第四代。 假定替代美国空军的F-4和F-16

F-16C战斗机是大型但过时的战斗机。 图片维基共享资源

XNUMX月中旬，美国空军参谋长查尔斯·布朗将军批评了美国战术的现状。 航空... 他称目前最庞大的F-16战斗机已经过时，需要进行各种修改，并且需要更换。由于技术问题和高昂的价格，有前途的F-35受到了批评。 在这方面，有人提出了开发一种新飞机的建议，而没有现有技术的缺点。

问题和解决方案

美国空军拥有近1100架F-16C / D战机可供使用。 该设备的制造和部件转移一直到XNUMX年代中期，之后大量生产集中在履行出口合同上，并且为五角大楼的利益着想，仅对设备进行了现代化。 几年前，决定恢复生产。 现在正在生产该技术的最后一种修改。

C.布朗指出，对F-16飞机进行进一步改进的过程不再有意义。 事实是，即使在最新的修改中，这架飞机仍保留了过时的架构，从而限制了更新硬件和软件的能力。 这些技术特征不符合空军的当前要求。

作为F-16的直接替代品，有前途的F-35被创造出来，但是，它并非没有缺点。 该机器的制造和操作非常昂贵，遇到技术问题和局限性等。 同时，数百架最新的F-35飞机已经投入运营，批准的计划为建立一支1700多架飞机的机队提供了条件。

维修和现代化后的F-22A，2020年XNUMX月，美国空军摄

空军总部建议考虑到现有飞机的缺点，并且在各方面都有利可图，从而修订未来计划，并探讨制造新飞机的可能性。 根据布朗将军的说法，这样的样本将属于“ 4+”或“ 5-”世代。 奇怪的是，我们正在谈论返回上一代产品-几十年来一直没有记住第四代新样品的开发。

空军计划对战术航空的需求和能力进行研究，在此基础上，可以组成有前途的战斗机的技术任务。 TacAir的研究将与五角大楼的监管机构一起进行，该机构不仅从技术上而且从经济的角度确定飞机的最佳外观。

客户的愿望

TacAir的研究工作尚处于初期阶段，其结果仍不得而知。 但是，Ch。Brown早在XNUMX月中旬就不仅揭示了现有飞机的缺点，而且还透露了希望有希望的模型的希望。 也许这些想法将得到进一步发展，甚至包括在最终的职权范围内。

据将军说，新飞机在提高战斗力方面应与F-16有所不同。 他必须使用现代技术迅速到达指定区域并完成任务。 速度声明可能表明需要一个全新的高性能平台。 特别地，无需使用加力燃烧器就可以超音速飞行的能力会很有用。 同时，它应该比F-22和F-35飞机更简单，以使项目成本保持在可接受的水平。

串行战斗机F-35A。 美国空军摄

老式飞机的一个重大缺点是电子设备和软件的封闭式结构。 有前途的战士应该能够相对快速地更新程序，包括。 出发前此外，美国空军最近尝试了开放任务系统的概念。 在这种情况下，软件更新将尽快执行，并且即使在飞往目标的过程中也可以随时执行。

其他技术要求尚未宣布。 对于所需的电子设备，武器等组成，空军司令部仍然不为人知。 随着研究工作的进行，可能的细节将在以后披露-并在一个假设项目的开发开始之后。

上一代

正式而言，美国空军已经拥有最后5代的两架战斗机-这些是洛克希德·马丁公司研发的各种改进型的F-22A和F-35。 同时，这种飞机还远远不能完全满足过去的期望和广告材料。 他们仍然有高昂的运营成本，技术问题等。

五角大楼一次过高的成本迫使五角大楼大幅削减了F-22A的建造计划，结果，这种飞机无法取代前一代的现役F-15。 目前，当试图用新的F-16替换旧的F-35时，也观察到类似的问题。 同时，战术航空还需要进一步发展，这不仅需要通过最新一代飞机的制造来实现，而且还必须通过对先前模型的现代化来实现。

F-21飞机的设计外观是印度招标的F-16V的改进型。 洛克希德·马丁图形

F-16战斗机的发展一直持续到今天。 2015年，原型机F-16V毒蛇的飞行测试从电子组件的基本更新开始。 有人建议建造这种类型的新机器，以及使用新设备对现有机器进行现代化改造。 F-16V已经成为数个出口订单的主体。

同时，五角大楼不打算购买此类设备或订购将现有机队升级为Viper版本的设备。 布朗将军概述了这样做的原因：出于所有优点，设想的设备更换不能解决典型的问题，也无法为将来获得足够的储备。

同时，美国空军计划购买深度现代化的新型F-15EX战斗机，并在可预见的将来借助它们来取代过时的F-15C。 EX项目旨在更换航空电子设备的关键元件，并确保与新武器和悬挂设备的兼容性。 与先前修改过的飞机相比，所有这些措施都大大提高了战斗质量。

五角大楼公开表示，购买F-15EX与现代F-22A的生产终止，剩余的F-15C / D现金资源有限以及F-35计划中的积压工作有关。 预计使用配备有新设备的现成平台可以满足空军在未来几年的需求。 同时，要指出的是，到本世纪末，F-15EX将不再满足某些要求：过时的平台将使其容易受到未来防空系统的攻击。

第五至第四

因此，由于对第5代新战斗机的改型工作遇到困难，美国空军被迫返回到第4代战斗机。 这一代飞机仍然是战术航空的骨干力量，这种情况甚至不会改变。 首先，这是由于F-22A的产量不足以及所有改型的新型F-35的建造步伐有限。

组装第一架F-15EX飞机。 美国空军摄

在这种情况下，旨在提高空军作战能力的明显解决方案是使可用机队现代化。 也可以购买新版本的旧机型的其他飞机。 这两种方法都已经被积极使用，但是它们不允许为遥远的未来制定计划。

在不久的将来，美国空军可能会采用第三种更新战术航空的方法，以创造和发射属于上一代的全新战斗机或在第四和第五战斗机之间处于中间位置的方式进行生产。 在先前事件和高调声明的背景下，这样的提议看起来非常有趣，此外，它还可能打击美国作为领先航空大国的声誉。

应该指出的是，到目前为止，我们只在谈论研究工作，以研究和证实制造“ 4+”或“ 5-”代新飞机的可能性。 从设计工作到开始建造还有很长的路要走，在此期间，包括命令计划在内的许多方面都可能发生变化。 但是，空军中现代技术和过时技术的比例很可能不会改变，并且仍然是引起最严重关注的原因。

Comments

[外星人来自]

21世纪的软件规则！ 我们通过论坛成员之一使用iPhone ??））

[Vladimir_2U]

Quote：外星人从

我们通过论坛成员之一使用iPhone

您认为世界上50％的智能手机是iPhone吗？

[Pessimist22]

我已经使用华为GR5三年了，去年我购买了Redmi Note 8 Pro，但没有一个失败。

[国内]

现在就该开始了）-从哪里开始-我们将廉价地模拟F-22，但结果是F-35）

[mojohed2012]

没有什么可以掩盖第四代的。 第五代更像是一个幻想（我是说第五代的要求）。 美国人已经知道，我们和中国的雷达（从我们的雷达中克隆出来的）看到了夸张的4和5。
他们知道他们的F-35不是战斗机，而是类似于Su-24的战术轰炸机的平台。
F-35不会对付真正的第四代战斗机。 而且，美国竭尽全力保护其“隐身无敌”，不仅阻止了其参与的公开战斗，而且还阻止了侦查和定位的可能性。

[A1845]

Quote：mojohed2012

没有什么可以掩盖第四代的

贸易商发明了诸如“某某某某世代”之类的等级来欺骗购买者，以勒索金钱，并且对应于一维贸易商的意识“更便宜些”。
实际上，人们一直在寻找新的机会来改进各个方向的技术，甚至以某些部分的明显回归为代价（这不适合线性方案“ 1-2-3代”）
追求展览标本，这些标本消耗不切实际的资源（相同的稀土金属等），同时携带更少的武器，而且一次飞行就可以破坏一个小国，仅增加该国的作战能力在扶手椅“ X-peds”的脑海中
尊重

[奥格尼尼·科蒂克（OgnennyiKotik）]

Quote：A1845

贸易商发明了诸如“这样的一代之类。

洛克希德市场营销人员发明了几代人来推广F-22。 在此之前，他们没有考虑过此类标准，而是为某些任务制造了一架飞机。 我得出的结论是，将4-5代人划分是错误的，在某些任务中有战斗机，它并不比其他人好或坏，只是不同而已。

[耶哈特2]

Quote：mojohed2012

他们知道他们的F-35不是战斗机

在美国，由于具有先进技术的设备，人们一直在努力制造一种飞机，该飞机将成为战斗机，而不是由于战斗机的特性。 结果，出现了没有加农炮，f-105，f-111和f-35的幻影。 而且奇怪的突变体也会出现。

[具有讽刺意味]

由于具有破坏性，他们已经看到了MiG-29的成功，并且不希望自己获得如此成功。 我了解他们。

[耶哈特2]

Quote：具有讽刺意味的

MiG-29 ...我了解他们。

我不确定您是否至少了解讨论主题的三分之一

[具有讽刺意味]

我是一名工程师，我了解基本原理，但是绝对多数不了解论坛上的专业细节，因此没有必要。

[耶哈特2]

工程师经济学家？ 安全工程师？ 采矿工程师？ 养鱼技术员？

[具有讽刺意味]

由苏联教育，工业电子工程师，由西方低级程序员负责。 随后，他还毕业于小型软件公开大学，并晋升为高级职位。
而且您不参加业余表演吗？
PS：您有如此出色的业余苏联工程师名单...

[耶哈特2]

是什么让您认为这些工程师只是苏联人？

[具有讽刺意味]

因为只有苏联的分类才有能力展现出这种业余表现。 在西方学习之后，您很快就会了解为什么在80％的情况下，苏联工程师，印刷电路板设计师最多是技术员，而工程师，经济学家却根本不是工程师。 就像Slava，KPSS根本不是一个人。 特别是安全工程师主要是工程师，是的... Yapatstal。

[耶哈特2]

Quote：具有讽刺意味的

在西方学习后，您很快就会了解为什么在80％的情况下，苏联工程师，印刷电路板设计师最多只能像技术员，而工程师经济学家根本就不是工程师。

当我不在家读书的时候，就会发生这种情况。 不幸的是，你并不孤单。

[具有讽刺意味]

他几乎以优异的成绩学习。 几学期的课程和文凭非常好，第一个完全计算机化的kouros排名第二，该学院的第一名获得现金奖励。 这样吧你还没有做先知。 我以同样的方式继续。 实时地，我是该课程中的第三名，平均得分为93。业余表演并只产生工程师先知。

[耶哈特2]

从你的分数来看，你是一个苏联解体后学习的shkolota，不知道以前接受过什么样的教育。
而且您无可比拟，因此您在吹牛。
您学习成绩不错的事实根本无法使您成为一名好学生。 因为我已经见过足够多的烹饪学院和类似恶作剧的毕业生。 让我举一个例子。 当我转入KSU时，我不得不重新注册一些科目。 在代数课程中，老师直接告诉我，我（三年级的学生）应该教它，因为我的课程数量是后者的8倍。 我通过了考试，只是让老师复制我的笔记。 这是为了让您了解不同大学的教育水平有何不同
换句话说，说话是没有用的。 你就是不明白我在说什么。

[具有讽刺意味]

这是你shkolota。 好吧，我给你写了什么教育以及我在哪里接受教育，但是你甚至没有学会阅读。 苏联有一百球系统吗？ 如果您不阅读所回答的内容，则至少需要考虑一下。 我只能比较一些大学水平，因为我既在苏联学习，又根据西方制度学习。 苏联的教育水平很高，但坦率地说也很薄弱，即使在该国最好的大学中，也存在偏见，有些东西很强大，有些几乎没有用。 苏联教育中有一件事绝对是一件好事，这使那些想在世界各地完成学业的人成为可能，但只有真正想做的人才有可能。 它给了我完成我想要的学业的机会，您的想法将不会给我带来任何好处，也不会给您带来任何好处。 就像他们不会将一名工程师加为经济学家一样，也不会使大多数拥有苏联工程学文凭的设计技术人员成为工程师。 我已经看够了。 我只是理解您在说什么，但是我的意思是，您不是不是您无法理解的，而是因为试图为错误的事情感到自豪而不是在那里而感到无法理解，即由于自我盲目。 嗯，正如他们所说，旗帜在您的手中。 值得骄傲。

[耶哈特2]

Quote：具有讽刺意味的

因为我在苏联和西方系统中都学过。

你不是唯一一个在那里学习的人。
不要以为你有什么特别。
我不会从你那里抢走不是的东西。 保留意见表明您不太了解他们在苏联的教学方式。 最好研究问题，不要试图想象自己很了解。
另外，苏联的整个教育层已经从您的注意力中移开了，这根本不适用于学士学位。 您可以在大学进行强化课程，而该课程没有任何文凭。 例如，我曾访问过数学，物理学，英语，经济学，微处理器体系结构，全息术。 最后，有一个完整的培训系统，而不是狭窄的专家，最终以整个教育系统为指导，但并不是每个人都可以接受。
一个典型的例子是物理学和数学博士。 在西方，有这样的东西，甚至没有几十个。 一支由这类专家组成的坚实团队，再加上维持一定稳定研究水平的计划成本，恰恰给了苏联科学方面的重大战略优势，这是苏联相对于西方专门机会主义培训优势的主要体现。
奇怪的是，西方科学家（主要是德国，斯堪的纳维亚人和法国）愿意采用这种范式。 理解这个系统的问题在于，那些根本看不到和根本不知道冰山一角的人开始判断它，而只凭借自己的“好成绩”和自己的能力被困在最底层。删减了他们“学到的”知识以及我的不完全理解。
是的，从苏联解体之前形成的正式学士学位和成千上万的学生通过来看，情况远非总是那么好。 但这不是苏联的教育体系。 这是它的一部分，并且明显退化。 当涉及到您时，会有一些要谈论的话题。

请注意，我从未尝试过贬低您所取得的成就，我只是在描述您什至没有看到的东西。 至于应用学习，它只是在改革开始之初就被严重破坏了，您看到了废墟。 在60年代至70年代的苏联，这方面的一切都凉爽得多。

[具有讽刺意味]

很明显，没有一个。 数以百万计的人离开了后苏联时代。 您决定赚取一些证据上限的钱吗？ 毫无疑问，我很特别，绝对没有第二件事，即使科学断言了这一点，我也绝对不会停止思考。 我为什么要停下来？ 然后，我可能会忘记如何阅读他们像您一样写给我的东西。 知识只是培养智慧的平台，但您可以使用它来提高愚蠢性。 好吧，告诉我大学时的情况，否则我本人没有从苏联的理工学院毕业，而我妻子的姑姑不是该系的助理教授。 我曾经在计算中心的一个这样的部门中找到有关该部门的特殊培训计划的信息。 直到我通知您，我不知道您拥有什么。 您个人的davolno小资试图就我的话题做预言，甚至对失败发表评论。 好吧，当然，一直存在并且将会有受过良好教育的科学家和工程师，而其中只有少数曾经而且将会成为。 而且大多数这些广泛的结果都变得非常肤浅，总的来说，关于一切的事情很多，特别是关于一件事情的事情很少。 在西方，这早已为人所理解，因此那里不存在物理学和数学博士学位的学生。 人们完成其中一项，然后完成第二项专业，并以相同的方式捍卫自己。 工程师，如果他仍然想成为一名经济学家，他首先要获得第一个工程学位，第二个要获得工业和经济学位。 尤其是有才华的人会并行执行此操作，但会分别阅读它们。 这就是为什么如此多的苏联工程师和科学家在西方国家失业的原因，而那些坚持工作的人要么真的很平凡，要么意识到他们需要补充，并且不花时间和精力进行专业化。 那些没有这样做的人将他们的纪念性改变为清扫。 那些已经将工作分配给人们自己并在实践中进行分配的人知道，要使项目成功投入工作需要什么，以及如何组织这种效率需要进行判断。 如果您的人力资源有限，那么广泛的专家是好的（如果他真的是专家，这是很少见的），但是一旦开发或研究团队发展壮大，他就可以为您提供帮助。 正式的硕士学位或学士学位，无论在何处获得，一文不值。 专家很重要，他们可以参加，而不是从事理论工作的30％，而不是实践工作的99％。 对于穷人来说，其他一切都是童话。 Merilo是一个实时项目，成功且具有竞争力，可扩展且可扩展。 我愿意同意，苏联的教育成就达到顶峰是在70年代，并在80年奥运会后开始下降，但这是全系统的，而不是私人的下降。 苏联教育的优势和劣势保持不变。 只有退化削弱了强者，而暴露了弱者。 但是，您已经决定以某种方式决定是否与我一起在鸡笼轴上喝酒，并与我一起进行伪科学的争夺或发表意见，否则会以开玩笑，从腹部或腹部交叉的方式变成事实。系好安全带。

[耶哈特2]

Quote：具有讽刺意味的

那些已经将工作分配给人们并在实践中进行实践的人知道成功启动项目所需的条件

这是商人和狭narrow的居民的逻辑。 西方的GDP不是由他们创造的，而是超过75％的公司的公司，他们以完全不同的方式评估和使用认真的工程师。 您只熟悉第一个，并专注于此。 有不同的经济，不同的条件，尽管您的信念很奇怪，但它们不是最多的，而是生产力最高的。 在公司业务中，苏联专家需要大量的工作，而公司的任务要比修理咖啡机更为艰巨。 而且，只有那些社交能力或自负感超出范围的人才被证明是不成功的-您可以与移民交谈。 即使在欧洲，反俄罗斯的情绪也很强烈，这就是为什么许多试图建立职业生涯的人都很难过的原因。 而且这里没有愚蠢的有缺陷的教育。 我不认识那些正常学习并且无法在西方找到好工作的人中的一个理智的学生。 我的熟人中有许多程序员和科学家。 他们的大学中甚至有4位老师（物理和数学）。 我本人参加了东京的两个科学项目。 绝对没问题-双方都很高兴。 虽然我不太了解他们的语言。 您在哪里找到问题-我不明白。

[具有讽刺意味]

除了正式和非正式之外，没有其他逻辑。 结果的衡量标准是所赚的钱，而对于谁而言并非如此，这是一个古老而明智的问题-如果他们那么聪明，为什么他们那么贫穷？ 就像我们所说的，无论他们是商人还是平民，只要他很健康，羞辱者都会死亡。 一旦他们创造了GDP，就可以正确地使用它。 如果错了，他们不会这样做。 我熟悉不同的事物，因为我有这样的机会，鉴于当前的命运，我的父母是全联盟设计院的首席工程师，而我的祖父通常是苏联的银牌持有者经济成就展览。 某种程度上熟悉苏联在全联盟一级进行设计的事实。 我选择了明确的资本主义方法，因为它是有效的。 我的信念是根据实际结果得出的，而这些其他经济体最终都具有相同的资产品种，并具有非常特征的无产阶级色彩。 当西方开始在这条路上迷路时，同样精确的红色屁股会立即升到它的上方。 那些了解资本主义市场状况并据此进行重建的人需求苏联专家，而那些不了解的人则去扫荡街道。 我与美国，加拿大和以色列的足够多的移民进行了交谈，我本人是苏联大学的毕业生。 而且，在一个广泛的主题上具有一般知识，并且不加深专业知识，或者只是太懒惰，或者被放弃了，而不再是一个工程师。 是的，在欧洲对俄罗斯人根本没有不良态度​​。 我在瑞士的一份合同下工作了两年，而我们的承包商团队中没有人。 每个人都知道如何从土耳其到俄罗斯工作。 这一切都是胡说八道。 无需与风车打架，因此不会发生战争。 教育是完全不同的，即使在一所大学中只有一条流。 人们也不同。 不必要考虑方法论的不足和主观世界观的不足，这些不足是在非生产性思维原理上提出的。 许多人正常学习，而那些学会如何推销自己的人得到了一份工作。 是的。 我朋友的父亲也是一位出色的科学家物理学家，确实很坚强。 但是如果不是他的妻子，凭借她的社交能力和在国外适当地方的亲戚的语言和知识，他几乎不会读过Sanpaul大学的讲座，尽管事实是他不是由手指制造的科学家，也不是完全是一个讨厌的教授，现在退休了。

[VladGTN]

亲爱的铁尼克！ 您可能在Microsoft学院学习不错，但是您没有从Polytech毕业。 有很多错误，以前没有像以前那样教过。

[具有讽刺意味]

首先，他毕业于苏联的理工大学，然后毕业于西方的大学，然后又毕业于小软件领域的开放大学。 无论如何教，我的错误始终是相同的。 我患有阅读障碍症，而且阅读的单词中有一半缺少和重新排列的字母，就好像一切都正确一样。 要查看错误，我必须重读几次张力。 我根本不读音节。 我读起来像一台扫描仪，从上到下，整句话。

[耶哈特2]

Quote：具有讽刺意味的

他首先从联盟的理工大学毕业，然后从大学毕业。

我看到2所理工学院-克拉斯诺亚尔斯克和新西伯利亚
两者之间的区别就像是疯人院和一所普通的高质量大学，尽管它们之间的距离不足800公里。
因此，您的“联盟理工学院”在现实中已广为传播-从鲍曼大学的超级教育到疯狂的疯人院。
更加详细一些。

[具有讽刺意味]

你决定检查我吗？ 那你是谁我的潜在雇主？ 您会每小时拉$ 100吗？

[耶哈特2]

Quote：具有讽刺意味的

除了正式和非正式之外，没有其他逻辑

作为数学家，我负责任地宣布，从第一句话开始，您就弄错了。
但是，凭借马戏团驴子的坚韧性，您将继续在概述的圆圈中奔跑。 还不累吗

[具有讽刺意味]

不负责任地索赔。 一个人不具备其他类型的逻辑，并且您的数学知识与这一事实无关。 各种应用逻辑和各种思维都基于正式或非正式的逻辑构造。 如果有人在争论马戏团的驴子，那么第一个合乎逻辑的问题是-他本人是谁？ 零差的馅料。

[明星9]

引用：yehat2

在代数课程中，老师直接告诉我，我（三年级的学生）应该教它，因为我的课程数量是后者的8倍。 我通过了考试，只是让老师复制我的笔记。

你真是个天才！ 为什么不创建iPhone或Su-57？

[河马]

萨达姆的战士从沙漠风暴中逃到了伊朗。
我了解他们...
https://topwar.ru/uploads/posts/2021-04/1619196820_studio_20161117_123527.jpg

[愤怒的Alt-Right]

Quote：民事

现在就该开始了）-从哪里开始-我们将廉价地模拟F-22，但结果是F-35）

F-35何时进入“重型战斗机”市场！

[耶哈特2]

Quote：愤怒的Alt-右

F-35何时进入“重型战斗机”市场！

很难购买和维护它-因此他们接受了它。

[3danimal]

没什么难的。 您会说谣言，懒于自己寻找信息。 学习：

https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/rates/fy2019/2019_b_c.pdf

F-35A：一个飞行小时的成本是F-22的一半，与F-18E / F相当。

[Pessimist22]

犹太人说，这架F35飞机需要在美国及其盟国中尽可能多地铆牢，这是一架非同寻常的飞机。

[李大爷]

创造了新一代的“ 4+”或“ 5-”飞机。

有回滚...

[套]

好吧，不。 刚走出人迹罕至的地步。

[Mavrikiy]

速度声明可能表明需要一个全新的高性能平台。 特别地，无需使用加力燃烧器就可以超音速飞行的能力将是有用的。 同时，它应该比F-22和F-35飞机更简单，以使项目成本保持在可接受的水平。

为了所有的好，反对所有的坏。 是的，“隐形”不受欢迎。

[老油轮]

好吧，现在让我们的Su-35和MiG-35赶上来。

[具有讽刺意味]

做什么的？ 在110M下以0.5度眼镜蛇吗？ 它很漂亮，但是他们不需要它。

[老油轮]

而我们的飞机只能做到这一点，仅此而已？
好吧，好吧。

[具有讽刺意味]

更多取决于飞行员。 但事实证明，它们能够从加农炮射击。
但是很严重的是，飞机肯定不仅有眼镜蛇的能力，而且没有同学的AFAR和超级巡航能力，这已经为昨天的战斗做好了准备。 顺便说一句，加农炮将是一种更现代的大炮。 30mm的射速和枪管磨损均较弱。

[老油轮]

“现代枪支”是什么意思？

[Mavrikiy]

Quote：具有讽刺意味的

顺便说一句，加农炮会很好 更现代。 30mm我很虚弱..... 机筒磨损.

这种声音多少...！ 海军被称为GAF。

[具有讽刺意味]

好吧，它的射速比1700发子弹的峰值略高，并且如果您一次发射所有弹药，则不必更换枪管。

[的Avior]

f-35在f-22上也有类似的问题。
没有在其他国家/地区使用的第5代飞机。
实际上，现在他们的许多任务都可以通过更便宜的第四代机器来解决。
因此，第五代的能力被证明是多余的，并且不需要大量生产第五代。 因此，他们考虑将程序减少到所需的数量

[abrakadabre]

因此，第5代的功能被证明是多余的

它们不是多余的。 在当前用于服务的样本的表现中，它们是：a）不明显，b）除有意出售的当事方的广告声明外，没有任何其他证实。

[赫尔曼4223]

不仅多余，而且更昂贵。 一个例子：内部舱室增加了飞机的总体积，因此增加了对气流的阻力，并且为了提供飞行特性，需要一种功能更强大的发动机，并且它消耗更多的燃料，这也迫使飞机的功率增加。坦克的体积，以及飞机的大小，飞行范围。 再加上功能更强大的引擎本身更昂贵。 这只是一个引起很多问题的例子。

[嘉52]

一个例子：内部舱室增加了飞机的总体积，并且气流阻力相应地增加了。

增加阻力的不是音量，而是中段。

为了提供飞行特性，需要更强大的发动机

并非所有特性都取决于阻力系数。 但是事实是，许多问题都可以通过增加推力重量比来解决。

[愤怒的Alt-Right]

Quote：赫尔曼4223

一个例子：内部舱室增加了飞机的总体积，并且气流阻力相应地增加了。

而且整个“栅栏”以机翼上的悬挂形式出现，不会增加阻力吗？ 那么，为什么在远程飞机上就存在内部武器架呢？

[赫尔曼4223]

这取决于要挂什么。 几枚导弹的抵抗力不及海湾。

[橙色比格]

... 没有在其他国家/地区使用的第5代飞机。

真的吗？

据路透社报道，中国国防部已经采用了新型的J-20战斗机。 因此，中国已经成为仅次于美国的世界第二大服役第五代战斗机的国家。 该飞机已投入使用的消息没有在当地电视频道播报，而是在没有任何细节的情况下播出。

https://nplus1.ru/news/2017/03/13/j20

[的Avior]

但是他第五代有多少人是一个大问题。
此外，所有两打仍在审判中。

[赫尔曼4223]

几年前有两打（28）。 而且，有关这些机器的第一个中队的形成也已有19年的信息。

[的Avior]

是的，有人写道已经有五打了。 但它们与第五代产品对应的数量仍然存在问题。
美国人似乎并不很害怕。
他们要么草率，要么比我们了解更多。

[赫尔曼4223]

它必须符合中国军方的要求。 我不知道它是否对应。 无论如何，这是中国最现代的汽车，我认为这对任何飞机都是非常危险的。

[VLADIMIR VLADIVOSTOK]

美国人醒了！ 我们意识到这辆车很昂贵，并且有很多缺陷！ 此外，俄罗斯的F-35也可以看到！ 根据某些参数，即使SU-35也能取代它，但生产上更便宜！ 美国人似乎更有可能试图使俄罗斯参加军备竞赛！ 这里的政治比常识还多！

[赫尔曼4223]

尽管如此，将未来战斗机称为第六代而不是4,5可能是正确的。 确实，相对于以前的版本，它将是新的。
尽管我认为轻型战斗机在不久的将来的任务应该由无人系统接管。

[mark1]

好吧，让他们让F-35“轻量级”-即。 尽可能消除一切妨碍飞行“廉价而愉快”的东西，而不会干扰生产中的主要技术过程。 还是“不是我们（在他们的意义上）的方法”？

[库存外套]

我们吃了狼人。
我们记得合理的原则。
如果该任务可以由技术人员更轻松，更便宜地完成，那么为什么要更困难，更昂贵。

[奥格尼尼·科蒂克（OgnennyiKotik）]

首先，我们只谈论空军：
据称F-35计划太昂贵了。 因此，更换飞机类型总是很昂贵的，与价格无关，而是约占总成本的三分之一或一半。 有必要教飞行员，技术人员，重做基础设施，购买新设备进行维修，备件，由于技术的不了解而导致的许多错误，而有些人根本无法接受再培训等。价格现在是F-35A 78万美元，F-15EX 148亿美元，F-16V 60-70万美元
部长提议做什么 新 4,5代飞机。
这意味着需要进行新的研发，设计，原型制作，微调，生产建设，测试操作，再次微调，再次花钱培训人员和引进新技术等。
只有这样，我们才能以价格和服务获得最终的战斗机。 便宜多少呢？ 差额将补偿创建和实施新飞机的所有费用吗？ 东西告诉我没有。
因此，正在进行中的还有第六代NGAD项目。 介绍它和新的6吗？ 肚脐将解开。
另一方面，F-35存在问题，没有战斗力方面的抱怨，它们在同类飞机中非常出色。
1.生产缓慢。 更换F-16将需要10到15年的时间。 有必要建造一个新的产品，这是巨大的成本，一架飞机的价格将在未来几年内上涨1,5倍。
2.对飞行员和技术人员进行再培训。 这并不容易，飞机之间的差异太大。 有些人根本没有能力，也不想再进行身体训练。 他们更容易退出。
3. F-35的冗余性，可用于简单任务。 部长的话是这样的：“你不是每天都去兰博基尼工作吗？”
4.服务成本高。 在这里，制造商需要扭转睾丸。

因此，有2种逻辑选择
1.采购一批F-16。 您可以按照F / A-18的示例进行升级。 F-16超级毒蛇会打开航空电子设备，可能是新引擎。 经测试，XA100 / 101与F110和F135兼容。 新引擎应类似于NGAD引擎，并应采用现代化技术。
2.启动无人机程序。 Loyal Wingman已经开始，需要几种新型鼓。

[d4rkmesa]

土著空军显然在洛克希德“进食”。 F-16最不适合他们（如果您购买新的）。 我们可以储备爆米花，也许我们会看到另一个超级大黄蜂。

[的Avior]

F-16的现代化只是表明了自己，而不是制造出全新的飞机

[邮政]

因此她已经拥有了这架F-16V，消息人士直接对此表示，也就是说，美国将做与旧F-15C / D相同的事情，用旧外形的新飞机替换它

[具有讽刺意味]

美国空军并不需要它，这是正确的。

[具有讽刺意味]

这是一个死胡同。 F-16最多可在20年内起飞。 不仅在资源方面。

[的Avior]

幻影仍然飞来飞去
而时刻21
将被出售使用，如果那

[具有讽刺意味]

即使不使用Viper的订单也不令人鼓舞。

[赫尔曼4223]

也许这辆车还是会的，我第二次读到有关它的消息。
描述类似于朝鲜人现在对他们的新战斗机所做的事情。 这种飞机（韩语）比F35更为简单和便宜，由于缺乏内部隔舱，因此在隐身性方面略逊一筹，同时也超过了前几代飞机。

[奥格尼尼·科蒂克（OgnennyiKotik）]

Quote：赫尔曼4223

也许这辆车还是会的，我第二次读到有关它的消息。

我读了6次，英语读了4次，这里读了2次。 这意味着什么？ 他们只下令：“进行研究并证实制造新一代飞机的可能性的研究工作”为“ 4+”或“ 5-”。
我的预测是，参议院将把这个想法推向部长的不合适地方。

Quote：赫尔曼4223

事实证明，这架飞机（韩式）比F35更为简单和便宜，但由于缺乏内部隔舱，因此在隐身性方面仅略逊一筹

它不会便宜，也不会使其少于120-140亿美元，它会更简单，因此效果会更差。 仅在第1块中将没有内部隔离专区，并且它们不会重播此问题也不是事实。 KF-X是另一种战斗机，除了F-35外，他们不是替代品，而是替代品。

[赫尔曼4223]

效率不仅是作战指标，而且还是经济指标。 韩文版本还不错。 然后，对于飞机，现在有各种各样的远程弹药，使您根本无法进入防空区或从防空系统几乎无法到达的地方进行打击，从而减少了对这种保密性的需求在同一架F-35上

[具有讽刺意味]

这并不会减少对F-35的需求，而是允许现在使用F-15X。

[具有讽刺意味]

您绝对需要使用无人机，而不要尝试螺旋桨驱动的攻击机...

[奥格尼尼·科蒂克（OgnennyiKotik）]

因此，一旦进入该系列，他们就会被遗忘，他们只会忘记这些第四代和第四代++++战斗机。 第五代以下的有人战斗机没有机会与喷气无人机战斗。 快逃跑吧。
螺旋桨驱动的攻击机有自己的优势，但这与空军和陆军的任务无关。 这更多地与边防军，PMC，对手方组织有关。

[具有讽刺意味]

首先，我完全同意。 第二，问题是，开发功能强大的涡轮螺旋桨无人机攻击飞机是否更好？

[奥格尼尼·科蒂克（OgnennyiKotik）]

Quote：具有讽刺意味的

强大的涡轮螺旋桨无人机攻击机？

所以他们已经在那里。 不适合执行任务。 您需要一架价格便宜，维护成本低廉的飞机，该飞机会飞行很长时间，并且一旦发现目标，它就会立即对它进行攻击。
无人机需要基础设施，维护，使用时会有时间滞后。 巨嘴鸟是农民的飞机，机顶下的维护最简单，两名飞行员直接当场确定目标并做出决定。 您可以冷静地将其转移给您的盟友，实际上，也可以转移给由他们控制的PMC，他们将很容易在他们身上找到飞行员。
同样，这些是特定的任务，不完全属于陆军和空军的责任范围。

[具有讽刺意味]

便宜，是的。 但这不是很便宜吗？ 如今，即使对于规模不大的强盗阵型，也可以进行近距离防空。

[奥格尼尼·科蒂克（OgnennyiKotik）]

这就需要评估每种特定情况下的威胁和风险。 在哪个区域工作。

[具有讽刺意味]

然后我已经看到了基于战斗训练的解决方案，但这可以理解是更昂贵的。

[Zaurbek]

第4代，从第5代开始使用航空电子设备，它仍然可以很好地发挥作用。

[Cowbra]

先生们，请保持简单。 用一种说法来形容这种情况：“在F-35上，前线工人看到了一切，但我们也想！”
将会有另一架F-35。 他们还将为他提供某种Sumvolt，您将看到

[具有讽刺意味]

好。 这比花时间设计完美的超声波蒸汽机车要好得多。 这就是我所谓的现代徕卡相机。

[奥列格飞行员]

我对F35并不感到惊讶。 洛克希德公司有很长的作弊历史。 特别是与战士。 由贿赂官僚。 如果他们只是从他们那里夺走了。

[APASUS]

寄送带有公众舆论准备的材料，即美国人需要为未来的战斗机制定不同的计划，据我了解，到今年年底，它将提交国会审议。

[德岑]

面对现实，F-22和F-35“隐形飞机”计划完全失败了。
让五角大楼的将军们寻找单词，以使真实的画面对他们而言并不那么残酷。
现实，而不是五角大楼关于“隐形”的动画片，表明F-22和F-35都被发现甚至不在其携带武器的范围之内。
五角大楼的战备状态将回到第四代飞机，仅此一说，第五代的效率低于第四代。
的确，飞机不能在加力燃烧器上飞行，它被自信地发现，没有隐形性。
6-8枚导弹可以使用1-2枚，然后系统拒绝发射。
机关枪不向目标射击。
生命支持系统会扼杀飞行员，在20％的情况下，触摸按钮不会响应飞行员的触摸。
空战中没有机动性和速度，只是针对我们的4、4+和4 ++飞机的目标。
飞行2-3小时后，需要进行几天的维护。
在真正的敌对情况下，这将如何运作？
F-22和F-35，它们没有战斗力。
美国空军在越南损失了9架飞机，而这些飞机看来微不足道。

[具有讽刺意味]

是的，他们被发现了，只是没有被谁发现。
他们返回一架F-15，这是因为傻瓜在没有其他选择的情况下停止了F-22。
他不能仅靠VO在加力燃烧器上飞行。
而且不仅导弹无法发射，而且大炮歪歪地射击，弹射器杀死，氧气系统被勒死，但由于某种原因，没有人取消命令，他们飞了，飞了，飞了。。。
速度为0.5M时的机动性比第4架差，但它从来都不是煎饼机，您可以抓住它的尾巴，减速到0.5M并用大炮对它们进行近距离射击……就像Su-35在演习中射出Su-30。 从这是胜利。
飞行之后，他们几天没有飞行……但是在以色列，他们没有听说过，所以他们飞行了。 我们迫切需要警告您！
Su-57的作战价值无与伦比。 他一个人。
考虑到未来的损失，美国已经感到担忧。 很高兴您让他们想起了这一点。 我不会数

[Stas1973]

发达国家之间的任何冲突都将始于它们将消除所有通信的事实，首先，它们将摧毁卫星和数据中心。 飞机上的开放式基础设施将放在哪里？

[TermiNahTer]

好消息。 向前推床垫套）））再推200-300猪油-您会很高兴的））））

[MaxWRX]

实际上，他们需要一架F-35，仅是改型的F-16。 去除昂贵的涂层，去除内部隔室，改善空气动力学，最重要的是，减少飞行时间的成本。 F-8,3-35万美元，f-42-25000万美元（倾向于200美元），以美国每年16小时的平均飞行时间为例。 F-1,66每位飞行员每年获得35万美元，F-8,4每年获得XNUMX万美元。

[前世]

Quote：Stas 1973

发达国家之间的任何冲突都将始于它们将消除所有通信的事实，首先，它们将摧毁卫星

与从1公里外的机枪中熄灭小手电筒相比，熄灭军事卫星可能是更困难的任务，夜晚可能还不够，您将烧掉机枪而不是熄灭手电筒。
在f-35上，还有大量的现代化储备，例如，将大功率的发电机连接到发动机并为激光器供电

[具有讽刺意味]

而且，第4代和第5代都不会废话。 他们需要吗？

[voyaka呃]

“首先，这是由于F-22A的生产不足以及所有改装的新型F-35的建造步伐有限。” ////
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F-35每月以14-16的速度下线。
到目前为止，任何新型战斗机-第4代或第5代，
要达到这样的生产率，研发将需要15到20年的时间。
再次，他们的购买和维护将没有足够的资金。
应立即提供将军释放野马和雷电
第二次世界大战时期。 便宜又成千上万。

[具有讽刺意味]

美国自由主义者需要在Obamota之后再有一段时间与他们的屁股坐下，因为一切都会陷入困境。 他们将立即捐钱，飞机将被释放，这是必要的，而不是第四代的废话。

[耶哈特2]

F-35绝对无法独立地完全取代航空的前线水平。
他们注定要支持击中并逃跑的行动。
因此，所有关于不需要其他飞机的言论只是一种短视游戏。
五角大楼的行为清楚地表明，人们已经清楚地意识到了这一事实，尽管存在着统一和想象中的希望，但五角大楼正在推动F-35项目的游说者实现生产多样化。 因此，F-15 EX，超级大黄蜂出现了，并且其他许多项目正在发展，A-10仍在服役，我认为F-22和F-35的总价永远不会超过战术航空的三分之一。 这并不意味着企鹅不好。
这表明，关于通用飞机的愚蠢行为再次受到批评。
没有人否认在这个项目中，美国人实际上包含了过去30年中开发和被盗的所有东西，但是……这还不够，而且还不够。

[具有讽刺意味]

这篇文章是一个明确的声明。 第101次阅读有关购买F-35的价格已经很无聊了，因为它只是车辙。 那些负担不起服务的人购买了欧洲渔民，并为之欢欣鼓舞。 对于那些可以放弃F-35的国家来说，这毫无意义。 F-22不可或缺的局面是他们自己创造的，而不是出于愚蠢。 生产停止了，他们没有考虑替代方案。 其他一切都从拇指中吸了出来。 美国人没有任何严重的问题，他们人为地削减了预算，徒劳地寻求廉价的解决方案。 对于更便宜的解决方案，有必要开发包括喷气式无人机在内的无人机。

[Bad_gr]

.......据将军说，新飞机应该与F-16不同，战斗力要提高。 他必须使用现代技术迅速到达指定区域并完成任务。 速度声明可能表明需要一个全新的高性能平台。 特别是，无需使用加力燃烧器就可以超音速飞行的能力会很有用。 同时，它应该比F-22和F-35飞机更简单，以使项目成本保持在可接受的水平...

让我想起的事

[Basar]

俄罗斯也不应参与压倒一切的PAK FA计划，即制造完全与苏联的发展完全脱节的全新第四代飞机。 第四代是成本和效率的最佳平衡。

[耶哈特2]

Quote：具有讽刺意味的

逻辑和各种思维都基于正式或非正式的逻辑构造

您尚未学习过病理学和许多相关学科。 这从你说的很明显。
那么，为什么您要爬到更多知识渊博的人会嘲笑您的地方呢？
您为什么不停在至少有信心的地方？

[胡子角]

F-22 计划，更何况 F-35 计划的成本确实比预期的要高得多。
但是你也不应该说它们没用。
这在我们如何对待隐身的例子中得到了最好的体现。 每个人都很聪明，在评论中他们说“我们知道他们的隐身性，但我们的雷达能看到他们并且可以击落他们。” 但问题来了，雷达完全隐形的想法是在 70 年代后期梦想的，例如，F-117 出现了，但现在他们已经明白，纯粹在这个层面上实现完全隐形是不可能的的物理定律。 因此，F-22和F-35发展隐身的想法，并不是从让飞机隐形的激进想法，而是从远距离难以看清的位置出发。 因此，如果是隐身战斗机，雷达对战斗机的探测半径会更小。 这意味着飞机在最大雷达探测区边界执行作战任务时会更加安全。