军事评论

残酷的德国命令

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帝国经济部在柏林Kurfürstendamm上的前建筑


您对德国命令有什么了解? 因此,我碰巧在RGVA中找到一份文件,这份文件给了我惊奇,怀疑和娱乐的混合感觉。

更准确地说,这封信是该信的副本。 发件人-帝国经济部。 收件人:帝国办公室I至XXIX。 指负责最重要类型的工农业产品的生产,销售,购买以及进出口的组织; 具有监管和许可功能。 据我所知,在德文中,这种器官被称为Reichsstelle,在俄文中,没有普遍接受的名称,因为Stelle一词不明确。 这是一个局,一个权限和一个采购点。

签名人是Gustav Schlotterer博士。 当时,部长级部长,帝国主义经济部“东部”部门负责人,同一部门的“准备与秩序”论文负责人负责欧洲经济空间的建设,也就是说,欧洲经济从属于德国,后来成为苏联占领区经济管理的主要官员... 党卫军人,1944年,他获得党卫军奥伯菲勒的头衔。

残酷的德国命令
古斯塔夫·施洛特勒(Gustav Schlotterer)的照片,战后裁剪

日期-23年1941月XNUMX日。

因此,Schlotterer博士在与苏联战争的第二天写了什么(RGVA,f。1458k,op。3,d。474,l。71)。

美国社会保障局提供信息服务。 在这里,您可以在这里找到自己的名字。

ZahlungenfürWaren。 在德国北部的州,在德国的Sonderkonten,德国的Staatbanken和UdSSR的一家餐馆中,您会发现更多的东西。 zB Frachten的Das Gleiche gilt von Dienstleistungen,死于erbracht。

以及翻译:

由于事件的发展,从现在到将来都无法从苏联进口。 例如,已经发送的在边境的进口货物尚未被接受。

付款商品。 在过渡期内已经进口或进口的,必须在苏联国家银行的特殊帐户上执行。 对于已经使用的服务(例如货运)也是如此。

换句话说,在与苏联战争的第二天,Schlotterer博士下令通过定居点向苏联国家银行的一个特殊账户支付从苏联提供的商品的费用,该账户显然已在帝国银行开通了。对外贸易的需要。

这是无情的德国命令! 订购商品-付款。 与苏联还有什么其他战争? 我什么都不知道! 货物已进入德国帝国领土,因此付款。


Przemysl站的石油转运。 货物的运输一直持续到战争初期。

这封信的来历是这样的。 23年1941月XNUMX日,星期一,公司的员工上班,鉴于与苏联发生战争的消息,他们于早晨开始致电相关的帝国局,并提出类似的问题:“该怎么办?”, “我们有合同义务,我们应该为之付款还是如何支付?” 帝国各局的领导人开始要求其领导人下达指示要求。 这是Schlotterer博士,并给出了上述说明。

是的,一个了不起的发现,无话可说!

希特勒指望合作者


笑吧,我们仍然会对这个奇怪的文件提出疑问。 第一个是:为什么会这样发生? 这是一个非常重要的问题,因为Schlotterer博士显然属于那些了解苏联意图的人,并根据德国最高领导人通过的指导方针为计算做出了指示。 他是一个知己。 从1936年底到战争开始,他在德国国会经济部工作,并在那里指挥所有外汇局,以防止离开德国的犹太人出口资本,并从事监督工作。犹太财产,因为其随后与先前的所有者疏远。 也就是说,Schlotterer博士从事的是非常微妙的事情,从他后来的升迁来看,他在这方面卓尔不群。 因此,他不能随意下达这样的命令。

就像我们被告知的那样,希特勒发动了与苏联的战争,目的是解散和解散苏维埃国家。 但是,Schlotterer博士的指示并不符合这种理解,他们说,至少在最初,希特勒派领导人的意图有些不同。

发生战争时,他将发出另一条销毁苏联国家的指示:停止付款,因为苏联国家银行的特别帐户已被关闭并被没收,就未付款项和交货签发证明并将其发送给苏联。部。

我认为,战争期间已经在运作的苏联国家银行特别帐户的和解继续存在,这表明应该为该帐户指定一个合法的继承人。 最有可能的某种合作主义政府将代表苏联采取行动,并在与德国签署停战协定后接管苏维埃在国外的资产和帐户。

我是这样说的,指的是1940年1940月对法国的战争的结果。 14年1940月,法国总理保罗·雷诺(Paul Reynaud)邀请反对德国战争的菲利普·皮坦元帅(Marshal Philippe Petain)担任法国副总理,前往政府。 离开敦刻尔克(Dunkirk)并突破索姆河(Somme)的战线后,佩坦要求立即停战。 16年22月1940日巴黎沦陷后,雷诺政府辞职,XNUMX月XNUMX日成立了以佩坦为首的政府,该政府于XNUMX年XNUMX月XNUMX日签署了贡比涅第二次停战协定。 随后,议会赋予Petain独裁权,维希政府出现,取代了被废除的第三共和国。

根据法国的说法,希特勒很可能指望与苏联的战争结果,而在失败之后,苏联政府垮台,一些合作者将与德国签署停战协议。 对于希特勒来说,这个选择本来是最赚钱的。

以占领法国为榜样的职业


如果是这样,那么几十年来似乎莫名其妙的巴巴罗萨计划的某些怪异之处就可以得到一个简单而合理的解释。 首先,在进入第聂伯河-莫齐尔-罗加切夫-奥尔沙-维捷布斯克-大威基耶·卢基-普斯科夫-派尔努线的前20天的详细战役计划,假设红军的主要力量将被击败。 以及法国北部的法国和英国军队... 此外,预计阻力会急剧减弱,这将导致20天的大暂停时间。 显然,在这个阶段,政治应该发挥作用,与德国立即休战的支持者应该出现在苏维埃领导层中,无论是政治上还是军事上。

其次,对列宁格勒,莫斯科和顿巴斯的进一步攻势可能意味着创造一个环境,在这个环境中,现任政府将垮台,而权力将移交给与德国停战的支持者手中。 与法国相同。 因此,没有对这一进攻进行详细的发展,因为人们认为,在抵抗力很弱的情况下,莫斯科和列宁格勒将有即兴冲刺,而各军团的总部将应付这一行动的计划。

第三,最有可能的是,神秘的阿尔汉格尔斯克-伏尔加河-阿斯特拉罕防线不是德国军队本应进行战斗的防线,而是占领地区的边界,德国人本应根据停战协定占领该边界。 和法国一样。

关于肢解,该计划与将苏联领土分割成部分的计划完全不矛盾。 法国也分裂了。 阿尔萨斯和洛林被并入帝国,北和帕斯-德-加莱两个部门被并入比利时的帝国-法国北部,北部和大西洋沿岸进入德国占领区,在该地区分配了德国殖民地。 仅剩下所谓的唯信主义者。 “自由区”:法国中南部和东南部的一部分地区,不包括意大利占领区。

因此,应该以类似的方式安排东部地区。 比亚韦斯托克区-乌克兰西部帝国的一部分-波兰被占领土总政府的一部分。 和Reichskommissariat:创建-乌克兰和奥斯特兰; 并计划进行:莫斯科(原为俄罗斯),唐·伏尔加河,高加索和土耳其斯坦。 Reichskommissariat莫斯科也应该覆盖乌拉尔南部,包括斯维尔德洛夫斯克。


占领区部分完成,部分计划的分区的地图。 该地图并非在所有细节上都是准确的,但可以让您一目了然地捕获图片

剩下的是什么呢? 即使经过这样的分裂,仍然有很多东西:西西伯利亚,西伯利亚东部,雅库特,特兰巴卡利亚。 德国人没有针对这些领土的计划,他们不太可能慷慨地将所有这些都完全割让给日本人。 当然,尽管日本人会竭尽所能。

如果我得出的类比是正确的,那么这些穿越乌拉尔的领土应该留给与德国签署停战协定的政府。 与法国相同。

潜在的合作者被中和


不要急于撕开胸部的背心。 为了正确理解和解释 历史 活动必须对当事方的意图有所了解。 在我们看来,以上计划看起来像是纯粹的幻想。 但是,Schlotterer博士的来信出乎意料地为这些希特勒计划提供了一点可信度:这些计划已经制定,德国人至少在一段时间内受到了他们的指导。 在这些计划中,本质上是意图,有一个合作主义政府与德国人签署停战协定。

这是一个有趣的情节转折。 纳粹们没有想到有关“德国阴谋”的偏执狂故事,而是突然想到了准备签署停战协定的苏联领导人中的一些潜在合作者。

首先,希特勒坚信这种存在的存在。 希特勒通常并不认为“随意”是特别的,尤其是在这样宏伟的计划中,事实上,这是他一生的主要计划。 其次,他们必须是领导层的人,因为要发挥这种作用,他们必须有名气和权威。 一句话,不是在街上。

众所周知,希特勒的计划失败了。 为什么? 我的观点是,在战争开始之前或战争刚开始时,已经确定并消除了与德国的停战和协定的支持者,这些非常有潜力的合作者。 顺便说一下,不一定要逮捕或处决。 根本不允许他们实现自己的意图。 法国沦陷的教训显然是为了未来。 关于它们如何被中和的故事将是最具启发性和最有价值的故事之一。
作者:
131 评论
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  1. 阿萨德
    阿萨德 21 March 2021 04:44
    +5
    我认为将会有一个有趣的讨论!
    1. 米特罗哈
      米特罗哈 21 March 2021 04:57
      +14
      如您所知,历史没有虚拟语气……但是它可以研究了几个世纪
      关于它们如何被中和的故事将是最具启发性和最有价值的故事之一。

      嗯来 历史,我会读。
      谢谢你的有趣的文章。
    2. 探查
      探查 21 March 2021 05:00
      +4
      引用:ASAD
      我认为将会有一个有趣的讨论!


      我希望在该出版物的作者的参与下。 温和地说,既然是这样的“某种替代方案”,那么对纳粹与苏联的意图和战争目标的解释需要加以澄清。 含
      就像我们被告知的那样,希特勒发动了与苏联的战争,目的是解散和解散苏维埃国家。 但是,Schlotterer博士的指示并不符合这种理解,他们说,至少在最初,希特勒派领导人的意图有些不同。
      1. Olgovich
        Olgovich 21 March 2021 08:11
        +2
        Quote:探查器
        坦率地说,这种“某种替代”解释纳粹与苏联的关系和战争的目的-需要澄清
        就像我们被告知的那样,希特勒发动了与苏联的战争,目的是解散和解散苏维埃国家。 但是,Schlotterer博士的指示并不符合这种理解,他们说,至少在最初,希特勒派领导人的意图有些不同。

        他们告诉我们绝对正确:希特勒的苏联计划已经存在,已经公布,简单的四舍五入关系并没有说明什么:

        1.这些小的翻译资金将如何……帮助协作者表现出来? 此外,没人知道他们!

        哄骗这类人毫无意义,他们已经是绝对的p。

        2.有命令,文件在哪里 执行? 没有

        作者简介:
        我的观点是,在战争开始之前或战争刚开始时,已经确定并消除了与德国的停战和协定的支持者,这些非常有潜力的合作者。 顺便说一下,不一定要逮捕或处决。 根本不允许他们实现自己的意图。 法国沦陷的教训显然是为了未来。... 关于它们如何被中和的故事将是最具启发性和最有价值的故事之一。

        从“合作者”定义的“ CRITERIA”的表述角度来看,这一点很有趣。

        图哈切夫斯基,亚基尔,乌伯列维奇当然“移交”了圣人-RKKA-德国行动计划 LOL

        德军在巴巴部队抓获了他们 LOL 这是化学家们“曝光”的:斯大林:
        在柏林,德国有一支经验丰富的侦察员。 那时您可能需要参观柏林, 约瑟芬·根齐(Josephine Genzi), 也许你们中有些人知道。 她是一个美丽的女人。 老侦察员... 她招募了卡拉汉。 在基地招募 Babskaya部分... 她招募了Yenukidze。 她帮助招募了图哈切夫斯基。 她还手里拿着Rudzutaka。 这是一个非常有经验的侦察员约瑟芬·根齐(Josephine Genzi)。 好像她本人是丹麦人为德国国会大厦服务。 美丽,非常乐意接受男人的各种提议,然后毁了
        .
        顺便说一句,如此强大的侦察员……直到现在,无论是在45m或更远的范围内,没人能找到她的踪迹。 没关系-“诱惑”已经打了很长时间

        但是,您是如何计算剩余金额的呢? 不是每个人都被德国女人抓住了吗? 一个字,一个想法,一个角色?

        我想知道作者会避免这种情况吗? 没有
      2. INI
        INI 21 March 2021 11:17
        +8
        Quote:探查器
        但是,Schlotterer博士的指示并不符合这种理解,他们说,至少在最初,希特勒派领导人的意图有些不同。

        这很简单。 高层没有指示,要按照现行的规范部门活动的文件行事。 我认为在25月XNUMX日,本文档将不是,或者本来应该是,但是使用了不同的说明。
        1. 祖尔·索巴拉格
          祖尔·索巴拉格 22 March 2021 18:55
          +1
          工作流的顺序是最高顺序!)))但是,认真的说,实际上,在没有其他规定的情况下,可以应用现有规定中最合适的规定。 经验表明,任何“打喷嚏”都必须有相应的文件。
    3. iouris
      iouris 21 March 2021 06:40
      -3
      作者设法找到了纳粹主义的好处:秩序。
      它改变了一切吗?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 21 March 2021 07:17
        -7
        Quote:iouris
        作者设法找到了纳粹主义的好处:秩序。

        是的,作者看到了德国纳粹主义的许多美好事物,只是犹豫不决直接写出来。
        1. 爱宝
          爱宝 21 March 2021 07:47
          -14
          引用:Vladimir_2U
          是的,作者看到了德国纳粹主义的许多美好事物,

          我还要说更多,他在斯大林IVS领导下的共产党活动中也看到了很多好处,明显是俄罗斯恐惧症,支持了俄罗斯的民族价值观。
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 21 March 2021 08:31
            +1
            Quote:apro
            很明显的鲁索菲博(rusophobe),以支持俄罗斯的民族价值观。

            您是罗斯福吗? 像奥尔戈维奇吗?
            1. 爱宝
              爱宝 21 March 2021 08:34
              -6
              引用:Vladimir_2U
              您是罗斯福吗?

              我是苏联人,是国家偏见,我什么也不需要。
              引用:Vladimir_2U
              像奥尔戈维奇吗?

              而是这种类型的拮抗剂。
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 21 March 2021 08:35
                0
                Quote:apro
                我是苏联人,是国家偏见,我什么也不需要。


                那为什么要造访这些呢?
                Quote:apro
                我还要说更多,他在斯大林IVS领导下的共产党活动中也看到了很多好处,明显是俄罗斯恐惧症,支持了俄罗斯的民族价值观。
                在韦尔库图罗夫(Verkhoturov),我不记得任何关于共产党的好话。
                1. 爱宝
                  爱宝 21 March 2021 08:39
                  -5
                  引用:Vladimir_2U
                  那为什么要造访这些呢?

                  我认为有必要在没有种族偏见的情况下清醒地评估局势。
                  引用:Vladimir_2U
                  在韦尔库图罗夫(Verkhoturov),我不记得任何关于共产党的好话。

                  看他的书。
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 21 March 2021 08:40
                    -1
                    Quote:apro
                    看他的书。

                    有足够的文章。
                    1. 爱宝
                      爱宝 21 March 2021 08:45
                      -3
                      引用:Vladimir_2U
                      有足够的文章

                      还不够,本文仅适用于特定主题。
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 21 March 2021 08:46
                        -1
                        Quote:apro
                        还不够,本文仅适用于特定主题。

                        一篇文章通常会挤压作者的知识和偏爱,但是我从作者那里读到了不止一篇文章,并且到处都读到相同的信息,包括正负。
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 21 March 2021 13:08
                        0
                        修正案,我的意思是有关伟大卫国战争中德国人的文章。
              2. vladcub
                vladcub 21 March 2021 13:24
                -1
                加:您和奥尔戈维奇是不同的两极
          2. EvilLion
            EvilLion 22 March 2021 08:23
            +1
            斯大林有问题吗?
            1. 爱宝
              爱宝 22 March 2021 09:51
              -1
              Quote:EvilLion
              斯大林有问题吗?

              我对IVStalin没问题,这使在同一个地方寻找敌人的工作变得无聊。
          3. 图书馆
            图书馆 9 April 2021 12:53
            0
            叶利钦或普京的活动有什么好处吗? 反苏维埃总是遭受性别歧视。
      2. 玛
        21 March 2021 08:35
        +11
        Quote:iouris
        作者设法找到了纳粹主义的好处:秩序。
        它改变了一切吗?

        作者拿了一份文件,实际上有数千份,然后开始幻想。 作者的第一个也是最重要的错误: 苏联的纳粹分子没有设想任何半伪政府!与法国的类比在这里不合适。 首先,斯拉夫人不是法国人,希特勒没有为他们提供在德国居住空间的位置。 但这不是最重要的事情。 作者没想到 纳粹为什么要在法国组建一个伪政府? 毕竟,答案是浮出水面的-通过这些木偶来影响或试图影响许多原材料丰富的法国殖民地以及法国的商船和军事舰队。 此外,作者的幻想与铃鼓一起跳舞和参加手风琴! 扎绳 使用了猫头鹰和地球仪! 饮料 根据巴巴罗萨计划,作者得出结论,希特勒打算将位于阿尔汉格尔斯克-阿斯特拉罕线后面的土地交给苏联伪政府。 但是,这是军事行动,而不是政治行动。 这个“著作”的作者并没有为“流离失所”在维斯瓦河上而不是在易北河上完结而感到尴尬,但是那是在浪费时间的事情-在塞纳河上 饮料 ,同时我们将解放巴黎! 显然,如果“红军”自然有能力抵抗,那么“巴巴罗萨”之后还会进行另一次军事行动。 只是作者没有意识到,如果对Berezina进行军事行动,那么在叶尼塞(Yenisei)某地计算军事后勤是不可能而且毫无用处的! 最后,如果作者喜欢用一些德国“供应商”的便条做笔记,那么请让他熟悉第三帝国的基本文件-“ Ost”计划。 那里的一切都很详细,我们和撰文人的祖先应该由哪个伪政府领导,哪些政府文件要与纳粹签署。 在这件事上祝他好运! hi
        1. svoy1970
          svoy1970 21 March 2021 23:28
          +1
          Quote:Proxima
          纳粹没有在苏联设想任何半伪政府!在这里与法国的比喻是不合时宜的。 首先,斯拉夫人不是法国人,希特勒没有为他们提供德国生活空间。

          然后谁必须住在这个领土上 FOR 伏尔加河?????? !!!在西伯利亚?
          你能想象它的大小吗?
          好的,希特勒疯了-但即使他不由自主地看到了 尺寸 苏联在全球范围内!
          国防军对卡尔梅克人持平庸的态度-前面已经有很大的缺口,然后前线可能会伸展得更多……而猫头鹰会伸展到地球上-dec亵的地步...每个村庄只有一名士兵,1个居住地……
          完全没有为冬天做好准备的军队没有想到即使“巨脚巨人”倒塌了,仍要保留军队吗?在俄罗斯第一次世界大战中战斗了4年的军官们,不知道有冬天/泥泞的道路吗?根本没有道路?
          一切都太适合伪人政府了。 对于冬天的准备(以及完整的-轶事),以及此类文件,以及如何处理伏尔加河以外地区的问题都没有得到解决。
          例如,我相信作者的理论-白人移民可能会伪造政府角色。 各种各样的Krasnovs / Skins和其他设备很快就会开始运转...
      3. matRoss
        matRoss 21 March 2021 16:34
        +7
        Quote:iouris
        作者设法找到了纳粹主义的好处:秩序。

        没什么。 不好,不是纳粹主义。 订单是德国的,不是纳粹的,您看不出区别吗?
        对于整个文章:
        是的,作者在一份文件的基础上得出了结论和假设,这很可能归因于这种非常先天的秩序,还有他自己的许多假设和法国的类比。 虚弱的? 是的。 然而,结论是有趣的,并且并非缺乏一致性。 帝国仅依靠一次闪电战,即在边境战争中击败红军。 显然,他无意也没有资源要占领苏联的整个领土。 日本有一部分将被占领,它们也有同样的问题。 其余的,离不开当地协作者的管理。
    4. DSK
      DSK 21 March 2021 08:21
      0
      引用:ASAD
      有趣的讨论
      在战争开始之前或战争开始之前,就已经确定并消除了潜在的合作者。
      第二部分将展示“ Smersh”的作品吗?
    5. CCSR
      CCSR 21 March 2021 11:33
      +5
      引用:ASAD
      我认为将会有一个有趣的讨论!

      如果作者未在其案文中指出最重要的内容,可能是什么讨论:
      付款商品。 在过渡期间已经导入或导入的,必须执行 到苏联国家银行的特别帐户。 对于已经使用的服务(例如货运)也是如此。

      开设此帐户的地点是完全无法理解的,不一定是在德国本身,但很有可能在一家瑞士或瑞典银行的分支机构中进行操作。 为了不损害他们在中立国家银行体系中的声誉,特地发出了这一命令,这并不是因为德国人想履行其对苏联的义务。
      好了,最重要的是,在22月23日,使馆和外交使团的所有雇员都被拘留了,所以我无法想象谁可以在国家银行的分支机构工作(如果德国有分支机构的话)。
      也许作者会更详细地介绍这一切是如何发生的?
    6. 操作者
      操作者 21 March 2021 14:55
      +6
      该德国银行帐户正在传输中,不属于苏联。 德国经济部官员在23年1941月XNUMX日的通函中只确认了当时有效的将非现金资金从一个德国口袋转移到另一个德国口袋的会计程序。

      纯粹的簿记,仅此而已。
    7. AKuzenka
      AKuzenka 21 March 2021 23:02
      +1
      非常有趣的版本! 有生存权! 遗憾的是,几乎所有有关希特勒德国经济的文件都被摧毁或留在了西方。 总的来说,作者是对的。 在政治中,有必要从经济中“跳舞”。 许多难以理解的事情立即变得清晰起来。 为国家利益而采取的行动。 如果您不明白为什么政治家会这样行事,如果他的行为违背了他本国的利益,那么他可能只是在为另一个国家的利益行事!
    8. Reklastik
      Reklastik 21 March 2021 23:09
      -1
      作者是一个突然的人。 当然,“巴巴罗萨”计划的细节)))不适合叶戈尔·雅科夫列夫,“……在东方,残酷是好的”……
    9. SID
      SID 29 March 2021 13:00
      +1
      还有什么要讨论的? 任何人不仅对第二次世界大战的历史感兴趣,而且对战前苏联,“斯大林主义镇压”的历史感兴趣的人-早就知道了一大堆阴谋,所有这些阴谋都是为了推翻斯大林和他的人。团队。 在整个队伍中,最强大的是军事指挥官的图谋,图赫霍切夫斯基,乌伯列维奇和许多其他人的阴谋。 多年来,他们就本文作者所描述的主题与Abwehr进行了对话。 其中,将军巴甫洛夫和弗拉索夫不是在肆虐暴君,而是将自己投降以满足自己需要的人的冰山一角。 顺便说一句,梅列茨科夫在战争期间很糟糕,尽管事实上他的荣誉感似乎得到了宽恕。
  2. 爱宝
    爱宝 21 March 2021 05:12
    +3
    一个有趣的观点:与一个军人真正地与谁进行谈判很有趣,然后对巴甫洛夫的审判似乎是合乎逻辑的,而梅列茨科夫的案子则有所不同。
    1. 探查
      探查 21 March 2021 05:24
      +2
      Quote:apro
      有趣的观点与一个真正的军人进行谈判很有趣,然后对巴甫洛夫的审判似乎是合乎逻辑的,而梅列茨科夫的案子则有所不同。

      这种观点非常矛盾,显然建立在作者对历史的个人理解上。

      毕竟,他没有引用他所依据的文件。
      除了23年1941月XNUMX日官僚命令的可靠性和重要性令人怀疑外,没有什么意义重大……
      1. 来自Android的Lech。
        来自Android的Lech。 21 March 2021 05:40
        +2
        替代历史就是这样。
        事实取自历史,故事的作者版本则缠绕在其周围,这是军事幻想中众所周知的文学手段。
        微笑 我在2021年游泳,在1941年潜水并浮出水面,然后,幸运的是,阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)在他旁边游泳……这是一个将他淹死在池塘中并阻止第二次世界大战的机会。 什么
        现在,与官方历史作斗争的,、波普尔人和其他战士已经以惊人的数量激增。
        1. 探查
          探查 21 March 2021 06:43
          -1
          Quote:来自Android的Lech。
          替代历史就是这样。
          事实取自历史,故事的作者版本则缠绕在其周围,这是军事幻想中众所周知的文学手段。

          我在评论中查看了作者的活动,以便确定是否希望他在讨论中的出现,并发现许多对他的文章发表评论的读者都恰好注意到了作者的这一特征-对对既定的历史事实和事件的另一种理解...
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 21 March 2021 07:20
            +1
            Quote:探查器
            准确地指出了作者的这一特征-对替代理解的渴望
            并始终支持德国人。
            1. 爱宝
              爱宝 21 March 2021 07:45
              -3
              引用:Vladimir_2U
              并始终支持德国人。

              您的民族自豪感受到了伤害吗?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 21 March 2021 08:29
                +1
                Quote:apro
                您的民族自豪感受到了伤害吗?

                凭什么? 我个人认为作者对德国纳粹分子并不漠不关心,也许对德国人并不漠不关心。
                1. 爱宝
                  爱宝 21 March 2021 08:36
                  -3
                  引用:Vladimir_2U
                  好吧,也许只是对德国人

                  我确实非常重视德国人在文明建设中的经验。
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 21 March 2021 08:39
                    -2
                    Quote:apro
                    我确实非常重视德国人在文明建设中的经验。
                    就我个人而言,我不是真的,但是事实是,来自俄罗斯/苏联共产主义者的文明建设的作者​​对它的评价是负面的,为什么这一切都是一样的呢?
                    Quote:apro
                    您的民族自豪感受到了伤害吗?
                    1. 爱宝
                      爱宝 21 March 2021 08:42
                      -1
                      引用:Vladimir_2U
                      就我个人而言,我不是

                      根据个人学习和积累的生活经验,每个人都有自己的见解。
                      引用:Vladimir_2U

                      但事实是俄罗斯/苏联共产主义者的文明建设的作者


                      我将与俄罗斯和苏联分享一些稍有不同的文明项目。
        2. vladcub
          vladcub 21 March 2021 06:51
          0
          莱希,谢谢。 笑了
        3. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 22 March 2021 17:13
          0
          Quote:来自Android的Lech。
          我在2021年游泳,在1941年潜水并浮出水面,然后,幸运的是,阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)在他旁边游泳……这是一个将他淹死在池塘中并阻止第二次世界大战的机会。

          谁又需要指挥官的冲天炉和中间弹药筒? 那么,受害人又如何教导胜利元帅呢?
          在此之后,剩下的只是重新唱维索斯基,并追捕赫鲁晓夫。 微笑
      2. 爱宝
        爱宝 21 March 2021 05:51
        -1
        Quote:探查器
        除了23年1941月XNUMX日官僚命令的可靠性和重要性令人怀疑外,没有什么意义重大……

        我对一个事实很感兴趣,为什么德国人要派遣苏联大使馆超过两个月的时间很长。 斯大林和IVS斯大林将朱可夫从总参谋长一职派到部队,从控制中心升至普通的执行职务。
        1. 探查
          探查 21 March 2021 06:10
          +5
          Quote:apro
          我对一个事实很感兴趣,为什么德国人要派遣苏联使馆长时间超过2个月。

          他们可能希望打击的力量会震惊斯大林,他会要求进行谈判...
          但是同时,即使开始某种形式的接触,德国也不会谈论停战,这是作者的结论所暗示的,但是占领帝国后想要的那样的最后领土将是一个艰难的最后通atum。 ..
          但是富勒(Fuhrer)误算了他的希望。
          1. 爱宝
            爱宝 21 March 2021 06:38
            -1
            Quote:探查器
            但是同时,即使开始某种形式的接触,德国也不会谈论停战,这是作者的结论所暗示的,但是占领帝国后想要的那样的最后领土将是一个艰难的最后通atum。 ..

            什么是soglasnn.no拥有与欧洲可比的领土?? 。
            1. 探查
              探查 21 March 2021 06:47
              +2
              Quote:apro
              什么是soglasnn.no拥有与欧洲可比的领土?? 。


              您是否忘记了execution子手的伙伴,卫星国家?

              此外,拥有所有权,但与苏联开战后,希特勒有了《总纲计划》,其中写下了所有内容。
              1. 爱宝
                爱宝 21 March 2021 07:00
                -2
                Quote:探查器
                希特勒拥有Generalplan Ost,其中所有事情都已安排

                它写在如何解决种族问题的计划中,以及如何经济地使用它;不是一切都清楚;没有计划破坏这个行业;没有投资就不可能使用它,这是一个代价。他们已经对此感到紧张。
                Quote:探查器
                关于the子手的追随者,

                同样,在直接领导下,他们没有赋予他们全部权力,但这又是一个代价。
        2. vladcub
          vladcub 21 March 2021 06:50
          -1
          Quote:apro
          Quote:探查器
          除了23年1941月XNUMX日官僚命令的可靠性和重要性令人怀疑外,没有什么意义重大……

          我对一个事实很感兴趣,为什么德国人要派遣苏联大使馆超过两个月的时间很长。 斯大林和IVS斯大林将朱可夫从总参谋长一职派到部队,从控制中心升至普通的执行职务。

          您是否要说茹科夫有一个双姓:茹科夫-佩滕? 出乎意料且高度怀疑
          1. 爱宝
            爱宝 21 March 2021 07:04
            0
            Quote:vladcub

            出乎意料且高度怀疑


            但是,他在斯大林的IVS被暗杀后的活动导致了某些思想和战争结束后的严重不信任,实际上,他被毒死在后区的后院。
            1. vladcub
              vladcub 21 March 2021 13:00
              +4
              随着斯大林的去世,并不是所有事情都是清楚的。 茹科夫很可能同时扮演了你和我们的人
        3. T-12
          T-12 22 March 2021 14:07
          0
          为什么德国人长时间派苏联大使馆两个多月
          因为在德国大约有一千名苏联外交官,贸易代表和其他专家。 在苏联,仅剩一百名德国公民,其余的被提前召回德国。 因此,两个月来一直存在关于如何进行更改的争论。 德国希望进行一对一的交流,苏联则要求进行全方位的交流。
          1. 爱宝
            爱宝 22 March 2021 14:14
            -2
            Quote:t-12
            德国希望进行一对一的交流,苏联则要求进行全方位的交流。

            这些不是战俘;有不同的规则。
            1. T-12
              T-12 22 March 2021 23:01
              +1
              还有哪些其他规则? 战争在继续。 希特勒没有理会这些规则。 相同的苏联战俘在不回头看公约的情况下遭受了酷刑。
    2. vladcub
      vladcub 21 March 2021 07:00
      +2
      我同意巴甫洛夫有很多混浊。
      100%的人确信巴甫洛夫不是Abwehr的代理人。 他们本来想让他摆脱困境。 像:破坏分子袭击,他设法逃脱了。 会有欲望,但是你可以想到很多
      1. 爱宝
        爱宝 21 March 2021 07:27
        -4
        Quote:vladcub
        巴甫洛夫不是Abwehr的代理人。

        他玩了他的游戏。 在他们的团队中。
        1. vladcub
          vladcub 21 March 2021 12:55
          +1
          您知道“团队”的组成吗? 事实是他按照某人的命令行事
  3. taskha
    taskha 21 March 2021 05:54
    +9
    换句话说,在与苏联战争的第二天,Schlotterer博士下令通过定居点向苏联国家银行的一个特殊账户支付从苏联提供的商品的费用,该账户显然已在帝国银行开通了。对外贸易的需要。
    不用付钱! 只是平衡计算。 从苏联收到的货物在会计报表的相应部分中记录在帝国的经济中。

    纳粹,是的,他们考虑了一切...
    营地中的每个奴隶每天的收入为6马克(没有资本的先期投资),在扣除食物和衣服的磨损成本后,每天的收入为5马克30芬尼。
    通过计算一个囚犯在9个月时的平均预期寿命,一个人的收入为1431马克(5,3x270)。
    此外,由于合理使用了囚犯的尸体以及从囚犯身上获取的金钱和贵重物品,应考虑到额外的收入。
    因此,一名囚犯为帝国带来了1630马克的收入。
    这个或那个集中营从在火葬场的炉子中燃烧的囚犯的骨头和骨灰中获得了额外的收入。
    1. 探查
      探查 21 March 2021 06:17
      +5
      Quote:塔莎
      不用付钱! 只是平衡计算。 从苏联收到的货物在会计报表的相应部分中记录在帝国的经济中。

      显然是的 含
      但是围绕纯经济文件,他们有了这样的理论:以纳粹主义为理由,重写“伟大卫国战争”的整个历史是正确的,纳粹主义“想错了事”,“他们被误解了” ...
    2. pischak
      pischak 21 March 2021 07:21
      +5
      Quote:塔莎


      纳粹,是的,他们考虑了一切...营地中的每个奴隶每天的收入为6马克(没有资本的先期投资),在扣除食物和衣服的磨损成本后,每天的收入为5马克30芬尼。
      通过计算一个囚犯在9个月时的平均预期寿命,一个人的收入为1431马克(5,3x270)。
      此外,由于合理使用了囚犯的尸体以及从囚犯身上获取的金钱和贵重物品,应考虑到额外的收入。
      因此,一名囚犯为帝国带来了1630马克的收入。
      这个或那个集中营从在火葬场的炉子中燃烧的囚犯的骨头和骨灰中获得了额外的收入。

      hi 是的,这是一个可怕的计算,尤其是对我来说,是因为我父亲奇迹般地在希特勒的KZ-ete幸存下来,而且在我的童年时期,他设法讲述了许多有关这些恐怖的事情...
      因此,我从未通过文献研究和希特勒集中营前囚犯的回忆录...
      我不会说,这是我所学的大部分知识都留在我的记忆中,但是我会在您关于“合理利用he子”的评论中添加一些雄辩的事实。纳粹认为,平均每个人可以得到两盒洗衣皂,然后将女性头发剪成(在营地火葬场的“更衣室”),为潜艇船员塞满床垫。(作为“为此目的提供的最好的,最便宜的材料”,是经过一系列“认真的研究”之后选择的)...
      德国和日本侵略者(他们的工作人员为“医生和科学家实验人员”)在他们所俘获的各种骗子“实验”中都是伟大的学徒和富有创造力的“娱乐家”!
      由纹身的人类皮肤制成的灯罩的“美学”对纳粹“不是陌生的”!
  4. 黑暗
    黑暗 21 March 2021 06:18
    +2
    肥皂泡。 而且我们中的某些人并没有决定性地与任何人进行谈判。
  5. mmaxx
    mmaxx 21 March 2021 06:29
    +5
    我认为这只是某种内部会计习惯。 未付款,则无法说明。 需要以某种方式将其大写。 而且其顺序是复杂且泥泞的。 转移资金然后没收帐户中的所有内容会更容易。
  6. vladcub
    vladcub 21 March 2021 06:43
    +2
    讨论还是争吵?
    如果是第一个,我是支持的,第二个...
  7. 评论已删除。
  8. Moskovit
    Moskovit 21 March 2021 07:25
    +7
    我认识我的兄弟Kolya。
    再次,Verkhoturov将猫头鹰推上了地球。 纳粹小混混的命令是德国伟大的秘密苏联保全计划的一部分。
    战争方法,对被占领土上人口的态度,对战俘的态度表明,一切都不会 像在法国.

    太糟糕了,Schlotterer轻松下车。 起初,他在德国从事抢劫犹太人的工作,然后在被占领土上抢劫苏联人民。 投降给美国人。 他在法国被囚禁了两年。 Denazified and voila,自1950年以来,他在杜塞尔多夫担任德国工业家的顾问。 本来会被我们的人民俘虏的,会砍伐森林直到57
    1. 爱宝
      爱宝 21 March 2021 07:31
      -2
      Quote:莫斯科维特
      我认识我的兄弟Kolya。
      再次,Verkhoturov将猫头鹰推上了地球。

      我不同意,魔鬼存在于小事情中,直到这些小事情聚集到临界点时,才能得出结论。
      Quote:莫斯科维特
      德国保护苏联的伟大秘密计划。

      这绝对是胡说八道,看起来更像今天的俄罗斯。
      1. Moskovit
        Moskovit 21 March 2021 07:38
        +3
        结论是什么? 那德国人还不错吗? 他们在打架计划中有什么,仅此而已?
        1. 爱宝
          爱宝 21 March 2021 07:42
          -3
          Quote:莫斯科维特
          结论是什么? 那德国人还不错吗? 他们在打架计划中有什么,仅此而已?

          军事政变的计划。
          1. Moskovit
            Moskovit 21 March 2021 08:12
            +1
            除此Schlotterer订单外,还有其他东西吗? 呼吁苏联指挥? 秘密建议? 计划? 不是。 德国人有信心他们会在没有任何起义的情况下镇压苏联。
            1. 爱宝
              爱宝 21 March 2021 08:21
              -3
              Quote:莫斯科维特
              德国人有信心他们会在没有任何起义的情况下镇压苏联。

              但是这种信任是基于某种东西的:???托德在1941年秋天告诉希特勒战争失败了,希特勒自己对苏联军队中存在这种武器的说法是,如果他在那之前知道的话,他可能会不要做出致命的决定。
              1. Moskovit
                Moskovit 21 March 2021 09:52
                +2
                您永远不知道德国帝国的个别领导人曾出过什么恐慌。 情绪并没有干扰战斗。 45月44日,德国人进行了激烈的抵抗。当苏联部队进驻东普鲁士边境时,武器生产达到了最高点,达到41。 希特勒说他的错误不是在45岁,而是在XNUMX岁。即使不承认,这也是显而易见的。
                1. 爱宝
                  爱宝 21 March 2021 10:05
                  +1
                  Quote:莫斯科维特
                  您永远不会知道德国帝国的个别领导人曾出过什么恐慌。

                  是的,在胜利的顶峰上,巴巴罗萨的计划结束了几天,然后对问题有了理解,在他们的战争计划的基础上,没有考虑到某些事情,而忽略了某些事情,有人被误导了。
                  1. Moskovit
                    Moskovit 21 March 2021 10:57
                    +1
                    也许。 德国有足够的聪明人
                    1. 爱宝
                      爱宝 21 March 2021 11:07
                      +1
                      Quote:莫斯科维特
                      也许。 德国有足够的聪明人

                      希特勒没有指望IVSTalin对他发动的那种战争,而是指望苏维埃国家的内部软弱。
    2. 理查德
      理查德 21 March 2021 16:04
      +2

      莫斯科维奇(阿列克谢):我认识我的兄弟Kolya。
      再次,Verkhoturov将猫头鹰推上了地球。 纳粹小混混的命令是德国伟大的秘密苏联保全计划的一部分。
      太糟糕了,Schlotterer轻松下车。 起初,他在德国从事抢劫犹太人的工作,然后在被占领土上抢劫苏联人民。 投降给美国人。 他在法国被囚禁了两年。 Denazified and voila,自1950年以来,他在杜塞尔多夫担任德国工业家的顾问。 本来会被我们的人民俘虏的,会砍伐森林直到57

      作者:战后裁剪的Gustav Schlotterer照片

      犹太洁食? 感觉
  9. parusnik
    parusnik 21 March 2021 07:45
    +1
    这是这样写的,替代历史 微笑
    1. 爱宝
      爱宝 21 March 2021 08:59
      +3
      引用:parusnik
      这是这样写的,替代历史 微笑

      帆船:不同意:首先,改写了官方历史,忽略了与官方政治路线背道而驰的事实,然后发明了证实官方路线的事实。
      1. Shiden
        Shiden 21 March 2021 10:50
        +1
        毕竟,您是对的,许多官方历史并没有提高罪恶等级,但如果您逻辑地辩论甚至拿官方历史讲,如何解释在第42届苏联末期能够增加的事实。国防企业工人的英雄主义精神,但疏散了一部分,并不是所有的机器都被撤走了,他们在哪里找到了丢失的机器停放的地方,人员配备的问题很明显,但这是一个坦克,一个加农炮,没有工具的飞机不会做任何英雄主义,现在已经打开了许多战前和战争时期的文件,如果您分析一下,结果发现德国也为苏联的胜利做出了贡献。 ..
      2. parusnik
        parusnik 21 March 2021 13:40
        +3
        改写历史是另一种历史,就像19世纪法国君主制上台时,他们以拿破仑将军赢得胜利的方式写下了拿破仑的胜利,路易18后又背叛了他的国王。难道不是你的替代品吗? 笑
        1. Shiden
          Shiden 21 March 2021 14:23
          +3
          就是说,如果历史上没有非常愉快的时刻,您可以保持沉默,也可以按照党的说法写作,而这样的故事与另类历史有何不同。
    2. vladcub
      vladcub 21 March 2021 13:36
      0
      嘘,欢迎回来。 看起来替代品现在正在流行。 也许自己动手做? 只需确定主题即可。 art已经被采取,基因型确定也已被采取
      1. parusnik
        parusnik 21 March 2021 13:41
        +1
        笑 谢谢浏览器,越野车,是的,塔塔里(Tartary),很忙。
        1. 唐纳
          唐纳 21 March 2021 20:16
          +3
          阿列克谢·阿纳托利耶维奇(Alexey Anatolyevich),晚上好! )))
          所有在场的同事也一样! )))
          因此,毕竟,未来的历史已经被占据。 曾经有必要等待它的进攻,这是出乎意料的,但是现在……计划了很长一段时间。 仅“分析”消息的标题是什么,例如:
          “地球文明可能不会长寿。”
          并不是因为小行星会到达,而是因为人们的行为方式-关于该主题的扎实的文章,他们陷入了困境! 毕竟,它写成好像一切都已经预先确定,什么也做不了,纯粹是宿命论,仿佛阴险的窃窃私语从出版物和博客的页面上涌入–有时响亮,有时安静,但同样鼓舞人心:快要死了...”
          我的眉毛不由自主地动了动,我的拳头伸出了拳头:“那消除这种未来的措施计划是什么?!?谁负责FSE的不存在,谁负责?不存在“我们会死”?
          您知道,负责任的责任某种程度上是看不见的,但是随着肮脏的未来的实施,似乎一切都井井有条。 这些就是未来的历史,你的意思是塔塔里(Tartary)))
  10. Cartalon
    Cartalon 21 March 2021 07:53
    +6
    据我从各种德国回忆录中记得的那样,希特勒不会占领整个苏联领土,德国人希望在剩余领土上拥有某种可以赔偿的国家,这是很合逻辑的,而不是一片野外。
    因此,作者没有发现这样的美国。
  11. Cheerock
    Cheerock 21 March 2021 07:58
    +5
    在我看来,一切都简单得多:有一个处理海关文件的程序,有一个必须缴纳的进口税,有一个供应协议,必须据此付款。 没有这些程序,海关就不会将货物交给收货人。 为了不减慢处理速度并且不造成混乱,发出了这样的命令。 同时,国家没有损失任何东西,但相反地,它继续收取款项和关税。 来自帝国银行的资金将无处可寻:尚未发明迅捷的方法。 恕我直言,这里没有双底或三底。
  12. ivan2022
    ivan2022 21 March 2021 08:07
    0
    尊重作者!
    我记得我们总统曾经说过的话; “政府的肠子和油井的肠子一样深。”

    例如,有人可以解释自19世纪以来已知的经验事实。 俄罗斯的熟练工人的薪水总是等于100瓶伏特加酒的价格吗? 在沙皇统治下,在克伦斯基统治下,在列宁和斯大林统治下,在勃列日涅夫统治下以及现在。 比起所有官方报告,这是对实际工资的更准确的估计。 为什么?
    我不感到惊讶,因为在1941年夏天发生的事件有不同的结果时,在政府中突然会有一些人想与希特勒缔结和平。 据我所知,他们确实在1942年初试图就和平进行谈判。
    我们历史的另一个事实; “赫鲁晓夫解冻”。 是什么原因呢?
    60年来,除了幼稚的胡言乱语外,其他任何东西都无法理解。 “赫鲁晓讨厌斯大林”-我还没听说过。 为什么紧急停止执行第六个五年计划? 为什么苏联的思想和政策突然发生了最急剧的转变? 毕竟,当时经济并没有危机,而是“解冻”之后才发生的。
  13. 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 21 March 2021 08:14
    +2
    德国命令,您说呢? 不客气,
    最近,我与一个朋友交谈,他的朋友早在1994年就去了西德永久居留。 据她说,在德国的阿拉伯难民无所不能。 来自德国本土人的人甚至都不能直面他们。 为什么?..
    “德国命令”有义务报警和所有...
    1. 皮特米切尔
      皮特米切尔 21 March 2021 13:42
      +3
      引用:安德烈尼古拉耶维奇
      您说的是德国命令?...必须打电话给警察和所有人员...
      有多少人面对德国人-一个非常守法的公众:请通过银行我付零钱就不能付二十个水管工 追索权
      这是无情的德国命令! 订购商品-付款。 还有什么 ...? 我什么都不知道! 货物已进入德国帝国领土,因此付款。
      无需赘述:在德国银行业渗透的背景下,我将这个词用于刚建立的东欧“民主国家”-希望您不会跳楼-“好”仍然会出现
      1. 安德烈·尼古拉耶维奇
        安德烈·尼古拉耶维奇 21 March 2021 16:25
        -1
        事实证明这很有趣..对苏联的叛逆袭击也是“德国命令”吗? 还有多少个城市和乡村被“命令”烧掉了?
        1. 皮特米切尔
          皮特米切尔 21 March 2021 16:39
          +3
          我说过-不谈历史。 总的来说,我确信纳粹的目标和方法与绅士们的目标相去甚远,特别是在同盟国方面。 如果提到的文件存在,那么记住它来评估德国人的行动是没有意义的,我们正在寻找历史上的许多例子……我不支持其他理论
  14. 克林贡语
    克林贡语 21 March 2021 08:20
    0
    Quote:从Android Lech。
    替代历史就是这样。
    事实取自历史,故事的作者版本则缠绕在其周围,这是军事幻想中众所周知的文学手段。
    微笑 我在2021年游泳,在1941年潜水并浮出水面,然后,幸运的是,阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)在他旁边游泳……这是一个将他淹死在池塘中并阻止第二次世界大战的机会。 什么
    现在,与官方历史作斗争的,、波普尔人和其他战士已经以惊人的数量激增。

    好吧,是的,唯一的收获是,通过“淹没”希特勒,您将激发出一条替代通常世界路线的世界路线。 谁知道那里的事件将如何发展? 也许盎格鲁-撒克逊人的团结努力将决定在丘吉尔的领导下进攻苏联。顺便说一句,您自己也将永远留在平行的世界中。
    因此得出的结论是:您不能爬进黑洞并从另一侧冒出来改变自己的历史。 wassat
  15. bubalik
    bubalik 21 March 2021 08:27
    +4
    为什么会这样呢? t
    ,,,一个文件得出这样的结论? 请求
    在苏联,海关可以在一个月内收到进口货物,然后在下个月进行“海关清关”。 这正是从德国,波西米亚和摩拉维亚保护国,瑞典,瑞士和法国进口的货物所发生的情况,这些货物于1941年22月下半月抵达苏联海关。与德国1941月对苏联的进攻有关1941年XNUMX月XNUMX日,这些货物“被清算»仅在XNUMX年XNUMX月初才被清算,自然而然地,这些货物都被包括在本月的统计数据中。
    这并不意味着第二次世界大战开始后苏联继续与德国进行谈判。
  16. sidoroff
    sidoroff 21 March 2021 08:35
    0
    索多普拉托夫(Sudoplatov)在贝里亚(Beria)通过保加利亚大使斯塔梅诺夫(Stamenov)的指示下,试图探查XNUMX月底进行谈判的基础
    1941年-零反应。 在斯德哥尔摩,直到1943年,他们都试图与德国外交官建立联系-同样。
    与法国的战争中没有思想上的组成部分-他们为第一次世界大战报仇,阿尔萨斯被遣返。
  17. 评论已删除。
  18. 评论已删除。
  19. 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 21 March 2021 10:03
    -1
    从t / s中回想起“ 1944年的党卫军上尉”:“春天的十七瞬间”,当沃尔夫与天平进行谈判时,他说:“我们都在党卫军中
  20. 店员
    店员 21 March 2021 10:53
    +4
    ... 不过,我们将对该奇怪的文件提出疑问。
    是的,该文档没有什么奇怪的。 员工询​​问是否有与战争爆发有关的新指示,尚未收到新指示,部门主任在他的授权下下达了按照旧指示行事的命令。 苏联银行帐户很可能在几天后因一些部级命令而关闭,其资金流向了德国预算的收入。 这是一次常见的官僚主义事件,而作者只是试图将一只猫头鹰推到地球上。
  21. 丧钟守望者
    丧钟守望者 21 March 2021 12:20
    +2
    我认为,就合作者而言,在战争开始时,希特勒对近法西斯主义和法西斯主义运动的潜力及其在外部环境中的兴起感到欣喜若狂。 我的意思是,这些想法的产生和发展是非常独立的,没有受到GG在世界不同地区的任何特殊影响-在拉丁美洲,战前美国以及西班牙,罗马尼亚等许多欧洲国家/地区。 (同样的法郎主义者),最后在波罗的海各州,俄罗斯的大公国环境中(至少在哈尔滨发生了相当发达的运动)-总的来说,我相信一定数量的东西是自发组织的出现和进一步发展的。在GG的主持下,此类占领运动在占领国中比喻为如何“夸大”许多当地通讯。 该运动已经是战后的苏联人。 可能计划为这种运动建立政治人物,而不是从直接的逃兵那里获得,而是使用通过一些军事组织(例如各种“国家军团”或同一个ROA)通过问卷调查的方案来建立政治人物。 因此,这些人本来已经习惯了德国上级的指挥;在他们之下,他们可能打算安置已经来自警察和逃兵的当地合作者。

    至于战争开始后对合同支付的长期思考,我会小心翼翼,不要建造这么大的逻辑城堡。最有可能的是,由于GG仍然是一个相当依赖的进口商,因此对GG来说极为重要她要维持所谓的“商业声誉”,因为在这个星期三,“基达洛夫”问题是一个非常尖锐的问题,因为GG的外交政策形象已经因屡次违反合同而遭到破坏,因此它将谨慎行事违反合同,是因为这样的基达洛夫承诺的好处(在国家范围内)。

    最后,我不同意希特勒不是“随机”计算中固有的内容。 GG在欧洲取得的许多成功是他的政治“敏感性”和倾听有能力的人的能力的必然结果。 但是,在中东欧政治之外,希特勒表现出越来越大的无能,我想说冒险主义是建立在某种嵌合体之上的。
    他错误地把英格兰踢出了战争。 计算北非战役的部队时计算错误。 我错误地估计了让土耳其-西班牙卷入战争的问题。 对美国政策的估算有误。 事实证明,他关于苏联的权力和复原力的构想是不正确的,最后,他无法信任和代表日本盟友的权力,导致事实,尽管同盟国和日本同盟,日本和日本之间的行动协调一致。这种协调的需要几乎为零。 因此,我相信希特勒作为一个人和一个政治人物具有一定的前景,这个前景并不小,但也很难称其为大。 而且,由于他天生就是一个冒险家,在这个视野之外,他仍然表现得好像没有极限-这与“随意地”是一样的。 在准备一场大战和围绕他的世界进行某种史诗般的重新安排后,他越来越少地依靠精心的计划和外部能力,而越来越多地依赖于他的某些“蟑螂”。
  22. Undecim
    Undecim 21 March 2021 14:18
    +2
    据我所知,在德国,这样的机构被称为Reichsstelle,在俄语中,这种方案是行不通的
    国会大厦-帝国政府。
    例如-ReichsstellefürRaumordnung-领土规划帝国办公室,Reichsstellefürden Unterrichtsfilm-教育电影院帝国理事会,Reichsstellefürdas Auswanderungswesen-帝国移民办公室,ReichsstellefürSippendel forschung-对外贸易办公室,外贸办公室.d。
  23. vladcub
    vladcub 21 March 2021 14:32
    0
    引用:parusnik
    笑 谢谢浏览器,越野车,是的,塔塔里(Tartary),很忙。

    而且我不知道该怎么办。 显然,替代品是面包,每个人都有很多
  24. Undecim
    Undecim 21 March 2021 14:50
    +3
    换句话说,在与苏联战争的第二天,Schlotterer博士下令通过定居点向苏联国家银行的一个特殊账户支付从苏联提供的商品的费用,该账户显然已在帝国银行开通了。对外贸易的需要。
    在提出这种加密历史假设之前,作者应熟悉一战后苏联与德国之间贸易关系的历史,相应的信贷协议的文本,美国联邦之间的信贷协议的文本。苏维埃社会主义共和国和19年1939月XNUMX日的德国。 它很好地描述了相互结算的交货系统。 然后,提交人将理解这笔钱转到了Deutsche Golddiskontbank的一个帐户中,该帐户为苏联提供了一笔贷款,存放了苏联的票据,并因此接受了公司从苏联收到的商品的货款作为还款。 钱没有送到苏联,用它还了银行贷款。
    这就是整个谜团。 然后,作者仅凭一篇论文就直接决定了第二次世界大战的整个历史。
    1. WEHR
      21 March 2021 16:13
      -1
      Schlotterer的信中提到的“过渡期”是什么?
      1. Undecim
        Undecim 21 March 2021 19:40
        +3
        Schlotterer的信中提到的“过渡期”是什么?
        运输货物时的时间是从一种运输方式转移到另一种运输方式所需的时间,换句话说,就是运输时间。
        1. WEHR
          21 March 2021 20:49
          -1
          好的。
          Golddiskontbank是作为Reichbank的附属银行创建的,该银行拥有其85%的资本。
          您的异议在和平时期有效,但在战争时期无效。
          1. Undecim
            Undecim 21 March 2021 21:03
            +6
            Golddiskontbank的创建主要是为了支持出口贸易。
            战时与这种情况无关。 银行使用信贷资金支付了用品。 因此,必须将用品的钱退还给他。 运送几乎一直持续到敌对行动爆发为止。 因此,计算无法在22月XNUMX日完成,该过程花费了一些时间。 在这里,德国人确实拥有完整的命令。
            抱歉,您似乎困扰着Rezun的荣耀,并且您急于为存档中看到的每个文档赋予“新含义”。 而“没有必要急于求成”,“急于导致错误”。
            1. WEHR
              22 March 2021 00:25
              0
              该文档使我感到很有趣,但同时也让我思考,为我提供了查看文档时进行搜索的方向。
              思考-立即给出结果。 实际上,如果德国人希望与合作者休战,那么Barbarossa计划的怪异之处将成为计划中完全合乎逻辑且始终如一的部分。 也许会为此找到书面证据。
              1. 探查
                探查 22 March 2021 06:23
                +2
                引用:wehr
                实际上,如果德国人希望与合作者休战,那么Barbarossa计划的怪异之处将成为计划中完全合乎逻辑且始终如一的部分。 也许会为此找到书面证据。

                "如果 的确”也许,这将是书面证据。“-作者,您不认为使用这样的“事实材料”您不应该发表您的猜想吗?
                1. WEHR
                  22 March 2021 11:29
                  +1
                  我记得您想让我参与讨论。
                  只有讨论不是法院,您也不是检察官。
                  1. 探查
                    探查 22 March 2021 14:55
                    -1
                    引用:wehr
                    我记得您想让我参与讨论。
                    只有讨论不是法院,您也不是检察官。


                    我同意,不是法院 含
                    但是您的“事实”无非是猜测,或者更糟的是-意图歪曲历史。
                    1. WEHR
                      22 March 2021 17:59
                      +1
                      您在哪里看到意图歪曲历史的意图?
              2. Undecim
                Undecim 22 March 2021 08:37
                0
                巴巴罗萨计划的怪异之处
                “ Barbarossa”本身不应被观看,而应与Europapläne国民自卫队一起观看。
                然后,您确定您看到了真正的Barbarossa计划吗?
                1. WEHR
                  22 March 2021 11:30
                  0
                  为“阿尔汉格尔斯克-伏尔加河-阿斯特拉罕”线提出另一种解释。
                  1. Undecim
                    Undecim 22 March 2021 11:43
                    0
                    我不需要提供任何东西。 我写信给你,要了解这个问题,值得阅读《欧洲国家安全》,《 GesellschaftfüreuropäischeWirtschaftsplanung和Großraumwirtschaft》,《东方行动草案》,纳粹乌拉尔山脉规划,第二次世界大战期间有关亚洲分裂的轴心力量谈判。 一切都在那里,包括在A-A线后面应该经过的时间和时间。
                    1. WEHR
                      22 March 2021 17:58
                      +1
                      如果我对文献和已经提供的解释感到满意,那么我就不会研究这些文件。
                      1. Undecim
                        Undecim 22 March 2021 18:48
                        0
                        如果我对文献和已经提出的解释感到满意
                        追求知识的意志永远不会对完成的工作感到满意。
  25. BAI
    BAI 21 March 2021 15:39
    +4
    根据法国的说法,希特勒很可能指望与苏联的战争结果,而在失败之后,苏联政府垮台了,一些合作者将与德国签署停战协议。

    指望斯大林政权倒台。 而且政府本来可以带给您的-渴望与苏联作战的白卫队移民在欧洲是无法估量的。
    1. 瓦迪姆·阿南因(Vadim Ananyin)
      0
      虽然有很多,但是已经很老了。
  26. tank64rus
    tank64rus 21 March 2021 16:02
    +1
    我们可能不知道真实的历史,但是领导层始终反对斯大林,并且有阴谋是一个事实。 世界历史的经验表明,在革命的继续进行中,总是会有一部分精英因这次革命而上台。
  27. dgonni
    dgonni 21 March 2021 16:33
    +1
    笑了! 他只是不知道所有的计划!
    欧洲的金融业是圣牛。
    第二天,潜在客户带到了他,一切都准备就绪。
    保密有其代价!
  28. 死神
    死神 21 March 2021 18:20
    +1
    德米特里。 谢。 在本文结尾之前,我确定是V.O. Shpakovsky。
    再一次,挖掘互联网的“束缚”,感兴趣的
  29. Petio
    Petio 21 March 2021 22:39
    +2
    自1917年以来,德国人就树立了一个很好的榜样-布列斯特基和平(Brestkii Peace)。 但是他们算错了
  30. Tarasios
    Tarasios 22 March 2021 07:35
    0
    “ 23年1941月XNUMX日,星期一,公司的员工上班了。”
    也许是23年1941月XNUMX日?
  31. 瓦迪姆·阿南因(Vadim Ananyin)
    0
    关于德国秩序的问题有趣的解释令人怀疑。
  32. certero
    certero 22 March 2021 15:11
    0
    太多的假设源于一个简单的事实,那就是官僚可以遵循指示,直到收到新指示为止。
  33. 赞德德
    赞德德 23 March 2021 16:11
    +1
    只是本着德国官僚主义的精神。 纳粹德国不接受应其要求发出的“德国帝国的敌人”,如果他们的德国护照过期,并且由于该名单剥夺了德国国籍,就不再可能发行新护照。 因此,许多“不受欢迎的人”而不是苏联阵营或德国集中营去了美国。 这些是悖论。
  34. u1osm
    u1osm 23 March 2021 17:08
    +1
    此情况并非如此。 公社-斯大林和他的半升学分局是顽固的暴徒。 他们杀死了许多人,以至于他们非常清楚,一旦发生军事损失,没有人会幸免。 这起到了包围斯大林周围的苏共(b)顶部的统一和巩固作用。 否则,一旦军队在41月至42月开始撤退,斯大林便会被自己逮捕并摧毁。 毕竟,关于希特勒据称不敢攻击的理论完全失败了! 这种情况在前线发生过两次:1942年夏天和227年夏天。 这就是为什么在1943年出现斯大林著名的第XNUMX号命令“不退一步!”的原因。 那就是:斯大林和他的同事们从来没有任何合作的迹象,但是希特勒反复尝试分裂他们的团结,给斯大林分配了SS Obergruppenfuehrer的假名。 斯大林为希特勒争取和平与制止战争的尝试,暗示了领土的让步,但希特勒因军事上的成功而陶醉于此。 当XNUMX年红军开始认真压制国防军时,后来斯大林没有注意希特勒的那次迟来的尝试。
    1. 沙兰克斯
      沙兰克斯 24 March 2021 10:03
      0
      除了speedinfo文章,您还可以引用尝试进行谈判的事实
  35. 沙兰克斯
    沙兰克斯 24 March 2021 10:02
    0
    对于speedinfo的好文章..对于巴巴罗萨的整个计划和战争的五年,没有人提出放弃在俄罗斯控制下的苏联部分进行分裂的可能性。 这场战争是针对共产主义制度和Untermensch(即劣等人……亚人类)的战争。 对于希特勒和他的精英们来说,这无异于与动物进行谈判。
  36. Grossvater
    Grossvater 24 March 2021 10:46
    0
    “正如您所知,历史没有虚拟的语气。但是它可以被研究数百年。”
    史学,即对历史事件的描述,而无需尝试对其进行研究。
    相反,作为一门科学,历史没有没有臭名昭著的“意志”就不存在。 如果不从没有这个事件的情况下进行推理,就不可能评估一个历史事件的重要性。
  37. 雅格
    雅格 24 March 2021 18:16
    0
    我认为这张纸是设备惯性的结果,仅此而已。 到26月XNUMX日,将会出现完全不同的表述。
    研究国防军的行业和能力,出现了有趣的景象。 直到1944年,德国工业才大规模,全面地动员起来! 今年显示了最高产量。 而且,即使在战前,德国人也可以尽可能地提高产量。 但是早在43年冬天,他们就在Stalongrad草原上的一辆苏联战车上被cho住了。
  38. EUG
    EUG 25 March 2021 08:11
    0
    一个有趣的版本,我将带入我的5戈比-臭名昭著的短语,即德国人不解放任何人,但可以征服-希特勒对苏联发动政变的希望破灭后,他说了这句话。
  39. 根纳季河
    根纳季河 28 March 2021 11:39
    0
    那30名军事领导人于XNUMX月初被捕,并在居比雪夫开枪,也许他们是吗?
  40. 图书馆
    图书馆 9 April 2021 12:50
    0
    赫鲁晓夫,毫无疑问。 由德国支付的谷物杂货船于23.06.41离开列宁格勒。 后来,在“ perestroika”期间,Zhdanov被指控在封锁期间这种谷物可以拯救许多人,尽管他一点也不知道这种负担。
  41. 鲍里斯·彼得罗夫·沃德金
    鲍里斯·彼得罗夫·沃德金 17 April 2021 11:42
    0
    日期是如此残酷-似乎就像整个德国北部直到叶尼塞所承诺的那样
  42. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 8 June 2021 15:29
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    Ordnung ordnug 一次又一次的 ordnung。根据战前一位斯大林主义人民委员的回忆,德国人被命令某种单位。战争开始了,但德国人在一些中断中建造了它。它于 43 年完成。它屹立不倒在成品仓库,直到客户自己来。45,他们最好教我们他妈的经理承担责任。 微笑