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“作为临时措施”:美国的AH-64阿帕奇直升机收到了以色列的Spike NLOS导弹

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“作为临时措施”:美国的AH-64阿帕奇直升机收到了以色列的Spike NLOS导弹

美国波音公司的AH-64阿帕奇攻击直升机已收到以色列突击队非视距(NLOS)制导导弹 武器... 据Flightglobal.com报道,这是参考美国陆军的新闻服务。


据该门户网站称,以色列的Spike NLOS导弹已被用作AH-64阿帕奇直升机的“远程武器”。 但是,要强调的是,这是一个临时选择,然后美国打算在直升机上使用自己设计的火箭,但具有Spike NLOS之类的特征。

经过成功的测试后,才决定将这枚火箭投入服役。在此测试中,一架由AH-64阿帕奇直升机发射的Spike NLOS火箭成功地击中了32公里处的静止目标。

这种武器可以击中目标是目前阿帕奇弹药射程的四倍。

-在美国陆军的命令中规定。

据报道,早在64年,美国军方正在测试Spike非视距(NLOS)制导导弹,将其作为AH-2019E直升机的新武器。 测试在以色列开始,美国人观察到以色列AH-64三角洲直升飞机使用了Spike NLOS。 之后,在美国继续进行一系列测试。

需要强调的是,Spike NLOS不会取代射程约8公里的地狱火导弹。 美国陆军希望保留替代武器。
77 评论
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  1. 恐惧
    恐惧 18 March 2021 17:04
    -13
    “作为临时措施”:
    美国AH-64阿帕奇直升机收到了以色列钉状NLOS导弹...
    以色列正在哀悼中,在这里,朋友们并没有意识到这一点。 并非所有的东西都是真实可见的!
    1. APASUS
      APASUS 18 March 2021 17:06
      +14
      Quote:恐惧
      以色列哀悼

      以色列已经抵达,目前还不知道这枚导弹有多短暂
      1. 卡曼
        卡曼 18 March 2021 17:15
        +13
        这枚导弹投入服役的一个非常有趣的故事。 在2014年加沙的反恐行动中,以色列的Helfire导弹存货不足;巴拉克·侯赛因·奥巴马(Barack Hussein Obama)希望帮助他的信徒,拒绝向以色列提供导弹。 以色列被迫紧急“屈膝”适应阿帕奇和斯派克NLOS无人机。 这项决定非常成功,以至于对美国人也起作用。
        1. 达乌尔
          达乌尔 18 March 2021 18:01
          +18
          这项决定非常成功,以至于对美国人也同样有效。


          32 km不仅仅是一个好的解决方案。 这可以使攻击直升机的价值恢复到以前的价值。 在前沿防空的情况下,到目标的距离为10-12公里,这架直升机已经处于犯规的边缘。 时间有点犹豫-参加葬礼进行曲。
          犹太人真的很棒。 他们是第一个越过11公里导弹线的人。
      2. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
        +5
        Quote:APASUS
        目前尚不清楚这枚火箭在多大程度上是暂时的

        这是正确的。
        没有什么比临时的更永久的了。
      3. Navodlom
        Navodlom 18 March 2021 17:29
        +3
        Quote:APASUS
        以色列已经抵达,目前还不知道这枚导弹有多短暂

        特别是由于计划在美国生产,在阿拉巴马州的洛克希德·马丁公司的工厂进行。
        因此,您可以花一些时间来开发自己的替代方案。
        PS
        但是在Oleg Granovsky的LiveJournal中,我发现了以下
        根据日期为19.01.20年60月100,000日的出版物“ Haaretz”,我们所谈论的是购买价值高达2万美元的导弹。 此外,“哈雷斯”(Haaretz)写道,火箭的价格为4美元,并为300枚可用的AH-64E Apache Guardian中的每枚购买XNUMX-XNUMX枚导弹。

        因此,将不会实现在2019年撰写的生产本地化的事实
      4. 亚伦扎维
        亚伦扎维 18 March 2021 18:56
        +6
        Quote:APASUS
        Quote:恐惧
        以色列哀悼

        以色列已经抵达,目前还不知道这枚导弹有多短暂

        这个世界上的一切都是暂时的。 他们将开发出更好的产品并取代它。 通常的过程。
    2. 潘地尿素
      潘地尿素 18 March 2021 17:19
      +7
      如果该导弹不仅获得“认证”,不仅适用于在美国和以色列服役的直升机,还将在其他国家/地区购买。
      而且即使美国后来做出了“类似”,也不是所有事情都会转向美国版本的事实。

      此外,8 km和32 km的距离差异非常显着。
      1. shahor
        shahor 18 March 2021 17:46
        +3
        引用:Pandiurin
        此外,8 km和32 km的距离差异非常显着。

        不同之处不仅在于范围,还在于指导方法。 地狱火的有源雷达头和红外光电头位于Spike上。 两者都有其优点和缺点。 组合应用程序使您可以大大扩展使用条件和要解决的任务范围。
      2. 具有讽刺意味
        具有讽刺意味 18 March 2021 18:23
        0
        但是速度也不同。
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 18 March 2021 18:33
        +1
        引用:Pandiurin
        而且即使美国后来做出了“类似”,也不是所有事情都会转向美国版本的事实。
        似乎应该引用“将做”一词。 笑
  2. 兹拉德
    兹拉德 18 March 2021 17:08
    +1
    有趣的是,该导弹的目标指定是如何进行的。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +2
      无人机将执行搜索和目标指定。

    2. Yujanin
      Yujanin 19 March 2021 19:23
      +1
      像这样的东西
  3. 评论已删除。
  4. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    +6
    NLOS是暂时的,正待远程精确弹药(LRPM)项目的结果完成。 所有这些工作都是在一种新的突破地面防空战略的框架内进行的,该战略被称为ALE。 将会有新的直升机,新的导弹,并将重点放在新的多功能无人机上。 诺斯罗普与以色列公司UVision合作,基于Hero-400制造无人机。 它们是从直升飞机上发射的,地狱火的向导也适合这样做。
    这些工作将导致这样的事实,即直升机将能够摧毁地面雷达覆盖范围之外的防空系统,甚至是理论上直接的无线电能见度。 排除影响能见度的因素。




  5. alexmach
    alexmach 18 March 2021 17:20
    +4
    从AH-64阿帕奇直升机发射的Spike NLOS火箭成功击中了32公里处的固定目标。

    嗯..当我们的直升机在直升机上测试远程产品时,只是在讨论“为什么是直升机?”
    1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
      内斯特·弗拉霍夫斯基 18 March 2021 21:27
      0
      什么时候在俄罗斯直升机上测试了哪些产品?
      关于“为什么这样的直升机为何如此”的话题展开了讨论。
      但是无论如何,讨论是理智的。 对于超视距反坦克导弹的发射,您可以找到比攻击直升机更好的航母。
  6. 你的陌生人
    你的陌生人 18 March 2021 17:29
    +3
    TPK达71公斤,射程35公里,
    他们可以把这种火箭放到无人机上,
    装甲将被取出,山毛榉将不健康
    1. 3danimal
      3danimal 20 March 2021 23:25
      0
      您在说什么:无法“取出”外壳。 微笑
      他本人必须击落所有导弹。 理论上..
    2. 3danimal
      3danimal 20 March 2021 23:43
      +1
      关于Spyke NLOS雷达能见度存在疑问:它的羽毛非常大(与Hellfire相比)。 而且您越引人注目,越容易被您拦截 请求
      1. 你的陌生人
        你的陌生人 21 March 2021 00:33
        -3
        拦截秒杀?
        1. 3danimal
          3danimal 21 March 2021 01:28
          +1
          类似于拦截MLRS导弹。 而且这里的速度明显更低 请求
          1. 你的陌生人
            你的陌生人 21 March 2021 08:52
            -4
            是否有视频介绍了圆环如何击中rszo冰雹?
            1. 3danimal
              3danimal 21 March 2021 12:15
              0
              没有见面。 但从理论上讲,这是可能的。
              1. 你的陌生人
                你的陌生人 21 March 2021 15:19
                -3
                从理论上讲,您可以在头上穿裤子。
      2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        -1
        Quote:3danimal
        他的羽毛很大

        它由吸收无线电的复合材料制成,Spike的EPR最低。
  7. 加夫罗什
    加夫罗什 18 March 2021 17:33
    +3
    这是完整的视频-我们将第二乘以速度,绝对没有32 km 眨眼 与以前的版本相比增加了10公里!
    1. 犯规怀疑论者
      犯规怀疑论者 18 March 2021 18:44
      -2
      这是完整的视频-我们将第二乘以速度,绝对没有32 km

      将246秒乘以130 m / s)))
      1. 加夫罗什
        加夫罗什 18 March 2021 18:47
        +2
        那么,下一步是什么? 这是这样的速度,仅在飞行的最后阶段,大多数时候火箭会飞行170 m s-180 m s! 乘
        1. 犯规怀疑论者
          犯规怀疑论者 19 March 2021 08:39
          +1
          这是这样的速度,仅在飞行的最后阶段,大多数时候火箭会飞行170 m s-180 m s!

          火箭飞行的主要部分是水平的,具有恒定的发动机操作。 在最后一节中,在寻找目标的目标捕获区域,火箭开始俯冲。 在这里,这是一个常规术语,并不意味着轨迹的倾斜角度超过30度,它只是意味着重力开始帮助而不干扰运动。 然后速度可达190 m / s。
  8. 索雷克
    索雷克 18 March 2021 17:40
    -5
    一切都是暂时的,往往变成永久的。此外,如果这些是以色列提供的物资,.. Amers还不了解这一点,则需要削减数万亿美元的军事预算,特别是自拜登上台以来。他们会很好地焊接!
  9. 埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
    埃米尔·阿泽里(Emil Azeri) 18 March 2021 18:22
    -1
    根据转盘发射的轨迹和高度,NLOS(II)范围可能超过32 km。
    是的,飞行速度至少是“地狱火”的两倍,但是第二版中的这种火箭已经非常智能,即使从无人机也可以接收目标指示。 这不是速度,而是前方火箭的技术品质。
    将摧毁俄罗斯的任何防空系统,同时保持未被雷达探测到的状态。
    只有少数几个国家的转盘可以使用这种超级“智能驴”弹药。

    1. 恐惧
      恐惧 18 March 2021 18:37
      -3
      引用:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
      摧毁任何俄罗斯的防空系统, 保持雷达不被发现.

      策略师-不要写“孩子的故事” 不知道防空系统的特征站在 俄罗斯的武器!
      1. 3danimal
        3danimal 20 March 2021 23:32
        +2
        摧毁俄罗斯制造的防空系统有先例。 他们试图以某种方式对它们进行解释,但是有一个不争的事实:任何防空系统至少都可以过载和摧毁。
    2. 埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
      埃米尔·阿泽里(Emil Azeri) 18 March 2021 18:44
      +1





  10. 左轮手枪
    左轮手枪 18 March 2021 19:28
    +1
    为什么在美国哭泣,比如“一次在啤酒馆里,伙计们告诉我他们很久以前就钉死了上帝”和“我知道,他们偷了人民过去一年收获的所有面包”。 ©V. 维索茨基
    LOL
    1. 直到Ger
      直到Ger 18 March 2021 19:48
      -2
      苍白的美国定居点
      没有 @ LOL )))
  11. 埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
    埃米尔·阿泽里(Emil Azeri) 18 March 2021 19:50
    -1
    据其他消息来源称,IAI有一种更快的火箭,称为拉哈特(Lahat),从直升飞机发射时,射程只有10公里,可达13公里。
    大约一年前,拉斐尔向商业界展示了在直升机上安装新的Spike ER II的情况,该导弹的飞行距离为16公里,从地面设施发射时,同一枚火箭飞行了10公里。
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 18 March 2021 20:12
      +3
      Quote:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
      据其他消息来源称,IAI有一种更快的火箭,称为拉哈特(Lahat),从直升飞机发射时,射程只有10公里,可达13公里。
      大约一年前,拉斐尔向商业界展示了在直升机上安装新的Spike ER II的情况,该导弹的飞行距离为16公里,从地面设施发射时,同一枚火箭飞行了10公里。

      Lahat不是ATGM,而是TUR。 据我记得,除了印度外,它们还提供给了阿塞拜疆,但对直升机集装箱进行了改装,将它们安装在Mi-17上。



      1. 埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
        埃米尔·阿泽里(Emil Azeri) 18 March 2021 20:30
        +1
        阿伦,这张照片仍然是安装过程,但后来他们没有在这些直升机上安装Lahat(这些直升机是MO直升机),而拉斐尔则改为安装了Spike基地的所有设备和NLOS导弹。 因此,陆军航空兵收到了Spike联合体。

        我们从GPS获得了Lahat直升机(它们是绿色的),我在其中一架直升机的驾驶舱中,在展览会上是GPS,我什至和这架直升机的指挥官谈过,他不想对装备说太多,他说“无可奉告”。
        但是OES MOSP-3000D固定在直升机下方,机翼上挂有标有IAI(Lahat)的发射器。 在回答问题时,他说是的,这是拉哈特(Lahat),飞行距离为10公里。 没有其他的。 他给我代替副驾驶的位置,纯粹是为了照相。
    2. 教授
      教授 18 March 2021 21:23
      +2
      Quote:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
      据其他消息来源称,IAI有一种更快的火箭,称为拉哈特(Lahat),从直升飞机发射时,射程只有10公里,可达13公里。
      大约一年前,拉斐尔向商业界展示了在直升机上安装新的Spike ER II的情况,该导弹的飞行距离为16公里,从地面设施发射时,同一枚火箭飞行了10公里。

      穗是忘了火。 背光是可选的。 而且,UFO意味着在视线之外进行射击。 直升飞机甚至不需要跳高射击。
      1. 埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
        埃米尔·阿泽里(Emil Azeri) 18 March 2021 22:25
        -2
        Quote:教授
        Quote:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
        据其他消息来源称,IAI有一种更快的火箭,称为拉哈特(Lahat),从直升飞机发射时,射程只有10公里,可达13公里。
        大约一年前,拉斐尔向商业界展示了在直升机上安装新的Spike ER II的情况,该导弹的飞行距离为16公里,从地面设施发射时,同一枚火箭飞行了10公里。

        穗是忘了火。 背光是可选的。 而且,UFO意味着在视线之外进行射击。 直升飞机甚至不需要跳高射击。

        好吧,是的,我们知道峰值是如何工作的,以及“非视线”是什么意思,我从未说过这枚火箭需要照明。
        关于“您甚至不必跳直升机”-我不太明白这是关于什么的
        1. 教授
          教授 19 March 2021 17:13
          +2
          引用:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
          关于“您甚至不必跳直升机”-我不太明白这是关于什么的

          代为防空时,无需在发射前先看到目标。
  12. 亚伦扎维
    亚伦扎维 18 March 2021 20:31
    +3
    Quote:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
    阿伦,这张照片仍然是安装过程,但后来他们没有在这些直升机上安装Lahat(这些直升机是MO直升机),而拉斐尔则改为安装了Spike基地的所有设备和NLOS导弹。 因此,陆军航空兵收到了Spike联合体。

    我们从GPS获得了Lahat直升机(它们是绿色的),我在其中一架直升机的驾驶舱中,在展览会上是GPS,我什至和这架直升机的指挥官谈过,他不想对装备说太多,他说“无可奉告”。
    但是OES MOSP-3000D固定在直升机下方,机翼上挂有标有IAI(Lahat)的发射器。 在回答问题时,他说是的,这是拉哈特(Lahat),飞行距离为10公里。 没有其他的。 他给我代替副驾驶的位置,纯粹是为了照相。

    谢谢。 非常有趣。
  13. Zaurbek
    Zaurbek 19 March 2021 09:25
    0
    据该门户网站称,以色列的Spike NLOS导弹已被用作AH-64阿帕奇直升机的“远程武器”。 但是,要强调的是,这是一个临时选择,然后美国打算在直升机上使用自己设计的火箭,但具有Spike NLOS之类的特征。


    他们很可能会提出出售许可证或购买制造商的提议。 但这毕竟是以色列的成功。
  14. 方位角
    方位角 19 March 2021 23:13
    0
    迄今为止最好的反坦克导弹。 由于发射距离长,或者说是超长距离,Apache的生存能力提高了。 也就是说,考虑到火箭的特性和能力以及运载工具的特性和能力,输出是一个出色的系统。
    由于采用了ATGM Spike NLOS的组合制导系统,Apache运营商可以依靠外部侦察数据,并在最初无法通过车载检测系统观察到的目标上发射。 同时,我重复一遍,发射范围使他不仅可以生存,而且可以自信地摧毁小半径的防空系统-ZU / ZSU / SAM。 简而言之,一个危险的反坦克系统可以迅速出现在阿帕奇战斗半径范围内的任何前沿区域,沿着前沿进入深处,自信地不仅与坦克作战,而且还可以与空中作战防御系统和其他各种目标。

    我认为美国人对谈论自己的发展很狡猾。 根据经验,例如,单人FN MAG机枪,手动FN Minimi,Movag(在斯特里克州)的Piranha装甲运兵车,贝雷塔手枪,ASRAAM防空系统等,它们会使以色列倾斜并部署许可版本的修改版。
    具有这种发射范围的组合式“抛弃式”制导系统和在飞行的任何阶段控制导弹的能力,比美国的“抛弃式”导弹要有效得多。 拥有经验并在测试过程中获得了新的经验,美国人不得不对此有所了解。

    遗憾的是,在我国甚至没有预见到这样的系统。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -2
      Quote:方位角
      他们将倾斜以色列,并开始许可生产该修改版。

      所以不用说,否则他们不会购买。
      Quote:方位角
      我认为美国人对谈论自己的发展很狡猾。

      他们不狡猾,有一个远程精确弹药(LRPM)程序。 他们对峰值速度不满意。 他们想要跨音速的。 拥有自己意味着他们的钱,结果将属于他们,而承包商的根基也无所谓,拉斐尔或BAE将能够毫无问题地参加比赛。 您需要在各州建立法人实体,生产也位于美国,并获得参与军事计划的批准。
      1. 方位角
        方位角 19 March 2021 23:46
        -1
        顺便说一句,尽管您否认,但作为最低限度的人,您是亲阿塞拜疆的同志 hi 告诉我,告诉我为什么阿塞拜疆人没有为其Mi-24 / -35直升机配备这些导弹?
        至少,这将使他们能够更密集,更高效地使用攻击直升机,并且风险最小,并且由于在导弹攻击区域内有射程的ATGM以及大量MANPADS的存在,它们实际上是不可见的在亚美尼亚人中。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -2
          上面,他们写道:
          Quote:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
          阿伦,这张照片仍然是安装过程,但后来他们没有在这些直升机上安装Lahat(这些直升机是MO直升机),而拉斐尔则改为安装了Spike基地的所有设备和NLOS导弹。 因此,陆军航空兵收到了Spike联合体。

          我们从GPS获得了Lahat直升机(它们是绿色的),我在其中一架直升机的驾驶舱中,在展览会上是GPS,我什至和这架直升机的指挥官谈过,他不想对装备说太多,他说“无可奉告”。
          但是OES MOSP-3000D固定在直升机下方,机翼上挂有标有IAI(Lahat)的发射器。 在回答问题时,他说是的,这是拉哈特(Lahat),飞行距离为10公里。 没有其他的。 他给我代替副驾驶的位置,纯粹是为了照相。

          今天有一段有关这场战争的新录像,从1:50开始,尖峰开始起作用。


          许多信息都被分类了,只有通过抢劫,才能猜出那里到底是什么。 在这里习惯于贬低亚美尼亚人,我对此表示强烈反对。 他们准备充分,勇敢,装备精良。 更加有趣的是阿塞拜疆是如何展开防御的。
          我对新技术,新策略,新想法感兴趣。 土耳其/阿塞拜疆使用它们,我对土耳其过去二十年来取得的飞跃感到惊讶,它是一个成熟的地区大国。
          电报有一个频道俄罗斯东方主义者,我强烈建议
          https://t.me/russ_orientalist
          1. 方位角
            方位角 20 March 2021 00:25
            -1
            我在Mi-8 / -17上阅读了有关Lakhat的文章,这里有一篇评论很多的文章。
            关于尖峰和Mi-24 / -35攻击直升机的问题,在卡拉巴赫战争中,我订阅了许多频道,但我什至从未见过在阿塞拜疆人中看到带有尖峰或Mi-8 / -17的鳄鱼游行,等等更多的干部参加了战争。
            以色列的4x4装甲车正在发射,沙漠猫在管道上,直升机都没有。

            奇怪的是,我会看一下,但是以色列人自己的阿帕奇人身上是否有钉状飞碟?...
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              +2
              Quote:方位角
              奇怪的是,我会搜索一下,但是以色列人自己的阿帕奇人身上是否有钉状不明飞行物?

              是的,当然有。 他们不会生出新的。 这是:

              Quote:方位角
              关于尖峰和攻击直升机Mi-24 / -35的问题

              我也没有看到它,使用了Mi-1的2-24个视频,但只有NAR。
              我能猜到。 Mi-8 / 17是进行相对便宜的升级的最佳选择,所有部件都像鼓手一样悬挂在吊架上,内部还有大量设备空间。 在第三个机组人员上,您可以悬挂智能武器控制装置或为武器操作员单独放置一个地方,但至少要放置10个地方。 Mi-24应该在哪里安装设备? 是否有能量和空间储备? 谁来负责? 在那里,您需要重做直升机的地板。 昂贵而毫无意义。
              通常,Mi-8是Mil KB的杰作。 直升飞机在接下来的20年中将不会失去其实用性,这是许多武器系统,电子战,通信等的最佳选择。
          2. 方位角
            方位角 20 March 2021 00:42
            0
            非常有趣的视频,我第一次看到也使用了波兰舞曲。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -2
              了解所使用的电子战系统很有趣,但这不会很快,否则我们将一无所知。 看来他们对那里的信息有最严格的禁令。
              以下是对亚美尼亚特种部队司令的采访:

              我感兴趣:电子战15分钟,耳机31分钟
  15. 3danimal
    3danimal 20 March 2021 00:02
    0
    我们得到了现成的,经过充分研究的爱马仕类似物,其航程更长(25-30公里,而爱马仕A航空版则为15-20公里。)
    如果这是带有热成像搜寻器的版本,甚至更好。 与Hermes-A(170毫米)相比,Spike NLOS口径(130毫米)还增加了战斗部的威力。
    显然,耗材量应该没有任何问题。
  16. 凤凰城
    凤凰城 20 March 2021 00:14
    +2
    “火箭在轨迹上的平均速度为:130-180 m / s”……是Thors的简单目标。 当然,在不能够击中航母的情况下发射导弹是不愉快的。 另一方面,在火箭以4公里飞行的30分钟内-在“空中”命令下,装甲车会冒烟,目标可以掩盖。 下面是一个屏幕,上面有32公里时的相同拍摄视频,飞行时间是由五角大楼提供的。
    显而易见的是,在战斗编队中,需要具备BMP的能力,即能够用标准加农炮武器击中这类目标,并从具有阿富汗KAZ型坦克的坦克接收目标指定,该导弹的雷达能探测到10多公里...
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -1
      考虑到飞行高度,花托“看到”了RCS大于0,05 m2的目标,圆环将不会检测到Spike,这根本不是事实,因此目标的指定将完全没有希望。
      Quote:凤凰
      战斗部队需要BMP具备用标准加农炮击中此类目标的能力

      这是您需要的:
      1. 方位角
        方位角 20 March 2021 01:55
        -1
        我认为,肖拉德对于像Spike这样的ATGM来说通常是没有用的。
        最大数量是一个主动防御系统,它可以保存建筑群本身,但不能防止Spikes破坏部队中没有主动防御的其他设备。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -3
          饱和的问题是,如果将4 Shorad钢筋添加到Striker排(1个)中,则它将覆盖。 这个概念使人联想到BMPT。
          顺便说一句,与高峰相反的是,机会很大,至少雷达及其控制系统是以色列的,这是成功的一半以上。 如您所知,您的武器对抗自己的武器效果更好。
      2. 恐惧
        恐惧 20 March 2021 02:33
        +1
        引用:OgnennyiKotik
        Torahs“看到” RCS超过0,05平方米的目标, 考虑到飞行高度 圆环将不会检测到Spike,这完全不是事实,因为目标指定将完全给零希望。

        对于SAM“ Tor-M1,M2”,目标的最小图像增强器为0,05 sq。 仪表根据打开的数据。
        OgnennyiKotik-您和 不了解直接范围方程的物理含义.
        “在通过防空导弹系统“ Tor”,特别是“ Tor M2U”加强ATS的防空系统的情况下,将有可能成功打击各种类型的巡航导弹和UAB,包括小型尺寸为“ Spice-250”,GBU-39,GBU -53,塔木兹级远程导弹(Spike NLOS)。
        1. 恐惧
          恐惧 20 March 2021 02:48
          -2
          OgnennyiKotik-不要故意写关于IM-SHORAD的谎言!
          美国的“模拟”在许多参数上都输给了俄罗斯。因此,以色列的雷达站能够拦截速度不超过每小时1482公里的目标,而“ Pantirey”雷达时速3600公里防空武器的数量和特点,特别是在 导弹“毒刺” 接近目标的速度比“ Pantir-S”上使用的导弹防御系统低两倍。”
          1. 方位角
            方位角 20 March 2021 13:24
            0
            以我的拙见,这两个综合体都没有机会打击射程为20至25公里,带有联合制导系统的武装ATGM攻击直升机。 他们将无法击中航母或导弹,并且由于受到一对直升机的有组织和协调的攻击,这些防空导弹系统/防空导弹系统根本没有机会。
            1. 恐惧
              恐惧 20 March 2021 16:17
              -1
              Quote:方位角
              在我的愚见 这两个综合体都无法抵抗装备有20-25公里射程和联合制导系统的ATGM的攻击直升机。

              您的幼稚意见 不能这样。 首先,学习雷达和防空系统的参数,而不是写下孩子的童话故事并公开撒谎。 薄弱地计算了距离-在该距离处将找到“ Tor-M1,M2”防空导弹系统的攻击直升机,然后将其摧毁...
            2. 凤凰城
              凤凰城 22 March 2021 12:17
              +1
              那为什么。 火箭移动非常缓慢并且有巨大的机翼。 例如,在所有训练射击中,TOR的典型目标是萨满目标导弹,这是经过改良的Osa防空导弹。 尖峰会飞几倍,尖峰的大小要小得多。 NLOS峰值飞得很高,您可以看到它非常明显,因为目标与空旷的天空形成对比。 通过所有主要参数,我们可以判断出TOR可以轻松击落这一点。 管理人员素质的问题更为相关:D
              1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                -1
                Quote:凤凰
                例如,在所有训练射击中,TOR的典型目标是萨满目标导弹,

                只有一个细微的差别。 角反射器和应答器放置在这些目标上以增加可见性。 “萨满”的EPR至少为0,36平方。
                Quote:凤凰
                巨大的翅膀。

                雷达不存在这些机翼。 它们由吸收无线电的复合材料制成,就像大多数火箭一样。
                1. 评论已删除。
                2. 凤凰城
                  凤凰城 22 March 2021 17:09
                  +1
                  在火箭中,有一个直接“面对”的搜寻器,这很能体现自己。 这种聪明的事物的EPR可能比平坦表面的EPR更新。 如果没有有关EPR峰值的准确信息,就没有论据可言。 但是,如果您搜索EPR峰值,那么我们可以讨论:D
  17. 方位角
    方位角 20 March 2021 14:13
    0
    Quote:恐惧
    引用:OgnennyiKotik
    Torahs“看到” RCS超过0,05平方米的目标, 考虑到飞行高度 圆环将不会检测到Spike,这完全不是事实,因为目标指定将完全给零希望。

    对于SAM“ Tor-M1,M2”,目标的最小图像增强器为0,05 sq。 仪表根据打开的数据。
    OgnennyiKotik-您和 不了解直接范围方程的物理含义.
    “在通过防空导弹系统“ Tor”,特别是“ Tor M2U”加强ATS的防空系统的情况下,将有可能成功打击各种类型的巡航导弹和UAB,包括小型尺寸为“ Spice-250”,GBU-39,GBU -53,塔木兹级远程导弹(Spike NLOS)。
    SAM“雷神”不太可能经常被指定为攻击直升机的目标,他们的敌人是较低等级的SAM / SAM。 这里的问题是,将有什么能力与Pantir防空导弹系统或Sosna防空导弹系统或Derivation avenue防空系统相抗衡?
    使用SAM“ Tor”等其他手段会打架。 长射程可确保MANPADS和ZU / ZSU / SAM / ZRPK攻击直升机在战术编队或行军纵队中的安全,还需要证明什么?

    特别是回到雷神防空导弹系统和他们参加的第一次战争。
    据我了解,亚美尼亚建筑群击落了1个单位。 Su-25和几架阿塞拜疆(Azeri)无人机,其自身损失共计4架。 这些防空系统中有6个单位可用。

    这些学员是亚美尼亚人,他们与我们一起学习,而不是在火星上学习,他们拥有自己的一般军事学校,但仅此而已。 我们进行联合演习,实际上是军事科学的基础,也是CSTO中的知识来源,在这里,首先,我们存在差距,但我们始终不愿承认这一点。 诸如“ Tor”防空导弹系统之类的解释被证明是无效的,因为亚美尼亚人是弯曲的,只是刻薄的意思,没有任何根据。
    再次,卡拉巴赫战争是Tor防空系统的第一场真正的战争,这场战争是与最现代的西方系统一起进行的。 与其潜入或潜入著名的亚美尼亚防空炮手,不如分解并研究他们的经验,直到微米。 他们战斗,并且没有逃离战场,将防空系统作为战利品扔给了敌人。 他们依靠从我们这里获得的知识和武器进行战斗,他们的失败本质上就是我们的失败。 将所有内容推送到它们上时,我们看起来非常丑陋。

    您写-如果您将“ Tor”防空系统放在SAR中; 将会发生什么变化? 我的观点是,雷神将再次被打败并被钉死。 叙利亚的计算并不比亚美尼亚的计算好,亚美尼亚的计算也不比我们的计算差,但是有经验和能力的军队将分别比与阿塞拜疆军队作斗争的军队更强大。 不能指望比卡拉巴赫有更好的结果。

    有一个事实,第一次真正的战争和“雷神”防空导弹系统遭到破坏,我们的系统和我们教亚美尼亚人的愿景也搞砸了。 也许从技术上讲,“雷神”比任何类似物都更完美,但这是一块铁,没有人,系统,经验,也没有用,因为我们的系统显示了自己毫无价值。
    1. 恐惧
      恐惧 20 March 2021 16:28
      -2
      Quote:方位角
      有一个事实,第一次真正的战争和“ Tor”防空导弹系统被搞砸了,我们的系统和我们教亚美尼亚人的愿景被搞砸了。

      它是由文盲弯曲的手“拧干”的,不仅...最近的与阿塞拜疆的战争中的亚美尼亚人使用了 过时的 据他们不识字的指挥官和战略家萨姆·“黄蜂”-帕辛那有点孤单-因此结果令人遗憾。
      并且不要对“ Pantsir-C1”有任何疑问,在经过2次升级之后,它具有独特的特性。 击中目标的最小图像增强器
      等于0,0002平方米或2平方厘米。 因此,不要写童话故事,孩子们的战略家!
      1. 你的陌生人
        你的陌生人 21 March 2021 00:45
        -1
        您可以随时添加eop峰值nlos为0.00002平方米
      2. 方位角
        方位角 21 March 2021 03:21
        +1

        仔细观看前几帧。
  18. 方位角
    方位角 21 March 2021 02:48
    0
    Quote:恐惧
    Quote:方位角
    有一个事实,第一次真正的战争和“ Tor”防空导弹系统被搞砸了,我们的系统和我们教亚美尼亚人的愿景被搞砸了。

    它是由文盲弯曲的手“拧干”的,不仅...最近的与阿塞拜疆的战争中的亚美尼亚人使用了 过时的 据他们不识字的指挥官和战略家萨姆·“黄蜂”-帕辛那有点孤单-因此结果令人遗憾。
    并且不要对“ Pantsir-C1”有任何疑问,在经过2次升级之后,它具有独特的特性。 击中目标的最小图像增强器
    等于0,0002平方米或2平方厘米。 因此,不要写童话故事,孩子们的战略家!

    亚美尼亚人不仅使用了Osa防空系统,还使用了Tor-M2KM防空系统4和6被阿塞拜疆人摧毁。 我再说一遍,您在以上建议中建议在SAR中使用相同的防空系统“ Tor”,广播他应该能够对以色列人做某事的事实。 但是我再重复一次,叙利亚的计算并不比亚美尼亚的计算好,但是以色列人比阿塞拜疆人强大得多,结果将如何? 我的意见以色列人将摧毁叙利亚人的“雷神”防空导弹系统,其速度要比阿塞拜疆人摧毁亚美尼亚“雷神”防空导弹系统的速度快。
    您会继续告诉我有关eop的信息,并且要聪明而粗鲁。
    我再说一遍,亚美尼亚防空炮手在我们学校学习,他们与我们一起参加联合演习,他们并不比你更愚蠢或笨拙,不是Pashinyan坐在那里并从“突击队”开除”。 他们面临着前所未有的局势和战争。 与阿塞拜疆人和亚美尼亚防空炮手所面对的情况相比,当叙利亚人或叙利亚利比亚人大规模使用他们的TV2“ Bayraktar”无人机时,他们的行为相同,这是幼稚的大惊小怪。

    好吧,对您的ZRPK“ Pantir”来说,它被叙利亚和利比亚的土耳其人以及叙利亚的以色列人摧毁。

    我再说一遍,ZU / ZSU / ZRK / ZRPK只是一块铁,即使它是一块宏伟的铁并且在系统之外在许多方面都超过了它的对应物,没有人的大脑,这没什么。 这已经被一遍又一遍地证明了,但是我们没有将分析和结论(尽管在我们的层面上)归咎于他人,并继续传播有关性能特征的信息。
    1. 评论已删除。
    2. 凤凰城
      凤凰城 22 March 2021 13:09
      0
      尽管如此,在赫梅米姆,防空小组仍能应付任务并拦截小型目标,包括高速MLRS炮弹和隐身游荡弹药。 虽然您的陈述是没有根据的。 此外,在叙利亚和利比亚使用炮弹的统计数据表明,即使在萨迪克和利比亚人手中,它们的使用效率也很高。 而且总会有损失。 也许应用技巧没有这么大的问题? 存在着对现实的感知和信息失真的问题,由于这些问题,情绪人格要么会惊慌失措,要么反感别人,要么会欣喜不已。 取决于疾病发生的方向。
  19. 方位角
    方位角 21 March 2021 11:04
    +1
    Quote:恐惧
    Quote:方位角

    亚美尼亚人不仅使用了Osa防空系统,还使用了 SAM“ Tor-M2KM” 4和6被阿塞拜疆人摧毁。 我再说一遍,您上面的建议是在SAR中放置相同的防空系统“ Tor”,广播有关他本来应该能够对以色列人做某事的事实。

    文盲的战略家-无需坦率地撒谎。 亚美尼亚战略家将唯一被摧毁的“雷神”拉掉,带到了谷仓... 关于其余的-这是你公然的没有根据的谎言。
    Quote:方位角
    好吧,对您的ZRPK“ Pantir”来说,它被叙利亚和利比亚的土耳其人以及叙利亚的以色列人摧毁。

    带有幼稚的胡言乱语的宣传员-更改您的培训手册,不要写下您的傲慢谎言!
    无人机在完全运行状态下发现并观察到了“唯一被摧毁的”防空导弹系统“ Tor”。 同时,“雷神”本人也没有找到无人机,因此机组人员平静地搬到了避难所。
    因此,我建议“天才战略家”和沙发部队的元帅仔细观看视频。
    第二个亚美尼亚防空导弹系统“ Tor”在进行换位时被摧毁,另外3个和4个在位置和工作上也被破坏。

    也许亚美尼亚人在撒谎是为了夸大损失以压倒他们的Pashinyan,但到目前为止,消息还不多。 无法理解所有内容,因为阿塞拜疆人不会发布有关销毁此类设备的所有视频,而隐藏了在特定情况下使用的战术,技术和销毁手段。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -2
      Quote:方位角
      第二个亚美尼亚防空导弹系统“ Tor”在进行换位时被摧毁,另外3个和4个在位置和工作上也被破坏。

      这些详细信息从何而来?

      我只读到以下内容:
      亚美尼亚在战役的前2天中损失了在卡拉巴赫部署的六个俄罗斯制造的Tor-M15KM防空导弹系统中的四个(最先进的模型),整个NKR防空系统的一半在15月27日被摧毁。

      未被承认的纳戈尔诺-卡拉巴赫共和国安全理事会前秘书萨姆维尔·巴巴扬说了这一点。
      据他说,“索尔”号被摧毁后,又有四个综合体被派往战斗区。

      在北克的六个防空系统中,只有一个处于工作状态。 在战争的第一分钟,阿塞拜疆武装部队摧毁了10架Osa防空系统和一个S-300防空系统。

      报价:
      “没有武器。防空系统为零。有6个TOR,在最初的4天中销毁了15个。然后又派出4个,可以提供最大45公里的轰炸。在6个BUK-5部队不起作用的情况下,一支维修队正在从莫斯科等到到10日使用。”


      恭喜,您在阿里的宠物俱乐部 笑
      1. 方位角
        方位角 21 March 2021 11:34
        0
        该死,我根本不想成为阿里的最爱,而且也没有包含在计划中,那里没有更漂亮的古尔夏(Gulchatay)吗?

        顺便说一下,关于阿里,来自什么歌剧或轶事? 年纪太大了,我不知道当前这一代的所有笑话。

        关于这些信息,显然以及上面给出的内容,我在这里阅读了,根作物在其他地方都知道-只有钩住的东西才沉积在头上。 它也不是无动于衷并且会伤害自尊心,但是我并没有像“元帅同志”那样震惊,我已经尝试了“业余”水平,就像解决填字游戏一样,找出原因并理解了什么以及失败的原因。
        ZRPK Pantsir,S-300和S-400在性能特征方面是最出色的综合体之一,他们击败了他,Pantsir击败了他,S-300击败了他,转向S- 400,毕竟他是我们的希望,而不仅仅是出售的产品。

        PS:顺便说一句,我去了电报公司,这是由“俄罗斯东方主义者”之类的人建议的。 他是个俄国人,他是亚美尼亚人和他们的频道。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          0
          Quote:方位角
          顺便问一下阿里,是来自歌剧还是轶事?

          这是“ Dred”的第一个帐户,他从第三个帐户给我写信 笑 https://topwar.ru/user/Али/. Последние комментарии особо весёлые, он тут пока сдерживается LOL
          Quote:方位角
          ZRPK Pantsir,S-300和S-400在性能特征方面是最出色的综合体之一,他们击败了他,Pantsir击败了他,S-300击败了他,转向S- 400,毕竟他是我们的希望,而不仅仅是出售的产品。

          纸张性能特征不代表任何意义。 有很多细微差别和彻头彻尾的谎言。 一般而言,防空是威慑和最后机会的武器。 主要任务是不允许航空在地面上安静地工作,并销毁意外突破的物体。 对于空军而言,在没有AWACS飞机/直升机的情况下,防空的原则是不可能的。

          Quote:方位角
          他是个俄国人,他是亚美尼亚人和他们的频道。

          哦,你还不习惯吗? 经常在语音中使用“俄罗斯”一词的人具有任何国籍,但没有俄语。
          这个家伙来自敖德萨,我不记得他的国籍。 他的主要兴趣在于,他是一位东方主义者,他的脚在叙利亚和许多其他“东方”国家中“行走”。 自然,您需要过滤掉他所说的内容,原则上就像任何人的话一样。
  20. 方位角
    方位角 21 March 2021 16:45
    +1
    引用:OgnennyiKotik
    Quote:方位角
    顺便问一下阿里,是来自歌剧还是轶事?

    这是“ Dred”的第一个帐户,他从第三个帐户给我写信 笑 https://topwar.ru/user/Али/. Последние комментарии особо весёлые, он тут пока сдерживается LOL
    Quote:方位角
    ZRPK Pantsir,S-300和S-400在性能特征方面是最出色的综合体之一,他们击败了他,Pantsir击败了他,S-300击败了他,转向S- 400,毕竟他是我们的希望,而不仅仅是出售的产品。

    纸张性能特征不代表任何意义。 有很多细微差别和彻头彻尾的谎言。 一般而言,防空是威慑和最后机会的武器。 主要任务是不允许航空在地面上安静地工作,并销毁意外突破的物体。 对于空军而言,在没有AWACS飞机/直升机的情况下,防空的原则是不可能的。

    Quote:方位角
    他是个俄国人,他是亚美尼亚人和他们的频道。

    哦,你还不习惯吗? 经常在语音中使用“俄罗斯”一词的人具有任何国籍,但没有俄语。
    这个家伙来自敖德萨,我不记得他的国籍。 他的主要兴趣在于,他是一位东方主义者,他的脚在叙利亚和许多其他“东方”国家中“行走”。 自然,您需要过滤掉他所说的内容,原则上就像任何人的话一样。
    很明显,要么不值得,要么不给。 从字面上看,如果它们没有变成,但从道德上讲会滑落到后轮驱动和后轮驱动行为。

    我同意,没有空军是没有办法的,但是只有天知道,我们的航空业大不列颠将领导什么。

    关于从敖德萨泄漏的亚美尼亚人,我和一名“俄罗斯爱国者”巴格达萨罗夫就足够了。 我以前对它们进行过正常的治疗,然后看时,他们要在我旁边的咖啡馆里吐唾液,健康的额头,没有一个人走了,但我们该如何承担义务。 好吧,他们所有人,他们都把装卸机放在脖子上。 作为一群要扑灭我们的人,所以总是欢迎您,但是如何真正表现得像男人,所以Vanya拯救了古老的人们。 感谢西瓜向我们展示了它们的内部。 尽管其他一些人站着,但没有什么能阻止他们全部停下来,甚至其他一些人也有些害怕地逃脱了。
  21. 方位角
    方位角 22 March 2021 17:15
    0
    Quote:凤凰
    尽管如此,在赫梅米姆,防空小组仍能应付任务并拦截小型目标,包括高速MLRS炮弹和隐身游荡弹药。 虽然您的陈述是没有根据的。 此外,在叙利亚和利比亚使用炮弹的统计数据表明,即使在萨迪克和利比亚人手中,它们的使用效率也很高。 而且总会有损失。 也许应用技巧没有这么大的问题? 存在着对现实的感知和信息失真的问题,由于这些问题,情绪人格要么会惊慌失措,要么反感别人,要么会欣喜不已。 取决于疾病发生的方向。

    也许您是专家,您是对的。 我认为他们是不同的。
    计算从MLRS攻击到手工打击无人机时在停车场中被摧毁或损坏的设备的成本...据媒体了解,我们能够减少飞机在地面上的损失,而不是因为Pantir防空导弹系统,但由于建造了用于设备的防空洞,使安全范围进一步扩大并增加了掩护的数量。
    战争也是金钱,而就效率而言,就这一点而言,我们不能自夸,尤其是在所讨论的防空导弹系统和防空系统方面。