军事评论

潜艇救援问题-历史的相似之处

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资料来源:Rosoboronexport


生命如此命令,以致于潜艇出现在各州的军事舰队中,因此当潜艇由于某种原因失去潜艇能力时,就需要营救潜艇。 而且这种情况经常发生。 毕竟,第一批潜水艇非常不完善,操作起来很危险。

故事


抢救潜水艇船员并将其举升至水面的第一例工作是在1724年在圣彼得堡的涅瓦河上的埃菲姆·尼康诺夫(Efim Nikonov)设计的“隐藏船只”的测试中进行的。 由于皮革封条中的泄漏,“隐藏的船只”与船员一起沉没,不得不将其救出。

彼得一世皇帝亲自监督救援行动,在他的领导下,潜水艇被安全绳拉上岸,被潜水员削尖,并用马拉牵引力拉到海滩上。 不允许机组人员死亡。 因此,全俄皇帝彼得·阿列克谢维奇(Pyotr Alekseevich)是成功执行救援行动以向沉没的潜水艇提供援助的首位,也许是世界上首位。

时间过去了,二十世纪来了。 称之为进步的世纪并非没有。 从一开始,就为世界上最发达的国家的海军进行了大规模设计和建造战斗潜艇。 在我们的俄罗斯,水下生日 舰队 被认为是19年1906月XNUMX日。 尼古拉斯二世皇帝的那一天

“我命令最高指挥官”将“潜艇”部分包括在“俄罗斯帝国海军军舰分类器”中。

此外,根据俄罗斯海军部的命令,潜艇被宣布为舰队的一类独立船舶。

XNUMX世纪初,各个州都以不同的方式解决了救助潜艇及其船员的问题。

在日本,爱国主义教育被置于最重要的地位-向潜艇船员灌输为天皇的荣耀而高兴地死去的准备。

在俄罗斯,应海军部委员会的要求,尼古拉斯二世皇帝签署了一项法令,每月向潜艇船员支付特殊服务条件的金钱奖金,以弥补这一风险。 不幸的是,金钟学院无法回答皇帝有关潜水技术安全性的问题,但答应考虑一下。

在德国,他们的接触规模更大。 德国国务卿比他的外国王室同僚更加审慎地解决了这个问题。 根据他的法令,不仅开始向潜水员支付每月的货币津贴,而且还组织了专门设计和建造的潜艇救援船。

1907年,一艘排水量为1600吨的双体船型船-“ Vulkan”号潜艇的救助者被包括在德国潜艇编队中。

它配备了一个提升装置,可以从底部土壤举起重达500吨的物体。 一群潜水员当时配备了最先进的潜水设备,并在水下进行了工作,以使被举起的物体变尖。

“火山”


实际上,火山是世界上第一艘专业潜水艇。

顺便说一句,在17年1911月3日,火山在潜水员的帮助下,将德国U-30舰队沉没潜水艇的船头变尖并浮到水面,通过XNUMX鱼雷管。 然后他举起这条船。

不幸的是,瓦肯人的年龄是短暂的。 1918年底,在战胜德国的战利品师中,他去了英国。 6年1919月XNUMX日,洪水泛滥。

人们相信,以免混淆女王je下舰队的潜艇人员的思想。 毕竟,当时向英国舰队潜艇人员提供协助的部队和手段的组成与日本大致相同。

令人惊讶的是-为什么英国海军部的领主没有将这艘船放在他们自己的英国潜艇的搜寻和救援支持中?

原因似乎是英国的僵硬和对下层阶级的贵族鄙视。

但是,回到我们的俄罗斯。

在当时作为潜艇的新型“奇特”舰上,主要任命了军官,他们的一生都是为沙皇和祖国服务,他们还认为服役的基础是从属和专业。识字。 而且,当然,搜寻和营救对他们的舰船行动的支持对他们也没有至少的兴趣。

此外,当时的舰队总司令部始终对建设性建议持开放态度。 他们做到了。

根据克伦斯塔特军事潜水学校的建议,从1907年开始,潜水设备开始供应给潜水艇,这是由学校的车间直接生产的。 该设备用于执行潜水作业(将潜艇与渔网分开,在船体上作业等)。

1909年XNUMX月,西伯利亚(远东)舰队V.A.的Kefal潜艇司令官。 根据命令,梅尔库霍夫向海军总参谋长提交了一份报告,并提出了建造一艘特种潜艇的建议和理由。

理由很简单-挽救沉船的船员的生命,并将其举升到水面进行维修和随后的调试。 对于原型设计,他建议乘坐上述德国救援船“ Vulkan”。

该报告经过了审议,批准,并且在1911年就已经开发了该船的项目。 克朗施塔特军事潜水学校的官员积极参与了其设计。 25年1912月XNUMX日,Putilov工厂接受了建造救援船的订单。

“沃尔霍夫”


17年1913月14日,该船下水。 1915年XNUMX月XNUMX日,它以“沃尔霍夫”的名字进入波罗的海舰队。

该船的排水量为3100吨,有一个用于举起重物的起重装置,起重重量最大为1000吨,从底部土壤起,还提供潜水服务。

因此:从报告概述的想法到俄罗斯舰队中没有类似物的船仅过去了6年。

没有计算机,但在绘图板上并且具有计算尺。 而且没有资金不足或进口替代的情况。 大概是国王对他的潜水艇手的生命表示赞赏。 是的,那时的海军总参谋长能够找到正确的,对州的资本主义产业旗舰方法。

应当指出,这艘名为“公社”的救援船仍在服役,作为俄罗斯黑海舰队搜寻和救援部队的一部分。

俄罗斯帝国海军没有为潜艇作战建立搜救系统。 那时还为时过早。 但是,他向那些跟随州贵族追随挽救其潜艇人员生命的当权者展示了令人印象深刻的证据。

“公社”


1931年84月,由于与一艘潜艇相撞,“ Rabochy”号潜艇在波罗的海舰队中沉入了21米的深度。 XNUMX月XNUMX日,她被救援船“ Kommuna”升上水面。 解除它的工作充满了巨大的困难和风险。 毕竟,那时候的潜水员在深度工作时,使用普通的空气进行呼吸。

这导致了氮气麻醉(氮气中毒),导致潜水员的身体不足,并威胁到他的死亡。 船升起后,发现在非淹没舱室中的人们生活了很长一段时间,并因缺氧而死亡。

这促使革命军事委员会立即将军事潜艇救援设备的设计任务分配给军事医学科学院和EPRON,并在海军人民委员会的技术管理基础上成立了永久性救援委员会。 在上述委员会的监督下,设备在最短的时间内被制造出来。

因此,从1932年开始,潜艇开始接收第一套带有E-3系列自给式呼吸器的系列救援设备。 E-5”和TU-1潜水服,常设委员会继续开展工作,以改善潜水业务和营救潜艇的方法。

在16级船长G.N上尉的领导下进行的演习中,潜水员首次从潜水艇的1米深处实际撤离。 学士。

1938年,检查了在太平洋舰队潜艇上引入救援设备的进度。 它的结论是非常可悲的-船只获得了救援设备,但没有人训练潜艇使用规则。

根据结果​​,皇家海军军事委员会决定需要最快建造​​海岸训练站,并配备人员:潜水专家,生理学家和潜水教练,以进行有计划的潜艇轻型潜水训练并控制国家潜艇上的救援设备。

同年24月2日,在太平洋舰队司令的命令下,第二名旗舰N.G. 库兹涅佐夫(Kuznetsov)在潜艇的独立出口成功进行了实验演习 武器 从水下的Shch-112潜艇穿过鱼雷管,并以相同的方式返回。

此外,在演习中,第一次是从40米深处的浮标上独立潜水员,然后从70米深度自由上浮。 当然,下船的不是潜水员,而是军事潜水员。

但是,这些教导的必要性和重要性不可低估。 他们向潜艇人员展示并说服他们,他们具有使用救援设备的一定知识和技能,使他们可以从沉没的船中脱身而出。 此外,还显示了使用潜艇在敌方海岸秘密侦察潜水和破坏活动单位并在完成任务后将其归还的可能性。

30年1941月9日,爱泼伦(EPRON)海军上将F.I.的第XNUMX名头目命令建立了这样一个单位。 Krylova“从从维堡市到列宁格勒市的一所军事跳水学校的跳水人员组成的潜水员的特殊部门组成。” 随后,这个部门被称为特殊目的公司(RON),它以不朽的荣耀掩盖了自己。

苏联政府必须为海军,特别是潜艇的作战创造一个搜救系统。 而且,在发动爱国战争的过程中以及之后。

22年1941月0525日,根据NK海军和NK MF 22/XNUMX号联合命令,特种水下探险(EPRON)被引入海军。

2年1942月0469日,按照海军第XNUMX号NK的命令,通过将EPRON的人员增加一倍并将其合并为海军的功能性潜水服务(海军总参谋部),成立了海军紧急救援和起船服务处。 它由海军少将F.I.领导克里洛夫。 随后,他成为组织海军救援人员,船只及其货物的系统方法的始祖。

3年1944月05日,根据美国海军第NK号的命令,该服务进行了重组,并更名为海军紧急救援服务(ACC)。

在这艰苦的时刻,挽救水手生命的任务上升到了与战斗任务相同的水平。 尽管军事上的困难,早在1945年XNUMX月,在罗蒙诺索夫市(列宁格勒市的一颗卫星)就组织了一个紧急救援研究所。

从那时起,整个苏联及其潜艇(作为系统的一个独立组成部分)的和谐,多层次的搜索和营救支援系统(PSO)开始在苏联规模上建造。

因此,我们可以得出结论,在海军的PSO系统和海军的特殊潜水侦察部队的起源上,都是两个人:爱普龙的最后一名负责人和海军ACC后海军上将弗蒂·伊万诺维奇·克里洛夫的第一任负责人和人民海军委员(后苏联海军总司令)海军上将尼古拉·杰拉西莫维奇·库兹涅佐夫。

从50年代初开始,人们终于清楚地知道,“凯法利”司令官绝对是正确的。 确实需要专门的救援船来为紧急潜艇提供协助。

27年1957月26日,第527工程MB-26长海区的第一艘这样的舰艇被接纳为海军,后来更名为SS-XNUMX。 现在,它以“ EPRON”的名义在黑海舰队服役。

该船配备了一个深水潜水综合设施,可深达200米,设有救生铃,用于补充潜艇补给的空军供应系统,用于沉没式潜艇掩体舱的通风系统以及拖曳绞车。

对于物体上方的固定锚固,船上有四组深度为500米的道路固定设备。 总共建造了8艘这样的船只。

1958年XNUMX月,苏联部长会议决议“关于通过救援船和应急救援设备向海军提供紧急救援服务”的决议被立即接受,科学和工业界都予以执行。

“喀尔巴阡山脉”


结果,该舰队于1967年530月收到了1968艘Karpaty计划的救援和恢复船,该船旨在为紧急潜艇提供协助,并将其提升到水面。 200年,这艘船从80米深处首次举升了已故的SF S-XNUMX潜艇。

同时,为了操作用于此类船只的足够高科技的救援设备,需要具有更深知识的专家。 在这方面,8年1963月3日制定了NGSH海军指令OMU / 7296/XNUMX,根据该指令在VVMIU上使用。 在和。 列宁位于普希金市(圣彼得堡市郊),该处设有潜水技术员部门,培训期为三年。

自1975年以来,专家的培训水平进一步提高。 他们开始由俄罗斯船舶建筑工程学院最古老的造船学院-VVMIOLU培训,以F.E.命名。 捷尔任斯基。

对事故率的分析表明,在和平时期,潜水艇最经常在其基地附近的训练场中发生事故。 并且,根据进行的计算,为对潜艇进行战斗训练提供全面的搜索和救援支持,有必要在每艘潜艇中队中至少有一个SLSF,在远方至少有两个SLSF,而在潜艇中至少有两个SLSF。近海区。

“桑给尔(Zangezur)”


结果,1963年,桑格祖尔项目532的近海区潜水艇的第一艘专业救援船进入海军,该潜水艇装备有深海潜水设施,救生铃和为避难舱中的潜艇人员提供生命支持的系统。

这艘救援船是从海军第39紧急救援学校引进的。 苏联海军几乎所有的深海潜水员都接受了培训。 总共建造了13艘这种船只。

在涵盖了战斗训练区域之后,出现了有关战斗预警和潜艇战斗服役地区(包括被冰隐藏的地区)的PSO的问题。

在这里,应急与救援事务研究所的工作人员的创造力创造了杰作,即使到现在,它在世界上也没有类似的作品。

在与中央设计局“ Malakhit”一起进行了大量研究和开发工作之后,他为救援潜艇设计了草图。 之后,文档被转移到Lazurit中央设计局,以进行设计工作和设计文档的开发。

船很可爱。 她甚至比朱尔斯·凡尔纳(Jules Verne)梦幻般的鹦鹉螺和《两个海洋的秘密》中的先锋潜水艇要好。 仅仅是因为,除了用于饱和潜水和拖曳绞车的深水潜水场外,它还搭载了两辆1837年项目的深海救援车。

7年1975月940日,项目XNUMX的船从阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克市列宁斯基科姆索莫尔船厂的滑道驶入水中。

总共建造了2个单位:太平洋舰队和北方舰队。

解决了从冰层下撤回速度已经下降的受损潜艇,从冰层下沉的潜艇中救出潜艇的问题。 此外,该船队还收到了一艘救援船,该救援船能够在不考虑天气条件的情况下按预期目的进行工作。

1981年,其中一艘船(太平洋舰队的BS-486)首次在世界范围内将被救助的潜艇从沉没的S-178潜艇的第一舱转移到水下的潜水复合体中。

同时,已经扩大到世界海洋规模的苏联海军影响区要求建立PSO部队。

厄尔布鲁士


在这方面,28年1980月XNUMX日, 故事 537号潜艇“厄尔布鲁士”号的PSO救援船,留在黑海舰队。 在他之后,第二个(同一个)以“ Alagez”的名义进入太平洋舰队。

此外,20年1978月0536日,一艘搜救船只,其功能是营救1839号“ M. Rudnitsky”。 它的船上有两辆载人水下航行器:一名工人(1837年计划)和一名救援人员(XNUMXK项目)。

“G。 季托夫“和”萨扬“


总共建造了两艘船。 18年1982月05361日,一艘搜索和调查船具备先进的搜索能力和营救“ G.”号潜艇的功能。 Titov“项目XNUMX。

同一艘“ Sayany”号的第二艘船,装有拖曳的联合体,用于在底土上(最大深度为2000米,被测带的宽度为1,5公里)搜索大型物体“ Trepang-2”,成为太平洋舰队的一部分。 1986年,应朝鲜政府的要求,它搜寻了一个在日本海沉没于朝鲜沿海的633号潜艇。

在严重的风暴中,在最短的时间内发现了140米深的船只并对其进行了检查。 但是,由于破坏了其上的避难所舱壁,因此无法救助潜艇。 自2015年以来,Sayany一直在塞瓦斯托波尔的垃圾场中,等待现代化或退役。

“ Ruff”


1985年,为向漂浮在水面上的人员提供了帮助,该人员距基地的最大距离为2500公里 航空 海上搜索和救援综合体An-12PS,带有347M项目``Ruff''的登陆救生艇。

到1990年,苏联海军不仅在近海,而且在遥远的海域,都拥有世界上最强大,最强大的搜索和救援支持系统。 PSO编队的舰艇不仅为海军和国防部,而且为许多第三方组织的利益进行了广泛的工作。

但是,“破破烂烂的”九十年代爆发了...

九十年代在全国引起不和,打败了舰队及其PSO系统。 他们差点就过去了。

几乎因为没有人记得专门的潜艇救援船实际上不仅在拯救潜艇生命,帮助紧急潜艇和将溺水产品浮到水面,其设计是国家机密。 它也是在特定区域的最大深度的海底海底深水潜水水下技术工作的整个综合体。

这正是明天开发北海航线水域所需要的。 毕竟,无人水下航行器是一种勘测,也是确保底层采矿综合体正常运行的工具。 这些综合设施的安装,消除事故后果和拆除的工作是多方面的。

不幸的是,墨西哥湾石油平台灾难的教训已被忘记。

迄今为止,我们海军只有三艘特种潜艇救援船。 而是两个半。 根本没有海军航空搜索和救援综合体。 因此,船只的建造,军事科学的支持以及人员的培训都在废墟中。

2021一年。

窗户外面是可见的春天。 大约20多年前,俄罗斯海军的“库尔斯克”号潜水艇丢失了。 电子和印刷媒体上充斥着来自海军附近的各种作者的出版物,他们试图揭示这场灾难的原因。

有很多版本。 它们都是不同的。 出于某种原因,没有人看到在这种“信息噪音”的背后隐藏着被蒙住眼睛的面纱,这是这场灾难的主要“秘密”,在二十多年的时间里,它偶尔隐约地显现出来并提醒自己,这是这场灾难的主要“秘密”,不断威胁着潜艇人员的死亡和国家最重要的秘密信息的丢失。

而且,这个秘密的本质很简单-一个破损的,因此不能令人满意地运行,搜索和救援的系统,通常用于海军,尤其是其潜艇的作战。

结论


结果之一是,俄罗斯海军的特种潜艇救援船数量极少,而北方舰队则完全没有。

毕竟,如果今天(库尔斯克之后20年)在北方舰队,波罗的海或地中海地区发生海底灾难,则无法确定这不会完全重复库尔斯克。

今天,就像20年前一样, 我们几乎没有什么可以救救潜艇的 从沉没的潜水艇的舱室中而且绝对 没什么可举的一条船 到表面。
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77 评论
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  1. 狗屁
    狗屁 15 March 2021 16:13
    -11
    奇怪的是,对于这个站点(!!!),尼古拉斯二世没有被宠坏……已经取得了进步!
    1. 狗屁
      狗屁 15 March 2021 16:26
      0
      而且...作者错过了21300C“ Dolphin”项目的船–“ Igor Belousov”船-至少有一艘船值得订购,看来作者指定了2021年,但是关于这艘船一字不漏...奇怪...
      1. 水
        15 March 2021 18:52
        +6
        Quote:“截止到今天,我们海军只有三艘特种潜艇救援船。相反,只有两艘半。” -这一半-这是21300项目。没有冰级,也没有牵引绞车,并且违反了从ZPL上救助潜艇的算法。
        1. Serg65
          Serg65 16 March 2021 14:41
          +3
          引用:水
          这一半是项目21300。没有冰课程

          因此Alagez似乎没有!
          引用:水
          没有牵引绞车

          试图将潜水艇和拖船的救生员结合在一起的尝试在“章鱼”上失败了
          引用:水
          违反了执行从ZPL上救助潜艇的工作的算法。

          违反了什么?
          1. 水
            16 March 2021 19:38
            0
            “ Alagez”有一个冰级船体。 同时,远海地区的潜水艇营救者必须能够在单次航行中向潜艇提供协助-这是管理文件的要求。 那么,21300项目将如何为失去速度并浮出水面的应急船提供援助?

            当协助潜艇躺在地面上时,时间是决定性因素。 花的时间越多,得救的机会就越少。 但是,21300可以由SGA或潜水员操作。 同时,由于SGA和潜水员的安全条件,它们无法工作-这违反了算法。
            1. AKuzenka
              AKuzenka 19 March 2021 21:57
              0
              时间和事件发生的时间越多,您就越能确信他们摧毁了一个多么宏伟的国家。 除了娱乐之外,什么都没有触及,所有东西都在脑海中(好吧,理想是无法实现的)。 和现代的俄罗斯联邦,距离放弃苏联还很遥远。
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 16 March 2021 04:27
      0
      Quote:纳斯尔
      奇怪的是,对于这个站点(!!!),尼古拉斯二世没有被宠坏……已经取得了进步!

      他们赞扬了同样的观点,因为毫无疑问,tsarbatyushka为潜艇做了很多工作,即:
      “我命令最高指挥官”将“潜艇”部分包括在“俄罗斯帝国海军军舰分类器”中
      .
    3. AKuzenka
      AKuzenka 19 March 2021 22:00
      0
      奇怪的是,对于这个站点(!!!),尼古拉斯二世没有被宠坏……已经取得了进步!
      既然您是尼古拉斯2的鉴赏家,我会问您:我读到一个事实,他们是在从左翼社会主义革命者的cap职中赎回尼古拉斯2,这使他留在叶卡捷琳堡。 他们将钱转移到俄罗斯东正教教堂,那里的钱很沮丧! 这件事似乎发生在他被处决前两个月。
  2. Doccor18
    Doccor18 15 March 2021 16:24
    +7
    另一个重要的问题是人员。 潜水员,特别是那些能够进行深度工作的潜水员,是非常缺乏的。 在改革和缺乏资金的时期,许多专业人士去了石油公司。 更高的收益,更少的风险...
  3. 帆船
    帆船 15 March 2021 16:28
    +6
    嗯,但是基于核“库尔斯克”号核潜艇营救行动的惨痛经验,“伊戈尔·别洛索夫”又如何呢? 为什么以及为什么作者没有提及它? 这是另一篇有关救援船的清单:https://topwar.ru/171515-korabli-bez-kotoryh-flotu-ne-obojtis-suda-poiskovo-spasatelnoj-sluzhby.html
    这是有关“伊戈尔·别洛乌索夫”的更多信息
    https://topwar.ru/100835-spasatelnoe-sudno-igor-belousov.html
    1. 水
      15 March 2021 19:15
      +4
      您会看到,“ I。Belousov”是一艘好船,但是是为南海制造的-没有冰级,但是如果没有它,我们能去哪里? 就向ZPL提供援助的可能性而言,它远不及527项目。当然,该潜水综合体具有丰富的潜水深度,并且在450米处当然不需要将其放置在道路固定桶上-它具有动态定位。 但是,如果SGA从中进行工作,则潜水员将无法工作。 如果潜水员正在工作,则SGA将开始工作。 在527上,救生铃和潜水员同时操作-减少了时间,因此增加了成功的可能性。
      1. 帆船
        帆船 15 March 2021 21:29
        +2
        我的朋友是一位专业人士,曾领导Primorsky船队的UPASR多年,对这艘船给予了很高的评价。 我认为,不管您的评估如何,您当然都拥有对它的一切权利,在本文中值得一提。 hi
        1. 水
          15 March 2021 23:10
          +2
          我承认,我没有故意提到它-我希望没有人会记得他。 好吧,因为我们还记得:如果21300项目是根据库尔斯克潜艇的工作经验建造的,那么将有一个SC代替Bester。 代替两个起重能力为10吨的起重机装置,将有一个30-40的起重装置,能够用作VC和SC的紧急升降机。 如果有很多的话。 在设计时,甚至没有考虑到“ Bester”首席设计师的意见。 我从他的文章“潜艇救援系统的历史和现状”中引用-自主救援车辆在过去35年中一直是潜艇救援系统的主要工具,与任何其他技术系统一样,都有其自身的缺点。 自主设备具有与救援钟相同的容量,并且具有更大的排量。 因此,该设备需要更大的介质,其操作更昂贵。 例如,随着设备的起重重量增加2,0 ... 2,5倍,用合适的发射装置建造所需的运载船的成本和其操作增加了1,2 ... 1,5倍。 与表面载体的持续通讯的丧失使得与它建立接触以在公海返回船上成为一个问题。 另外,自动驾驶汽车在能量储备和推进功率方面受到很大限制,在某些情况下,这使其无法降落在应急潜艇的舱口平台上。 “以我自己的名义,我补充说,没有动态定位系统的船舶需要使用SGA。SGA的目的是进行额外的搜索并进一步在舱口平台上着陆。与此同时,SC可以沿着与潜水员配合使用的移动电缆。

          当然,位于21300的潜水中心非常好,可靠,但是没有紧急升降装置! 总的来说,新的救助者正在等待。 他们不耐烦地等着。 我有 ....
          1. 帆船
            帆船 16 March 2021 08:57
            +1
            是的...谁知道,也许为北方舰队建造第二艘海豚型船只的延误有您提到的理由? 但是,没有什么比这更好的了。
  4. 杀毒软件
    杀毒软件 15 March 2021 16:34
    -5
    我们几乎没有什么要从沉没式潜艇的舱室中救出潜艇。 绝对没有什么可以将这艘船升起到水面的。

    ----将建造10个AB单元,每个100 VI。 这样他们就可以保存并提高薪水。
    英国人将提供帮助,他们不会拒绝,他们是合作伙伴。
  5. 帆船
    帆船 15 March 2021 16:38
    +3
    这是有关为北方舰队建造21300C项目的第二个救援人员的决定的新闻https://iz.ru/959179/roman-kretcul-bogdan-stepovoi-aleksei-ramm/delfin-speshit-na-pomoshch- Severnyi-flot-poluchit-korabl -spasatel
    1. RMT
      RMT 16 March 2021 15:14
      +1
      在文章开头的短语之后:“建设条款和合同的其他条款将根据未来几年的国防命令的参数来确定。” 值得进一步阅读吗?
  6. 医生
    医生 15 March 2021 16:58
    +1
    从文章中可以看出,在所有种类的救援服务全部存在期间,可能只保存一次。

    1981年,其中一艘船(太平洋舰队的BS-486)首次在世界范围内将被救助的潜艇从沉没的S-178潜艇的第一舱转移到水下的潜水复合体中。
    1. 水
      15 March 2021 19:32
      +7
      好吧,如果您撰写有关所有内容的文章,那么这不再是文章,而是可以解决这个问题。 BS-486的“业绩记录”颇为英勇。 她和在阿瓦林斯基海湾紧急情况中失踪的核弹头正在寻找并发现,她正在坎兰寻找Yak-38飞机和直升机,她的潜水员在“ A. Obukhov”捕鱼船队的浮动基地工作,根据从Bolshaya Sarannaya湾(Kamchatka)的K-429营救水手的消息,在金角号上翻了个身,然后在抬高船本身时,深海救援车AS-14和AS-19设法解除了沉船的残骸。是一架美国侦察机,于1983年747月至007月在Moneron岛(塔塔斯基海峡)外,这架飞机仍被韩国航空公司的XNUMX航班称为波音XNUMX。 还有很多更多的作品。
      1. 医生
        医生 15 March 2021 19:47
        0
        好吧,如果您撰写有关所有内容的文章,那么这不再是文章,而是可以解决这个问题。 BS-486的“业绩记录”颇为英勇。 她还搜索了阿瓦林斯基湾紧急情况下丢失的核弹头,还搜索了金兰的Yak-38飞机

        人民呢? 这些资金曾经拯救过人们吗? 不仅是BS 486,还是在整个服务范围内,总的来说?
        1. 水
          15 March 2021 21:57
          +6
          仅在演习中才“营救”了救援钟和深海救援壳等特殊手段。 在60年代,“ 120”计划潜艇中有三分之二的船员使用救生铃从演习的2米深处撤离。 碰巧的是,在潜水艇发生实际灾难的情况下,潜水员是由潜水员提供救援的。 他们通过电讯局长,缺少的救援设备,生命维持装置等进入舱室,然后在电讯局长的出口遇到新兴的潜艇,并通过自由堆焊或浮标将其护送向上。 在613年从S-178救助潜艇,1981年从K-429救助潜艇时就是这种情况。在小M-1983(A-351项目)事故中,潜水员提供了再生,衣物,食物和水,以及然后将船削尖,然后拖船将她拉出地面,浮出水面。 615年,由于SSPL的“ Beshtau”项目1972和527级船长YK Senatsky的个人勇气,K-1没沉没,第19舱的12名水手仍然活着。 船上有空气和电力。
          通常,应该为此撰写另一篇文章。
          1. AKuzenka
            AKuzenka 19 March 2021 22:05
            0
            非常有趣的话题! 请奉献她。
  7. CCSR
    CCSR 15 March 2021 17:41
    +3
    作者:
    特鲁斯科(V. Trushko)
    1985年,为向漂浮在距基地长达2500公里的水面上的人员提供协助,采用了An-12PS航空海上搜索和救援综合体,该飞机配备了347M“ Ruff”项目的登陆救生艇。

    1989年,Komsomolets潜艇发生了严重的灾难,就这样,我在德国的电视上观看了这场灾难,其中包括我们在水里的水手。 令人非常失望的是,从机队总部收到信息到航空到来之前的这么长时间,都没有采取任何措施来挽救机组人员,以免造成损失。
    在16:35,Il-38的机组人员注意到K-278开始向后沉没。 由于强烈的大火,船的坚固船体的密封性被破坏,Komsomolets的洪水开始了。 事态迅速发生,在16:40时,潜艇司令官下达命令,准备撤离船员,准备一个弹出式救援室(VSK),并离开舱室。 人员开始放弃救生筏,但只有其中之一被发射。
    七分钟后,指挥塔被淹没了一半。 17:00,没有个人救生设备的机组人员开始撤离救生筏。 一个救援容器从Il-38坠落,但工作异常,水手无法使用它。
    在17:08,K-278“ Komsomolets”迅速到达深处。 挪威海冰冷的水中有61人。 甚至没有配备救生衣的人,在大火中被一氧化碳中毒了,被烧死了,他们保持了最后的力量。

    我认为该信息错误地指示了Il-38飞机,很可能是An-12PS,但是无法使用救援手段这一事实表明,救援人员显然训练得不好,因为他们不能及时提供帮助。
    好吧,苏联解体后库尔斯克发生的事情很可能是自然现象-就我所记得的那年的资料而言,几乎没有第一批船队被紧急服务人员解雇,这导致了悲剧。
    现在,在VO上,不同的“理论家”之间关于机队应该是什么存在着很大的争议,我认为有必要主要从救援系统,尤其是从航空部门中恢复机队。
    1. 水
      15 March 2021 18:36
      +6
      IL-38的显示没有错误。 此时An-12 PS当时在萨丰诺夫。 但是,这艘登陆艇的船员没有有人值守。
    2. dgonni
      dgonni 15 March 2021 18:59
      +5
      有伊尔!
      可以这么说,救援人员被警告了,他们卸下了将近1.5个小时,并坚持需要的东西!
      他们说到这一点的事实是他们的扎鲁加,而不是总部!
      尤申科夫(Yushenkov)强迫汽车并推动机组人员,没有时间!
      从枪中抽出机枪,使一些首席执行官感动了!
    3. 皮特米切尔
      皮特米切尔 16 March 2021 01:18
      +2
      Quote:ccsr
      首先要从救援系统,尤其是从航空部门恢复机队。

      如果我没记错的话,纽芬兰的“可能的朋友”拥有一架C-5或C-17,随时准备在船上配备救援设备,随时准备赶往任何地方……窥探并不是罪过
    4. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 16 March 2021 04:30
      -1
      Quote:ccsr
      但是无法使用救援手段这一事实表明,救援人员显然训练不足
      这架飞机是陆基飞机,原则上它不能降落在水上,筏子或集装箱只是为了好运而掉落的,所以“我们训练不好”至少是不明智的。
      1. CCSR
        CCSR 16 March 2021 12:20
        -1
        引用:Vladimir_2U
        这架飞机是陆基飞机,原则上它不能降落在水上,筏子或集装箱只是为了好运而掉落的,所以“我们训练不好”至少是不明智的。

        首先,这架飞机从未降落在水上,没有为此提供服务,因此您在这种情况下很愚蠢,提出了寓言。
        其次,选择这架飞机是为了使其能够掉落包括海船在内的大型救援设备。 根据高度的不同,降落方法可能有所不同,包括在降落伞系统的帮助下。
        而且由于这是一架专用飞机,因此其机组人员和救援队只需要训练,包括实践救援行动,不仅全年,而且在一天中的任何时候都包括在内,这已包括在他们的战斗训练计划中。
        因此,您将骑在别人的耳朵上-我对那些被迫将空降兵团扔进敌人后方的人有一个想法,并在可能的情况下疏散他们,进行训练。 海军救援服务的训练方法大致相同,但要考虑到海洋的特点。
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 16 March 2021 13:17
          0
          这里写的是什么?
          引用:Vladimir_2U
          飞机 土地,原则上不能坐在水面上,只是为了好运而将木筏或集装箱放下,这样“训练不足”至少是不明智的。
          陆地飞机,您如何回答:
          Quote:ccsr
          首先,这架飞机从未降落在水上,没有为此提供服务,因此您在这种情况下很愚蠢,提出了寓言。
          您无法掌握最简单的句子。

          Quote:ccsr
          由于这是一架专用飞机,因此其机组人员和救援队只需训练,包括练习救援行动。
          没有救援队,也没有船,正是救援设备掉落了,只掉到了一点,以免伤到被救者。 尽管我在说什么,但至少对该主题进行了一些研究。
          1. CCSR
            CCSR 16 March 2021 13:48
            +1
            引用:Vladimir_2U
            陆地飞机,您如何回答:

            救援飞机即使在海军航空中服役,也无需降落在水上。 此外,当飞机在飞行中抓住飞行员和气球之间的电缆时,美国人使用一种特殊的方法从水中救助飞行员。
            引用:Vladimir_2U
            没有救援队,也没有船,正是救援设备掉落了,只掉到了一点,以免伤到被救者。

            引用:Vladimir_2U
            就像小船一样,没有救援队,

            IL-38当然不是-为此未提供。 但是在An-12PS上提供了它-您自己是否研究过这种系统? 这样的飞机应该已经在北方舰队中完全准备就绪。
            根据1967年的一项政府法令,在系列An-12BP的基础上,开始开发An-12PS航空海事搜索和救援综合体(AMPSK),并于1970年进行了测试。 该综合设施的建立是为了海军的搜救服务,以确保营救降落的航天飞机及其乘员。 该综合大楼由一艘救援船“ Ruff”和一名船员组成,可以使用降落伞系统从海拔600-1500米的海浪中坠落至最高XNUMX点的位置。

            为什么在Komsomolets潜水艇坠毁期间它不在那儿,以及为什么有一架Il-38-问题不在于我,请自己弄清楚为什么会这样。
            引用:Vladimir_2U
            尽管我在说什么,但至少对该主题进行了一些研究。

            您自己并不认识nifiga,但您正在尝试教大家。 了解此系统的工作原理:
            带有Ruff救援船的An-12PS飞机进入了北部和太平洋舰队的海军航空。 在北方舰队航空基地,一个有趣的事件发生了,OKB im的测试人员参加了该事件。 OK Antonov:作为开发商的代表到达后,他们不得不在没有船员的情况下进行船的控制排放。 按计划,示威失败了–船只进入战斗路线时,船只自行从飞机上掉下,系统正常运转,船只掉入离目标较远的水中(观察员确信船上有一名基辅人)这架飞机是文盲的,战斗转储链中没有这样的东西。 1989年12月,在Feodosia基地对北太平洋和太平洋舰队的An-XNUMXPS船员和救援船进行了培训和培训,在此期间 进行了5次飞行,用两滴小船对乘员进行了再培训,乘员从500米的高度进行了训练(救援水手的感觉很强烈,在家里他们可以分享一些东西……)。 这些“出口”航班的机组指挥官是著名的试飞飞行员N.K.上校。 导航员Shkurko-M.I. 米什科夫。

            完成再培训计划后,海军航空兵的船员在船上乘着Ruff船降落时获得了战斗使用许可。 没错,关于其准备“无法在海上执行救援行动”的奇怪印刷误入了AMPSK的描述。 事实证明,该错误是重大的-实际上,An-12PS从未用于其预定目的,并且救援设备迅速被放置,腾出了用于普通货物运输的货舱。
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 16 March 2021 16:17
              0
              您写了些废话,马上就忘了,但我会提醒您!
              引用:Vladimir_2U
              陆地飞机 原则上我不能坐在水上
              您针对此写信:
              Quote:ccsr
              首先,这架飞机从未降落在水上。,它没有为此提供,所以您在这种情况下很愚蠢,发明了寓言。

              这些是你的话。

              Quote:ccsr
              您自己并不认识nifiga,但您正在尝试教大家。 了解此系统的工作原理:
              救援Komsomolets机组时,该系统如何工作? 它有效吗? 她不在那儿,没有什么可编织的。 我将停止您的回避,因为这些是您对特定情况的看法:
              Quote:ccsr
              在16:35,Il-38的机组人员注意到K-278开始向后沉没。 由于发生了强烈的大火,船的坚固船体的密封性被破坏,Komsomolets的洪水开始了。
              然后是编造物,然后侮辱了没有参加救援工作的船员缺乏培训。
              Quote:ccsr
              我认为 信息显示不正确 Il-38飞机,最有可能是An-12PS,但是无法使用救援手段这一事实表明, 显然,救援人员训练得不好,因为我们无法及时提供帮助。
              没有An-12PS,只有Il-38,没有船可以在那儿,但是只有一个集装箱
              17:00在船附近,出现了两个部署的救生筏,每个筏供38人使用。 水手们开始不停地从船上撤离。 IL-XNUMX掉落了航空救援容器。
              .
              1. CCSR
                CCSR 16 March 2021 18:27
                0
                引用:Vladimir_2U
                这些是你的话。

                这些都是我的话,任何有文化的人都知道,这种飞机无法降落在水上,与AN-2陆地飞机不同,后者带有浮标,可以降落在水面上。
                引用:Vladimir_2U
                救援Komsomolets机组时,该系统如何工作? 它有效吗? 她不在那儿,没有什么可编织的。

                这是北方舰队的常规飞机-您在说什么? 军事检察官办公室为何不使用它来营救“ Komsomolets”,因为有人员伤亡。 但是,您只是在说话,您正试图用言语的外壳掩盖您的文盲,因为很明显,在这种情况下,这架飞机只必须在事故范围内。
                引用:Vladimir_2U
                然后是编造物,然后侮辱了没有参加救援工作的船员缺乏培训。

                这只是一个版本,而且,没有理由提出相反的说法,因为悲剧发生在XNUMX月,而培训在某种程度上是XNUMX月组织的。 船员可能没有在训练后获得的与船员一起降落船的许可证,这意味着船员还没有准备好。
                军事专业人员知道,这就是为什么在Komsomolets灾难发生后立即进行培训的原因,但您不是其中之一,所以您摆出姿势,表明自己的能力不足。
                引用:Vladimir_2U
                没有An-12PS,

                只有在你的脑海里,这架飞机就存在了,并在北方舰队中使用
                如文章作者所述:
                引用:水
                一架An-12 PS,有一条船,但没有船员,当时在萨方诺沃。

                但是为什么可能没有使用它,我已经尝试向您解释。
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 17 March 2021 03:37
                  0
                  现在An-2也拖进去了:
                  Quote:ccsr
                  这些是我的话,任何有文化的人都知道,这种飞机无法像AN-2陆地飞机那样在水上着陆
                  那之后你是谁?
                  Quote:ccsr
                  但是,您只是语言,您正试图用语言外壳掩盖您的文盲。
                  哇,gspodin sovramshi,谁是我的遗言? 你g到水坑里
                  Quote:ccsr
                  我认为该信息错误地表明了Il-38飞机,并且 最可能是 即An-12PS,但无法使用救援手段这一事实表明, 显然,救援人员训练得不好,因为我们无法及时提供帮助。
                  现在您正进行某种腹泻,您已经拖到军事检察官办公室,有些贫穷,呃。

                  Quote:ccsr
                  证明他们的不足
                  言语腹泻是“适足”的最大特征。
                  1. CCSR
                    CCSR 17 March 2021 12:19
                    0
                    引用:Vladimir_2U
                    现在您正进行某种腹泻,您已经拖到军事检察官办公室,有些贫穷,呃。

                    您在理解俄语时遇到问题,我将尝试进行一项教育计划。
                    “最有可能”-大部分是介绍性的组合。 与“很有可能,最有可能”相同。
                    那些。 对该事件进行了概率评估,但不是俄罗斯人可能不知道我们语言的复杂性。
                    “可能不好”-可见性,引言。 与“显然应该如此”相同。
                    那些。 有可能对该事件进行评估,但是俄语水平不高的人们则无法理解这些细微差别。
                    在完成本俄语教育课程后,如果您有任何问题,请联系。
                    但是不要试图回避直接的问题-为什么An-12PS没有出现在Komsomolets的坠机现场,否则您就无法回答它了,尽管我给您提供的数据是这架飞机是北方的常规飞机舰队。
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 17 March 2021 14:39
                      0
                      [quote] [quote = ccsr]即对该事件进行了概率评估,但不是俄罗斯人可能不知道我们语言的复杂性。
                      “可能不好”-可见性,引言。 与“显然应该如此”相同。
                      那些。 有可能对该事件进行评估,但是俄语水平不高的人们则无法理解这些细微差别。
                      这是俄语教育课程的结尾,如果您有任何问题,请联系。[/ Quote] [/ quote]您怪我的“语言外壳”和文盲吗? 您在记忆和逻辑思维上都有特定的问题。 因为
                      ccsr]这只是[/ quote]的一个版本 如果您在不真正理解这些词的含义的情况下进行有意义的写作,就可以通过不完整的数据进行评估,而“ Komsomolets”的悲剧是刻在笔下的,所涉及的力量是飞机机长的名字,而不是飞机长的名字。提类型! 您的这种“可能评估”为您的“充分性”提供了有价值的评估。 然而,您还是像往常一样可耻地矮了些,因为“但事实本身“与概念相反 “可能的估计”.

                      您拖动了An-12PS,然后怀疑乘员组缺乏训练,尽管他没有在Komsomolets上受过训练,但还是侮辱了乘员组:
                      [quote] [quote = ccsr],但最有可能是An-12PS, 但事实本身 无法使用救援手段这一事实表明,救援人员显然培训得不好,因为他们无法及时提供援助。

                      那么您还没有掌握最简单的句子:
                      [quote] [quote = Vladimir_2U]飞机是降落的,原则上不能降落在水上, 只是为了好运而把木筏或集装箱扔了下来,所以“我们训练不好”至少是不明智的。
                      [quote] [quote = ccsr]首先,这架飞机从未降落在水上,没有为此提供服务,因此在这种情况下,您很愚蠢,提出了寓言。小说”? 在你的脑海? An12和Il-38都无法正常降落在水面上,我在相反的地方写过相反的东西吗?


                      [quote] [quote = ccsr]但是请不要回避直接的问题-为什么An-12PS不在Komsomolets灾难现场,否则,尽管我给了您数据,您还是没有找到答案[/ [quote] [/ quote]你自然是不够的,直接的问题在哪里-我从中“跳出来”的那个问题? 您将地狱从检察官办公室中拖了出来,将An-2悬停在浮标上,直接提出了一个虚构的问题。 没有头脑,没有记忆,没有逻辑思维。
                      1. CCSR
                        CCSR 17 March 2021 19:25
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        您拖动了An-12PS,

                        这不是北方舰队的常规飞机吗?您不能摇晃并最终做出回应吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        然后以怀疑其未经训练的态度侮辱了船员,

                        悲剧发生在XNUMX月,培训在XNUMX月举行,之后他们发出了入场证-他们没有与乘员一起降落的船。 这是什么侮辱? 就个人而言,这不应该归咎于机组人员,负责救援服务的舰队的官员也应归咎于没有组织此事。

                        引用:Vladimir_2U
                        没有头脑,没有记忆,没有逻辑思维。

                        当您的鼻子被真实的事实而不是您奇妙的主意所困扰时,这种无语总是来自您。
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 18 March 2021 05:22
                        0
                        Quote:ccsr
                        我认为该信息错误地表明了Il-38飞机,很可能是An-12PS, 但事实本身 不可能使用救赎手段这一事实表明 显然,救援人员训练得不好,因为我们无法及时提供帮助。
                        An-12PS不在Komsomolets上,这是任何地方都有书面记录的事实,而您将飞机拖到救援行动甚至踢过机组的事实,都说明您的智力上的不一致,以及An-12PS是否没有很好地配备PSS SF。 您无法理解自己的著作。


                        关于这个无礼的“需求”:
                        Quote:ccsr
                        这不是北方舰队的常规飞机吗?您不能摇晃并最终做出回应吗?
                        我将用系统设计师的话回答:
                        令人感到困惑的是,尽管事故地区的天气条件使这家位于挪威海事故现场500公里处的综合大楼没有投入运营,也没有被派往救援行动。
                        应设计师的要求,海军航空司令部于1989年XNUMX月开始通知工业部: An-12PS基地被从舰队航空兵中撤离.


                        Quote:ccsr
                        这是什么侮辱? 就个人而言,机组人员对此不负责任,负责救援服务的舰队官员没有组织
                        是你在摇摇晃晃,可耻的是: 显然,救援人员训练得不好 变成: 就个人而言,机组人员不应为此负责。! 嘿,“训练有素的”是对机组人员行动的评估! 他教我俄语,一位老师,一只狐狸和一位鉴赏家。

                        Quote:ccsr
                        根据您的奇妙想法。
                        An-2,检察官办公室和虚构的问题得到了精彩表演的补充!
                      3. CCSR
                        CCSR 18 March 2021 16:53
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        应设计者的要求,海军航空司令部于1989年12月开始通知工业部,An-XNUMXPS联合体已被撤回。 来自机队航空勤务部队。

                        这就是为什么有必要进行检察官检查的原因-这个决定是基于什么做出的,我从一开始就谈到了这一点。

                        引用:Vladimir_2U
                        An-2,检察官办公室和虚构的问题得到了精彩表演的补充!

                        在这些问题上,您绝对是一个业余爱好者,如果您是前政治工作者,我一点也不会感到惊讶,因为您不停地吐口水以证明一名普通军官能够完全理解。
                        引用:Vladimir_2U
                        关于这个无礼的“需求”:

                        您绝对是军事事务的业余爱好者-为此,至少有国防部长的命令,在此基础上,这架飞机以及机组人员和所有设备(包括船只)都被包括在救援人员中服务。
                      4. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 18 March 2021 17:25
                        0
                        Quote:ccsr
                        这就是为什么有必要进行检察官检查的原因-这个决定是基于什么做出的,我从一开始就谈到了这一点。
                        您是个傲慢自大的骗子,因为您从一开始就这样说:
                        Quote:ccsr
                        我认为该信息错误地指示了Il-38飞机,很可能是An-12PS,但是无法使用救援手段这一事实表明,救援人员显然训练得不好,因为他们不能及时提供帮助。
                        您的第一句话没有字在第二个,关于任何检察官的支票,当他们开始摇晃大厅时,当我开始对您对未经训练的船员的愚蠢之情表示怀疑时,您都像往常一样将其拖了一下。

                        Quote:ccsr
                        在这些问题上,您绝对是一个业余爱好者,如果您是前政治工作者,我一点也不会感到惊讶,因为您不停地吐口水以证明一名普通军官能够完全理解。
                        在什么问题上呢? 就您的愚蠢而言? 您拖动了An-12PS,这在Komsomolets上面甚至都没有提到,然后随随便便地责骂了船员,并同时捏造了失踪的船员和IL-38的船员,然后拖动了An-2浮动,只有那时才想起哦,还有同样的“检察官的支票”,而现在国防部长的命令已经被拖延了,你自然很ret琐。

                        Quote:ccsr
                        你绝对是军事上的重要人物
                        在这方面,您只是消极的。
                      5. CCSR
                        CCSR 18 March 2021 19:50
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        您是个傲慢自大的骗子,因为您从一开始就这样说:

                        您是一个典型的不足者,因为即使是简单的文本也无法正确理解,因为我没有主张,而是提出了一个假设- 我认为该信息错误地表明了Il-38飞机,.
                        引用:Vladimir_2U
                        当我让您对未经训练的船员感到愚蠢时,又开始to了一下。

                        如果您不理解单词的含义,那么您绝对是外行:
                        一个救援容器从Il-38上掉下来,但工作异常, 而水手们无法使用它.
                        现在,如果这是组织救生设备着陆者的直接任务,请告诉我们为什么不检查救援容器以及为什么救援容器工作异常。
                        引用:Vladimir_2U
                        您将An-12PS拖到了Komsomolets上方,

                        他们再次开始摇摆-为什么这架飞机没有坠落在坠机现场上,坠机现场不得不救救潜水艇手,而他们不得不为因体温过低而死亡的人的死亡负责。
                        引用:Vladimir_2U
                        然后他们拖了An-2漂浮物,

                        是我用脸开着你,让你知道在安家,有适合于降落在水面上的飞机,不是水上飞机,但有些人却不能。
                        引用:Vladimir_2U
                        现在国防部长的命令一直在拖延,您自然很沮丧。

                        不要告诉我,dilettante-An-12PS是根据国防部长的命令投入使用的,就像您不知道该命令时所说的那样。 同时,他还被包括在救援服务人员中,因此,北舰队海军航空官员应归咎于Komsomolets水手的死亡,因为这架飞机并未用于预定目的。 这就是为什么北方舰队的检察官必须将那些未能组织对Komsomolets机组人员进行紧急疏散的人绳之以法的做法,该做法是:
                        278年9月1989日,北方舰队的军事检察官根据第(Art)节中的罪行,发起了核潜艇K-260.1“ Komsomolets”灾难案。 RSFSR的《刑法》第XNUMX条。

                        这是案件进行过程中研究的内容:
                        要求对参加会议的官员遵守有关行动规则和规章及决定的问题给出合理的答案:
                        a)在被摧毁的核潜艇的设计,建造,测试,进入海军和运营中;
                        b)在第604机组的编队和战斗训练中;
                        c)与第604机组人员一起向核潜艇方向作战;
                        d)在发现第7舱室着火,灭火和为船的生存能力而进行的战斗中;
                        D) 在组织船员营救中.

                        那么,除了你之外,谁在这里表现出了他们的不幸?
                      6. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 19 March 2021 03:39
                        0
                        您只是一个骗子,而且是自然的琐事,因为您已经做到了
                        Quote:ccsr
                        您是一个典型的不足者,因为即使是简单的文字也无法正确理解,因为我没有主张,而是提出了一个假设-我认为这些信息错误地表明了Il-38飞机。
                        针对此直接要求:
                        引用:Vladimir_2U
                        没有 您的第一句话一言不发但是,在第二个, 无关 检察官的支票,当他们开始摇晃大厅时,像往常一样拖了它,当我开始对你对未经训练的船员的愚蠢感激之时。
                        从一开始,您对检察官的支票怎么说?
                        Quote:ccsr
                        这就是为什么有必要进行检察官检查的原因-该决定是基于什么做出的, 我从一开始就谈到了这一点。
                        你有什么评论 一开始? 胆大妄为,但与此同时,您却愚蠢地扭曲,在广告系列中添加了一堆字:
                        在Komsomolets上方从未见过的An-12PS,
                        An-2浮球,
                        只有那时他们才想起哦,有一张“检察官的支票”,
                        国防部长的命令被拖了

                        现在,该集装箱的检验也已拖延。

                        Quote:ccsr
                        是我用脸开着你,让你知道在安家,有适合于降落在水面上的飞机,不是水上飞机,但有些人却不能。
                        这个是来做什么的? 掩盖腹泻吗?


                        Quote:ccsr
                        别告诉我,dilettante-国防部长的命令采用了An-12PS,就像您不知道该命令所用的话一样。
                        像您一样喜欢Slovobludy的人会拖入任何您喜欢的东西,以掩盖不便的事实,即:
                        引用:Vladimir_2U
                        应设计者的要求,美国海军航空司令部于1989年12月上旬告知工业部,An-XNUMXPS联合体已从机队航空兵中撤离。
                        对于您的口腹泻来说,这是一个非常不便的事实。



                        让我提醒您您的评论,并进行详细分析:
                        Quote:ccsr
                        我认为该信息错误地表明了Il-38飞机,很可能是An-12PS,哦,事实是由于无法使用救援手段,这表明救援人员显然训练得不好,因为他们无法及时提供援助。
                        好的,他们把An-12PS拖到地狱,分析中的所有内容都按分钟记录下来,而那些关心这些琐事的工作人员,仿佛不是您,我们将其记为“猜测”。 但是,“不能使用……等的事实”这样的字眼。 直接说您实际上要求Il-38船员接受培训,以作为救援人员并及时提供帮助,这直接意味着要在救援装置附近(即在水中)找到救援人员! 通常,从您的语言到语言的基本逻辑和俄语掌握程度,不会导致您对单词的理解有所不同。 但是由于您对这两种语言都不太熟练,因此您无法分解自己的著作并堆积巴比伦的山峰以证明自己的愚蠢。
                      7. CCSR
                        CCSR 19 March 2021 12:32
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        从一开始,您对检察官的支票怎么说?

                        您绝对是业余爱好者-人员死亡后,总会任命检察官支票,但您也不知道。
                        引用:Vladimir_2U
                        现在,该集装箱的检验也已拖延。

                        此外,定期检查-您甚至都不知道这一点,并且您仍在尝试在这里说些什么。
                        引用:Vladimir_2U
                        好吧,他们将An-12PS拖到地狱,与他分手,分析中的所有内容均按分钟和人员记录下来,

                        您绝对是不够的-这是一架常规的海军航空飞机,并且由于它没有用于救援,因此负责其就绪性和机组人员培训的海军航空官员不得不接受审判。
                        引用:Vladimir_2U
                        基本逻辑

                        而且您没有基础知识,因此无论倒出多少水,都无法用逻辑掩盖文盲。
                      8. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 19 March 2021 15:56
                        0
                        Quote:ccsr
                        您绝对是业余爱好者-人员死亡后,总会任命检察官支票,但您也不知道。
                        您不记得自己的话,是金鱼还是在鬼混?
                        Quote:ccsr
                        这就是为什么有必要进行检察官检查的原因-该决定是基于什么做出的,以及 我从一开始就谈到了这一点。
                        您还记得有关“检察官的支票”的什么评论,您是否害怕直接回答这个问题?

                        关于死亡的事实,他们没有指定检查,您的小脑子还不足以理解这一点,但案件已经揭开! 您不了解刑事案件和检察官的支票之间的区别,而且还在感到沮丧!


                        Quote:ccsr
                        您绝对是不够的-这是一架常规的海军航空飞机,并且由于它没有用于救援,因此负责其就绪性和机组人员培训的海军航空官员不得不接受审判。
                        Quote:ccsr
                        这就是为什么北方舰队的检察官必须将那些未能组织Komsomolets机组人员的疏散工作的人绳之以法的做法:
                        您的愚蠢程度越来越明显,在可用的材料和调查结论中,没有关于联邦委员会紧急救援服务的领导者的过失的说法,而且,本案中未提及ACC!
                        并依法对该证据进行了评估。
                        根据工作结果,该决议特别指出:
                        -船上设备和系统的设计并未导致其和船员死亡;
                        -违反海军指导文件关于战斗训练的要求,导致以下事实:28年1989月604日,失去线性的第XNUMX名机组人员被送往海上;
                        -船员缺乏准备是由于一些海军官员有计划地违反了训练潜艇船员规则的准则的要求,以及对战斗训练的进度和结果缺乏适当的控制;
                        -由于培训不足,在604年7月1989日发生事故的事故中,主要指挥所和第XNUMX机组的其他成员不能确保在发生火灾,高压空气和水流的情况下解决主要任务进入船体坚固的船体并在船员营救期间,这导致船及其大部分船员的死亡...

                        ...总结部分只有三点。 首先是考虑一项涉及海军作战训练人员的表演。 第二是采取措施,确保对潜艇人员进行足够的战斗训练。 第三,由于在准备出海的K-278潜艇时偏离了当前指导文件的要求,造成了舰船的灾难,因此考虑了北方舰队司令海军上将的责任问题OA Erofeev。 俄罗斯联邦国防部第24研究所所长Shkiryatov O.T.

                        坦率地说,您是愚蠢的,或者您假装非常成功,因为我遵循了您的链接,而没有提到AN-12PS分配给的ACC,更不用说它的错了,不。

                        但是,由于您的“超级能力”,或者说是智力上的矛盾,再加上非凡的忠诚,您发现ACC和An-12PS机组人员都感到内,检察官办公室没有注意到,但是您注意到了。

                        Quote:ccsr
                        您绝对不够用-这是一架常规的海军航空飞机,而且由于它没有用于救援,因此不得不提起诉讼。

                        Quote:ccsr
                        同时,他也被包括在救援服务人员中,因此,北舰队海军航空兵应归咎于Komsomolets水手的死亡是直接的,因为这架飞机并未用于预定目的。

                        Quote:ccsr
                        这是北方舰队的常规飞机-您在说什么? 军事检察官办公室为何不使用它来营救“ Komsomolets”,因为有人员伤亡。

                        Quote:ccsr
                        但是无法使用救援手段这一事实表明,救援人员显然训练得不好,因为他们无法及时提供援助。

                        http://www.razlib.ru/istorija/tainy_podvodnyh_katastrof/p6.php
                      9. CCSR
                        CCSR 19 March 2021 19:34
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        您的愚蠢程度越来越明显,在可用的材料和调查结论中,没有关于联邦委员会紧急救援服务的领导者的过失的说法,而且,本案中未提及ACC!

                        因此,您只能看到可用的材料,而看不到的材料却无法访问。
                        他们在那里有多个方向的工作,也有紧急救援部门的行动。 但是像您这样的业余爱好者甚至都没有意识到这一点。
                        引用:Vladimir_2U
                        识别了ACC和An-12PS本身的人员的故障,检察官办公室没有看到,但您看到了。

                        您是否要涂抹ACC并证明他们在营救过程中正确组织了一切? 是的,您只是一个无礼的人,因为ACC的工作非常糟糕,否则考虑到自第一次向联邦委员会总部提交有关紧急情况的报告以来已经过去了多少时间,死水手就不会那么多了。 。
                        引用:Vladimir_2U
                        http://www.razlib.ru/istorija/tainy_podvodnyh_katastrof/p6.php

                        同样,您使用顶针技术-这些文件与Komsomolets潜艇灾难本身有关,尽管救援人员调查了以下问题,但它们并未描述救助潜艇时ACC的行动:
                        e)组织救援人员。

                        至少进行了一次正式调查,但是尽管您会p起脸颊,但您显然不在主题之列。
                      10. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 19 March 2021 20:33
                        0
                        Quote:ccsr
                        因此,您只能看到可用的材料,而看不到的材料却无法访问。
                        他们在那里有多个方向的工作,也有紧急救援部门的行动。 但是像您这样的业余爱好者甚至都没有意识到这一点。
                        您已经完全搞砸了,除了捏造以外,一言不发,没有使ACC确认ACC有罪,但是您在暗示一些文件。 在“ Komsomolets”死亡期间,ACC的行动在哪里进行分析? 这是一个直接的问题!
                        您已经完全像白痴一样工作了! 我查看了您所引用的链接中的资料! ACC SF上没有任何内容。


                        Quote:ccsr
                        是的,您只是一个无礼的人,因为ACC的工作非常糟糕,否则考虑到自第一次向联邦委员会总部提交有关紧急情况的报告以来已经过去了多少时间,死水手就不会那么多了。 。
                        您甚至不是为傻瓜而工作,而是为白痴而工作,每分钟都消除了“ Komsomolets”的死亡,但您甚至都不愿结识,否则您就不会写这种愚蠢的东西,其余的也是如此:
                        Quote:ccsr
                        否则,考虑到自第一次向联邦委员会总部提交有关紧急情况的报告以来已经过去了多少时间,死去的水手人数就不会那么多了。
                        IL-38在那里飞过船直到沉没! ACC尽其所能做出了最大的反应。 而且我给人的深刻印象是,您公然地为自己的军事经历撒谎,因为在执行以下操作之后,只有白痴和骗子会要求ACC撤离An-12PS:
                        引用:Vladimir_2U
                        应设计者的要求,美国海军航空司令部于1989年12月开始通知工业部,An-XNUMXPS联合体是 从值班航空中撤离.
                        您不了解ACC司令部无权将An-12送到“ Komsomolets”的最简单的事情,之后您是什么样的军人?

                        Quote:ccsr
                        同样,您使用顶针技术-这些文件与Komsomolets潜艇灾难本身有关,尽管描述了此问题,但并未描述ACC在营救潜水艇员方面的行动。
                        e)组织救援人员。
                        Q.E.D! 在您的曲目中,您以自己的方式看到了一些可悲的事情,想到了这些,并抵制了您的愚蠢!

                        由于 主要指挥所和第604机组其他成员的培训不足 在7年1989月XNUMX日的事故中,他们没有确保解决起火,高压空气和水流入耐久船体的主要任务。 以及在营救船员时,这导致了船及其大部分船员的死亡。

                        调查将BOAT命令归因于救援失败,而不是救援工作,而是救援,如果您无法理解,您是否使用了所有文档?
                      11. CCSR
                        CCSR 20 March 2021 17:31
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        在“ Komsomolets”死亡期间,ACC的行动在哪里进行分析? 这是一个直接的问题!

                        联系海军总部-您将被送到一个已知的地址进行审查。
                        引用:Vladimir_2U
                        您甚至不是为傻瓜而工作,而是为白痴而工作,每分钟都消除了“ Komsomolets”的死亡,但您甚至都不愿结识,否则您就不会写这种愚蠢的东西,其余的也是如此:

                        他们再次开始作弊-忽略了事故本身的分析,您认为这是唯一的事情吗? 好吧,好吧,继续燃烧吧,但是请记住,营救人员被认为是另外一个问题。
                        引用:Vladimir_2U
                        因为只有白痴和骗子才会在以下情况下要求ACC撤离An-12PS:
                        引用:Vladimir_2U
                        应设计者的要求,美国海军航空司令部于1989年12月上旬告知工业部,An-XNUMXPS联合体已从机队航空兵中撤离。

                        只有一个傻瓜不明白这篇文章包含了对海军指挥官的指责,他们像最后的长袍一样,将挽救人民从责任部队中移除的最重要的要素。 为此,他们必须去法庭-至少是下达撤回命令的法庭。
                        引用:Vladimir_2U
                        那军人之后你是什么样的驴子?

                        我认为您自己就是从那里来的,因此您的愚蠢问题不会令我感到惊讶。
                        引用:Vladimir_2U

                        调查将BOAT命令归咎于救援失败,而不是救援工作,而是救援,

                        潜艇的指挥官应责怪An-12PS飞机没有到达事故现场,没有与降落伞救援人员一起组织释放该船,因此有许多人死于体温过低。 撒谎,但不要撒谎-潜艇指挥官应对自己的失误负责,而不是对ACC事实证明没有为此类灾难做好准备的事实负责。
                      12. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 20 March 2021 19:44
                        0
                        Quote:ccsr
                        联系海军总部-您将被送到一个已知的地址进行审查。
                        您是一个愚蠢的巴拉博,可以提供有关船模死亡的调查材料,但没有对ACC的作用进行分析,这意味着没有分析,而且您的所有捏造都是腹泻的本质。 而且没有必要去磨,因为对ACC的分析比对船的死亡进行调查的材料更为机密。
                        引用:Vladimir_2U
                        在“ Komsomolets”死亡期间,ACC的行动在哪里进行分析? 这是一个直接的问题!
                        除了空荡荡的闲聊之外,还有什么答案? 可怜的巴拉波,您不能提供任何支持您的言论的东西! 而且没有必要去磨,因为对ACC的分析比对船的死亡进行调查的材料更为机密。


                        Quote:ccsr
                        他们再次开始作弊-忽略了事故本身的分析,您认为这是唯一的事情吗? 好吧,好吧,继续燃烧吧,但是请记住,营救人员被认为是另外一个问题。
                        坦率地说,您已经在宣传白痴​​,这是您链接的结论! 他们发现了一些东西,他们不了解nicherta,但是他们以一种骗子的被动方式将其拖入其中,一个片段被从上下文中撕掉,而当我开始用鼻子戳你的鼻子时,你就在指责我作弊!
                        这是您的评论:
                        Quote:ccsr
                        d)在发现第7舱室着火,灭火和为船的生存能力而进行的战斗中;
                        e)组织救援人员。

                        这是全文的一部分!
                        d)在发现第7舱室着火,灭火和为船的生存能力而进行的战斗中;
                        e)组织救援人员...
                        ......由于培训不足,在604年7月1989日发生事故的事故中,主要指挥所和第XNUMX机组的其他成员无法确保在发生火灾,高压空气流动的情况下能够解决主要任务和水进入船的坚固船体,并在船员营救期间,这对死船及其大部分船员起到了促进作用。

                        https://rg.ru/2019/04/07/v-godovshchinu-gibeli-apl-komsomolec-otkrylsia-neozhidannyj-povorot-v-rassledovanii-katastrofy.html

                        Quote:ccsr
                        只有一个傻瓜不明白这篇文章包含了对海军指挥官的指责,他们像最后的长袍一样,将挽救人民从责任部队中移除的最重要的要素。 为此,他们必须去法庭-至少是下达撤回命令的法庭。
                        只有白痴不明白,他们不是无缘无故地将建筑群撤职,只有白痴至少不能以某种方式研究问题:
                        一个月后,即1989年12月,根据上述指示,成立了一个委员会,以检查在北方舰队中运行的An-XNUMXPS系统……根据检查结果,对物资的全面检查和访谈经人员确认,搜救服务的设备和组织情况比一年前差得多…… 没有人员 船上由基辅机械制造厂的工作人员生产,以OK Antonov在科拉湾的水域上。 降落未在第一架飞机上进行。 由于没有飞行员滑道... 第二天的第二次飞行也不成功,飞行员降落伞没有时间履行其职责, 船是如何自然降落的.
                        这些是设计师的话! 尽管在那之前他称赞他的情结

                        Quote:ccsr
                        那军人之后你是什么样的驴子?
                        我认为您自己就是从那里来的,因此您的愚蠢问题不会令我感到惊讶。
                        自然地,您是一种自命不凡的冒名顶替者。


                        Quote:ccsr
                        调查将BOAT命令归咎于救援失败,而不是救援工作,而是救援,
                        潜艇指挥官应为An-12PS飞机没有到达事故现场这一事实负责
                        毋庸置疑,船长无法正确评估危险程度并没有准备好船员离开船,这就是他们的责任,在这件事上有明确而明确的结论,但是既然您做了不知道如何阅读和理解所读内容,然后拖动An-12PS及其工作人员,这不是一项佣金,但您指责其未受过训练。
                        Quote:ccsr
                        最有可能是An-12PS,但是 事实本身 不可能使用救赎手段这一事实表明 显然,救援人员的训练不好, 他们无法及时提供帮助。


                        Quote:ccsr
                        撒谎,但不要撒谎-潜艇指挥官应对自己的错误负责
                        然后至少打开您的脑海一次,有一个关于船的死亡的案例,但是没有关于ACC在人的死亡中的过失的案例! 您正在推动有关我的无能的某些事情,但您不了解有关军事等级制度最简单的事情! 紧急情况要比责备和吊死所有的狗容易得多:
                        首先是 考虑一个涉及海军作战训练人员的演讲。 第二是采取措施,确保对潜艇人员进行足够的战斗训练。 第三-考虑到在准备出海的K-278潜艇时偏离了当前指导文件的要求,这导致了船舶的灾难性事故,请考虑该问题 北方舰队司令的责任 O.A. Erofeev海军上将俄罗斯联邦国防部第24研究所所长O.T. Shkiryatov上将。
                        与ACC的错无关,这些都是您的愚蠢发明。
                      13. CCSR
                        CCSR 20 March 2021 20:23
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        根据检查结果,对实质部分的全面检查以及与人员的对话,发现搜救服务的设备和组织状况比一年前差很多。

                        这是一项军事犯罪,应追究ACU领导的责任。
                        引用:Vladimir_2U
                        一个月后,即1989年12月,根据上述命令,成立了一个委员会,以检查在北方舰队中使用的An-XNUMXPS系统。

                        这表明已经对ACC进行了正式调查,因为他们开始检查为什么不使用飞机来营救人员。
                        引用:Vladimir_2U
                        这些是设计师的话! 尽管在那之前他称赞他的情结

                        因此它在手术过程中被抛弃了,这就是为什么他们不能将其用于预期的目的。 嗯,你这个白痴...

                        引用:Vladimir_2U
                        然后您将An-12PS及其机组人员拖了出来,这不是委员会的任务,但您指责自己未经训练。

                        我还要怪罪联邦委员会的领导,因为他们将如此昂贵的飞机带到了无法将其用于预定目的的地方-遗憾的是,他们因为这么多人死亡而没有被赶出岗位平时。

                        引用:Vladimir_2U
                        但没有任何关于ACC在人员死亡中的过失的案例!

                        别说谎了-自从XNUMX月份对飞机进行紧急检查以来,已经进行了正式调查,XNUMX月又再次紧急要求机组人员训练。
                        一些官员摆脱了犯罪条款,仅此而已,他们把所有东西都挂在了潜艇指挥官身上。 尽管他当然与行政协调会领导层的文盲无关。
                      14. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 21 March 2021 07:02
                        0
                        Quote:ccsr
                        别说谎-进行了内部调查,

                        这就是您的全部,与刑事案件有关,与官方调查有关,对吗?
                        Quote:ccsr
                        一些官员摆脱了犯罪条款,仅此而已,他们把所有东西都挂在了潜艇指挥官身上。 尽管他当然与行政协调会领导层的文盲无关。
                        在这里,您个人是联邦委员会的领导,尽管在本案例的最后部分中,直接指出了由个人本人负责竞选活动中释放无人驾驶人员的人员
                        引用:Vladimir_2U
                        第三-为 减损 根据当前指导文件在准备出海的K-278潜艇时的要求,考虑了责任问题 北方舰队司令 O.A. Erofeev海军上将和 俄罗斯联邦国防部第24研究所所长 什基里亚托夫海军上将O.T.

                        如果您至少对这个主题有点熟悉,您会理解,斗争是在指责船只的设计者或海军领导者,但除此之外,您并不关心案例材料,而您除了您的捏造之外,我无法用其他任何东西来证实您的观点...

                        Quote:ccsr
                        因此它在手术过程中被抛弃了,这就是为什么他们不能将其用于预期的目的。 嗯,你这个白痴...
                        如果在88年的演习后他被免职,您将多么痛苦,多么剥削。 为什么? 是的,很可能“ Ruff”表现得模棱两可。

                        Quote:ccsr
                        这是一项军事犯罪,应追究ACU领导的责任。
                        自然,您对军队没有很弱的概念,您如何想象生活? 由于人们的死亡,他们总是开一个刑事案件! 在任何情况下,他们都不会以MSS的被指控军人身份出现,没有舰队指挥官,也没有MSS。 除了磁浮现象,您无法用其他任何方法回答。


                        引用:Vladimir_2U
                        没有对ACC的动作进行分析,这意味着没有分析,并且您的所有捏造都是腹泻的本质。 而且没有必要去磨,因为对ACC的分析比对船的死亡进行调查的材料更为机密。

                        引用:Vladimir_2U
                        除了空荡荡的闲聊之外,还有什么答案? 您不能提供任何支持您的言论的东西
                        至少有一些关于PSS的指控导致一部分机组人员死亡? 我没有看到这个问题的答案!

                        引用:Vladimir_2U
                        那军人之后你是什么样的驴子?
                        我认为您自己就是从那里来的,因此您的愚蠢问题不会令我感到惊讶。
                        自然地,您是一种自命不凡的冒名顶替者。
                        我看不到这个说法的答案,您是假老师。
                      15. CCSR
                        CCSR 21 March 2021 11:11
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        这就是您的全部,与刑事案件有关,与官方调查有关,对吗?

                        您绝对是服兵役中的外行-任何指挥官总是试图将案件从刑事案件转移到官方程序。 如果您什至不了解发生了什么事,那么马上就可以清楚知道自己是哪种鸟。
                        引用:Vladimir_2U
                        尽管在案件材料的最后部分中,直接指出了负责在徒步旅行中释放无人驾驶船员的个人责任人

                        停止蠕动-与ACC有关,而不是与指挥人员训练潜艇人员的行为有关,而这些完全是不同的领域。
                        引用:Vladimir_2U
                        如果您只是稍微熟悉一下这个主题,那么您就会知道,斗争是在指责船只设计者或海军领导,

                        在组织ACC行动时无能为力的重点是什么? 该国为他们分配了昂贵的飞机,并为其配备了特殊的装备,但是由于不修边幅,他们甚至无法将这架飞机用于预定目的。
                        引用:Vladimir_2U
                        如果在88年的演习后他被免职,您将多么痛苦,多么剥削。 为什么? 是的,很可能“ Ruff”表现得模棱两可。

                        谎言-没有人有权更任意地将他免职,并且没有提出检查人员的调查即确定了这一原因。 您甚至知道它是什么以及它在部队中的组织方式吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        至少有一些关于PSS的指控导致一部分机组人员死亡?

                        他们将自己的责任掩盖在无能为力的行动中,因为最容易将整个罪犯吊死在核潜艇指挥官身上,因为他们担心别人的头会飞。
                        引用:Vladimir_2U
                        我看不到该说法的答案,

                        是的,政治工作者,如果您除了学会用舌头打磨之外什么都没学到什么,您还能有什么抱怨?
                      16. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 21 March 2021 11:49
                        0
                        Quote:ccsr
                        您绝对是服役中的外行-任何指挥官总是试图将案件从犯罪分子转移到正式程序。
                        你们根本不是兵役中的一员,但是关于将刑事案件移交给正式诉讼程序的字眼仍然显示出您每天的愚蠢! 谁将给指挥官将“已经开始”的刑事案件转移到一个不那么无害的类别中! 您正在携带有关检察官监督的信息,而不是了解它的内容,而现在却是在胡乱指挥官将刑事罪行转移到办公室! 这些话之后,您看起来简直不可思议。

                        Quote:ccsr
                        停止扭动-关于ACC
                        您试图将责任归咎于ACC,尽管军事检察官办公室和调查人员起初没有发现任何罪恶感。

                        Quote:ccsr
                        说谎-没有人有权解雇他
                        这已经很愚蠢了,您已经编织了魔鬼知道的东西,而不是作为军人,就像成年时您胡说八道一样! 没有人有权退出,但这是码头的第一位候选人! 您将无法理解并冲洗MSS!


                        Quote:ccsr
                        至少有一些关于PSS的指控导致一部分机组人员死亡?
                        他们隐瞒自己无能为力的责任,因为最容易将整个罪犯吊在核潜艇指挥官身上,因为他们担心别人的头会飞

                        你能理解意思吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        考虑责任 北方舰队司令 O.A. Erofeev海军上将俄罗斯联邦国防部第24研究所所长O.T. Shkiryatov上将。

                        在这里,我们谈论的是舰队司令,在此之上,只有海军总司令和国防部长! 至少在他们的某些缺点下,没有人会为ACC感到颤抖! 是的,您根本不是了解军事现实的人!

                        引用:Vladimir_2U
                        至少有一些关于PSS的指控导致一部分机组人员死亡? 我没有看到这个问题的答案!
                        同样,我至少没有看到您在那儿写过有关蠕动的证据?

                        Quote:ccsr
                        是的,政治工作者,如果您除了学会用舌头打磨之外什么都没学到什么,您还能有什么抱怨?
                        我是私人的,您的等级是多少?
                      17. CCSR
                        CCSR 21 March 2021 12:12
                        +1
                        引用:Vladimir_2U
                        谁将给指挥官将“已经开始”的刑事案件转移到一个不那么无害的类别中!

                        就像军事事务中的外行一样,检察官可以在调查过程中将某些情节从刑事情节中删除,从而将自己限制在警告范围之内,并将其转移到正式诉讼程序中。
                        引用:Vladimir_2U
                        您试图将责任归咎于ACC,

                        他们已经受到了谴责,这很明显,甚至从我们数十名潜水艇员紧紧抓住一艘木筏直到许多人死亡的方式。
                        引用:Vladimir_2U
                        没有人有权退出,但这是码头的第一位候选人!

                        所以我想知道为什么这位官员被抹黑了。
                        引用:Vladimir_2U
                        在这里,我们谈论的是舰队司令,在此之上,只有海军总司令和国防部长!

                        悲剧没有其他肇事者了吗? 是的,正如我所见,您仍然是官方程序的鉴赏家。
                        引用:Vladimir_2U
                        我是私人的,您的等级是多少?

                        您随身携带的垃圾会感觉到这种情况。
                      18. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 21 March 2021 12:23
                        -1
                        Quote:ccsr
                        军事上的亵渎行为-检察官可以在调查过程中从犯罪类别中删除一些情节,将自己限制在警告范围之内,然后将其转入正式诉讼程序。
                        您只是写了这个废话!
                        Quote:ccsr
                        任何 指挥官总是尝试 将案件从刑事诉讼移交给正式诉讼。
                        现在他们又想起了检察官。

                        Quote:ccsr
                        没有人有权退出,但这是码头的第一位候选人!
                        所以我想知道为什么这位官员被抹黑了。
                        一言不发,对谁。 联邦委员会讨论了责任问题,但是他们害怕签署人还是什么? 因为签名者是对的!

                        Quote:ccsr
                        悲剧没有其他肇事者了吗?
                        再一次,从一个直接的问题中回避了可耻的事情。
                        引用:Vladimir_2U
                        同样,我至少没有看到您在那儿写过有关蠕动的证据?
                        哪里有针对ACC的官方指控? 他们在哪里? 有一个北方舰队司令,但没有ACC!


                        Quote:ccsr
                        我是私人的,您的等级是多少?
                        您随身携带的垃圾会感觉到这种情况。
                        你是一个害羞的胆小鬼,你的等级是多少? 毕竟,被俘后甚至有可能和敌人说话! 而且你很害羞。
                      19. CCSR
                        CCSR 21 March 2021 12:27
                        +1
                        引用:Vladimir_2U
                        你是一个害羞的胆小鬼,你的等级是多少?

                        免费,有现货。
                      20. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 21 March 2021 12:30
                        +1
                        Quote:ccsr
                        免费,有现货。

                        是的,杰出的植物历史学家战略家。
                      21. 水
                        21 March 2021 15:26
                        0
                        震惊于您的知识深度和压力能量! 但是,请解释为什么Komsomolets船员在离开船之前没有遵循指挥官的命令并且没有戴上ISP-60潜艇救援工具包? 最重要的是,Il-38飞机与海军的ACC有什么关系?
                      22. 水
                        21 March 2021 15:44
                        0
                        Quote:ccsr
                        引用:Vladimir_2U
                        你是一个害羞的胆小鬼,你的等级是多少?

                        免费,有现货。

                        我澄清我的问题:您的知识深度和压力能量让我感到震惊! 但是,请说明为什么Komsomolets船员在离开船之前没有遵循指挥官的命令并且没有戴上ISP-60潜艇救援工具包? 最重要的是,Il-38飞机与海军的ACC有什么关系?
                      23. CCSR
                        CCSR 21 March 2021 16:09
                        +1
                        引用:水
                        但是,请说明为什么Komsomolets船员在离开船之前没有遵循指挥官的命令并且没有戴上ISP-60潜艇救援工具包?

                        没人会再知道这一点,因为许多人已经死了,但是我可以假设有些人根本不相信这艘船会很快漂浮在水下,因为它已经漂浮了几个小时。 我并不排除人们看到北约的直升飞机和飞机,并认为他们将被营救,特别是因为我们的飞机飞过它们。
                        引用:水
                        最重要的是,Il-38飞机与海军ACC有什么关系?

                        这是机队官员的罪行,他们派了Il-12反潜飞机而不是标准的救援飞机An-38PS,该飞机没有经过训练的救援人员。 形象地说,这就像将洒水喷头而不是消防车送到住宅的火堆上。
                        自然,整个调查归结为潜艇本身的悲剧,ACC的行动也从刑事诉讼中撤回,以免引起不必要的麻烦。 但是后来他们立即意识到了这一点,根据XNUMX月份的演习来看,可惜的是,这在后来的库尔斯克悲剧中没有帮助。 我希望我们现任的海军指挥官将认真对待ACC的组织工作,尤其是由于他们仍然因海上事故而丧生,因此将始终需要这种服务。
                      24. 水
                        21 March 2021 17:22
                        0
                        好吧,您知道,您自己已经差不多回答了您已经争论了很长时间的问题! 我只能补充:An-12PS没有参与向Komsomolets船员提供援助,因为北方舰队航空总部和北方舰队总部之间长期的“诉讼”由谁组成船员-水手或飞行员。 顺便说一句,北方舰队司令是潜水艇员,由于某种原因没有说出他的沉重话语。 结果是人的死亡。 毕竟,在这种情况下,IL-38是一种极端的措施。 他们倾倒的KAS-150容器被风吹走了。 好吧,尝试游泳以赶上PSN在风中漂流,即使它具有浮动锚。
                        嗯,关于ISP-60,Komsomolets指挥官没有给他的水手下达命令给他打扮。 此外,由于从坚固的船体上卸下了他们的PSN,机组人员安排了一些难以想象的事情:与其从船体的内部自动打开隔板,不如将它们自动抛向舷外,而是将PSN移出并提升到了指挥塔上。 你说的可能是对的:
                        Quote:ccsr
                        我并不排除人们看到北约的直升飞机和飞机,并认为他们将被营救,特别是因为我们的飞机飞过它们。

                        这是现代潜艇的问题。 自由宣传引起的麻烦始于上个世纪80年代中期,一直持续到今天,因为我们没有敌人,而且所有国家的潜艇都是兄弟。 共同的原因使我们无法理解-随时按命令准备好焚化对手港口和城市的潜水员怎么能怀有希望,在困难时期敌手将拯救他!
                        Quote:ccsr
                        自然,整个调查归结为潜艇本身的悲剧,ACC的行动也从刑事诉讼中撤回,以免引起不必要的麻烦。 但是后来他们立即意识到了这一点,根据XNUMX月份的演习来看,可惜的是,这在后来的库尔斯克(Kursk)悲剧中没有帮助。

                        我认为,ACC SF从未达到最佳状态,但是,对此悲剧没有任何疑问。 搜索和营救漂浮在水面上的人员的任务正面临着分配给舰队工作人员的每周搜索分队。 也就是说,再次向北方舰队司令和参谋长提问。 尽管根据库尔德潜艇营救行动中SF司令部的行动,可以假定,斯洛文尼亚人和过失已成为他们的传统。
                      25. CCSR
                        CCSR 21 March 2021 20:34
                        +1
                        引用:水
                        我只能补充:An-12PS没有参与向Komsomolets船员提供援助,因为北方舰队航空总部和北方舰队总部之间长期的“诉讼”由谁组成船员-水手或飞行员。

                        这是不法行为,为此,至少有必要将舰队参谋长绳之以法。 动员他的意见。
                        引用:水
                        他们倾倒的KAS-150容器被风吹走了。 好吧,尝试游泳以赶上PSN在风中漂流,即使它具有浮动锚。

                        完全正确,这就是为什么需要船只来收集集装箱和筏子的原因,而水手的专业救援人员必须坐在里面,他们必须懂得如何追踪并将其拖到事故现场。
                        引用:水
                        我认为,ACC SF从未达到最佳状态,但是,对此悲剧没有任何疑问。 搜索和营救漂浮在水面上的人员的任务正面临着分配给舰队工作人员的每周搜索分队。 也就是说,再次向北方舰队司令和参谋长提问。 尽管根据库尔德潜艇营救行动中SF司令部的行动,可以假定,斯洛文尼亚人和过失已成为他们的传统。

                        我同意您的观点,这就是为什么我认为机队的改革必须始于创建最现代的ACC的开始。 我希望现任海军指挥官对此表示关注。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 15 March 2021 18:03
    +1
    1985年,为向漂浮在距基地长达2500公里的水面上的人员提供协助,采用了An-12PS航空海上搜索和救援综合体,该飞机配备了347M“ Ruff”项目的登陆救生艇。

    此外,它与三名工作人员一起被丢弃。
    但可惜-对于作战部队来说,该技术实在太复杂了。
    根据设计者的要求,海军航空司令部于1989年12月开始通知司法工业部,已将An-XNUMXPS综合体从当值机队航空兵中删除。 而且,这不是发出索赔,而是从作者调查之日起至操作部件的一年内,将需要进行维修工作的信息告知行业!

    一个月后,即1989年12月,根据上述指示,成立了一个委员会,对在北方舰队中运行的An-XNUMXPS系统进行检查。 作为委员会工作的一部分,一个跨部门的专家小组对飞机,船只,飞机着陆设备以及着陆设备和船只设备进行了检查。 根据检查结果,对主要部分的全面检查以及与人员的交谈,发现搜救服务的设备和组织状况比一年前差很多。
    1. 水
      15 March 2021 23:18
      +2
      1994年,在太平洋舰队,他参加了俄美联合演习,他们说,他表现出色。
  • Aviator_
    Aviator_ 15 March 2021 18:18
    +2
    1985年,为向漂浮在距基地长达2500公里的水面上的人员提供协助,采用了An-12PS航空海上搜索和救援综合体,该飞机配备了347M“ Ruff”项目的登陆救生艇。

    当然,“拉夫”号于1985年投入使用,甚至出演了电影《 36号至80号广场的情况》都是很好的,但是4年后,当这艘船需要帮助时,他在哪里呢? “(7年1989月XNUMX日)?
    1. 水
      15 March 2021 23:15
      +2
      在您指定的电影中,拍摄的不是“鲁夫”,而是“护卫舰”。 一架An-12 PS,有船,但没有船员,当时在萨方诺沃。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16 March 2021 04:31
        0
        引用:水
        在您指定的电影中,不是拍摄“鲁夫”,而是拍摄了“护卫舰”

        那么,护卫舰在哪里?
      2. Aviator_
        Aviator_ 16 March 2021 09:38
        0
        感谢您的澄清。 当然,7年1989月XNUMX日没有船员的小船无法提供任何帮助。
      3. CCSR
        CCSR 16 March 2021 12:30
        +1
        引用:水
        一架An-12 PS,有一条船,但没有船员,当时在萨方诺沃。

        为何如此-如果您知道,然后告诉我们,因为他们像消防员一样,应始终昼夜不停地值班。 而且,这不是潜水艇的第一次事故,正如他们所说的那样,他们已经被燃烧了,但是还没有得出结论-那么发生了什么?
        1. 评论已删除。
  • KIG
    KIG 16 March 2021 03:22
    +1
    您可以在此处了解有关C-178机组人员是如何获救的以及如何参与这艘救援潜艇的信息。 以下是高级官员S-178的回忆:

    https://topwar.ru/87181-34-metra-gibel-pl-s-178-v-1981-g-rasskaz-starpoma-sergeya-kubynina.html
    1. Aviator_
      Aviator_ 16 March 2021 10:10
      0
      感谢您的链接。 在任何营救行动中,乱七八糟似乎是很普遍的情况。
      1. 水
        16 March 2021 12:41
        +1
        Quote:kig
        您可以在此处了解有关C-178机组人员是如何获救的以及如何参与这艘救援潜艇的信息。 以下是高级官员S-178的回忆:

        https://topwar.ru/87181-34-metra-gibel-pl-s-178-v-1981-g-rasskaz-starpoma-sergeya-kubynina.html

        我认为这次对列诺克的袭击是由某人的“命令”进行的,并且是在退休的海军少将谢纳茨基应记者的要求确定列诺克采取行动营救人员的时机之后立即开始的。当时在演习区域存在``Lenka''的事件。 攻击的目的是防止建造救援潜艇。 好吧,您可以在此处了解有关救援行动的信息:https://flot.com/blog/katastrofa/spasanie-lichnogo-sostava-s-zatonuvshey-podvodnoy-lodki-s9-intervyu-.php

        Quote:“在谈到太平洋舰队的搜寻和救援部队在940号计划的救援潜艇的参与下进行的救援行动时,传说中的潜艇,苏联英雄格里高利·伊万诺维奇·谢德林说:“我很高兴能在太平洋我们的海军,这是世界上第一次潜水员从沉没的船穿过海底到救援船。“-但是,这与Kubynin无关。这与V. Zybin,他的下属和“ Lenka”有关。
        1. Aviator_
          Aviator_ 16 March 2021 13:30
          0
          感谢您与救援人员在这个问题上的意见的链接。 无疑,它是主观的,就像那些被拯救者的意见一样。 救援人员似乎无法考虑到在寒冷和黑暗中呆了两天,甚至在火中中毒的人们的心理状态。
  • 朱托夫
    朱托夫 16 March 2021 21:24
    0
    根据苏联克里姆林宫墙的名誉评估员的说法,这一切都是弗拉基所致!
  • Basar
    Basar 18 March 2021 14:03
    0
    您真的需要船上的人吗? 我认为很有可能用巡洋导弹制造大型遥控水下航行器,例如无人安提。 同时,有可能降低噪音水平;生命维持系统也做出了贡献。
  • 发牢骚的人
    发牢骚的人 21 March 2021 14:06
    0
    显然,缺乏专业救援船只能通过建造和创造来弥补。 综合军民“营救基础设施”:救援设备,其提供的运输工具(船舶,直升机,水上飞机)和基础设施,确保提供专业的医疗护理,培训专家并进行统一培训。
    但我敢于引起您的注意,我建议使用模块化救援摄像机提出的救援方法(https://vpk-news.ru/articles/45049,参见评论,grumbler,23年2019月25日,以及紧接在他之后的2019月XNUMX日,XNUMX年),基于“容器-载体”,“资源总线”的IT-shnoy意识形态。 我了解这些只是业余爱好者的“空想家”,但从理论上讲,这可以提高效率,效率,灵活性并减少提高救援基础设施成本的成本。
    论坛中专业人士的有趣观点。
    1. 水
      21 March 2021 19:01
      0
      亲爱的亚历山大! 您提出的SKBK想法并不新鲜。 正是您所建议的那样,救援钟(SK)和安装在救援船上的深海救援车SGA都可以工作)-ZPL避难舱中的潜艇在高压下进入与之对接的SK或SGA舱逃生舱口的围板平台将其带到楼上,与船上的巴洛克式综合体停靠,被救出的人无需改变压力就进入压力室,然后减压。 在减压期间,将它们分流,即医生了解受伤和伤口的性质,并确定减压后向谁以及在哪里发送。 那些急需帮助的人直接在压力室内提供。 另一个问题是,目前仅在三艘潜艇救援船上才有可能。 好吧,三个法院无法关闭所有潜艇作业区域-这是主要问题。
      1. 发牢骚的人
        发牢骚的人 21 March 2021 21:28
        0
        多谢您的评论。
        涉水者不可避免地“重新发明了轮子”。 但我会澄清一下我的信息。
        在我看来,我提出的方案之间的区别在于,它试图将救援钟,SGA的救援舱和接收压力室组合成一个通用的半自动运载容器(SKBK)。
        因此,我们消除了人们从救援钟到船上压力室的需要。
        (我不考虑在ZPL避难所进行救援的情况,因为潜水艇的救援舱本身就是“ SKBK”)。 在我看来,如果有必要营救数十人,则可以通过这种方式更好地建立一个“圆盘传送带”,以疏散受害者。
        其目标是,在发生事故时,通过在高压下迅速为他们配备模块化的围护设施,尽可能多地将非专业船只(民用和军用)连接到疏散受害者身上(集装箱:SKBK +生活支持系统),然后移交给医生。
  • 安德烈·克拉斯诺波亚斯(Andrey Krasnopoyas)
    +1
    关于救援业务的历史的文章不错,但是如果我们落后于挪威和美国,那么概念,外国经验又在哪里呢?对于深海部队和手段来说,绰绰有余。