“命令遭到下属的批评”:一名德国军官讨论了德国在战争中失败的原因

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讨论,分析和其他试图了解细节的无休止的话题与为什么在伟大的卫国战争中德国军队最终输给苏联军队这一事实有关? 而且,在斯大林格勒战役中失败后,她在很短的时间内就输了,向西方方向后退。 在这个主题上已经写了数百篇作品,包括基于军事领导人和普通士兵的文件和回忆录的材料。

这个主题的基石之一是在战争中苏德军队,苏德人民的精神反对。 对于苏联人来说,战争在字面意义上至关重要,因为每个人都非常清楚纳粹占领苏联后一切对国家和人民的影响。 在德国,他们只是通过宣传,试图以某种方式解释为什么总的来说,德国师向东方入侵,入侵了俄罗斯的土地。



另一方的意见发表在Diodand频道上。 给出了对国防军保罗·斯托尔(Paul Stall)第六师第114团指挥官的讯问数据。 如果您相信所提供的数据,则德国军官会发现他的军队在东部战线被击败的原因是,据称纪律不行。

来自材料:

每个命令都受到下属的批评,然后以对给定下属有利的方式执行。

一个有趣的解释。 例如,“下属”执行命令以进行特定的和解有什么好处?“下属”对苏联阵地进行炮击有什么好处?

德国军官的推理:

订单常常被考虑不周且非常糟糕。 数以千计的命令发出内在的无意义和不切实际。

所有这些叙述都更像是试图证明失败是合理的,并免除自己对犯罪行为的责任。

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    22 评论
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    1. +9
      17 March 2021 10:42
      苏维埃人民的毅力,勇气和英雄主义打断了法西斯主义者的脖子!
      1. 0
        18 March 2021 12:20
        苏联正在系统地为第二次世界大战做准备,发展国防工业。 德国在没有准备的情况下袭击了苏联,没有对我们军队和工业状况的情报。 如果希特勒知道我们军队中有多少辆坦克以及产生多少工业,那么也许他就不会敢于进攻我们,而是会开始与我们寻求对抗盎格鲁-撒克逊人的军事同盟。
        我们士兵的英雄主义,再加上国防工业企业众多产品的加入,打破了欧洲法西斯主义的后盾。 欧洲法西斯主义者被纽伦堡法庭捣毁并钉在历史的嘲讽上。
        1. +4
          18 March 2021 12:37
          如果希特勒知道我们军队中有多少辆坦克以及产生多少工业,那么也许他就不会敢于进攻我们,而是会开始与我们寻求对抗盎格鲁-撒克逊人的军事同盟。

          在古德里安的回忆录中可以确认您的话语,其中描述了希特勒与将军的对话。
          英国代理人Canaris向希特勒提供了少报的信息。 9年1945月XNUMX日,卡纳里斯为在英国工作而挂在一根钢琴弦上的绞索上,为此付出了代价。
      2. -2
        18 March 2021 12:25
        Quote:外星人从
        苏联人民的毅力,勇气和英勇精神打破了法西斯主义者的脖子

        那些。 您将近1.2万士兵,而在后方提供帮助的人却无法阻止41年夏天的国防军,您是否拒绝提供以上所述? 然后它突然接管并出现了?
        还是发布宣传标语就足够了,值得谈论现实吗?
        1. +2
          18 March 2021 12:42
          仔细重新阅读我的帖子。
          1. -1
            18 March 2021 12:45
            现在轮到你做同样的事情了
    2. +5
      17 March 2021 10:44
      对于一个好的舞者……总会有一些障碍。
      因此,他正在寻找原因,然后未执行命令,然后进行了“一般性冻结”。
      还有数百个可以找到的地方。
      我还没有看过视频,所以,不喜欢看视频,最好看一下。
      1. +4
        17 March 2021 23:14
        Quote:铁匠55
        因此,他正在寻找原因,然后未执行命令,然后进行了“一般性冻结”。

        他什么都不找。 Stahl在总部工作了4年,所以他从内部知道所有这种官僚机构,并且清楚地知道他很嫉妒-他们说,我们在这里出生,引起机密,有些Oberst或Hauptmann放下了设备并采取了行动。他自己的方式。 并以此比较西方和东方运动。 但是,当他被“野外”赶出总部指挥一连串的Panceregeres,然后是一个掷弹兵团时-在这里,当他离开战场时,他从内而外的感觉着自己的皮肤和肝脏。 1944年的大锅。
    3. +2
      17 March 2021 11:03
      德国在进攻苏联时输掉了战争。
      当他们说:“不是他们赢了,是我们输了,我总是被我感动(更多地是在运动中)。”
    4. +7
      17 March 2021 21:02
      “每个命令都受到下属的批评,然后以这种方式执行,
      这对下属有何好处?

      这就是闪电战取得巨大成功和迅速发展的原因。
      陆军:
      连和营的指挥官被赋予了完全的行动自由。
      他们进攻,通过防御渗透,创造性地制造陷阱,
      无需等待总部的批准。
      结果,没有浪费一分钟。

      在第一世界,对总部的严格依赖和抑制
      垂直等级制度是德军最薄弱的环节。
      1. +1
        17 March 2021 21:38
        我开始认为国防军中有许多犹太战士。
        1. +1
          17 March 2021 21:42
          以色列步兵接受过灵活的现代战斗训练
          英文志愿教练。
          而这恰恰是公司/营级指挥官的高水平培训
          允许以色列国防军抵御人数众多的战斗
          阿拉伯军队。 单位从总部完全切断后。

          当然,国防军的创新策略给英国人留下了深刻的印象。
          尽管像国防军的地面部队那样具有风险的技术,但没有人
          从此不敢重复。
          1. +3
            17 March 2021 21:59
            Quote:voyaka嗯
            尽管像国防军的地面部队那样具有风险的技术,但没有人
            从此不敢重复。

            奇怪的! 由于某种原因,在德国国会大厦上的苏联国旗暗示了其他一些东西。 眨眼 眨眼
            虽然,父亲尊敬德国人为战士。
            1. +2
              17 March 2021 22:12
              尽管如此,还是不​​尊重:欧洲人把癌症放在野外,他们在非洲作战,他们与英格兰作战,所有这些同时,在俄罗斯,他们到达了莫斯科和伏尔加河。 所以是的,他们是什么战士。
              1. +3
                17 March 2021 22:56
                引用:adler87
                所以是的,他们是什么战士。

                战士,不是战士。 父亲有一个要与之比较的人。 我有机会打架。 与罗马尼亚人,意大利人和匈牙利人在一起。 苏联人民的壮举更大!
          2. +2
            20 March 2021 04:39
            Quote:voyaka嗯
            而这恰恰是公司/营级指挥官的高水平培训
            允许以色列国防军抵御人数众多的战斗
            阿拉伯军队。

            米哈伊尔·伊西斯福维奇·韦勒(Mikhail Iosifovich Weller)说:“如果有德国人,或者至少有西班牙人代替阿拉伯人,以色列国将不复存在。”
            -------------
            谁知道 ? ..也许Weller是对的..
    5. +3
      17 March 2021 22:46
      所有这些叙述都更像是试图证明失败是合理的,并免除自己对犯罪行为的责任。

      废话。
      保罗·斯塔尔(Paul Stahl)是法学博士,拥有慕尼黑(Munich),日内瓦(Geneva)和柯尼希斯贝格(Könichsberg)等三所(!)大学的文凭。 到1年1939月1943日为止,他只是一名预备役中尉,从战争开始-骑兵团的排长,到西方战役直到114年初-都是参谋长。 获得上尉军衔,被踢出总部指挥潘切格雷(Panceregerei)的连队。 原则上,从那一刻起,他就开始了一场真正的战争。 作为少校,他于1944年30月开始指挥第1945装甲掷弹兵,并获得了卡梅涅茨-波多利斯克(Kamenets-Podolsk)的骑士十字勋章。 上校于1955年XNUMX月XNUMX日收到。 显然,为了纪念富勒(Fuhrer)的逝世)尽管他投降了美国人,但仍被移交给了我们,但他于XNUMX年从营地返回。
      因此,他没有理由为自己辩解并取消责任-他从总部桌子后面和远处看到了战争。 他不是来自干部种姓,在合唱团中我为失败的战争四处相处,指责死者的下士和“疯狂的命令”。
      1. +3
        17 March 2021 23:50
        Quote:段EpitafievichY。
        ...他看到了战争....

        我为2戈比保留了一个笔记本。 12页。
        儿子们,父亲在书中写下了对我们的遗嘱。 我写了关于我自己,我的父母,我的兄弟,我的姐妹,我的生活,对生活的理解的文章。 战争几乎没有。
        他还看到了战争。 从第一天到最后一天,除了医院。
        “ 22年1941月4日是历史和生命中最黑暗的一天。凌晨XNUMX点,致命的火炮降落在Bug军以外的夏令营,随后是飞机,坦克,步兵;数百人受伤,受伤;局势混乱。”
        他笔记本上的话。 我的父亲是红军中士,他只在斯摩棱斯克附近才离开了包围圈,并带出了大部分被俘获的武器,其中一些穿着制服,有些穿着便服,有些穿着德国制服。
        没有人会再重复苏联人民的壮举,而这些是我们的祖父和祖父。
        PS
        今天通过了一项侮辱退伍军人的法律。 并且,有必要通过教育法。
        https://yandex.ru/news/story/Bastrykin_vzyal_nakontrol_delo_osozhzhenii_pamyatnika_vTatarstane--f2412e1b9acbac9408be29249272abbd?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=135661034&rubric=incident&stid=WMHVFGxtkLvd59FXSWuZ&tt=true&wan=1&wizard=story
        您是否认为会有一些官员在9月XNUMX日“最重要的方面”纪念退伍军人?
    6. +1
      18 March 2021 06:52
      这是伟大的卫国战争
    7. +4
      18 March 2021 12:57
      首先,德国失去了我们的战略。 尽管有失败和大锅,我们还是在战争的头几个月设法保住了军队。 我们能够撤离工厂并重建经济。 自43年以来,德国人便做了自己的工作,堵塞了漏洞。 从战术上讲,他们在某些方面胜过我们,但从战略上讲,他们错过了我们几乎所有的主要打击,从斯大林格勒战役开始。 即使是热热战役也不是徒劳的,而是将整个国防军的三分之一保持在整整一年的阵地战斗中,并有可能为国防工业争取时间,这是一项战略。
    8. +1
      19 March 2021 18:49
      当德国人掌握GDR电子电报设备时,我遇到了他们。 在工作场所0745-在工作0800-开始工作1145-收集工具-1200片叶子休息1145-休息片刻回来在车间维修仅用于清洁CLEAN白大衣的设备。 旅行技师在笔记本上写下时间到最近的分钟,这也是我们的要求,纪律的第一次下降是在莫斯科附近惨败之后,但德国人很快引入了刑事营来克服了这一困难。 纪律下降后,红军击退了胜利进军欧洲的士官官兵,我不同意德国人对他们将军的看法。 他们大多数经历了第一次世界大战。 在她之后,德军人数减少了,只剩下了最有能力和最有经验的军官。 因此,我同意参与者Kuznets 55的评论:“对于一个好的舞者……总有碍事。
      “因此,他正在寻找原因,然后未执行订单,然后“弗罗斯特将军”介入。 在莫斯科战败后,德国人引入了刑事营,尽管有例外,但惩戒营进一步加强了纪律。 下沉了Atenia班轮的潜艇指挥官从航海日志上撕下了床单。 自从在欧洲获胜的士兵和士官被赶出国门后,纪律开始大幅度下降。
      最主要的是,他们仍然不了解他们认为“超人类”(即我们)如何击败“超人类”,而他们不是超人类。 直到战争结束,他们严格按照模范进行战斗:对敌方单位和编队的接头进行打击,从这种意义上讲,随着经验的积累,苏联将军和军官的才干超过了他们。
    9. 是的,它们的墨盒口径错误。

    “右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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