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Rostec决定将Sukhoi和MiG合并为一个飞机制造中心

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Rostec决定将Sukhoi和MiG合并为一个飞机制造中心

Rostec决定将MiG和Sukhoi飞机设计局合并为UAC的单一公司飞机制造中心。 这是由国有公司的新闻服务报道的。


UAC打算在一个单一的飞机制造中心的框架内整合MiG和Sukhoi设计局的飞机制造计划管理职能。 此外,图波列夫,伊柳申和伊尔库特的公司也将隶属于该中心。

我们正在莫斯科为所有UAC公司组建一个统一的管理组织和一个统一的设计能力中心。 (...)考虑到这项任务的重要性,我决定在我个人控制下进行公司改革,并担任UAC董事会主席

-说“ Rostec”谢尔盖·切梅佐夫总经理。

如前所述,在改革框架内,设计学校和KB品牌将保持不变,只有法人实体的组织结构会发生变化。 按计划,设计局将保持独立,但将在中心内获得新的发展机会和新条件。

Sukhoi和MiG将不复存在的评估过于激进。 是的,法人实体的组织形式将会改变,但是品牌和制造这些品牌的人不会消失在任何地方。

-说“ Rostec”的代表。

需要说明的是,没有计划将设计局转移到其他地区,该中心本身将设在莫斯科。 改革将分阶段进行,将花费数年时间。 计划优化将节省多达130亿卢布。
使用的照片:
https://vk.com/air_public
172 评论
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  1. traflolot1832
    traflolot1832 18 March 2021 13:05
    +13
    对在俄罗斯航空业工作的人感兴趣的是,他们真的在工作吗?
    1. tihonmarine
      tihonmarine 18 March 2021 13:19
      +34
      Quote:tralflot1832
      对在俄罗斯航空业工作的人感兴趣的是,他们真的在工作吗?

      没有人问他们的意见,所有问题只能由“经理”解决。
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 18 March 2021 13:23
        -14
        这项决定是正确的-从区域预算中删除(仅仅是吗?)130亿理事会时间,而这笔钱没有花光-他们仍将投资于俱乐部或先锋阵营-通过。 GDP和政府-节省资金,即使只是一小段时间的滚动,也将减少设计局和工厂之间的资金流转。 一切为了你自己。 过度集中化。 1名代表将成为第二名代表。
        锁匠和看门人的工作方式不是治安官的问题。
        1. SmokeOk_In_DYMke
          SmokeOk_In_DYMke 18 March 2021 13:55
          +22
          Quote:杀毒软件
          在理事会成立之初,当钱财不遗余力时-他们将全都投资于俱乐部或先锋阵营-通过。

          俱乐部或先锋营比游艇或别墅更好。
          Quote:杀毒软件
          1名代表将成为第二名代表。

          相反,代表人数将增加一倍。 hi
          1. 杀毒软件
            杀毒软件 18 March 2021 15:43
            +2
            公司的能力水平-与普通设计师的能力水平无关-这是一个市场系数。 资产等...不是普通工人的知识技能发展。 资本化和市场指数的控制-我们生活在另一个世界。
            您为什么要承认石油工人的发展战略是正确的,而航空业却没有?
            石油和天然气的交换好,但罗斯蒂克的航空不好吗?
        2. Serg65
          Serg65 18 March 2021 13:58
          +7
          Quote:杀毒软件
          这项决定是正确的-从区域预算中删除(仅仅是吗?)130亿理事会时间,而这笔钱没有花光-他们仍将投资于俱乐部或先锋阵营-通过。 ......

          我的朋友,起初我不明白你在写什么。 扎绳 ......一切都清晰而理智! 毕竟可以! 追索权
          1. 杀毒软件
            杀毒软件 18 March 2021 15:46
            +1
            朋友还不够。 理解世界和国家的发展方向-已经导致悲伤。
            1. Serg65
              Serg65 19 March 2021 08:20
              +3
              Quote:杀毒软件
              理解世界和国家的发展方向-已经导致悲伤。

              别难过,我的朋友,我们迷路了..
              .................................................. ............
              我们死了我的朋友。
              我发誓那是完美的!
              我的朋友不要难过
              我们很幸运与您:
              在毫无意义的岁月里。
              永远离开
              英雄之日
              我们的黎明已经亮了。
              别难过,我们要灭亡,战斗结束。
              永远离去的太阳,英雄的太阳-
              挥手道别!

              世界每隔100年就尘土飞扬,但是……魔鬼还活着! 眨眼
              朋友,别难过,它会过去的! 饮料
              1. 杀毒软件
                杀毒软件 19 March 2021 12:01
                +1
                我同意-我希望我们所生活的一切废话将使国家达到发展和生活新的定性水平。
                “只有那段美好的时光……”
        3. BEBY
          BEBY 18 March 2021 14:02
          +25
          不幸的是,在大多数情况下,这样的“合并”,“优化”等在文章“新领导者如何摧毁委托给他们的公司”中的图片描述得非常准确。 post / 297678 /):
        4. Minato2020
          Minato2020 18 March 2021 15:20
          +13
          Quote:杀毒软件

          这项决定是正确的-从地区预算中删除(仅?)-130亿卢布。 苏联时期,他们没有余钱-他们仍将投资俱乐部或先驱者营地-消失了……


          来自互联网。


          植物的孩子-“阿​​尔巴特的孩子”

          我是一家工厂的孩子,就像四分之三的萨马拉居民一样。 无论选择哪种专业,我们走的更远-我们都是由母公司抚养长大的:有些-VAZ,有些-“ Frunze”,有些-“ ZIM” ...
          而我-航空。
          并非所有人都记得谁是“阿尔巴特之子”。 但是,改革始于他们。 这是一部关于nomenklatura的孩子的“困境”的小说。 这本小说是一个启示。 因为我们工厂的孩子对压制一无所知。 并不是因为教科书对此保持沉默。 教科书刚刚报道。 但是因为这不是我们的家族史:工人没有被监禁。 他们主要关押并开枪命名。 如您所知,那时住在Arbat的不是工厂工人。 20年前,阿尔巴特的孩子们在这里指着我们:“ Re悔!” 他们把我们摆在“ siu”的姿势上,他们在街上安排了一个假期。
          ... 24人是航空工厂的生产人员,而4人是非生产人员。 28,每个有两个或三个孩子。 事实证明,萨马拉至少有100万人。 航空儿童。 伙计们,在废墟旁坐在我旁边。 让我们记住父工厂在我们的生活中是什么。


          ...从我们的童年时代开始。 该工厂有25所幼儿园。 我们的母亲排队等候了几年吗? 还是有人从他们那里勒索贿赂? 此外,为幼儿园支付的费用是象征性的。 整个夏天,我们都被带到了“别墅”-伏龙芝空地上的夏日花园...
          ...航空工厂有7所赞助学校。 我们有没有人记得那位鼓着眼睛的导演匆匆忙忙地寻找修理的钱? 睁着眼睛,她在完全不同的场合跑步。 而我们,傻瓜,提供了许多原因。 主任威胁要在工厂给她的父母写信。 这对我们傻瓜来说是最后的致命警告...

          ...首先,“阿尔巴特之子”将幼儿园从资产负债表中剔除。 他们生病了,他们不知道父母在做什么工作,他们知道孩子们饱食,受热并且附近有医生。 他们对工厂一无所知...
          ...照顾工人是有利可图的。 因为生产是按照俄罗斯artel的原则组织的。 我们将讨论什么是artel,以及它在我们的大脑和灵魂中是如何不可磨灭的。 这就是俄国工人的困惑,西方大师正在他们的大脑上绞尽脑汁。 正是因为它们不会以任何方式“赶进来”,所以俄罗斯的所有罢工都恰恰发生在外国企业身上。 我将用手指解释所有事情,与此同时,我至少不怕这样做,我将向外国人透露我们的秘密:他们仍然不会理解,因为我们用不同的眼光看待世界。 阿尔特尔(Artel)是有效的劳工组织原则! 日本的经济奇迹基于相同的计划:Artel,家庭。 对于日本人来说,也许看起来很奇怪,但我们有着相似的头脑。 但是对美国人来说,不。


          本着家庭,家庭的原则,我们以惊人的速度掌握了工业化,并在战后恢复了活力。 我们甚至在英格兰和其他国家之前取消了卡...
          ...然后吐口水地说一个人说我们的飞机不好。 这些是世界上最安全,最可靠的飞机! 由于滑翔机的故障,TU-154上没有发生任何事故...


          ...尊重电视,吞咽唾液,庆祝维克多·斯蒂芬诺维奇·切尔诺梅尔丁(Viktor Stepanovich Chernomyrdin)诞辰纪念日。 据镶木地板的记者说,切尔诺木丁首先必须作为深刻的警句的作者而留在人民的记忆中。 但是您注意到了一件奇怪的事情:被引用的所有内容都很糟糕? 但是,如果您知道 最好的“ Chernomyrdin”格言“想要最好的,但结果却一如既往”,发表在格言中,实际上属于沙皇大臣S.Yu。 维特,真的很聪明的人,那没什么奇怪的。
          我们工厂的工人还记得Stepanych的另一种“警句”,您不能从中走开:

          “决定对750年至10年进口到俄罗斯联邦境内并在国内和国际航空公司运营的波音1994飞机,道格拉斯DC1995飞机全面免征关税,会费和税款,为期五年。” (总理RF Chernomyrdin V.S.N1489Р的命令,日期为7年1996月XNUMX日)。

          从死刑判决中又引用一句话给我们,伙计们,再到我们的原生植物:
          “很遗憾, 最近,存在一种极其危险的趋势,即政府机构不加思索地游说家用飞机制造厂的利益。 我们要求您支持不允许在俄罗斯空中航线上连续发射TU-204飞机以及继续租赁西方飞机高级样品的原则。“(1年1268月3日俄罗斯联邦经济学总统助理助理A.Livshits致俄罗斯联邦NА-1995-XNUMXЛ的信)。


          ……从前,每年有100架飞机从这里升空……
          ...所有“社会”都被摧毁了...
          ...在以前的工厂药房里,吸毒者现在正被抽走...

          https://cont.ws/@Gen-Petrich/899422
        5. Silvestr
          Silvestr 18 March 2021 15:25
          +2
          Quote:杀毒软件
          锁匠将如何工作

          如果锁匠没有站起来,那么经理的所有想法都会死掉而不会生下来,尤其是在一个没有打扫的车间里。 TB尚未取消
          1. 杀毒软件
            杀毒软件 18 March 2021 15:49
            0
            30年前,有必要考虑社会的“党和人民的发展方式”。 Chemezov(和Serdyukov?)只是在重复Nemtsov-Khodorkovsky等人的道路。
            我认为,直到2005年,有必要支付巨额工厂(以支持集体-而不是减少),以将原先的农民转变为城镇居民。 为社会关系的系统性增长。 没有游艇和近海的亿万美元等等。
            没有去“找平”-没有通过头发哭泣。 脱下我的头。
          2. KCA
            KCA 18 March 2021 18:46
            +1
            锁匠们不会起床,他们是用手,车工和铣削工在机床上工作的,但这是更早的事情,现在,他们把一个无法入睡或至少听不到一夜的人放在加工站。故障信号,而不是独自在空荡荡的车间里th撞,当然那里有嗡嗡作响的旋转木马和旋转机械,但它们的产品很单一,而且80岁的祖父会很应付每月甚至一年的零件体积。 例如,在IBR-2上,中子反射器由不锈钢制成,重60吨,在反应堆现代化过程中,它们至少可以制造5年,直到下一个50年,如果科学家们不提出的话。有一些聪明的东西
          3. 阿尔夫
            阿尔夫 18 March 2021 23:08
            +3
            Quote:Silvestr
            Quote:杀毒软件
            锁匠将如何工作

            如果锁匠没有站起来,那么经理的所有想法都会死掉而不会生下来,尤其是在一个没有打扫的车间里。 TB尚未取消

            求求你……工人将被迫清理。 在营业时间。 没有付款。 第一次还是什么?
      2. traflolot1832
        traflolot1832 18 March 2021 13:26
        +11
        好吧,我们就像水禽一样,基里延科和罗莎托姆在那儿做了他做的事!无论他走到哪里,从弹药到负责NSR发展的人。
      3. Piramidon
        Piramidon 18 March 2021 13:49
        +4
        引用:tihonmarine
        没有人问他们的意见,所有问题只能由“经理”解决

        无需将一切都归咎于臭名昭著的“经理”,然后大声喊叫:“一切都丢失了!” 首先,您需要对这种组合的所有利弊有一个完整的了解。
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 18 March 2021 14:56
          +11
          Quote:Piramidon
          首先,您需要完成 关于这种组合的所有利弊的想法。

          怎能不为从头脑中得到的解释而高兴呢? 我请您概述一下这种技术的发展前景:
          需要说明的是,没有计划将设计局转移到其他地区,该中心本身将设在莫斯科。 改革将分阶段进行,并将花费数年时间。 计划优化 将节省高达130亿卢布。

          这些“不幸的面包屑,可怜的130亿卢布”将被送到哪里? 正在寻找并吸引有发展前途的开发专家? 提升设计局的技术能力并使技术基础现代化? Chemezov and Co.的薪水增加?
          假定“某人”试图用一块石头杀死两只鸟:优化属于公司的领土,以取悦莫斯科市长及其团队,并免费获得这130亿卢布...
          这里有些人接近切梅佐夫的随行人员,说出这种“聪明”究竟给了个人什么,除了这些“优点”:
          从1980年开始,他在实验性工业协会“ Luch”工作,从1983年至1988年,他领导了GDR的“ Luch”协会的代表处(监督开采的铀矿向苏联的出口), 在这里遇见了弗拉基米尔·普京。 据报道 Chemezov和Putin在德累斯顿克格勃站工作, 住在同一所房子里,并成为了朋友。 根据当时的Stasi电话簿, Chemezov上尉与Tokarev少校共享一个办公室,后者后来成为Transneft的负责人.
          1. Silvestr
            Silvestr 18 March 2021 15:30
            +7
            Quote:ROSS 42
            优化公司拥有的领土,以取悦莫斯科市长

            毕竟,确切地说是:在霍丹卡(Khodynka)上的飞机工厂总在家里,而不是在吕贝茨(Lyubertsy)的米尔工厂。
          2. Irokez
            Irokez 18 March 2021 15:42
            -5
            这些“不幸的面包屑,可怜的130亿卢布”将被送到哪里?

            -必须仍然赚取这些面包屑以便以后消费。
            -储蓄就是赚钱(也就是说,不花钱,因为花钱就是花钱)。
            -每个人,从个人到国家,都致力于经济和优化,因为它使所有人(而不仅仅是您认为的人)受益。
            1.通过1-2个巴士站-这是 要花 在票上。
            2.步行1-2站会省钱()。
            您可以感受到与众不同。 在资本主义世界中,赚很多钱是一项有利可图的业务,因此,大型企业对优化器有需求。
            1. 罗斯xnumx
              罗斯xnumx 18 March 2021 18:18
              +4
              Quote:伊罗克兹
              -必须仍然赚取这些面包屑以便以后消费。

              您仍然告诉我(我们所有人)俄罗斯正在吃掉最后的无盐面包……黄金储备在哪里? 他们被有效地“放置”在哪里? 养老金改革节省下来的钱在哪里? 通过优化生产和销售,能源资源的廉价性在哪里?
              索比亚宁不打扰。 在莫斯科,管理员在手持吹雪机的帮助下从干净的沥青中“除雪”,而在我国,雪堆会散布数周,直到他们决定启动拖拉机。 今年,他们真的疯了。 没有人需要任何东西,好像他们已经把所有东西都打分了。
              在这里,从他们的预算中拨出的130亿卢布将以“极大的优化”来分配……还是会削减他们的薪​​水和奖金? 是的,我相信...对Chemezov ...
              1. Irokez
                Irokez 19 March 2021 12:40
                -1
                告诉我(我们所有人)俄罗斯正在吃最后的无盐面包

                然后,当面包和盐大量散装并出口时,就会出现面包。
                黄金储备在哪里?

                哪里,哪里-我们(国家)不用担心。 如果您不知道,那么已建立的黄金和外汇储备所占比例的剩余部分已经可以用于经济发展和其他支出项目,并且现在可以启动该计划,因此一切正常,请安心。
                养老金改革节省下来的钱在哪里?

                即使在有效的重组过程中,养老基金也被吹走了-请向Chubatovs询问,因此,即使现在,即使您对养老金改革持讽刺态度,养老基金也不是那么乐观。
                我们有数周的雪堆,直到他们决定启动拖拉机

                对您来说是这样,但对其他人来说,这是正常的,因此向地方当局提出这个问题,而是写信给普京,说一切都荡然无存,我们正被雪淹死。
                是的,我相信...对Chemezov。

                这是您的个人观点和态度,但是您无需鼓动和推广您的观点-每个人对生活都有自己的考虑,偏好和观点。 很有可能是您对自己的观点有误,因为它是基于您个性的自爱型个人主义,并且您以自己为中心争辩周围的一切,但根据州的不同,当数以百万计的人以自我为中心,每个人都需要取悦或这样做,以使更多。每个人都知道,由于每个人的抱负和他们的自我中心性(像您一样),很难提高每个人的常态水平。 您会说,现在可以理解,我会以良知和正义为每个人站起来,为每个人根据自己的能力和根据需要而持平。 但这在任何地方都行不通,因为尚未建立共产主义,世界上没有正义,而且肯定不会正义,但是每个人的良心都不一样,即使您有理想的人也不要自己去衡量它-其他人根本不会理解或不相信它。 好吧,生活中没有理想的社会-从这种麻烦和所有麻烦中,把一切都归咎于政府是出于狡猾,就像我们所有宣誓就职的民主伙伴将所有麻烦或不自然都归咎于俄罗斯一样,然后干预了选举,然后是新来者失败,但是感谢纳瓦尼神幸免于难,然后人造卫星-V放弃了他们的疫苗,然后大体上说“普京应为一切负责。” 找人责备比承认自己的罪过容易。
                1. 罗斯xnumx
                  罗斯xnumx 19 March 2021 14:15
                  +1
                  Quote:伊罗克兹
                  这是你对他的个人见解和态度

                  小兵,别戳我。 你不喜欢批评吗? 在那里,上面提出了许多问题。 没有答案。
                  Quote:伊罗克兹
                  “普京应为一切负责。” 找人责备比承认自己的罪过容易。

                  瑕疵,你说? 是的,这些不是缺陷,而是下属的失误和中等领导。 但是没有人禁止您从一开始就表达自己的奴役。
                  1. Irokez
                    Irokez 19 March 2021 15:38
                    0
                    下属的失误和无能的领导

                    遗憾的是,像您这样的人没有掌权。 我向你保证,你也将领导,如果你纯粹是为人民做的一切,与国家和国家的要求背道而驰,国家就会消失。 您需要考虑国家的规模,而不是自主权。
                    1. 罗斯xnumx
                      罗斯xnumx 19 March 2021 18:42
                      +1
                      Quote:伊罗克兹
                      遗憾的是,像您这样的人没有掌权。

                      遗憾的是,很少有人拥有像我这样的观点。 对我来说,社会公正更为重要,而且,作为一个不是很高的老板,我没有为自己夺走一个丰厚的大奖,如果我遇到了某种骇人听闻的事情,即使我做到了,这笔钱也将分配给整个团队。
                      我没有克制。 正是由于我的严厉声明,我才没有受到当局的喜爱(而且很可能,我没有像Vaskov Fedot Evgrafovich这样的“面孔”出现,也没有对“情报和才华”说好话)给没有它的人)。 只有我没有登上权力的高层,因为我不能容忍奉承,说谎或伪善。
                      的确,在俄罗斯,有一些值得拥有的人,其个人财富排在最后。我凭借过去的几年和积累的经验,知道如何在国家和公民之间建立关系。 您正在这里推销布道来捍卫这位绅士,就像柠檬一样挤在茶中,对不了解该国生活现实的朋友们具有权威和义务。
                      当您不必算自己的薪水时,有必要沉浸在丰富中。 而且,师傅也不知道它的大小...

                      是的,不要再谈论太忙和累。 这就是为什么该国为总统规定了两个任期,每届任期四年。 如果一个人不了解自己的位置,他怎么会对别人有所了解。
                      1. Irokez
                        Irokez 22 March 2021 08:20
                        0
                        我向您保证,做一个有良心的领班人,公平一点也不像是担任国家元首。 有一种理解,即“法规义务”是指您必须为他人采取不受欢迎的措施,但出于共同原因而这样做,而这是普通人不理解的必要条件。 即使在旅中,受人尊敬的您也并不总是确保一切顺利,并且您惩罚了某人。 指望别人的钱是不体面的,在某种程度上,这是令人羡慕的。
          3. Leon68
            Leon68 18 March 2021 19:50
            0
            阅读这一篇。
            https://yandex.ru/efir?from=efir&from_block=ya_organic_results&stream_id=40644c07def0815d853f36901327951c
            一切都按照这个计划进行,我亲自在97年的Sov。Secret中读过。
        2. Silvestr
          Silvestr 18 March 2021 15:28
          +7
          Quote:Piramidon
          首先,您需要对这种组合的所有利弊有一个完整的了解。

          所有直升飞机(Mi和Ka)相结合,有什么优势?
      4. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 18 March 2021 13:55
        +10
        引用:tihonmarine
        没有人问他们的意见,所有问题只能由“经理”解决。

        没错,他们的任务是优化各个方面,军工联合体已经“达到”目标。
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 18 March 2021 15:11
          +4
          Quote:斯瓦罗格
          是的..他们的任务是优化一切..

          如今,他们的任务是,在其他人上台的情况下,除了国有化以外,经济和生产(出售,赠予,转让给其他人,由于各种私有化计划而被挪用)将无济于事。没有经济冲击和相应的困难就不会过去。
          与绩效结果,收入金额,奖励清单相比,有些人表现得非常适度(更确切地说,“无”)。 但事实证明,只有在基里延科,罗滕贝格,切梅佐夫的努力下,俄罗斯人仍然有机会在65岁时退休(如果他们能够生存的话),并获得至少12卢布的工资。
          1. Silvestr
            Silvestr 18 March 2021 15:31
            +2
            Quote:ROSS 42
            除了国有化外,什么也做不了

            这样的领导人之后,就没有什么可以国有化了
    2. INI
      INI 18 March 2021 13:25
      +7
      坦白地说,也许它确实会带来一些好处,但是审批链和官僚主义的拖延显然会增加。 同样,显然,这将为主动权打下基础,在此之前,他们以某种方式自费和自费地尝试做某事,但现在没有人允许这样做。
      我再说一遍,这是个人的猜测,也许会有积极的一面,重要方向的定义以及右翼力量的集中……我想,但是我们也住在这个国家…… 追索权
      1. 生活是美好的
        生活是美好的 18 March 2021 15:18
        -3
        他们为什么要长大? 设计局将保持旧状态,工厂也将保持原状,普通工人也将留在原地。 唯一会受到这些变化影响的人是老板,显然,他们会被裁掉。
        怎样才能抓住倡议的翅膀还不清楚。 如果更早地表明“倡议”在将来“也许”能够“也许”抢走一块食物,那么现在这样的发展很可能会获得正常的资金。
        1. Silvestr
          Silvestr 18 March 2021 15:33
          +4
          Quote:LifeIsGood
          这些都是老板,显然,他们会被裁掉。

          我不知道如何国防,但是在医学上,在优化之前有3位副主任医师,在优化之后有8位。以前,有3名员工坐在OK位置,一切都完成了,现在是13位。
        2. 加姆
          加姆 18 March 2021 15:46
          +1
          如果早些时候这些组件是由KB自己购买的,则在需要时,着重于市场报价和市场价格。 现在,他们将提前一年向莫斯科发送申请。 莫斯科已经决定购买地点和价格。 忘记了该倡议,它没有事先达成一致,并已包含在计划中...
          1. 生活是美好的
            生活是美好的 18 March 2021 16:28
            +2
            如果早些时候这些组件是由KB自己购买的,则在需要时,着重于市场报价和市场价格。 现在,他们将提前一年向莫斯科发送申请。 莫斯科已经决定购买地点和价格。

            为什么现在设计局必须提前一年向莫斯科发送申请? 您认为设计局曾经随机购买组件,价格便宜些吗? 或类似“今天让我们买*****”之类的东西。和以前一样,合同和计划都是草拟的,因此它们将保留下来。 从受信任的供应商处购买,每个人都将继续与他们“购买药膏”。 还是您认为他们会打破整个链条……为什么会有这种信心?

            忘记了该倡议,它没有事先达成一致,并已包含在计划中...

            之前未达成共识且未包含在计划中的“倡议”是什么? 你真的相信吗? 欺负
            这就是我看到设计局的工作人员在漆黑的漆黑的夜晚如何在手电筒的灯光下在抽屉后面工作的样子,“上帝禁止,有人会注意到。”

            所有这些“倡议”都与当局进行了100次讨论,得到同意并被纳入工作计划!
            1. vic02
              vic02 19 March 2021 12:29
              0
              您认为设计局曾经随机购买组件,价格便宜些吗?
              所有这些“倡议”都与当局进行了100次讨论,得到同意并被纳入工作计划!
              不要将设计局与常规生产混为一谈。 为了进行开发和试生产,您只能根据先前开发和测试的类似产品来假设您将需要什么,数量多少。 是的,所需的设备,装置和材料必须直接由使用它们的团队和负责结果的团队购买;不需要与不属于该团队的上级进行协调。 Chemezovs,Serdyukovs对结果不承担任何责任。
    3. Cottodraton
      Cottodraton 18 March 2021 13:44
      +2
      什么都还不知道。 至少在“伊尔库特”上有沉默
      1. AUL
        AUL 18 March 2021 14:19
        +12
        优化在什么时候使CASE受益,而不是使优化者受益?
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 18 March 2021 15:18
          +9
          Quote:AUL
          优化在什么时候使CASE受益,而不是使优化者受益?

          人们完全忘记了“古巴私有化”风格的优化。 已经使他们感到困惑的是,正是俄罗斯铁路公司的优化才使机票价格完全相同。 通过优化Aeroflot,可以为航班支付更多的费用。
          在RAO UES,Vodokanals中,您可以写多少优化信息,之后人们对付款的数量感到惊讶……而这仅仅是我们每天所面临的可见部分。
    4. loki565
      loki565 18 March 2021 15:56
      +4
      对在俄罗斯航空业工作的人感兴趣的是,他们真的在工作吗?

      对于Mig来说,绝对是一个加分,他长期从事补贴工作,现在他们已经在工厂进行了更新,并且出现了新合同,总的来说,情况正在好转。
    5. 克隆
      克隆 18 March 2021 18:50
      +4
      Quote:tralflot1832
      在俄罗斯航空业工作的人的观点很有趣

      “公司的管理中没有飞机制造商。有心理学家,律师甚至音乐制作人。最近,还有列宁格勒苏联贸易学院的毕业生,过去家具光鲜。他们的主要优点是从设计局收集工作报告,但对设计者和一切赖以生存的设计师并没有真正的帮助。
      因此,结果是显而易见的。 所有这些转变只会导致一件事:破坏国内航空业。
      伊戈尔·谢门琴科(Igor Semenchenko),
      联邦航空与航天少将委员会联邦国防与安全委员会首席顾问(2003年至2013年)。
    6. 拉姆齐21
      拉姆齐21 19 March 2021 08:45
      0
      他们的任何动作都以相同的方式结束。 我们想要最好的结果,一如既往。
  2. 113262а
    113262а 18 March 2021 13:11
    +17
    就像坦克一样-在三个工厂中,现在有一个是TAGIIIIIL! 基洛夫斯基工厂和Transmash-in黑色的身体。
    1. EvilLion
      EvilLion 18 March 2021 13:28
      -6
      我可以问你吗。 为什么在地狱中拥有数千辆坦克,并且每年自己为三个坦克工厂生产数十辆坦克的俄罗斯地狱? 您很有趣,例如30年来,没有工会,人们仍然有一家工厂,只是一个支付工资的地方,不需要这种工厂的产品并不是他们的问题。
      1. SmokeOk_In_DYMke
        SmokeOk_In_DYMke 18 March 2021 14:04
        +6
        Quote:EvilLion
        我可以问你吗。 为什么在地狱中拥有数千辆坦克,并且每年自己为三个坦克工厂生产数十辆坦克的俄罗斯地狱?

        它们也销往许多国家。
        Quote:EvilLion
        就像30年前没有工会一样,人们仍然有一家工厂,只是一个他们支付工资的地方,不需要这种工厂的产品这一事实并不是他们的问题。

        在基洛夫工厂,他们还制造了拖拉机,不仅支付了工资。
        奇迹般地,他设法生存并增加了产量。 hi
        1. EvilLion
          EvilLion 18 March 2021 15:10
          -3
          从其他国家购买坦克的意愿比苏联工厂提供的意愿低了几倍。 仅UVZ即可完美关闭所有合同。

          我宁愿不要谈论拖拉机,否则您将再次开始使用苏联生产的约100500辆拖拉机,因为一台拖拉机上的一个现代农业综合设施可以代替一台苏联拖拉机,而承载能力为7的拖车无可厚非吨,带有300马力发动机的“ Kirovites”不再有人携带。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18 March 2021 15:15
        +1
        Quote:EvilLion
        我可以问你吗。 为什么在地狱中拥有数千辆坦克,并且每年自己为三个坦克工厂生产数十辆坦克的俄罗斯地狱?

        你是什​​么意思为了生产三种类型的MBT,每家工厂都有自己的工厂。 微笑
        UVZ将使用T-72,基洛夫西(Tir-Kirovtsy)-燃气轮机T-90,鄂木斯克(Omsk)-柴油T-80来驱动T-80。
        1. EvilLion
          EvilLion 18 March 2021 15:17
          -3
          求求你,不要拖曳我。 在这里,没有我,有很多人愿意购买,还有3到33种类型的坦克。
          1. 113262а
            113262а 18 March 2021 23:17
            0
            最成功的战车是T-80,现在还是最成功的战车,但是平庸的T-72幸存了,现在仍然是这样吗? 还要赞扬平庸之举-因为那里有更好的知识-现在-这是一种爱国主义的迹象吗? 并且不要将那些设计师靠在墙上,因为他们的坦克不会在寒冷中启动!
        2. 113262а
          113262а 18 March 2021 22:56
          0
          请详细了解鄂木斯克XNUMX年代柴油!
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19 March 2021 10:41
            0
            Quote:113262
            请详细了解鄂木斯克XNUMX年代柴油!

            好吧,有人将不得不替换原来在国外的哈尔科夫。 微笑
            1. 113262а
              113262а 19 March 2021 19:42
              0
              那你好吗? 他们也在北极圈之外吗?
      3. Silvestr
        Silvestr 18 March 2021 15:35
        0
        Quote:EvilLion
        人们仍然有一家工厂,只是一个支付工资的地方,

        了解如何在这家唯一的工厂里,一个勤奋的工人将自己吊死,使其不支付商店的工资
        1. EvilLion
          EvilLion 18 March 2021 15:41
          +1
          几乎整个90年代,整个国家的生活都很疲软。 她幸存了下来。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 March 2021 15:13
      +4
      Quote:113262
      就像坦克一样-在三个工厂中,现在有一个是TAGIIIIIL! 基洛夫斯基工厂和Transmash-in黑色的身体。

      有两个工厂。 只是鄂木斯克工厂现已成为UVZ的一部分。
      1. 113262а
        113262а 18 March 2021 23:03
        +1
        航空业也是如此。 赢家是最有效率的经理人-将拐角处的角质层带给老板和最亲密的老板! 他们将开发一种没有模拟的UFO飞机,但将生产27年的飞机-相同的侧翼(72),但经过了现代化改造! 类似于t-1BVM,然后是BVM_2M,然后是BVM_XNUMX,依此类推。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 19 March 2021 10:50
          0
          Quote:113262
          航空业也是如此。 赢家是最有效率的经理人-将拐角处的角质层带给老板和最亲密的老板!

          飞机公司的合并和合并是一种全球现象。
          麦克唐纳道格拉斯现在在哪里? 在波音公司。 此外,“ M-D”本身是“ McDonnell”和“ Douglas”组合的结果。 相同的“道格拉斯”,即DC-3和A-26。
          西科斯基现在在哪里? 在洛克希德·马丁公司。 而且,传统上“ L-M”本身是臭名昭著的“ Lockheed”和同样著名的“ Martin-Marietta”合并的结果。
          1. 113262а
            113262а 19 March 2021 19:47
            0
            但是事实并非如此! 将会有一名首席设计师,单位开发部门也将减少,航空领域的统一与其他领域不一样,实验生产也将在刀下! 以及LIA中的所有测试人员!
  3. 莫尔曼78
    莫尔曼78 18 March 2021 13:12
    +22
    需要说明的是,没有计划将设计局转移到其他地区,该中心本身将设在莫斯科。 改革将分阶段进行,将花费数年时间。 计划优化将节省多达130亿卢布。
    有趣的是,正在莫斯科成立一家管理公司(直言不讳地“铺设”)(这意味着薪水很好)。 自己的KB没有人缩写。 结果,哇-节省高达130亿卢布! 不是一个国家,而是一个奇迹之地!
    1. astepanov
      astepanov 18 March 2021 13:18
      +14
      那有什么奇怪的呢? 他们将每个人都放在一个办公室,其他地点(包括生产和测试设施)将被出售用于建筑,这就是节省的成本。 感受到了塞尔季科夫先生的自信之手。 没错,仍然有大约400亿美元的债务。 也许值得在床底下徘徊-也许他们会把几百只猪油刮在一起? 顺便说一句,由于某种原因,在我看来,招标的工作将由一位女士来处理,这位女士也是一位艺术家,一位诗人和一个战斗的朋友,真相的受害者,一个亲戚....嘘!
      1. 克隆
        克隆 18 March 2021 14:04
        +3
        似乎Serdyukov案“继续存在并获胜!” 由于他先前的“富有成果”的活动,军事学校和学院被摧毁。 我不得不乞求已经解散的年轻军官返回陆军,没有人指挥,飞行和驾驶设备……现在轮到设计局了吗? 因此,设计师将不得不从中国撤出……如果不是从这些国家(所谓的“合作伙伴”)中撤出。
    2. Silvestr
      Silvestr 18 March 2021 15:37
      +2
      Quote:moreman78
      不是一个国家,而是一个奇迹之地!

      俄罗斯是一个道路四通八达的国家
    3. 警官
      警官 18 March 2021 16:39
      -3
      在大喊WOW之前,对其他公司的经验感兴趣吗? 美国航空公司-看到那里进行了多少次收购和兼并? 它变坏了吗? 来自不同国家的汽车巨头创建了企业集团! 因为他们了解,所以他们一个人会被遗忘。 这里有两家国有公司联合起来,一群“在管理公司方面有丰富经验的”评论员开始竞选并表现出他们的亵渎。
      1. 克隆
        克隆 18 March 2021 18:14
        +2
        而且,不必为在更改任何结构的“位置”时不可避免的损失得出结论,就不必具有“丰富的公司管理经验”。 将自己从一个工作地点转移到另一个工作地点就足够了。 正如我们所说-“一次穿越等于两次开火。”
        顺便说一句,我忘记了现任“飞行员”谢尔季科夫在他的女兵营出现在国防部之前负责的公司类型? 除了能够赚钱的婚姻的能力之外,什么个人个性和非常多样化的素质可以使他如此迅速地升任职位?
  4. 列克
    列克 18 March 2021 13:12
    +10
    最近,关于VO的文章是,设计局将从莫斯科派往各个地区。
    这是设计局将不会转移到其他地区的官方信息!
    当然,除非将它们秘密运输,但这是不可能的。
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 18 March 2021 13:27
      +3
      他们不会翻译-但会给任务30%的费用(在内陆地区,他们会以一半的价格来完成任务吗?),他们会离开。
      1. astepanov
        astepanov 18 March 2021 16:00
        +2
        不,一切都更简单:设计局不仅是人们坐在那里的地方,而且是实验基地,车间,设备黑暗,测量复杂的事物……这是通过卖掉它而被偷走的,人们将坐下以更灵活的方式130猪油的积蓄从何而来? 当然,首先要出售土地。
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 18 March 2021 16:04
          0
          是的,它们会减少-每个设计局和研发基地都会减少。 将为整个国家做1-2。 减少一切可能的事情。

          将仅保留状态所需的内容。 私人“ Ansats”-分开,炸肉排-分开。 航空业将没有私人公司,只有国家利益(军方)。 从概念上讲是失败的,银行不会解救俄罗斯的独立飞机制造商。
    2. Silvestr
      Silvestr 18 March 2021 15:38
      +1
      Quote:leks
      设计局将从莫斯科派往各个地区。

      发送,然后他们将发送,这就是谁到达那里 笑
    3. gsev
      gsev 18 March 2021 18:17
      +3
      Quote:leks
      KB不会移至其他地区!
      当然,除非将它们秘密运输,但这是不可能的。

      确实有一些设计师敢于去西伯利亚或乌拉尔城市,那里只有一个城市成型工厂,而不是尝试自己至少担任轴承销售经理或去做复杂的修理工。一些出售中国设备的公司中的设备。
  5. Canecat
    Canecat 18 March 2021 13:15
    +7
    为了让员工“为自己的利益”充气,孩子和孙子们正在成长,他们必须跌入低谷。
  6. tihonmarine
    tihonmarine 18 March 2021 13:18
    +7
    计划优化将节省多达130亿卢布。

    很难相信。
    1. 爱宝
      爱宝 18 March 2021 13:22
      +6
      引用:tihonmarine
      很难相信。

      当他们谈论储蓄时,甚至更多地称之为储蓄,这意味着他们找到了更好的资金使用方式,例如宫殿,游艇或游艇,然后转入了普通银行的普通帐户中。 。
      1. 阿尔托纳
        阿尔托纳 18 March 2021 13:25
        +8
        Quote:apro
        当他们谈论储蓄时,甚至更多,他们称之为金额。

        -------------------------
        当建立两个公司中的一个时,这意味着可以成功地推动一个公司中心的房地产,可以减少人员并将其推到另一个公司建筑物的郊区。
      2. tihonmarine
        tihonmarine 18 March 2021 13:50
        +4
        Quote:apro
        当他们谈论储蓄时,甚至更多地称之为储蓄,这意味着他们找到了最佳的资金使用方式,例如宫殿。

        这是一座宫殿或其他建筑,但是管理人员并不会做任何类似的事情。 而且,它是免费的,这不是他们的。
  7. 阿尔托纳
    阿尔托纳 18 March 2021 13:20
    +16
    “再见工程师!经理您好!” 这就是所有这些干扰。
  8. 凡凡
    凡凡 18 March 2021 13:20
    +8
    好吧,所有的东西,可汗和“优化者”都来到了这里。
    1. 本身。
      本身。 18 March 2021 13:43
      +14
      节省的钱就是赚来的钱(亨利·福特)。
      正如“经理”所理解的那样,在成本和利润方面。

      而且,通常,对于“生产生物”来说,两个“肾脏”是不可原谅的奢侈,就像“十根手指”一样。
  9. 教授
    教授 18 March 2021 13:21
    +26
    全部。 传说中的米格终于被杀死了。 追索权
    1. tihonmarine
      tihonmarine 18 March 2021 13:51
      -5
      Quote:教授
      全部。 传说中的米格终于被杀死了。

      而且您是一名教授,可以按逻辑进行清洗。 我赞同。
    2. IL-18
      IL-18 18 March 2021 14:47
      +1
      Quote:教授
      全部。 传说中的米格终于被杀死了。 追索权

      las,但很少,当我同意您的意见时。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 March 2021 15:18
      +6
      Quote:教授
      全部。 传说中的米格终于被杀死了。 追索权

      在过去的20年中,绰号“传奇人物”是对MiG的最好描述。
      过去的传奇,在稀有的订单上幸存下来,它本身就是关于带有AFAR的MiG-35的传奇。
      1. Silvestr
        Silvestr 18 March 2021 15:41
        +1
        引用:Alexey RA
        过去的传奇,在稀有的订单上幸存下来,它本身就是关于带有AFAR的MiG-35的传奇。

        我们的某个地方有什么不同吗? 传说中的土,日、,牛,Ka,弥...
    4. Silvestr
      Silvestr 18 March 2021 15:39
      0
      Quote:教授
      全部。 传说中的米格终于被杀死了。

      只有一个MiG!
  10. yfast
    yfast 18 March 2021 13:24
    +6
    未来可节省130亿美元,合并将花费多少? 比赛会彻底消失吗?
  11. EvilLion
    EvilLion 18 March 2021 13:26
    -8
    现在是时候了,否则MiG只会被埋葬。
  12. 骗子
    骗子 18 March 2021 13:27
    -6
    现在是时候这样做了。 现在,近年来已经释放了6架飞机的移民是负数。
    1. Silvestr
      Silvestr 18 March 2021 15:42
      +2
      Quote:Trickster
      近年来已经释放了6架飞机的移民。

      是他们的错还是不幸? 也许他们不想工作? 或者,但是,不给?
  13. sibiryak54
    sibiryak54 18 March 2021 13:33
    +8
    看来这是朝着销毁苏联符号迈出的又一步。MIG和SU也将退出流通。
    1. 克隆
      克隆 18 March 2021 14:07
      0
      为了表彰改革的首长,将是“ CEP-1”。 伤心
      1. V.I.P.
        V.I.P. 18 March 2021 14:14
        +8
        不是。 威尔-“ NAVM”(世界上没有类似产品) 笑
  14. 埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
    埃米尔·阿泽里(Emil Azeri) 18 March 2021 13:36
    -9
    Quote:教授
    全部。 传说中的米格终于被杀死了。 追索权

    也许恰恰相反,会有一个MIG推动?
    1. SmokeOk_In_DYMke
      SmokeOk_In_DYMke 18 March 2021 14:10
      +3
      引用:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
      也许恰恰相反,会有一个MIG推动?

      还是踢。
      但是,“推”一词有两个含义... hi
    2. Silvestr
      Silvestr 18 March 2021 15:44
      +4
      引用:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
      也许恰恰相反,会有一个MIG推动?

      在后面。 推下坠落的那一头-这就是所谓的方式。 现代,没有感性
  15. rocket757
    rocket757 18 March 2021 13:37
    +1
    Rostec决定将Sukhoi和MiG合并为一个飞机制造中心
    这是好事还是...一如既往,它会起作用吗???
    1. SmokeOk_In_DYMke
      SmokeOk_In_DYMke 18 March 2021 14:13
      +3
      引用:rocket757
      这是好事还是...一如既往,它会起作用吗???

      “这从未发生过-现在又来了!”
      1. rocket757
        rocket757 18 March 2021 14:26
        -1
        我们有几次尝试? 三位一体....
        1. Silvestr
          Silvestr 18 March 2021 15:45
          +4
          引用:rocket757
          我们有几次尝试? 三位一体

          他们对退休金改革进行了5次培训,但没有结果。 我们再次要进行改革。 这是一种疾病-破坏一切而不创造任何适当的回报
          1. rocket757
            rocket757 18 March 2021 15:49
            +1
            根据头脑,知道要做事并小心翼翼的人...但是目前的人没有成就的清单,无处无事。 结果是,我们的退休人员受到了很大的伤害。
            我会说这很可悲,但情况更糟。
      2. IL-18
        IL-18 18 March 2021 14:50
        +3
        Quote:DymOk_v_dYmke
        引用:rocket757
        这是好事还是...一如既往,它会起作用吗???

        “这从未发生过-现在又来了!”

        调查委员会可以立即介入吗? 好吧,为了不完全优化它。
        1. Silvestr
          Silvestr 18 March 2021 15:46
          -1
          引用:IL-18
          调查委员会立即接通?

          他们也进行了优化 笑 一切都在优化中
    2. WIKI
      WIKI 18 March 2021 14:26
      0
      引用:rocket757
      这是好事还是...一如既往,它会起作用吗???

      有一个好处。 国营公司“俄罗斯技术公司”的总经理将领导联合飞机公司(UAC)的董事会,而不是谢尔久科夫。
      1. rocket757
        rocket757 18 March 2021 14:51
        +3
        Quote:WIKI
        而不是谢尔久科夫。

        您认为找不到该地方吗? 很乐观...
  16. Lynx2000
    Lynx2000 18 March 2021 13:37
    +7
    报价:
    我们在莫斯科成立 统一管理组织 并且为所有UAC公司提供一个设计能力中心。 (...)考虑到这项任务的重要性,我决定在我个人控制下进行公司改革,并担任UAC董事会主席
    -说“ Rostec”谢尔盖·切梅佐夫总经理。


    如前所述,作为改革的一部分,设计学校和KB品牌将保持不变。 只有法人实体的组织结构会改变... 按计划,设计局将保持独立,但将在中心内获得新的发展机会和新条件。

    那么,设计部门之间就客户的技术规格不会有竞争吗? 单一管理组织的负责人将决定资助哪个项目?
    设计学校和品牌不仅是经验,开发和组装,而且是经济实体的法人实体,其有权缔结交易,履行义务以获利。
    目前尚不清楚它的含义:法人的组织结构将发生变化。“根据俄罗斯联邦的法律,“我知道法人的组织和法律形式:“关于有限责任公司”;“关于股份公司”;“关于国有企业。”
    1. 德米特里弗拉基米罗维奇
      德米特里弗拉基米罗维奇 18 March 2021 14:01
      +19
      Quote:Lynx2000
      目前尚不清楚这意味着什么:法人实体的组织结构将会改变。”


      这是给普通百姓蒙上阴影的术语-不友好的接管
      Quote:Lynx2000
      那么,设计部门之间就客户的技术规格不会有竞争吗?


      确实-现在,俄罗斯石油公司将决定由谁来承担这些任务,而无需竞争-他们将拿走自己所得到的东西,并用俄罗斯石油公司(特别是切梅佐夫)指定的任何钱来承担。

      Quote:Lynx2000
      我们正在莫斯科为所有UAC公司组建一个统一的管理组织和一个统一的设计能力中心。

      这意味着将技术和新发展添加到一个通用的锅中-从现有技术的角度来看,这是好的,并且完全扼杀了进一步发展的动力。

      构造函数-开发一个将改善参数并减轻重量的节点-另一个构造函数从数据库中获取此节点,对其进行稍作更改,并以他自己的名字将其放入项目中...
      一旦安装成功,设计人员第二次便会坐下来,虚假地报告开发进度为65%...
      平庸-谁指挥设计师-绝对平庸!
      他们甚至没有尝试考虑设计师和科学家的个人野心-苏联利用了这一点-突出了个人汽车,别墅,奖项,奖品,头衔。
      但是,火箭设计局,发动机工程师,航空设计局,坦克制造商之间存在着真正的竞争-苏联存在竞争。
      但是在俄罗斯联邦的国家资本主义下-不。 这是国家白痴!
      1. IL-18
        IL-18 18 March 2021 14:54
        +9
        Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
        他们甚至没有尝试考虑设计师和科学家的个人抱负-苏联利用了这一点-突出了个人汽车,别墅,

        在过去的30年中,有没有人看到预算组织的领导关心企业的效率,而不关心个人的物质福祉? 我不是
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 March 2021 15:19
      +1
      Quote:Lynx2000
      那么,设计部门之间就客户的技术规格不会有竞争吗?

      是她吗MiG和Su上一次竞争是什么时候?
    3. Silvestr
      Silvestr 18 March 2021 15:48
      -2
      Quote:Lynx2000
      设计学校和品牌不仅涉及经验,开发和组装,

      这是一个名字!信誉!
  17. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 18 March 2021 13:40
    +1
    这个想法可能是正确的,但可能会一如既往。
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 18 March 2021 13:54
      +9
      Quote:GRIGORIY76
      这个主意 这可能是正确的,只有可能会解决 一如既往.

      错误的答案。 这个想法正在被150%实施。 请求 一如既往。资金流动将在“正确”的渠道上进行....
  18. 格拉茨
    格拉茨 18 March 2021 13:43
    +11
    呵呵,官员们将再次激增,设计师和工程师将减少
    1. IL-18
      IL-18 18 March 2021 14:55
      +4
      Quote:格拉茨
      设计师和工程师将减少

      他们的薪水将减少。
  19. 克林贡语
    克林贡语 18 March 2021 13:47
    +8
    新官僚机构的充气机,它将为所有人决定一切。 比赛和倡议最终被杀死,被保存的土里格人将用来资助这个非常新的“器官” wassat
  20. 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 18 March 2021 13:50
    +4
    好吧,米高扬设计局的末日来了-不友好的接管
    我想知道政府中的下一个白痴认为,养活设计师的大脑是没有利润的吗?
    设计部门之间没有竞争-您将获得“解决”的东西,而不是原本可以得到的...
    Kapets高度智能化的开发。
    1. donavi49
      donavi49 18 March 2021 14:06
      +1
      嗯,这是全球趋势。

      在美国剩下多少架战斗机制造商? 二。 但是有十几个。 每个人都有自己的风格。 相同的F-5,F-14或F-105出现是因为有了新的方法和各种创新概念。 他们与项目L和B竞争-但他们赢了,有时L和B绷紧并赢了,他们的飞机进入了系列赛。 现在,L&B吞噬了所有设计部门和制造商,而Northrop撤回了。

      法国有多少架战斗机制造商? 只有达索幸存。

      英国有多少? 突然0,5-BAE,没有合作伙伴,只能生产Havk TCB。

      Eurofighter是4岁时在俱乐部制作的。
      暴风雨一般由欧盟所有航空航天企业(赛峰集团,泰雷兹集团,MTU,西班牙英德拉,空客,达索,莱昂纳多)在5点和FCAS(替代超级战斗机)上进行。
      1. 德米特里弗拉基米罗维奇
        德米特里弗拉基米罗维奇 18 March 2021 14:19
        +4
        Quote:donavi49
        法国有多少架战斗机制造商? 只有达索幸存。


        那里的现代竞争发展在哪里?
        Quote:donavi49
        在美国剩下多少架战斗机制造商? 二。

        这是仍然有可能竞争的最低要求

        我们要多少钱? 一 ...
        在飞机工业中,长期以来一切都非常糟糕-Su-57毫无争议的长期建造颇有预兆。
        甚至印度人也不敢加入该财团-这有充分的理由。

        世界上最畅销的Super Jet在哪里? 失败。
        这是因为钱没有提供给有经验和能力的人。
        而且在UAC中,您也没有考虑到秘密的筹资斗争。
        1. donavi49
          donavi49 18 March 2021 14:40
          +2
          那里的现代竞争发展在哪里?


          拉法尔(Rafal)从印第安人那里获得了米格(MiG)。 拉法尔从西斯元帅那里获得了Su-30。


          参加FCAS计划是5 ++ / 6代。



          世界上最畅销的Super Jet在哪里? 失败。


          一分钟内最成功的俄罗斯民用飞机。 在班上的订单上,它仅次于巴西航空工业公司和庞巴迪公司(由于CRJ正在淘汰最后一种选择,因此已经退出了市场,而新来者是Watermelon200,他很可能是年轻的737和MC21的竞争对手)。 同时,绕开了中国和三菱。

          另一件事是,他们在印度尼西亚上了一座山-实际上,根据KLA的说法,这一次是-80-120板。 我们对服务的计算错误很严重。 结果,公司对其进行了研究,并决定将新飞机租赁到地面并等待1,5至2个月的租机费用比新租赁的波音或西瓜要贵。 这严重破坏了欧洲的发展方向,他们试图每小时从飞机上挤下来,只是等待细节,这是一次非常艰难的飞行。 好吧,然后政治终结了出口前景。

          Tu-334-最初有0次机会。 而且,在2014年之后,根本不可能组装单个板。 因为那里有40%的飞机是乌克兰合作制造的。

          MS-21也几乎没有出口前景。
      2. 阿尔托纳
        阿尔托纳 18 March 2021 16:52
        +3
        Quote:donavi49
        在美国剩下多少架战斗机制造商?

        --------------------------
        好吧,是的,根据您的论文判断“我们处于趋势中”。 积极或消极的趋势是第十件事。
        1. donavi49
          donavi49 18 March 2021 17:31
          +1
          好吧,在苏联的斯大林统治下,有一个著名的:
          KB别利亚耶夫
          KB 43(Tairov)
          OKB-31
          Matus Bisnovat的独立航空工程小组
          KB-30舍甫琴科-尼克丁
          首席设计师Leonid Panteleevich Kurbala的工厂81工程部工程团队(研究了新一代近程轰炸机)
          Tomashevich-Bolotnikov小组在TsKB-29
          KB工厂39与公司集团Kochergin和Yatsenko
          带有Grushin的植物组135。

          而且,除了所有的Sukikh,Polikarpovs,Tupolevs,Ilyushins,Lavochkins,Yakovlevs等。 因此,在勃列日涅夫时代,您还可以抱怨- AVIASTROY已进阶了!!! 斯大林下有50多个KB,现在!
    2. 内斯特·弗拉霍夫斯基
      内斯特·弗拉霍夫斯基 18 March 2021 14:54
      -1
      政府中下一个白痴认为,养活设计师的大脑是无利可图的?
      实际上,应该由政府来养活大脑,反之亦然。 如果“大脑”不赚钱,就不起作用,这是一种癌性肿瘤。
      KB之间没有竞争
      它已经走了很长时间了,“ Mig”甚至无法尊严地对旧机器进行现代化改造,关于新的发展也无话可说。
      Kapets高度智能化的开发。
      没有人愿意与外国制造商合作和竞争。
      世界上最畅销的Super Jet在哪里? 失败。
      “超级喷气机”本身并不是失败;在缺乏发达的服务基础设施的情况下存在很大的问题。 这已经是任何国有企业的悠久传统-购买/出售飞机/坦克/轮船/拖拉机,为“计划”写奖金...以及向黑色金属发送/注销新设备在几年内。
      1. Silvestr
        Silvestr 18 March 2021 15:52
        0
        Quote:内斯特·弗拉霍夫斯基
        “超级喷气机”本身并不是失败;在缺乏发达的服务基础设施的情况下存在很大的问题。

        是什么阻止了它在生产国的发展!
        1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
          内斯特·弗拉霍夫斯基 18 March 2021 16:12
          +3
          是什么阻止了它在生产国的发展!
          缺乏激励成为障碍。 当报告中的指标变得比获利能力更重要时,就是这种情况。 如果企业不自费生活,它将像其他预算组织一样,设法从国库中夺取最大利益。
    3. Silvestr
      Silvestr 18 March 2021 15:50
      +1
      Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
      米高扬设计局的终结来了-不友好的接管
      我想知道政府中的下一个白痴,

      有一个这样的波哥大人,所以他们把他丢给无能。 现在是MAI的负责人,教学生如何消灭航空业的竞争对手以及如何使用进口零件制造飞机
  21. Mavrikiy
    Mavrikiy 18 March 2021 13:52
    -1
    Rostec决定将MiG和Sukhoi飞机设计局合并为UAC的单一公司飞机制造中心。
    可悲的是。
    Sukhoi和MiG将不复存在的评估过于激进。 是的,法人实体的组织形式将会改变,但是品牌和制造这些品牌的人不会消失在任何地方。
    布拉德。 傻瓜 不合法脸,和贫困Fin。 流。
    计划优化将节省多达130亿卢布。
    谁会对此表示怀疑。 以质量为代价进行优化。 请求
  22. RMT
    RMT 18 March 2021 13:53
    +1
    几年内……130亿……多少年?
  23. alekc75
    alekc75 18 March 2021 13:57
    +2
    优化到底是什么????
  24. traflolot1832
    traflolot1832 18 March 2021 13:58
    -4
    似乎Chemezov将取代UAC中的Serdyukov,设计局不会团结一致,他们将裁减管理和服务人员。
  25. Yarik
    Yarik 18 March 2021 14:01
    0
    这是因为在某人的肩带上几乎没有星星,并且同时减少缓存非常容易。
  26. vadivm59
    vadivm59 18 March 2021 14:07
    +5
    我特别喜欢“……我决定担任董事会主席。” 30年代已经有一个类似的办公室,TsKB-29。 历史告诉我们,它什么也不会教。
  27. sibiryak54
    sibiryak54 18 March 2021 14:13
    0
    Rostec已决定将MiG和Sukhoi飞机设计局合并为UAC的单一公司飞机制造中心。 [/ quote]可悲的是[quote]估计Sukhoi和MiG将不复存在。 是的,法人的组织形式将会改变,但是品牌和制造这些品牌的人不会在任何地方消失。 傻瓜 不合法脸,和贫困Fin。 流。 计划优化将节省多达130亿卢布。 哦..俄罗斯新品牌MS对您说什么了吗?
  28. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    需要说明的是,没有计划将设计局转移到其他地区,该中心本身将设在莫斯科

    他松了一口气。 已经不错了
  29. ASG7
    ASG7 18 March 2021 14:19
    0
    这就是有多少有效的经理人会坚持这样的美味。 在为时已晚之前将他们赶出去。 一切伤害都来自善意,唯一的希望在于前几代人的经历,但现在一切都由金钱决定。
    1. 第四十八
      第四十八 18 March 2021 14:50
      +3
      这就是有多少有效的经理人会坚持这样的美味

      为自己计数。 从上到下:1. Rostec 2. UAC 3.统一飞机制造中心(在计划中)4.当地有效的管理人员。

      设计团队必须满足以上所有条件。 对于剩下的,还有我自己。
  30. evgen1221
    evgen1221 18 March 2021 14:25
    0
    好吧,一会儿就很清楚su需要什么以及有什么用,但是那又如何呢? 您是否曾经有竞争对手以牺牲销售为代价? 通常,根据我们有效的所有习惯,很少有人相信成功会成功,相反,他们团结了起来,这样一来就更容易分开。
  31. 埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
    埃米尔·阿泽里(Emil Azeri) 18 March 2021 14:35
    0
    Quote:DymOk_v_dYmke
    引用:埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
    也许恰恰相反,会有一个MIG推动?

    还是踢。
    但是,“推”一词有两个含义... hi

    我最担心的是,从这个意义上讲,他们会理解的。)

    问题只称为MIG传奇人物,为什么他是唯一的传奇人物? 为什么这个SU不具有传奇色彩?
    (尽管他本人现在已经用两只手落后于MIG35。)
  32. 库什卡
    库什卡 18 March 2021 14:35
    +2
    Quote:Cottodraton
    什么都不知道... 至少......


    孙子们给美穗的祖父送来了他的周年纪念表。
    讲授-当大箭头指向12时
    小的显示了几个小时。
    周三,美穗的祖父,所有人都倒下了
    从山上到集市。 他立即被包围并问-
    美穗,几个小时? 他看着手表,小小的
    箭头尚未达到12。
    尚不知道他回答。
  33. Ros 56
    Ros 56 18 March 2021 14:38
    0
    如前所述,在改革框架内,设计学校和KB品牌将保持不变,只有法人实体的组织结构会发生变化。 按计划,设计局将保持独立,但将在中心内获得新的发展机会和新条件。

    更具体地说,有哪些新机会和新条件?
    一年级学生几乎可以写任何东西。
  34. iouris
    iouris 18 March 2021 14:39
    -9
    现在是时候了。 大多数工作是由Intel处理器,SolidWorks软件和监视器完成的。
  35. avia12005
    avia12005 18 March 2021 14:39
    +4
    谢尔久科夫在哪里,哪里就有成功,哪里就有胜利。 对他而言,对俄罗斯而言却不然。
  36. APASUS
    APASUS 18 March 2021 14:43
    +2
    根据Serdyukovski所说的优化工作仍在继续,苏霍伊河被洪水淹没还需要等待,仅此而已,我们就是武器的购买者
  37. 评论已删除。
    1. donavi49
      donavi49 18 March 2021 14:56
      +7
      好吧,这是问题,但是含义:
      -没有UVT,来自伊尔库特(Irkut)的重型Su-30将被拉入BVB。
      -他本人在这架滑翔机上重到极限。
      -价格接近Ikrut的Su-30。
      -在能力方面,它仍然严重落后于伊尔库特的Su-30。
      -没有统一的,额外的物流链。
      -关于机载雷达和航空电子设备,总体上还是很不清楚的。 没有AFAR,这是一个开槽的甲虫博物馆展览,可以这么说,80年代又回来了。
  38. Minato2020
    Minato2020 18 March 2021 14:48
    +1
    来自互联网
    2018年92,31月,总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)签署了一项法令,将UAC 2019%的股份转让给Rostec。 300年XNUMX月,谢尔盖·谢梅佐夫(Sergei Chemezov)向国家元首通报了有必要以XNUMX亿卢布的价格利用该公司的资本,普京批准了该协议。 去年XNUMX月,宣布UAC加入Rostec的过程已完成。

    去年530月,俄罗斯国防工业集团航空集团的工业主管阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)表示,UAC对银行的债务约为80亿卢布。 加拿大皇家银行在军工综合体中的消息来源指出,此后债务增加了。 “大约XNUMX万卢布用于维修。 一天,”他解释道。

    谢尔久科夫说,530亿卢布。 -这些是科索沃解放军的旧债,是由于执行国家任务而形成的。 “当时,UAC被迫以非常不利的条件获得贷款以解决这些任务,”航空部门负责人解释说。 Chemezov在接受RBC采访时说,这些实际上是1990年代末期(2000年代初)收到的不良贷款。


    也就是说,正在进行改革以冲销UAC欠银行的债务,这主要是由于Super-plane项目的推动而引起的,UAC的前任负责人曾光荣地任教,负责任的 ...

    互联网记得...


    普京在2010年100月表示,航空业的主要成功是“ Sukhoi-Superjet-150客机通过了认证并投入生产。 该机器的肯定订单清单已经总计10件。 Aeroflot今年将以租赁条款购买其中的XNUMX台机器。 Aeroflot将在XNUMX月中旬接收其首架飞机。这是我们的第一架民用飞机,完全以数字形式制造,这是新的一步,这是一个好事件。

    实际上,波高斯扬(Poghosyan)亲自欺骗了国家和普京,他们连续两年在波高斯扬(Poghosyan)的建议下报道了俄罗斯政府在2010年和2011年的活动,称“超级喷气机”是令人信服的突破,为政府在航空和机械工程以及整个工业领域的行动树立榜样。

    我想相信,苏霍伊超级喷气机的整个故事将成为权威机构最理想的研究和调查对象,理想的机构是直接由俄罗斯航空工业和航空业状况直接任命的总统委员会。 除帐户分庭外,还需要连接其他机构。 为了使俄罗斯航空在XNUMX年最后一个世纪向外国地缘经济竞争者投降,参与其中的每个人都应该充分回答。

    https://www.km.ru/v-rossii/2012/05/10/aviasoobshchenie-v-rossii/otets-superdzheta-obmanul-i-putina-i-stranu
  39. 埃米尔·阿泽里(Emil Azeri)
    埃米尔·阿泽里(Emil Azeri) 18 March 2021 14:51
    -2
    粉丝和粉丝 MIG-35 团结





    我们的希望永不消逝
  40. 具有讽刺意味
    具有讽刺意味 18 March 2021 14:53
    +1
    这就是全部。 品牌可能像某些人一样保留下来,但是将不再有两家独立的公司和知识分子的概念。
  41. Minato2020
    Minato2020 18 March 2021 14:54
    +6
    随着设计学校数量的减少,想法将逐渐减少,对问题的看法将变得越来越单一。
    传统上,在国内航空设计局中,每类飞机都竞争一些公司,这仅仅是出于共同事业的利益。
    在苏联,它是-

    战士:米科扬·雅科夫列夫

    冲锋队:伊留申-苏霍伊

    轰炸机:图波列夫·米亚什切夫(Tupolev-Myasishchev)

    运输航空-伊柳申

    当然,在一些保护主义案例中,有前途的项目被关闭或移交给竞争的公司。 例如,关闭了M-50 Myasishchev和T-4 Sotka项目,所有开发项目都移交给了Tupolev。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 March 2021 16:20
      +3
      Quote:Minato2020
      传统上,在国内航空设计局中,每类飞机都竞争一些公司,这仅仅是出于共同事业的利益。
      在苏联,它是-

      战士:米科扬·雅科夫列夫

      苏霍伊(和图波列夫)也被添加到拦截机和战斗轰炸机中。 然后苏爬上了干净的战士。
      Quote:Minato2020
      冲锋队:伊留申-苏霍伊

      由于突击队的消失,NSH的竞争变得白热化。 IBA出现了,米科扬(Mikoyan)和苏霍伊(Sukhoi)参加了比赛。 当攻击机从灰烬中升起时,苏霍伊没有竞争对手。
      Quote:Minato2020
      轰炸机:图波列夫·米亚什切夫(Tupolev-Myasishchev)

      在FBA中-图波列夫,伊柳欣和苏霍伊再次出现。 微笑
      Quote:Minato2020
      运输航空-伊柳申

      为什么安东诺夫被冒犯了? 微笑
      Quote:Minato2020
      例如,关闭了M-50 Myasishchev和T-4 Sotka项目,所有开发项目都移交给了Tupolev。

      M-50项目因技术和技术问题导致空车质量增加而缺乏特性而被关闭。 在那里,燃料箱的另一密封成本是多少-实际计算中是1,5千克/平方米,而不是所计算的6千克/平方米。 EMNIP,总超重超过20吨。
      当飞机开始或多或少地正常飞行时,就不再需要了。 因为洲际弹道导弹去了战略导弹部队。 该飞机原本可以将其转换为ALCM航母-但即使是半潜式悬架也会使空气动力学恶化,并且升级后的Tu-95已经占据了“重型ALCM DD航母”的利基。
  42. 库什卡
    库什卡 18 March 2021 15:17
    +1
    Quote:范范
    好吧,所有的东西,可汗和“优化者”都来到了这里。


    赫鲁晓夫从那里鼓掌。
    他还是优化者,
    经济委员会的创建者。
    它以排队买豌豆面包而告终。
    1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
      内斯特·弗拉霍夫斯基 18 March 2021 15:40
      -1
      他还是优化器的扩大者
      自19世纪以来(甚至可能更早)众所周知,大型农业拥有的生产力比小型农业拥有的生产力要高得多。
      它以排队买豌豆面包而告终。
      一切都以这样的事实结束:在赫鲁晓夫统治下,苏联历史上只有一个时期,国家A)没有挨饿B)没有在国外购买食物。
      在斯大林统治下,随着各省的灭绝而发生的大规模饥荒是很普遍的,而您在这里试图通过临时队列来谴责赫鲁晓夫。
      赫鲁晓夫从那里鼓掌。
      难道不是在赫鲁晓夫的领导下苏联航空达到了顶峰吗? 这已经说不出勃列日涅夫的停滞了,而带着航空的胡须,一切也不容易。
      1. 库什卡
        库什卡 18 March 2021 16:08
        0
        1962年,我10岁。我只记得
        我妈妈带我去商店
        有两个人,他们给了两个饼
        黑面包,里面有整个
        豌豆。 因为是在斯大林统治下,所以不要后悔
        我记得5年1953月15日,我只有XNUMX分钟的路程
        一年的天数。
        1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
          内斯特·弗拉霍夫斯基 18 March 2021 16:19
          0
          不幸的是,幸运的是,我只看到了80年代。 然后不仅有包子,而且还有所有东西的排队。 我和我的朋友们在队列中度过了整个“快乐”童年的一半,而父母则在工厂里为“免费”住房,带有教育的“免费”药品和可怜的薪水努力工作。
          但是我还记得我的老人的故事,他们的眼泪含泪,讲述了我的亲戚在必须的“圣人-超战略”时期因饥饿而死的原因,他们出于个人谦虚的态度而改名了为了纪念他,他将这个广阔国家的地理对象的一半
          1. 库什卡
            库什卡 18 March 2021 17:53
            0
            好吧,这已经是另一个优化器,
            他决定优化整个苏联。
            印度肥皂(哦,臭了),散发出烟气
            根据清单在工厂。 我已经有两个男孩了。
  43. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 18 March 2021 15:23
    0
    Rostec决定将Sukhoi和MiG合并为一个飞机制造中心,并将Rostec重命名为Rosetikh ...
  44. Radikal
    Radikal 18 March 2021 15:29
    +4
    如前所述,在改革框架内,设计学校和KB品牌将保持不变,只有法人实体的组织结构会发生变化。 按计划,设计局将保持独立,但将在中心内获得新的发展机会和新条件。
    还有另一个答案-
    https://vpk-news.ru/articles/61181
  45. Irokez
    Irokez 18 March 2021 15:50
    +1
    Quote:Silvestr
    所有直升飞机(Mi和Ka)相结合,有什么优势?

    好吧,至少他们不会破产或不会破产。 还有更多的控制权或问责制。 或者,如果没有(暂时)没有工作的事实,那么没人会解雇任何人,并且公司会分配资金以维持生计,然后可以下达其他人的订单,从而在公司,普通盟友和代表内部产生更大的生产灵活性寻找买家,等等。 看一下全球性公司-蓬勃发展,蓬勃发展,形成了强大的,统一的力量。
  46. Tauris
    Tauris 18 March 2021 16:21
    -1
    Quote:克隆
    我不得不乞求已经解散的年轻军官返回军队,没有人指挥,飞行和驾驶设备……

    德克(Duc),这似乎是因为毕业生供不应求。 结果,优秀学生升任军官职位,而C级学生升为军士职位。 这是一个很好的学习动机。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19 March 2021 12:13
      0
      Quote:塔夫里克
      德克(Duc),这似乎是因为毕业生供不应求。 结果,优秀学生升任军官职位,而C级学生升为军士职位。 这是一个很好的学习动机。

      那里的情况更加严峻:陆军中的军人过多,而与此同时,人手短缺。
      武装部队有300万官兵,每年毕业的副官多达000名。 而且,在这一切之前,塞尔迪克时代之前的一个法院部门的指挥官都大声疾呼,在他的营中,10%的军官职位都被“夹克”和军士长占据。
  47. 布雷德
    布雷德 18 March 2021 16:43
    +1
    航空阳imp正在进步!
    嗯...俄罗斯30年才能够,但不是完全,只有在飞行测试之前才组装了唯一的新Tu 160!
    在苏联的“古老”技术水平上,它们每年被制造10到13个!
  48. 安德烈___86
    安德烈___86 18 March 2021 18:24
    +1
    遗憾的是,KB的健康竞争精神被扼杀了。 我希望他们在设计飞机时至少会猜测要划分局和2到3个局。 谁是更好的-受到鼓励。
  49. 克隆
    克隆 18 March 2021 18:35
    0
    引用:Alexey RA
    因为洲际弹道导弹去了战略导弹部队。 飞机原本可以将转换保存为ALCM航母

    因此,尼基特卡(Nikitka)在1960年做出了坚定的决定,涵盖了巡航导弹。 他是各个领域的杰出专家,尤其是玉米和艺术领域。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19 March 2021 12:51
      0
      Quote:克隆
      因此,尼基特卡(Nikitka)在1960年做出了坚定的决定,涵盖了巡航导弹。

      嗯……似乎恰恰相反:尼基塔掩盖了携带“铸铁”飞机的所有发展。 但是,包括ALCM在内的URO的承运人都获得了绿灯。 相同的Tu-95幸存下来,因为它已转换为X-20飞机-ALCM系统。
      在海军,情况是一样的:炮兵计划已经涵盖在内,但导弹,反舰导弹和吉尔吉斯共和国的航母没有受到影响。 同一项目61只是全国艺术家联盟的时代。
  50. 克隆
    克隆 18 March 2021 18:54
    0
    引用:Radikal
    还有另一个答案-
    https://vpk-news.ru/articles/61181

    在“十佳”榜单中名列前茅。