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纳希莫夫海军上将还是十个布扬人哪个更有用?

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不久前,我们的观众正在关注 海军 这个主题令Orlan项目的第二艘重型巡洋舰Nakhimov海军上将进行了大修,对此他感到非常高兴。 该项目的另一个代表是“拉扎列夫海军上将”号。 还有这个 这个消息当然,让每个人都难过。



但是,现在我想考虑一下这条道路总体上的前景如何。 更准确地说,我们将首先以卢布为单位,然后以火箭为单位。

整个问题是“纳希莫夫”现代化的实际总成本是未知的。 嗯,这已经成为我们国家的习俗,只是被分类的东西是不值得的。 但是很明显,这个数量非常庞大,因为巡洋舰闲置了很长时间。 可以这么说,我所有的成人生活。

2012年,阿纳托利·什列莫夫(Anatoly Shlemov)当时是美国联合造船公司(United Shipbuilding Corporation)国防部命令的负责人,他估计巡洋舰的修复费用为30亿卢布,并考虑到新武器的安装-高达50亿卢布。

同时,“ 20380”号护卫舰的计划成本为10亿卢布,“ 11356”护卫舰为13亿,而“ 22350”护卫舰为18亿。

是的,在这里值得解释以下细微差别:“纳希莫夫”的这些数字不是最终数字。 可以这么说,这些是粗略的估计。 在合同签订之前和完整的故障检测之前,它们被命名为。 也就是说,在实际上不知道船体状态,一般船舶系统和电缆路线的情况下。


然后,自粗略估算以来已经过去了将近10年。 在这段时间里,卢布崩溃了,价格上涨了。 大约70-80%。 因此,今天我们可以说,“纳希莫夫”的大修和重新装备至少将耗资90亿卢布。 而且,如果我们还考虑到我国日益猖corruption的腐败现象,那么100亿卢布的数字似乎并不过分。

我们只说:一个很有争议的决定和相当昂贵的乐趣。 这里值得考虑,因为我们将谈论非常困难的事情。

项目1144“奥兰”的重型核巡洋舰。 苏联造船业的致命精髓。 只有美国核动力航母和俄罗斯战略潜艇巡洋舰比这个怪物更可怕。


它似乎是一艘巨大的军舰,能够解决世界海洋不同地区不同复杂性的任务。 理论上有能力与美国海军的航空母舰打击小组作战。

当然,实际上没有人检查过它。 这可能是一件好事,因为结果很可能会令人失望。 但是,在不久的将来,我们将单独讨论此问题。

现在是时候回顾一下俄罗斯海军总司令尼古拉·埃夫梅诺夫海军上将的话了,他说我们的舰队将在南大西洋,印度洋和其他陌生地区执行一些任务。我们似乎对此感兴趣。


利益很好。 上帝禁止我们首先拥有一支能够解决保护这些利益问题的舰队。 这些利益的出现将是有道理的。 而且由于我们还没有一支能够保护地球另一端俄罗斯利益的舰队,因此,很可能没有必要在那里解决问题。

彼得大帝当然是一艘重要的船。 但是,即使是这样的船,也无法像水下导弹巡洋舰那样进行长达数月的战役。 该船的自主权只有60天。 然后他需要水,食物,沙坑(对不起的细节很抱歉)等等。 包括一艘装有相同导弹和炮弹的补给船。 根据海军上将的话判断,我们正在执行一项战斗任务?

因此,即使像彼得大帝这样独特而又多才多艺的船只也将需要护送。 一对(至少)驱逐舰,一艘反潜船,为该舱配备燃料的油轮,向船舶供水和提供补给品,拥有一艘无线电侦察舰也将是不错的选择。 通常,它与美国订单相当。 只有美国人有,但我们没有。 只有计划和野心,仅此而已。

但是,我想看看的问题不是在地球的另一端,而是在我们的海岸附近。

象白海中的“彼得大帝”或鄂霍次克海中的“纳希莫夫海军上将”这样的乳齿动物会有用吗?

总的来说,这是非常值得怀疑的。 全世界都在朝着隐身和小型化迈进,隐身技术,隐身被提升到最重要的任务……这是一艘无需强大光学器件就可以从太空中看到的飞船……

敌舰雷达和导弹的绝佳目标。 而且,如果导弹飞船几乎没有机会被敌人的雷达忽略,那么奥兰将像圣诞树一样在所有屏幕上发光。 因为20或30年前仍在建造一艘船,却没有考虑所有这些微妙的创新。

如果我们的海岸附近的敌人不是由大型巡洋舰遇到,而是由尺寸小得多但功能不逊色的船只遇到?

让我们来看看Orlan。


可以击退潜艇吗? 从理论上讲,是的,但是船的大部分在可控性上没有差异,惯性通常是相同的,25吨是不小的。 因此,鱼雷是巡洋舰最糟糕的事情,也是敌人可以使用的最好的事情。

有“瀑布”。 有10条鱼雷管,可以从其中发射10条导弹鱼雷“瀑布”。 不错的系统,是的,但是10个鱼雷就是10个鱼雷。 还有10个库存,但是重新加载需要很长时间。

飞机。 巡洋舰似乎也做得不错。 任何美国航空母舰的48个大黄蜂都必须努力工作才能进入打击位置。 远程48枚S-300FM导弹会使飞机的寿命大大复杂化。 但是,Fort-M战鼓只有12枚导弹,其余的则需要重新装填。 时间…

平均距离-SAM“匕首”。 16枚发射器,可发射8枚导弹。 128枚导弹很严重。

短程-ZRAK“ Kortik”,6单位,共24枚导弹,总共144枚导弹。 也非常令人印象深刻。 通常,从防空系统“彼得大帝”和任何美国航空母舰的机翼的计算中,也许我会介绍俄罗斯巡洋舰的防空系统的计算。

唯一的坏事是我们只有两艘巡洋舰,而美国只有十艘航空母舰...


如果不是大型巡洋舰,而是小型火箭飞船? 我们的保安人员如何?

例如,“ 21631号布安-M”小型导弹飞船。


是的,只有950吨的全排量。 是的,乘员组只有36人(最多50人),而不是巡洋舰上的750人。 是的,这艘船将无法轻松地在南美海岸附近但在其自己的海岸附近执行“保护利益”的任务。

8枚“口径”或“ On玛瑙”型导弹。 是的,它们的起始质量和所输送电荷的质量都比“花岗岩”低两倍。 这是事实。

但是一个“ Buyan-M”要花费9亿卢布。 大修纳希莫夫海军上将可能耗资90亿美元。 即1到10。好的,我们有8艘船。 以防万一,考虑到价格上涨,贪污者和我们的其他现实。

8艘小型火箭船,而不是8艘巡洋舰。 XNUMX艘新的小型火箭飞船,而不是一艘旧巡洋舰。

什么是8艘Buyan-M级船? 因为它很容易计算,所以有64个“ Onyx”和“ Caliber”。 让我们看一下数字。

弹头重量“花岗岩”-500-600公斤。 y玛瑙有300公斤。 口径有400公斤。 看来“花岗岩”看起来更令人印象深刻,但是...让我们使用计算器。

我们在巡洋舰的20个“花岗岩”齐射中获得了12千克炸药。
在8个MRK“ Buyan-M”的齐射中,“ Onyx”炸药为19公斤,“ Caliber”炸药为200公斤。

也就是说,实际上,“ On玛瑙”和“ Ca子”向敌舰运送的炸药是其两倍。 现在,让我们暂时不谈速度和准确性问题,因为这是一个单独的对话。 以及被敌人中和的导弹。 尽管在我看来,“口径”比“花岗岩”更容易误入歧途。 仍然是更现代的产品。

此外,Buyans仍然不如Orlans显着。 隐身船的武装能力与大型巡洋舰一样有效。 此外,如果您使用计算器,则8个RTO将搭载288或416名机组人员。 巡洋舰上的人数略少于750人。 对于RTO而言,失去训练有素的专家的机会仍然更少。

假设情况:例如,美国海军的AUG正在接近千岛群岛。 一支由8个RTO组成的支队出来见面,并开了一个预防性的齐射,躲在这些岛屿后面。 64枚火箭。 或者从纳希莫夫海军上将那里拿出20枚导弹。

有些会被防空和电子战系统击落,有些肯定会倒下。 自然,护送舰将发射回飞炮。 他们只需要付出。 也许值班的飞机将能够发现船只并发动攻击。

但是,即使飞机会造成损坏,也不会很大。 这里是驱逐舰导弹。 但是,谁更容易受到打击? 在试图利用隐身藏身的RTO中,或者在您伪装的巡洋舰中,不要伪装,但是太平洋舰队的旗舰仍然会比RTO更为豪华吗?

是的,当然,如上所述,奥兰人有更多的机会与航空母舰的飞机战斗。 面对现实,这些F / A-18并不是最糟糕的对手。


是的,带有84千克弹头的空射“鱼叉”反舰导弹(AGM-225E)对MRK而言,当然比对奥兰级乳齿象牙更危险。

炸弹GBU-32 JDAM(450公斤)和GBU-31 JDAM(907公斤)虽然可以调节,但……将自由落体式炸弹装入小型机动MRK的难度要大于巡洋舰的难度。 虽然考虑到巡洋舰将积极抵制其所有防空系统的打击...

但是,恐怕护航驱逐舰的战术和反舰导弹将成为俄罗斯巡洋舰的一大麻烦事。 是的,会有很多。 但是,美国的驱逐舰和巡洋舰没有问题的是发射单元。 有东西要射击。 这只是准确性和打击能力的问题。

艰难的反思。 有机会花钱修复一艘大型巡洋舰,该巡洋舰可以成为其中一支舰队的旗舰。 它可以在遥远的海岸上的某个地方“显示旗帜”。

总而言之,老实说,所有这些“示威”只是无用的汇款。 它们毫无意义,钱正用卡车在熔炉和反应堆中燃烧。 在委内瑞拉或玻利维亚等非常发达的国家中看到这艘巡洋舰的真正好处是什么。

请原谅,即使是食品费用也无法通过驾驶一艘老旧的巨船执行不完全清晰的任务来“演示”第三世界甚至第四世界国家而无法弥补。

或用最新的导弹武器建造十艘小型但现代化且非常有效的舰船,这些武器当然不会错开各种“示威”,但将非常有效地加入该国真正的防御者行列水线?

好吧,既然我们决定让第二只Orlan漂浮,那就顺其自然了。 如果需要旗舰店,那么巴布亚新几内亚或马克斯萨斯群岛上每个人的视线都会发抖-毫无疑问。 好吧,我想这仅仅是美国舰队在美国边界附近海域的一副奇观(甚至有两个“鹰”)的惊吓。 在太平洋,在大西洋,在那里,有2-4架航空母舰,十二个“ Ticonderogs”飞船和二十多个“阿莉·伯克斯”(Arlie Berks)在悄悄聚集。 在巡洋舰的这次炫耀中,尽管非常沉重,但结束了。

而且,很可能甚至没有开始。

在批准这样的项目时,很难说我国的最高领导者受到什么指导,但是由于他们认为仅第二艘巡洋舰是必要的,因此没有任何问题。 此外,尽管“纳希莫夫”比“彼得大帝”的年纪大了10年,但仍未确定其资源。 经过永恒修复的船停了下来,生锈了。

但是我热烈欢迎他们决定不恢复拉扎列夫的事实。 没有道理1981年建造的船上只剩下一个船体。

正如您所知,这些钱永远都不够用,确实值得在更有用和更有意义的东西上花费。 真正的保安人员。 Buyanov,Karakurt,猎豹。

这些船在各方面都较便宜,并且比Orlans有一个巨大的优势-它们可以在现代俄罗斯建造。

显然,我们今天将无法建造像老鹰队一样的东西。 没有人也没有地方。 但是它们不是必需的,它们是巨大的船只。 好吧,也许仅仅是为了销毁昂贵而无用的行动预算资金,以“展示俄罗斯的国旗和伟大”,这是我国人口中过于爱国的部分所急需的。

尽管为什么最新式的船舰虽然规模不大,却不能给国家带来欢乐和喜悦呢?

总的来说,我希望我们的舰队将不再使用我们所说的“海军上将拉扎列夫”,而将获得更多有用的,最重要的是,新船。 坦率地说,尽管将大量资金用于订购“纳希莫夫海军上将”,但这还是很可惜的。 如果建造十个布扬会更好。 喜悦是快乐,但保护仍然是保护。 确实有所不同。
作者:
373 评论
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  1. carstorm 11
    carstorm 11 15 March 2021 05:01
    +95
    罗马,您不应该进入一个您什么都不懂的话题,即使我从头到脚都是房东,我也意识到了...
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 15 March 2021 05:20
      -29
      谢谢罗曼!
      陪审团的先生们,对不起。 你们当中有多少人对该主题有误解? 谁不了解该消息? 谁不了解比较分析,特征和其他细微差别?
      已经有一种强烈的印象,那就是海军的利益仅在为“即使有必要,有必要”的创建拨出大量资金方面才有意义。
      Quote:李叔叔
      《蚊子舰队》的小说....因此,让我们深入了解一下配备“口径”的橡皮艇。

      我了解罗曼(Roman)是为了谨慎地使用预算资金,并使舰队的战斗能力符合在现实条件下对付潜在(真实)敌人的战术。 没有小说。 无鼻涕,免提。 没有管道的钟声和口哨声。 没有“爸爸或哥哥”的恐吓。
      他的思想是透明的和可以理解的。
      1. lucul
        lucul 15 March 2021 06:41
        +33
        陪审团的先生们,对不起。 你们当中有多少人对该主题有误解? 谁不了解该消息? 谁不了解比较分析,特征和其他细微差别?

        对我来说 )))
        罗曼用巡洋舰的旧武器描述了这种情况。 但是,在锆石的现代化过程中,安装在这艘巡洋舰上,并在今年将Pion送入轨道(上帝禁止),一切都被彻底颠倒了。 牡丹会冷静地给1000多公里或以上的巡洋舰指定目标,在这种情况下,主要威胁是奥兰(Orlan)只是敌人的潜艇,因为他将独自应对敌人的AUG。
        但是我们的2-3艘潜艇的巡洋舰掩护,加上一对BOD,也从这一方面阻止了威胁。
        因此,预期中的地球上最强大的舰船,纳希莫夫海军上将巡洋舰本身就非常合理,绝对优于10 Buyanov)))。
        1. Alexander Matrosov
          Alexander Matrosov 15 March 2021 08:39
          +4
          需要牡丹12.最少6。
          1. lucul
            lucul 15 March 2021 11:03
            +6
            需要牡丹12.最少6。

            据我所知,牡丹需要5。
            他将在900公里的轨道上飞行,在这种情况下,他将拥有广阔的射电视野。
          2. Bad_gr
            Bad_gr 15 March 2021 13:23
            +5
            Quote:亚历山大·马特罗索夫(Alexander Matrosov)
            需要牡丹12.最少6。

            “...。根据媒体上发布的信息,藤本植物应该包括两架Lotos-S和两架Pion​​a-NKS。”在与RT的一次对话中,俄罗斯联邦少将弗拉基米尔·波波夫少将表示,今天卫星足以满足RF武装部队的当前任务.....“
            https://russian.rt.com/russia/article/724540-sputniki-pion-nks-sistema-liana
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +14
              Quote:Bad_gr
              俄罗斯联邦尊敬的飞行员弗拉基米尔·波波夫少将在与RT的对话中说,如今,如此多的卫星足以满足RF武装部队的当前任务。

              只是,不幸的是,他没有指出他对当前任务的理解 wassat
              但是最重​​要的是我喜欢波波夫的这些话
              最有可能的,这些设备配备了不同类型的电子侦察设备

              就是说,一个人甚至不知道这些卫星到底能做什么,但他自信地说它们已经足够了。
          3. bk316
            bk316 15 March 2021 14:00
            +4
            牡丹需要12。

            什么妈的根据所有计算,保留5个,其中2个或3个保留。
            1. AC130舰船
              AC130舰船 17 March 2021 16:45
              0
              对于轴承精度,亲爱的。 35年前,当我参军时,十字路口的三束光线形成了一个三角形。 需要更多的光线。 然后有云。 然后,所有这些卫星最终进入深井。
              1. bk316
                bk316 18 March 2021 15:51
                -1
                然后有云。

                雷达情报的莲花和牡丹卫星云在哪里?
                对于轴承精度,亲爱的。

                该死的是什么,上帝原谅我。 您是否认为您在Yandex中使用的制图术(并且绑定的精度为5米)是用三台相机拍摄的?
                确实,有时最好保持沉默 am
                1. VladGTN
                  VladGTN 20 March 2021 21:16
                  0
                  可能有一个摄像头。 但是在使用I-map时,GLONASS或GPS卫星需要几个。 我的手机使用5到12 ....
                  1. bk316
                    bk316 22 March 2021 13:31
                    0
                    但是GLONASS或GPS卫星

                    地球遥感技术与全球定位技术有何关系?
                    如果根本不在主题中,您最好闭嘴。 顺便说一句,您现在正在尝试向最有可能“使用您的手机”进行编程的人讲一些话
                    1. VladGTN
                      VladGTN 25 March 2021 22:12
                      0
                      然后你我看着这个主题。 您将要目视进行地形参考吗? 还是您会使用卫星?
                      通过程序。 顺便说一句,Yandex地图的最新版本非常歪斜。
        2. 医生
          医生 15 March 2021 08:50
          +4
          因此,预期中的地球上最强大的舰船,纳希莫夫海军上将巡洋舰本身就非常合理,绝对优于10 Buyanov)))。

          这是“奥兰”与西方的战斗。 am

          1. lucul
            lucul 15 March 2021 11:02
            +10
            这是“奥兰”与西方的战斗。

            这根本不是军事小说-一切都取决于牡丹。 Zircons 2.0承诺将射程扩大一倍,但是如果没有卫星瞄准,那么这样的射程就毫无用处。
            因此,发射牡丹是第一要务。
            1. 医生
              医生 15 March 2021 11:59
              -9
              这根本不是军事小说-一切都取决于牡丹。 Zircons 2.0承诺将射程扩大一倍,但是如果没有卫星瞄准,那么这样的射程就毫无用处。
              因此,发射牡丹是第一要务。

              我认为,这不是专家,而是写得很好。
              至少它给出了这样的巡洋舰可以做什么的一般想法。
              1. 劳埃德邦德
                劳埃德邦德 15 March 2021 14:37
                0
                现在是对所有军事合同进行分类的时候了。 有关生产和维修的事情太多了。 并对其进行分类,以使任何嗅探尝试都以矿山中的一个镐作为结尾。
            2. bk316
              bk316 15 March 2021 14:04
              +7
              因此,发射牡丹是第一要务。

              我已经写了大约5年的书,但是海军指挥官想要aviki,尽管牡丹便宜10倍,而且这还没有考虑到订单和机翼。 在其他方面,当公众不再需要AUG的矛头时,他们悄悄地开发了锆石并发射了莲花。 笑
          2. 白神
            白神 15 March 2021 13:21
            +4
            一系列激动人心的书。 (发布在“纸浆”上。不是给作者的广告。)有一个续集。 第二本书是火。 其余的有些无聊,但仍然不错。 作者正在准备一部续集。
          3. maks702
            maks702 17 March 2021 14:49
            0
            我在该资源上阅读,阅读并推荐了它。.顺便说一句,所有内容都写得很体面,尤其是关于没有核武器的情况。彼得离开时不固守他nishtyakov modern的好人..
          4. Starover_Z
            Starover_Z 24 March 2021 11:24
            0
            Quote:Arzt
            这是“奥兰”与西方的战斗。

            我读了,读了续集。 我喜欢没有修饰的情况,没有人能应付整个团队。 帽子无济于事!
        3. 大胡子的男人
          大胡子的男人 15 March 2021 12:40
          +17
          引用:lucul
          陪审团的先生们,对不起。 你们当中有多少人对该主题有误解? 谁不了解该消息? 谁不了解比较分析,特征和其他细微差别?

          对我来说 )))
          罗曼用巡洋舰的旧武器描述了这种情况。 但是,在锆石的现代化过程中,安装在这艘巡洋舰上,并在今年将Pion送入轨道(上帝禁止),一切都被彻底颠倒了。 牡丹会冷静地给1000多公里或以上的巡洋舰指定目标,在这种情况下,主要威胁是奥兰(Orlan)只是敌人的潜艇,因为他将独自应对敌人的AUG。
          但是我们的2-3艘潜艇的巡洋舰掩护,加上一对BOD,也从这一方面阻止了威胁。
          因此,预期中的地球上最强大的舰船,纳希莫夫海军上将巡洋舰本身就非常合理,绝对优于10 Buyanov)))。

          从文章的文本中,我立即理解了罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)的著作。 这篇文章是使Klimov和Timokhin得到详细解答的加分项。
          玻利维亚将不会看到纳希莫夫海军上将巡洋舰,它无法出海。
          现代化之后,纳希莫夫海军上将将不再有花岗岩,口径,On玛瑙,锆石将不复存在。
          比较Eagles和Buyans没有意义,因为它们是用于不同任务的飞船。 这就像将Grad与T-90进行比较。
          Buyans的主要优点是它们是河海船,可以沿着从黑海到北海和波罗的海的内部河道转移。 您可以在不破坏已故的《 INF条约》的情况下操纵巡航导弹的部署。
          1. Boa kaa
            Boa kaa 15 March 2021 18:16
            +4
            Quote:胡子
            比较Eagles和Buyans没有意义,因为它们是用于不同任务的飞船。

            就是这样!

            加! 随时
            另外,斯科莫罗霍夫先生的“吹牛者”从我身上被盗了。。。现在不要postebatsya ....悲伤。 欺负
            1. 大胡子的男人
              大胡子的男人 15 March 2021 19:06
              +2
              在与智利战争之前,玻利维亚曾经有自己的海岸,但这是很久以前的事了。
          2. vladimir1155
            vladimir1155 15 March 2021 22:09
            -1
            Quote:胡子
            玻利维亚将不会看到纳希莫夫海军上将巡洋舰,它无法出海。

            如果纳希莫夫没有超越巴伦支海,玻利维亚是否有出海口真的重要吗? 这样不仅玻利维亚,而且智利,阿根廷和日本以及特立尼达和巴布亚新几内亚和莫桑比克都可以安然入睡...
        4. 具有讽刺意味
          具有讽刺意味 15 March 2021 19:50
          -11
          有了AUG,他 应对谁的梦想? 是的,即使我的体格强壮了两倍……只是想知道在睡觉之前需要做些什么才能梦到这样的事情? 好吧,比方说,卫星发出了一个小提示,他们说,在1000公里范围内,检测到了AUG。 而且,AUG型甚至不知道,一艘排量为1000 kT的导弹巡洋舰可以悬挂25公里吗? 它在等待所有反舰导弹飞向空中吗? AWACS飞机不飞行并且它们的卫星入睡了吗? LRASM不再生产,超级名媛忘了怎么穿? 而且,每个AUG周围环绕的一两个弗吉尼亚人丢失了他们的斧头,而在Block 5版本中,这把斧头撞上了同样热情的东西吗? 但是,这个区块在今年进入了系列。 因此,更糟糕的是,第4块升级到了第一个版本中的相同功能,因此已经投入使用的那些不会变酸。 而且,我实际上根本没有考虑F-35C,因为F-XNUMXC尚未完全投入战斗,但从理论上讲,它可能属于发射反雷达导弹和雷达抄写员的范围之内,然后追逐超级蠕虫...

          这艘船必须变成一座军事荣耀博物馆。 但是我敢肯定,您还将根据Nakhimov的完整计划对Peter进行现代化改造。 你会看见。
          1. lucul
            lucul 15 March 2021 20:56
            +2
            有了AUG,他一个人可以应对谁的梦想? 是的,即使我的体格强壮了两倍……只是想知道在睡觉之前需要做些什么才能梦到这样的事情?

            醒来-时间已经改变了))))
            好吧,比方说,卫星发出了一个小提示,他们说,在1000公里范围内,检测到了AUG。

            Zircon将在10分钟内飞往阿维克。
            而且,AUG型甚至不知道,一艘排量为1000 kT的导弹巡洋舰可以悬挂25公里吗?

            如果25Kt巡洋舰进入无线电静音模式怎么办? ))))
            它在等待所有反舰导弹飞向空中吗?

            关键在于这一点,例如,卫星既给了目标名称,又给了敌人距他1500公里的事实。 纳希莫夫接近1公里并发射Zircon(不止一个)就足够了,Zircon可以在000分钟内覆盖1公里的距离。 假设avik升空了F-000,战斗半径为10 km,运载LRASM的射程为18 km。 LRASM将在至少750小时内覆盖900公里的距离,就像“战斧”第1座将向目标飞行超过000小时一样。 锆石仅需1分钟即可到达此距离。
            外观-保证不会对目标导弹采取防空AUG锆石防空系统,该导弹可以命中目标,成功率达到50%。 但是在途中,锆石的射程是原来的两倍。
            您如何看待这种对齐方式? ))))
            1. 具有讽刺意味
              具有讽刺意味 15 March 2021 21:23
              -4
              时间在变,但是尿布仍然是尿布。

              是的,在一个梦中,其中一个将带着一架蓝色直升机的巫师飞翔。 目前尚不清楚这个锆石是什么,为什么以及何时装备它。

              如果他能以一个整体的数量走到某个地方,那么即使他比Sumvolt更大的隐身性,他也将被引导离开码头本身。

              卫星将不会给出任何目标指定。 他们将给出检测到的连接的坐标。 同时,即使是北极的企鹅也会知道纳希莫夫的进近情况,空中机翼的巡逻队将长期处于空中,护航艇将长期瞄准纳希莫夫的侦察广场。 即使所有美国人都上床睡觉了,从他们的卫星跟踪系统到值班的预警飞机,第一次起步都将他们唤醒,而锆石根本不会飞行10分钟。 只有在梦想中,一架蓝色直升机才能使导弹在大气层中立即达到8-9M的飞行速度。 这意味着它实际上将飞行约20分钟,因为它的平均飞行速度大约是可达到的最大跨大气速度的一半。 在几分钟之内,AUG将从航道转向,开始将速度提高到最大,并覆盖所有可能的电子战,而来自3-4个Berks和成对的Ticonderogs的导弹将飞入锆石,并知道其他地方,这是很多导弹。 而此时,来自LRASM的大黄蜂和来自潜水艇的斧头将已经飞往纳希莫夫。 6-8护卫舰的导弹是否尚未服役,以及尚不清楚哪个锆石能克服XNUMX-XNUMX护卫舰的导弹栅栏,这是一个悬而未决的问题,但纳希莫夫不会返回家甚至不是问题。 含
              1. lucul
                lucul 15 March 2021 21:30
                +5
                时间在变,但是尿布仍然是尿布。

                同样,口径被拒绝)))
                3-4个Berks的导弹和一对Ticonderogs会飞入锆石,然后知道原因,这是很多导弹。

                即使收集了全部10个防空单位,通常也无济于事)))
                卫星将不会给出任何目标指定。

                这是Pion的全部表情,他可以)))
                1. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 15 March 2021 21:34
                  -3
                  他们被拒绝了吗? 难道这也是蓝梦中的梦想吗? 是的,他们嘲笑他们的电话号码。 好吧,即使是今天,经过多年,它们也不是花园。 请求
                  匕首里有几只尿布? 结果,他们立即认为这不是超验的。 仅考虑了MiG-31的返工,才算是零原点。
                  1. lucul
                    lucul 15 March 2021 21:38
                    0
                    他们被拒绝了吗?

                    当然,如此之多以至于所有监视器都会吐痰-足以引起那些话题)))
                    1. 具有讽刺意味
                      具有讽刺意味 15 March 2021 21:57
                      -5
                      是的,垃圾,除了少数人之外,没有人能满足他们的要求,但并不清楚是什么,相反还不清楚什么是超音速。 对于整个技术来说,是明确的和经过验证的。 这是苏联/ RF中的第一张远程CD? 没有海,但是他们在空军中。 无需拿出蓝色直升机,一切都立即就位。
                      1. lucul
                        lucul 15 March 2021 22:00
                        +1
                        是胡说八道,除了少数人没有否认之外,没有人能满足他们的要求,

                        好吧,俄罗斯人并不否认-但是oppa,全都合而为一。
                        对于整个技术而言,是明确的和经过验证的

                        现在俄罗斯已经可以说出超音速了-它正在最终测试中。
                      2. 具有讽刺意味
                        具有讽刺意味 15 March 2021 22:04
                        -3
                        从很明显的地方和方式(甚至在普通教育水平)开始,我们将为此而努力,到目前为止,我们还没有看到过大气超音速,其余的人和无线电通信局直到现在都能够做到这一点。
                      3. lucul
                        lucul 15 March 2021 22:06
                        +1
                        从很明显的地方和方式(甚至在普通教育水平)开始,我们将为此而努力,

                        我相信他的话,当他出现在部队中时-我们会努力,只有这样才不要说您没有否认。))
                      4. 具有讽刺意味
                        具有讽刺意味 15 March 2021 22:10
                        -2
                        我否认了什么? 我已经说过,仍然要说尚不清楚。 您不会在任何主题中找到具有不同含义的单个帖子。 眨眼
          2. MVG
            MVG 15 March 2021 22:42
            +1
            同样,口径被拒绝)))

            从这种口径可以否认的是,如果3M10手榴弹在很长的时间内飞过,只有特殊的弹头。 与6000根轴相比,它是一个整体。
        5. Akela
          Akela 16 March 2021 18:38
          0
          好吧-依您之见,让Zircon飞行1000公里20分钟,而船wa刮擦鸡蛋,穿上凉鞋,系好鞋带,填充并抽烟,吹管,甚至打开生锈的盖子带有撬棍的火箭杆-将经过10分钟。 但是在20分钟内,AUG不会从广场上移开,成群飞行的锆石很容易找到。 全部。 没有导弹防御可以使您免于超音速。 您可以释放至少十个轴的超网,它们会飞行至少一个小时。 您可以在一个小时内在船尾上亲吻老鹰。 它将不再在这个广场中。 朝着亚音速轴发射的拦截弹的云团无法被它们克服,敌人的潜艇将与锆石齐射同时下沉。 一目了然,这是船上的-一次打开声纳就足够了,直升飞机将在该区域周围放置水听器。
          1. 具有讽刺意味
            具有讽刺意味 16 March 2021 20:00
            -2
            这艘船是不是也梦想着乘坐一架蓝色直升机的巫师? AUG不会远离广场,但可以肯定会移动20公里。 但是,为了不仅探测到而且能够以电子战的最大反作用力(例如LRASM或Axes bolk 5)以最大的反作用力捕获新目标,在亚音速下这并非微不足道。 Zircon在那里可以做些什么,以及他如何飞行和受到一般性的指导,即使从一般意义上来说也并不为人所知。 从根本上讲,任何超音速都无法从导弹防御系统中拯救出来。 飞机以较低的速度飞向拦截器,但机动能力远大于火箭以高超音速撕扯空气的能力,就像在圣诞树上在雷达屏幕上看到的那样。 尖顶在这里是进近速度和攻击导弹的数量,但是10分钟足以让护航舰发射数十个,甚至数百个拦截器(每个Burke和Tukonderoga上不少于40个)攻击导弹。 但是第5街区的斧头和与奥兰见面的超级峰会,将在AWACS飞机的帮助下完美找到他,即使他在一个小时内移动了70公里并且主动的导航头也很容易捕捉到他的独特特征即使是100公里敌人的潜艇将被什么沉没? 敌人只有第二代,大约23-24拥有它们。 他们有多少潜在的对手? 一? 二? 这是他们的直升机能够探测到的距离是多少? 值勤的空中部队会允许他们达到这一距离或将其送入声纳后在水中发出声音吗?
            1. Akela
              Akela 17 March 2021 14:35
              -1
              您对蓝色直升机上的巫师有一种奇怪的,不健康的注视。 为什么? 所有拦截超音速的拦截器都是绝对无用的,您在这里的意见不能超过军事专家的意见。 不会有任何电子战将AUG从20 km的光学制导头中隐藏起来。 但是第10区块的轴,超网和所有自负的DLRO将被Orlan的电子战熄灭,Orlan的电子战已经在黑海的“唐纳德·库克”上得到了证明。 潜水艇将被奥兰的导弹淹没,足以放置水听器100公里,值班的空中部队(如果出现)将被派往水中发出声音。
              1. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 17 March 2021 18:50
                -2
                好吧,因为您写的废话值得蓝色直升机上的巫师使用,它可以提供免费的冰棍。 军事专家实际上是专家,而不是战利品专家,他们根本不知道超音波的作用和后果,因为尚无大气层,而超音速的弹道导弹也无法发射。在以色列和美国击落导弹防御拦截器。 所以这从一开始就是游戏。 更大的游戏是弹头在等离子云中移动的光学引导。 以及相信一艘船的电子战可以扑灭数十名活跃的斧头和AFAR的战斗机头的战斗机。 蓝色直升机配冰激凌的向导正等着您入睡。 而且水听器将由一对不幸的无盖风扇翼机器进行部署,这将成功捕获距巡洋舰数百公里的船只,甚至可以向数百公里以外的地方射击,最大射程为20公里...好吧,激烈的比赛。 当然,值班的空中部队将直接从“堡垒”爬到炮弹的半径上,这还没有计算出理论上它可以包含一对F-35C并在空中加油的事实。无人机,最长可达150公里,将在雷达上击中反雷达导弹,奥兰永远不会知道它们在那里。
                1. Akela
                  Akela 17 March 2021 22:39
                  0
                  蓝色直升机的讲故事的人,你自己说话。 您的主题不健康。 顺便说一句,你为什么不喜欢我的自行车骑在船尾上呢? 毕竟,这正是俄罗斯的代表方式。 他们也在拍摄电影。 顺便说一句,这是您关于锆石飞行时间从1000公里(等于20分钟)的故事的延续。 ,实际上不到10分钟。 你是谁,专家? 但与谁相比,外国专家的意见-您什么都不是。 :
                  英国人最郁闷。 《在线邮件》(《每日邮报》的在线版本)援引军事专家皮特·桑德曼的话说:“防御高超音速导弹对水面舰艇而言是巨大的挑战。 对此几乎没有时间做出反应,即使被发现,所采取的保护措施也可能完全不足。”
                  《太阳报》的另一位军事专家保罗·哈珀(Paul Harper)为保持英国舰队的安全和声音提出了一种相当原始的策略:“如果没有办法防御像锆石这样的导弹,那艘船将不得不保持遥不可及,在XNUMX英里外海。” 从本质上讲,这意味着皇家海军拒绝参加敌对行动。
                  同时,英国人正在分析不仅与现有的而且有前途的海军导弹防御系统对抗锆石的可能性。 因此,在可预见的将来应与军舰一起服役的“海之complex”综合体具有故意削弱的导弹,其射程为25公里。 该导弹具有雷达寻的头。 它的重量约为一分钱,能够产生高达3 M的速度。如过去的测试所示,锆石几乎高出3倍。 专家认为,“海帝”反导系统的目标速度将不超过3,5M。
                  但是,由于雷达导引头能够将反导弹对准速度不超过5 M的目标,这一事实使情况更加恶化。例如,反舰导弹“格里尼特”。 “锆石”在等离子云中飞行,雷达波不会从中反射出来。
                  美国海军的情况再好不过了。 《国家利益》杂志预测:“这些导弹可能将美国的超级飞船变成成千上万个水兵的数十亿美元墓地。”
                  航空母舰的反导弹防御是由1-2枚导弹防御舰艇进行的,其中装有宙斯盾导弹防御系统。 也就是说,这是带有SM-2和SM-3导弹的“标准”防空系统。 像英国人一样,最好的美国拦截导弹的最大速度为3M。但同时,与超高速目标配合使用的能力也更高。 宙斯盾试验表明,SM-3导弹可以击落中程弹道导弹以及低轨道卫星。 同时,反导导弹配备了红外制导头并具有机动性。 但是,只有在拦截速度不超过3M-4M的目标时,机动才足够有效。 在与RCC Granit的一次会议上,“宙斯盾”可能会遇到某些困难。 由于花岗岩的大规模袭击,局势将更加恶化。 事实是,这枚俄罗斯反舰导弹具有集体情报。 在飞行中,导弹在它们之间分配目标,从而选择最重要的攻击目标。 当导弹被击中时,其他花岗岩将接管其目标。 同时,该组织不断回避反导,并包括电子反制措施。
                  对于高超音速目标,宙斯盾系统会计算导弹的弹道,并找到与反导弹弹道的会合点。 和芽。 与“锆石”相同的数字将不起作用,因为它是一种积极机动的高超音速导弹。 早些时候,当人们认为它的速度达到6 M时,西方专家认为它不可能被拦截。 现在速度已调整为8 M,美国战略家的沮丧感增加了。------svpressa.ru
                  英国资深海军消息人士对《每日镜报》说:“超人导弹几乎是不可能停止的。” 他补充说:“如果没有防御像锆石这样的导弹,英国的航母就必须保持在海上数百英里之外的射程之外。” “他的飞机将毫无用处,整个航母打击集团将是多余的。”
                  俄罗斯和中国的新武器的真正能力(莫斯科和北京可以用来对付航空母舰的能力)仍然未知,但是最近的测试表明,这种类型的舰船在海洋中的无条件支配地位即将终结,《商业内幕》总结。
                  至于弹头在等离子云中移动的光学引导,我可以高兴地看到,不仅有这种连接,而且还有多通道连接,这是您梦never以求的。
                  “而且,值勤的空中部队当然将从爬升机炮弹的半径爬上去,这还不算理论上它可能包含一对F-35C的事实,它将在空中加油。无人机飞行,最远距离可达150公里,它将击中雷达上的反雷达导弹,奥兰甚至不知道它们在那里。“-告诉我,无人机需要多长时间覆盖1000公里? 5:XNUMX! 并且还克服了拦截弹的乌云! 和电子战! 说故事的人!
                2. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 17 March 2021 23:04
                  0
                  与您不同,我知道这些西方观点的价值,它们都被称为“生面团”。 在这方面,他们的行为是正确的。 他们需要战利品。 为了在10分钟内飞行,锆石几乎必须立即达到最大速度并保持其整个三倍,这已经是一场比赛了。 这些专家非常清楚,同一枚Barak-8(不超过2M)将Bramos击倒,并以向下的打击将他推入水中。 因此,印第安人非常热衷,现在他们也希望在地面版本中使用它。 他们还知道,速度为8M的“箭”式拦截器能够拦截弹头的一半半甚至两倍。 但是他们坚持写关于“宙斯盾”和也用于导弹防御的拦截器的可能性。 至于经过测试的花岗岩,根据VO的信息判断,一次成群,然后两次成群,并且没有现代电子战的反对,这不是设计的目的,那么这些稻草人已经是显而易见的稻草人了。 好吧,很明显为什么需要这样做。 这样战利品就不会被砍掉。 我什至不知道要如何在高超音速,激烈的比赛中在大气层进行主动机动。 专家们发明了什么新物理学? 好吧,您至少需要使用最少的过滤器来阅读。 目前还没有什么联系,但是光学制导和等离子绝对是一种游戏,您无需向我保证游戏,就不会因此而成为游戏,就像不会出现新的物理学一样。在可预见的将来发明。 加油站到达空中部队需要多长时间? 不超过一个小时,因为空中部队将比轮船本身更近。 同时,因为要塞没有在这样的距离射击,根本就不会有反导系统。 而且,对付它使用电子战是没有用的,因为在这样的距离上,需要的功率比奥兰所有雷达的总和还多。 在写作时,您甚至会思考吗?
                3. Akela
                  Akela 18 March 2021 13:10
                  0
                  “与您不同,我知道这些西方观点的价值,他们都被称为给面团。” -那么,您通常如何获得报酬? 您给自己一个定义。 您当然不认为,写时要想。 我什至不愿引用俄罗斯专家的类似观点。 这是《太阳报》,《每日镜报》,《商业内幕》,《在线邮件》(《每日邮报》的在线版本),《国家利益》的观点。 你是谁,专家? 您在谈论西方舰队使用过时的亚音速导弹所具有的不可战胜性和强大性,以及无人驾驶飞机的强大打击能力,它们已经在卡拉巴赫正常停飞。
                4. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 18 March 2021 13:23
                  -2
                  作为一家现代创业公司的软件主管,我自然能获得高薪。 您提供了定义以及实际的定义。 是的,我两次,两次,我不重复自己,我不重复自己。 您没有被教导要这样思考,所以您不知道除了污名化思想外还有其他思想,在西方,污名化思想被认为是无赖之举,对任何推动者的批评态度都是这是正常现象。 相同的出版物重印了有趣且有意义的文章和手势游戏。 您需要有自己的见解。 我是来自高科技界的基础教育者,这对于那些想要进行检查我的莫斯科程序的人来说,已经很困难了,无论从哪个版本的页面开始。 没有无敌舰队。 美国海军更强大。 亚超音速导弹不仅比现代的还要先进,而且比超音速导弹更隐身。 它们在准确性和搜索半径以及对目标的隐身方法方面的优势是显而易见的。 高速导弹的优势仅在于接近目标时。 布拉德(Brad)是来自蓝色直升机的巫师的替代物理学。 无人驾驶飞机本身并不具有威力,而是与对付现代战斗的另一种方法相结合,无论它们在卡拉巴赫停泊了多少,其结果都是显而易见的-失败。
                5. Akela
                  Akela 18 March 2021 21:19
                  0
                  “作为现代初创公司软件的负责人,我的薪水当然是正常的。您提供定义和实际的定义。是的,我不会重复两次,我不会重复自己,我不要重复我自己,您只是没有被教过这么思考,所以您不知道除了污名之外还有其他想法,而在西方,污名化思维被认为是无赖之徒,对任何推动者持批判态度是正常现象,同一出版物重印有趣且合理的文章和手势游戏,您需要有自己的见解,而我是来自世界高科技领域的基础教育者,这足以对于那些希望检查我的莫斯科程序的人来说,这是一个难题,无论从哪个版本的页面开始。” --------------------------史诗废话! 您的蓝色直升机并没有给您带来任何好处,这是一家现代创业公司的软件主管。
                6. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 18 March 2021 21:28
                  -2
                  但是他们把你带到了胡说八道,胡说八道,没有重复自己。 好吧,是的,我对这种天赋没有兴趣。
                7. Akela
                  Akela 19 March 2021 01:41
                  0
                  好吧,告诉我一些事情,请百姓逗乐,“来自高科技界的原始基础教育者,这对于那些想要进行检查我的莫斯科程序的人来说已经足够困难了。您让我很开心, “一家现代创业公司的软件负责人” ..“
                  “污名化思维被认为是无赖之举”-您迫切需要“进行检查莫斯科的过程”。 “您没有被教过那样的想法,所以您不知道还有什么其他想法”
                  天使,紧急去看医生!
                8. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 21 March 2021 16:28
                  -1
                  当我在瑞士工作以获取机密银行信息时,有三遍,当我在加拿大工作以获取商业机密时,以及当我为以色列军官工作以获取国家机密时。 医生认为我的精神状态令人满意。 您急切地去了马戏团,仍然有蓝色的直升机在飞翔,巫师们将冰棍儿送给了Cheburashkas。 尽管如果您因为头冠而没有获释,卡通片会有所帮助。
                9. Akela
                  Akela 22 March 2021 10:19
                  0
                  天使,好胡扯。 “现代创业公司的软件负责人”-您​​可以做的最大工作-为扫帚刮水器提供扫帚。 您痴迷于蓝色直升机中的向导,类似的东西,您对这个话题无动于衷。 “是的,我两次,两次,我不重复自己,我不重复自己。” -为什么-您会重复自己吗? 被卡住了吗? 好吧,当然是春天。您迫切需要“进行莫斯科检查的过程”-这是为了您自己的利益,请紧急去看医生! 总的来说-对于您来说,马戏团的人们都感到很开心。 您还有其他想法吗?
                10. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 22 March 2021 12:34
                  0
                  好吧,你在胡说八道,但这并没有打扰你。 您最多可以做的是无礼。 这是您对Cheburashka的痴迷。 我为什么要重复自己? 我给你的例子是你的珍珠。 正如我已经告诉您的那样,三位医生已经说服我相信自己在官方,银行和军事机密方面的理智,但是对于您的智力水平,这是无法理解的。 您只知道“医生”一词。 不,马戏团很久以前就消失了,但是小丑阿凯拉(Akela)仍然存在。 您没有想法,因此没有必要再告诉您我的。 停止
                11. Akela
                  Akela 22 March 2021 16:37
                  0
                  要不礼貌吗? -你是什么,我非常客气! “这是你对成为Cheburashka的痴迷。”“但是小丑Akela仍然存在。你没有想法,”-持续不断的侮辱。 以色列的秘密持票人,请告诉我,现在瑞士法郎等于多少谢克尔? “现代创业公司的软件负责人”-没人会委托您将刮水器分发给刮水器。 “这是您对成为Cheburashka的痴迷。” -Cheburashka是如何干扰您的? 我什么也没说。 要么您有蓝色直升机的向导,要么是Cheburashka! 哈利·波特没跑吗?
                12. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 22 March 2021 17:52
                  0
                  您不礼貌,不礼貌,如果可以的话,您会很讽刺,但是您正在尝试...
                  以眼还眼以牙还牙。 为您服务,适合上班。
                  Cheburashka干预了您,从上一次观看动画片和歌曲伴奏起,您就停在了他的水平。
                  Potter尚未运行,您尚未成长为拥有Rowling角色。
                13. Akela
                  Akela 22 March 2021 18:48
                  0
                  对于您来说,一切都是清楚的,因为像您这样的del妄只能由精神病患者携带。 但是我并没有被疯子冒犯。 我想帮助你,但是你很生气! 你为什么这么害怕医生一词? 没什么,有秩序的东西可以治愈你!
                  “您没有被教导要这样思考,所以您不知道还有其他想法,”“您没有想法,因此没有必要再告诉您我的想法了。” -里面有很多假人! 关于Cheburashka,请更详细地请人民开心! 关于哈利·波特!
                14. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 22 March 2021 20:40
                  0
                  不,不,不,这足以满足我您的带鼓童年时代的童年... 停止 傻瓜
                15. Akela
                  Akela 24 March 2021 12:36
                  0
                  是的,这是您对Cheburashka的胡言乱语,以及一架蓝色直升机上的巫师,他用魔杖和冰棍舔着您,给您留下了不可磨灭的印象。 Fuuu ...正如他们所说,不要从头痛到健康。 我们从轮船开始,到小时候就结束了。 春天...
                16. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 25 March 2021 20:33
                  0
                  您对此无可厚非,不要将无法采取的行动归咎于我。 您尚未完成,还没有离开童年时代。 好吧,至少我们注意到这是春天。 我有机会在对话中写最后一篇文章,并为此感到自豪。 LOL
                17. Akela
                  Akela 27 March 2021 18:42
                  0
                  说些别的,让我们发笑! 再来一次!
  • Charikov
    Charikov 19 March 2021 03:41
    +1
    晚上特别幽默,尤其是直升机
  • Xscorpion
    Xscorpion 17 March 2021 07:41
    0
    Quote:具有讽刺意味的
    时间在变,但是尿布仍然是尿布。

    是的,在一个梦中,其中一个将带着一架蓝色直升机的巫师飞翔。 目前尚不清楚这个锆石是什么,为什么以及何时装备它。

    如果他能以一个整体的数量走到某个地方,那么即使他比Sumvolt更大的隐身性,他也将被引导离开码头本身。

    卫星将不会给出任何目标指定。 他们将给出检测到的连接的坐标。 同时,即使是北极的企鹅也会知道纳希莫夫的进近情况,空中机翼的巡逻队将长期处于空中,护航艇将长期瞄准纳希莫夫的侦察广场。 即使所有美国人都上床睡觉了,从他们的卫星跟踪系统到值班的预警飞机,第一次起步都将他们唤醒,而锆石根本不会飞行10分钟。 只有在梦想中,一架蓝色直升机才能使导弹在大气层中立即达到8-9M的飞行速度。 这意味着它实际上将飞行约20分钟,因为它的平均飞行速度大约是可达到的最大跨大气速度的一半。 在几分钟之内,AUG将从航道转向,开始将速度提高到最大,并覆盖所有可能的电子战,而来自3-4个Berks和成对的Ticonderogs的导弹将飞入锆石,并知道其他地方,这是很多导弹。 而此时,来自LRASM的大黄蜂和来自潜水艇的斧头将已经飞往纳希莫夫。 6-8护卫舰的导弹是否尚未服役,以及尚不清楚哪个锆石能克服XNUMX-XNUMX护卫舰的导弹栅栏,这是一个悬而未决的问题,但纳希莫夫不会返回家甚至不是问题。 含

    醒来,美国人在反舰导弹版本中没有轴,他们至少要等到2030年才有这种说法。而且它们仅在美国海军的初始作战中,如果10年内达成,则完全可以进行战斗准备,因为甚至没有任何新合同可以生产,而且旧合同将在今年到期,您不应该依靠空中机翼上的巡逻,因为它们的大部分燃料已经用完,并且将飞行数百公里。如果一切正常,根据标准从航空母舰上组成空袭小组需要45分钟理想情况下,没有任何事故,因此他们甚至无法正常起飞。
    1. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 17 March 2021 19:00
      -2
      您醒了,是这样,这4个街区的现代化工作于去年开始,而今年计划中型鱼叉的第5个版本和新版本的发布也开始了。 LRASM长期以来一直与B-1B和超网一起使用,现在已经开始适用于其他运营商。 合同已经达到4/5手,414月又批准了45个柠檬的新合同。 当检测到敌人时,不需要组成新的小组;加油机将被简单地发送到值班组,该组既可以是超级网本身,也可以是新的加油无人机。 新的航空小组将在第一枚导弹发射后的22分钟内完全不发出警报。 检查Avik可以将飞机升空的速度。 如果仍然是福特,则更是如此。 只是不需要我,他会在XNUMX日提醒战斗准备。 纳希姆夫今年也不会准备好。 眨眼
  • Charikov
    Charikov 19 March 2021 03:36
    0
    我记得这里有一个人也被伯克一号(Suke)Su24m杀害了-很有趣,但是事实上每两个月价格上涨都是垃圾,锆石是所有疾病的灵丹妙药。经济上被勒死。
  • 的Avior
    的Avior 15 March 2021 23:07
    0
    一切对你来说都太简单了
    考虑到需要以给定的分辨率进行扫描,更新坐标的频率取决于卫星的数量及其在特定海域上飞行的频率。
    实际上,这意味着使用一对活动侦察卫星,更新将是每天一次,而航空母舰从一次侦查到另一次侦查将飞行一千多公里。 卫星的轨道是已知的,获取AUG的坐标的时间也是已知的,在这一点上,它将超出纳希莫夫的毁灭半径。 但是,纳希希莫夫本人将一直受到沿海或渔业预警机加油的不断监控,美国人的运动方向和方向将不断为美国人所知。
    带有一个加油站和一个额外的内部油箱的超级大黄蜂的航程为XNUMX万公里;美国人对基于舰载航空的加油进行了最小化的研究。 实际上,这意味着如果美国人失败了,美国人将有XNUMX小时的路程进行近距离攻击和撤退。 并尝试另一天。
    直到它起作用。
    1. lucul
      lucul 16 March 2021 08:36
      -2
      考虑到需要以给定的分辨率进行扫描,更新坐标的频率取决于卫星的数量及其在特定海域上飞行的频率。

      雷达卫星的主要缺点是什么? 它是无源的,因为有源雷达需要大量能量,所以卫星的太阳能电池无法产生能量。 皮翁的前身在机上装有一个核反应堆,用于运行有源雷达。 在牡丹中,以不同的方式解决了这个问题。
      实际上,这意味着使用一对活动侦察卫星,该更新将每天进行一次,而航空母舰从一次侦查到另一次侦查将飞行一千多公里

      您现在向我引用Timokhin,我也告诉他,他的信息是正确的……但是在1980年。
      现在,卫星绕地球旋转的周期为1小时,在1小时内AUG不能超过60公里,那么几千,不需要重复废话了。 牡丹将在900 km的高度飞行-在此高度,取决于雷达分辨率,无线电视距将在3 km至000 km之间。
      圣彼得堡到...开罗的距离是3公里(如果没有人知道,这是埃及)。 在轨道上将有多达000个Pion卫星。 想象一下他们在地球表面的覆盖区域。
      超级大黄蜂的半径为加油加一个内部油箱的半径为一千零五千公里,

      大黄蜂的战斗半径为750公里,机翼下方的悬架最少。 如果他乘坐舷外坦克(这就是载荷),那么他将少携带导弹。 这里的一切都很简单-您拿了一个4吨的悬挂箱,总承载能力为5吨,那么您将只携带少量的导弹。
      但是,纳希希莫夫本人将一直受到沿海或渔业预警机加油的不断监控,美国人的运动方向和方向将不断为美国人所知。

      什么都没有)))Amers只有被动卫星对正在工作的雷达做出反应-他们关闭了雷达(无线电静音模式),并且卫星看不到您,它只会在光通道,雾气,云层中看到您将已经被可靠地隐藏。
      DLRO鹰眼飞机的射程为350公里,雷达射程为350公里。 总共700公里的探测距离,而Zircon命中1000公里,而且由于卫星的原因,锆石甚至可以在探测之前击中avik。 )))
      1. 糁
        16 March 2021 12:56
        +2
        整个争论再次回到了话题上-一个美国航母集团对我们的一个“奥兰”号进行了反击。 他们数以百计的斧头击中了奥兰,数以百计的来自黄蜂的火箭弹,其中一架(一艘)巡洋舰的防空能力对着整个背包。 是的,Orlan的介绍不会很贴切。 最有可能致命。 但是他会将整个美国订单的一半拖到最低谷。 一! 没有美国的船只能够做到这一点。
        为什么不对奥兰(Orlan)率领的1个俄罗斯KUG进行介绍性的1-XNUMX州AUG? 在一对BOD的护送下,多艘护卫舰和至少两艘“豹”在水下。 在这里,shtatovites的所有力量都会被吹走。 而且没有超级猫和AWACS飞机会救您。
        因此得出结论-巡洋舰奥兰(Orlan),并伴有适当的护送,甚至装有新武器-这当然是非常好的。 太好了我会说是致命的。 但更好-两艘奥兰巡洋舰。 更好的是,三艘奥兰巡洋舰。 30 Buyanov也很棒。 而且也是致命的。 但是对布安人来说。
        1. 具有讽刺意味
          具有讽刺意味 16 March 2021 20:14
          -3
          充其量,他将拖曳一艘护卫舰,如果他很幸运,他将能够再伤害一到两艘。 好吧,如果美国人自己搞砸了,那也将对艾维克造成损害,而不是致命的损害。 但是,荣幸地全体人员将被拖到最底层,因为他们会将其变成庞然大物。 但是,如果组装了这样的IBM,那么它将是俄罗斯联邦现代机队的很大一部分,而不是一个,但是会抛出几个AUG(在11个中,它们不会变得更穷),并且IBM试图与之抗衡,而美国人将蒙受损失,但他们将庆祝俄罗斯联邦大洋洲整个舰队的斩首。 那些。 Tsushima-2。
        2. maks702
          maks702 17 March 2021 15:08
          0
          您忘记了最重要的事情,即战略导弹部队,如果我们的KUG与他们的AUG对接,则意味着筒仓矿是空的,并且Yars在射击他们的礼物后便在树林中筑巢,而我们的KUG则无处可逃返回...您会原谅的,但今天,我们感到尴尬的是,他们用雷达照亮了对方的飞机,在长达75年的海战中,主要手段是散装(可以将船只上的公羊返回以增强效果吗?)使用KUG和AUG的整个武器库进行的全长战斗是什么? 请问,如果发生这种情况,那么所有的文明之路..所有这些海战都是蒂莫金和吉德马耶(物理学家)之类的莫里费斯幻想的结晶,在现实生活中,所有这些“争论”都没有被军方喝醉了。 -工业联合体和海军军官,没有人认真对待。.在总参谋部,感谢上帝,他们明白这一点,并且不允许水禽走得太多..
      2. 的Avior
        的Avior 16 March 2021 13:03
        0
        ... 雷达卫星的主要缺点是什么? 它是无源的,因为有源雷达需要大量能量,所以卫星的太阳能电池无法提供能量。

        根据定义,带有雷达的卫星是有源的,否则雷达将不在那儿,它将在无源接收器上。
        您说对了,当前的活动卫星是低功率的,因此它们是低轨道的,也就是说,它们容易受现有武器的影响,并且具有狭窄的视野,这意味着需要许多轨道才能观测卫星。地球,因此受到敌人的电子战。
        因此,无论如何这都不是奇观。
        无源卫星也不是万能药-在AUG无线电静音模式下,它们已经运行了很长时间。
        至于750 km的战斗半径,这是在冲击模式(抑制模式-停火)下,具有相当大的负载且没有内部坦克。 对于内部储油罐,范围是980,对于外部储油罐甚至更远。 此外,其他Sperhornets可以用作加油机-为此,它们具有特殊的悬挂设备。
        首先,加油机起飞,然后是敲击式加油机,这些加油机相距一定距离,然后战斗加油机加油,然后返回。
        当战斗人员返回时,他们第二次起飞加油。 美国人没有问题,如果有必要,半径为1500公里。
        Drlo认为Hawkeye(一种沿海的加油机)能够从一种沿海加油机加油,但敌人不会成功-舰载战斗机将不允许其他人的AWACS对其进行悬挂或加油
  • 罗斯蒂斯拉夫·普罗科普科(Rostislav Prokopenko)
    +1
    对于F-18飞行员来说真是令人惊讶-您会飞回去,飞机场不再漂浮,而是在水下... 笑
  • Serg65
    Serg65 16 March 2021 12:29
    +3
    Quote:具有讽刺意味的
    我本人根本没有考虑F-35C,虽然F-XNUMXC尚未完全投入战斗,但理论上可以达到发射距离

    什么 萨沙,伙计,我仍然很震惊......美国犹太人如何设法使您乘坐F-35? Toko不会说sho您的Benny Gantz是真正的爸爸,对其他人来说,这就像Zaporozhye的Matara夫人一样平静!
    Quote:具有讽刺意味的
    您还可以根据纳希莫夫的完整计划对彼得进行现代化改造。 你会看见。

    噢,笑,Sasha,你好嫉妒吗? 给自己买Zamwalt,您会快乐的……所有阿拉伯人都会发疯....您的心理学家会发疯地工作! 只是弥补这个大鱼片.....甚至更多,所以他们正计划大甩卖!
  • Sahalinets
    Sahalinets 15 March 2021 13:12
    +16
    罗马人应该知道:
    1.争吵者无力在海洋中战斗。
    2.他们没有防空武器,几乎没有防空系统。 美国人只会填满碎片。
  • Boa kaa
    Boa kaa 15 March 2021 17:41
    +3
    Quote:ROSS 42
    他的思想是透明的和可以理解的。

    饼子! 因此它打破了舌头:“简单要比盗窃更糟糕!”,但这是被殴打的。 所以我在政治上是正确的,作者的地址是:
  • alexpro66
    alexpro66 17 March 2021 09:53
    0
    您的姓氏是库德林偶然吗? 我们已经教给您很多好处。.当地的思想受到沙发上房间视野的限制,不能让您简单地理解从4面看被一个被海水冲刷的国家所代表的船队是什么。 300年前的彼得大帝(Peter the Great)更好地理解,在厨房中,不仅在海洋中,在海洋中,您都不会外出! 而且,如果我们从您的角度来看待它,那么根本就不需要开发任何东西,而只需要开发战略核武器(毕竟,是什么样的经济和审慎的资金支出!)。 好吧,毕竟,如果那样的话……爆炸和整个世界都在尘土中..希望海外理解这一点是可能的,但是正如我在上面所写的那样,这简直是小菜一碟!
  • Novichek)
    Novichek) 20 March 2021 10:04
    +1
    预算支出? 是的,在俄罗斯,他们仅仅为抽象的“替代能源支持”分配了300亿美元,但实际上他们只是“掏腰包”,但在这里“多达100亿美元”实在是不现实的保留一艘船的可惜在各方面都独一无二
    1. Akela
      Akela 20 March 2021 20:46
      0
      中央银行购买了2015亿美元的美国证券;国家杜马则将其视为破坏活动。 这面团足以使拉扎列夫和基洛夫升级。 根据帐目商会的资料,500年,俄罗斯的资本出口额达XNUMX亿美元。 凉爽的 ! 有些,该死的,一个院子对于保护被抢劫的国家是不热心的! 这就像宰杀下蛋的鹅一样! 打开你的大脑! 否则,将无处可窃! 没有平价的世界将变成核废料场。 你想要那个吗 ?
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 15 March 2021 05:22
    +28
    Quote:汽车风暴11
    罗马,您不应该进入不了解任何内容的主题。

    看来他不会理解。
    但是一个“ Buyan-M”要花费9亿卢布
    只有卢布不能塞满机舱,但是在该国,船用柴油机的压力很大。

    我们在巡洋舰的20个“花岗岩”齐射中获得了12千克炸药。
    一切,由此作者完全揭露了自己。 什么nafig“花岗岩”,什么20块? 现代化中显示了从80到240枚垂直导弹发射器。

    好吧,100亿卢布。 这是最多三个IL-76MD-90A的价格。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15 March 2021 06:54
      +11
      引用:Vladimir_2U
      好吧,100亿卢布。 这是最多三个IL-76MD-90A的价格。

      错误! 三十...
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 15 March 2021 07:47
        +25
        罗马,您只比较了PRK的功能“ Orlan”和“ Buyanov”,甚至还带有“ Granites”在“ Orlans”上的指示。 尽管“鹰”的现代化之后,他们可以配备相同的“ On玛瑙”或“ Calibers”,甚至“锆石”。

        但是我有几个问题要问您:
        1)在防空和防空方面,您为什么不将8或10个布安人与一个Orlan的能力进行比较? 可能是因为即使在这些方面只有40个“布良人”与一个“奥兰”也无法比较?

        2)关于反舰侦察和目标指定系统,一个Orlan和8-10 Buyans的射程是多少? 我敢于假设,Buyan的目标探测半径比Orlan的目标探测半径小很多倍。

        3)当然,Buyans与Orlan不同,与南美海岸,非洲之角或东南亚地区无关。
        您难道不认为俄罗斯的敌人完全是美国和北约吗? 您是否不认为俄罗斯在遥远的海洋中没有利益? 俄罗斯不应该对任何小型敌国和团体执行宪兵职能吗?

        4)您认为俄罗斯制造KUG支援舰是如此困难且昂贵吗?

        5)如果答案前面各点的“鹰头”仍然很不好,那么您是否建议在针脚上切掉“鹰头”?
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 15 March 2021 10:16
          -5
          正如您所知,这些钱永远都不够用,确实值得在更有用和更有意义的东西上花费。 真正的保安人员。 Buyanov,Karakurt,猎豹。

          -问题不在“猛烈”的“老鹰”中-在组合(足够多的)用于生产货运和客运内燃机的工厂中的牛和羊的数量+ X? 千公里的四车道高速公路。
          从NIK2开始(19世纪末)-行业落后了,FSE结束了(对马岛舰队尚未被摧毁)。
          舰队的伟大---------在资格和数量上的机械师以及那些锁匠的饮食。
          从专业军人的角度看待摇钱树,一个祖国,像“想要-想要-给予-给予”的罪行。 没有给GDP和守宫。 罗马不是重点。
        2. midivan
          midivan 15 March 2021 13:53
          +1
          Quote:Aleksandr1971
          当然,与奥兰不同,Buyans与南美海岸,非洲之角或东南亚地区无关。
          您难道不认为俄罗斯的敌人完全是美国和北约吗? 您是否不认为俄罗斯在遥远的海洋中没有利益?

          俄罗斯警告说,在日本部署美国导弹可能威胁该地区的安全。 作为回应,日本用户出现了分歧。 一些人表示有必要向俄罗斯发送“非简单的导弹”,另一些人则指出,日本现在该采取独立行动,而不是依靠美国的援助了,日本媒体充满活力。 一些人建议立即部署导弹并将其“引向俄罗斯”,另一些人则警告反对这种计划。

          “我们需要容纳的不仅仅是简单的导弹。 向俄罗斯发送500枚核导弹! 如果可以的话,请点击! 把俄罗斯变成火海!'' -用昵称ywc引用RIA Novosti的日语用户的话。 为了回应扎哈罗娃在日本媒体上发表的声明,他写了自己的声明……报纸。
        3. bk316
          bk316 15 March 2021 14:24
          +6
          但是我有几个问题要问您:

          但这不是重点,亚历山大。
          水炮粗暴,只有2,5米的降水量,它们不仅不会在暴风雨中,而且在中等波浪的情况下,都不会进入海洋。 您甚至可以将锆石放入其中,并从Pion处获得目标指定,只有它们会站在Avacha湾,然后再没有。 那么,为什么它们比沿海综合体更好呢? 此外,该综合体将被堪察加的防空所覆盖,任何潜艇都不会将其作为鱼雷。
          1. CCSR
            CCSR 15 March 2021 16:47
            +3
            Quote:bk316
            但这不是重点,亚历山大。
            水炮粗暴,只有2,5米的降水量,它们不仅不会在暴风雨中出现,而且不会在大浪中冒出来。

            我认为Skomorokhov的错误在于,试图根据一艘大船和几艘小船的成本,同时根据更重要的标准,比较两种完全不同类型的船,以便选择对我们来说更重要的船做出这样的决定时不会考虑。
            实际上,这种方法总是将了解军事经济学的军事专业人员与那些不了解在现代化或建立新系列产品时如何运作的记者或其他海军爱好者区分开来。
            我将尝试简要地解释一下从科学的角度来探讨这一过程时,苏联时代是如何做到的,前提是要从预算中拨款。
            1.从一开始,就确定了升级船(或其他产品)的前景。 它们不仅从物理老化开始,而且还从船队对这种船的需求量开始。 例如,赫鲁晓夫的裁员决定我们不需要战舰,然后将其从舰队中裁减或撤离,并且原则上不考虑现代化,而与生产年份无关。 我认为,“纳希莫夫海军上将”将按照这种选择行事-根据近年来有关我们机队发展的信息来判断。
            2.在确定了现代化的前景之后,对现代化成本进行了详细的计算,以了解对我们而言更有利可图,对旧船进行现代化改造或建造新船。 通常,在苏联时期,如果现代化成本不超过新产品成本的40%,则可以认为武器和设备可以接受。 如果仅超过此数字,则明确做出决定以制作新样本。 的确,当据说要花钱进行现代化改造时,客户有一些窍门,但实际上他们正在开发新产品-使用其他制造商的许多组件时通常就是这种情况。
            3.此外,考虑了不太重要的参数,包括是否减少船员,增加多少战斗力,是否有可能安装新武器,是否减少运营成本等。
            而且只有经过如此深入的研究,如果在昂贵的现代化改造下可以进行研究工作,才做出最终决定,这对车队和国家都将是更好的选择。
            这只是合理采用苏联时代的算法,但我不知道我们的海军指挥官现在脑子里有什么,但我相信国家人民在那里服役,他们了解自己对舰队和国家的责任。
        4. vladimir1155
          vladimir1155 15 March 2021 16:34
          -5
          Quote:Aleksandr1971
          您是否不认为俄罗斯在遥远的海洋中没有利益? 俄罗斯不应该对任何小型敌国和团体执行宪兵职能吗?

          4)您认为俄罗斯制造KUG支援舰是如此困难且昂贵吗?

          您亲自阅读了自己写的文章...为什么在美国首都仍然统治的世界上流血? 如果建造一个KUG很容易,那么就把它建造起来,我们会看你亚历山大的……还是你的胆量太弱了? ...是一样的
    2. Simargl
      Simargl 15 March 2021 07:36
      0
      引用:Vladimir_2U
      一切,由此作者完全揭露了自己。
      当然他没有! 该船还装有AK-130。 太多了! 最好交付10架AK-190:一分钟的齐射质量更大。
      总的来说:为什么不仅仅在世界上任何地方都表现出兴趣-涉足水资源? 将船拉上岸并凝结!
    3. 玛
      15 March 2021 11:49
      +18
      罗马有奇怪的逻辑。 请求 这是从IS-2坦克的成本为264卢布的系列中得出的,但是穿透它的ZIS-000反坦克炮的成本要便宜2倍左右。 因此,让我们最好生产15支火炮,而不是一辆坦克! 只有罗马人错过了一个“ BUT”。 如果坦克可以替换反坦克炮,那么无论铆钉多少,这些枪都不能替代单个坦克! 同样,导弹巡洋舰可以代替布安,但一包布安奥兰将无法取代! 它们具有完全不同的功能! 因此,是的,您可以计算出一分钟的IS和15支枪的凌空抽空,就像Roman对舰船导弹所做的那样,然后得出有意义的结论... 什么
    4. Charikov
      Charikov 19 March 2021 03:56
      0
      或“一个宫殿”
  • 纳扎尔
    纳扎尔 15 March 2021 07:24
    +24
    carstorm 11-好吧,一个人不明白这样的尺寸-“ ...只有950吨的全排量。” -这些船只是为里海建造的,即使在小浪下也不可能发射导弹。 从贫困出发,看看中国-驱逐舰被一堆铆钉钉死,因为它们知道自己的能力并拥有手段。 而且我们没有能力,也没有资金来建造一等军舰,所以有一些像狐狸一样有葡萄的文章-他们说不,我们不需要。 傻瓜 ... 就是说,他们敦促我们的邻居走这条路,他们还对“蚊子舰队”也感到沮丧,他们也把我们也拉到了那里?
    至于“审慎使用预算资金”-在当前的油价下,所有的超级利润都会再次被放入数十亿美元的“钱箱”中,然后,像往常一样,它们将被带到银行- “谨慎”-对吗? 并把这笔钱转给普通的舰队-蟾蜍压榨机...或“策展人”不订购?
    1. vladimir1155
      vladimir1155 15 March 2021 17:07
      -9
      Quote:纳扎尔
      即使在小浪下也不可能发射导弹

      所以所有这些都对你很愚蠢吗? 您比所有的海军上将和部长都聪明吗? 为什么要看中国? 他是窗户上的灯和中国与它们有什么关系Orlans没有相同的..逻辑崩溃,一些口号..那么,关于珍珠的钱很多...你拥有它们放在口袋里以至于你很容易与他们交往...让你生活得很容易,就像我将以这种幸福而不是自由而死...不是因为那笔钱是为了顺风送去
      1. 纳扎尔
        纳扎尔 15 March 2021 17:33
        +3
        vladimir1155-“海军上将和部长”对一切都非常了解,这就是为什么他们修理巡洋舰的原因,因为我们还无法建造。 这些船是为里海建造的,只有当由于缺乏发动机而停止建造护卫舰时,才有必要至少将“卡拉库特”号交给舰队。
        而且您有“一些口号”,中国人已经建造了一支真正的舰队,而中国并不需要他们正在建造055的“鹰”,它们的能力绝对不亚于奥兰,而且其中没有两个人正在建造在这里,就像我们一样,但实际上是连续的,而不仅仅是“成为”,而是有意义的-对于成熟的AUG的工作人员来说,因为他们还在那儿建造了航空母舰和驱逐舰052。
        至于RTO或护卫舰,中国在这里也“骑马”-自2012年以来,用不到不到72年的时间就建造了1500个作战单位,每个单位的总排水量为949吨。 为了进行比较:平均而言,俄罗斯海军每年从工业界接收一枚Buyan-M(9吨)-到目前为止仅XNUMX枚(!)
        这就是为什么您写道:“为什么要看中国?”-您肯定会对与乌克兰的比较感到高兴-对吗?
        1. vladimir1155
          vladimir1155 15 March 2021 20:59
          -3
          Quote:纳扎尔
          至于RTO或护卫舰,中国也在“骑马”上-自2012年以来,中国已经建造了72架战斗机,总排水量为1500吨

          好吧,事实证明,尽管如此,MRK甚至对中国的预算来说还是有意义的...
          1. 纳扎尔
            纳扎尔 16 March 2021 03:24
            +1
            vladimir1155-我可能没有确切地表达我的想法,当然应该为舰队建造新的MRK和护卫舰,而本文中的问题本身是不正确的-比几个MRK或巡洋舰好吗? -没有放置“或”的地方,因为“和”肯定更好,因此需要整条水面舰艇。
            由于多种原因,我们尚无法建造1级舰船,因此对苏联巡洋舰进行维修和现代化改造是正确的决定。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 16 March 2021 08:14
              -3
              Quote:纳扎尔
              没有“或”的位置,因为“和”绝对更好,因此需要整条水面舰艇。

              再一次逻辑崩溃,一次又一次将完全不起作用,……这不会发生,无论是哪一种都不会发生,这称为预算法所限制的MO预算
      2. bk0010
        bk0010 15 March 2021 20:45
        +1
        Quote:vladimir1155
        所以所有这些都对你很愚蠢吗?
        这些船只是《 INF条约》的后代。 终止后,它们的构造失去了意义。 它们只是口径的发射器,只是浮动的,因此价格昂贵。 他们不能在船上射击。 卡拉库特(和类似物)可以,但距离并不远,而且价格甚至更高。
        1. vladimir1155
          vladimir1155 15 March 2021 21:15
          -6
          Quote:bk0010
          这些船只是《 INF条约》的后代。

          一方面是正确的,我认为一般不需要水面冲击船,而我看到受人尊敬的罗曼·斯科莫罗霍夫故意选择了最失败的MRK,以证明在1144年失败的背景下,甚至是布安看上去还不错,他的损失少于1144个数量级。您的Kuzya是什么产品? 骄傲和愚蠢的产物,最初是有问题的,没有任务,如果代替Nakhimov = Kirov,那么如果他们制作10 vmp 1155会更好,他们会提供Petropavlovsk和Severomorsk的方法。
  • 拉姆齐21
    拉姆齐21 15 March 2021 08:59
    +23
    一架拥有XNUMX口径或锆石的现代化Orlan不能与任何无用的MRK相比,后者在与直升机或任何潜艇的不平等战斗中应该英勇牺牲
  • Doccor18
    Doccor18 15 March 2021 09:31
    +17
    引用:carstorm 11
    罗马,您不应该进入您什么都不懂的话题...

    你说了一切
    没有要添加的内容。
  • 贝亚德
    贝亚德 15 March 2021 10:09
    +26
    Quote:汽车风暴11
    罗马,您不应该进入一个您什么都不懂的话题,即使我从头到脚都是房东,我也意识到了...

    我什至不知道该说些什么……我对Skomorokhov仍然有更多的看法……但是那堆……像是针对学龄前儿童的杂志“ Murzilka”。
    好吧,天哪,就像幼儿园一样-“ Buyany”给它,但是更多...
    是的,连同“ Karakurt”(更好)一起已经建造并铺设/订购了30件! 这艘无敌舰队有什么关系-没有反潜战,适航性很弱,但布安和防空力量却没有。
    从海岸射击“ Calibers”?
    因此,只有地面上具有超音速第二级的“校准器”不被接受服役。
    y玛瑙?
    因此,这里有沿海综合设施-“营地”,他们最终将能够以特殊的愿望与“锆石”一起射击。
    它会自行出海-敌人的潜艇将被内脏吞噬。 和航空。
    关于“花岗岩20枚反舰导弹”……这通常是杰作。 wassat 明年,拥有80辆“锆石/玛瑙”的“纳希莫夫海军上将”将从现代化中恢复。 和“彼得”离开。 为了现代化。
    而其他所有内容也都在任何层次上。
    确实是:
    Quote:汽车风暴11
    罗马,您不应该进入您什么都不懂的话题...
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 15 March 2021 10:48
    +6
    作者自相矛盾。 他谈到现代化和改造的权宜之计,但引用了他的观点作为“奥兰”自90年代以来的性能特征的证据,而不是那些应该通过现代化获得的性能特征。 亲爱的作者,我谨提醒您,俄罗斯可以建立任何合理数量的“斗士”。 但是,a,在不久的将来不太可能出现“老鹰”。 我认为应该恢复“拉扎列夫”。 战斗效率不是用卢布衡量的。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 15 March 2021 16:53
      -7
      Quote:TermNachTER
      俄罗斯可以建立任何合理数量的“斗士”。 但是,a,在不久的将来不太可能出现“老鹰”。 我认为应该恢复“拉扎列夫”。 战斗效率不是用卢布衡量的。

      您会在一句话中陷入逻辑瘫痪,就像每个批评这里受人尊敬的罗马人的人,一些口号和一堆情绪,而不是一个论点一样……好吧,如果他们建立了自己能做到的,而不是他们做到了什么,那是合乎逻辑的不能(而且这也适用于金钱和技术)....对您来说疯狂吗? 你们所有人都习惯于做您无能为力的事情吗?...但是如何恢复那拉扎列夫呢?它已经被割断了,终于从你的云层降落到罪恶的大地...接受现实。是的...这是航空母舰大厅的典型代表...无论您在地球上放了多少只猫头鹰,孤独的巡洋舰及其所有铃铛和哨子都会沉入您的印度洋,而不是火箭,但是一个简单的海底矿井……他们举起手臂向那尊敬的罗马人降下了脚步,您的狼人需要喝水并为船员提供食物..这是多么的恐怖,对粉红色的蓝色梦境有多大的打击小马在解剖巨型莫斯科大剧院的超级轮船上看到自己的身影,每个人都被苏联芭蕾舞团(可能是库兹族的形式)惊呆了...... the弱的马来人像野兔一样逃跑了,....他们并没有在对马岛逃跑,尽管您心爱的Rozhdestvensky的ebra数量是原来的两倍,他们不会逃离Petya,但是淹死了他,在那里有人服务,而不是粉红色的小马.... https ://www.youtube.com/ 看吗?v = 68分钟后F6bbzOOOdY
      1. TermiNahTer
        TermiNahTer 15 March 2021 18:52
        0
        因此,向我解释一下,顺理成章的是您是我们的,为什么要打破在不久的将来我们无法做的事情? 甚至只有10个“争吵者”将不会取代一个“纳希莫夫”,现代化之后甚至将不会有20个。下一步呢? 我们会像banderlog一样向“斗士”添加充气船吗?))))
        1. vladimir1155
          vladimir1155 15 March 2021 21:08
          -5
          Quote:TermNachTER
          为什么要打破在不久的将来我们无法做的事情?

          并且您正在将这封信写给我的那位捍卫您的纳希莫夫的人,现在我感到遗憾的是,他们在这次维修中看到了太多的面团,最好不要修理,但用这笔钱赚了5-6 11356。 当然,在需要和谨慎使用的情况下,库兹亚应该卖给印度到中国,巡洋舰应该保持战备状态直到退役,但是以修理为幌子试图重建旧船体是愚蠢的,纳希莫夫的经验表明没有任何意义,因此拉扎列夫被砍掉了……顺便说一句,我的汽车修理工在安静的地方,最近看见我的一辆金属车,事实证明,用金属租车比修理更赚钱,所以尽管我们将用它恢复几个非常古老的稀有性,但修复并不总是有利可图的,但并不是所有事情都是显而易见的。
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 16 March 2021 00:22
            +1
            对不起,我和你的“纳希莫夫”无关。 我住在乌克兰,我只是为国家感到难过。 几年后,突然之间,三年之后,事实证明,“老鹰”是“割伤”的必需品,但事实并非如此,而且不可能建造,您会做什么?)))
          2. 罗马1984
            罗马1984 17 March 2021 08:28
            +1
            Quote:vladimir1155
            Quote:TermNachTER
            为什么要打破在不久的将来我们无法做的事情?

            并且您正在将这封信写给我的那位捍卫您的纳希莫夫的人,现在我感到遗憾的是,他们在这次维修中看到了太多的面团,最好不要修理,但用这笔钱赚了5-6 11356。 当然,在需要和谨慎使用的情况下,库兹亚应该卖给印度到中国,巡洋舰应该保持战备状态直到退役,但是以修理为幌子试图重建旧船体是愚蠢的,纳希莫夫的经验表明没有任何意义,因此拉扎列夫被砍掉了……顺便说一句,我的汽车修理工在安静的地方,最近看见我的一辆金属车,事实证明,用金属租车比修理更赚钱,所以尽管我们将用它恢复几个非常古老的稀有性,但修复并不总是有利可图的,但并不是所有事情都是显而易见的。

            弗拉基米尔(Vladimir),没有没有防空和防空能力的8-9布亚诺夫,也没有弱且古老的GAK的5-6巡逻艇11356R,不会用强大的打击武器,强大的防空能力代替一艘远洋船以及防空和适航性。 这是一支沿海舰队,在与日本,中国乃至美国的假设战争中将完全无用。
            用“ with子手”击打叙利亚的圣战者是可以的,一个固定的目标,没有抵抗力,他们也不能回答。 但是斗殴者将不会对驱逐舰,核潜艇,航空造成任何伤害。
            上面正确说的话,如果有替代品,拉扎列夫可以被切成碎片,至少是同一个驱逐舰23560,但毕竟没有任何东西而且没有计划。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 17 March 2021 09:02
              0
              同意mrk是一个错误(由DRMSD引起)
              Quote:FRoman1984
              一艘远洋船

              因此,事实是,一艘远洋轮船是无用的,根本就没用,因为海中的一艘船不是战士……这就是为什么事实证明,水面舰船的整个功能在半径范围内被缩减为ASW来自Severomorsk和Petropavlovka Kamchatka的航程可达3000 ks,因此5 11356虽然很弱,但在沿海护卫舰的作用下比一艘强大的海洋巡洋舰更有用...
      2. yehat2
        yehat2 16 March 2021 14:45
        0
        Quote:vladimir1155
        在对马没有逃跑

        Quote:vladimir1155
        有男人服务

        哦,他怎么把它翻过来)))首先,日本人大约有170个三角旗,正等着罗兹德斯特文斯基(Rozhdestvensky)。 他们本可以只用驱逐舰击沉我们的中队,但他们为他们赢得了荣誉,并派出了他们的整个主要舰队。
        其次,任何舰队都是一件很严酷的事情。 到处都不容易。 即使在美国海军,爆米花也位于URO巡洋舰的指挥中心,而男同志也为女性服务。
      3. 安德烈·史
        安德烈·史 23 March 2021 23:01
        0
        布安人不仅无法到达,而且甚至不会从海岸航行。 作者甚至没有暗示他们的自治权-根本不是。 以及敌人的侦察范围-他们在找到相同的AUG之前将被淹死。
    2. matRoss
      matRoss 15 March 2021 19:05
      +2
      Quote:TermNachTER
      作者自相矛盾

      不是。 不矛盾。 这是一个巨大的系统错误。 罗曼(Roman)是舰队的专业后勤者。 如何传达不再写这些主题的要求? 稍后阅读非常尴尬。
      1. TermiNahTer
        TermiNahTer 15 March 2021 19:16
        +2
        但是,先生。 每个人都可以随意写他想要的东西。 而且,骇客数量呈指数级增长。 以前有两个全职“全力以赴”,现在有四个。 尽管我认为这些只是不同的昵称,并且作者是相同的)))
  • MVG
    MVG 15 March 2021 12:48
    0
    从删除的语言... 饮料
  • savage1976
    savage1976 15 March 2021 14:33
    +2
    做什么的? 好吧,这是大量的不成文的文章和版税的损失。 好吧,您可以批评任何飞机使用小型底盘,没有安装更大的发动机,在医院中安装了错误型号的暖气片,胶片拍摄内容不正确的情况。 这本小说不喜欢它-这意味着它是不对的,您必须写一篇文章并花费这笔费用。 它是否有意义,那么重要吗?
  • 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 15 March 2021 17:31
    +2
    我立即看了看谁写的书,意识到那不值得读。
  • venik
    venik 15 March 2021 18:56
    -1
    引用:carstorm 11
    罗马,您不应该进入一个您什么都不懂的话题,即使我从头到脚都是房东,我也意识到了...

    ========
    老实说-我经常在网站上与Roman发生冲突……但是在这种情况下,他有些正确! 要至少制造两个AUG,包括一艘巡洋舰,2-4艘驱逐舰和4-6艘护卫舰(护卫舰),我们根本就没有足够的力量……而且不仅是因为建造了大容量战舰(在苏联时代)主要(不完全是,主要是在尼古拉耶夫)的ChSZ(现在已经破产,并以“针”的形式出售),也因为我们主要在同一座船上建造的船用燃气轮机存在很大的问题尼古拉耶夫(Nikolaev)....现在非营利组织(NPO)“扎里亚-马什普罗克特(Zarya-Mashproekt)”-“靠边站”,不久也将不复存在...
    当然有雷宾斯克的“土星”,但容量却十分缺乏! 变速箱的状况也不是很好。这就是为什么11356号护卫舰的两艘护卫舰在Yantar上成功生锈的原因,而黑海舰队则非常需要它们! 好吧,你能做什么? 优先级只是护卫舰22350,但它们的建造速度也很慢(原因是相同的-发电厂出现问题)!
    对于长途旅行,pr。22350M非常必要! 而且已经是“前天”了!

    现有的一等军舰已经完全过时了……。如果没有强有力的护航保护,“远航”的梦想将只是一个梦想! 漂亮,但可惜-无法实现...
    强烈不同意罗马 10 Buyanov可以取代 1 核巡洋舰! 但是3-4艘护卫舰22350,甚至更好的3艘护卫舰22350M-这已经“贴近身体”了! 此外,不仅适合保护海岸或保护“怪物”,而且适合长途旅行!
    PS这是独家的 私人 绝不声称“最终真理"
    hi 士兵
  • Dart2027
    Dart2027 15 March 2021 19:09
    +1
    Quote:汽车风暴11
    罗马,您不应该进入您什么都不懂的话题...

    这仍然是温和的。
    作者甚至都不知道没有人会建造任何Buyany,仅仅是因为已经建造了一系列更具航海性的Karakurt MRK,任何关注这一消息的人至少都知道一点。
    8 Buyanov和Orlan的齐射比较只是一个笑,因为它在现代化时将被现代发射器重新装备。 8个RTO的价格是一样的? 因此,现代化的纳希莫夫将有10辆MRK(80枚导弹)的齐射,已经被编写了一百次。
  • yehat2
    yehat2 16 March 2021 13:56
    0
    在文章中非常单方面的分析。
    简而言之,罗马人比较了该地区的存在和防御功能。
    比较起来实际上很奇怪。 普通船队应包括两种类型的船。 但是,您需要从小事情入手。 从我们舰队的组成来看,我们正在建立一支非常强大的打击舰队,但与此同时,保护我们海上利益的可能性很小。 这就是罗曼心中的偏见。 对许多人来说,这似乎很奇怪而且不合逻辑。 我们为寻找地雷而感到悲伤,为寻找潜艇而感到悲伤,为巡逻而感到悲伤,等等​​。
  • Bar1
    Bar1 16 March 2021 15:11
    +1
    老鹰和潜水艇一样,都需要保护潜水艇。
    总的来说,关于大型武器母舰的所有结论都可以在海上和空中的两栖舰船上继续,现代防空系统的发展使得实施两栖作战对登陆来说是致命的。 现在不可能100%说敌方的防空系统已经被压制,没有这个,就不可能进行着陆。
    小型武器携带者,例如小船,拥有可以击中大型船只的导弹,因此,一直以来都是海洋统治者的安格尔斯海军陆战队已经理解了这一点,并试图不让大型船只过度扩张自己,并推动了所有花费到美国。
  • 李大爷
    李大爷 15 March 2021 05:09
    +20
    如果建造十个布扬会更好。
    《蚊子舰队》的小说....因此,让我们深入了解一下配备“口径”的橡皮艇。
    1. 米特罗哈
      米特罗哈 15 March 2021 08:24
      +10
      确实,在这篇文章中,有些作者会给出理由
      “木筏作为发射“口径”的平台,便宜且不对称
      1. 达乌尔
        达乌尔 15 March 2021 10:14
        +14
        “木筏作为发射“口径”的平台


        昂贵的。 浮冰,冷冻水,木屑和干草。 它很便宜,并且整个航母都可以被冻结。 那不是我的主意。 眨眼
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 15 March 2021 10:50
          +3
          是的,丘吉尔喜欢各种疯狂的项目)))
      2. vladimir1155
        vladimir1155 15 March 2021 22:00
        -2
        引用:Mitroha
        日志木筏作为启动“校准器”的平台

        这是aug = kug的典型支持者,提供了所有愚蠢的信息,或者是筏或aug,而没有给出第三个智能平衡吗? 例如,核潜艇+ MPK + MRK + KRV + FR +沿海航空+扫雷艇
    2. 亚历山大十世
      亚历山大十世 15 March 2021 10:04
      +6
      只是想写一个类似的评论。 奇怪的是,作者没有将巡洋舰算作充气船。 毕竟,您可以用相同的钱购买成千上万的...
      我记得一则老电影中的一句话:
      “-教授,我晚上没睡,写了一首赋格曲...
      -年轻人,您必须晚上入睡,但是神游失败了
  • Aleks2048
    Aleks2048 15 March 2021 05:10
    +19
    大修纳希莫夫海军上将可能耗资90亿美元。 即1到10。好的,我们有8艘船。 以防万一,考虑到价格上涨,贪污者和我们的其他现实。

    罗曼是一个令人难以置信的乐观主义者! 如果他们突然注销了奥兰级巡洋舰,那么财政部将没有人捐钱建造8个RTO,尽管这是非常必要的,但在最坏的情况下,这笔钱只会从MO预算中扣除,最好的情况是,MO会用这笔钱建立其他东西。 这是主要问题之一。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 15 March 2021 22:28
      -5
      Quote:Alex2048
      国防部将用这笔钱建设其他东西。 这是主要问题之一。

      这是您的主要问题,也是所有KUG AUG支持者的盲目的粉红色小马的问题,他们与现实失去联系并遭受狂躁的航空母舰思想困扰,没有任何逻辑和常识,我回答。 MO可以订购大量必要的YARS,S400,TU 160,su57,核潜艇扫雷器,而不是您的不必要的wushderwafles,但是没有足够的7弹药和野战炮弹,我们没有想要62年,当所有无用的战舰变成步兵供应商,并且没有足够的飞机坦克和弹药盒时。 士兵,父亲和祖父因哈勒·库兹涅佐夫(Haller Kuznetsov)骄傲而愚蠢的想法而去世...但即使到那时和现在,愚蠢的毫无意义的人群却更多了,并且对事实真相的看法是消极的,尽管侮辱了两个词他们无法连接... https:// // www.youtube.com/watch?v=rh1941k3qEFVk0
  • 库存外套
    库存外套 15 March 2021 05:38
    +26
    我在至少2个项目上存在分歧。
    1-“ Lazarev”的处置不是很自由,实际上是减去一个有条件的“ Buyan”。
    2-以“ Buyan”为例,它是舰队中争议最大的船,它反驳了所提出的想法。 如果作者不算在“ Buyans”号上,而是算在护卫舰22350号上,那至少会更适合实战,那会更好。
    1. mark1
      mark1 15 March 2021 06:51
      +11
      有必要数一数鹦鹉。 当我开始阅读时,起初我有点傻眼了,我以为Timokhin崩溃了(对不起,Alexander,看在上帝的份上),急忙跑到作者文章的结尾看……罗马……
      好吧,为什么不考虑在沃罗涅日附近某处有坦克危险的方向上使用电动步枪师的情况呢?
      1. vladimir1155
        vladimir1155 15 March 2021 22:50
        -7
        Quote:mark1
        Timokhin去剃刀了

        Timokhin没什么可说的,他的所有论点早已被我打败,他无能为力,所以他变得有思想,
  • V1er
    V1er 15 March 2021 06:03
    +13
    这些船只的班级和任务完全不同。 答:没有什么比这更好的了,您既需要That又需要That。 北方舰队和太平洋舰队的2艘更好的导弹巡洋舰。 20支舰队中的每支都有4辆更好的Karakurt(重做的Brawler)。
    1. 本身。
      本身。 15 March 2021 11:35
      +4
      Quote:V1er
      答:没有什么比这更好的了,您既需要That又需要That。

  • pin_code
    pin_code 15 March 2021 06:18
    +6
    作者考虑了纳希莫夫当前价格的现代化,以及“过去的日子”的争吵者的价格……尽管如此,我认为现在不能订购10甚至8个争斗者来换取90猪油。 这只是第一个。 现在他们正在建造斗殴者和karakurt。 随着时间的推移,总共约有30个单位。 建造护卫舰和护卫舰。 但他们没有建造更大的船。 因此,我认为,有必要对亚特兰蒂斯人和老鹰队进行现代化改造,以将它们的使用寿命再延长15到20年。 1155也需要升级。
  • 格拉茨
    格拉茨 15 March 2021 06:45
    +6
    在北方舰队和太平洋上,每个舰队中必须有Orlan项目的1个旗舰或新驱逐舰项目的XNUMX个旗舰
    1. vladimir1155
      vladimir1155 15 March 2021 22:53
      -2
      Quote:格拉茨
      应该在每个车队中

      谁需要它,为什么?
  • 跑道
    跑道 15 March 2021 06:47
    +8
    理论和梦想都与“与我们所拥有的东西作战”的质地相撞。
    考虑到洋基+北约+非北约(Japs / Yuzhkors和其他Australopithecus)在俄罗斯海军上空的轮船/船只/飞机的数量上有很多优势,军人面临着确保部署导弹防御系统,不要淹没PB中的轮船(覆盖相应TVD的海域)。
    作者关于Buyans / Karakurt和其他RTO而不是``白象''的想法并不是什么新鲜事。 战斗性能的比较并不完全正确。
    现有的和计划中的“白象”-两个1144年和三个1164年可以聚集在两个海军战场之一的“大堆”中。 相同的TO(到美国的最短距离,而空气仅是由于3-4个空气蒸锅中的AUS)。
    这样的团体即使在“单程旅行”的情况下也能够与SBS一起扔向吉尔吉斯共和国的大陆各州。
    一篇备受争议的文章...
    1. Simargl
      Simargl 15 March 2021 07:40
      +7
      Quote:世界粮食计划署
      一篇备受争议的文章...
      有争议吗?
      整个信息是,在没有我们的情况下,世界变得更加平静之前,我们不会坐下来,也不会伸出来。
      1. 跑道
        跑道 15 March 2021 08:00
        +4
        本文是对香肠社会正在发生的事情的主观看法。
    2. 3danimal
      3danimal 15 March 2021 10:58
      +4
      如果在途中有一对AUG,它们将不会通过。 Hokai-用于巡逻,十几个MAPL可以攻击。
      以这样的航程派遣船只是一个坏主意。
      1. 跑道
        跑道 15 March 2021 23:58
        +1
        “我们在与自己拥有的东西作斗争。” 在我们军人的情况下,在特殊时期在两个战区之一中建立一个打击小组,可以制造威胁的可能性。
        相应地,敌人(对伙伴有好感的敌人)必须在战区建立其SIS。
        鉴于AVO会将一切推入大海,洋基队传统上为了确保优势作为胜利的保证,必须在军团中拥有三重优势,在航空兵作战半径之外具有绝对的空中优势。
        勇士是烈士,会去天堂(正如该俱乐部的负责人所说)。
  • jonht
    jonht 15 March 2021 06:56
    +15
    罗曼(Roman),8布安(Buyans)将无法解决远洋地区的问题。 它们是沿海地区,需要在风暴中躲避,同一艘巡洋舰对航行适航性,航行距离没有任何限制。 长期以来对饮用水没有任何限制,到处都有海水淡化厂,产品在中性港口得到补充,因此无需将其放在冰箱中。 海上武器和战时补给的可能性不大,因为我们的舰队在国外重新开放了PMTO点。
    1. Ne_boets
      Ne_boets 15 March 2021 21:40
      +2
      至于“基洛夫”,这些数字是在施工现场向我们表达的。 船上有8座海水淡化厂,每小时可生产1吨水。 在临时供水的情况下,机组每天需要20吨水(是的,有广播命令“向舱室和洗脸池供水”,“向人员洗碗池供水”)和120每周一次,通常在星期六,每天洗一次澡。
    2. 3danimal
      3danimal 16 March 2021 00:08
      0
      如此多的作者掌握了这些Buyans,这很奇怪。 从他的价格标签上可以看出,以修理纳希莫夫的价格,您可以购买2艘护卫舰22350和3艘护卫舰20385。这是更好的选择。
  • Roman81
    Roman81 15 March 2021 07:14
    +3
    按照同样的逻辑,国防部的逆行采购的是飞机而不是MANPADS,是坦克而不是ATGM。 是的,不需要火炮,那里有AK。。。我不明白的一件事-为什么要买票呢? 该口径应从海岸和所有业务发射...
  • 特拉桑德拉
    特拉桑德拉 15 March 2021 07:22
    +8
    嗯,以千克炸药为单位比较巡洋舰和MRK的战斗力吗? 好吧,经过现代化之后,任何油轮,干货船都将完成所有任务)
    好吧,以某种奇怪的方式来比较10艘沿海船只(现代)和30年前建造的一艘船。 同时,不要考虑什么以及如何对其进行现代化。 即,以目前的车身套件计算,但已经花费了90亿美元。
    乍看之下,这篇文章甚至是假的。 而且,我们不能将它们进行比较。
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 15 March 2021 10:24
      +7
      有必要加速讨论。 目标得以实现。 争论有关克莱门梭..和..的辛辣背心
  • 本身。
    本身。 15 March 2021 07:29
    +12
    如果建造十个布扬会更好。
    几乎没有更好的选择。 巡洋舰现代化不仅是数量与质量的关系,还在于技术的保存和发展以及经验的积累。 为了开始设计和建造战列舰,巡洋舰,苏联必须在战前一次与意大利人合作,然后研究俘获的船只,并获得创建远洋舰队的经验。 钱不能买,不能立即收到。

    一台核巡洋舰将不能替代一百辆这样的“ Buyans”,因为一百辆自行车将不能替代一辆坦克。 显然,这不是“好事”,而是美好生活的结果,而不是“有效经理人”的良好逻辑,他们不会改变雷克萨斯和本特利的百辆自行车,而会改变车队。人们还可以藏在民间便士的身后藏匿磁石。 我们现在不能建造这种级别的船,拒绝现代化将是愚蠢,破坏,使我们的“伙伴”高兴。
  • jayich
    jayich 15 March 2021 07:32
    +6
    这真是胡说八道,塔克尔是舰队和中队的核心,这是一架强大的灭火器,这是一架强大的防空系统,船越小,看到的人越少会给karakuts tsu以及使用武器的机会就越少。恶劣的天气条件,因此您可以无休止地列出清单。
  • 阿齐兹
    阿齐兹 15 March 2021 07:41
    +5
    钱......
    大修和重新装备“纳希莫夫”将耗资至少90亿卢布
    在现代俄罗斯可以找到15-20名“科隆内尔·扎哈奇琴科”(政府,其代表,市长,其他官员)。 而你需要!
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 March 2021 17:35
      +1
      Quote:Azis
      在现代俄罗斯可以找到15-20名“科隆内尔·扎哈奇琴科”(政府,其代表,市长,其他官员)。 而你需要!

      单靠金钱是无济于事的。 只有自由主义经济学家才能将金钱直接转换为商品。 在现实生活中,制造商在金钱和商品之间有一个很小的中间环节。 这就是主要困难的开始:记住Zvezda的管理层在签订了RTO的DEU合同后,突然发现不可能将产量增加到合同要求的数量-没有人员和技术能力。 钱-这就是钱,但没有产品。 或以塔甘罗格(Taganrog)为例,后者先后违反了三架Be-200的政府合同,而第二架在推迟发布领先飞机​​的三年延迟后不得不在法庭上撕开(续签合同后,飞机起飞了)在2020年底-而不是2014年)。
      除此之外。 每个制造商都有大量的分包商(其中许多是垄断者,即 在市场上逛逛,寻找 是没有用的),并且他们有自己的分包商-并且不应从这个链条中期望产量的快速增长。
      1. 阿齐兹
        阿齐兹 15 March 2021 19:26
        -1
        你是对的。 但是,从当前的现实情况来看,钱仍然至少可以解决人员配备的机会。 如果根据USC的人事政策,保证有资格的员工获得一份工作,而不是2-3个月的合同,然后再踢屁股,那么...对于技术上的无能力,最好向“有效”的人以及那些在他们之前的人-各种私有化者,通常是设备和技术上都可行的-las……被抢购,被掠夺和迷失了。 好吧,只是在笑:
        由于工人离开捕鱼,阿斯特拉罕造船厂可能会收到合同明细表。
        wassat 链接:
        http://sudostroenie.info/novosti/32623.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FAstrakhanskie_verfi_mogut_poluchit_sryv_kontraktov_iz-zaotezda_rabotnikov_narybalku--563a2ae00324d5d2a23b62a3375bedbe
        一个季节的渔民在工厂所能得到的不仅仅是船体。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 16 March 2021 11:12
          0
          Quote:Azis
          好吧,只是在笑:
          由于工人离开捕鱼,阿斯特拉罕造船厂可能会收到合同明细表。

          有什么好笑的? XNUMX世纪末,俄罗斯任何造船厂的知名图片。 微笑
          然后卡齐仍然抱怨说,在春季和秋季,由于工人(首先是非熟练工人)大量离开村里从事农业工作,在造船厂工作几乎是不可能的。
  • 贝兹310
    贝兹310 15 March 2021 07:44
    +13
    “美国海军的AUG正在接近千人阵。”
    为什么在什么地方,什么距离?
    1. 3danimal
      3danimal 15 March 2021 10:58
      +2
      球形马在真空中..
  • 评论已删除。
  • 特内布拉什卡
    特内布拉什卡 15 March 2021 07:50
    +3
    更重要的是,演习或手提钻
    1. Stas157
      Stas157 15 March 2021 08:21
      -2
      Quote:特内布拉什卡
      更重要的是,演习或手提钻

      当然,一个演习))我有五个演习,而不是一个颠簸停止。 因为演练对我个人当然更重要。 但是,在锤钻和电钻之间进行选择似乎并不那么简单。 根据需要,它们大致相同。 当然在家里。
    2. CouchExpert
      CouchExpert 15 March 2021 08:49
      +3
      并非如此:哪种鞋号更好:35或42?
      1. Boa kaa
        Boa kaa 15 March 2021 19:30
        +1
        Quote:CouchExpert
        哪种鞋号更好:35或42?

        对于洋基海军陆战队-如果找不到35,则排名34!
        而对于芭蕾舞女演员来说,第42名,甚至最好的第45名,还有一个铁马蹄铁! 笑

        实际上,苏格兰人说的对:
    3. 内斯特·弗拉霍夫斯基
      内斯特·弗拉霍夫斯基 15 March 2021 09:43
      0
      更重要的是,演习或手提钻
      在家里,打孔器是必须的。
    4. Boa kaa
      Boa kaa 15 March 2021 19:18
      +1
      Quote:特内布拉什卡
      更重要的是,演习或手提钻

      是的,你,我的朋友,不是牙医! 笑
  • 罗马1984
    罗马1984 15 March 2021 07:58
    +6
    作者,
    1.鹰不需要护送。
    2.升级后,将有80个电池用于Calibre / Onyx / Zircon。
    3.布安人的防空和防空能力几乎为零。
    4.毫无疑问,将需要拉扎列夫。 让它花费10个争吵者。 这是海洋区的船。
    1. 评论已删除。
    2. 3danimal
      3danimal 15 March 2021 08:53
      +2
      1.鹰不需要护送。

      4.毫无疑问,将需要拉扎列夫。 让它花费10个争吵者。 这是海洋区的船。

      他一个人在海洋中无事可做。 AUG在意识,打击距离和武器数量上都有优势。
      它还具有现代化的1-2 MAPL,可击沉任何船只。
      布安人的防空和防空能力几乎为零。

      并且知道了这一点,您可以从护送中向他们的灵魂发送几个MPS,并逍遥法外,或者用“曲棍球”突出显示它们,并用几架F-18的“鱼叉”得分。
      1. lucul
        lucul 15 March 2021 15:06
        -1
        AUG在意识,打击距离和武器数量上都有优势。

        如果牡丹挂在轨道上,它将有什么优势? ))))
        1. 3danimal
          3danimal 15 March 2021 15:59
          0
          卫星不悬挂,而是在第一个空间飞行。
          而且只有飞机/无人机才能可靠地指定目标。
          1. lucul
            lucul 15 March 2021 16:54
            -5
            卫星不悬挂,而是在第一个空间飞行。

            好吧,为此,发射了几个掩盖死区的东西。
            而且只有飞机/无人机才能可靠地指定目标。

            以前是如此)))但是随着牡丹的推出,一切都会改变)))
            1. 3danimal
              3danimal 15 March 2021 17:01
              +1
              他们被发射了4件。 即使是水域的一小部分(例如,海湾的出口),他们也将无法定期查看。
              这些是RTR卫星,因此,知道它们的轨迹和轨道周期,就可以在无线电静默中被忽略。
              没有奇迹。
              没有附近的AV和AWACS,导弹巡洋舰受到严重限制。
              我并不是说在英超联赛的参与下,进攻可能会很复杂。
              1. lucul
                lucul 15 March 2021 17:10
                -3
                他们被发射了4件。 即使是水域的一小部分(例如,海湾的出口),他们也将无法定期查看。
                这些是RTR卫星,因此,知道它们的轨迹和轨道周期,就可以在无线电静默中被忽略。
                没有奇迹。
                没有附近的AV和AWACS,导弹巡洋舰受到严重限制。
                我并不是说在英超联赛的参与下,进攻可能会很复杂。

                轨道上有5颗Lotus-S无源卫星。 每个接触点(地球上)约3公里。
                如果我们只专注于通向俄罗斯的方针,那么就不会有死角。
                我们还需要5颗活动卫星Pion-NKS(第一颗卫星将在今年发射)。 现在,您无法对它们隐瞒。
                1. 3danimal
                  3danimal 15 March 2021 17:48
                  +3
                  “接触式贴片”的大小并不代表任何意义,您仍然需要弄清楚一些东西。
                  而且他们不会给出目标名称,它们会像太空中的ZGRLS一样。
                  小组的“大”人数将使其易于在适当的时期被淘汰。
                  您至少需要带有甲板AWACS的AV Varan之类的东西。
                  它不会“便宜而快乐”;在海洋中“进行战争”自杀是自杀的,甚至不可能完成战斗任务。
      2. vladimir1155
        vladimir1155 15 March 2021 23:04
        -2
        Quote:3danimal
        并且知道了这一点,您可以从护送中向他们的灵魂发送几个MPS,并逍遥法外,或者用“曲棍球”突出显示它们,并用几架F-18的“鱼叉”得分。

        您是在谈论BF和黑海舰队吗? 沿海航空水下跟踪系统和沿海导弹系统又会怎样? 因此,在我们的示例中,只有具有karakurt的Buyans才会执行战斗任务,而1144则将沉入印度洋
        1. 3danimal
          3danimal 15 March 2021 23:09
          0
          您是在谈论BF和黑海舰队吗

          我说的是海洋(阅读上面的评论),绝对不值得。
          但是,与Buyans和Karakurt不同的是,他不会在兴奋时溺水或瘫痪,他可以回弹一会儿,包括。 从潜艇。
          海洋中的小东西会像破折号一样融化(核潜艇和舰载飞机)。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 15 March 2021 23:11
            -3
            Quote:3danimal
            海洋中的小东西会像破折号一样融化

            不会下沉,因为她不会一个人去
            1. 3danimal
              3danimal 15 March 2021 23:17
              0
              他会和谁一起去?
              此外,在不利的天气下,它不会随处可见。 不像巡洋舰和护卫舰。 (适航性限制)
              让我解释一下林巡洋舰(纳希莫夫):
              和他在一起,他至​​少需要21350、2-3 20385和MAPL中的一个。 有更多的相同的直升机。
              而且近海区域的船只在那里没有位置。
              1. vladimir1155
                vladimir1155 15 March 2021 23:21
                -2
                Quote:3danimal
                与巡洋舰和大型驱逐舰不同。 (适航性限制)

                至少karakurt,至少1144,即使护卫舰无法脱离海岸和沿海地区,除了公海中的风,也有敌人……只有核潜艇才能走得更远
                1. 3danimal
                  3danimal 15 March 2021 23:26
                  -1
                  如果它们不是“领导”的,则更是如此,目的是销毁它们。
                  林巡洋舰和护卫舰更适合海洋区域,在进攻时(如果一切都井井有条,并且机组人员准备就绪),他们可以反击一会儿。 为了获得最大的效率,当然,您需要某种AB。
                  即使有很多琐事,也无济于事。
    3. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 15 March 2021 20:02
      +1
      1.没有护送,他会更快到达最底端,是的。
      2.即一艘被击中,减去80吨发射器。
      3.博物馆不再工作了,所以报废了,但是从纳希莫夫那里可以了。
      1. 3danimal
        3danimal 15 March 2021 23:14
        0
        无法制造新的。 同样的戈尔什科夫(Gorshkovs)项目(不是很多,项目20385)也将他们的力量分散在生产小物件上。
        没有护送,放到大海里是疯狂的(当然是在战争中)。
        1. 具有讽刺意味
          具有讽刺意味 15 March 2021 23:34
          0
          好吧,他们正在做第350个。 事实证明他们。 那些。 如果像他们喜欢在这里写的那样,从一个对手那里举一个例子,那么您需要整理一个系列,然后像一个对手伯克一样弄清楚。 沃恩美国人开始了一系列护卫舰行动。 因此,似乎至少有20件将一次被打散。 而且,事实上他们全都尘埃落定了……这个……您想虚拟挥舞军刀,而军刀的库存还不多。 所以人们写稀有游戏。
          1. 3danimal
            3danimal 15 March 2021 23:38
            0
            我认为,由于不可能迅速制造大型护卫舰21350,因此对URO巡洋舰进行了重新设计。
            以至少几块的数量(而不是Nakhimov升级)来看,这将是更可取的。
            而且,如果它被护卫舰,护卫舰和MAPL所覆盖,它将能够在反舰导弹/ KR平台和远程防空系统上行动,以这种能力“取代” 2-3艘护卫舰。
            1. 具有讽刺意味
              具有讽刺意味 15 March 2021 23:54
              0
              我认为是的,他们意识到将没有远洋舰队,但他们并没有弄清楚如果他们试图颠覆这种巨大的舰船会造成什么后果。 我认为有很多感兴趣的团体,因为工作量大,因此钱也很多。 3 350的实际价值当然不止是一种这样的方法。 如果您为他创建一个战斗小组,那么他当然可以用作军火库。 但是为此,有必要将北方舰队的一半新船塞入这一组。 在TF我什至不知道...
  • 码语者
    码语者 15 March 2021 07:59
    +3
    由于某种原因,作者可能会从文章的第一行中猜到……甚至从标题中也可以猜到。
  • shoroh
    shoroh 15 March 2021 08:01
    +6
    事实证明很有趣。 本文的重点是您不需要构建非常昂贵和复杂的东西,而只限于一堆简单而廉价的东西。 这与50年代的苏联相同,与其发展火箭弹,不如将其全部精力用于制造大量战略轰炸机。 那么,如果没有空间,我们不可能成为超级大国。 我们需要布安人和奥兰人。 和有条件的超级彩池。 是否需要假想的领导者? 也许到最后,我们真的需要第一流的船只。 唯一的问题是它们的建造速度和保持其生产能力的速度。
  • 法郎
    法郎 15 March 2021 08:01
    0
    在北大西洋海域寻找和使用武器的能力是否可与1144号项目的舰艇相提并论,甚至不包括Buyan和Karakurt,而是22350号项目的舰艇? 环游世界时,不考虑港口之间的旅行。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +32
    远程48枚S-300FM导弹会使飞机的寿命大大复杂化。 但是,Fort-M战鼓只有12枚导弹,其余的则需要重新装填。

    首先,由于Nakhimov装置Fort被升级为Fort M,不是48,而是最有可能的是92,甚至96。 其次,我完全不了解海军如何写书,但是我不知道纳希莫夫没有“ 12枚装在鼓中的导弹”,而是12个装置中有96枚导弹,而且没有需要重新加载它们。 彼得大帝有一个“堡垒”用于48枚导弹,一个“堡垒M”用于46枚导弹,这就是为什么我不太了解现代化“纳希莫夫”导弹总数的原因。 但是我们谈论的是92-96枚导弹。
    什么是8艘Buyan-M级船? 因为它很容易计算,所以有64个“ Onyx”和“ Caliber”。 让我们看一下数字。

    我们将看到,现代化的“纳希莫夫”携带了可容纳80个单元的UKSK,即80个“ On玛瑙”和“校准器”。 换句话说,就巡航导弹的数量而言,纳希莫夫的表现要比斗殴者高出1,25倍。
    假设情况:例如,美国海军的AUG正在接近千岛群岛。 一支由8个RTO组成的支队出来见面,并开了一个预防性的齐射,躲在这些小岛的后面。

    我什至不知道该如何评论。 将八个布安岛放置在有争议的岛屿上意味着失去它们,因为这些岛屿位于最强大的日本空军的范围内,我们根本无法反映这一切。 Iturup天气上现有的Su-35链接将无法运行。 我们没有能够提供帮助的航空母舰。 美国这样做了,因此识别并销毁船只是技术问题,特别是因为“绝对”一词没有对它们进行防空。 将它们放在鄂霍次克群岛后面的某个地方,将其从受到攻击的地方移开? 因此,他们将没有时间去任何地方,在平静的水中,游行队伍的最高速度为25节。 鄂霍次克海有点不是湖。
    TARKR想要兴奋地吐痰,并且可以迅速前进到导弹攻击的路线,并长时间保持30节的速度,这有点不同。
    但是,即使飞机会造成损坏,也不会很大。 这里是驱逐舰导弹。

    Napalm :))))实际上,飞机是主要打击力量,而不是船只。 而且,它们可以毫无困难地“捕捉”不幸的RTO,而不会造成很大的压力。
    GBU-32 JDAM(450公斤)和GBU-31 JDAM(907公斤)炸弹虽然可以调节,但是...

    小说! 停止 !! 我求!!!:)))))
    这两种炸弹都不旨在击中正在移动的目标。 为此,他们拥有AGM-154 JSOW。 而旧的小牛将足以应付我们的布安人
    与自由巡洋舰相比,用自由落体炸弹击中小型机动RTO会更加困难

    H ...什么?:)))))好,是的,这是一个难以忍受的困难-乘上一千吨排水量的船,最大时速为25节(每小时46,3公里)。 罗马,继续“交谈”-尽管它的速度要高得多(每小时高达70公里),但质量要轻得多且尺寸较小的倍数的坦克很容易躲过任何ATGM! wassat
    总的来说,该文章再次证明了“蚊子舰队”得到了那些对现代舰队一无所知的人的支持。
    1. 贝兹310
      贝兹310 15 March 2021 08:42
      +8
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      好吧,是的,这是一个难以忍受的困难-进入一艘排水量为一千吨的船舶,其最大速度为25节(每小时46,3公里)。

      而你自己却一动不动
      装有普通炸弹? 在我的前世
      我必须这样做,我会告诉你什么-
      用Tu-22m3飞机用普通炸弹击中一艘船
      长度为130米的情况只能是偶然的。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +13
        Quote:贝兹310
        而你自己却一动不动
        装有普通炸弹?

        饮料 :)))))我相信您被这句话误导了
        用自由落体炸弹击中小型机动RTO比巡洋舰更困难。

        因此,是的,当然,很难携带一枚自由下落的(即不受控制的)空中炸弹进入船内。 但是罗曼在他的文章中错误地使用了“自由落体”一词:)))))他写道
        炸弹GBU-32 JDAM(450公斤)和GBU-31 JDAM(907公斤)虽然可以调节,但是……将自由落体的炸弹装入小型机动MRK的难度要大于巡洋舰的难度。

        也就是说,他不知道“纠正”是一类炸弹,而“自由落体”是另一类,在这方面犯了错误。 并邀请MRK躲避归巢弹药
        1. 贝兹310
          贝兹310 15 March 2021 08:52
          +7
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          当然,很难携带一枚自由落体的(即无制导的)空中炸弹进入船内。 但是罗曼在他的文章中错误地使用了“自由落体”一词

          是的。
      2. Ivanchester
        Ivanchester 15 March 2021 10:02
        0
        我以为只有阿根廷空军才使用舰载非制导弹药,这并不是因为日子过得好。
        这是在我们的MRA中真正计划的吗?
        1. 贝兹310
          贝兹310 15 March 2021 10:57
          +7
          Quote:伊万切斯特
          这是在我们的MRA中真正计划的吗?

          我不会谈论MRA计划,也没有MRA,也没有计划。 但
          考虑轰炸敌方海军基地..
          在我们的测试站点上,作为视觉目标之一
          轰炸是一艘运输船,因此是工作经验。
    2. EvilLion
      EvilLion 15 March 2021 10:29
      -1
      而“奥兰”会成为天气吗?
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +10
        Quote:EvilLion
        而“奥兰”会成为天气吗?

        天气-在什么意义上? 它的适航性使导弹可以使用到这些导弹可以飞行的边界。 如果我们从海上战争的角度进行讨论,那么没有一个奥兰号或8-9个MRK自行替换将不会有任何不同。
        1. EvilLion
          EvilLion 15 March 2021 10:34
          -1
          那么,除了拥有10倍单位的技术上无法击败的敌人这一事实之外,由此得出的结论是什么?
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +13
            Quote:EvilLion
            那么,除了拥有10倍单位的技术上无法击败的敌人这一事实之外,由此得出的结论是什么?

            我们没有目标要用俄罗斯海军的力量消灭美国海军。 我们的任务是提供NSNF,并能够在局部冲突中“惩罚”除美国以外的任何国家的海军
            1. EvilLion
              EvilLion 15 March 2021 10:41
              0
              例如,没有一支正规军的中国海军或日本海军,对我们来说拥有同等的人口,而且其舰队的实力比我们在太平洋上的能力还要强大?
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +3
                Quote:EvilLion
                例如,没有一支正规军的中国海军或日本海军,对我们来说拥有同等的人口,而且其舰队的实力比我们在太平洋上的能力还要强大?

                是的。 是的,只能考虑剧院间的战场机动才能解决这一任务。 但这已经是一个政治问题。
                1. EvilLion
                  EvilLion 15 March 2021 13:24
                  0
                  用核炸弹摧毁几个海军基地还能更容易吗?
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +5
                    Quote:EvilLion
                    用核炸弹摧毁几个海军基地还能更容易吗?

                    更简单但这当然不是更好。 首先,远非事实是,销毁一对海军基地将解决在局部冲突中需要解决的问题。 其次,平民的大规模死亡(使用核武器不可避免)将导致世界其他地区“袭击”我们的事实,而且实际上是,而不是在今天的制裁水平上。
                    任何大国都不想与那些准备成为第一个在次级问题上使用核武器的人做生意。
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 15 March 2021 21:22
                      -3
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      任何大国都不想与那些准备成为第一个在次级问题上使用核武器的人做生意。

                      什么废话,在美国跨国公司和美联储系统的引导下,您在全世界范围内看到了什么样的力量,他们眼中有美元,而“大国”可以在不打GPB的情况下sw然大悟,只需向CNN发出命令面对……但是他们尊重强者和恐惧者,因此核武器是我们的一切。
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +3
                        Quote:vladimir1155
                        什么废话

                        不必再为自己最喜欢的蚊子的屈辱而感到紧张。 眨眼
                        Quote:vladimir1155
                        在美国跨国公司和美联储的引导下,您如何看待整个世界?

                        真奇怪。 但是尼比鲁的爬行动物呢? 笑
                        Quote:vladimir1155
                        而“力量”可以不击中vmb就能生气,只有CNN可以面对命令...

                        已经给出了。 没有,我们活着。 但是,通过第二次使用核武器,您将与整个世界真正发生争执,今天的制裁将被铭记为人间天堂。
                        Quote:vladimir1155
                        但是他们尊重和恐惧强者,因此核武器是我们的一切。

                        弗拉基米尔,我不得不承认,你无法区分力量和愚蠢。
                        在所有国家中,无论是民主国家还是专制国家,这些国家都固有某些禁忌。 有时它们是独特的(例如,由宗教决定),有时它们在许多国家中是通用的。 因此,在局部冲突中使用核武器是禁忌。 这就是为什么美国在朝鲜陷入僵局,实际上在越南迷失了自己,不敢使用核武器的原因。
                        今天,他们来自同一西方国家的俄罗斯联邦,正在努力塑造敌人的形象。 事实如此一般,因为西方人民对与我们合作非常感兴趣。 因此,一些制裁措施的放宽,以及没有制裁的情况,这些制裁实际上可能使我们处在莲花的位置。 中国和许多亚洲人根本不在乎美国的制裁这一事实。
                        使用核武器将使所有人相信我们是敌人。 他们本来会真切地避开我们。
                        与您不同,俄罗斯联邦领导层理解在局部冲突中使用核武器将是多么愚蠢。 因此,俄罗斯联邦确定了4个俄罗斯联邦将使用核武器的案件
                        1)收到有关发射攻击俄罗斯或其盟国领土的弹道导弹的可靠信息;
                        2)敌人使用针对俄罗斯或其盟国的核武器或其他类型的大规模毁灭性武器;
                        3)敌人对俄罗斯的关键国家或军事设施的影响,其失效将导致核力量的响应行动受到破坏;
                        4)当国家的生存受到威胁时,使用常规武器对俄罗斯进行侵略。
                      2. vladimir1155
                        vladimir1155 16 March 2021 08:29
                        -3
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        在所有国家中,无论是民主国家还是专制国家,这些国家都存在某些固有的禁忌。 有时它们是独特的(例如,由宗教决定),有时它们在许多国家/地区是通用的。 因此,在局部冲突中使用核武器是禁忌。 这就是为什么美国

                        除了威胁俄罗斯人外,没有其他目的对广岛和长崎使用过核武器.....年轻人,您的年龄至少是我的两倍,并且从未参与过国际政治,与我不同……只存在核武器停止了在苏联使用美国核武器,或者他们与如此弱小的国家进行了战斗,以至于不需要使用核武器,并且他们为夺取这些国家的资源而战,而不是为了获得核武器。取代他们的位置....阅读美国遵循其“有效权利”公理的协议,或者说“道德,美学和其他胡扯只是他的私人仆人……”,总的来说,您在哪里挖矿?术语“整个世界”? 西方憎恨俄罗斯已有数百年历史,并且梦想着解散俄罗斯并夺取资源,而其他国家的人民已经被肢解和抢劫了,他们憎恨美国和欧盟,以至于他们对俄罗斯联邦没有仇恨,而是同情...
                      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:vladimir1155
                        年轻人,你至少是我年龄的两倍

                        所以你今年92岁? 好吧...这解释了很多。 在这个年龄,通常无法理解对手的论点和对自己正义的绝对信心。
                        Quote:vladimir1155
                        对广岛和长崎使用了核武器,其目的无非是威胁俄罗斯人...

                        我知道这是他们在学校告诉你的,但实际上一切都容易得多。
                        首先,美国人不了解使用核武器的后果。 他们将原子武器视为“非常强大的炸弹”,仅此而已。 这是绝对正确的-否则,他们将永远不会进行一系列的沙漠摇滚演习。 例如,在1年1951月11日,一万一千名士兵观察到了一次超过18公斤的原子弹爆炸,然后部分部队向震中行进,在距震中一公里的高处停下来撤退。
                        当然,您可以使用阴谋论,并假设美国人对士兵自己进行了实验。 但是即使在这种情况下,很明显,美国人还是不了解核武器的后果。 如果您了解-为什么要进行实验?
                        其次,美国人不了解日本本身的真实情况。 他们刚刚在硫磺岛战斗,看到了日本人在其领土上战斗的狂热顽强。 因此,美国军方坚信在日本岛屿上登陆将使他们丧生至少XNUMX万人。
                        鉴于上述情况,很明显,美国人除了打算给苏联留下印象外,还有足够的理由使用核武器。
                        Quote:vladimir1155
                        从来没有像我这样参与过国际政治

                        您对国际政治一无所知。 即使他们做到了,我也不相信。
                        Quote:vladimir1155
                        仅仅因为苏联存在核武器而停止了使用美国核武器的行为

                        也就是说,您认为苏联会对朝鲜发动核战争吗? 越南? 严重地?:))))))
                        Quote:vladimir1155
                        或他们与如此弱小的国家作战,以至于没有必要使用核武器

                        他们迷失了越南战争。 但是没有使用核武器。
                        Quote:vladimir1155
                        他们为夺取这些国家的资源而战,而不是为了在自己的地方获得沙漠。

                        嗯。 美国计划在朝鲜获得哪些资源? 笑
                      4. vladimir1155
                        vladimir1155 16 March 2021 09:12
                        -2
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        嗯。 美国计划在朝鲜获得哪些资源?

                        您表现出完全缺乏对局势的了解的无知,朝鲜是苏联+中国西部,俄罗斯飞行员和中国士兵与美国作战的对抗,因此对朝鲜使用核武器是世界的开始。第三世界,每个人都很清楚……哦,天真的美国人不知道辐射....你对幼儿园托儿班这个词很满意吗?
                        ....当美国总统哈里·杜鲁门(Harry Truman)在1945年1945月被报道成功测试了第一枚原子弹时,这位政客大喊:“最后,我有一个反对这些俄罗斯家伙的俱乐部!” 20年1948月,参谋长联席会议通过了全面计划,该计划要求用类似于美国人投向广岛的炸弹轰炸70个苏联城市。 133年,采用了一个新计划-Trojan,根据该计划,将用104枚原子弹将292个苏联城市摧毁给铁匠铺。 一年后,另一个计划出现了-Dropshot:1956个目标城市和1枚原子弹。 美国没有那么多,但是根据计划,到1957年它应该已经积累了。 罢工定于1949年1957月XNUMX日。 而且如果苏联在XNUMX年XNUMX月之前没有自己的原子弹,谁知道原定于XNUMX年与美国的战争将如何结束。
                        资料来源:https://versia.ru/zapad-otvergaet-strategiyu-otvetnogo-udara-po-rossii-i-sobiraetsya-nachat-vojnu-pervym
                      5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:vladimir1155
                        您表现出完全缺乏对局势的了解的无知,朝鲜是苏联+中国西部,俄罗斯飞行员和中国士兵在那里对抗美国的对抗,因此对朝鲜使用核武器是一个开始第三世界,每个人都清楚

                        :))))也就是说,可以用子弹,炸弹和炮弹杀死苏中士兵,这不会导致第三次世界大战的开始,而是导致核武器的爆发-这是不可能的吗? :))))正如我已经写的
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        您对国际政治一无所知。 即使他们做到了,我也不相信。

                        Quote:vladimir1155
                        ....当美国总统哈里·杜鲁门(Harry Truman)在1945年XNUMX月被报道成功测试了第一枚原子弹时,这位政客大喊:“最后,我有一个反对这些俄罗斯家伙的俱乐部!”

                        所以呢? 这与我写的内容有何矛盾?:)))))尝试再次阅读。 好吧,或者请您的护士向您大声朗读它。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        鉴于上述情况,很明显,美国人除了打算给苏联留下印象外,还有足够的理由使用核武器。
                      6. vladimir1155
                        vladimir1155 16 March 2021 09:34
                        -1
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        这不是导致第三次世界大战的开始,而是核武器的出现-这是不可能的吗? :)))

                        幼儿园不清楚吗? 安全系统不会等待第二次打击,而是会在敌方导弹起飞后立即对其进行攻击,并且不会发现它是飞往韩国还是符拉迪沃斯托克(海参div),这对您来说是新的吗? 注意,没有办法抵消,禁用或破坏“外围”,因为它是在“应用大决战”的条件下工作的。 万一主要通信线路受损(或被敌方的电子战系统封锁),该系统将发射指挥弹道控制导弹,该导弹将起始脉冲直接传输至战略导弹部队的地雷,潜艇和其他幸存的建筑物敌人的进攻,在没有高级军事司令部参与的情况下进行核反应。 西方军事分析家称该系统为“死手”绝非偶然。 https://ria.ru/20170821/1500527559.html
                      7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:vladimir1155
                        幼儿园不清楚吗? 安全系统不会等待第二次攻击,而是会在敌方导弹起飞后立即对其进行攻击,并且不会发现它是飞往韩国还是符拉迪沃斯托克(海参div),这对您来说是新的吗?

                        爷爷,我知道“往事”很难记住。 我们讨论了朝鲜战争。 这是你写的(我再说一遍,但随后痴呆症突然折磨你):
                        Quote:vladimir1155
                        您表现出完全缺乏对局势的了解的无知,朝鲜是苏联+中国西部,俄罗斯飞行员和中国士兵在那里对抗美国的对抗,因此对朝鲜使用核武器是一个开始第三世界,每个人都清楚

                        战争从1950年持续到1953年中。我并不是说当时自然界没有预警系统。 但是,第一枚美国弹道导弹于1959年开始服役,第一枚苏联则于1962年开始服役。
                        那时,他们投掷了核弹,该弹很容易在越南使用-预警系统也无能为力。
                        Quote:vladimir1155
                        西方军事分析家称该系统为“死手”绝非偶然。

                        如果某个力量(不是我们的力量)受到核武器攻击,那么这绝对不是要作出反应。
                        弗拉基米尔(Vladimir),您还不感到羞愧吗?
                      8. vladimir1155
                        vladimir1155 16 March 2021 12:52
                        -2
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈

                        如果某个力量(不是我们的力量)受到核武器攻击,那么这绝对不是要作出反应。

                        您是一个完全没有意识到那个时代的年轻人,您是叛徒戈尔巴乔夫的产物,并且您没有阻挠的思维,我们这一代人也知道有关间谍和破坏分子的电影,我们自己以可疑蘑菇的形式捉住了破坏分子。森林中的采摘者和辅导员认真对待它,然后才决定这可能只是一个在草地上爬行以寻找蘑菇的采蘑菇者。 而不是采矿森林...您可能是一个野蛮的年轻人? 您根本不判断自己认识他的时间,也不了解历史,您在历史上只有两次……那时,还有另一种类似的死手形式,即对核打击的即时反应反对拥有适当军事条约,安全……的苏联及其盟国……您真的认为美国可以不受惩罚地轰炸德国,波兰,韩国,古巴吗? 在这里他是一个现代年轻人dunno的榜样....还告诉我,苏联没有面包,什么都短缺? 完全胡说八道。
                      9. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:vladimir1155
                        你是一个完全不知道那个时代的年轻人

                        “机修工,别自欺欺人,他们会很快找到你的!” (从)
                        简而言之,意识流中唯一有意义的短语是
                        Quote:vladimir1155
                        当时有另一种类似的死法,即对有适当军事条约,安全的对苏联及其盟国的核打击立即作出反应。

                        告诉我苏联与朝鲜之间的这种协议 笑
                        这没有。 弗拉基米尔(Vladimir),您甚至无法意识到您在说什么废话。
                        如果苏联和朝鲜达成这样的协议,那么苏联将被迫与它的盟友,也就是朝鲜站在一起-好吧,或者出卖了它。 苏联没有挺身而出,这是事实(无论此事是否仅限于中国,也就是非官方的支持)。 也就是说,您认为盟国背叛了该国(再次,您认为)该盟国应以所有盟国撤离苏联而告终。 但是相反,在朝鲜战争之后,他们与苏联签署了《华沙条约》 :))))))
                        通常,您不喜欢历史,您与逻辑背道而驰。
                      10. vladimir1155
                        vladimir1155 16 March 2021 15:22
                        -1
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        钻研自己,机械师

                        但是您在哪里没有机修工,甚至没有船长,又没有机修工,船不是船而是驳船,所以请尊重
              2. vladimir1155
                vladimir1155 16 March 2021 09:39
                -1
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                也就是说,可以用子弹,炸弹和炮弹杀死苏联和中国士兵,但这不会导致第三次世界大战的开始,

                像中国和苏联一样,美国人在那里缺席了,据说这是在朝鲜冲突之内……但是核打击使对抗摆脱了阴影,需要答案,否则苏联的所有盟友会从他身边变弱为弱...这对您来说是新事物吗? 你不明白...恐怖! 可悲的是我看着你这一代...年轻人
              3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                Quote:vladimir1155
                像中国和苏联一样,那里的美国人不在这里,据信那是在朝鲜冲突之内...

                请不要胡说八道。 在联合国的正式许可下,美军被正式派往韩国援助。 “好像”只有我们和中国军队在场
                Quote:vladimir1155
                但是核打击使对抗摆脱了阴影,需要答案。否则,苏联的所有盟国都会视他为弱者而背弃他……这对您来说是新事物吗?

                这是宝贝。 苏联甚至没有成为朝鲜的正式军事盟友,我们也没有与韩国正式战斗。 这是中国对韩国和联合国的军队发起的攻击。 而且,如果美国人使用核武器,它将简单地作为美籍华人的混乱在第三国领土上广播。
                如果您甚至对国际政治一无所知,那么您将知道苏联实际上已经从对朝鲜的直接军事援助中撤出,已经表现出了软弱。 盟友在哪里掉下来?:)))))
              4. vladimir1155
                vladimir1155 16 March 2021 12:57
                -2
                -让我提醒您,苏联是2年1949月1949日(即成立后的第二天)承认中华人民共和国的世界上第一个国家。 鉴于苏联在对日战争期间向中国提供了认真的援助,并为中国共产党在革命斗争和内战中的胜利做出了巨大贡献,这是很自然的。 建交后不久,有史以来第一位中国驻国外大使王家祥前往俄罗斯,14年1950月毛泽东进行了首次国外访问。 他要求约瑟夫·斯大林为建立新中国提供大规模援助。 中苏关系需要建立现代条约基础,这将成为发展和加强政治,经济和人道主义关系的基础。 这是XNUMX年XNUMX月XNUMX日缔结的《友好,联盟与互助条约》。

                历史表明,该文件至少确定了双边关系发展的主要方向。 尽管命运艰难,他还是稳定国际局势的有力因素,在新中国的安全与国家建设中发挥了关键作用,为中华人民共和国的经济发展做出了贡献,也许最重要的是,它带给了人民我们国家之间的距离更近。
              5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                Quote:vladimir1155
                让我提醒您,苏联是世界上第一个承认中华人民共和国的国家。

                弗拉基米尔,告诉你的是什么?
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                苏联甚至没有成为朝鲜的正式军事盟友,我们也没有与韩国正式战斗。

                中国与它有什么关系? 还是您真的认为与中国的协议为苏联提供了援助,以防中国军队实际上袭击了中国境外的联合国部队?
                您是否已经失去理智?
  • vladimir1155
    vladimir1155 16 March 2021 08:39
    -1
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    因为你最喜欢的蚊子队

    不要撒谎,您知道我最喜欢的潜艇tu160,su57,YARS,SARMAT不能被羞辱
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    -1
    Quote:vladimir1155
    你不撒谎

    这样的痛苦:)))))))
  • EvilLion
    EvilLion 16 March 2021 09:17
    +1
    您通常会在星期五明白这一点。 3-4进行全面侵略基本吗? 否则,事实证明,如果日本人不仅想要千岛人,而且要整个远东地区,那么俄罗斯似乎就不会因此消失,这是一种荒谬的情况。 一般而言,莫斯科环城公路以外的所有事物都可以被赠与,莫斯科可以被宣布为俄罗斯。 无需从事诡辩。 没有人会为跨山的一连队士兵炸弹,它只会被“雹”所覆盖,仅此而已,或者是飞机在边境地区被击落,巴基斯坦在阿富汗边境地区被击落,以及苏联击落了侵犯边界的客机,所有法院都向右走。 但是不可能有100万人乘船和飞机参与其中,并说这不会威胁到该国的生存。
  • vladimir1155
    vladimir1155 16 March 2021 09:28
    0
    Quote:EvilLion
    您通常会在星期五明白这一点。 3-4进行全面侵略基本吗?

    他还不了解这一点,尽管他仍然只有46岁,或者已经是46岁,“第一次访问克鲁蒂茨基。缪斯!让我们来唱歌吧!
    一个英勇的丈夫和他的放映机。 你不能停止看着你
    尊敬的老头! 告诉我们,告诉世界您如何努力实现自己的目标
    六十岁的时候,请保持思想完整
    一个六岁的孩子?“” http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=1189&public_page=11
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    Quote:EvilLion
    您通常会在星期五明白这一点。 3-4进行全面侵略基本吗?

    我了解它不会失败。 你不明白
    Quote:EvilLion
    否则,事实证明,如果日本人不仅想要千岛人,而且要整个远东地区,那么俄罗斯似乎就不会因此消失,这是一种荒谬的情况。 一般而言,莫斯科环城公路以外的所有事物都可以被赠与,莫斯科可以被宣布为俄罗斯。

    现在阅读“法令”。 您会感到惊讶,但如果“当国家的生存受到威胁时,在常规武器的帮助下”进行侵略,俄罗斯联邦就不会对核武器作出保证的反应。 她仅保留权利(但不保留义务!)来做到这一点。
    Quote:EvilLion
    无需从事诡辩。

    我们必须学习法律,而不是幻想给定的话题。 学会感知世界的真实状态,而不是想要的世界。
  • EvilLion
    EvilLion 16 March 2021 09:47
    +1
    再一次,您在周五时身体上无法清晰表达。 4发生,什么时候不发生。 这意味着要么不考虑它,要么将至少有点类似的所有内容纳入其中。 1904-05年日俄战争的失败几乎没有影响到俄罗斯绝大多数人口,但导致了1905-07年的第一次俄国革命。 直到那时,他们才设法搞砸了这个国家。

    俄罗斯自己承担的一切就是拒绝核侵略,或以这种侵略勒索。

    保留权利(但不是义务!)


    好吧,如果假想的日本中队在千岛群岛附近,突然在一天之内淹没了从第35和​​22代IAP的Su-23发射的反舰导弹,而在这些岛上的日本单位则在没有支持的情况下投降,那么大概没人会轰炸东京。 如果黑海沿岸的土耳其基地被导弹和空袭立即摧毁,没有人会轰炸安卡拉,而土耳其人只需要投降。

    但是最有可能的是,这不会发生,并且使用常规武器进行的战争将很困难。

    在经历了全面战争的人民世代相传的情况下,核盾是没有发生大规模战争的保证,当局根本没有选择。

    但是,从定义上说,可以通过军事力量从中挤出某些东西的“核大国”不是一种大国。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    -1
    Quote:EvilLion
    再一次,您在周五时身体上无法清晰表达。 4发生,什么时候不发生。 这意味着要么不考虑它,要么将至少有点类似的所有内容纳入其中。

    在你的宇宙中,也许。 实际上,这意味着,即使北约所有军队对俄罗斯联邦进行了俄罗斯武装部队无法抵抗的全面攻击,俄罗斯联邦总统也不会被迫使用核武器。 仅权利(可能适用或可能不适用)。
    使您了解差异。 如果该法令明确表明俄罗斯联邦承诺在这种侵略中使用核武器,那么总统拒绝在这种情况下使用核武器就使他违反了法律,并给出了将其免职的理由。 在当前版本中,如果美国的坦克在莫斯科城墙附近,但V.V. 普京决定不使用核武器-他的流离失所没有法律依据。
  • EvilLion
    EvilLion 16 March 2021 09:06
    +1
    第二次世界大战期间,世界其他地方仅以这种方式互相炸弹轰炸。 不要教我们走向世界。 全面的侵略不是第二个原因;不应认为日本人可以登陆千岛群岛并说我们“有点战争”。 我们要么在战争中,要么我们不在战争中。

    在同一格鲁吉亚的情况下,俄罗斯只用拳头将自己限制在鼻子上,并没有击败失败者,所以这是俄罗斯从强者的立场中选择的事实。 但是,如果他们进入第比利斯并且对三石进行审判,那么世界也将不会有任何主张,因为长期以来人们不可能对俄罗斯的侵略行为大喊大叫。 此外,在日本的情况下,它的领土权甚至不是由我们而是由美国人确定的,而且日本人自己在1875年条约破译后完全通过军事手段获得的千岛或南萨哈林岛也不是确立的。包括在日本管辖范围内。

    当他们在我们国家说我们的当局给了中国人一些东西时,人们并不真正理解,由于在河中心一个岛上达成了这些协议,对我们的任何可能的领土主张都得到了平定。 这是非常严重的事情。 现在,同一中国人无法向国际法院要求任何东西。 在那里,他们只会被告知,您自己已经签订了边界定界协议,您现在想要什么? 世界上有几个领土没有主人,这仅仅是因为在领土冲突的框架内,当事各方希望获得更好的领土,而不准备固定边界。

    对侵略者的军事目标进行有限的核打击是完全合法的,不会引起任何问题。 相反,它们会让您考虑是否有必要与俄罗斯争吵。

    如果我们说没有人遵守条约,那为什么我们要以某种方式限制自己挥舞核俱乐部。 我们有,但您没有=>您错了。

    在俄罗斯,不使用核武器将不可避免地导致严重的民众起义,因为人们根本不会把成千上万的人带到子弹下,核屏蔽是一种极其昂贵的享受,如果不这样做的话抵御大战,那么问题就来了,为什么他通常需要他。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:EvilLion
      对侵略者的军事目标进行有限的核打击是完全合法的,不会引起任何问题。

      仅在您的想象中。 实际上,从国际法的角度来看(没有直接禁止使用核武器,但在许多方面它并不对应于普遍接受的敌对形式),从国际法的角度来看,它们都是非法的。我的立法文件的看法-“俄罗斯联邦在核威慑领域的现行国家政策基本原则”(由总统签署)以我在上面列举的四个案例中使用核武器为前提。
      1)收到有关发射攻击俄罗斯或其盟国领土的弹道导弹的可靠信息;
      2)敌人使用针对俄罗斯或其盟国的核武器或其他类型的大规模毁灭性武器;
      3)敌人对俄罗斯的关键国家或军事设施的影响,其失效将导致核力量的响应行动受到破坏;
      4)当国家的生存受到威胁时,使用常规武器对俄罗斯进行侵略。
      因此,温和地说,会有一些问题。
      Quote:EvilLion
      如果我们说没有人遵守条约,那为什么我们要以某种方式限制自己挥舞核俱乐部。

      不要限制它,bardzo更简单。 并且为新的铁幕做准备,这比苏联时代要糟糕得多。 直到那时,我们才在许多方面自己建造它,现在它将在我们周围竖立起来。
    2. EvilLion
      EvilLion 16 March 2021 09:57
      0
      没有直接禁止使用核武器的规定,但在许多方面,它与普遍接受的敌对形式不符


      也就是说,没有禁止,但是它不符合某些神话形式。 在此,将遵守合法的限制。

      并为新的铁幕做准备,这比苏联时代要糟糕得多。 直到那时,我们才在许多方面自己建造它,现在它将在我们周围架起。


      您的历史无知是惊人的。 实际上,苏联并没有架设任何铁幕,相反,在20至30年代,他愿意在美国购买nishtyaks并训练他的工程师,并且意识到他的技术弱点,他不会放弃这一点。意味着他准备与西方进行谈判... 窗帘竖立在西方,丘吉尔的富尔顿演讲等。=>如果您没有证明自己的鼻子,尤其是盎格鲁-撒克逊社会,直到您证明自己可以直面,否则他们将无法与您交流。 ,这仍然是阶级,对他们来说,他们的无产者不是人,而不是像一些当地人那样的人。 顺便说一下,顺便说一下,在20世纪初,日本人也受到了欢迎,尽管他们希望一旦穿上带夹层的燕尾服和欧洲帽子,而且他们可以在白人俄罗斯人身上堆砌,以前在亚洲人中没有发生过,但他们会误认为自己是亚洲人。 崩解。 好吧,日本人被冒犯了,他们在第二次世界大战中的所有野蛮行为都源于此,他们不想考虑我们文明,好吧,我们将按照我们的武士概念生活。
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:EvilLion
      也就是说,没有禁止,但是它不符合某些神话形式。

      “神话”形式是发动战争的规则。 有时会对那些侵犯他们的人做出这样的判断(请参阅纽伦堡审判)。
      Quote:EvilLion
      您的历史无知是惊人的。 实际上,苏联没有架设任何铁幕,相反,在20到30年代,他愿意从美国购买nishtyak。

      让我们记住沙皇的俄罗斯吧。
      我给您写过关于“铁幕”的信息,众所周知,自1946年以来,这种情况一直在发生(丘吉尔的富尔顿演讲)。 您不了解基本知识,但请给我写有关文盲的信息。
      Quote:EvilLion
      而且,由于意识到自己的技术劣势,他不会放弃这一点,这意味着他已准备好与西方进行谈判。 窗帘竖立在西方,丘吉尔的富尔顿演讲等。

      也就是说,这个邪恶的西方不允许我们收听外国广播电台和观看好莱坞电影。 正是西方不允许我们的游客出国度假。 西方在苏联引入了对外国文学的审查制度...
      众所周知,苏联已准备就其发展所需的许多立场达成共识,仅此而已。 但是对于其他国家,正是苏联竭尽全力地保护了我们的公民,使其免受与外界的接触,获得进口消费品等的可能性。 这就是为什么我写
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      直到那时,我们才在许多方面自己建造它,现在它将在我们周围竖立起来。
    4. vladimir1155
      vladimir1155 16 March 2021 15:32
      -2
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      也就是说,这个邪恶的西方不允许我们收听外国广播电台和观看好莱坞电影。 正是西方不允许我们的游客出国度假。 西方在苏联引入了对外国文学的审查制度...

      而这是由“新闻工作者”写的,真可惜! 对新闻界事物本质的误解,您安德烈(Andrey)越来越让我失望! 可耻的你! ..您难道没有意识到信息就是力量,它是FRS好莱坞所有者的无利可图,欺骗性的和资助的,它借着假想的西方财富和正义的谎言摧毁了苏联,这是通过敌人对敌人的声音来实现的。广播和通过您心爱的好莱坞,该国的背叛是由其人口造成的,因为赋予出生权的小扁豆炖煮出了他们父亲和祖父的记忆。 ...您什至了解冷战是什么,冷战的方法和技巧? 阅读W. Lippman的年轻人。 .....正如您喜欢美丽却骗人的好莱坞作品一样,您也喜欢美丽但毫无意义的航空母舰! 这是您对航空母舰和水面怪兽的所有愚蠢支持者的错觉和妄想的本质,您不会从表面上看待问题的根源,而是会感知到自己的情绪,这是利普曼所写的,但在他看来,这是一个信号在论坛中占多数的愚蠢人群的证据,在论坛上作为证明,有思想的人有多少劣势,写美丽但愚蠢的废话有多少劣势……这就是为什么您以为我贬低了我机械师,但您会看到自己就像海军上将,您是肤浅的,没有机械师,而海军上将会变成步兵,不喜欢核潜艇,它们是看不见的! 默默地做他们的工作,给你,虽然愚蠢,但杰出而美丽的人。
    5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:vladimir1155
      难道您不知道信息就是力量,这是无利可图的欺骗行为,是由FRS好莱坞的老板资助的,他们通过携带虚构的西方财富和正义的谎言摧毁了苏联,那是通过广播中的敌对声音以及通过您最喜欢的好莱坞,该国的叛变是由其人口造成的

      :))))))你是认真的吗?!:)))M-dya,一切都比我想的还要糟糕。
      为了赢得信息战(或至少实现某种形式的平等,我们不允许外国宣传洗脑我们),我们决不能禁止它,而应通过我们自己的集中宣传来反对它。 但是,宣传只有在针对对国家结构有相似看法的一群人时才有效。 因此,如果该国人民得到一些共同的观点,关于国家结构,生活目标和所居住国家的共同观念的统一,那么官方宣传将在该国很大一部分人口中取得成功。 那是一个国家观念。
      好莱坞没有摧毁苏联。 我们失去了曾经团结我们各国人民的民族观念,就自己摧毁了它。
      这样的事情,祖父:)))
    6. vladimir1155
      vladimir1155 16 March 2021 15:55
      -1
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      我们失去了曾经团结我们各国人民的民族观念,就自己摧毁了它。

      的确如此,但是为了支持这一想法,有必要提交符合我们利益的信息,粉碎不符合我们利益的信息……这就像在压制射击点等战争射击中一样。
  • vladimir1155
    vladimir1155 16 March 2021 15:25
    -2
    Quote:EvilLion
    对侵略者的军事目标进行有限的核打击是完全合法的,不会引起任何问题。 相反,它们会让您考虑是否有必要与俄罗斯争吵。

    如果我们说没有人遵守条约,那为什么我们要以某种方式限制自己挥舞核俱乐部。 我们有,但您没有=>您错了。

    在俄罗斯,不使用核武器将不可避免地导致严重的民众起义,因为人们根本不会把成千上万的人带到子弹下,核屏蔽是一种极其昂贵的享受,如果不这样做的话抵御大战,那么问题就来了,为什么他通常需要他。

    而已! 这里是! 她会带她!
  • FoxNova
    FoxNova 15 March 2021 11:23
    0
    潜入羞辱的潜艇
  • Sergej1972
    Sergej1972 16 March 2021 09:52
    0
    嗯,日本的人口仍然比我们少了两千万。
  • 的Avior
    的Avior 15 March 2021 08:27
    +11
    它以前如何? 文章是在开玩笑吗?
    如此看来,直到1月XNUMX日,它仍然遥遥无期。 还是热身?
    也就是说,实际上,“ On玛瑙”和“ Ca子”向敌舰运送的炸药是其两倍。 现在,让我们暂时不谈速度和准确性问题,因为这是一个单独的对话。 以及被敌人中和的导弹。

    您需要在干货船上装载炸药,然后将其发送到海上执行战斗任务。 现在让我们暂时不谈敌人的速度,准确性和中立性问题。 微笑
    1. Undecim
      Undecim 15 March 2021 11:52
      +2
      它以前如何? 文章是在开玩笑吗?
      而且您还没有想通吗? 本文是草图,是当今网站上最流行的类型,其任务是引起湍流并提供点击诱饵。
      从“新闻”到“历史记录”的几乎所有部分都填充有相似的内容。
  • 珍雅·哈扎斯基(Zhenya Khazarsky)
    +1
    不好意思,但纳希莫夫(Nakhimov)没有花岗岩了。
    1. 3danimal
      3danimal 15 March 2021 09:23
      0
      他们已经过时了,很少。 不再生产。
      为UKSK装备80枚导弹是最好的解决方案。
  • EvilLion
    EvilLion 15 March 2021 08:36
    0
    从理论上讲,是的,但是船的大部分在可控制性上没有差异,惯性通常是相同的,25吨是不小的。


    战列舰无所适从。 由于它们的大小,从医院到发电厂的比重都非常高。

    奥兰(Orlan)的主要问题是,它将仅需维修,这将终止舰队,直到进行维修。 军事装备在维修上花费的时间比在服务上花费的时间更多,因此,他们订购了三轮船以供轮换使用。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 15 March 2021 08:39
    +1
    版本1-2-我们可以。 但是25%的增值税将得到保证。

    试图对美国海军做出对称反应将失败。 我们需要其他解决方案。
    1. 3danimal
      3danimal 15 March 2021 08:57
      +1
      拥有雄心勃勃的舰队的雄心壮志,首先要拥有强劲的经济并将预算提高到日本的水平(1,5万亿美元)也不错。
      1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
        内斯特·弗拉霍夫斯基 15 March 2021 09:26
        +2
        强劲的经济是西方强加的刻板印象。
        俄罗斯人不需要这些资产阶级价值观;灵性也可以与敌人作战。
      2. carstorm 11
        carstorm 11 15 March 2021 09:40
        -3
        同时,像日本这样的消费价格?)))
        1. 3danimal
          3danimal 15 March 2021 10:13
          +2
          不,价格与美国相同。
          (顺便说一下,YouTube上有来自杂货连锁店的俄罗斯移民在YouTube上有很多评论)。
      3. Sancho_SP
        Sancho_SP 15 March 2021 13:04
        0
        不够。 美国位于一个单独的大陆上;除了舰队之外,我们还必须拥有一个陆地部分。
        1. 3danimal
          3danimal 15 March 2021 14:26
          0
          与美国预算相比,预算只有美国预算的一半左右,而与美国预算的1/13相比,这些目标更容易实现。
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 15 March 2021 15:11
            +1
            预算是数字。 谈论在军工综合体中就业的人口比例和劳动生产率会更正确。

            如果我们将整个国家的一半带入国防企业,并使其成为粮食食品,那么以美元计算,这将是一个很小的数目,并且将会有大量的坦克和潜艇。

            例如,如果按市场汇率以美元计算,朝鲜的军事预算将处于军队少两个数量级的国家/地区的水平。

            是的,仅是整个问题,您个人是否已准备好以最低工资工作,但是我们成熟的AUG会跟着大洋走吗?
            1. 3danimal
              3danimal 15 March 2021 15:58
              0
              您是否已经准备好以最低工资工作,但是成熟的AUG会跟着我们走吗?

              绝对不是。
              但是另一种选择也是可能的-在不降低工资的情况下增加经济。
              1. Sancho_SP
                Sancho_SP 15 March 2021 22:11
                0
                您每天要摩擦三次经济增长的助力吗?)这很容易说,但几乎不可能做

                “扩大经济”是在国外市场上增加工业生产(国内生产增加,购买减少),或提供各种服务(对接受者有不同程度的强迫性)。

                反过来,可以通过外部技术投资(这与威权政治体制不相容)或通过我们自己的资金来增加工业生产,就像​​在战后苏联那样(这里再次为粮食工作打招呼)。

                好吧,我们不想向殖民地致敬,我们想称他们为盟友,武装和喂养他们。 好吧,祝你好运 ..
                1. 3danimal
                  3danimal 15 March 2021 22:37
                  -1
                  死胡同..
                  但是,我认为,如果(突然)有人为经济发展创造条件(或保证您的企业不会被撤走,但不会在预审拘留所中被杀),则免税期开放新业务,减少腐败成本,财务状况会更好 请求
                  尽管这也与目前的制度不太兼容。
                2. vladimir1155
                  vladimir1155 15 March 2021 23:19
                  -1
                  Quote:Sancho_SP
                  您每天要摩擦三次经济增长的助力吗?)这很容易说,但几乎不可能做

                  这是可能的,但并非没有困难,1停止为美国提供食物2停止为勒索官员提供食物=驱散消防监督,监护权,Rospotrebnadzor,国家建设监督,Rostekhnadzor,土地监督,税务,加蒂,交通警察等寄生虫勒索者取消技术检查OSAGO,取消保险药物3)c结果,废除除烟酒税(增加两倍)和消费税之外的所有税费……也就是说,要变成一家大型的离岸公司,然后是投资和技术自己会来,甚至工人也会来。
            2. 3danimal
              3danimal 15 March 2021 21:00
              0
              如果您将整个国家的一半带入国防企业并为粮食而工作

              人们会开始逃跑,用铁丝网围栏全国,向“逃犯”开枪,这是建议吗?
              错误的思路。
              我当时在谈论发展。
        2. 涅姆奇诺夫
          涅姆奇诺夫 15 March 2021 15:40
          0
          Quote:Sancho_SP
          ...除了我们 舰队你必须有一块土地.
          ..
          在后苏联时代, “统治圈子”,成功且充分 有: 以及其机队,土地部分以及其国家的总体人口
  • Artemion3
    Artemion3 15 March 2021 08:39
    -9
    另一件事是,纳希莫夫(Nakhimov)是旧的,如果不是现代化的话,而新的10克(mrk)是新的
    1. 3danimal
      3danimal 15 March 2021 10:16
      -1
      我们的造船厂现在无法建造1级船。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 15 March 2021 19:58
        0
        Quote:3danimal
        我们的造船厂现在无法建造1级船。

        好吧,是的……好吧,是的……在刻赤造船厂,彼得·彼得一世奉献了两本! 笑
        在给克劳迪娅施加压力之前,您会考虑一下吗? 傻瓜
        1. 3danimal
          3danimal 15 March 2021 20:22
          0
          我会澄清:我们正在谈论的是1级URO战舰。 哪个比.UDC要复杂​​得多。
          现在都可以放在一起了 微笑
  • traflolot1832
    traflolot1832 15 March 2021 08:40
    +5
    我见过基洛夫(Kirov)第一次来到北方舰队时,他超越了科尔古耶夫岛(Kolguyev Island)和雷巴基半岛(Rybachy Peninsula)时,没有一个混蛋出现在巴伦苏克(Barentsukh)。它。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 15 March 2021 20:06
      +2
      Quote:tralflot1832
      除了玛利亚塔,这真是令人恶心,但如果有必要,渔民也可以解决。

      我不知道渔民。 但是蒂莫申科和伊萨琴科夫从双方“亲密”地取得了联系,并在命令下向她施加了所有可能从RES辐射出来的东西…… 含
      那里有多少声尖叫-您无法传达...好吧,他们向我们的外交部发送了“音乐符号”,并且他们还向性改革联盟投诉... 笑
      而没有它,我们怎么办……没有它,你无法生存!!! (从)。
      是的,这里...
  • KCA
    KCA 15 March 2021 08:47
    +7
    因此这篇文章是decade废的,但是当作者称“ Caliber”为新产品时,我的脑子里什么都没想到,作者真的不知道“ Caliber”只不过是“ Granat”,即40岁,转换为新任务。“ Granata”只是TABCH,“ Caliber”的分类更广泛
  • 难忘的帕弗努修斯
    难忘的帕弗努修斯 15 March 2021 08:51
    +5
    “可以与潜艇战斗吗?理论上是的,但是船的大部分在可控制性上没有区别,惯性通常是相同的,25吨可不是小数目。因此,鱼雷是您可以想到的最糟糕的事情一艘巡洋舰,以及可以应用于敌人的最佳战舰。” 他写了有关“纳希莫夫海军上将”的文章。 事实证明,如果您相信他,美国的航空母舰是完全无法控制的,惯性通常使它们毫无价值。 鱼雷容易击中它们,火箭更容易击中它们!
    这些是现在撰写有关海军主题的文章的“军事专家”! 从幼儿园的角度来看,大象比老虎大,所以他会打败他! 这就是重点!
  • 尼科
    尼科 15 March 2021 09:07
    +1
    Quote:李叔叔
    如果建造十个布扬会更好。
    《蚊子舰队》的小说....因此,让我们深入了解一下配备“口径”的橡皮艇。

    为什么还要花钱买机芯呢? AK如何变坏?
  • 尼科
    尼科 15 March 2021 09:18
    0
    就杀了我吧,我不相信他是认真的
  • 你的陌生人
    你的陌生人 15 March 2021 09:20
    -7
    来自bayraktar的阿塞拜疆人进入了UAZ,为什么美国人不上船呢?
    顺便说一句,黄蜂为什么要靠近,它们会从250公里处完美发射导弹,
    鹰中只有12名战士,
    他们将计算向他们发射了多少枚导弹并飞至100公里
    1. 3danimal
      3danimal 15 March 2021 10:19
      +2
      它甚至更简单:Eagle在无线电视野内看到。 重新确认其位置并指定目标后,您可以将8只黄蜂带到较低的高度-并打个招呼。
      现代航空将永远“拆散”一艘孤独的船。
      1. lucul
        lucul 15 March 2021 15:16
        0
        它甚至更简单:Eagle在无线电视野内看到。 重新确认其位置并指定目标后,您可以将8只黄蜂带到较低的高度-并打个招呼。
        现代航空将永远“拆散”一艘孤独的船。

        阅读有关藤本植物和牡丹-NKS))))
        1. 3danimal
          3danimal 15 March 2021 16:12
          0
          我看了最强大的四颗(!)RTR卫星组,显然能够考虑整个地球 微笑
          实际上,作为灵丹妙药,该系统具有非常有限的功能,可以抵抗弱点和贫困(现代AWACS很少,本身没有甲板AWACS和AV)。
          1. lucul
            lucul 15 March 2021 16:59
            0
            我看了最强大的四颗(!)RTR卫星组,显然能够“全景”地思考整个地球

            5颗无源侦察卫星Lotus-S和5颗有源侦察卫星Pion-NKS覆盖了整个地球。 这都是关于轨道的高度,它是900公里。 让我提醒您,在距地面10 km的高度上,无线电视距高达400 km。 这里不是10公里,而是900公里-两者有所不同。
            实际上,作为灵丹妙药,该系统具有非常有限的功能,可以抵抗弱点和贫困(现代AWACS很少,本身没有甲板AWACS和AV)。

            实际上,牡丹在技术上与锆石是相同的突破和优势)))
            1. 贝兹310
              贝兹310 15 March 2021 17:19
              +3
              引用:lucul
              实际上,牡丹在技术上与锆石是相同的突破和优势。

              不幸的是,锆石和介子都没有使用。
              无需谈论突破和优势...
            2. 3danimal
              3danimal 15 March 2021 17:42
              +1
              5颗无源侦察卫星Lotos-S和5颗有源侦察卫星Pion-NKS覆盖了整个地球。 这都是关于轨道的高度,它是900公里

              从给定的轨道来看,准确度是多少? 让我再次提醒您,这些都是RTR卫星。
              他们将无法发出目标指示,它们只会用作补充侦察的手段。
  • iouris
    iouris 15 March 2021 09:24
    +2
    这些问题可以通过军事学说(或用什么代替)来回答。 如果与美国发生军事冲突,那么巡洋舰和航空母舰就是“轻型人物”。 必须牺牲他们,以赢得时间并保护潜在的报复性罢工。 无论如何,结局是众所周知的:“我们将上天堂,反之亦然。”
    1. 3danimal
      3danimal 15 March 2021 10:26
      0
      要到达“魔幻之地”,您必须首先死亡,这是正确的吗?
      但是,使用核武器不会止于此。
      战争将以剩余的资金继续进行。
      必须牺牲他们来赢得时间并保护报复性罢工的潜力。

      美国的优势在于,它的SSBN在舰队的掩护下是安全的。 而且我们缺乏MAPL来保护我们的“战略家”。 使他们“处于停泊处”就是将他们变成进行缴械罢工的简单目标。
  • 北2
    北2 15 March 2021 09:40
    -1
    为了使布安人能够执行在南美洲沿海某地保护俄罗斯利益的任务,俄罗斯必须在南美洲沿海各州设有海军基地。 如果俄罗斯在非洲沿岸拥有自己的利益,而俄罗斯在那儿应该有海军基地,则在北美沿岸和被印度洋冲洗的沿岸也是如此。 我再说一遍,俄罗斯不应该在那里有这样的海军基地,不是因为它没有关系或无聊,而是如果俄罗斯真的对那里具有地缘政治重要性的话。
    我想,十个新的“布扬人”而不是一个旧的“奥兰人”将比其一个“奥兰人”更具说服力地保护俄罗斯的利益。 而且,如果您考虑到Buyany会随着每艘新船的建造而进行现代化改造,而最新的Buyan项目比不久前建造的第一个项目要现代化得多,那么很明显,所谓的俄罗斯合作伙伴将是如果它们的排水量仅为900吨,那么他们可以容纳俄罗斯战斗机可以容纳的尽可能多的导弹,那将是无比幸福的。 哦,他现在正接待8口径...
    是的,Buyan的防空能力很弱,因此Buyan在北美沿岸的基地必须由俄罗斯的S-400护卫。 他们将在水域的那个距离完全保护Buyany免受空中干扰,不断改进的Buyan项目的MRC将保护俄罗斯的利益。 好吧,我做到了,所以,我想...
    1. 溶胶
      溶胶 15 March 2021 09:52
      +1
      您仍然考虑适航性。 什么他妈的南美洲
      1. 北2
        北2 15 March 2021 10:14
        +2
        布安人的适航性又是什么问题呢? 驱赶他们到北美沿海的基地吗? 因此,它们没有通过航空或河流运输到地中海,到达叙利亚海岸的一个基地。 苏联的RTO如何到达位于埃塞俄比亚,古巴,越南的苏联海军基地? 他们在那儿很漂亮...
        1. 溶胶
          溶胶 15 March 2021 10:27
          0
          除了主力部队。
        2. 3danimal
          3danimal 15 March 2021 10:29
          +2
          苏联的RTO如何到达位于埃塞俄比亚,古巴,越南的苏联海军基地?

          困难地猜测天气。 有时在过渡后开始维修。
    2. 卡尔马
      卡尔马 15 March 2021 10:14
      +1
      Quote:北2
      北美沿海的布安基地

      “ Brawler”将不会风靡北美。 一次,即使是从世界杯到波罗的海的过渡,也都是“沿海岸侧身—侧身”的模式,对他们来说也是非常困难的。 这些船很多:它们在沿海地区工作,并不是为更多目的而设计。
    3. 3danimal
      3danimal 15 March 2021 10:28
      -1
      如果俄罗斯在非洲沿岸拥有自己的利益,那么俄罗斯应该在那里拥有自己的海军基地

      一个关于“很快这些俄罗斯人就会破产”的好项目。
  • 溶胶
    溶胶 15 March 2021 09:52
    -1
    我为offtopic道歉。 但是我与“纳希莫夫海军上将”号的名字只有一个关联。
  • 红色警戒
    红色警戒 15 March 2021 09:53
    +6
    为什么作者不建议将钱花在10个Buyans上,而不是花在4个项目的5-2350艘护卫舰上? 摩托艇甚至比MRK便宜。
    1. Artemion3
      Artemion3 15 March 2021 11:15
      +1
      有一篇文章比Nakhimov或3艘护卫舰22350更好,恕我直言,最佳选择
  • 帆船
    帆船 15 March 2021 09:55
    +3
    我认为,为了海军上将纳希莫夫号巡洋舰的战斗稳定性,至少应增加3艘具有良好防空系统的护卫舰和1-2艘核潜艇。 决不可以将其中一个放进海中,而要放到射击场或执行K-2任务。 在这种情况下,这艘重型巡洋舰是强大的力量。 像其他人一样,他一个人是一名自杀炸弹手。 如果您回答文章的标题,则应这样回答:我们既需要“海军上将纳希莫夫”,又需要10个“ Buyanov”。 甚至更好-10艘护卫舰-“海军上将”号为“纳希莫夫”号。 其余的答案是折衷的变体,战斗力同样低下。
  • dgonni
    dgonni 15 March 2021 10:02
    +4
    现在,Timokhin或Klimov会来用手指向作者解释为什么他错了。
    从目标指定和检测范围的概念开始,具体取决于雷达的高度和外部目标指定的概念。 最后,事实是MRK n当时无法,也无法与航空和反导部队作战。
  • 卡尔马
    卡尔马 15 March 2021 10:10
    +5
    文章以其自己的方式很有趣,但是给人留下的印象是模棱两可的:我们将可疑者与可疑者进行比较。

    “老鹰”在他们的时间上还不错,但是非常非常昂贵,这就是为什么该项目诞生得更简单的原因-1164。现代化的“纳希莫夫”在武器方面看起来非常扎实,但是现代化的时间和成本已经消失了超出理智。 结果,他很有可能变得过于沉重。

    在环的另一角-“ Buyans”,建造的船只更多地是为了土地所有者而不是船队的利益。 象征性的防空,模糊的适航性,零PLO-所有这些都极大地限制了在实际冲突中使用这些舰船的可能性。 也许这是火箭要在大ma上射击的东西。

    结果,也许真相介于两者之间:那些船只和其他船只都根本不合时宜? 并非从某种意义上说,他们迫切需要戴上大头针,毕竟,这笔钱已经被投资了,必须“算出来”。 努力的重点应该放在护卫舰和护卫舰上,这是当前状态下更适合俄罗斯海军的事情。 加上尚存的苏联一流军舰的现代化,可以用合理的钱提高到或多或少的现代化水平; 以莎波什尼科夫为例,这种转变相对较好。
    1. CCSR
      CCSR 15 March 2021 16:58
      0
      Quote:卡尔马
      “老鹰”在他们的时间上还不错,但是非常非常昂贵,这就是为什么该项目诞生得更简单的原因-1164。现代化的“纳希莫夫”在武器方面看起来非常扎实,但是现代化的时间和成本已经消失了超出理智。 结果,他很有可能变得过于沉重。

      这正是掩盖现代化的原因-当海军舰队推出现代化的费用并要求他们决定还会出现多少其他项目时,海军指挥官会皱眉并给出-“操之不得。” 。”
      我认为一切都将以此结束。
      1. 卡尔马
        卡尔马 15 March 2021 17:05
        0
        Quote:ccsr
        这将埋葬现代化

        好吧,就“纳希莫夫”而言,仍然没有退路:已经花了很多时间和金钱,您需要在出口处拿点东西。 而且,从理论上讲,几乎没有什么可以完成的。
        1. CCSR
          CCSR 15 March 2021 17:51
          0
          Quote:卡尔马
          好吧,就“纳希莫夫”而言,仍然没有退路:已经花了很多时间和金钱,您需要在出口处拿点东西。

          这是几个专门起草的报告的问题,新任老板将一切归咎于其前任的错误,并指国家利益,将悄悄掩盖此案,以免被监禁。
          我很好地记得乌拉尔的故事,现在比以往任何时候都需求更多,但乌拉尔已经退役,尽管它的现代化比军舰要容易得多。 我认为舰队现在对“纳希莫夫”根本不感兴趣,因为在运行过程中肯定会出现许多问题。 但是,我可能不了解某些内容,然后专家将告诉您一切的真实情况。
  • oma
    oma 15 March 2021 10:11
    +6
    我不是一个海军男人,所以很同情。 这是某种巨魔吗? 文章的意思是:“我们坐在家里,不要动摇船!” 负
    水手们,您已经决定使用超视距控制中心! 然后当涉及到amersky AUG时,则找不到它,tk。 海洋中的任何船只都是大海捞针,要找到航空母舰绝非易事,而我们的巡洋舰也无法隐藏,因为它实在是太庞大了! wassat
    向作者提出的问题是:“为什么我们的巡洋舰在为千岛群岛的战斗中一人成行?而有护卫舰的航空母舰呢?” 摘自文章:“他可能会与飞机战斗,但护送会把他赶下场,”这又是什么阻止巡洋舰给予额外的力量呢? 他是弗拉格曼(FLAGMAN),之所以能获得这个头衔,并不是因为他是最健康的人,而是因为他能比其他人更好地控制海上力量! 傻瓜
    “ Buyans”能对付航空什么? 躲藏起来,击退向他们发射的弹药,就是这样! 为什么不比较雷达的功能呢? “ Buyans”是否有能力为战斗机发布控制点? 而且巡洋舰可以,并且其雷达可以确保看到E2 Hokkai,它将直接引导F18和导弹,纳希莫夫将能够散发该混蛋飞行的控制中心! 带有R31且无北海道的其他MIG37 士兵 ,之后F18会做什么? 他们将把他们的屁股从低空扯下,找到一艘巡洋舰,然后要么是S300防空导弹系统,要么再发行SU30指令控制系统,该系统肯定会覆盖千岛群岛! 与AUG的战斗不仅将由纳希莫夫进行,还将由Tu22和护卫舰与On玛瑙和护卫舰一起进行,上帝禁止,将有花岗岩和口径的核潜艇,而纳希莫夫的强大雷达将在控制战斗中发挥重要作用 愤怒 如果没有这样的战舰,“ Buyans”是盲目的小猫,只需要像纳希莫夫这样的战舰来加强它们,而不是代替它们! 傻瓜
    1. 卡尔马
      卡尔马 15 March 2021 13:32
      +2
      Quote:色情
      是什么阻止巡洋舰施加额外的力量呢?

      在现阶段,这些力量不足。 我们几乎没有船只留在海域,因此,“纳希莫夫对所有人”的情况离现实还很遥远。

      Quote:色情
      “ Buyans”能对付航空什么?

      求饶,主要是)好吧,也许开走一些不太持久的直升机。

      Quote:色情
      带有R31且无北海道的其他MIG37

      这很难:事实证明巡洋舰将被绑在部署了同样的MiG-31的地面机场上。 鹰眼不会等到第31弹起飞并接近导弹的发射距离。

      Quote:色情
      与AUG的战斗将不仅由纳希莫夫(Nakhimov)进行,而且还将由Tu22和带有vet玛瑙和护卫舰的护卫舰进行,上帝禁止,将有花岗岩和口径的核潜艇

      但是,这是正确的方法:AUG是一个困难的目标,必须以复杂的方式来消除它。 本着“带着一艘巡洋舰降落航空母舰,放开护航舰”的精神,是童话故事。
      1. lucul
        lucul 15 March 2021 15:19
        0
        但是,这是正确的方法:AUG是一个困难的目标,必须以复杂的方式来消除它。 本着“带着一艘巡洋舰降落航空母舰,放开护航舰”的精神,是童话故事。

        不再 )))
        1. 具有讽刺意味
          具有讽刺意味 15 March 2021 20:49
          0
          此外,晚上还有童话故事。 眨眼
          1. lucul
            lucul 15 March 2021 21:12
            0
            此外,晚上还有童话故事。

            具体来说,在15.03.2021/XNUMX/XNUMX日-是的,这些仍然是童话,因为纳希莫夫尚未出现,但很快一切都会改变)))
      2. oma
        oma 15 March 2021 18:37
        +1
        [quote = Kalmar] [quote = Eroma]是什么阻止巡洋舰施加额外的力量?
        在现阶段,这些力量不足。 我们几乎没有船只留在海域,因此,“纳希莫夫对所有人”的情况离现实还很遥远。

        这样的战斗,这是胡说! 据我了解与AUG的战斗,这是一场空海战斗,其中有一些关键要素:以导弹为销毁手段,以飞机为运载导弹的手段以及预警机为超视距控制中心的手段 什么 而且,如果您没有抵抗敌人战斗中每一个要素的手段,那么参加这样的战斗有什么意义吗? 扎绳 纳希莫夫拥有一个针对导弹的短程防空系统(他可以击退一定数量),还有一个针对试图使用机器人雷达进行攻击的飞机的远程防空系统(它们似乎必须进入破坏区域防空系统,否则巡洋舰将看不到),但对战AWACS纳希莫夫没什么可放的(也许是某种电子战,仅此而已),所以他将被从地平线后面激怒,在空中向外部进攻防空半径! 因此,如果没有适当的支持,他将被迫撤退。 感觉
        但是,例如,面对一个日本中队,他可以展示自己的英勇! 日本电动汽车需要至少行驶300公里,才能被发现,以达到其反舰导弹的射程。 纳希莫夫发现日本人后,只要保持距离就可以愚蠢地射击他们! 日本将在纳希莫夫对阵奥格的立场。 LOL

        [quote = Eroma]带有P31且没有Hokkai的其他MIG37 [/ quote]
        这很难:事实证明巡洋舰将被绑在部署了同样的MiG-31的地面机场上。 鹰眼不会等到第31弹起飞并接近导弹的发射距离。

        MiG31可以在空中加油,我认为在IL78的帮助下,有可能在战斗期间在战区提供值班飞行,而没有MiG的机会往往为零。 航空部门应在战斗中,驾驶北海道,从有导弹危险的方向控制海面,以便发现正在接近的导弹,如果情况良好,则对低空飞行的F18进行攻击。

        还有一件事,这些是电子战的集体手段,仅在纳希莫夫上? 还是有什么东西可以干扰曲棍球运动员?
        1. 卡尔马
          卡尔马 15 March 2021 19:11
          0
          Quote:色情
          而且,如果您没有能力抵抗敌人战斗的每一个要素,那么参与这样的战斗有什么意义吗?

          一般来说,是的,没错。 但是,一切都发生在生活中。 假设敌人变得更加狡猾并找到了他,就像他们说的那样:“在一个空旷的田野中,他的裤子放下” –您将不得不接受战斗。

          Quote:色情
          日本电动汽车需要至少行驶300公里,才能被发现,以达到其反舰导弹的射程。 纳希莫夫发现日本人后,只要保持距离就可以愚蠢地射击他们!

          在这里,一切都是由智力决定的,这是事实。 不幸的是,我们在这个方向上还有很多工作要做。

          Quote:色情
          MIG31具有空中加油功能,我认为借助IL78可以确保在战斗期间在战场上进行飞行监视

          关键是要了解这场战斗何时发生。 再次,很多取决于智力。
    2. Artemion3
      Artemion3 15 March 2021 14:11
      0
      顺便说一下,纳希莫夫可以在沿海航空的掩护下为千岛人而战,还有拉达和华沙的妇女
      1. 卡尔马
        卡尔马 15 March 2021 15:33
        +1
        引用:Artemion3
        顺便说一下,纳希莫夫可以在沿海航空的掩护下为千岛人而战,还有拉达和华沙的妇女

        怎么说。 千岛群岛与我们的军事机场相距遥远,因此很难用基本航空兵充分掩盖纳希莫夫。 太平洋舰队正好有两个Varshavyanoks(预计在21-22年将有两个),Ladas根本不在(22年计划一个)。
      2. vladimir1155
        vladimir1155 15 March 2021 21:52
        -2
        引用:Artemion3
        争夺千禧一代纳希莫夫

        将不会工作..受其吃水限制且在太平洋舰队上没有港口的船,请选择马加丹,彼得罗巴甫洛夫斯克....它远离吸烟且没有基础设施。 因此,客观地证明了千岛群岛1144的无用性,只有在北方舰队上,它们才能作为1155的基础并发挥其功能,再加上自卫,或者堪察加半岛,在建立修船仓库的基础设施时,尚未供应,也没有预期的供应。
        1. Artemion3
          Artemion3 15 March 2021 22:37
          0
          因此,我们需要在千岛群岛建立空军基地))
  • Basar
    Basar 15 March 2021 10:16
    +2
    是的,真正需要并且有用的是小型船。 但是,我不仅希望像苏联的坦克那样拥有所有这些功能,而且希望有一个项目,这样可以更好地节省资金。
    1. Artemion3
      Artemion3 15 March 2021 14:12
      +2
      这乞求了俄罗斯人Arlie Burke-22350M的想法
    2. vladimir1155
      vladimir1155 15 March 2021 21:47
      0
      Quote:巴萨列夫
      是的,真正需要并且有用的是小型船。 但是,我不仅希望像苏联的坦克那样拥有所有这些功能,而且希望有一个项目,这样可以更好地节省资金。

      我遗憾地同意,但是在drmsd崩溃之后,所有这些管理都变成了单方面,现在将不再得到保证,但是非常必要的IPC = Karakurt将开始,也就是说,多样性将会进一步发展加重...无论多么悲伤
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 15 March 2021 10:24
    -4
    90亿卢布真是小菜一碟。
    计算退休时花了多少钱。
    您可以每年订购一些成熟的AUG,而不会太费力。
    有必要继续进行养老金改革,直到最终解决该问题。
    这样,我们便可以在机队的力量上与美国真正竞争。
    1. Basar
      Basar 15 March 2021 15:36
      0
      是的,实际上很有趣。
    2. Boa kaa
      Boa kaa 15 March 2021 20:35
      +1
      引用:Narak-zempo
      有必要继续进行养老金改革,直到最终解决该问题。

    3. vladimir1155
      vladimir1155 15 March 2021 21:44
      -2
      引用:Narak-zempo
      有必要继续进行养老金改革,直到最终解决该问题。
      这样,我们便可以在机队的力量上与美国真正竞争。

      感谢您的悲伤幽默,您需要它来吸引KUG和AUG的盲人支持者,因为他们的粉红色小马云无限,可以根据他们的意愿进行扩展
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 15 March 2021 10:29
    +5
    Quote:杀毒软件
    正如您所知,这些钱永远都不够用,确实值得在更有用和更有意义的东西上花费。 真正的保安人员。 Buyanov,Karakurt,猎豹。

    -问题不在“猛烈”的“老鹰”中-在组合(足够多的)用于生产货运和客运内燃机的工厂中的牛和羊的数量+ X? 千公里的四车道高速公路。
    从NIK2开始(19世纪末)-行业落后了,FSE结束了(对马岛舰队尚未被摧毁)。
    舰队的伟大---------在资格和数量上的机械师以及那些锁匠的饮食。
    从专业军人的角度看待摇钱树,一个祖国,像“想要-想要-给予-给予”的罪行。 没有给GDP和守宫。 罗马不是重点。


    遗憾的是,您认为Buyany,Karakurt和Cheetahs是俄罗斯海上安全的真正守护者。 但是他们会保护俄罗斯的海上边界不受AUG和北约潜艇的侵害吗? 您自己知道,它们将无法保护。

    1)尽管反舰导弹肯定可以装在蚊子舰队上,但这些反舰导弹的目标名称很可笑,因此蚊子对付严重敌人的反导系统毫无用处。 2)蚊子的防空和防空措施可以忽略不计。

    这些是您想要保护俄罗斯海上边界的蚊子。 这是破坏活动。
  • 龙西
    龙西 15 March 2021 10:36
    +4
    阅读您的文章时,您会一直在思考,这是最底层的,但是您不要冷静下来,始终努力寻求新的深度...做得很好
    但这很有趣,您是按顺序写的还是内心深处的?
    至于鱼雷,您可以很直接地清楚地说明这一点,事实是您对军事历史一无所知,否则您将不会写这些废话。
    10 Buyanov就像杂货商一样是力量,因此,如果Orlan甚至“不出汗”地抹掉这些骨盆,Berk和AV,甚至UDC都会沉没它们,您认为我们将派遣360人到底层而没有机会,这不是您的亲戚是真的,我们不为他们感到难过,但我们会省下一些钱...我不记得他们所说的那些愿意故意徒劳地将人们送死的人吗?
    我会告诉你,但是由于禁令太懒了,因此无法开设一个新帐户...
  • 西伯利亚理发师
    西伯利亚理发师 15 March 2021 11:05
    +8
    这么胡说八道,我好久没读了))
  • 邪恶的55
    邪恶的55 15 March 2021 11:21
    +1
    而且,在这些近似的祖母身上,您可以建造不少于四个BOREEV ..,您将拥有巨大的可可..
    1. Artemion3
      Artemion3 15 March 2021 14:14
      +1
      什么是最好的选择
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 March 2021 17:16
      +1
      Quote:邪恶的55
      而且,在这些近似的祖母身上,您可以建造不少于四个BOREEV ..,您将拥有巨大的可可..

      最好有几个MCSPL和MPK和TSC的一个旅。 因为“ Boreas”没有问题,但是它们从数据库中退出并确保数据库的安全性存在很大问题。
  • alstr
    alstr 15 March 2021 11:25
    +2
    这里的问题有两个财务资源有限的问题:
    1.任务的优先级(这对于保护近区或远方的力量投射更为重要)
    2.行业的物理能力

    根据这些问题的答案,这将是最佳解决方案。

    当然,作为替代方案,您不需要带Buyan,而是带一些更有用的东西,它具有不错的防空能力,自卫防空能力和4-8格的口径(或者从原理上讲,没有他们,但防空应该更严重)...
  • 背上的国家
    背上的国家 15 March 2021 11:47
    +4
    我将以业余态度批评作者。
    升级费用。 现代化/翻新,有一个“ Eldorado”用于各种泥泞的方案。 如果您仔细地进行估算,将尾巴压在特别狡猾的盗窃者上,则可以安全地丢弃零金额。 我不了解Moremans,但它可以在地面上运行。
    进一步。 下沉一枚导弹艇需要多少枚常规火箭? 我认为一个就足够了。 哨兵/护卫舰-1-2件并解救船员,击沉废墟。 什么是巡洋舰的1-2枚导弹? 我认为他甚至不会注意到他们。 不,好吧,他会受到伤害,有些东西会掉下来或烧毁,但很难淹死他,因为重复/冗余,值班手表,损坏控制以及仅仅是巨大的尺寸。 难怪他们说“大船-大鱼雷”。 他们经常在这里写到一种平衡的舰队,但我认为正是这样的大型舰船,例如顽强的远程重型导弹运载工具,以及每件事物,都构成了平衡舰队的基础。
    现在介绍为什么通常需要所有这些。 从世界帝国主义的角度来看,俄罗斯是一个非常“不便”的国家。 因为潜力。 是的,现在我们正在出售所有产品,这对现在和未来的人口都是不利的。 但是有一种可能发生的事情,那就是一切都会改变。 在什么旗帜,帝国或联盟或什么样的哈里发国家下都没有关系。 为了消除萌芽中的威胁,最好将这个国家分裂成一堆小而贫穷的愤怒的班图斯坦。 我认为,可以通过直接干预来做到这一点,而此前,它曾因一系列侮辱性的局部失败而使敌人士气低落。 在俄罗斯长期“未抵达”战争的条件下(嗯,我们不是在进攻北约国家)-只是入侵。 有两种选择。 通过欧洲或海上陆路。 首先,一切都很简单-地面力量+放射性玻璃带从海到海。 但是随着从海上日落的倒影更加困难。 从波罗的海舰队和黑海舰队可以很清楚地看到,那里有小海,一切都是从海岸拍摄的。 北方舰队和太平洋舰队是另一回事。 对于使用“ Yadren-面包”的粉丝,我已经写过一次,我会再次重复-对纽约人和华盛顿人的轰炸不会影响登陆和占领的登陆部队的战斗力,例如,滨海边疆区。 轰炸自己占领下的城市是一个坏主意。 唯一的出路是拦截海上过境点的着陆。 小型船将无法做到这一点,因为每艘沉船都会降低整个分队的战斗力。 只有一个庞大而顽强的舰队中队,上面布满了小型舰船。 可以将其视为前进的军事区(或军队)。
    不幸的是,该国将不再能够建造这种巡洋舰。 这可能就是为什么您需要照顾剩下的那些人的原因。
    1. Akela
      Akela 16 March 2021 19:05
      +1
      “总和中的零可以安全地丢弃。我不知道莫尔曼,但它在地面上起作用。”
      事情是这样的。 不,-我们迫切需要将伊万·瓦西里耶维奇(Ivan Vasilyevich)撤职至少一年,他不必改变职业(加冕的君主),他将静静地坐在克里姆林宫墙顶的国民党中,观察死刑情况:笨拙,把它拉起来! 那些希望报名看守的人将不得不安排一场比赛!
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