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命名为23900计划的有前途的俄罗斯直升机母舰和11711计划的大型登陆艇之间的区别被命名为

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命名为23900计划的有前途的俄罗斯直升机母舰和11711计划的大型登陆艇之间的区别被命名为

俄罗斯计划23900的直升飞机承运人最多可容纳1名海军陆战队,而11711项目的大型登陆舰(BDK)最多可容纳300名海军陆战队。


资料来源解释 俄新社 在造船业中,在刻赤(Kerch)建造的两架直升机航母大大超过了在加里宁格勒的Yantar造船厂建造的11711号大型登陆艇的能力。

每艘船分别提供不超过一千名海军陆战队员的降落,将有一个码头舱,最多可放置四艘登陆艇。

- 领导 新闻 源文字社。

同时,他指出,为俄罗斯海军购买更多的直升机母舰“甚至不是问题”,与此同时,BDK项目11711系列可以继续进行。

早先据报道,法国“ Mistrals”的俄国类似物可以搭载多达16架反潜和攻击直升机Ka-27和Ka-52。 也正在考虑将4架无人飞行器放置在有前途的直升机航母上的选择。

应当提醒的是,在刻赤的扎利夫造船厂正在建造两架23900项目的直升飞机航母,并且已经开始形成船体。 宣布移交给海军的条件是2026年和2027年。
120 评论
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  1. mojohed2012
    mojohed2012 12 March 2021 07:13
    -2
    将UDC数据发送到千岛和萨哈林地区将向日本证明海峡封锁的威胁是徒劳的。
    但是主要的问题是:这些UDC都将配备哪些武器? 它会配备防空和着陆支持吗?
    这些船只的生存能力以及确保在其责任区域的着陆或操作期间击退对它们的攻击的能力非常重要。
    1. PDR-791
      PDR-791 12 March 2021 07:20
      +11
      Quote:mojohed2012
      这些船只的生存能力以及确保在其责任区域的着陆或操作期间击退对它们的攻击的能力非常重要。

      大象不孤单。 该组已经属于航空母舰类型。
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 12 March 2021 07:35
        -33
        命名为23900计划的有前途的俄罗斯直升机母舰和11711计划的大型登陆艇之间的区别被命名为

        是的,没有区别。 什么是第一,什么是第二-项目,纸质素描。 该系列的主题:“如果我有……”
        Quote:NDR-791
        大象不孤单。

        此外,还有供学龄前儿童使用的大象(抹布)...
        这是实际情况的“真实”分析师。 同伴
        枪还没有买,弹药筒还没有准备好,而刀具已经在“割伤”皮肤了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
        这将是提莫金海军上将,并告诉他们如何使用不存在的武器进行战斗。
        1. loki565
          loki565 12 March 2021 09:43
          -5
          是的,没有区别。 什么是第一,什么是第二-项目,纸质素描。 该系列的主题:“如果我有……”

          最有可能的是,将为有前途的无人机安装跳板,并加强防空能力。
      2. roman66
        roman66 12 March 2021 07:48
        +2
        该组已经属于航空母舰类型。

        我们将以什么形式形成?
        1. 跑道
          跑道 12 March 2021 07:53
          -12
          陪同整个MP旅团。
        2. PDR-791
          PDR-791 12 March 2021 07:54
          -6
          引用:小说xnumx
          我们将以什么形式形成?

          我对他视而不见...如果两者都没有,最好不要同时构建BDK和VN-这些只是简单的目标。 我希望他们知道自己在做什么。
          1. Hydrox的
            Hydrox的 12 March 2021 08:37
            -6
            这是另一个有趣的问题:整个海军总司令部至少有一名真正的水手,可以清楚地向俄罗斯人民(为之投入资金)开始向人们解释这些浴盆的所有优点。出于建造驱逐舰和巡洋舰的需要,海军陆战队将在北极和远东开展行动,为什么铁桶会更容易,在发展地区而非铁桶方面对平民来说更必要会便宜一些,但小型飞机场却从头到尾都充满了整个苏联。
            但是,来自海军当局的人肯定必须在一座不适合人类生活,战斗和战役的漂浮的9层高的建筑物的背景下炫耀。
            1. 安德烈·尼古拉耶维奇
              安德烈·尼古拉耶维奇 12 March 2021 08:59
              +6
              正如您明确表示的那样。 我不是专家,也没有从总参科学院毕业,但是我认为将车队作为私人汽车应该是实用且合理的。 如果薪水允许,您将无法购买劳斯莱斯,“ Zaporozhets”和“便秘”上的土豆就更方便了。
              1. Hydrox的
                Hydrox的 12 March 2021 16:50
                +1
                不知何故,他们在一起忘了,你必须生活在自己的能力范围之内,这不仅是武器之山,而且是国家的社会职能-它将无法实现-国家将在这个世界中终结并进入另一个世界。手。
            2. Hydrox的
              Hydrox的 12 March 2021 09:02
              -19
              自由沙发被完美,和谐地淘汰了!
            3. 谢尔盖·库里科夫_3
              谢尔盖·库里科夫_3 12 March 2021 14:00
              +4
              您如何想象驱逐舰和巡洋舰向千岛海域的岛屿运送设备和升力! 您可以订购飞机运输或购买渡轮吗? 谁告诉你登陆是纯粹的军事行动? 将建设营运送到各岛用于建造驻军,然后运送驻军本身也是两栖作战。
              1. 拉姆齐21
                拉姆齐21 13 March 2021 04:36
                +2
                UDC专为从海上着陆而设计。 存在许多便宜的供应船来运送机械和建筑商。 他们被抢购一空,然后开始为此目的使用BDK的事实完全不是标准。 顺便说一句,两栖作战的提供,包括设备,燃料,弹药和增援的供应,也由供应船承担。
                1. 谢尔盖·库里科夫_3
                  谢尔盖·库里科夫_3 14 March 2021 09:13
                  -1
                  不是到处都有补给船的泊位,您将如何通过船将l / s运送到设备齐全的岸边?
        3. Hydrox的
          Hydrox的 12 March 2021 09:09
          -9
          引用:小说xnumx
          我们将以什么形式形成?

          为什么想呢?!
          每个海军陆战队都有一架无人驾驶飞机-而且在所有海洋上再也没有可怕的船了 笑
        4. Romario_Argo
          Romario_Argo 12 March 2021 10:41
          +2
          我们将以什么形式形成?

          到目前为止,显然只有转盘,但是在新型VTOL飞机的主题上,完全没有声音
    2. 左轮手枪
      左轮手枪 12 March 2021 08:21
      +7
      Quote:mojohed2012
      主要问题:每个UDC将配备哪些装备? 它会配备防空和着陆支持吗?
      这些船只的生存能力以及确保在其责任区域的着陆或操作期间击退对它们的攻击的能力非常重要。

      为了保护此类UDC,需要EM,或者至少是护卫舰,而不是一对,但至少是脚后跟。 每个。 UDC可能会使用攻击直升机运输和登陆部队,但不能解决防空和防空的问题。 ZRAK有几种-这是“防空”栏中所谓的最极端的寒鸦,因此该项目将被接受进行施工。 他们将无法抵御一架攻击机,但如果有数架,至少会有一架会猛击四根绳子,爆炸到侧面或甲板上。
      1. Hydrox的
        Hydrox的 12 March 2021 08:44
        -16
        抱歉,这不是18-19世纪登陆部队并征服殖民地的时代。
        您要带海军陆战队去尼日利亚,波本或阿拉斯加吗?
        我们需要吗? 如果没有,您应该去哪里? 在北极,以便这些手无寸铁的UDC可以与十几艘护卫舰一起被淹死? 还是将防空系统描绘成海军陆战队乘坐机枪炮塔?
        美女! 笑
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 12 March 2021 08:56
          +12
          加里宁格勒,萨哈林岛,千岛国,堪察加半岛-不适合吗? 哦,是的,“不会有战争。”
          1. Kepten45
            Kepten45 12 March 2021 10:24
            +3
            Quote:d4rkmesa
            加里宁格勒,萨哈林岛,千岛国,堪察加半岛-不适合吗? 哦,是的,“不会有战争。”

            那些。 您建议先在没有防御的情况下将加里宁格勒,千岛群岛等移交给敌人,然后建议从UDC带登陆队将其带回? 一个有趣的策略是交出,然后赢回。
            1. d4rkmesa
              d4rkmesa 12 March 2021 11:33
              +4
              简而言之,您正在进行煽动。 在困难时期,俄罗斯一向投降其飞地,包括内部飞地。 由于不同的原因。
              你怎么不投降没有核武器的千岛呢? 空运几个师? 我们是否有适合物流的合适的BTA? 敌人当然会通知您他的计划。 UDC是从A点到B点海上运送一千名携带武器的人的最佳方法。或者,例如,拿起数千名受伤的人。 应用程序有很多选择,您不应该被战术束缚,就像在苏联纪录片中那样,英勇的海军陆战队员们用火猛冲海岸,而MLRS则是从登陆舰上进行工作。
            2. Hydrox的
              Hydrox的 12 March 2021 12:10
              -5
              他至少需要说些什么来取悦他的同志。
              有人正在制定培训手册,有人在推动加号,然后一起向美国工厂倒水,却没有意识到我们尚未摆脱危机,在制裁之下,我们将变得更加贫穷。洋基队如此热情地渴望...
              1. d4rkmesa
                d4rkmesa 13 March 2021 13:21
                -1
                你的目标是什么? 为什么这些冗长的句子和痛苦的证明正确的愿望? 也许有人更好地找到工作? 至于加号,有趣的是,“语音平衡”为300+。 粗略地说,“加号”抱怨说他是受骗的。
            3. 糁
              12 March 2021 12:54
              +3
              Quote:Captain45
              那些。 您建议先在没有防御的情况下将加里宁格勒,千岛群岛等移交给敌人,然后建议从UDC带登陆队将其带回? 一个有趣的策略是交出,然后赢回。

              一切皆有可能。 毕竟,拥有这样一个UDC(以及多个UDC)的日本可以很容易地占领千岛群岛。 然后需要将它们收回...
              1. Hydrox的
                Hydrox的 13 March 2021 09:44
                0
                Quote:格里萨
                毕竟,拥有这样一个UDC(以及多个UDC)的日本可以很容易地占领千岛群岛。

                在试图夺取千岛群岛时,日本有失去其所有UDC的机会,这是一个容易的目标。
                1. 糁
                  13 March 2021 14:30
                  +1
                  引用:hydrox
                  在试图夺取千岛群岛时,日本有失去其所有UDC的机会,这是一个容易的目标。

                  也有这种可能性。
          2. 卡斯特罗·鲁伊斯
            卡斯特罗·鲁伊斯 12 March 2021 20:37
            +1
            委内瑞拉西里亚。
        2. 左轮手枪
          左轮手枪 12 March 2021 10:00
          +8
          引用:hydrox
          您要带海军陆战队去尼日利亚,波本或阿拉斯加吗?
          我们需要吗? 如果没有,您应该去哪里?

          好吧,例如,如果黑海舰队在2008年拥有UDC,那么在波蒂等地增兵将是相当合理的。 仅在“和平执法”框架内。 这样的消息使Mishiko的胃口更大了,因此他不可能只打一条领带。
          1. Dart2027
            Dart2027 12 March 2021 18:58
            +1
            引用:Nagan
            好吧,例如,如果黑海舰队在2008年拥有UDC

            在此之后,他们决定购买它们。
            1. Hydrox的
              Hydrox的 13 March 2021 09:49
              -1
              好吧,是的,用弹弓对付没有腿的乔治亚人,这是一种武器,但是在现代军队之前,这是一个目标。 对于我们的人民来说,这些非军事人员将太昂贵了-他们甚至不值得失去一辆护卫舰。
              1. Dart2027
                Dart2027 13 March 2021 15:55
                0
                引用:hydrox
                好吧,是的,用弹弓对付那没有腿的乔治亚人

                你在自言自语吗?
                1. Hydrox的
                  Hydrox的 13 March 2021 16:20
                  -1
                  Fu-oo-oo,您有时必须和他在一起...
                  1. Dart2027
                    Dart2027 13 March 2021 19:05
                    0
                    引用:hydrox
                    有时候你必须和谁在一起

                    确实,您读了一些...
        3. botan.su
          botan.su 13 March 2021 08:31
          -1
          引用:hydrox
          您要带海军陆战队去尼日利亚,波本或阿拉斯加吗?
          我们需要这个吗?

          好吧,阿拉斯加不太可能。 但是在尼日利亚或委内瑞拉那里是必要的。 在最极端的情况下,有必要能够将部队降落在那里,而这至少可以由攻击直升机来支持。 该舰的S-300将提供禁飞区,而没有航空母舰...
          1. Hydrox的
            Hydrox的 13 March 2021 09:52
            -1
            以及您的UDC会沿着大西洋追逐多少英里,直到它在破旧的美国核潜艇旁边遇到几枚鱼雷为止。
            1. botan.su
              botan.su 13 March 2021 20:37
              0
              引用:hydrox
              以及您的UDC会沿着大西洋追逐多少英里,直到它在破旧的美国核潜艇旁边遇到几枚鱼雷为止。

              同样数量的苏联和俄罗斯导弹击中了美国航空母舰和UDC的董事会。
      2. Hydrox的
        Hydrox的 12 March 2021 09:20
        -15
        在这里,您是对的,为了不放弃新建的UDC,有必要立即计划用于建造这种废金属的安全船的资金分配。 您打算关闭什么才能凑足一些钱? 您会关闭学校或医院吗? 或者也许我们可以不用高中就拍摄一张黑色帽子的照片,背景为灰色但高高的侧面?...
      3. loki565
        loki565 12 March 2021 09:38
        -4
        还有什么阻止在这里放置C400的类似物? 尺寸允许,并且这样的高度甚至是安装雷达的优势,目标名称也可以由带有雷达的直升机来指定
        1. donavi49
          donavi49 12 March 2021 09:58
          +10
          没有足够的着陆空间,价格将上涨,这将不会成为UDC军舰。

          好了,很长一段时间以来,全世界已经出现了:
          -UDC最大程度地增加了体积,海军陆战队甲板,两栖团体和登陆车。
          -UDC最大限度地增加了直升机组,该项目有一个单独的机库层,例如Mistral,Juan Carlos或Chinese075。另一个选择是使用通用甲板,例如韩国UDC。
          -UDC具有自卫手段。 也就是说,在RIM的“守门员” /“法朗斯”级别上,未充分利用的卷中最多有两个ESSM软件包。 这些都是俄制能力,包括AK-630(Duet)和潘松(Pantsir)。

          所有打击武器,防空,防空导弹均由护送人员携带,但仍可根据任务灵活组建。 例如,一个和平时期的任务-一个人(尽可能有效地使用UDC),有条件威胁的任务(巴巴哈姆真主将协助P-15或Exocet发射)-少有1-2艘战舰,任务艰巨的任务已经与3-6艘驱逐舰护卫舰,巴解组织军舰,潜艇等进行了全面组装。 在这种情况下,UDC再次被尽可能有效地使用。
          1. loki565
            loki565 12 March 2021 14:08
            -3
            没有足够的着陆空间,价格将上涨,这将不会成为UDC军舰。

            废话,即使不影响着陆,也很容易有16个标准单元的位置。 尽管Mistrals也被命令作为当地行动的指挥所。 考虑到大量直升机,侦察和目标指定功能是可能的(配备雷达和反潜的直升机),并且正在开发用于直升机的紧凑型反舰导弹。
            1. donavi49
              donavi49 12 March 2021 14:18
              +4
              那么,个人16线规将做什么? 洋基队在民主化的年代里发动了数百人的才干,并不是说国防部在那里瓦解了。

              如果您挡住了SD的防空系统,则需要安装其他雷达,作战哨所,分配数量,所有这些都将发生,并且预算会大大增加。 例如,20380架普通飞机在用带雷达叶片的新桅杆代替Fourke后增长了2亿卢布。 眨眼

              再有,没有手令,您就无法释放他执行危险的任务,为什么呢?
              1. loki565
                loki565 12 March 2021 14:24
                -1
                那么,个人16线规将做什么?

                口径和它有什么关系? 我们正在谈论防空,尽管那里的牢房是标准的。
                如果SD的防空系统被围起来,则必须放置其他雷达,作战哨所,

                无论如何,都会有防空哨所,您只需要安装额外的雷达,这些雷达将位于外挂架上。 同样,对于远程防空来说,外部目标的指定也是可取的。
                1. donavi49
                  donavi49 12 March 2021 15:01
                  +2
                  电池仍然是非标准的。 或防空堡垒,或Shtil-1(为防空省钱)或UKSK的KR / PKR / PLUR。

                  防空哨所将来自炮弹和AK-630。 在这里,有必要用一个单独的CIC围起来,以防空+重型雷达(是的,即使是最简单的Frigate-MA也会显着增加整艘船的成本,而且,如果您将帆布放在Polyment上,那么钱就会飞走强烈离开)。
            2. 左轮手枪
              左轮手枪 12 March 2021 23:21
              0
              Quote:loki565
              即使不影响着陆,也很容易有一个放置16个标准单元的地方

              赃物手风琴有铃铛和香炉怎么办? 对于同一个库兹涅佐夫,他的十几个“花岗岩”徒劳无功。 在UDC打击武器中,如果甲板长度足够或它们是VTOL,则仅需要攻击直升机,也许还需要更多飞机。 所有其他打击武器,防空,防空以及其他可能需要的,都是邪恶的,因为这是护送的职责。 与UDC大小相同的船舶不能独自航行,也不应如此。 而且它们上的位置太贵了,无法被非核心武器占领。
    3. 贝亚德
      贝亚德 12 March 2021 08:28
      +6
      Quote:mojohed2012
      这些船只的生存能力以及确保在其责任区域的着陆或操作期间击退对它们的攻击的能力非常重要。

      护送部队将参与UDC的战斗护送,实际上仅参与近区防空系统和ZPU。 他不需要更多。 这些船是专为在超视距飞机上着陆的船只和直升机而设计的。 攻击直升机Ka-52将在着陆期间覆盖着陆。
    4. Servisinzhener
      Servisinzhener 12 March 2021 15:05
      0
      不是。 但是,带有阿万加德战斗部并在坦菲利耶夫岛上着陆点的萨玛特导弹的试射可能成为这样的演示。
    5. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 12 March 2021 18:18
      0
      Quote:mojohed2012

      将UDC数据发送到千岛和萨哈林地区将向日本证明海峡封锁的威胁是徒劳的。

      您能告诉我们我们在谈论什么海峡吗? 日本人怎么会被这个浮动棚屋吓到?
    6. 你的陌生人
      你的陌生人 12 March 2021 19:07
      -4
      你见过日本舰队吗?
    7. MVG
      MVG 13 March 2021 03:18
      +2
      将UDC数据发送到千岛和萨哈林地区将向日本证明海峡封锁的威胁是徒劳的。

      如何? 裸战利品吓到仙人掌了吗? 安静的恐怖,他们写什么废话。
  2. 节俭
    节俭 12 March 2021 07:25
    +2
    至少需要其中4个,并且为了护送它们并确保安全,必须以更快的速度建造护卫舰。 而且,通常,您需要在同一克里米亚半岛上建造几个无核的纯轻型航空母舰,然后建造。
    1. 米特罗哈
      米特罗哈 12 March 2021 07:31
      +6
      在不取消其(航空母舰)需求的问题的情况下,并非一次完成所有任务。 现在让他们练习“猫”。 然后需要锻炼的人,几乎没有苏联人了
      1. Hydrox的
        Hydrox的 12 March 2021 08:48
        -19
        引用:Mitroha
        现在让他们练习“猫”。

        对不起,对于计划用于建设2个骨盆的资金,您可以将俄罗斯整个贫困的社会部门维持3年,以及医疗和教育...
        1. 米特罗哈
          米特罗哈 12 March 2021 08:51
          +14
          我不原谅 hi .
          有了花在所有RF武装部队上的资金,整个国家都可以在买下马尔代夫后生活在马尔代夫。 你想去吗? 好吧,她这支军队和海军一起?
          1. 评论已删除。
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              1. 评论已删除。
          2. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 12 March 2021 10:29
            0
            引用:Mitroha
            你想去吗?

            如果每个人都离开,谁来工作? 只有那些有薪水的人会去这里,其余的人每天都会被狗屎浸没,说这是你的家园,你需要爱上它。
            我们认为,如果该国需要资金,那么要么有必要每个人都束紧腰带,要么是时候收紧那些吃东西,不能喝醉的人的喉咙上的绳索,以证明整个狂欢是合理的。食物中的“贵族”过量。
            1. Hydrox的
              Hydrox的 13 March 2021 06:20
              0
              我们有一个很棒的网站:我不了解您,但是我每天写一篇文章注销2500点,而总体活动非常少。
              您如何喜欢这种算术-似乎没有积分就没有做! 笑
          3. Hydrox的
            Hydrox的 12 March 2021 11:01
            -4
            那些。 您是否建议俄罗斯联邦人口离开俄罗斯领土?
            那么,您与忠告顿巴斯的人口完全一样的无赖Zelensky有何不同?
            1. 米特罗哈
              米特罗哈 12 March 2021 11:19
              +7
              不要幻想,如果您在理解所写内容时遇到困难,请自己动手。 hi
              1. Hydrox的
                Hydrox的 12 March 2021 12:02
                -2
                放心,我正在工作,我已经上升到skakuasa无法达到的高度。 笑
        2. 评论已删除。
        3. donavi49
          donavi49 12 March 2021 12:01
          +3
          好吧,多少钱? 例如,以欧洲最先进,最大和最昂贵的船舶为例,那里的社会水准很高。

          为了创建一个新项目(对于意大利来说,这是第一个拥有大型飞机和直升机航空兵的成熟UDC)-NLHD用了2年时间,在2017年切断了钢材,于2019年投入使用,并于2022年投入使用。

          该项目的费用包括设计,在那不勒斯的造船厂的准备,建造船舶的费用,共花费22欧元 1,1亿欧元.

          这艘船比刻赤建造的船高了一代。 它使用不同的推进系统,在加力燃烧室上具有10个节点的全电动推进力和25个结节。 它更大,功能更强大(例如,由于存在6-12架F-35),也可满载1000人。




          例如,20380年,不带UKSK(仅使用X-35)和新雷达的系列轻巡洋舰17,2的成本为17,6亿卢布。 配备UKSK和新雷达的护卫舰的成本在2017年为22,6亿卢布。

          3,5护卫舰会取代成熟的UDC吗? 眨眼
          1. Hydrox的
            Hydrox的 12 March 2021 16:35
            -4
            不,当然。
            在那里,带有回扣的削减将大量增加。
            还记得沃斯托奇尼宇宙飞船案...
          2. MVG
            MVG 13 March 2021 03:36
            +1
            3,5护卫舰会取代成熟的UDC吗?

            4.5护卫舰,32(36)y玛瑙,最重要的是,将同时出现在4个地方。 UDC +航空集团,1.3-1.4亿欧元。 加上护卫舰,其造价估计为3.9亿欧元。 加上飞行员培训和1000多名机组人员。 这就是我们的宇宙。
            PS:是的,任务完全不同。 对于护卫舰PLO,对于UDC-舰队的旗舰,功率投影。 我们不需要这样的船,我们既没有Har架也没有F-35B。
            在USK-14中,我们还应该发明自己的ASROC和普通拖曳浮标。
        4. 大胡子的男人
          大胡子的男人 12 March 2021 14:39
          0
          引用:hydrox
          引用:Mitroha
          现在让他们练习“猫”。

          对不起,对于计划用于建设2个骨盆的资金,您可以将俄罗斯整个贫困的社会部门维持3年,以及医疗和教育...

          但是,如果我们拒绝建立两个UDC,这笔钱将用于社会服务吗? 梅德韦杰夫说:操你,而不是“直升机”。 没有钱,但是你坚持。
          1. Hydrox的
            Hydrox的 12 March 2021 16:39
            -4
            快点来吧:毕竟,他们与解放者公司将梅德韦杰夫推到一边-他们立即开始雇用更多的锯木工来制造炸弹。 他们开始为没收大量款项。
            1. 大胡子的男人
              大胡子的男人 12 March 2021 16:55
              +1
              引用:hydrox
              快点来吧:毕竟,他们与解放者公司将梅德韦杰夫推到一边-他们立即开始雇用更多的锯木工来制造炸弹。 他们开始为没收大量款项。

              总统在电视上讲述了沃斯托奇尼的盗窃案。 手动 LOL 执法机构在做什么? 他们尝试过工作吗? 嗯,是的,那么就没有时间进行盗窃和保护了。
              1. Hydrox的
                Hydrox的 12 March 2021 17:28
                +1
                你想要什么?
                30年来,这一代执法人员在葡萄树上烂掉了,埃德罗(Edro)并没有抚养不转向的另一代人(她本人就是这一切)。
        5. Dart2027
          Dart2027 12 March 2021 18:59
          +1
          引用:hydrox
          计划用于建造2个骨盆的资金可以包含全部

          90年代的一首老歌。
        6. 左轮手枪
          左轮手枪 12 March 2021 23:28
          +2
          引用:hydrox
          引用:Mitroha
          现在让他们练习“猫”。

          对不起,对于计划用于建设2个骨盆的资金,您可以将俄罗斯整个贫困的社会部门维持3年,以及医疗和教育...

          那些不想养活自己军队的人会养活别人的军队。 还有舰队。
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 12 March 2021 07:40
      -10
      Quote:节俭
      而且,一般来说,这是必要的 建造一对轻型纯航母,无核,在同一克里米亚建造。

      思想既不包含个人利益也不包含贪婪。 随时
      小时候,我也喜欢漂亮的玩具:
      1. roman66
        roman66 12 March 2021 07:51
        +1
        你的便宜
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 12 March 2021 10:32
          -1
          引用:小说xnumx
          你的便宜

          我知道它便宜一些,但是我想问这个“棒虫”带薪带子:
          “您可以在现实中显示哪些内容和计划?”
          对于其余的内容,我将指出,2012年XNUMX月的法令尚未执行。
          1. roman66
            roman66 12 March 2021 10:40
            0
            正确制定的​​计划已经很好。 关键字是“正确”
            1. 罗斯xnumx
              罗斯xnumx 12 March 2021 14:30
              -1
              引用:小说xnumx
              正确制定的​​计划已经很好。

              当计划“被拒之门外”并且“关节”紧紧包装在一起时,这很好。 笑
              ===========
              有必要检查机器人,否则图片中并非所有的交通信号灯都指示...
              1. roman66
                roman66 12 March 2021 14:31
                +2
                在这里,关于aviki,他绝对是zaboristy
          2. Hydrox的
            Hydrox的 12 March 2021 12:24
            -1
            没有什么可做的:现在爱国者已经走了,没有意识到国家的预算和社会义务,至少他所有的便士都将休息,平均每个月有12次吐痰,爬上了生命的彼岸,但是关于他所拥有的数百万人的人口统计信息,他根本不知道。
          3. 大胡子的男人
            大胡子的男人 12 March 2021 14:44
            0
            Quote:ROSS 42
            引用:小说xnumx
            你的便宜

            我知道它便宜一些,但是我想问这个“棒虫”带薪带子:
            “您可以在现实中显示哪些内容和计划?”
            对于其余的内容,我将指出,2012年XNUMX月的法令尚未执行。

            GDP连续十二年在画廊上荡荡。 也许他们将执行五月法令,或者继承人(如果有)将被继承。
            1. Hydrox的
              Hydrox的 12 March 2021 17:04
              0
              这些法令不是遗产,而是沉重而压倒性的负担,只有由将改革国家财政和国民经济经济状况的人执行,才应理解90年代人民的一切都被偷走了。必须以“国家资本主义”的形式归还给人民,而带有疗养院,寄宿房和旅游中心的小物件必须以“人民资本主义”的形式以其他形式还给人民。
              1. 大胡子的男人
                大胡子的男人 12 March 2021 17:43
                +1
                引用:hydrox
                这些法令不是遗产,而是沉重而压倒性的负担,只有由将改革国家财政和国民经济经济状况的人执行,才应理解90年代人民的一切都被偷走了。必须以“国家资本主义”的形式归还给人民,而带有疗养院,寄宿房和旅游中心的小物件必须以“人民资本主义”的形式以其他形式还给人民。

                喜欢中国模特吗? 没有社会主义,奴隶就不愿繁衍:妇女不愿滋生贫穷。 考虑到穆斯林的高出生率,我们已经每年损失一百万。 如果这种情况以同样的速度继续下去,那么俄罗斯将很快没有人可以捍卫。
                1. Hydrox的
                  Hydrox的 12 March 2021 18:46
                  0
                  不,不是中国人:具有国家的家长式作风。
                  但是你是对的,任何其他模式都不鼓励人口繁殖,这里不应该考虑穆斯林-他们也可以去图兰...
                  俄罗斯很快将没有人可以捍卫。

                  我们的精打细算的人不想理解这一点,也永远不会理解(他们有不同的养老基金,更常见)。
                2. 叶夫根尼·贡恰洛夫(Smoogg)
                  0
                  >没有社会主义,奴隶不愿繁衍

                  是否建议RFFMS何时低于复制水平,或者自己用Google搜索?
      2. Hydrox的
        Hydrox的 12 March 2021 08:51
        -14
        原谅我,但是人口没有工作,没有钱,他们没有时间玩玩具,只有食物,也没有孩子买夏天的衣服和鞋子(这是时候准备上学了)。
        简而言之,这种建设特别是一种反人民的想法……利比达将很乐意讨论俄罗斯的金融破产方法。 伤心
        1. 斯蒂芬·S
          斯蒂芬·S 12 March 2021 09:54
          +3
          没有钱的人口在哪里? 在大多数工业城市,全国及其周边地区都需要生产专家。
          1. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 12 March 2021 10:18
            +2
            引用:Stepan S
            在大多数工业城市 他们正在全国和周边地区寻找生产专家。

            当专家获得可观的薪水时,他们就会发现自己。 如果他们正在寻找并且找不到工作条件不符合,或者没有住房,或者薪水很低……到目前为止,该国已经找到了大约190个工作岗位,每个人都对这一切感到满意。 您可以询问这些人的名字。 的确,称他们为“生产专家”不会改变语言-许多人仅具有非常可疑的理论知识,但作为实践,仅在从这种生产中转移资金的领域中。 因此,俄罗斯生产的盈利能力非常成问题,并且受到来宾工人(来自邻国的临时工人的支持,他们对俄语的了解以及该产品的具体知识较差)。
            1. Hydrox的
              Hydrox的 12 March 2021 12:29
              +1
              在各种聪明的著作中已经有数千次的传言说,应该把人文学科排除在领导层之外,而应该把自然科学人放在自己的位置上(只有自然科学人才被赋予自然法则的基础,据此,人类才有可能成为自然法则的基础)。生活,在培训期间)。
            2. Hydrox的
              Hydrox的 12 March 2021 17:11
              0
              因此,当俄罗斯经济“陷入困境”时(正好所有加斯特人都被遣返并关闭了边境),经济实力不足,今年的资金将不足,尤其是所有的钱。承诺到页面上的程序中,几乎所有都用光了。
        2. 大胡子的男人
          大胡子的男人 12 March 2021 14:47
          0
          引用:hydrox
          原谅我,但是人口没有工作,没有钱,他们没有时间玩玩具,只有食物,也没有孩子买夏天的衣服和鞋子(这是时候准备上学了)。
          简而言之,这种建设特别是一种反人民的想法……利比达将很乐意讨论俄罗斯的金融破产方法。 伤心

          人口由于另一个原因坐在那里没有工作和钱。 您听到约25万个高科技工作的消息吗?
          1. Hydrox的
            Hydrox的 12 March 2021 16:28
            -1
            根本没有钱来建立那些将容纳25万个工作岗位的企业-计划将其用于建立UDC的成本
            1. 大胡子的男人
              大胡子的男人 12 March 2021 16:52
              -1
              实际上,我们有一个盈余预算。 刻赤的造船厂是高科技工作。 您已经是EdRo的会员很长一段时间了吗?
              1. Hydrox的
                Hydrox的 12 March 2021 17:17
                -1
                我不确定你是一个自由主义者:现在我确信了。
                但是自从什么时候焊接成为一种高科技以来?
                至少与卢布一起生产的情况下??
                所有最好的。
                1. 大胡子的男人
                  大胡子的男人 12 March 2021 17:49
                  +2
                  没猜到,我是社会主义者。 焊接与焊接不同。 他从事通讯,公用事业,汽车服务工作,并拥有自己的生产定制橱柜家具的车间,这创造了一些工作。
                  1. Hydrox的
                    Hydrox的 12 March 2021 18:38
                    -1
                    我不想冒犯,但社会主义者,自由主义者,民主主义者-一切对俄罗斯人民而言都是一回事,凡事都在90年代掠夺人民财产方面出了名。
                    1. 大胡子的男人
                      大胡子的男人 12 March 2021 18:42
                      +2
                      您的政治信条:总是像O. Bender一样?
                      1. Hydrox的
                        Hydrox的 12 March 2021 22:17
                        -1
                        我的座右铭是:不要信任任何人或任何东西,如果它不是基于常识和统计数据的话( 不是Levada。!)
                      2. d4rkmesa
                        d4rkmesa 13 March 2021 13:26
                        -1
                        “常识”-即根据他们自己的主观意见,“和统计”-像往常一样,有一个谎言,但有一些统计在您喜欢的方向上旋转。
                2. 评论已删除。
              2. Orkraider
                Orkraider 13 March 2021 13:33
                +1
                引用:hydrox
                但是,自从什么时候开始焊接成为一项高科技?


                美好的一天。
                让我进入您的对话,并问您为什么不考虑焊接技术? 例如,焊接复杂的钛零件需要焊工和特殊相机的最高资格。
                为了制造束,开发了在中性环境或真空中进行电子束焊接的技术工艺。 “如您所知,钛不是在空气中蒸煮的-因此,它是在真空或中性环境下完成的,两个零件在真空室内用特殊的添加剂和助焊剂焊接在一起。 通俗科学文献说,这种焊接仍然是一种独特的技术,可以被认为是该国的国家优先事项。

                我从恢复在KAZ焊接钛零件技术的描述中引用了此文本,并在此站点上发布了该描述。
                1. Orkraider
                  Orkraider 13 March 2021 13:52
                  +1
                  我还要补充:MK的制造,嵌入式零件的制造,外壳,管道块的制造等。 仅仅因为焊接工作就包含了很多附加值。 拥有正确NAKS的焊工值得在黄金中称重,因此他们的需求量很大。
                  示例:在相邻国家/地区的一家工厂中焊接质量较差的焊缝,但由于能力下降而无法高质量地煮沸,导致订单丢失。

                  这个(上面)肯定不是 技术,但这一类别的工作岗位增加显然是积极的,并且会影响我们的生产能力。

                  再次抱歉,我加入了您的对话。
                2. Hydrox的
                  Hydrox的 13 March 2021 13:54
                  -1
                  1.造船厂的钢板焊接不是一项高科技技术,而是一种普通的工业技术。
                  2.毫无疑问,焊接钛是没有问题的,因为我仍然可以将金烧成砷化物,但我没有将其烧成钛-我没有。 笑
  • rocket757
    rocket757 12 March 2021 07:36
    -4
    命名为23900计划的有前途的俄罗斯直升机母舰和11711计划的大型登陆艇之间的区别被命名为

    这些有前途的人将会变得更加有趣!
    因此,如果没有采取认真的措施/采取行动来恢复该国的经济实力,那么首先应该把“优先考虑的案件”作为首要任务……我不想重复。
    1. Hydrox的
      Hydrox的 12 March 2021 10:06
      -4
      自由主义者强烈不喜欢你对国家实力的陈述(洋基人听到这个消息时也会变绿),但洋基人至少不能降低评级,但沙发不仅可以,而且想要!
      1. rocket757
        rocket757 12 March 2021 10:14
        +1
        我为什么要关心他们不喜欢的东西?
        我曾经/曾经是我所在国家的士兵,曾在军工业园区工作,曾在工业界工作……我看到了,我知道,我了解了……我的灵魂受到的伤害是什么我在写!
        因此,我为POWER感到生气,存在着恐惧...
  • OHS
    OHS 12 March 2021 07:39
    +3
    俄罗斯计划23900的直升飞机承运人最多可容纳1名海军陆战队,而11711项目的大型登陆舰(BDK)最多可容纳300名海军陆战队。
    真是个新闻! 没有人会想到,由于排水量相差将近五倍,UDC可以接纳更多的海军陆战队!
    1. roman66
      roman66 12 March 2021 07:50
      -5
      海军陆战队是不同的
  • 科瓦尔谢尔盖
    科瓦尔谢尔盖 12 March 2021 08:16
    +16
    我以为他们会说些新话...
  • abrakadabre
    abrakadabre 12 March 2021 08:18
    +3
    对我而言,最让我感到奇怪的是,标题中似乎指定了直升机航母,但在正文中,所有内容都表明正在考虑UDC。 关于主要内容-直升机用一个随意的句子,以及有关步兵的其他所有内容。
    而且标题本身通常很奇怪。 因为据说关于直升机架和BDK之间的区别。 就像写一篇文章“大象和犀牛有什么区别”
  • 斯蒂芬·S
    斯蒂芬·S 12 March 2021 09:52
    +2
    船上有1000名海军陆战队员,这很危险,如果船舶毁坏,升/降的风险太大
    1. 跑道
      跑道 12 March 2021 10:33
      +2
      因此,这艘轮船(即使在发生局部冲突的情况下)也将与另外至少两艘大型登陆舰(如果任务是将旅推到岸上)和辅助舰队的轮船打成一个小队。
      除了它们-一对KUG,一对KPUG,OKOPchik以及一对扫雷艇和一艘潜艇。 12艘护卫舰/护卫舰,2艘扫雷艇和一对“柴油”即将到来。 在没有AUG的情况下,她的任务将被一对IAP拖累。
      那些。 在TO / NW(北极)战区着陆=机队行动(统一)。
      1. Hydrox的
        Hydrox的 12 March 2021 17:21
        +2
        这样的订单是一个非常美味的目标!!! 随时
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 12 March 2021 11:42
      0
      不幸的是,风险是战争不可或缺的一部分。 总是有很好的机会去钓鱼。 驱逐舰必须制止对运输和登陆舰的攻击。 在水面舰艇的声纳和雷达达到一定水平之前,Kriegsmarines构成了巨大的危险,而且情况发生了颠倒的变化。 但是距今已有75多年的历史,现在北约和日本人经常进行鱼雷攻击,对策相同,只是质量有所不同。
    3. donavi49
      donavi49 12 March 2021 11:45
      +5
      并让BDK的营燃烧吗? 还是您认为BDK会后悔反舰导弹? 此外,反舰导弹,航空和潜艇对UDC也是危险的。 也就是说,通常可以抑制这些威胁。 当然,有些螺纹,例如Excalibur或Krasnopol,可以飞,但是同样,他也可以在BDK中飞。

      另一方面,BDK除了潜艇,反舰导弹和航空的威胁外,还具有:
      -通往海湾或海岸的采矿方法。
      -不再是Excaliburs / Krasnopoli的射程限制,而是成熟的火炮电池操作。
      -所有被压抑的海防将开始沿着以1,5-2节的速度航行的大型登陆舰折叠。 还是您认为从掩埋的T-100A到驾驶室的55毫米OFS是玩具? 因此,我想提醒一下,在他的家乡范围内,没有地雷进入操舵室,没有炮击,没有地雷,奥斯里亚布亚(Aslyabya)搁浅,在着陆区搁浅(也就是说,与所有其他大型登陆舰一起撕毁),被3拖船拖了好几天。
      1. 侵入者
        侵入者 13 March 2021 14:09
        0
        并让BDK的营燃烧吗? 还是您认为BDK会后悔RCC? 此外,反舰导弹,航空和潜艇对UDC也是危险的。
        太棒了,我已经在您之后写过这些“麻烦”了! 饮料 许多人认为或根本忘记了..这些阶级的可能性更大:BDK和UDC,他们自己可以镇压沿海部队,海军航空兵并平等地与护卫舰和潜艇作战,然后将部队降落在边缘……!? 笑 眨眼
  • 邪恶的55
    邪恶的55 12 March 2021 13:29
    +2
    向项目显示多少读者已经可以接受童话故事了..
  • lopuhan2006
    lopuhan2006 12 March 2021 14:16
    0
    当然需要23900,但是.....伞兵在哪里获得直升机
  • 汽油切割机
    汽油切割机 12 March 2021 15:26
    +1
    “……刻赤在建的两架直升机航母大大超过了BDK项目11711的能力,”
    在刻赤(Kerch)由直升机母舰建造的结果又是什么呢? 真是不可思议!
    一个星期,我什至没有请病假。 然后有这样的消息...
  • 年轻
    年轻 12 March 2021 15:46
    0
    国家需要UDC,也许上帝禁止在一场大战中像美国的航空母舰一样摧毁它们,但在局部冲突中,有必要保护国家利益,这是必要的,而且外观这种船的数量和兴趣将扩大。 他们仅仅出现在一个不友好国家的沿海地区,就会使他们的热情降温。
    1. 侵入者
      侵入者 13 March 2021 14:05
      0
      他们仅仅出现在一个不友好国家的沿海地区,就会使他们的热情降温。
      并将显示在一个非常不友好的国家/地区,当反舰导弹和海军航空兵仍然开始越过海洋边界时,对沿海综合设施的计算的“可爱笑容” ...!????
  • Dart2027
    Dart2027 12 March 2021 18:55
    +1
    区别非常简单-这些是不同类别的飞船。
  • traflolot1832
    traflolot1832 12 March 2021 20:20
    +1
    一切都很好,并且从摄影机底座上卸下了两个敷设电缆的容器吗?
  • Radikal
    Radikal 12 March 2021 20:45
    +2
    Quote:loki565
    是的,没有区别。 什么是第一,什么是第二-项目,纸质素描。 该系列的主题:“如果我有……”

    最有可能的是,将安装有前途的无人机的跳板...
    更好...蹦床! LOL
  • 侵入者
    侵入者 13 March 2021 14:03
    0
    俄罗斯有希望的23900号项目的直升机航母
    也许更确切地说,UDC!?
  • Eskobar
    Eskobar 13 March 2021 15:04
    0
    谁陪他们? 苏联的巡洋舰和驱逐舰在交付时,如果不进行现代化改造将毫无用处。大型驱逐舰22350? 它们在航程和适航性上是否一致? 他们将能够使用一门130毫米大炮和最多24枚巡航导弹来清理海岸(如果要在护卫舰的保护上得分,而不是用反舰导弹和弹药装满发射舱,他们依靠敌方为鲁Ka一架Ka-52。
  • 豪瓦伊·T·O
    豪瓦伊·T·O 13 March 2021 17:37
    -1
    Mistral肯定会更好
  • 评论已删除。