军事评论

打击现实或对机队,Tu-160和人为失误造成的损失

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比研究这些奇怪而又不可理解的海战问题更好。 las,敌人不会欣赏它。


10年2021月XNUMX日,在 “军事评论” 作者Roman Roman Skomorokhov和Alexander Vorontsov的一篇文章的标题为 “俄罗斯需要一支强大的舰队吗?”... 没错,作者没有自己回答标题中提出的问题,而是建议使用战略性的Tu-160M轰炸机对地面目标进行打击,这需要以3-4至5的速度开始建造每年的车辆数量,以便在10-15年内使它们的数量达到50辆。 不是49架,不是51架,而是50架。作者所设想的同一架飞机也应该携带反潜导弹。 而且,很可能以某种方式应用它们。 这组作者说,这样的比率是真实的。 而且,即使它们以某种方式也不麻烦。

必须说这篇文章包含两个想法。 其中之一是罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)的立场,即俄罗斯需要一支小型沿海舰队。 R. Skomorokhov的职位没有新内容。 早些时候,在另一篇文章中,他已经试图证明俄罗斯海军能力的无用性和无用性,他从克利莫夫(M. Klimov)那里得到了详细而积极的回答,该文章中给出了答案。 “海上作战能力是俄罗斯的必要条件”... 我必须说,没有任何与R. Skomorokhov先生有关的M. Klimov观点的合理反驳。

第二个想法是沃隆佐夫的想法,在海上军事行动中使用Tu-160。 奇怪的是,这个非常奢侈的想法甚至得到了支持者的支持。

好吧,如果是这样,新文章仍然值得进行某种分析。

首先,它包含了许多我们社会非常典型的误解,这些误解需要加以分析,而与Tu-160轰炸机的反潜作战的创造力无关。

其次,由于同志们已经提到您卑微的仆人的名字,所以不回答,事实证明,这将是丑陋的。

让我们开始吧。

错误的依据


在理论结构中,最重要的部分是基础-理论的基本公理,教条以及嵌入其中的内部逻辑。 后者比教条更重要-任何理论都必须是合乎逻辑的。 las,备受尊敬的R. Skomorokhov和A. Vorontsov在这一阶段已经“抓住”了第一次失败-他们的整篇文章都是基于逻辑错误。 这是无法纠正的。

让我们从材料的开始就举一个例子。

杰出的作者在“俄罗斯的地理特征”部分中写道:

“如果简化计算,这将导致一个事实,即总预算是土耳其的三倍,因此我们的机队在当地的实力要弱1,6倍。 如果按数量计算,那么我们的6艘潜水艇中将有13艘土耳其人,而1艘导弹巡洋舰,5艘护卫舰和3艘护卫舰将有16艘土耳其URO护卫舰和10艘装有导弹武器的护卫舰。 通常,值得分别计算俄罗斯和土耳其的黑海舰队的总能力。

打击现实或对机队,Tu-160和人为失误造成的损失

此计算是旨在说明原理本身的约定。 而且它没有考虑到许多因素(也对我们不利),例如 舰队 原子战略家维护和支持工作的一笔额外的,非常可观的费用。

轻描淡写地说,这种状况令人沮丧,并使您认为- 如果这些投资代表了“逆势而动”的运动,是否值得在舰队上花钱?

俄罗斯地理的这一特征为海军相关人员所熟知,但由于以下事实,其讨论经常被忽略: 怀疑在舰队上花钱的有效性,以及舰队在RF武装部队整体结构中的地位因此,讨论的所有机队问题对于整个国家的国防至关重要。

如您所见,由于推理是根据方案构建的,因此折叠文本后面有一个洞:

1.土耳其可以在其“本国”地区拥有比俄罗斯联邦更大的舰队,而海军预算则更少。
2.按表降序排列的不同国家的军事预算清单。
3.这令人沮丧,我们对机队的投资“逆势而上”。
4.关于第1、2、3条“在舰队上花钱的有效性以及在RF武装部队总结构中舰队的地位”引起了人们的怀疑,也引起了讨论海军问题的需要。

然后大致相同。

也就是说,作者给出的论点在逻辑上是没有联系的。 所谓的 “虚构逻辑连接”,而且重复。 因为从财政上的原因,不可能确保与该国或那个国家的“三角旗”上的平等这一事实,并不能因此而得出结论:“舰队在RF武装部队的总体结构中的地位引起了怀疑。”

这仅表示您需要制定足以平衡力量的政策和策略。 中国的海军比越南的海军更大更强大,但这并不意味着越南不需要海军。 此外,仅假设越南(考虑到中国强大的“海上能力”)对越南将产生非常不利的后果。 我们在这方面与越南没有不同。

文本中的另一个示例,这一次来自“苏联经验”部分:

从本质上讲,这个主意是明确的,不是新颖的-例如,如果土耳其为我们关闭了海峡(假设在土耳其已发动政变,已经发动了政变,但将上台……但谁知道,谁来?),那么我们需要提前将舰队放置在地中海。

这样的计划是好的,但它暗示着一个辛辣的时刻-本质上不过是更大程度地分散了可利用的力量。 也就是说,“鼻子被拔出,尾巴被卡住了”。 他们试图解决孤立的问题-他们加剧了部队不团结的问题。

就是说,在作者使用的引言中,即海军对土耳其的编组的建立,向地中海的增援部队的转移,这加剧了我们舰队不团结的问题。

好吧,还是脚踏实地。

我们再次对土耳其感到不满。 而且,我们正将经过训练的库兹涅佐夫(Kuznetsov)和一支经过正规训练的航空兵团转移到地中海西部(对土耳其不利的希腊西部)。 “纳希莫夫”系统进入战斗准备状态, 武器,一对BOD可以在近区和PLO连接中提供防空能力。 三架22350护卫舰与“卡利伯”护卫舰在海岸提供防空,防空和巡航导弹打击。 他们还加入了11356号黑海护卫舰,还有“卡利伯”号。 在Khmeimim,我们正在部署来自波罗的海的突击海军航空团。 Khmeimim也许没有全力以赴,但不是橡胶。

塔尔图斯有四艘导弹艇。 在某些站点上-一组Ka-52K,用于猎杀土耳其“小事”。

作者认为,这加剧了“部队不团结的问题”。

老实说,目前尚不清楚您能对此做出什么回答。 有一个逻辑上不连贯的陈述,是一组字母。 您如何回答一组字母?


力量的不统一...那么,答案是什么?

毕竟,事实上,在入门中,我们可以增强实力 反对土耳其(并且尊敬的作者使用了这个例子),将更多的部队转移到该地区导致他们成为 更多... 我们的力量只有一个作用点,而我们自己则是从敌人的外围行动,以不同的方向“分散”他的力量。

由于例如黑海和北方舰队的部队以及波罗的海航空团准备在这种情况下作战 一起... 在一个剧院。 那么我们在谈论什么样的“加深的不团结”呢? 这显然是一个逻辑错误。 如果部队聚集在一起,那么他们就不会分开,不。

在其他地方,作者写道:

在准备战争中最常见的错误之一是应用了支配过去的概念,而没有考虑现代现实。

这通常是传统上涉及海军主题的作者的错。

因此,作者评论说有必要争取首次齐射。

“导弹齐射的现实。 《关于军事优势的一点点》,强烈建议阅读。 还有一些垫子。 可以让您更深入地研究问题的工具。

作者R. Skomorokhov和A. Vorontsov将为第一次齐射而进行的斗争称为“旧观念”,并指出遵循它是不可接受的。

las,世界上没有其他概念。 而且,潜在的“齐射模型”充分描述了战斗 航空 与水面舰艇。 由于飞机和轮船都是用导弹齐射相互交战的。

没有其他垫子了。 仪器。 没有别的概念:在美国,在这里,在中国人之间。

这不是一个“旧概念”,而是一个当前的概念。 这就像从开阔瞄准器射击时将前瞄准器和后瞄准器结合在一起的要求-嗯,没有其他射击概念,而且这种瞄准镜不可能做到这一点。 或者,您可以将其与试图永久取消步枪链作为步兵战斗群的尝试进行比较。 而且,她年纪大了,距她一个多半世纪了? 但是,尽管没有一切像楔子一样适合,但没有其他空地的战斗编队。

此外,作者写道:

在上面的屏幕截图中,我们正在谈论“海战”。

事实是,在俄罗斯地理特征条件下,在当前航空和导弹武器的发展水平上,“海战”概念不再独立存在。

那需要证明,对吗?

例如,在2008年XNUMX月,我们的黑海舰队战舰与格鲁吉亚船只之间发生了冲突。 他们没有消灭一个,但是至少他们被赶回基地,被伞兵歼灭。 基本逻辑要求下一个“格鲁吉亚船”在相同情况下不要离开。 但是,从作者的角度来看,俄罗斯的地理特征使海上战斗无效为“独立的事物”。 这是什么意思? 为什么与现实有如此差异?

las,作者的论文论证也不是很好。 可以说,使用“替代”逻辑,作者自然而然地得出了根本不符合现实的结论。

错误的判断和彻头彻尾的谎言


让我们回到开始。

为了简化计算,这导致一个事实,即总预算是土耳其的三倍,例如土耳其的总预算是土耳其的1,6倍。

如果按数量计算,那么我们的6艘潜水艇中将有13艘土耳其人,而1艘导弹巡洋舰,5艘护卫舰和3艘护卫舰将有16艘土耳其URO护卫舰和10艘装有导弹武器的护卫舰。

通常,值得分别计算俄罗斯和土耳其的黑海舰队的总能力。

让我们问问题。

1.船舶数目之比是否等于其实际战斗力?

这个问题真的很难。 例如,在完成与潜艇作战的任务的情况下,答案将是“或多或少相同”。 但是在水面部队之间的战斗中,参加第一舰齐射和参与该舰的导弹的总导弹齐射显得尤为重要。 齐射等式很好地表明,在现代战争中,即使是较弱的一方也可以确保赢得零伤亡的最强者,而只需赢得第一个齐射而不是“闪现”其在敌人面前的位置即可。

即,在从相互对抗的角度比较表面力的潜力的情况下,答案是否定的,即不完全相同。

而且,从理论上讲,我们有机会获得一个力量倍增器-海军突击航空团,该团是黑海舰队的一部分。 从理论上说,除了这个团的战斗准备就绪之外,有必要适当地工作。 但是,如果这样做,则从表面力之间的斗争的角度出发,表面力的相关性就变得毫无意义了。 由于在任何战斗中带有空军团的黑海舰队的导弹总装甲量将比土耳其可想到的任何地面部队的总装甲量高出几倍。 然后是波罗的海的飞行员。

那么,为什么受人尊敬的作者进行计算呢? 他们显示什么?

2.土耳其海军会在“两条战线上”战斗吗? 毕竟,我们在地中海也有部队。 他们为什么不算? 因为他们不在黑海舰队吗? 所以呢? 也许在战争情况下比率应该有所不同?

当然,这些并不是受人尊敬的作者所犯的唯一错误。

因此,在描述巡航导弹和其他武器袭击我们海军基地可能造成的后果时,这些有名望的作者顽固地假设,无论如何,我们的舰队将像屠宰场中的绵羊一样站在基地中。 尽管实际上甚至现在不是这种情况。

另外,抽搐是明显的。 另外,不幸的是,在文本中找到了。 例如,文章显示土耳其巡航导弹对我们的黑海基地进行了无惩罚的破坏。

当然,Roketsan SOM导弹非常危险。 但是,如果有适当的防空组织,侦察和航空航天部队的适当工作,这次罢工不会像R. Skomorokhov和A. Vorontsov试图展现的那样致命。

是的,我们会有一些损失。 土耳其人将耗尽巡航导弹。 这个国家根本没有足够的这些。 他们将能够在黑海地区获得一些物体,但只有少数物体。 然后他们将不得不与其他武器作战。

实际上,由于与导弹数量无关,因此可以提前将船只放出海面,并且可以将飞机重新安置到后方。 情报必须发挥应有的作用,以便没有人能为我们安排新的“ 22月XNUMX日”。 您需要为此而努力,不要惊慌失措。

由于对海军力量的根本误解,也存在一些错误。

例如:

以日本或土耳其为代表。 日本的利益范围是千岛国,无论如何他们都不在乎俄罗斯的黑海舰队。 另一方面,土耳其人对塞浦路斯附近的碳氢化合物矿床感兴趣,他们对俄罗斯东部发生的事情并不在意。 因此,从一开始就没有将敌人的舰队完全销毁为区域国家的问题。

不幸的是,对“它是如何工作的”缺乏理解,不幸的是,在我们的“大陆”力量大陆思想中,这是经常发生的。

我们实际上有什么?

就是这样-此图显示了日本从哪里获得大部分石油。


日本大部分石油是从波斯湾进口的。 它是由油轮通过海上运送的。 也就是海上通讯。

问题是它将导致什么 带来 在日本决策者面前,在千岛群岛周围的军事局势第一次恶化时,来自波斯湾的装有日本石油的油轮将不再进入日本吗? 当然是暂时的。

它会缓解紧张局势,或者反过来激怒日本发动进攻吗?

舰队是一支全球力量,它们在全球范围内影响着局势。 “提尔皮兹”影响了斯大林格勒和罗斯托夫的战斗,每个人都记得是吧?

但是我们在红海有一个PMTO,上面有XNUMX艘船,而在波斯湾及其附近有同样数量的轮船。

也许日本会要求美国干预?

也许是吧。

后者并不是一个事实,即后者将立即以及所有可能陷入这场冲突。 他们没有为叙利亚的恐怖分子而为格鲁吉亚和乌克兰而与我们作战。 有人怀疑他们会全力以赴参加日本千岛群岛的战斗。

我们在叙利亚有几个基地有美国人质,我们一般可以在不承担责任的情况下进行进攻。 “华沙”和“雷声”中的“口径”获得阿拉斯加。 是的,他们还没有加入太平洋舰队。 显然,国防部正在为下一次海军阅兵举行“雷鸣”。 但是他们仍然会在那里。 等等。

是的,“雷声”具有“死”防空能力。 但是他可以从UKSK发射火箭。 没那么简单。 美国人不能不理解这一点。 这不能为我们提供任何保证。 但是,a,也没有人会向日本人提供任何保证。

因此,黑海舰队相当“关于日本”。 非常“关于日本”。 在这种情况下,R。Skomorokhov和A. Vorontsov也非常严重地犯了错误。

顺便提一句,向作者提出的问题要便宜一些:建造50辆Tu-160M,还是开车从桥上将格里戈罗维奇和埃森带到波斯湾,然后从桥上将手帕挥到日本油轮船长身上? 有趣的问题,是吗? 否则,作者担心经济...

值得记住这里的费用。

因此,按照苏联的价格(一分钱的煤油),飞机看起来真的比船更可取。 (例如,以“在舰队齐射中花费1枚反舰导弹为代价”)。 直到他们开始飞行。 但是在那之后,飞机运行成本表“旋转”的速度比船舶快得多。

但是,让我们想象一下日本将其船只运送到了波斯湾。 他们的舰队比我们所有舰队的总和还大。 您可以毫无问题地派遣中队,有补给运输,准备工作非常好。

什么呢?

然后,我们的部队建设速度比他们快。 还要感谢同一个黑海舰队。 我们将不得不在相对平等的条件下进行战斗-现在我们没有航空母舰,也没有。 同时,我们可以就“空军” Tu-95飞机通过其领空通过伊朗达成一致,至少是为了侦察。 他们将无法攻击日本船只,但它们无疑将作为侦察手段。

日本人在那里不会有自己的航空。 他们将不得不与某人秘密谈判。 与那些不惧怕在油站接受“校准”的人(借口说他们是胡西斯人)。 或前往他们在伊拉克的基地(代表当地什叶派)。 这些前景可能是这样。 并传达给合适的人。

一些“面包”或“ Severodvinsk”可以绕过非洲,并在此过程中的某个地方脱离美国的追踪。 即使在同一个SF的水面舰艇的帮助下。 还有一种导弹齐射,任何人都不能忽视。

总的来说,这个车队的一切都比作者想象的要复杂得多。

当然,舰队也没有。

R. Skomorokhov和A.Vorontsov写道:

显然,至少可以划出这条臭名昭著的1000公里线的唯一方向是北方舰队的方向。 但是在这里,一切也不是那么豪华。

问题是挪威是北约成员国。 而且,您不应该将其视为一个和平独立的国家。 在冷战期间,正是在美国特种部队的保护下,挪威才建立了核武器仓库。 美国人。 从其边界到摩尔曼斯克和塞韦罗莫斯克的距离刚好超过100公里。

这是他们对我们在巴伦支海和挪威海的航空作战任务问题以及对挪威领土可能发动的罢工的评论。

再一次,我们就像蟒蛇bo缩在前面一样,正等待突然的打击,我们的船在码头上,别无选择,我们的命运就是要抓住机会。

实际上,挪威北部是一个人烟稀少的地区,植被极为稀疏,必要时可以从太空或沿边界进行空中侦察而从太空中观察到,而不会侵入领空。

只有一条严肃的道路,不可能掩盖沿途的部队转移。 而且,如果有最小的两栖力量,则可以切断瓦朗格峡湾以东的整个挪威地区,并消灭在那里的所有部队。 而且他们将无法控制Spitsbergen,而Bear上的“堡垒”将比海军打击导弹的炮弹快得多。

如果您降落在瓦朗厄尔峡湾(Varanger Fjord),那么依斯坎德(Iskanders)将从那里出发前往纳尔维克(Narvik)。 纳尔维克(Narvik)的损失是挪威一半的损失。


否则,为什么我们需要那里的第14军团和海军陆战队?

因此,我们的飞机将“飞过去”挪威进行空中侦察和打击(如果有的话)。 会有人飞。 现在,由于许多杰出战略家的努力,国防部中没有人。 但这并不总是那样。

当然,挪威有危险。 他们至少谈论它 美国轰炸机B-1B Lancer从挪威空军基地起飞... 它们确实对相同的潜艇基地构成了威胁。

克里莫夫先生在他的一篇文章中呼吁恢复格雷米哈的基地,并重新部署北部舰队的部分部队,特别是水下部队,这并非毫无道理。 这个问题确实存在。 但是,应该合理地加以处理,分散力量并确保其在公海的持续存在,而不应被投射所吞噬。

总的来说,受人尊敬的作者应该重新考虑他们的“操作观点”,这与现实中可以或将要完成的事情相去甚远。 无限远。

不幸的是,作者沉迷于彻头彻尾的谎言。

很难说是谁来的:是沃隆佐夫(A. Vorontsov)还是斯科莫罗霍夫(R. Skomorokhov)。 也许其中之一将能够澄清这个问题。

报价:

因此,如Timokhin和Klimov所希望的那样大量浇注是不合适的。

Timokhin和Klimov都没有提议向舰队“倒入巨额资金”。 相反,我们有关军事经济主题的大多数文章都只是专门针对如何 减少 相对于当今水平的舰队成本,而不会失去战斗力。 或者如何在不严重增加成本的情况下以大约当前的成本提高战斗力。

唯一的例外是假设的轻型航空母舰。 但是即使如此,也可以通过减少无用的程序而不是通过显着增加预算来找到资金。

非常遗憾的是作者采用了这种讨论方法。 但是,根本不可能不加任何指责。

希望在将来,他们不会再重蹈覆辙了。 最后,最好不要丢掉名誉,而不要以后恢复名誉。

但是回到文章的分析。 到最后。

对现实的打击


让我们回到文章的主要内容。

因此,不宜按Timokhin和Klimov的要求大量投入。 建造四支舰队,每支舰队都能承受同一北约集团的区域代表? 在现代现实中,将花费60-70年,甚至更长的时间。

以加速的速度建造约50辆Tu-160M部队,并为其配备反舰和反潜导弹-这项任务仍在我们的范围之内。 这将需要10到15年的时间。

这种形式的舰队将能够解决保护俄罗斯海岸的任务。 梦见那里的任何“遥远的海岸”甚至都不值得。 但是,即使是他们自己的海岸也必须在战略航空的可靠保护下受到保护。

除了已经分析过的关于“向海军投入资金”的错误论点外,还可以推测,首先,我们需要60-70年的时间来建造一支能够抵抗美国和北约的舰队。 其次,除了此以外,您还可以快速制造50架Tu-160M,为使用反舰导弹和PLR进行现代化。 说,我们有能力在10到15年内做到这一点。

我想提请受人尊敬的作者注意现实。

让我们从“面对美国和北约”开始。 让我们问R. Skomorokhov和A. Vorontsov一些问题。

例如,什么是“抵抗”?

这是否意味着“打架”? 但是,例如,如果绕开了美国针对突然发动核打击的保护措施(我们暂时不会幻想这个话题)并且成功进行了第一次核打击,那么即使是我们目前的机队,也使用战略核武器,可能会“抵抗”。

还是“面对”是另外一回事?

实际上,这是政治目标的问题。 在70年代,苏联舰队完全抵制了美国人,比美国海军小了几倍。 并成功。

在80年代,花费了巨额资金的强大得多的苏维埃舰队再也无法抵抗美国人了。 敌人还没有做好充分准备的适当策略,在三角旗甚至凌空抽打中都超越了他的优势。 一切。 如果我们对“面对”这个话题感兴趣,那么我们需要从目标入手。

我们想要什么? 摧毁美国? 使他们倾向于和平共处? 爱上自己吗?

从这里开始,舰队的任务将被记录下来。 从他们那里得到的其他一切,包括船只的类型和数量。

这些东西当然很容易理解。 并非全部。

但是,一旦我们到达了“战略航空伞”,任何人都将一清二楚。
因此,机队很昂贵。 我们不会掌握它。 我们需要50架现代化的轰炸机。

Tu-160M多少钱?

据媒体报道 每人15亿卢布。

此外,25年2018月160日,俄罗斯联邦国防部与图波列夫公司签署了一份国家合同,以供应第一批Tu-10M战略轰炸机-规定制造15架每架价值XNUMX亿卢布的飞机。

因此,50架飞机(不包括2018年的通货膨胀)为750亿卢布。

但是,我们需要一架现代化的飞机。

首先,它必须携带反舰导弹。 这意味着飞机的航空电子设备必须根据飞机的机载雷达在导弹控制中心内形成并传输。 或者根据来自外部来源的目标数据。

今天的Tu-160还没有这样的系统,也没有可以安装的现成的系统。

创建这样的系统通常需要多长时间?

大约六年。 还有数十亿美元。

但是作者还希望将Tu-160M与反潜导弹配合使用!

它改变了一切。

事实是,PLR是一种制导导弹,而不是弹头在降落伞或反潜鱼雷上都有核弹头。 在后一种情况下,鱼雷需要输入数据以击败机动和躲避的潜艇,为此,飞机的搜索和瞄准系统(PPS)必须接受目标移动要素(EDC)的发展,这与MPC,是水面舰队目标运动的参数,对于潜艇是航向,速度,深度)。

为此,首先,飞机必须具有与反潜飞机相同的瞄准和搜索系统。 其次,它必须能够部署声纳浮标。

好吧,或更简单地说-我们还必须将Novella塞入Tu-160M(该国没有其他PPS),并确保浮标掉落。

现代的非声学检测手段使飞机能够在不掉下浮标的情况下检测深处的船只。 当然,这不适用于我们的飞机。 至于美国和日本,将来是中国人。 但是我们也可以做到。

但是不可能使用这种方式的数据来测量EDC。 因此,也“向鱼雷显示目标”。 她,鱼雷,听不懂这些话。 她需要在开始之前设置每个参数。 还是只是一个空白而已。 即使这枚鱼雷在火箭上。

此外,由于我们没有携带反潜鱼雷,而是导弹,因此我们需要飞离目标。 在最小发射范围内。 从那里...

或者您必须使用两个Tu-160M。 一种是下载的搜索版本,另一种是令人震惊的版本。 或两个-在搜寻和震惊中。 事实证明,这可以节省很多钱!

很难说为Tu-160开发一种全新的航空电子设备,对其进行测试,确保使用浮标等将花费多少。 在“它之下”,您需要导弹(特别是反潜机载导弹),机组人员(一名飞行员或中尉级的导航员-数千万卢布用于训练),这些飞机的基地...

不难想象,到最后一块电路板交付时,成本将增加多少。
原则上,我们可以放心地谈论一万亿卢布。

是很多还是一点点?

我们估计一下。

一艘排量为40-45 kT的航母为370-400亿。

巡洋舰具有合理的无线电技术武器和武器-18。
Su-34滑翔机上的特种海军基地打击飞机,经过机组人员培训-约3亿。 最大值为4。

索契市“为奥运而建”-约500个。

有了这笔钱,您就可以在叙利亚再战斗15至20年。

或在七个或八个城市中建造地铁。

有趣的是,作者对这些数字并不感到困惑。 他们认为,通过将这类资金投入到一个高度可疑的项目中,他们可以节省船队的资金。 这使我们回到本文的开头,再回到逻辑问题。

这还不算Tu-160即使升级为反舰导弹航母也不能用于反舰作战的事实。 这是不可能或毫无意义的。

有两种实用的算法可以使用飞机上的反舰导弹对付船只。 第一个是在仍在航母上时对导弹导引头进行目标捕获。

这就是我们的MRA应该如何运作的方式。 这架飞机的航程达到了允许他们使用自己的雷达检测敌方命令的范围,从先前完成的侦察和打击组的数据,其他侦察数据,来自其雷达的信号开始。 机组人员使用飞机设备向火箭发射控制系统,以实现已经观察到和分类(确定)的目标。

这种方法的优点是机组人员了解(或者认为他们了解)他们将火箭发送到哪里。 不利的一面是,所有这些都需要在敌人的防空区深处采取行动-这就是此类出击造成的MPA损失估计很高的原因。

从理论上讲,另一种选择是可能的-像船一样的发射。 根据侦察设备(例如侦察机)的数据。 当导弹被发射到抢先的目标(或计算出的)位置时,目标已经被已经在路径上的搜索者捕获。 飞机机组人员本身没有观察到目标。

这就是LRASM的应用方式。

战斗使用的第一个变体是Tu-160M进入敌方防御深处数百公里,里面装满了拦截器和导弹舰。

那之后他将如何生存?

毕竟,这架“苏”式战机可以执行敏锐的防空演习,潜入水中,躲藏在无线电视野下。 而且其中有很多,一个导弹防御系统无法全部抛弃。 一架巨大的飞机无法做到这一点。


涂160和人为规模。 这台机器上的``近战''概念看起来非常奇怪。 资料来源:erikrostovspott.livejournal.com

当制造能够提供第二种选择的导弹以及侦察和目标指定系统时,就会出现一个问题:为什么不将这些反舰导弹简单地从改装的Il-76上掉下来?

为什么要为Tu-160多付钱?

作者想省钱。 亚音速运输机或撞锤的巡航速度略低。 撞击目标表面的生存能力是相同的。
为什么要涂160M呢?

R. Skomorokhov和A.Vorontsov的作者未给出此类问题的答案。

问题本身并没有提出。 而且,显然,他们不知道自己可以交付。

但是它们提供了750亿美元的费用(实际上是一半半-两倍多)。
但是您需要节省车队。

同时,即使在阅读并使用本文进行引用后,作者也无法理解在海军战争中飞机和轮船相互补充并共同形成一个单一系统这一事实。 “针对初学者的海战。 水面舰艇与攻击机之间的相互作用... 通过使用,而不是试图去理解。 毕竟,带有美丽白色平面的图片更容易理解...

作战战术生存任务


俄罗斯需要一支强大的舰队吗?

俄罗斯需要一支能够与其所面临的威胁和外交政策挑战相匹配的舰队。

如下结束本材料将是有趣的。 在不继续分析R. Skomorokhov和A.Vorontsov的材料的缺点和不足的情况下,我们更好地概述了2030年我国面前可能出现的问题。 读者自己也可以幻想Tu-160M将如何帮助我们解决它。

因此,到2030年,海军将完全退化。 我们有游行,庆祝活动,其余部队到国外港口的自命不凡,没有有效的海军部队。 GUGI中有多个波塞冬号航母。 有传言说,《海神号》本身也会很快出现。 总司令仍每两三年更换一次。 “博莱”号继续服兵役,但没有得到支持。 和他们的指挥官一样,就像苏联时期一样,他们并没有特别尝试报道看起来像在附近某处存在外国潜艇的事情。 这不符合俄罗斯伟大的学说,被视为迈向背叛的第一步。


太好了! 谁没有从我们的伟大中流下幸福的眼泪,那就是叛徒,并向国家倾泻。

禁止平民根据俄罗斯联邦《刑法》的新条款“侮辱武装部队的荣誉”来讨论此类事情。 批评记者被迫保持沉默。

反鱼雷没有出现在机队中,舰队中也没有反鱼雷保护装置,最后一艘反潜飞机在圣彼得堡,仅飞向海军阅兵式。 但是,“年轻的舰队”是与“青年军”配对创建的,使用的是蓝色贝雷帽而不是红色贝雷帽。 海军主庙建于符拉迪沃斯托克(符拉迪沃斯托克)。 有关在克龙施塔特已经有一个主教堂(尼科斯基大教堂)这一事实的疑问已被新闻界小心翼翼地掩盖了。 寺庙真漂亮。 媒体和媒体赞扬我们机队的发展及其强大。 电视,报纸,广播和互联网上无处不在。 没人可以再问他了。 伟大是毋庸置疑的。

电视上暗示,射程为2公里的Zircon-2000高超音速导弹已经存在并投入使用。 是的,还没有人见过她。 但众所周知,将立即有一个容器启动器。 正在建造一系列中型导弹舰(SRK),它们是用于两个3S-14发射器的扩大型MRK。 的确,这艘船没有防空和防空能力,但据媒体报道,它可以击沉航空母舰。 太平洋舰队接收了一系列22160M项目巡逻舰。 这些船的特点是速度提高到23节。

同时,美国在全球贸易体系中按美元分类。 世界其他地区的石油美元和类似周期不再像以前那样运转。 世界贸易正日益在中国的统治下进行。 非洲以人民币交易。 而且,美国已经不能像过去连续多年那样保持数万亿美元的负贸易差额。 这是一场灾难,如果没有真正严重的后果,每年联邦预算¼的免费赠品就不会消失。 这是不允许的。

中国需要做些什么,但是呢? 它已融入西方经济。 如果被击败,那么西方本身就会陷入麻烦。 必须迫使他投降,并重新陷入美元交易的僵局。 但是如何? 他身后有俄罗斯人的支持。 作为军事盟友,俄罗斯不再“非常好”。 但是中国人首先对自己的后方保持冷静。 其次,他们知道,如果发生某些事情,那么由于俄罗斯的原因,他们将无法完全阻止它们。 俄罗斯联邦的一些武器也可以投掷。 是的,不是海洋。 好吧,至少是这样。

但是,如果这个烂掉的支持被淘汰了怎么办? 将其研磨成粉末是很重要的。 然后打电话给中国共产党主席,提出不能拒绝的提议吗? 是的,俄罗斯是核大国,拥有完善的预警系统。 但是,俄罗斯人似乎迷恋了他们的“大陆”和“土地”,这似乎有一个弱点。

2030年XNUMX月,哥伦比亚SSBN进入了下一个“常规”战斗服役。 但是它并没有到达北大西洋。 船隐蔽地通往直布罗陀,然后进入地中海。 在指定的时间,那里的指挥官必须接到命令以采取进一步行动。 团队很紧张。 肯塔基州和俄克拉荷马州的农民孩子讨厌这种部署。 他闻起来像个墓地。 而且,美国人,他们过去常常把自己视为好人。 但是没有人反抗,每个人都遵循命令。 最后,他们宣誓。 在五角大楼中,他们可能不是傻瓜。 潜水艇又去了哪里? 没有选择…


最大的敌人在海上。 图为哥伦比亚级的新型美国海军SSBN。

95月中旬,哥伦比亚在爱奥尼亚群岛以西占据了战斗位置。 现在,这艘船的命运与两点有关,这是其船员从未有过的事情。 现在不会了。 第一个是俄罗斯萨拉托夫地区的恩格斯空军基地,这是Tu-160,Tu-160和Tu-60M轰炸机的所在地。 第二个是距离它不远的Svetly村,是战略导弹部队的第2340导弹师。 从“哥伦比亚”到这个地方约XNUMX公里。


通往第60导弹师和恩格斯空军基地的路线。

弹道导弹可以沿着所谓的“低”或“平坦”轨迹(即不沿着弹道曲线)发送到目标。 仅由于速度和推力,这种飞行中的火箭飞行得低得多,并且对身体上的提升力有所帮助。 在这种飞行过程中,其轨迹的重要部分是OUT。 通过这样的发射,弹头向目标的交付准确性降低了。 范围有时也会减小。

但是仍然超过2000公里。 但是,导弹沿着这样的轨迹到达目标所需的时间非常短。 哥伦比亚的齐射将覆盖第60导弹师和恩格斯基地,大约是俄罗斯反恐小组的三倍。 没有预警系统会帮助他们,他们根本没有时间做出反应,哥伦比亚导弹的飞行时间不到10分钟。 但是来自一个“哥伦比亚”的凌空抽射是“微弱的”。

Svetly上有四枚导弹,每枚有十枚弹头。 然后重新输入初始启动条件,进行区分。 再来四枚导弹...

指挥官确信他被派去只是为了吓Russian俄国人-如此凌空的四枚导弹可能没有时间掩盖导弹师。 但是不久之后,替换他的手表的军官报告说,音响系统已经在距西部很远的地方发现了怀俄明州的一艘旧船。 然后他了解了一切...

到60月27日,三个美国SSBN部署在地中海,以攻击第XNUMX导弹师和恩格斯空军基地。 还有XNUMX个-从巴伦支海向第XNUMX卫队导弹部队的其余编队发起打击。 从这里到约什卡尔奥拉,特伊科沃和科泽尔斯克的距离远小于从地中海到斯维特利和恩格斯的距离。

巴伦苏卡(Barentsukha)的另外两个SSBN应该在斯沃博德尼(Svobodny)的第42师中工作。 三-奥伦堡师。 几艘导弹向任何目标射击的事实弥补了向四枚导弹射击的需要。 W76-2战斗部的高精度熔断器严重地弥补了障碍物在路线和战斗路径上的扩散。 齐射的飞行时间绝对不会超过10分钟。 当第27导弹军(特伊科沃,约什卡尔·奥拉,科泽尔斯克)受到打击时,情况就更差了。

计算表明,俄国人在发出命令进行报复的时候严重晚了(至少五分钟)。

其余的SSBN集中在太平洋。 有一条发射走廊,当导弹从阿拉斯加湾发射时,它们穿过俄罗斯预警雷达的雷达场下方。 当向侧面发射一点时,它们仍然属于该领域。 但是为时已晚。

当击中第33卫队导弹部队(伊尔库茨克,格瓦尔德斯基,索尔内奇尼,西比尔斯基)的编队时,弹头进入雷达场与引爆之间的时间不到五分钟...


这是这条走廊。 一如既往的地方。 到2030年,它将也在那里。 沿着这条轨迹的导弹打击只能由卫星看到。 如果他们看到...

一切都取决于弗吉尼亚州是否能够及时销毁两架波雷亚人以用于战斗服役-一支在北部,另一支在鄂霍次克海。 考虑到俄罗斯完全没有反潜防御,这似乎不是问题。

它仍然覆盖了基地和乌克兰空军基地的俄罗斯潜艇。 基地被战略航空打击摧毁,并与潜水艇的袭击同步进行。 乌克兰女子被“给予”洲际弹道导弹-她没有足够的潜艇。 轰炸机无法迅速突然解决这一问题。 洲际弹道导弹适时出现,因为俄国人不像美国人那样不知道如何在15至20分钟内摆脱核打击。

2030年XNUMX月XNUMX日,指挥官已经阅读了这次战斗命令的哥伦比亚号开始进行交流。
早些时候收到的在指定时间的罢工命令已得到确认...


照片:美国海军国家博物馆/ wikimedia.org

也许我们可以在此停下来。

邀请读者幻想这将如何结束 故事.

想想如何使这种罢工不可能?

考虑一下什么时候有必要开始采取必要的行动以防止发生这种罢工? 以及需要哪些力量和手段来防止这种情况发生?

然后回到斯科莫罗霍夫(R. Skomorokhov)和沃龙佐夫(A. Vorontsov)提出的问题。 俄罗斯需要一支强大的舰队吗?

哪一个?

他应该怎么做?

破坏从海洋区域发射核导弹的“旧观念”与我们是否相关?

也许不吧? 如作者所写,也许“遵循它是不可接受的”?


我们敢于背弃这一切吗?

也许俄罗斯应该仍然采取“沃龙佐夫式”的举动? 尚未开始以一万亿卢布的价格削减一系列的海军Tu-160M吗? 他会在上述情况下提供帮助吗?

而沿海舰队呢?

护卫舰?

也许是时候让我们开始思考应该怎么做,而不是追求嵌合体了? 并规定说出来之前至少每天在问题上了解这个问题吗?

否则,十年前的那时的作战战术任务将有一天成为现实,而且绝对无法解决。 毕竟,到2030年,政治家将是那些阅读 “军事评论”.

好吧,他们如何才能对未来的愿景产生误解? 他们会遵循最初错误的想法吗? 他们会犯逻辑上的错误吗?

然后,将没有人争论舰队的必要性和无用性。
作者:
553 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 外星人来自
    外星人来自 12 March 2021 05:08
    +35
    亲爱的作者! 您和海军主题的其他作者都对它感到厌倦(很好)! 论坛成员的敬畏态度得到保证,因为大海,在灵魂! hi
    1. 飞机场
      飞机场 12 March 2021 05:46
      +1
      例如,在2008年XNUMX月,我们的黑海舰队战舰与格鲁吉亚船只之间发生了冲突。 没有一个可以被摧毁,
      也就是说,MRK 扎绳 “幻影”还没有禁用2艘格鲁吉亚船? 另一个问题,为什么船不被“蚊子”击中而分解成其组件? 但是这些反舰导弹将与AUG作战... 请求 什么
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 12 March 2021 05:57
        -8
        好吧,还有一篇文章……谁会怀疑全俄元帅蒂莫欣先生的教育和知识。
        只有您的操作报告为何包含“误解”:
        例如,在2008年XNUMX月,我们的黑海舰队战舰与格鲁吉亚船只之间发生了冲突。 他们没有消灭一个,但是至少他们被赶回基地,被伞兵歼灭。

        其他人报告:
        从幻影导弹发射器指挥官的报告到旗舰报告:“在五个目标中,一个被摧毁,一个被破坏,三个不起作用。 导弹消耗:两枚反舰导弹,一枚防空导弹,人员无人员伤亡。 这艘船没有损坏”

        ==========
        但这不是重点。 您在此处描述了“俄罗斯启示录”的前景,但是在这一章中,由于未提及其他作者的姓名并且对于大多数事实和术语都无法理解,因此提出了俄罗斯海军的发展概念,表明了原因。
        这整套的比较和某种形式的摊牌表明30年的发展“消退”了一些难以理解的原因...为什么-“不清楚是什么”? 是的,因为在任何情况下,我们在天堂的“打击”都将在那些做出“第一批救助”决定的人死亡之前发生。 前景黯淡。
        斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)的文章旨在将注意力集中在建设俄罗斯海军的问题上,以使美国,土耳其,甚至其他任何人都不希望利用自己的海军来对付俄罗斯。
        您的文章没有引起其他任何感觉,除了那种想法像“红线”一样:“我自己并不那么聪明。” 还是您认为拥有这样的建筑和维修基地(最重要的是维修和现代化的条件)的俄罗斯有可能成为美国或“友好”中国等潜在对手的重要海上力量?
        抱歉,但到目前为止,一切都根据惨淡的情况(您或其他人)和以下情况进行:
        然后,将没有人争论舰队的必要性和无用性。
        1. 飞机场
          飞机场 12 March 2021 05:59
          -17
          该死的那些提摩欣同志吐口水的人... 同伴
        2. timokhin-AA
          12 March 2021 08:47
          +23
          斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)的文章旨在将注意力集中在建设俄罗斯海军的问题上,以使美国,土耳其,甚至其他任何人都不希望利用自己的海军来对付俄罗斯。


          在你看来。

          还是您认为拥有这样的建筑和维修基地(最重要的是维修和现代化的条件)的俄罗斯有可能成为美国或“友好”中国等潜在对手的重要海上力量?


          这是某种抽象。 有意义是什么意思? 我们为什么需要这个? 请回到现实世界
        3. Devil13
          Devil13 22 March 2021 12:26
          0
          我可以承认,您需要个人链接到有关车队和作者的当前状态的文章,而您还没有听说过作者马克西姆·克里莫夫(Maxim Klimov),他是谁,来自哪里。
          但是您也不熟悉舰队的当前组成和事态吗?
      2. 什么
        什么 12 March 2021 06:17
        +33
        为什么船不被“蚊子”击中而分解成其组件?

        两种导弹“ P-120孔雀石”都飞过格鲁吉亚船只,却没有时间捕获它们,已经飞过最大距离,一枚要么掉入水中,要么被自行消灭,第二枚则捕获了摩尔多瓦式机动船(来自显示了火箭残骸的照片),但没有到达,并在一定距离处爆炸,或者是自动清算器在船的附近被意外意外触发。在这里,我对距火箭的距离感到怀疑向在30 m高度和100 m距离处发生爆炸的船员发出的声音840公斤爆炸物,爆炸物如果波浪没有淹没船,则所有上层建筑都将被扫除,无疑,但是船上的水手可以错误地确定距离,但是船上仍然有碎片和来自碎片的痕迹。 在受到无敌攻击的启发下,发射了飞过它们的导弹后,格鲁吉亚船只刚刚进入了Osam防空导弹系统的操作区域,而15千克炸药足以造成重大破坏并在低空引发火灾。吨位的船只。
        1. 飞机场
          飞机场 12 March 2021 06:34
          +4
          Quote:什么是
          两枚“ P-120孔雀石”导弹都飞过格鲁吉亚船只,却没有时间将其捕获,

          也就是说,正式版是另一种“哨子”……? 宣传...等等?
          1. 的Avior
            的Avior 12 March 2021 07:25
            +18
            我不会混淆官方版本和记者的故事。
            官员是由官员而不是记者发言
            1. 罗斯xnumx
              罗斯xnumx 12 March 2021 08:01
              -6
              Quote:Avior
              我不会混淆官方版本和记者的故事。
              官员表示官员,而不是记者

              您读过契kh夫的故事“变色龙”吗?
              官员们说出“突然出来”和“它从未沉没”的版本……被击落……被……包围,在进行焊接时着火……被击中……,六个传感器中有三个倒置了180度...这是另一个:

              我们处于这些版本中,就像“ roymsi”垃圾一样。
              有很多版本,但实际上结果是完全不同的。
          2. 评论已删除。
          3. 人族
            人族 12 March 2021 12:32
            +18
            这些照片已经上传,请参阅下面的“莫斯科战争中被摧毁”的格鲁吉亚船只在港口明显被淹的情况。


        2. eger650
          eger650 14 March 2021 02:12
          0
          黄蜂MRK没有开枪! 塞瓦斯托波尔论坛进行了汇报! 方向舵在最后部分折叠,不会爆炸!
        3. 高兴
          高兴 23 March 2021 01:17
          0
          P-120孔雀石在30 m的高度和100 m的距离内爆炸时会爆炸840 kg炸药,如果爆炸波没有使船沉没,那么肯定会清除所有上部结构。

          嗯……您是否将高爆弹头与特殊(即核弹头)混为一谈? 不是? 它非常相似。
          即使我们假设填充孔雀石弹头的炸药的TNT当量为840千克,那么威胁该船的最大炸药是上部结构中的多个破损碎片,以及来自冲击波的良好冲击力。团队的耳朵对健康无重大影响... 就是这样!
          因为物理学不能被践踏。 冲击波的致死率与炸药重量的立方根成正比,碎片的致死率与相同重量的平方根成正比。
          因此,由船上水手表达的到火箭的距离与该船受到的损害是相当一致的。
      3. timokhin-AA
        12 March 2021 08:45
        +10
        你是上帝昨天出生的...
        1. abc_alex
          abc_alex 12 March 2021 12:31
          +11
          抱歉,论坛评论规则不允许您发布大型文章的详细评论。 因此,我被迫在此主题中将评论的第二部分发布到文章本身上。 好吧,我不是那样,生活就是那样:)




          有两种实用的算法可以使用飞机上的反舰导弹对付船只。 第一个是在仍在航母上时对导弹导引头进行目标捕获。
          这就是我们的MRA应该如何运作的方式。

          正确地。 因为航空反舰导弹发展不正常。 海军上将以其“敏锐”的特点,显然相信他们不仅会从德国人那里购买舰船的发动机,而且还会从飞机上购买导弹。 宣布了航空版本的玛瑙(Onyx)和船舶版本。 但是它从来没有出现过。 MRA Su-30的武器表示不会出现。 一架飞机上的一枚导弹不是证明维持整个军事部门的合理性的选择。 不会生产Tu-22M3,显然,PAK DA有一个奇怪的概念,而Su-34则没有。 因此,受到批评的作者谈论Tu-160M。 他们没有其他诗人为您服务...

          当制造能够提供第二种选择的导弹以及侦察和目标指定系统时,就会出现一个问题:为什么不将这些反舰导弹简单地从改装的Il-76上掉下来?

          据我了解,这是PAK YES。 但是他也需要侦察手段和导弹。 它们是否存在? :)

          同时,美国在全球贸易体系中按美元分类。 世界其他地区的石油美元和类似周期不再像以前那样运转。 世界贸易正日益在中国的统治下进行。 非洲以人民币交易。 而且,美国已经不能像过去连续多年那样保持数万亿美元的负贸易差额。 这是一场灾难,如果没有真正严重的后果,每年联邦预算¼的免费赠品就不会消失。 这是不允许的。

          好吧,让我们说......
          必须迫使他投降,并重新陷入美元交易的僵局。 但是如何? 他身后有俄罗斯人的支持。 作为军事盟友,俄罗斯不再“非常好”。 但是中国人首先对自己的后方保持冷静。 其次,他们知道,如果发生某些事情,那么由于俄罗斯,他们将无法完全阻止它们。

          有争议的。 如果非洲以人民币交易,中国本身的资源可与美国媲美。 包括海军和俄罗斯的失败,它很可能导致中国内部的合并,最重要的是,对股票交易所的恐慌,这不会导致美元汇率上涨,因为获得10的可能性纽约的弹头是真实的,这是沃尔特街(Walt Street)的柯尔迪克(kirdyk)。 俄罗斯人肯定可以在美国上降落至少一枚导弹。 风险是巨大的,与作为加强美元的手段一样,与俄罗斯进行核战争毫无意义。 甚至遭到10倍的报复性打击,在美国领土上也有150枚核弹头。 即使它们都不超过100 Kt,它们也是150个“城市”类型的被破坏物体。 这通常意味着任何美元体系的终结。 回溯到1947年之前的情况。 而且,如果BB的一部分流向英国和德国,那么这通常就是交易所交易系统的终结。 这意味着区域市场在本地货币范围内的本地化。

          ... SSBN“编号а[/ i]姆比亚“

          是克里斯托弗·哥伦布还是哥伦布?
          克里斯托弗·哥伦布(意大利语:克里斯托弗罗·科伦坡,西班牙克里斯托瓦尔·科隆,拉丁文克里斯托弗·哥伦布)。 在俄文中,州名翻译为Kolу[i]比亚。 就像巴黎被翻译成巴黎一样。

          邀请读者幻想这样一个故事的结局。

          对美国经济和国家造成的灾难。 报复性罢工不是在船只上,而是在美国领土上。 如果没有进入石器时代,那肯定会使各国陷入困境,然后肯定会陷入20世纪中叶的状态。 不会再有“金融帝国”了。 美元将被用作炉子的点燃物,而人民币将成为世界货币。 唯一的世界货币。 尽管中国看着美国的非法行为,也不会在整个美国追求其核武库。 为了保证。 因为如果牛仔们曾经表现出不足,那么等他们生下新的核导弹袭击简直是愚蠢的。 当美国船只空空的导弹发射井时,中国最终将撤离美国,同时将解决与日本的问题。

          我的意思是说,对美国发动对俄罗斯的罢工问题不是舰队优势的问题。 这是问题 不可能 获得理想的结果。
          1. 凡凡
            凡凡 12 March 2021 17:10
            +9
            当您说一次150 Kt充电(我们最大的充电)会摧毁一座城市时,您错了。 这取决于哪个城市,甚至是美国人在他们的计划中,现在已经公开在莫斯科计划建造20枚核弹。 那些。 他们清楚地知道,一个炸弹无法摧毁一个大城市。
            1. BAI
              BAI 12 March 2021 20:21
              +2
              这取决于哪个城市,甚至是美国人在他们的计划中,现在已经公开在莫斯科计划建造20枚核弹。 那些。 他们清楚地知道,一个炸弹无法摧毁一个大城市。

              有这样一个概念-“保证销毁”。 核弹头装备基于在任何情况下都必须保证目标被摧毁的期望。 如果超出目标的费用多于所需费用,则更好。 并非所有费用都能达到目标。 但是目标必须被摧毁。
            2. abc_alex
              abc_alex 13 March 2021 00:29
              +6
              Quote:范范
              当您说一次150 Kt充电(我们最大的充电)会摧毁一座城市时,您错了。

              为了永久停止纽约证券交易所的工作,完全没有必要对整个纽约进行整顿。 在这种情况下,一个弹头足以使该城市被人口抛弃多年。 如果不是永远的话。 好吧,您将不会生活在一个城市中,该城市中部有一个150 Kt的漏斗,会散发出各种辐射! 将如此复杂的基础设施转移到另一个地方似乎是尚未解决的任务……如果在这种状态下击败了美国100个城市,那么就没有放射性玻璃,没有,而且不适合平凡的生活,那么转移金融机构将根本无处可去。 就其本身而言,用美国公共债务提供美元将成为过去的传奇...
              1. ycuce234山
                ycuce234山 13 March 2021 20:13
                0
                要永久关闭纽约证券交易所...


                它实际上不再与房地产和特定设备相关联。 因为一切事物早已存在于计算机网络中,而计算机网络曾是专门为核战争而专门发明的,所以现在一切事物都基于算法和计算机程序,分布在世界各地的许多计算机上,而不是特定的职员。
                因此,与70年代和80年代相比,现在所有这些金融和银行基础设施对核战争的抵抗力都超出了他们的想象。 出奇。 例如-光纤不怕金属导体上的电磁干扰,并且在爆炸过程中仅会损坏网络的​​某些部分; 始终可以为此类重要任务提供自主电源。 因此,交易甚至可能不会停止,它们只会对汇率和交易速度的波动施加限制。
                1. timokhin-AA
                  13 March 2021 21:03
                  +3
                  顺便说一句,这是个玩笑。

                  “在其他消息中。在美国发动先发制人的核打击之后,道琼斯指数下跌了10000点。但是,在该交易所的电力供应恢复后,道琼斯指数又恢复了1000点。分析人士说,在不久的将来,我们预计爆炸性的增长生产食品的公司对库存的需求增加,这将导致核战争结束后超过经济复苏速度的那些类型的指数上升。”

                  笑
                  1. ycuce234山
                    ycuce234山 13 March 2021 23:30
                    -1
                    真好笑交易停止可能会在最普通的交易日发生,而不仅是在危机期间,例如2008-9年。 这可以通过编程来完成。
                    但是事实上,行星“ ARPANET”已经在看似核安全的21世纪被创造出来了,并准备好在核战争中发挥其作用-这是命运的讽刺,命运,邪恶的讽刺。 尽管“天网”的幽灵和终结者似乎仍保留在1990年代的边界上。
                    DARPA(和Raytheon)提出的想法在任何地方都没有消失:您可以阅读和比较BBN Report 1822(又名Internet STD 39)和现代标准-本质是相同的,只是您需要对它进行不同的配置并进行更正详细地说,大致来说。

                    http://www.bitsavers.org/pdf/bbn/imp/BBN1822_Jan1976.pdf
                  2. oma
                    oma 14 March 2021 15:39
                    +3
                    问候 hi 阅读您的文章很有趣 随时 作为一个不精通海军事务的人,我想知道海军中的一切情况如何。
                    我想问一个问题:为什么您认为销毁Borey并不是美国海军的问题,就好像它不是潜艇而是运输船一样? 什么 即使他是一个人,没有掩护,有老鱼雷,也没有反鱼雷,从逻辑上讲,它们应该是最困难的目标! 在战斗方面,他们可能装备不足,但是他们的任务是在海上“隐身”并逃避战斗,因此,鲍里(Borey)似乎拥有一切:这是最新一代的核潜艇,即隐身指标是世界上最好的+海洋控制理论上也是最先进的。 那些。 他比周围的大多数人都好,并且有很好的机会躲避战斗。 再次,从逻辑上讲,如果Borey已离开基地数十米深,则已经很难找到他,特别是因为他与Podolds一起行动。
                    1. 侵入者
                      侵入者 14 March 2021 16:04
                      -1
                      再次,从逻辑上讲,如果Borey已离开基地数十米深,则已经很难找到他,特别是因为他与Podolds一起行动。
                      然后,回到基地后,他的工作人员正在考虑摧毁这个基地...并被截断了! 潜水员在这艘Borea上航行!
                2. 侵入者
                  侵入者 14 March 2021 16:00
                  0
                  因此,交易甚至可能不会停止,它们只会对汇率和交易速度的波动施加限制。
                  我同意,他们将以热模式在远程Fed设施的某个地方的备份存储系统上增加备份,这些备份旨在用于这种带有俄罗斯口音的“北方毛皮动物” 笑 不仅如此,交易所将被锁定几天……然后生命将继续……
                  如果在这种状态下击败美国的100个城市,而不是没有放射性玻璃,没有,并且不适合普通生活,那么根本就没有地方转移金融机构。
                  上面有一个有趣而大胆的说法,在美国,有100个城市,即使经过一番努力,美国的建筑商也能迅速建造,甚至中国从中学到的摩天大楼也能在14天内“铆钉”。 .. 笑
                3. abc_alex
                  abc_alex 14 March 2021 21:34
                  0
                  Quote:ycuce234-san
                  它实际上不再与房地产和特定设备相关联。

                  仍然依附。 当然,客户终端是独立的并且可以下载,但是考虑到其移动,实际的位置索引是在中心节点完成的。 由于交易所总是以债务进行交易,因此中断工作将是一场灾难,即使一天之内帐户资金流动的暂停也意味着严重的崩溃。

                  但是,即使节点,卫星通信站和数据中心幸存下来,美元将如何应对? 现在,整个美国金融体系都依赖于美国的义务,即按时还清债务,并用另一种债务偿还债务。 在这个拥有100个最大城市的国家中,谁会相信这种能力?
                  因此,即使拍卖不会因某些奇迹而停下来,谁会在那里购买并卖给他们呢? 限制? 也许吧,但是,如果产量减少几倍,那么庞大的购买者数量将消失,美元汇率崩溃的幅度将不会下降到几倍,而是十倍甚至更多,那有什么意义呢?
                  1. ycuce234山
                    ycuce234山 15 March 2021 09:40
                    -2
                    第一次世界大战和第二次世界大战中的交流没有失败。 投资者甚至考虑了德国证券的价值。
                    互联网上有“斯大林格勒股市崩盘”的图形化图表-“第二次世界大战期间的德国股市”。 现在,尽管不是在和平时期,它们仍将使用现代电信技术工作,但纳克雷尼亚克将暂时恢复纯粹的原材料,商品和金钻石标准。 而且,如果下一代网络以具有数万颗卫星的卫星互联网的形式引入,那么交易服务器可以开始将数十万颗卫星直接放置在太空中-更靠近信息传输系统。 打破这样的系统几乎是不可能的。
                    如果西方获胜,美元可以指望再霸权,统治和繁荣的世纪。
          2. Boa kaa
            Boa kaa 12 March 2021 20:06
            +6
            Quote:abc_alex
            向美国进攻俄罗斯的问题不是海军优势的问题。 这是不可能获得期望结果的问题。

            请允许我在您的想法中插入您的5戈比。
            不管我们怎么说,美国的主要敌人仍然是中国。 对他而言,不是俄罗斯,在世界领导事务上正紧追洋基。 当今世界舞台上有两架战斗机:美国和中国。 在俄罗斯(在拔河战的世界重量级的情况下),这是可悲的实现,一个makeweight的作用。 在那一方,他将获胜。 因此,各国与俄罗斯人衡量自己的“象牙”是没有意义的,面临着与库恩富兹(Khunfuz)发生核冲突的威胁,因此冒着无法接受的破坏和削弱的危险。 他们需要要么让俄罗斯联邦站在一边,要么防止与鲸鱼和睦相处。
            另一方面,在军事技术和纯军事方面,中国仍然比美国弱。 但是,Ams的加价很快趋于零,tk。 中国正在突飞猛进地发展其核潜能,并为解放军装备了现代化的武器。 此外,中国与俄罗斯人之间有着适度的友好关系。
            因此,在我们这个时代的最高政治和外交领域,谁去攻击谁以及何时去攻击是一个非常困难的问题。
            洋基寻求与俄罗斯有关的结果是支持叶利钦的残酷国家,完全忠实于来自法辛顿的条纹耳朵什叶派人士,并用叉子刺入习近平同志的牛lo。 从2021年的竞选运动到2024年的总统选举,一切都将在不久的将来致力于这一工作。
            AGA。
            1. 外星人来自
              外星人来自 12 March 2021 23:31
              +1
              一方面,特朗普最了解中国人不是直觉。 照常营业.....拜登?
        2. FCSO
          FCSO 13 March 2021 16:22
          +1
          大部分是明确的。
          难怪萧伯纳说:“只有2%的人会思考。另外3%的人会思考。剩下的95%的人宁愿死也不愿开始思考。”
      4. MVG
        MVG 12 March 2021 12:49
        +8
        为什么船不被“蚊子”击中而分解成其组件?

        因为他们在射击OSO。 距约30公里...
      5. 塞里
        塞里 12 March 2021 13:16
        0
        在18.41,Mirage MRK从25公里远处向Kombatant-2导弹艇发射了2枚孔雀石巡航导弹。 由于被两枚导弹击中,船迅速下沉(在目标爆炸爆炸留下的大量短期照亮后,从雷达屏幕上消失了)。 仅根据俄罗斯水手的报告才知道该船沉没,未检查据称击败目标的地点。
        1. 凡凡
          凡凡 12 March 2021 17:12
          +4
          但是每个人都知道最大的骗子是战争,狩猎和捕鱼。
      6. Alex777
        Alex777 12 March 2021 17:02
        0
        另一个问题,为什么船不被“蚊子”击中而分解成其组件?

        一切巧妙的方法很简单:“蚊子”没撞上船。
        相当“和平”的“ Osa-M”对他来说足够了。 欺负
      7. seregin-s1
        seregin-s1 12 March 2021 17:30
        0
        与“幻影” 2×3 P-120“孔雀石”一起使用。 速度为0.9 M,弹头为800公斤的火箭。 最有可能被击中,但没有爆炸或掉落在附近。)
      8. Skifotavr
        Skifotavr 12 March 2021 18:40
        +3
        Quote:机场
        为什么船不被“蚊子”击中而分解成组件? 但是这些反舰导弹将与AUG作战... 请求 什么

        也许是因为某些受人尊敬的沙发滑行专家无法将P-270蚊子与Mirage发射的P-120孔雀石区分开来。 一切都以“ M”开头! 请求
    2. 米特罗哈
      米特罗哈 12 March 2021 06:04
      +2
      对我来说,亚历山大,对不起,文章中有太多讽刺和黑暗的幻想。 尽管很难不同意基本假设。 KMK
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 12 March 2021 08:03
        -1
        引用:Mitroha
        文章中有太多讽刺

        没错! 随时
        所以似乎没有... 饮料
      2. timokhin-AA
        12 March 2021 08:45
        +27
        我不喜欢这些家伙如何归因于我一些我从未声称过的东西。
        我不仅要评估他们的想法,还要评估他们的思维能力。
        1. 黑猫
          黑猫 12 March 2021 14:05
          +6
          老实说,罗曼不应该写关于海军的文章。 与飞机上的相反,他本人曾经向我承认,这个话题不是“他的”(他曾经就他的“海军”文章的下一个误解敲了首相)。
          顺便说一句,由于他是“飞机飞行员”,所以我认为这是开始铆钉反舰天鹅的提议的地方。

          PS我可以问一个问题吗? 当然,本文的主题不完全是……而是舰队。
          亚历山大,您对阿森纳战舰的概念有何看法? 好吧,我知道西方对他们的看法(在苏联解体之后,他们拒绝了,但是他们再次开始在这个问题上开展工作)。 您有兴趣将这些动物放进俄罗斯海军吗?
          1. 凡凡
            凡凡 12 March 2021 17:18
            +5
            说罗曼(Roman)更像是一架飞机,但是他关于Tu-160的主题尚不清楚,这架飞机非常昂贵,即使作为战略导弹运载工具。 Timokhin是正确的,因为很难将它改装成反舰导弹航母,而且在所有方面都不是有利可图的。 好吧,罗曼想要他的祖国拥有海军航空兵这一事实是正确的。
            1. 黑猫
              黑猫 12 March 2021 18:53
              +2
              Quote:范范
              好吧,罗曼想要他的祖国拥有海军航空的事实是正确的。

              对不起,战略导弹航母显然不是海军航空兵。 = _ =虽然,如果您愿意(和愚蠢),可以用显微镜切碎坚果。
            2. oma
              oma 12 March 2021 23:51
              0
              我不知道Tu160的军火库,但我本人从联邦新闻中听到关于Tu160飞机在太平洋某个地方飞行的记录,在那里他们有条件地摧毁了某种目标! hi 如果不是夏威夷,那么目标应该是飞船 什么 基于此,我们可以建议在天鹅上已经存在一些设备,可以让我们从导弹和导弹控制中心输入数据,我们称之为X32,发射距离为1000公里,这是最大射程据我了解,AUG防空系统 眨眨眼睛 IL76的机会很少,但是Tu160可以迅速跳入防空区,向齐射几枚导弹,然后以F18以外的速度倒退! 这种攻击将持续数分钟,可被Tu160的电子战打断,干扰可能会破坏F18的瞄准,从而使逃脱机率提高2 MAX 随时 在这之后,航母的高速和高空使导弹的发射距离有所增加,也许只有50-100 km的距离,但这可能是唯一的攻击机会! 当然,超音速轰炸机上的PLUR看起来并不像它 wassat 但是对NK来说这是一个非常好的选择,每架飞机都可以像导弹巡洋舰一样在齐射中获胜! 欺负 洲际范围使潜艇可在地理边缘得到支撑,并沿其CO攻击目标。 如果敌人的舰队结束了,那么像普通的战略家一样,您可以加强VKS对决策中心的打击! 欺负
              使MPA焕然一新的想法并不坏。
              1. silver_roman
                silver_roman 17可能是2021 09:24
                0
                Tu160看起来像是鼓中武器的内部布置。 绝对不会有x32。 我看到了带有外部悬架的Tu22m和Tu95ms,但没有看到第160个。 他们最有可能是在垃圾填埋场或x555或x101上从海洋工作的。
        2. 大胡子的男人
          大胡子的男人 12 March 2021 16:39
          +7
          引用:timokhin-aa
          我不喜欢这些家伙如何归因于我一些我从未声称过的东西。
          我不仅要评估他们的想法,还要评估他们的思维能力。

          好吧,斯科莫罗霍夫和沃龙佐夫正在形成座头鲸这一事实已经很清楚了。 我喜欢他们试图安排一场辩论的事实:事实是在争端中诞生的。 毫无疑问,您会在文章中大获成功,但我希望少打动一下。 我希望您继续争论并写一篇文章:俄罗斯舰队应该是什么。 尊敬 hi
        3. 帕米尔
          帕米尔 12 March 2021 20:36
          +2
          亚历山大,特别有趣的是,他们是如何进入TU160的反潜组件的,这不再是胡说,这是一家诊所,问题是,他们如何想象反潜航空是什么?我读过TU160的作者是反潜机,一切都变得清晰起来。贝兹写了“越来越多我做不到”,我理解他,并全力支持他。是斯拉夫派的人吗?还是他们被海军知识渊博的人写的东西折磨了?嗯,我也不是专家,而是评论中的一件事,而文章中则是另一回事。
    3. 红人队的领袖
      红人队的领袖 12 March 2021 08:43
      +7
      我喜欢。 比较文章提交,阅读论点/反论点。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 12 March 2021 20:51
        +4
        Quote:红皮人领袖
        我很喜欢它。

        我也是。 但是,仍然有一些内在不适感。 Kaptsov和Klimov的结构越来越清晰,等等。论文,论点,结构,结论...很难。 这是来自上帝的艺术和礼物。 不是每个人都被给予是因为这很困难:简短,清晰,有理据。 您必须有才能和聪明的头脑。 机管局拥有了一切,但还没有达到完美的高度……是的,在那里。
        现在,关于坏消息。 我不太同意这一点。
        1.关于船10.08.2008/XNUMX/XNUMX-作者的错误。 没有补充...
        2.即使是切尔纳文也谈到了“第一次齐射”,并提出了为之奋斗的理由。 但是随着时间的流逝,理论不断发展。 因此,我们将对抗其导弹防御/防空系统的斗争列入括号的尝试产生了GZO。 因此,即使考虑到强大的电子战,也无需考虑宙斯盾就可以搞砸。
        3.这个问题隐约可见:-“如何不点亮敌人面前的位置”! 我们是否完全忽略了智力? 还是不包括RES的艾米会在飞行中发送反舰导弹和其他垃圾? 但是RTR在熟练的手和聪明的头脑中是可怕的力量!
        4.我不同意这样的说法,即在寻找潜艇时,NK的数量是相等的,它们的能力并不重要。 离得很远。 有些船上装有PLO和PLURO转盘,而有些船上有子键GUS和炸弹投掷器/鱼雷……那么,谁会占便宜!
        5. AA,那么,您不能像“日本千岛之战”那样做出“政治上不正确”的保留! 现在,每个人只有血液和一块哈巴肉就可以使他们“退缩”。
        6.关于Tu-95的对话在某种程度上不完全正确。 这是一架历史悠久的战斗机。 但是在他年轻的时候,他在涂95K-22的改装中搭载了X-22反舰导弹系统,并可能对他的KUG进行300公里的打击,从而使敌人失望...现在,他们将在涂3K22上附加160mXNUMX -XNUMXm。 让我们看看这项冒险将会带来什么。
        但是,作者正确地指出,最重要的是不要崩溃!
        真诚。 hi
    4. Alex1949
      Alex1949 12 March 2021 18:22
      -9
      现在是区别《军事评论》文章作者的时候了。 只是不可能阅读它!
      1. timokhin-AA
        13 March 2021 00:26
        +5
        因此,请不要阅读!
    5. 平均
      平均 12 March 2021 21:41
      -1
      前一段时间,我停止阅读斯科罗莫霍夫。 如果这样下去,我将阻止Timokhin。 而谁是更强壮的大象或鲸鱼,我最小的孙子还不知道。 请求
  2. 李大爷
    李大爷 12 March 2021 05:08
    +23
    俄罗斯需要一支强大的舰队吗?
    我们既需要陆军,也需要空军和海军!
    1. 什么
      什么 12 March 2021 05:54
      +18
      绝对同意!
      1. 飞机场
        飞机场 12 March 2021 06:09
        +1
        这还不算Tu-160即使升级为反舰导弹航母也不能用于反舰作战的事实。 这是不可能或毫无意义的。
        也就是说,美国人将发射远程反舰导弹AGM-158C LRASM。 从“ Lancer”开始,这是可能的,并不是没有意义的,但是对于TU 160,这是不可能的,也是毫无意义的……但是……! 您是Timokhin,您的推理很奇怪...因此,在所有方面,我的看法是,与R. Skomorokhov和M. Klimov的文章相比,您的文章中存在更多的妄想。 将短语拉出上下文...恕我直言。
        1. 贝兹310
          贝兹310 12 March 2021 08:14
          +12
          Quote:机场
          美国人发射了远程反舰导弹AGM-158C LRASM。 从“ Lancer”开始,这是可能的,而且并非没有意义,但是对于TU 160来说,这是不可能且毫无意义的……但是……!

          我们有这种导弹吗?
          没听到......
          1. AVM
            AVM 12 March 2021 18:17
            +1
            Quote:贝兹310
            Quote:机场
            美国人发射了远程反舰导弹AGM-158C LRASM。 从“ Lancer”开始,这是可能的,而且并非没有意义,但是对于TU 160来说,这是不可能且毫无意义的……但是……!

            我们有这种导弹吗?
            没听到......


            取决于您所说的“相似”是什么? 如果在范围内,则很可能不在范围内。 但是这里的问题是,On玛瑙或锆石的真正范围是多少(不包括出口选项)? 如果大约700公里,那么这很好,如果可以忍受500公里。 那些Tu-160如果作为运载工具,很可能会在相对安全的距离内自行射击。 是否可以在第XNUMX系列的CD上放置反舰搜寻器或制作机芯的航​​空版本?

            飞行中的重新定位功能? 如果不存在,那么就必须添加它,这对于所有类型的远程武器而言都是最优先考虑的任务之一,无论它是在地面发射器,飞机,潜艇还是舰载武器上。

            创建高级GOS是关键任务之一。 没有它们,舰载反舰导弹和航空都将毫无用处。

            问题是,这里的一切情况有多糟?现在对我们有好处吗? 我们的反舰导弹可以在多大程度上识别目标,寻找者的分辨率是什么,从什么距离开始,它们如何受到主动和被动干扰?

            包括反舰导弹系统的开发商在内,有人知道吗? 还是只能通过战争来检验一切,因为我们无法获得美国的电子战设备,因此拥有我们的电子战设备?
          2. 帕米尔
            帕米尔 12 March 2021 20:46
            0
            贝兹,您写了“越来越多我不能”,我理解您,并全力支持您。据我了解,您是一名飞行员,是鼓手,也是MPA的代表,但我认为无论从能力还是在反潜战士所需的特性,您也了解很多。我能理解,超音速战略家TU160如何在反潜版本中工作?我是夏天穿滑雪板,还是有朋友,骑摩托车, 1500立方米的运动自行车,而不是带球的摩托球?
            1. 贝兹310
              贝兹310 12 March 2021 22:29
              +10
              Quote:帕米尔
              鼓手,MPA的代表,但我认为无论是在反潜战士的能力还是所要求的特性上,您也了解很多,我不知道超音速战略家TU160如何在反潜中发挥作用-潜艇版本?

              是的,我在MPA和PLA工作过,很好
              我知道Tu-160战略家现在可以
              仅针对先前已知的目标进行工作
              坐标,即在地面静止不动。
              Tu-160和潜艇都没有
              无法工作。 在各种情况下
              改进,这架飞机将能够
              在船上工作,但我对此非常怀疑。
              在潜艇上,这架飞机将无法使用
              从来没有!
              1. 帕米尔
                帕米尔 12 March 2021 23:40
                +2
                贝兹,一切都清楚了,再加上,我不明白,这是来自那些作家的,这是对陌生人的挑衅吗?渴求喜欢吗?虚拟肩带上没有多余的星星吗?显然是。
                以我的理解,TU160的战略家是什么?可能是对敌人大陆上的海岸上预先确定的静态目标进行了飞行和打击,并且没有搜索监视装置,即使在地面目标上,业余人员(TU160)也不会潜艇是什么?如果这是一个狭窄的特定方向,即使是航空领域也是如此。
                在这里,我了解到,对于反潜勇士来说,飞机和机组人员的培训都需要狭义的专业知识。 ,其中有600%的飞行时间用于寻找反潜艇。我不明白您如何将TU500附加到所有这些部件上?它将必须从天鹅转换为海鸥,这是不现实的。甚至不是废话,这是诊所。
                因此,我什至认为不值得在第二条反义词(Vorontsov-Skomorokhov)中不写,最好熄灭灯光,上床睡觉。 TU160成为非下属海军吗?这是一种难以形容的乐趣,对于海军来说,可能接近于零。
                1. 帕米尔
                  帕米尔 12 March 2021 23:49
                  0
                  错别字:“在95%的飞行时间中寻找反潜艇。”我在寻找船只时表示歉意,在反潜艇中寻找船只时表示歉意。
                2. 贝兹310
                  贝兹310 13 March 2021 07:56
                  +5
                  Quote:帕米尔
                  对于反潜勇士,飞机和机组人员培训都需要狭义的专业知识。

                  反潜航空是最困难的“航空”
                  需要特殊的飞机设备,并且
                  对船员进行特殊而艰苦的训练。 一般来说,
                  PLA(反潜航空)-“特殊国家”,以及
                  涂160“不滚动那里”。
              2. AVM
                AVM 13 March 2021 00:59
                +1
                Quote:贝兹310
                是的,我在MPA和PLA工作过,很好
                我知道Tu-160战略家现在可以
                仅针对先前已知的目标进行工作
                坐标,即在地面静止不动。
                Tu-160和潜艇都没有
                无法工作。 在各种情况下
                改进,这架飞机将能够
                在船上工作,但我对此非常怀疑。
                在潜艇上,这架飞机将无法使用
                从来没有!


                鉴于这可以通过Tu-22M3完成,因此不太可能无法在Tu-160上实现。 特别是如果新的航空电子设备是数字的并且可以进行软件升级。

                这是关于NK的,而不是关于潜艇的。
                1. 贝兹310
                  贝兹310 13 March 2021 08:02
                  +3
                  Quote:AVM
                  新的航空电子设备是数字的,可以进行软件升级。

                  我告诉你-“这不是卷轴……”。
                  曾经试图转移到海军航空
                  超音速飞机Tu-144。 连停车场
                  为他们而建...
              3. CCSR
                CCSR 13 March 2021 16:48
                0
                Quote:贝兹310
                “战略家Tu-160”现在可以
                仅针对先前已知的目标进行工作
                坐标,即在地面静止不动。

                因此它是从一开始就投入使用的-击败美国军事和民用基础设施的地面物体比离我们海岸几千公里的船只群更为重要。
                Quote:贝兹310
                在各种情况下
                改进,这架飞机将能够
                在船上工作,但我对此非常怀疑。

                从经济上和从军事的角度来看,将这种飞机用于AUG是不合适的。 也许,随着时间的流逝,将会出现其他导弹和其他调整飞行任务的方式,但是即使创建了这种导弹,也不可能将这些飞机用于对付舰艇-这是不合理和浪费的。
                Quote:贝兹310
                在潜艇上,这架飞机将无法使用
                从来没有!

                而且他们从来没有被分配过这样的任务-它们本身可以对美国人造成损害,这与我们的核潜艇造成的损害相称。 而且,这种飞机的特征更适合于敌人的攻击,而不是防御攻击。
          3. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
            +1
            Quote:贝兹310
            我们有这种导弹吗?
            没听到......

            因此,关键字是“无意义的”,即重点是意义,而不是不是。

            问题在于,在苏联解体之时,Tu-160还是一个患有许多儿童疾病的孩子,而设计师原本计划做的许多事情却根本没有完成。
            在1990年代以后,他们根本没有这样做。

            因此,我们没有美国拥有的很多东西。
            不好的是,没有。
        2. timokhin-AA
          12 March 2021 08:43
          +17
          也就是说,美国人将发射远程反舰导弹AGM-158C LRASM。 从“ Lancer”开始,这是可能的,而且并非没有意义,但是对于TU 160来说,这是不可能且毫无意义的……但是……! 你Timokhin,你说奇怪...


          如果您不怎么想,您会发现不,并不奇怪。
          美国人没有为这些导弹制造新的轰炸机。 他们改造了现有的。
          不是全部,而是一个机翼。
          沃龙佐夫想在新型轰炸机上花费一万亿美元。
          此外,他们在战区侦察方面没有任何问题,并且具有通过卫星通信发射后调整火箭飞行任务的技术能力。
          当我们有这个时,来吧。

          因此,与R. Skomorokhov和M. Klimov的文章相比,这在您的文章中更是胡说八道


          Skoromorkhov和Klimov在一起写过文章吗? 还是您在说什么?
          好吧,请举个例子。
          1. 亚历克斯·苏伯
            亚历克斯·苏伯 12 March 2021 12:27
            -18
            引用:timokhin-aa

            此外,他们在战区侦察方面没有任何问题,并且具有通过卫星通信发射后调整火箭飞行任务的技术能力。
            当我们有这个时,来吧。



            我们在剧院侦察方面也没有任何问题。

            他们需要纠正飞行任务,因为他们的前陆亚音速导弹将飞向目标约一个小时(如果我们走1000公里的距离)。 在这段时间内,目标可以走一段适当的距离。
            同样,在亚音速下,火箭唯一的生存机会是在海面之上飞行。 显然,根本没有无线电视野。 而且,飞行任务的校正在这里更有可能是由于虚弱而不是由于力量)))同样,由于积极使用电子战,校正后的数据很可能不会到达火箭。

            例如,相同的X32将飞向目标11分钟。 导引头的目标捕获半径为300 km。 美国人和北约其他成员目前都无法拦截这种导弹。

            只是想知道是什么导致了对美国军工联合体如此盲目的信仰?
            1. timokhin-AA
              12 March 2021 12:57
              +12
              我们在剧院侦察方面也没有任何问题。


              真的吗?
              农民甚至都不知道...

              目标捕获GOS 300km。


              没有目标采集半径。 作为概念。
              我建议阅读有关该主题的内容,然后教长辈们如何生活。
              1. 亚历克斯·苏伯
                亚历克斯·苏伯 12 March 2021 13:54
                -9
                引用:timokhin-aa
                农民甚至都不知道...


                这些就是“ muzhiks”的问题。


                引用:timokhin-aa
                没有目标采集半径。 作为概念。


                是的,我承认,我的意思是目标捕获范围。 至于其他,据我了解,没有异议)


                引用:timokhin-aa
                我建议阅读有关该主题的内容,然后教长辈们如何生活。


                你有复合物还是什么? 生活中有人在哪里教您的?
                至少我什至没有尝试这样做。
            2. 贝兹310
              贝兹310 12 March 2021 15:58
              +10
              引用:AlexSub
              例如,相同的X32将飞向目标11分钟。 导引头的目标捕获半径为300 km。 美国人和北约其他成员目前都无法拦截这种导弹。

              你能告诉我们更多吗
              这个“奇迹火箭”? 特别是关于
              GOS很有趣。
              1. 亚历克斯·苏伯
                亚历克斯·苏伯 12 March 2021 16:20
                -12
                Quote:贝兹310
                你能告诉我们更多吗
                这个“奇迹火箭”? 特别是关于
                GOS很有趣。


                是的,请:

                http://ru-an.info/n/67551/

                看一下链接。 此处详细介绍了所有内容。

                火箭不再是新的。 现在有一些更有趣的样本,最重要的是,样本越来越快。 包括海基。

                我不明白这篇文章的作者对美国亚音速导弹的狂热信念是合理的,该导弹源于上个世纪。 但是,如果我们考虑用我们的舰队的反舰导弹与美国人(至少在500公里的沿海地区)进行罢工交换。 生存的机会 拥有它们 很少。
                1. 贝兹310
                  贝兹310 12 March 2021 16:59
                  +12
                  引用:AlexSub
                  看一下链接。

                  看着......
                  这是业余爱好者通常的废话。
                  好吧,你怎么能相信:
                  “美国陆军有11艘航空母舰。每架Tu-22M3都可以
                  机载三枚Kh-22巡航导弹。 原来是被摧毁了
                  在所有美国航空母舰中,我们仅需要四架Tu-22M3轰炸机。 还有一枚火箭将保持闲置状态?
                  据我了解,你什么都不懂
                  在与船只的战斗中,如果您相信这种胡说八道的话。
                  是的,从您的评论中可以很清楚地看到...
                  1. 亚历克斯·苏伯
                    亚历克斯·苏伯 12 March 2021 17:44
                    -10
                    Quote:贝兹310
                    这是业余爱好者通常的废话。
                    好吧,你怎么能相信:
                    “美国陆军有11艘航空母舰。每架Tu-22M3都可以
                    机载三枚Kh-22巡航导弹。 原来是被摧毁了
                    在所有美国航空母舰中,我们仅需要四架Tu-22M3轰炸机。 还有一枚火箭将保持闲置状态?


                    记者写了一个恶作剧的事实。 我同意这一段是乌托邦式的。

                    但! 本文中给出的火箭的特性是真实的。 如有疑问,您可以轻松地检查其他来源。
                    据我了解,您对TTD导弹感兴趣,而不对记者的幻想感兴趣。


                    Quote:贝兹310
                    据我了解,你什么都不懂
                    在与船只的战斗中,如果您相信这种胡说八道的话。


                    我对新闻的堵嘴不负责任。 我没有真正读过这篇文章。 我看,那里有主要的TTD,还有Siskov的评论(我希望其能力是毫无疑问的),所以我放弃了联系。


                    Quote:贝兹310
                    是的,从您的评论中可以很清楚地看到...


                    可以指定确切的内容和明确的内容。 我不明白为什么我可以这么“冒犯”你...))
                    1. 贝兹310
                      贝兹310 12 March 2021 18:22
                      +11
                      我不会“具体化”任何东西,
                      让一切都保持原样。 你能
                      并继续相信所有的ir妄,
                      您可以在Internet上找到。
                      1. 亚历克斯·苏伯
                        亚历克斯·苏伯 12 March 2021 18:30
                        -8
                        Quote:贝兹310
                        我不会“具体化”任何东西,
                        让一切都保持原样。


                        在这种情况下,将来我会将您的后续评论视为闲聊...

                        您要求提供有关火箭的信息。 我给您提供了一个链接,其中除了火箭的主要特征之外,还有一个不太称职的新闻工作者话语。

                        如果您想讨论实质,让我们讨论破坏的方法。 但是,为什么将短语从上下文中拉出来而陷入情绪中呢?
                      2. Vasia
                        Vasia 13 March 2021 19:32
                        -2
                        我不会“具体化”任何东西,
                        让一切都保持原样。 你能

                        这句话是当地“爱国者”的精髓:)
                        通常,与该角色的对话是指示性的。 同时,从对评论的评估来看,大多数评论是不充分的,相互之间相互尊重。
                      3. timokhin-AA
                        13 March 2021 20:56
                        +2
                        只是一个人太懒惰而无法与shkolota争论。 是他在Tu-22M的训练攻击中前往美国的航空母舰。 他为什么需要shkolota的启示?
                      4. 亚历克斯·苏伯
                        亚历克斯·苏伯 13 March 2021 21:53
                        -1
                        引用:timokhin-aa
                        只是一个人太懒惰而无法与shkolota争论。 是他在Tu-22M的训练攻击中前往美国的航空母舰。 他为什么需要shkolota的启示?


                        我认为,一个相当愚蠢或非常年轻且傲慢的人可以对陌生人进行这样的评估(“ shkolota”)。

                        例如,您曾经坐在船wa的头上吗?
                      5. SovAr238A
                        SovAr238A 9 April 2021 14:06
                        0
                        引用:AlexSub
                        引用:timokhin-aa
                        只是一个人太懒惰而无法与shkolota争论。 是他在Tu-22M的训练攻击中前往美国的航空母舰。 他为什么需要shkolota的启示?


                        我认为,一个相当愚蠢或非常年轻且傲慢的人可以对陌生人进行这样的评估(“ shkolota”)。

                        例如,您曾经坐在船wa的头上吗?


                        那些。 您是否曾经看过反舰导弹上导引头的特性,却不知道导引头光束的角度和最大目标获取范围?
                        我敢让你失望。
                        角度最大为30度,在50 km的高度飞行时,航空母舰的捕获范围不超过5 km。
                        对于低空飞行-不超过10公里...
        3. timokhin-AA
          12 March 2021 18:30
          +9
          您现在正在与一个在其Tu-22M雷达站的屏幕上看到美国航空母舰的人交流。 顺便说一句,这样可以使您更轻松地调节语句的置信度。
          然后你们中的一些人很有信心。
          1. 亚历克斯·苏伯
            亚历克斯·苏伯 12 March 2021 18:56
            -9
            引用:timokhin-aa
            您现在正在与一个在其Tu-22M雷达站的屏幕上看到美国航空母舰的人交流。 顺便说一句,这样可以使您更轻松地调节语句的置信度。


            我决不会质疑你以前的成就。

            但是,我都想理解为什么西方技术如此明显地被夸大了? 具有相当平庸的特性(采用相同的反舰导弹AGM-158C LRASM)。
            1. timokhin-AA
              13 March 2021 00:25
              +6
              我不是在谈论自己,我是在谈论Bez 310
              1. 亚历克斯·苏伯
                亚历克斯·苏伯 13 March 2021 01:54
                -5
                引用:AlexSub
                例如,相同的X32


                Quote:贝兹310
                你能告诉我们更多吗
                这个“奇迹火箭”? 特别是关于
                GOS


                引用:timokhin-aa
                您现在正在与一个在其Tu-22M雷达站的屏幕上看到美国航空母舰的人交流。


                引用:timokhin-aa
                我不是在谈论自己,我是在谈论Bez 310



                我正确地理解,一个人不熟悉“他的Tu-22M”武器的射程??? 一旦他问了这样的问题。

                嗯,好吧....

                火箭X32
                2016年,这种导弹被俄罗斯远程航空采用。 最近,《战略文化》杂志发表了一篇由美国军事分析家撰写的文章,声称X-32能够将美国航空母舰“变成一堆金属”。 让我们尝试找出这与事实有多大的对应关系以及俄罗斯新的航空反舰导弹系统的功能是什么。

                巡航导弹 Kh-32是苏联重型反舰导弹Kh-22的进一步发展。,这已成为“主要口径” 苏联远程超音速喷气轰炸机Tu-22和Tu-22M。

                值得注意的是,即使对于现代防空系统,具有与Kh-22相同特性的目标仍然极为困难。 从潜在敌人身边对付X-22导弹的主要手段是舰载电子战系统。 Kh-22导弹的首次修改 有一个搜寻器,侦察范围为300公里左右的大型水面舰艇。 为了使用这些导弹,要求它们的搜寻者在仍在航母上的同时捕获敌舰。 在大功率干扰舰船站的对抗条件下,在舰载机上获得目标非常困难。 导弹的低抗扰性使其可以抑制其导引头,并且使其对被动干扰极为“敏感”。 因此,许多用于导弹作战的已开发计划之一包括在敌方AUG所在的地区使用带有核弹头的X-22导弹对“区域”进行初步打击,以使电子战系统失效之后,主要小组是使用常规弹头打击导弹。 值得一提的是,这种选择是数十种通过舰载导弹攻击空中AUG的已开发计划之一,此外,它是X-22最初改进型的更大特征。 但是,这种攻击方法已根深蒂固于“大众意识”中,并经常在各种文章中提及与战斗机进行战斗的可能性,以此作为“证明”不使用核武器就不可能击中敌方航空母舰的证据。

                仅在新千年开始时,才继续进行基于Kh-22-Kh-32的新型火箭的制造工作。 根据未经证实的报道,实验批导弹的生产是在本十年之交开始的。 到2013年,一架Tu-22M3轰炸机配备了图波列夫设计局的实验产品,用于测试新型X-32导弹。
                2014年,开始了新导弹的批量生产,并于2016年底,Kh-32正式投入使用。 Kh-32将由现代化的Tu-22M3M轰炸机携带。

                X-32和它的前身有什么区别? X-32的外观几乎与X-22完全相同,只有少数例外。 但是,导弹的“内幕”却大不相同。 X-32使用了显着改进的起动和维持发动机。 现在,启动引擎使您可以在发射后将火箭“举升”到大约40(!)公里的高度。 据报道,X-32的速度已提高到5400公里/小时-超过5M! 应用范围可达1000公里。
                同时,大多数X-32的飞行都是在任何防空导弹都无法达到的高度上进行的。 例如,对于美国海军SM-6最先进的防空导弹(SAM),最大拦截高度为33公里。 同时,在这样的拦截高度下,受影响区域的边界急剧减小,导弹实际上失去了机动能力-防空导弹只是“飞出”(因为大多数飞行都是靠惯性飞行) ,并且考虑到Standard系列的美国导弹具有空气动力学方向舵,拦截这种复杂目标所需的任何有效机动都是根本不可能的。 只有在Kh-32开始向目标俯冲后才有可能击落它,但是,在这种情况下,即使对于最先进的空中飞行,拦截以超过5M的速度冲入的导弹也是极其困难的任务。防御系统。 人们经常会断言美国的SM-32反导导弹可以“得到” X-3。 但是,这种说法是荒谬的。 SM-3专为拦截弹道导弹而设计,这就是所谓的。 大气外动力拦截器。 这是一种动力拦截器,是一种小型归位装置,具有矩阵热归位头,控制模块和并联微电机。 顾名思义,它旨在拦截大气层外的弹道导弹弹头。 目前,这种动力拦截器的最小目标打击高度为90公里,不能用于X-32 SM-3所属的空气动力学目标。

                但是Kh-32和它的前身之间的主要区别是基于现代元素基础的新型制导系统。 据报道,这枚火箭有一个新的惯性导航系统和一个主动归巢头。 显然,GOS X-32属于最新一代的GOS,其抗噪性和Onyx反舰导弹系统的GOS的“智能”并不逊色。 GOS X-32最有可能实施确保噪声抗扰性的所有现代方法,例如根据随机定律从一个脉冲到另一个脉冲的频率调谐。 X-32被发射到目标的已知位置区域,飞行的主要部分跟随INS的数据,并在到达给定点后打开主动搜寻器并搜索目标并瞄准它。 Kh-32的高度为其搜寻器提供了巨大的无线电视线,超过700公里,超过了导弹搜寻器目标的探测范围。 因此,即使使用极其“粗糙”的目标名称,Kh-32也可以成功找到目标。 此外,据报道,GOS X-32能够在飞行器或目标数据的其他“来源”进行更新的情况下,纠正飞行中的航迹。 值得注意的是,早在1980年代,在Granit反舰导弹系统上就安装了寻的系统,这使得通过舰载雷达的辐射搜索目标成为可能。 自1980年代以来,所有现代反舰导弹都具有一种以干扰源为目标的方式,以防通过电子战压制搜寻者。 毫无疑问,以上所有功能都是在GOS X-32中实现的。 同样,根据现有数据,Kh-32可用于摧毁大型地面目标。 可能是我们在谈论大面积或大型无线电对比目标。
              2. 贝兹310
                贝兹310 13 March 2021 08:17
                +11
                引用:AlexSub
                一个人不熟悉武器范围“他们的Tu-22M” ???

                这个人熟悉“命名法” ...
                不仅是她,还有她的装置
                “术语”。 因此,这些问题
                对你来说似乎很奇怪。
                毕竟,这个人依赖知识,而您
                -有关公开新闻界记者的文章。
                但是我不会和你争论,我已经厌倦了...
              3. 亚历克斯·苏伯
                亚历克斯·苏伯 13 March 2021 11:43
                -4
                Quote:贝兹310
                这个人熟悉“命名法” ...
                不仅是她,还有她的装置
                “术语”。 因此,这些问题
                对你来说似乎很奇怪。
                毕竟,这个人依赖知识,而您
                -有关公开新闻界记者的文章。
                但是我不会和你争论,我已经厌倦了...


                如果您仔细观察,您会发现我什至没有开始与您争论。 刚刚回答了您的问题。 之后,出于某种原因,您决定在情感层面而不是理性层面上继续对话。

                如果您真的有话要说。 同时您问一个问题:
                Quote:贝兹310
                你能告诉我们更多吗
                这个“奇迹火箭”? 特别是关于
                GOS很有趣。


                告诉我们,您认为X32中的GOS有什么问题? 特别是与反舰导弹AGM-158C LRASM相比?
                这会很有趣。
              4. Essex62
                Essex62 14 March 2021 02:44
                +1
                我认为这根本不存在,因此,他们不想向您解释任何事情。 相信的人有福了。 wassat
              5. 亚历克斯·苏伯
                亚历克斯·苏伯 14 March 2021 15:21
                0
                Quote:Essex62
                我认为这根本不存在,因此,他们不想向您解释任何事情。


                尤其是不信任的同志们不得不提醒火箭 于2016年投入使用。

                https://topwar.ru/99721-zavershayutsya-ispytaniya-krylatoy-rakety-h-32.html


                确实没有什么可解释的。 因为几乎可以保证有几十枚X32导弹齐射,它们可以被摧毁,或者至少可以使AUG失效。 到目前为止,美国人没有什么可以抵御这种高超音速导弹的攻击。 这不是我们最现代的反舰导弹系统。
                那么,朝这个方向的敌人呢? 最新的反舰导弹系统是亚音速AGM-158C LRASM。 在最大发射距离下,它会飞向目标一个多小时。 也就是说,直到它到达目标,不仅目标可以移动适当的距离,而且战争可能已经结束了..))
                分别飞得很低,无线电视野几乎为零,搜索者根本看不到目标。 再次,此枚导弹目前已投入“小规模生产”,也就是说,它甚至还没有通过适当的试验。
                事实证明,目前,敌人只有上个世纪的鱼叉,射程达300公里。

                看来这一事实至少不会使俄罗斯人(我认为在俄罗斯生活了8年以上的所有犹太人,Ta人,乌兹别克斯坦人等)成为俄罗斯人。
                但是,出于我未知的原因,该站点上的一些“爱国者”,由于提到某些区域(并非全部!)中潜在对手的无能为力,开始在肛门中产生无法控制的烧灼感。
                所以他们滑入情感而没有真正的争辩..))
              6. timokhin-AA
                14 March 2021 18:29
                +2
                确实没有什么可解释的。 因为几乎可以保证有几十枚X32导弹齐射,它们可以被摧毁,或者至少可以使AUG失效。


                好吧,你从哪里得到的?

                那么,朝这个方向的敌人呢? 最新的反舰导弹系统是亚音速AGM-158C LRASM。 在最大发射距离下,它会飞向目标一个多小时。 也就是说,直到它到达目标,不仅目标可以移动适当的距离,而且战争可能已经结束了..))


                这就是为什么她可以独立地追求目标。

                您的“敌人的无能为力”仅仅是您的愚蠢,而在现实世界中却并非如此。
              7. 亚历克斯·苏伯
                亚历克斯·苏伯 14 March 2021 19:18
                -1
                引用:timokhin-aa
                好吧,你从哪里得到的?


                因为他们没有任何东西可以拦截陀螺仪的目标。



                引用:timokhin-aa
                这就是为什么她可以独立地追求目标。


                首先,如何? 描述您是否真的是行家,而不是闲聊者)
                其次,下一步呢?
              8. timokhin-AA
                15 March 2021 00:22
                +1
                因为他们没有任何东西可以拦截陀螺仪的目标。


                谁给你唱的?

                首先,如何? 描述您是否真的是行家,而不是闲聊者)
                其次,下一步呢?


                该软件从最后一次存储的接触开始,确定目标的可能位置,并通过附带的雷达辐射传感器以“蛇形”飞过这些区域,并短期接通其搜寻器。
                立即发现目标或其雷达。 如果雷达然后转开,超出了射电视野,然后进行了“蛇形”测量辐射并确定了源,然后转向目标,打开导引头,将目标与物体的“人像”进行比较分配击中(如果放下)攻击。
              9. 亚历克斯·苏伯
                亚历克斯·苏伯 16 March 2021 01:12
                0
                引用:timokhin-aa
                谁给你唱的?


                如果您有任何异议,请以合理的方式进行解释。


                引用:timokhin-aa
                该软件从最后一次存储的接触开始,确定目标的可能位置,并通过附带的雷达辐射传感器以“蛇形”飞过这些区域,并短期接通其搜寻器。
                立即发现目标或其雷达。 如果雷达然后转开,超出了射电视野,然后进行了“蛇形”测量辐射并确定了源,然后转向目标,打开导引头,将目标与物体的“人像”进行比较分配击中(如果放下)攻击。


                那好吧))

                1.您从哪里获得有关这枚火箭的信息? 您在美国武装部队服役吗? 你在洛克希德工作吗? 火箭现在正在测试中。 小批量生产。 也就是说,总的来说,该产品正处于修订和调试阶段,只能假设美国海军将在输出端收到该产品。
                我想了解一下,您在兰利市有自己的信息来源吗? 还是作为既成事实而放弃了对这枚火箭的梦想和渴望?..))

                2.假设将按照您的描述进一步搜索目标。 考虑到进行躲避动作的目标可以在任何方向上离开“最后存储的接触点”约50 km的距离。 火箭需要测量一个直径为100 km的圆。 考虑到火箭的低速以及零射电视野,像“蛇”(我想大约半小时)那样,它会花费相当多的时间在水里爬行,而搜索圈必须不断增加。
                可以快速进行目标检测的幻灯片,肯定不是吗? 然后,恐怕没有为这个奇迹火箭加油的可能性了..))
                好吧,那么仍然有必要克服目标的防空能力。 在亚音速下...

                3.到目前为止,该火箭正在小批量生产和测试中,对我们来说绝对是不可怕的。 当他们最终想到产品时,就有可能将其讨论为真正的威胁。 在此期间,仅作为假设。

                但是X32如今可以在美国驱逐舰或航空母舰上飞行!
                这个事实不能不让我们高兴))
                而且它还可能在潜在对手和对他们表示同情的人的屁股上生火。
              10. timokhin-AA
                16 March 2021 01:43
                +3
                如果您有任何异议,请合理解释


                合理地说,自6年以来,SM-2016一直以与Zircon相同的速度击落弹道目标。
                高超音速导弹的优势是完全不同的,并不是说它没有被击倒。 她很困惑。

                但是X32如今可以在美国驱逐舰或航空母舰上飞行!


                我亲爱的男生。
                这些导弹不在使用中。
                它们不是批量生产的。
                由于核弹头TK-56的增加,这种导弹的射程增加了,它比高爆弹更小,更轻。 由于他们进一步投入其中。 汽油。
                回到现实。
                该火箭是纯粹的PR项目。

                而且它还可能在潜在对手和对他们表示同情的人的屁股上生火。


                我衷心希望,当您入伍时,您将参加战争,并且必须使用有故障的武器进行战斗。
                或不带墨盒。 这将是非常公平的,因为您反对与如此可怕的事情作斗争。

                这样一来,您可能会发现,在和平时期要求消除武装部队作战能力不足的人们并不是“同情敌人”。 否则,它会以某种方式变成错误的-为了使学童感觉良好,成年人必须对现有威胁(甚至是致命威胁)保持沉默。

                好吧,那么,如果您生存下来,我会称您为叛徒,因为您会告诉您被送去屠杀,将污垢倒在乡下。 而且,如果您无法生存,那么俄罗斯联邦人口的平均智力水平将略有提高,但会更高。
              11. 亚历克斯·苏伯
                亚历克斯·苏伯 16 March 2021 02:22
                +1
                引用:timokhin-aa
                合理地说,自6年以来,SM-2016一直以与Zircon相同的速度击落弹道目标。


                也就是说,您认为,较慢的火箭会击落飞行速度快2倍的火箭吗?
                这不是论点! 这是无稽之谈,违背了物理定律。


                引用:timokhin-aa
                我亲爱的男生。
                这些导弹不在使用中。
                它们不是批量生产的。


                我希望您足够聪明,将来不要对陌生人无礼。 因为您的沟通方式在因年龄而经历自卑感的青少年中更为固有。

                这是里亚·诺沃斯蒂(Ria-Novosti)的一篇文章,其中指出该导弹自2016年以来一直服役。
                https://ria.ru/20210206/strelby-1596266396.html

                对这个机构的信心要比对年龄和职等不确定的匿名沙发专家的陈述要大得多。

                顺便说一句,你仍然没有回答这个问题! 您是否曾在海军服役?
                船长没有被冒犯吗?..))



                引用:timokhin-aa
                我衷心希望,当您入伍时,您将参加战争,并且必须使用有故障的武器进行战斗。
                或不带墨盒。 这将是非常公平的,因为您反对与如此可怕的事情作斗争。

                这样一来,您可能会发现,在和平时期要求消除武装部队作战能力不足的人们并不是“同情敌人”。 否则,它会以某种方式变成错误的-为了使学童感觉良好,成年人必须对现有威胁(甚至是致命威胁)保持沉默。

                好吧,那么,如果您生存下来,我会称您为叛徒,因为您会告诉您被送去屠杀,将污垢倒在乡下。 而且,如果您无法生存,那么俄罗斯联邦人口的平均智力水平将略有提高,但会更高。


                在我看来,这里的评论是多余的...)))
              12. timokhin-AA
                16 March 2021 21:50
                +2
                也就是说,您认为,较慢的火箭会击落飞行速度快2倍的火箭吗?
                这不是论点! 这是无稽之谈,违背了物理定律。


                自1961年以来,我们就一直在拦截弹道目标。 那里的速度差一般是两倍,不利于反导系统。

                这是里亚·诺沃斯蒂(Ria-Novosti)的一篇文章,其中指出该导弹自2016年以来一直服役。
                https://ria.ru/20210206/strelby-1596266396.html


                这是里亚·诺沃斯蒂(Ria-Novosti)的一篇文章,其中指出该导弹自2016年以来一直服役。


                您是否看到栅栏上的X-32上写了什么? 在VO中,有些人发射了这枚火箭。 DIMK MO正在维护媒体,后者不再知道如何对他们撒谎。

                顺便说一句,你仍然没有回答这个问题!


                为什么您需要知道这一点? 这在现实世界中有什么变化? 我可以告诉你,我在Mi-14上或在海军陆战队中曾担任过工兵或在IPC担任过电工,首先,您将无法以任何方式对其进行检查,其次,这是可以做到的绝不影响环境现实,包括导弹武器。
                我可以成为水手,飞行员,伞兵,驾驶员,反坦克炮装载机-没关系,作为PR项目的X-32仍将如此。 现实并不依赖于描述它的人。

                在我看来,这里的评论是多余的...)))


                好吧,为什么-这正是您应有的特遣队应得的。 派遣突袭要塞,不要使用弹药,首先要抵制-隔离在墙壁上作叛国罪。

                这正是您要通过喊叫为RF武装部队实现的目标。 这意味着与您这样做将是公平和正确的。
              13. 亚历克斯·苏伯
                亚历克斯·苏伯 16 March 2021 23:25
                +1
                引用:timokhin-aa
                自1961年以来,我们就一直在拦截弹道目标。 那里的速度差一般是两倍,不利于反导系统。


                现在,我们来分析基于宙斯盾BIUS和最先进的Standard-6导弹的美国Ticonderoga级巡洋舰和Orly Burke级URO驱逐舰的最现代化,最强大的防空系统的功能。 该导弹(RIM-174 SM-6 ERAM)于2013年在美国海军服役。 与以前版本的主要区别在于使用了有源雷达寻的头,它使Standard-6导弹能够根据“发射后遗忘”方案有效地击中目标。 这显着提高了低空飞行目标的使用效率,尤其是在地平线上,并允许您根据外部目标指定数据(例如AWACS飞机)击中目标。

                起始重量为1500公斤的“标准6”在240公里处射击,最大失败高度为33公里。 速度为3,5马赫,每秒约一千米。 机动期间火箭的最大过载约为50个单位。 弹头是动静的(用于弹道目的)或碎片化的(用于空气动力目的),重125公斤,是该系列以前系列导弹的两倍。 空气动力目标的最高打击速度估计为每秒800米。 在多边形条件下,一枚导弹击中空气动力学目标的概率设置为0,95。

                X-32和“ Standard-6”的性能特征比较表明,我们导弹的飞行主要部分比美国导弹防御系统的失败区域上限高出近七公里,几乎是美国导弹防御系统的两倍。空气动力学目标的最大允许速度:每秒1500与800米。 结论:美国人将无法击中俄罗斯导弹。

                但是,这并不意味着它们不会向高超音速导弹射击。 BIUS“宙斯盾”能够检测到它们并发出目标指示,因为它提供了解决导弹防御问题甚至与卫星作战的可能性,其速度要快得多。 因此,将使用SAM“ Standard-6”,它仍然可以评估失败的可能性。

                请注意,通常在多边形条件下给出在TTD中命中SAM目标的概率:当目标不机动并且以最适合于它的速度移动时。 通常,在敌对行动中,命中目标的可能性要低得多。 这是由于导弹防御系统的制导特性,这对机动目标的容许速度及其破坏高度施加了明显的限制。 重要的是要注意,在机动目标中击中“标准6”导弹系统的可能性将受到诸如主动导引头的探测范围和导弹进入目标锁定区的精度,允许的过载之类的特性的影响。操纵和大气密度方面的误差,以及根据目标指定雷达和CIUS确定目标物体运动元素时出现的误差。 所有这些因素决定了主要因素-导弹防御系统是否能够进行接触并在考虑到目标机动的情况下将选择的失误量“选择”到弹头水平。

                在开放媒体上,没有“标准6”导弹防御系统主动搜索范围的数据。 根据这枚火箭的质量和大小特性,让我们假设它可以“看见”一架RCS约为15平方米,战斗力20-0,5公里的战斗机。 因此,对于EPR约为32“平方”的目标-对于Kh-6导弹,标准8导引头的射程为12–2200公里。 当排斥攻击性反舰导弹时,射击当然将在碰撞过程中进行。 也就是说,导弹的收敛速度将约为每秒2300-6米,导弹需要三到四秒的时间来进行收敛。 减小未命中程度的可能性非常小,尤其是在高度明显超过限制的高度进行拦截时,稀薄的大气层极大地降低了导弹防御系统的机动性。 也就是说,实际上,为了成功击败Kh-32这样的目标,必须将行军区的Standard-30带入目标,其误差不得超过其弹头的多个破坏区域:40-XNUMX米。

                在大气层密集的Kh-32中射击时,由于其移动到任务完成线的时间很短(大约20秒),因此破坏的可能性也受到限制。

                计算表明,在最有利的条件和直接从导弹发射器指定目标的情况下,一枚Standard-32击中Kh-6导弹的可能性不太可能超过0,05-0,08。 例如,在发射预警飞机或另一艘船的数据时,考虑到确定承运人和目标指定源的相对位置的错误以及信息交换的时间,导弹防御系统对目标的输出将更大,命中目标的机会往往为零(0,01,0,02-6)。 我们声明:“ Standard-32”是西方世界上最有效的导弹防御系统,命中X-27的几率很小。 他们可能会反对我:巡洋舰“ Ticonderoga”中的美国人能够击中卫星,该卫星以每小时240公里的速度在大约32公里的高度飞行。 但是他没有机动,经过长期观察,他的位置被非常精确地确定了,这使得将导弹防御导弹几乎可以无误地对准目标成为可能。 抵制X-XNUMX攻击时,防御方将没有这种机会,反舰导弹将进行机动。

                现在,我们来估计一下击中巡洋舰Ticonderoga或驱逐舰URO Orly Burke的X-32反舰导弹的可能性。 请注意,这些舰船的探测Kh-32的雷达范围可估计在230-270公里内。 即,从检测到反舰导弹系统到任务完成线的时间不到三分钟。 从发现到发射导弹,全封闭的宙斯盾防空系统的运行时间为30-35秒。 在剩下的时间里,可以从两个Mk41 UVP发射20到30枚导弹,有能力击中攻击的X-32。

                摧毁X-32 ZAK“火神-法兰克斯”舰的可能性微不足道。 因此,巡洋舰Ticonderoga或驱逐舰Orly Burke的毁灭性潜力将等于一枚或两枚Kh-32导弹。 因此,两艘这样的舰艇的防空潜能-两艘-四架X-32。

                由此可以得出结论,在最有利的条件下,两架URO巡洋舰或驱逐舰的KUG甚至无法抵御两架装有两架X-22导弹的Tu-3M32飞机的撞击。 至少有0,6艘船丧失工作能力的概率为0,7-32。 保证由三架飞机组成的飞行器打击,并损失六枚X-XNUMX导弹,才能摧毁两艘船。

                在AUG上齐射24枚X-32反舰导弹将是致命的。 在摧毁两三艘护卫舰的情况下,航空母舰失能或沉没的可能性将为0,75-0,85。 我们的飞机将处于攻击线上,而不会进入敌方舰载战斗机的行动区域。 也就是说,对12具Tu-22M3导弹的打击,每枚导弹上都装有两枚反舰导弹,足以以很高的概率摧毁AUG。 (从)

                https://www.arms-expo.ru/analytics/vooruzhenie-i-voennaya-tekhnika-/konstantin-sivkov-raketnyy-kompleks-kh-32-menyaet-rasklad-sil-v-borbe-na-more/



                引用:timokhin-aa
                您是否看到栅栏上的X-32上写了什么? 在VO中,有些人发射了这枚火箭。 DIMK MO正在维护媒体,后者不再知道如何对他们撒谎。



                这是科学博士,俄罗斯火箭炮科学研究院的通讯员康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)的观点。

                https://www.arms-expo.ru/analytics/vooruzhenie-i-voennaya-tekhnika-/konstantin-sivkov-raketnyy-kompleks-kh-32-menyaet-rasklad-sil-v-borbe-na-more/

                您的链接 匿名的“单位人员”和其他“军官的女儿”,已经受够了。
                我认为,您在“否认”和“愤怒”的舞台上有些困惑。 您当然仍然可以“讨价还价”。 但是最好绕过“抑郁症”的阶段,立即接受明显的..)))






                引用:timokhin-aa
                为什么您需要知道这一点? 这在现实世界中有什么变化? 我可以告诉你,我在Mi-14上或在海军陆战队中曾担任过工兵或在IPC担任过电工,首先,您将无法以任何方式对其进行检查,其次,这是可以做到的绝不影响环境现实,包括导弹武器。
                我可以成为水手,飞行员,伞兵,驾驶员,反坦克炮装载机-没关系,作为PR项目的X-32仍将如此。 现实并不依赖于描述它的人。


                从这种意识流中,我得出结论,您没有在海军中服役。 关于主题的知识是从图片和文章中获取的?
              14. CCSR
                CCSR 17 March 2021 12:05
                0
                引用:AlexSub
                他们可能反对我:巡洋舰“ Ticonderoga”上的美国人能够击中卫星,该卫星以每小时27公里的速度在大约240公里的高度飞行。 但是他没有机动,经过长期观察,他的位置被非常精确地确定了,这使得将导弹防御导弹几乎可以无误地对准目标成为可能。

                据我所记得,他们还在那颗卫星上工作着一个无线电信标,这就是为什么发生了这次袭击的原因,如果没有发生,仍然未知如何结束。
                引用:AlexSub
                从这种意识流中,我得出结论,您没有在海军中服役。 关于主题的知识是从图片和文章中获取的?

                绝对正确的结论-一切都是如此。 但是他知道如何使无知的人的大脑蒙上阴影-您无法将其从他身上夺走。
            2. CCSR
              CCSR 17 March 2021 11:58
              0
              引用:timokhin-aa
              我可以成为水手,飞行员,伞兵,驾驶员,反坦克炮装载机-没关系,作为PR项目的X-32仍将如此。

              不,你不能,因为正如一句美国谚语所说:“你可以让一个农民离开一个村庄,但是永远不能从一个农民那里得到一个村庄。”
              因此,无论您在这里如何推动军事事务,夹克评估都将继续进行,这引起了军事专业人员的注意。
  • AVM
    AVM 12 March 2021 21:34
    +3
    引用:timokhin-aa
    美国人没有为这些导弹制造新的轰炸机。 他们改造了现有的。 不是全部,而是一个机翼。
    沃龙佐夫想在新型轰炸机上花费一万亿美元。


    如果我们从建设舰队的任务中抽象出来,那么Tu-160的完成实际上是苏联计划的延续吗? 毕竟,Tu-160的建造因重组而中断,+我们在乌克兰损失了部分飞机,而美国则完全重建了其B-1B系列。 和50个。 Tu-160不仅作为反舰武器(如果我适合解决这一任务,我认为非常重要),而且作为一种极为强大,用途广泛,灵活的远程力量投射工具,非常有价值。

    毕竟,他们会为空军的利益而建造它们吗? PMSM不是对抗机队,而是它的补充,能够像空军一样成为它(机队),这是最重要的打击力量,能够与SSGN一起突破任何AUG / KUG防空系统。

    作为核三合会的一部分,轰炸机是最无效,最脆弱的部分。 炸巴布亚人?

    如果空军,海军,着陆部队之间的相互作用没有得到适当的实施,如果“天鹅”和“海军”之间的相互作用不充分,那么空军与海军之间的相互作用也是一个将整个武装部队组织起来的问题。 ,癌症和长矛”,那么这本身就是一个死胡同。 毕竟,美国空军不是将这个中队移交给海军,而是要学习合作吗?

    引用:timokhin-aa
    此外,他们在战区侦察上没有问题。


    通常,如果没有这种表达,一切都会变成傻瓜,请原谅。 因此,对我们来说,太空侦察和通讯手段现在是任务1。 比鱼雷,反鱼雷,无人机,Su-57,舰队和其他任何东西都重要。 在您所描述的世界末日场景中,正是这些卫星可以在导弹进入雷达视线之前检测到对导弹火炬的攻击的开始,从而有可能进行报复性打击。

    而且,作为催化剂,它们使万物的能力倍增-地面部队,空军,海军。

    引用:timokhin-aa
    并且在技术上有可能通过卫星通信调整火箭的飞行任务。
    当我们有这个时,来吧。


    这是任务2产生的任务1。
    1. timokhin-AA
      13 March 2021 00:24
      +8
      和50个。 Tu-160不仅作为反舰武器(如果我适合解决这一任务,我认为非常重要),而且作为一种极为强大,用途广泛,灵活的远程力量投射工具,非常有价值。


      如果可以执行PAK YES,它将是这样的工具。 但是没有Tu-160。 我什至会说更多-用新的驾驶舱,弹射座椅,现代航空电子设备和强大的电子战系统重启Tu-95,不仅能够使用导弹,而且还能使用炸弹,包括核弹。比涂160有用...
      恢复生产Tu-160的唯一好处是鼓励了喀山工厂,并恢复了分包商和发动机的生产。

      这就是您需要PAK YES的方式
      1. AVM
        AVM 13 March 2021 00:53
        0
        引用:timokhin-aa
        和50个。 Tu-160不仅作为反舰武器(如果我适合解决这一任务,我认为非常重要),而且作为一种极为强大,用途广泛,灵活的远程力量投射工具,非常有价值。


        如果可以执行PAK YES,它将是这样的工具。 但是没有Tu-160。 我什至会说更多-用新的驾驶舱,弹射座椅,现代航空电子设备和强大的电子战系统重启Tu-95,不仅能够使用导弹,而且还能使用炸弹,包括核弹。比涂160有用...
        恢复生产Tu-160的唯一好处是鼓励了喀山工厂,并恢复了分包商和发动机的生产。

        这就是您需要PAK YES的方式


        从某种意义上说,我同意,但是PAK FA还是有疑问的,它将是什么样的野兽。 Tu-95-也许我与B-52概念非常接近,它具有惊人的生存能力和可维护性。

        但是Tu-160也有其优势-能够在攻击后迅速到达攻击线并与敌方战斗机分离+出色的承载能力。 都一样,诸如Tu-160和Tu-95之类的飞机(或其条件类似物B-52或有前途的PAK-FA应该结合使用)。
        1. 拉姆齐21
          拉姆齐21 13 March 2021 04:20
          +5
          问题在于,Tu 160的概念早已过时。 现代超音速防空系统的突破已不再重要,其代价是巨大的,从这种飞机的成本到油耗和维护成本不等。 因此,我们需要一种亚音速隐身飞机,或者一种简单且便宜的飞机,并对现有飞机进行现代化改造。
          1. AVM
            AVM 13 March 2021 10:20
            0
            Quote:ramzay21
            问题在于,Tu 160的概念早已过时。 现代超音速防空系统的突破已不再重要,其代价是巨大的,从这种飞机的成本到油耗和维护成本不等。 因此,我们需要一种亚音速隐身飞机,或者一种简单且便宜的飞机,并对现有飞机进行现代化改造。


            我不会将超音速视为突破防空的一种方式,而是将其视为快速到达弹药发射范围的机会,直到“机会之窗”关闭。 我认为亚音速B-2在成本方面要优于任何超音速飞机。

            最终,有可能在90%的情况下使用亚音速作为主要飞行模式,这当然不会提供与B-52相同的燃油效率,但会使其更接近于B-XNUMX。

            并进一步。 PAK YES,尚不清楚何时会出现,以及它是否会变好。 Tu-95可能仍旧是过时的平台,无法还原它。

            基于160A项目的Tu-955M和SSGN可以成为空军和俄罗斯海军的主要常规(如有必要,也可以是核)打击力量,补充并逐步取代Tu-22M3和SSGN 949A。

            如果世贸组织有足够的供给,那么这样的串联本身就很可能破坏任何国家的生活,破坏深处的所有战略目标。 如果发生严重危机,请携带核武器。
            1. 拉姆齐21
              拉姆齐21 14 March 2021 05:55
              0
              考虑到现代导弹武器的使用范围以及该范围只会在将来增加,这一事实使航母的速度不再是必不可少的参数。 这里的关键是承运人的数量和飞行范围。

              Tu 160比Tu 95贵得多,因此可以用相同的钱建造更多的Tu 95。 Tu 95的飞行距离也更长。 如果您升级Tu 95涡轮喷气发动机并安装弹射器,您将获得一款出色而廉价的战略轰炸机。 最重要的是,以50 Tu 160的生产和维护成本为基础,可以建造约100 Tu95。如果在现代化之后将现有的这种类型的飞机添加到其中,我们将获得150多架相同的飞机类型,这将大大降低这些飞机的运营成本。
              如果有一个基地系统和足够数量的加油机,那么150 Tu 95可以在地球上的任何地方袭击,在任何争议中都将成为一个具有争议性的论点。

              目前正在设计的PAK DA能够提供更靠近敌方防空区的行动,并能直接发射从Tu 95发射的导弹,这将大大提高打击的效率。
              1. AVM
                AVM 14 March 2021 11:36
                0
                Quote:ramzay21
                考虑到现代导弹武器的使用范围以及该范围只会在将来增加,这一事实使航母的速度不再是必不可少的参数。 这里的关键是承运人的数量和飞行范围。


                我不同意。 载波速度+弹药速度累计减少了威胁响应时间。 快速移动,打击和快速离开的能力是一个优势。 当攻击同一个AUG时,反舰导弹的射程可以达到500-700公里,在这个射程下,轰炸机已经可以与保安飞机碰面。 超音速轰炸机可以在最后一个阶段提高速度,比护航战斗机​​到达导弹发射线,向后射击然后离开要快得多,达到破坏点的速度。 在这种情况下,Tu-160将面对一次最多有1-2架F-35的会议,这其中将有8枚导弹嵌入其中。 在此期间,Tu-95到达了发射线,机翼的一半将被提升到空中。 即使Tu-95成功击退,他们也将无法离开。 但是F-160和F-35都无法以超音速赶上即将离任的Tu-18。

                Quote:ramzay21
                Tu 160比Tu 95贵得多,因此可以用相同的钱建造更多的Tu 95。 Tu 95的飞行距离也更长。 如果您升级Tu 95涡轮喷气发动机并安装弹射器,您将获得一款出色而廉价的战略轰炸机。 最重要的是,以50 Tu 160的生产和维护成本为基础,可以建造约100 Tu95。如果在现代化之后将现有的这种类型的飞机添加到其中,我们将获得150多架相同的飞机类型,这将大大降低这些飞机的运营成本。
                如果有一个基地系统和足够数量的加油机,那么150 Tu 95可以在地球上的任何地方袭击,在任何争议中都将成为一个具有争议性的论点。

                目前正在设计的PAK DA能够提供更靠近敌方防空区的行动,并能直接发射从Tu 95发射的导弹,这将大大提高打击的效率。


                它们的亚音速范围是可比的。 是的,Tu-95的产量最高,但其最大作战负荷却减少了两倍(20吨对45吨),而正常的则几乎减少了三倍(7,8吨对22,5吨)。 就运输弹药而言,一架Tu-160将取代两架Tu-95。 因此,应在汽车成本和运营成本方面比较1 Tu-160和2 Tu-95。 正如美国在B-1B上的经验所显示的,Tu-160可以配备外部支架,从而增加亚音速的弹药负荷(在质量允许的情况下,但是发射器的数量不再存在)。

                Tu-160的实际天花板大1,5倍,将其从某些类型的防空系统的受影响区域中移除。 无论如何,随着爬升和速度的提高,导弹很难击中目标。 不,很明显他们可以这样做,但是受影响的区域(半径)减小了。

                Tu-160能够逃脱加力燃烧室中的战斗机,而Tu-95则无法。 就飞行器的使用实现各种战术方案的可能性而言,高飞行特性本身就具有优势。

                在Tu-95的优点中,我强调了一个信息,看来它的引擎似乎无法从太空中看到,而Tu-160的引擎理论上可以被追踪,但我找不到确认。 根据其他信息,来自Tu-95发动机的噪音是如此之强,以至于潜艇即使在水下也能检测到它。 从理论上讲,这使得可以将带有卫星通信信道的自主声传感器扔到RF周围,从而能够检测Tu-95的偏离。

                两架飞机的雷达信号极有可能很高,但在Tu-95中,雷达的信号极有可能更高,包括。 由于外部吊索上的螺旋桨和武器旋转。 老实说,我不明白为什么在Tu-160的现代化改造中至少没有做些什么-一些锯齿状边缘和/或特殊涂层,与在B-1B上实施的措施相似,尽管在较小的范围上。
              2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                -1
                Quote:AVM
                我不同意。 载波速度+弹药速度累计减少了威胁响应时间。 快速移动,打击和快速离开的能力是一个优势。

                毫无用处。
                已经尝试了100次。 问的问题-您估计有50架飞机的敌方机场的“生命”小时是多少? 两者之间的区别是有时间销毁与否。
                不在乎-他们看不出任何区别。

                真正的故事已经是当TU-160离开战斗机加力燃烧室时。
                在所有年龄段中,速度在战斗中都至关重要,谁能够控制距离...他领导战斗。

                尽管战斗机无法赶上Tu-160,他们仍继续编写脚本,说明如何用1枚导弹击落它。 鉴于Tu-160导弹的发射距离以数千公里为单位,空对空导弹的距离为数以百计。
                而且它仍然无法赶上。
                神秘...
              3. timokhin-AA
                14 March 2021 18:51
                +1
                尽管战斗机无法赶上Tu-160,他们仍继续编写脚本,说明如何用1枚导弹击落它。 鉴于Tu-160导弹的发射距离以数千公里为单位,空对空导弹的距离为数以百计。
                我还赶不上


                我已经给过您一些建议-在进行炫耀之前,先从自己身上想象一下。

                让我们从基础知识中解开您的废话。
                您正在写几千公里的导弹? X-55,555,101,102?
              4. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                -1
                引用:timokhin-aa
                我已经给过您一些建议-在进行炫耀之前,先从自己身上想象一下。



                我已经给你建议了

                哦耶。 我一生中的一件大事。互联网上的一个家伙写了“ blabblabela”。

                您的电话对我们非常重要,请不要挂断电话...
                * Trololo-lolol-lololo ... lololo洛洛洛... *
                如果您要投诉,请按alt + f4...。

                让我们从基础知识中解开您的废话。
                您正在写几千公里的导弹? X-55,555,101,102?

                第55、101和所有有前途的导弹都可以容纳在机舱2 * 2 * 12的尺寸内
              5. timokhin-AA
                15 March 2021 00:15
                +2
                * Trololo-lolol-lololo ... lololo洛洛洛... *
                如果您要投诉,请按alt + f4...。


                我了解您的痛苦,亚历山大,但是如果您真的不满意怎么办?

                第55、101和所有有前途的导弹都可以容纳在机舱2 * 2 * 12的尺寸内


                但是,所有这些都是用于打击地面目标的导弹。 你打算用什么去打船?
              6. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                0
                引用:timokhin-aa
                但是,如果您真的没有身材怎么办?

                亚历山大,我建议您就此感兴趣的问题与专业的精神科医生联系……我很同情您,但我对此并不坚强,您的情况似乎被忽略了。 因此,最好向个人档案中的专家寻求帮助-您应该如何做以及如何与之一起生活。 我相信他们会为您提供帮助。

                但是,所有这些都是用于打击地面目标的导弹。 你打算用什么去打船?

                好像是用俄语写的
                以及可以容纳在2 * 2 * 12舱内的任何有前途的导弹

                美国火箭https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-158C_LRASM
                射程约1000公里。

                要攻击AUG Tu 160,您需要做更多,尽管您可以尝试使用此类数据提出战术。

                如果范围是大约1500,最好具有较高的速度,则更好。
                幸运的是,Tu 160机舱的尺寸使其可以放置比美国更大的导弹,因此,在射程和速度方面达到了最好的指标。

                但是所有这些都是打击地面目标的火箭

                快点! 真是曲折谁曾想到)))
                导弹与导弹打击地面目标))
                而且没有必要在地面上轰炸任何东西,对吗?

                亚历山大,你真是太好笑了,再怎么写,所以甚至站不住了。
                以美国在伊拉克的行动为例...计算在那儿轰炸了多少个LAND目标,以及多少个MARINE目标。

                好吧,例如……在您“强行”刷掉所有地面目标之前,好吧,这一切都在地面上……

                准确地说,全人类现在生活在海洋中!
              7. timokhin-AA
                16 March 2021 01:21
                0
                我已经下定决心了,问题出在你身上,你是一个空荡荡的地方。 您必须对此做些事情。

                美国火箭https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-158C_LRASM
                射程约1000公里。


                他们对范围撒谎。 最近,事实证明他们对这枚火箭没有按照承诺的那样飞行这一事实感到迟钝。
                但这不是重点。 我们没有:
                1.一枚火箭。
                2.关于如何制造这种火箭的想法。
                3.侦察手段,可以实现这种导弹的潜力。
                4. IZOI系统允许实现这种导弹的潜力。
                5.使用这种导弹的战术模型

                最重要的是,如果所有这些都在那里,那么它可以从任何飞机,Tu-95,现代化的Il-38发射。
                与Tu-142以及一般的任何东西一起使用,而不会因改装海军任务而为Tu-160M系列倾销一万亿卢布。
                那为什么我们需要Tu-160M?

                其他所有事情都是远程航空的任务,它们不适用于海军和海军航空。
      2. 拉姆齐21
        拉姆齐21 14 March 2021 21:12
        0
        尽管战斗机无法赶上Tu-160,他们仍继续编写脚本,说明如何使用1枚导弹将其击落。

        F 22的速度比Tu 160高,现在正是他们在飞行以进行拦截,因此他将能够追上。 但是问题在于F 22会比Tu 160探测到的早得多地发射远程导弹。
      3. AVM
        AVM 14 March 2021 21:30
        0
        Quote:ramzay21
        尽管战斗机无法赶上Tu-160,他们仍继续编写脚本,说明如何使用1枚导弹将其击落。

        F 22的速度比Tu 160高,现在正是他们在飞行以进行拦截,因此他将能够追上。 但是问题在于F 22会比Tu 160探测到的早得多地发射远程导弹。


        F-22的最大速度为2410 km / h; Tu-160的最大速度为2200 km / h,相差210 km / h。 F-22可以保持这种巡航速度多长时间-几分钟? 其范围将如何下降?

        此外,Tu-160不应检测到F-22或其他战斗机。
        但是F-22不能一直悬在空中,尤其是在攻击方向不明的情况下。 攻击的计算方法是使轰炸机迅速到达发射距离,转身进入间隙,而战斗机没有时间到达内部发射导弹的路线。 F-22的速度差距如此之小,射程差距如此之大,F-95将没有机会赶上被发射的轰炸机。 但是他们可以赶上Tu-XNUMX,即即使目标被击中,也将是“一次射击”攻击。

        顺便说一句,航空母舰上没有F-22,地面目标的射程也更高。
      4. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
        -2
        Quote:ramzay21
        尽管战斗机无法赶上Tu-160,他们仍继续编写脚本,说明如何使用1枚导弹将其击落。

        F 22的速度比Tu 160高,现在正是他们在飞行以进行拦截,因此他将能够追上。 但是问题在于F 22会比Tu 160探测到的早得多地发射远程导弹。

        罗勒......
        F-22的战斗半径为800公里。
        在不切实际的最佳情况下,空对空导弹的射程为300公里-考虑到一些有前途的大型导弹。
        总数是1100,就等于1500 ...

        Tu-160导弹的飞行距离。 5公里
        Tu-160可以从这个距离在F-22起飞的机场射击
        从3000公里的距离,他将能够在这个飞机场上空飞行1500公里。
        现在先向自己解释他们将如何见面?

        我并不是在说我们将拥有自己的战斗机,自己的防空……只是一个公平的事实。
        战略导弹航母在进入任何威胁区之前很久便向地面目标发射了导弹。 这是他们的功能之一。
      5. 拉姆齐21
        拉姆齐21 15 March 2021 03:42
        +1
        F-22的战斗半径为800公里。
        在不切实际的最佳情况下,空对空导弹的射程为300公里-考虑到一些有前途的大型导弹。
        总数是1100,就等于1500

        他们仍然在空中加油,然后射程更远。 并且在F22导弹发射区域内,它可以追赶并拦截它,同时对Tu 160仍然不可见。这更有可能,因为与我们不同,它们具有侦察和目标指定的一切功能。
        Tu-160导弹的飞行距离。 5公里
        Tu-160可以从这个距离在F-22起飞的机场射击

        如果是的话,Tu 95和Tu 160有什么区别? 哈巴罗夫斯克上空的涂95可以在阿拉斯加的任何基地射击,为什么他需要超音速?
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 15 March 2021 10:57
    +2
    Quote:亚历山大·沃龙佐夫

    真正的故事已经是当TU-160离开战斗机加力燃烧室时。

    涂160从北约战斗机试图陪伴他离开加力燃烧室。 在战时,没有人会参加这些仪式舞蹈-Tu-160不必离开战斗机,而要离开他们发布的RVV。
    Quote:亚历山大·沃龙佐夫
    尽管战斗机无法赶上Tu-160,他们仍继续编写脚本,说明如何用1枚导弹击落它。 鉴于Tu-160导弹的发射距离以数千公里为单位,空对空导弹的距离为数以百计。

    而且,Tu-160可以实现的目标恰好位于边界上? 还是您仍然需要飞到同一条“露水线”(到达NORAD操作区)才能使ALCM达到目标?
  • SovAr238A
    SovAr238A 9 April 2021 14:32
    0
    Quote:亚历山大·沃龙佐夫

    真正的故事已经是当TU-160离开战斗机加力燃烧室时。
    在所有年龄段中,速度在战斗中都至关重要,谁能够控制距离...他领导战斗。


    是的,没有历史。
    这是一个概念,即在中国黄疸新闻社(搜狐)中写的一只鸭子,然后被我们的媒体所接受,没有任何证实。
    没有。
    没有人
    只是某人的幻想。
    您自己对所指控的事件发生在日本和俄罗斯的飞机上并不感到奇怪。 黄疸的中国肉写了他的话。 在中国没有人知道吗?
    他们在天空中举着蜡烛吗?
    毕竟不是日本人。 俄罗斯人也没有发表任何声明...
    注意的问题是,中国人从哪里吸了这个胡说八道?


    是的
    带有加力燃烧器的NK-32的寿命不超过1小时。
    因此,它们限制了20-30分钟内的加力燃烧室操作,以免破坏已经非常小的发动机资源。 不超过300小时。
  • 拉姆齐21
    拉姆齐21 14 March 2021 21:02
    0
    我不同意。 载波速度+弹药速度累计减少了威胁响应时间。 快速移动,打击和快速离开的能力是一个优势。 当攻击同一个AUG时,反舰导弹的射程可以达到500-700公里,在这个射程下,轰炸机已经可以与保安飞机碰面。

    对不起,但是用战略轰炸机攻击AUG的想法在我看来不是很好。 如果AUG的指挥官胜任(毫无疑问),那么在战斗情况下反舰导弹的发射距离,它也不会被忽视,例如50 Tu 160、150 Tu 95将遭受与AUG成本无可比拟的损失。 应当使用战略航空,特别是来自Tu 95和Tu 160的战略航空,从安全距离发射远程导弹发射器,而不向敌人的防空区发动打击,以对静止不堪的目标进行打击。 PAK DA将能够更近地接近敌人的防空区,并且还可以从Tu 95或Tu 160中引导导弹。在这种情况下,Tu 95或Tu 160将用作飞行武器库。
    要攻击AUG,您需要价格更便宜,机动性更强的MPA飞机,Su 34是此类飞机的理想选择。 同样,如果您重建必要的机场网络并解决了加油机的问题,那么使用加油机的战斗半径将变得很重要。 此外,主要的问题是谁将为MRA和海军进行侦察和指定目标。 这就是需要现代AWACS和PLO飞机的地方。 而且,预警飞机和PLO飞机的生产现在应该成为航空业的头等大事。

    它们的亚音速范围是可比的。 是的,Tu-95的产量最高,但其最大作战负荷却减少了两倍(20吨对45吨),而正常的则几乎减少了三倍(7,8吨对22,5吨)。 就运输弹药而言,一架Tu-160将取代两架Tu-95。

    涂160和燃料花费超过2涂95。两架飞机比一架更好。 两架飞机可以在两个不同的地方袭击,击落两架飞机比一架要困难得多。

    Tu 160的超音速速度比F22的低,是他们飞来拦截,因此不可能逃脱,此外,F22的发射距离远比F160早Tu XNUMX会检测到它。

    降低涡轮螺旋桨发动机的噪音,同时使其更加经济,这是很有可能的,这可以显着增加其战斗半径。 但是,雷达能见度无法做任何事情。 唯一的出路是教Tu 95乘PMV飞行,这也应该在现代化过程中完成。
  • AVM
    AVM 14 March 2021 21:51
    0
    Quote:ramzay21
    对不起,但是用战略轰炸机攻击AUG的想法在我看来不是很好。 如果AUG的指挥官胜任(而且毫无疑问),那么在战斗情况下在发射反舰导弹的距离不远的情况下它就不会起作用


    为什么? AWACS飞机非常混乱,护航舰被淹死。 很可能暴露一个扇区进行攻击。 没有什么比航空更敏捷,更灵活了。 战术飞机在距航空母舰很远的地方(即最大距离)巡逻时间极为有限。 您可以将几架战斗机保持在距航母500-700公里的位置,但是您必须不断旋转它们。 如果轰炸机来自不同方向怎么办? 您需要多少名战士永久覆盖半径500-700 km的整个环带?

    在这种情况下,Tu-160具有一个优势-能够快速到达发射范围,直到敌人的部队被拉起并从报复性打击中逃脱。

    Quote:ramzay21
    此外,50 Tu 160,150 Tu 95将遭受与AUG成本无可比拟的损失。


    而且我们不需要发射50 Tu-160或150 Tu-95。 如果我们假设一架Tu-160可以携带24架飞机口径或12枚On玛瑙/锆石,那么针对AUG的10架飞机将是一个巨大的威胁。 击退240架低空飞行的反舰导弹或120架超音速(甚至超音速)的影响并非易事。

    如果是加强型AUG-2-3艘航空母舰,那么是的,需要更多的飞机。 但是,对于PMSM,攻击应该与SSGN协调,另外2-3个基于955工程(955K)的SSGN-这是另外300枚反舰导弹。

    Quote:ramzay21
    应当使用战略航空,特别是来自Tu 95和Tu 160的战略航空,从安全距离发射远程导弹发射器,而不向敌人的防空区发动打击,以对静止不堪的目标进行打击。


    一旦敌人拥有强大的舰队,这便成为必然。 美国将LRASSM悬挂在B-1B上并不是因为我们的3,5艘船,而是因为中国海军的迅速加强。

    现在制造仅用于“末日”的这种机器太浪费了,因为作为战略核力量的一部分,它们的用处最少。 用炸弹炸破它们甚至是愚蠢的。

    Quote:ramzay21
    PAK DA将能够更近地接近敌人的防空区,并且还可以从Tu 95或Tu 160中引导导弹。


    我认为这并不是那么引人注目。 我们在这方面落后于美国。 我们需要开发卫星星座,并且这里需要突破。

    Quote:ramzay21
    要攻击AUG,您需要价格更便宜,机动性更强的MPA飞机,Su 34是此类飞机的理想选择。 同样,如果您重新创建必要的机场网络并解决加油机问题,则使用加油机的战斗半径将变得很重要。


    我不这么认为。 Su-34在海上拖曳了无用的装甲,胜过Su-35。 但是无论如何,没有加油站会给予他们战略上的范围。 而要实现10 Tu-160级别的齐射声密度需要多少个呢? 120辆? -240? -每个航母一枚反舰导弹! 由一架油轮+ 30-60架飞机,这是最低要求。 这是真的? 而且,半径将更小。 并组织整个转储。

    Quote:ramzay21
    此外,主要的问题是谁将为MRA和海军进行侦察和指定目标。 这就是需要现代AWACS和PLO飞机的地方。 而且,预警飞机和PLO飞机的生产现在应该成为航空业的头等大事。


    在水面舰艇上,它们是卫星和无人机。 我已经在文章中讨论了这个问题:
    寻找航空母舰:太空侦察
    https://topwar.ru/176991-najti-avianosec-kosmicheskie-sredstva-razvedki.html

    寻找航空母舰:从平流层看
    https://topwar.ru/177245-najti-avianosec-vzgljad-iz-stratosfery.html

    寻找航空母舰:更换Tu-95RT
    https://topwar.ru/177276-najti-avianosec-na-zamenu-tu-95rc.html

    ...但是雷达签名无法完成任何工作。 唯一的出路是教Tu 95乘PMV飞行,这也应该在现代化过程中完成。


    低矮的地方变得毫无用处,他们的“黄金”时间过去了。 航空现在正在向中高海拔发展。 据信,美国的B-21与B-2不同,它是专为高空飞行而优化的。 这是有原因的:

    军用航空将走向何方:它会坚持到地面还是获得高度?
    https://topwar.ru/162562-kuda-ujdet-boevaja-aviacija-prizhmetsja-k-zemle-ili-naberet-vysotu.html
  • 拉姆齐21
    拉姆齐21 17 March 2021 06:42
    0
    为什么? AWACS飞机非常混乱,护航舰被淹死。 很可能暴露一个扇区进行攻击。 没有什么比航空更敏捷,更灵活了。 战术飞机在距航空母舰很远的地方(即最大距离)巡逻时间极为有限。 您可以将几架战斗机保持在距航母500-700公里的位置,但是您必须不断旋转它们。 如果轰炸机来自不同方向怎么办? 您需要多少名战士永久覆盖半径500-700 km的整个环带?


    首先,您需要检测船舶或预警飞机,尤其是在敌人将采取适当行动逃避检测的情况下。 为此,我们需要拥有自己的AWACS飞机,该飞机能够巡逻,检测和识别目标,并且需要将这种飞机分离开来,能够探索重要区域。 AWACS飞机不是一个容易的目标,它只能受到ESR非常低且一群人的飞机的攻击。
    同时,如果发现我们的攻击机,他们的AWACS飞机会立即将我们飞机上的信息和CU传输到他们的船只和飞机上,随后我们的AUG防空飞机会在反导的指导下进行攻击。 AWACS飞机在空中飞弹和飞机。 幸运的问题。 但。 我们在海军中没有一架预警飞机,而在航空航天部队中几乎没有。 我们与低ESR飞机没有空中连接。
    因此,我们没有发现他们的预警飞机和船只的信息,也没有有效地攻击它们的信息。 如果用于攻击AUG Tu 160,则它们将在同一AWACS飞机的指导下被AUG防空系统和舰载飞机摧毁。 南斯拉夫已经发生了这种情况,当时AWACS引导的F15击落了南斯拉夫空军现代化的MiG 29,后者甚至不知道导弹从何处飞入飞机。
  • AVM
    AVM 17 March 2021 08:10
    +1
    Quote:ramzay21
    为什么? AWACS飞机非常混乱,护航舰被淹死。 很可能暴露一个扇区进行攻击。 没有什么比航空更敏捷,更灵活了。 战术飞机在距航空母舰很远的地方(即最大距离)巡逻时间极为有限。 您可以将几架战斗机保持在距航母500-700公里的位置,但是您必须不断旋转它们。 如果轰炸机来自不同方向怎么办? 您需要多少名战士永久覆盖半径500-700 km的整个环带?


    首先,您需要检测船舶或预警飞机,尤其是在敌人将采取适当行动逃避检测的情况下。 为此,我们需要拥有自己的AWACS飞机,该飞机能够巡逻,检测和识别目标,并且需要将这种飞机分离开来,能够探索重要区域。 AWACS飞机不是一个容易的目标,它只能受到ESR非常低且一群人的飞机的攻击。
    同时,如果发现我们的攻击机,他们的AWACS飞机会立即将我们飞机上的信息和CU传输到他们的船只和飞机上,随后我们的AUG防空飞机会在反导的指导下进行攻击。 AWACS飞机在空中飞弹和飞机。 幸运的问题。 但。 我们在海军中没有一架预警飞机,而在航空航天部队中几乎没有。 我们与低ESR飞机没有空中连接。
    因此,我们没有发现他们的预警飞机和船只的信息,也没有有效地攻击它们的信息。 如果用于攻击AUG Tu 160,则它们将在同一AWACS飞机的指导下被AUG防空系统和舰载飞机摧毁。 南斯拉夫已经发生了这种情况,当时AWACS引导的F15击落了南斯拉夫空军现代化的MiG 29,后者甚至不知道导弹从何处飞入飞机。


    显然,这是一系列复杂的动作。 我考虑了可以并且应该用来探测和摧毁AUG的行动顺序和武器类型,并且原则上适合于打开和摧毁任何A2AD区域。

    寻找航空母舰:太空侦察资产https://topwar.ru/176991-najti-avianosec-kosmicheskie-sredstva-razvedki.html

    寻找航空母舰:从平流层看https://topwar.ru/177245-najti-avianosec-vzgljad-iz-stratosfery.html

    查找航空母舰:更换Tu-95RT https://topwar.ru/177276-najti-avianosec-na-zamenu-tu-95rc.html

    寻找航空母舰:驱赶狩猎https://topwar.ru/177711-najti-avianosec-zagonnaja-ohota.html

    摧毁航空母舰:寻找预警机https://topwar.ru/177748-unichtozhit-avianosec-ohota-na-samolety-drlo.html

    反对AUG的AUV https://topwar.ru/178257-anpa-protiv-au.html
  • 拉姆齐21
    拉姆齐21 17 March 2021 07:02
    0
    我不这么认为。 Su-34在海上拖曳无用的装甲,胜过Su-35。 但是无论如何,没有加油站会给予他们战略上的范围。 在10 Tu-160的水平上需要多少个才能实现齐射的密度? 120辆? -240? -每个航母一枚反舰导弹! 由一架油轮+ 30-60架飞机,这是最低要求。

    Su 34有一个优势,那就是飞行员在那里有更多的空间,这对于长途飞行很重要,如果Su 34M的改装与Su 35达到最大程度的统一,那么它将成为一种非常便宜的MRA有空战能力的飞机。 如果印度人在Su 3上悬挂30枚Brahmos反舰导弹,那么我们将能够在Su 34上悬挂至少3枚(如果不是4枚)反舰导弹。 然后,由48架飞机组成的航空兵团可以携带近200枚反舰导弹,这已经是一支强大的部队,所花的钱比10 Tu-160少得多,但同样,我们的飞机还没有反舰导弹。

    我认为这并不是那么引人注目。 我们在这方面落后于美国。 我们需要开发卫星星座,并且这里需要突破。

    我同意你的观点,需要做些事情。
  • CCSR
    CCSR 13 March 2021 17:18
    0
    Quote:AVM
    Tu-95-也许我与B-52概念非常接近,其令人难以置信的生存能力和可维护性。

    Tu-95的主要优点是从和平时期的巡逻角度出发,这就是为什么可以对它进行升级的原因,使其能够获得新飞机,但操作和技术特性得到改善。 游戏值得一试,tk。 在受威胁时期巡逻很快就会挫败一些骄傲的genatswale或他们的外国顾客的热情。

    Quote:AVM
    但是Tu-160也有其优势-能够快速到达攻击线

    因此,我们需要它,以便在和平时期有可能用无核弹头攻击敌对国家的首都或物体。 如果决定用几架高架Tu-08.08.08的巡航导弹打击第比利斯,那么在格鲁吉亚完全投降的情况下,可能会在12小时内结束160事件。
    Quote:AVM
    有前途的PAK-FA必须合并

    好吧,一架有前途的飞机将无法最大效率地为这两项任务提供解决方案,因此我们必须首先确定远程航空的概念水平,这对于和平时期的我们而言更为重要-巡逻或快速长距离打击。
    我不认为像Timokhin这样写这篇文章的作者通常会理解问题所在,并决定既然他们已经掌握了飞机的某些特性,那么每个人都必须相信自己的全部知识。
    实际上,他们甚至不知道那些决定航空航天部队科学技术政策的人现在的想法。 因此,他们可以在这里使用伪科学术语来雕刻驼背,但是我敢肯定,像Timokhin这样的人根本不知道事情的真实状态。
  • 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
    0
    引用:timokhin-aa
    如果您不怎么想,您会发现不,并不奇怪。
    美国人没有为这些导弹制造新的轰炸机。 他们改造了现有的。
    不是全部,而是一个机翼。
    沃龙佐夫想在新型轰炸机上花费一万亿美元。

    美国人之所以装备老兵,原因很简单,他们拥有足够的数量,是他们当时建造的最老兵。

    而且在我们国家,Tu-160的建造时间是在苏联解体之际下降的,因此尽管已经完成了95%的工作,却无法建立正常的系列。

    乌克兰的部分建筑被毁。
    可以看到多少枚美国的B-52的“里程数”为零,您能告诉我吗?

    关于这架飞机的无用性问题-美国人急于摧毁它的事实可能不会告诉您或暗示任何事情...

    我认为不要丢掉95%的ee是谨慎的做法。
    您愿意将它们扔进垃圾桶。 (尽管B-52已经有70多年的历史了,而且他们计划飞行100年,而Tu-160只有30年的历史,但您会发现它已经“古老”了)。

    不是全部,而是一个机翼。

    ii? 这是有意义的“并非全部”……您能找到隐藏在此后面的什么结论吗?
    并不是所有事情都是清楚的,因为有些人会训练在地面上的目标上工作,而另一些人会专门攻击地面目标。
    什么让您感到困惑?
    1. timokhin-AA
      14 March 2021 18:53
      +1
      您愿意将它们扔进垃圾桶。


      你是个病态的骗子。 我从来没有建议“将它们扔进垃圾桶”。 别这么大胆地玩杂耍。
      1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
        0
        引用:timokhin-aa
        您愿意将它们扔进垃圾桶。

        你是个病态的骗子。 我从来没有建议“将它们扔进垃圾桶”。 别这么大胆地玩杂耍。

        Timokhin您写道,最好建造Tu-95而不是Tu-160。
        这暗示着这样的立场,即既然建造Tu-160更好,而不是Tu-95,那么俄罗斯就没有Tu-160更好。
        美国人为此在乌克兰付出了确切的代价。 我上传了视频。
        这正是他们为此付出的代价))))以减少Tu-160的数量。

        Tu-160的未发布……与生产相比,这也是数量的“减少”,因为现有飞机已经老化并且将退役。

        酷吧?
        而我在哪里? 关于Tu-95,您没有写什么? 您为什么不批判地写“以沃龙佐夫的方式”以奥运会的价格建造飞机或48艘船或2艘小型航空母舰?
        还是美国人为减少Tu-160的数量而付费的事实?

        现在就把它写在我撒谎的这三点中的哪一点上))))
        我们会看看你写的是什么,而且我们两个是骗子))哈哈哈...
        1. timokhin-AA
          16 March 2021 01:25
          0
          Timokhin您写道,最好建造Tu-95而不是Tu-160。
          这暗示着这样的立场,即既然建造Tu-160更好,而不是Tu-95,那么俄罗斯就没有Tu-160更好。


          所有这一切并不意味着有必要“扔掉”已经存在的机器。
          你不知道。
          正如我在文章中所写,您在逻辑层面上有问题。

          Tu-160的未发布……与生产相比,这也是数量的“减少”,因为现有飞机已经老化并且将退役。


          需要PAK YES。
          1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
            +1
            这不是所有的一切

            由此看来,您的观点与美国人付给祖母的事实是一致的-事实上,这是钢筋混凝土。

            需要PAK YES。

            我将写一篇有关此的文章。
            简而言之, ..
            阿姆里坎人乘坐70岁的飞机,更确切地说,是70岁的概念。
            他们计划将它们推向100年的历史。
            您建议更换这架已有30年历史的飞机。

            涂160-有操作的经验和批量生产的经验,很显然,很长一段时间以来这都是不正确的,但是事实确实如此。
            有明确的可衡量标准-从价格开始,以弹药量,燃料,半径等为结束。

            当您将其与PAK FA进行比较时,您实际上将数字与什么进行了比较?

            1. timokhin-AA
              16 March 2021 22:04
              +2
              由此看来,您的观点与美国人付给祖母的事实是一致的-事实上,这是钢筋混凝土。


              您的意思是,我坚决反对削减现有的Tu-160。 此外,虽然没有PAK YES,但必须完成已经开始的操作。
              不要把你的废话归咎于我。

              美国人乘坐的是70岁的飞机,更确切地说是70岁的概念。
              他们计划将它们推向100年的历史。


              他们那里仍然有同性婚姻,也许我们可以借用他们吗?
              他们有一个“突袭者”,其中有B-2,B-52和Lancer,也就是说,他们的轰炸机涵盖了所有可能的任务。

              他们“拉” B-52的原因相同,因为我们将在95-10年内开始在Tu-15周围跳跃,当它在Arbat军区作出决定之前开始进入REACH时-第52架和第95架是唯一的飞机可以将超大型武器挂在外部吊索或不适合机身内发射器的导弹上。
              1. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                -1
                引用:timokhin-aa
                您的意思是,我坚决反对削减现有的Tu-160。 此外,虽然没有PAK YES,但必须完成已经开始的操作。
                不要把你的废话归咎于我。

                再3分

                1)关于Tu-95而不是Tu-160,您没有写些什么?
                2)您为什么不批判地写出“沃隆佐夫式”的飞机来建造奥运会,却要价48艘船或2艘小型航空母舰?
                3)还是美国人为减少Tu-160的数量付费?

                现在就把它写在我撒谎的这三点中的哪一点上))))

                而这是我“归因”于您的。


                他们那里仍然有同性婚姻,也许我们可以借用他们吗?

                不是。 靠自己的能力生活并认真管理我们从苏联继承的东西就足够了,因为考虑到1990年代的事件,意识到再重复一次对我们来说将是困难的。
                当他们“拉”到100岁的飞机时,不要让30岁的飞机的鼻子变大。

                他们在途中有“突袭者”,还有一架B-2

                当您将Tu-160转换为航空母舰时,结果发现每个航空母舰有1架Tu-25。

                基于隐身技术的B2,计划在其上生产PAK YES的B2,需花费1猪油。 那些。 一家美国航空母舰占多少? 3-5 B2? 这架飞机在历史上曾是世界上最昂贵的飞机,您希望节省使用PAK YES的费用。 有什么理由?

                和Lancer,也就是说,他们的轰炸机涵盖了所有可能的任务。

                好吧,是的,你想要什么?
                他们的军事预算是700猪油,我们有60猪油。
                如果您的年薪为60,而您的邻居为000,那么,他的院子里有700辆汽车和000辆摩托车,涵盖了“全部任务”,并且您只有一辆家用汽车,这不足为奇。院子里,还有清单中的任务,没有“与宝马敞篷跑车上的精英护送女孩骑”,因为护送女孩或敞篷车没有钱。

                显然,既要富有又健康,同时拥有PAK DA和PAK FA以及本,本以及第五和第十个更好。

                我们什么都没有。 您可能会厌倦列出-我们没有中型运输机,也没有基于它的所有飞机,而在美国,Hercules进行了2打修改,并且完成了大部分工作...我们没有战术基于中型运输的航空加油机.....我们在运输机上没有加油杆...我们在战术层面上没有AWACS飞机,它将通过引导导弹来补充这两种地面远程系统在地平线上并与航空互动...

                而且,与其更换一艘拥有30年历史的导弹航母(就我而言,这就像“发胖”一样-如果我们的鸿沟少了,钱多了10倍,那该怎么办),最好从中做点什么。
              2. 洛佐维克
                洛佐维克 21 March 2021 14:47
                0
                引用:timokhin-aa
                他们“拉” B-52的原因与我们将在95-10年内开始在Tu-15周围跳跃有关

                忘掉所有远程飞机中的Tu-95,它拥有最少的资源(5000小时,使用寿命25年),没有前途。

                引用:timokhin-aa
                第52架和第95架是唯一可以在外部吊索或导弹上悬挂超大武器的飞机,这些导弹不适合于体内发射器。

                是吗?
  • vladimir1155
    vladimir1155 12 March 2021 12:32
    -15
    Quote:机场
    但...! 您是Timokhin,您的推理很奇怪……所以,在所有事情上,我的看法是,与R. Skomorokhov和M. Klimov的文章相比,您的文章中存在更多的妄想。

    季赫温歌手声称飞机不需要速度! 他们认为160不会比204更好,其有效载荷更便宜,燃油经济性更高……而且,在这里Timokhin沿着他讨厌的Tu160走了((不是应要求)对我们的敌人,他们责骂尚未被超越的航空技术的巅峰之作。 由于起飞速度的原因,我认为Tu160可以在比Tu100更近的95公里处接近守卫的防空目标……但是这没有考虑到敌方战斗机,这不会给204机会根本上,Tu 160可以在导弹发射后离开它们。.Timokhin仍处于19世纪,当时中队出战并交换了打击,也许是战斗机,在Tu160被TU204替换为TU 2之后,将被替换为PO XNUMX? 以及燃油经济性和有效载荷...火箭反而是更快吗? 舌 我认为,所有这一切……都是空洞的话语和参考语,掩盖了水面舰艇严重致命的短缺,其能见度和速度缓慢,无能为力的愤怒,在快速航空和秘密潜艇中发誓。
    1. 贝兹310
      贝兹310 12 March 2021 17:12
      +10
      Quote:vladimir1155
      他们没有受到敌人的命令,却责骂尚未超越的航空技术的巅峰之作

      这是什么?
      您与谁联系?
      还是以这种形式谴责?
      让我想起的东西......
      “顶部”很有趣。
    2. bk0010
      bk0010 12 March 2021 21:36
      +5
      Quote:vladimir1155
      tu160((不是应我们的敌人的要求,他们责骂尚未被超越的航空技术的巅峰之作)。
      无与伦比的-很可能是高峰-绝对不是。 雷达,航空电子设备,电子战,通信-一切都已过时,没有支持低空突破,引擎不经济,亚音速低速行驶(850公里/小时,波音777客机超过900架),船体超重(由于当时飞机制造厂现有能力的提高,直到铆钉大于要求的事实),对过载的抵抗力较低(为实现低空突破而设计)应该被带到4-5G),这对X-55导弹来说是相当艰难的磨合(当Tu-160被教导要炸弹时,有很多麻烦)。 因此,对于战略导弹航母以外的任务,Tu-160将需要进行稳健的改进。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 14 March 2021 21:14
        -2
        Quote:bk0010
        无与伦比的-很可能是高峰-绝对不是。

        我不是航空专家,但是我认为,如果他们再次开始生产,他们会考虑到先前修改的缺点,以及几十年前发明的飞机有什么要求? 现在它正在现代化,就像淤泥76一样……一切都在流动,一切都在变化
      2. AVM
        AVM 15 March 2021 20:21
        +1
        Quote:bk0010
        雷达,航空电子设备,电子战,通讯-一切都已过时,


        这就是现代化的目的。

        现有的机载雷达“ Obzor-K”将被JSC“ Zaslon”操作的“ Novella” NV1.70系列新雷达取代。 乌里扬诺夫斯克KBP正在为Tu-160M开发带有液晶显示器的新驾驶舱。 该飞机还将配备带有SINS-SP-70惯性系统的NO-1M导航系统,ANS-2009M航天导航系统以及由Compass ICB开发的导航计算机。 Tu-160M2将能够在无需卫星信号帮助下绘制路线。 借助SINS-SP-1惯性导航系统,这将成为可能:该设备将可以通过记录来自激光陀螺仪和石英加速度计的数据来确定飞机的航向和速度。 关注无线电电子技术(KRET)正在为Tu-160M2创建一个全新的机载防御系统,该系统将完全集成到飞机的航空电子设备中。 四家企业展示了他们的技术解决方案-以“ Electroavtomatika”命名Efimova,Ulyanovsk仪器设计局,Tekhpribor和Signal无线电工厂。 当飞机的每个电子单元(如有必要)能够承担其他控制系统的功能时,计划部分实施整体模块化航空电子原理。 KRET将在2020年之前为现代化的导弹航母开发航空电子设备。 Tu-160M2将配备集成模块化航空电子设备的元件,然后将其用于PAK DA。 Tu-160M2飞机将配备具有改进能力的电子战系统,以克服防空能力。 新的综合体KRET的部件在T-50飞机(PAK FA)上部分起作用,某些东西来自喜马拉雅山综合体,某些东西来自新的PAK DA。

        Quote:bk0010
        不支持低空突围


        不再需要他了。 在带有ARLGSN的导弹出现之后,将飞机降到低空,尤其是轰炸机,变得越来越危险。 据说最新的B-21已针对中高海拔进行了优化。

        Quote:bk0010
        发动机不经济


        考虑到他们提供的速度范围,这很合理。

        Quote:bk0010
        亚音速低速行驶(850公里/小时,波音777客机超过900架)


        这不是那么关键。 B-52的速度为819 km / h,B-2的速度为900 km / h。 根据各种消息来源,B-1B在低海拔地区有930次巡航,最大航速为1130 km / h,但在最大极限值为1,25M的情况下,有可能因此它们全部进入垃圾填埋场-甚至加强了垃圾填埋场。在这样的速度下,船体并不能在如此小的高度上发挥出如此巨大的作用。

        总体而言,其半径与亚音速的Tu-160相当或更小。

        Quote:bk0010
        机体超重(由于当时飞机制造厂的现有能力不断增强,导致铆钉超出了要求)


        重是好的,重是安全的(开玩笑)。 尽管在每个笑话中-也许这将有助于使滑翔机操作更长的时间-但仍有一定的安全余量。

        Quote:bk0010
        低过载能力(要实现低空突破,应提高到4-5G)


        而且不要,请参阅前面的要点。

        Quote:bk0010
        对X-55导弹进行相当困难的磨锐(当Tu-160被教导要炸弹时,这很麻烦)。 因此,对于战略导弹航母以外的任务,Tu-160将需要进行稳健的改进。


        它已经完成,很可能现在他们将航空电子设备放到一个开放的架构中,这在以前是不可能的。 总的来说,苏联可以买得起高度专业的汽车,而我们买不起。 以前,美国一直都有这种情况。

        顺便说一句,您是否注意到最近统一变得更广泛了? 他们将统一用于战斗直升机的武器,来自MiG-31的导弹将在Su-35上进行注册,舰艇和潜艇的UVP将进入玛瑙口径。 这是必然的过程。

        自2011年左右以来,这架飞机最多可使用12枚新型导弹,包括新一代核弹头X-102及其非核版本X-101。 特别是对于Tu-160M / M2和PAK DA,Raduga公司正在开发Kh-BD巡航导弹,这是Kh-101 / 102的变体,具有更大的射程。 正在为Tu-160和PAK DA开发另外两种导弹-X-SD和GZUR。 X-SD由“ Raduga”公司开发,是一种亚音速巡航导弹,使用X-101的制导系统,但其船体尺寸较适中,类似于美国的JASSM AGM-158。 Tu-160M / M2将能够在两个鼓式发射器上升起12枚X-SD导弹 (您需要X-15尺寸的东西才能在船上携带24件。)... GZUR是由杜布纳(Dubna)的Korolev和Raduga的主要企业战术导弹公司JSC联合开发的,作为GZUR(超人制导导弹)计划的一部分。 GZUR是一种高空飞行时达到6M速度和1500 km的飞行距离的导弹,能够击中各种地面目标。
        1. bk0010
          bk0010 15 March 2021 20:34
          0
          Quote:AVM
          不再需要他了。
          (这是关于低空突破的信息)我不这么认为:对我来说,这是低无线电信号的替代品。
          Quote:AVM
          这不是那么关键。
          (这是关于亚音速的低速),太可惜了:乘客更快。
          1. AVM
            AVM 15 March 2021 21:13
            +1
            Quote:bk0010
            Quote:AVM
            不再需要他了。
            (这是关于低空突破的信息)我不这么认为:对我来说,这是低无线电信号的替代品。


            美国防空的基础是预警飞机和战斗机。 对于他们来说,低空飞行和高空飞行没有区别。 现代雷达完全有能力在地球背景下区分目标,否则MiG-31将如何寻找不显眼的导弹发射器?

            但是在低空你不能获得显着的速度,从上面攻击总是比较容易的,导弹不需要损失能量来爬-地面/水面防空系统的破坏区域不是圆柱体,它是一个圆顶。 随着高度的增加,这个圆顶的切割-读取导弹防御系统的范围越来越小。




            导弹在最后部分具有更大的射程和速度,因为它们不会增加高度,但会失去高度-重力不会干扰,但会有所帮助。

            PMSM不是一个不起眼的轰炸机,它必须通过功能强大的电子战系统来弥补隐形能力的不足。 在同一架Tu-160上,运载能力使您可以像在专业飞机上一样放置一个强大的电子战站,该系统是一种激光自卫系统,可以用可能会被拖曳的诱集装置的红外导引器将导弹遮蔽。
  • AKuzenka
    AKuzenka 12 March 2021 12:43
    +9
    也就是说,美国人将发射远程反舰导弹AGM-158C LRASM。 从“ Lancer”开始,这是可能的,并不是没有意义的,但是对于TU 160,这是不可能的,也是毫无意义的……但是……!
    您可以从Tu-160M开始,无论您想要什么,都可以将其拧紧。 自动设置文章正确,并专注于目标指定! 在哪里和在哪里启动? 美国人对此很好,我们的不是很好。 而且它会变得不是非常。 但是多么美丽:“在每个方面,都有铜铆钉”!
    1. Vadim237
      Vadim237 12 March 2021 15:26
      -8
      放哪里和放谁? 一切都将与藤本植物和其他卫星联系在一起-主要是船只进入了毁灭性半径,而使用地形和格洛纳斯电子地图进行的目标指定就足够用于沿海物体。
    2. AVM
      AVM 16 March 2021 07:53
      +1
      引用:AKuzenka
      也就是说,美国人将发射远程反舰导弹AGM-158C LRASM。 从“ Lancer”开始,这是可能的,并不是没有意义的,但是对于TU 160,这是不可能的,也是毫无意义的……但是……!
      您可以从Tu-160M开始,无论您想要什么,都可以将其拧紧。 自动设置文章正确,并专注于目标指定! 在哪里和在哪里启动? 美国人对此很好,我们的不是很好。 而且它会变得不是非常。 但是多么美丽:“在每个方面,都有铜铆钉”!


      如果我们不解决太空和航空(主要是无人机)侦察和目标指定的问题,那么我们根本就不能依靠常规部队。 拥有“长臂”和“敏锐的眼睛”的对手将永远获胜。 现在不是第二次世界大战的时代-我们无法用坦克和步兵赢得战争。 我们甚至无法捍卫自己(不包括核武器)。
  • 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
    0
    Quote:机场
    这还不算Tu-160即使升级为反舰导弹航母也不能用于反舰作战的事实。 这是不可能或毫无意义的。
    也就是说,美国人将发射远程反舰导弹AGM-158C LRASM。 从“ Lancer”开始,这是可能的,并不是没有意义的,但是对于TU 160,这是不可能的,也是毫无意义的……但是……! 您是Timokhin,您的推理很奇怪...因此,在所有方面,我的看法是,与R. Skomorokhov和M. Klimov的文章相比,您的文章中存在更多的妄想。 将短语拉出上下文...恕我直言。

    是的,您正确理解了它们的逻辑。
    我已经厌倦了在我的文章中写它。 总计
    1)训练如何用鼓为这些飞机充电
    2)训练策略师和油轮一起以最小的间隔最快地起飞
    3)对此类飞机的基础设施进行投资,
    https://topwar.ru/178839-guam-kak-jelement-sderzhivanija-kitaja-ssha-vydelila-1-mlrd-dollarov-na-razvitie-bazy.html
    4)此类飞机在乌克兰上空飞行...
  • CTABEP
    CTABEP 12 March 2021 13:14
    +9
    但是,从经济开始会很好。 因为没有它,在21世纪,它不会带来任何好处。
  • 医生
    医生 12 March 2021 13:32
    +8
    我们既需要陆军,也需要空军和海军!

    无疑。 但是要在适当的优先级和顺序中考虑到实际威胁。
    然后我们将建造一艘航空母舰,当这些家伙聚集在哈尔科夫附近时,我们将开始着手说服日本人卖掉最后一分钱的步枪。

    这位大臣面带笑容并以最复杂的表情表示,将详细考虑俄罗斯政府的意愿,但由于日本本身正在参加战争,而且本身需要武器,因此这个问题无法迅速解决。

    -向俄罗斯释放步枪,子弹和枪支的问题将需要进行非常彻底和漫长的考虑-部长们用这些话站了起来,观众结束了。 它只持续了十五分钟,而四分之三的时间我们都在谈论完全无关紧要的事情。

    显然,无限期推迟了对俄罗斯军队非常重要的紧急问题的解决。

    Fedorov V. G.“寻找武器”。
  • Pessimist22
    Pessimist22 12 March 2021 05:20
    +28
    经济需要参与生产,以建立一支舰队并接受科学教育,以便有人为此而建造。
    1. 凡凡
      凡凡 12 March 2021 17:31
      +8
      这些都是复杂的问题,可惜没有人处理经济或这些问题。 但是我在这篇文章中提请注意:
      索契市“为奥运而建”-约500个。

      事实证明这需要花掉500亿美元,而足球冠军赛花了多少钱? 这是在一个舰队位于“珊瑚礁”的国家,没有海军航空兵,有很多东西的国家吗? 在一个不得不从人们那里拿走5年退休金的国家? 那么,谁能称得上当局的这种政策呢? 哪个国家可以处理这些费用? 结论表明了自己-不可能像这样治国!
      1. 火湖
        火湖 15 March 2021 09:33
        +1
        计算退还多少钱。 直到军队为整个公司签下新合同,对军队的投资才有回报。 美国陆军的例子:消耗大量金钱,但也为民用公司带来了大量的资金流。 特别是在香蕉共和国政权更迭之后
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 12 March 2021 05:30
    +1
    一篇非常有趣的文章,有争议但很有趣。

    例如,在2008年XNUMX月,我们的黑海舰队战舰与格鲁吉亚船只之间发生了冲突。 没有一个被摧毁。
    在互联网上,人们对沉船的类型存有疑问,但对沉没却没有疑问。

    海军突击航空团,黑海舰队的一部分
    这个团现在装备了什么? 他们编写了大约12架Su-24,而Su-25并不严重。

    Tu-160M多少钱?
    据媒体报道,每人15亿卢布。
    11日,Il-76和MRK“卡拉库特”号耗资约2亿卢布。

    现在不会了。 第一个是俄罗斯萨拉托夫地区的恩格斯空军基地,这是Tu-95,Tu-160和Tu-160M轰炸机的所在地。
    但是,基于“无机场”的情况又如何呢?
    1. 什么
      什么 12 March 2021 06:00
      +18
      当然不是“第比利斯”,有一张他在港口燃烧的照片,很可能是“ Gantiadi”,当天晚上,MPK“ Suzdalets”在试图从港口突破时装有“ OSA-M”导弹的波蒂号沉没了格鲁吉亚“ Downtless”号巡逻艇。
      1. 的Avior
        的Avior 12 March 2021 07:28
        +10
        幸运的是,格鲁吉亚人没有配备现代导弹系统的船只和沿海综合设施,否则会出现问题
    2. timokhin-AA
      12 March 2021 08:41
      +14
      11日,Il-76和MRK“卡拉库特”号耗资约2亿卢布。


      卡拉库特市从未价值2亿美元。 6个没有甲壳,10个有甲壳。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 12 March 2021 09:04
        -1
        引用:timokhin-aa
        卡拉库特市从未价值2亿美元。 6个没有甲壳,10个有甲壳。

        这对我来说更有趣,但是我已经看到了这样的估计:


        拒绝第17和第18届“卡拉库特”的最可能原因是,由于经济形势恶化,国防部决定节省RTO的建设。 从财务的角度来看,船只并不小。 他们总共花费了4亿卢布.
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 09:24
          +12
          我已经看到了这艘船的首席设计师的估计。
  • 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 12 March 2021 05:37
    +10
    亚历山大·蒂莫金(Alexander Timokhin)的文章给我留下了深刻的印象……除了他专注于美国的政治目标之外,没有什么可抱怨的……我还要补充一点,它们完全取决于美国的经济目标。从俄罗斯和美国内部政治局势的当前世界局势可以清楚地看出这一点。
    这应该是目前塑造俄罗斯国防政策的起点。
    这篇文章是肯定的。。。论点是有说服力的,要根据事实加以论证。 hi
    我希望对VO的所有其他作者都一样。
    1. 凡凡
      凡凡 12 March 2021 17:39
      +3
      是的,文章很好,但是他们说,波斯湾可能发生的事件的描述令人怀疑,我们的护卫舰“埃森”号和“格里戈罗维奇”号很容易让日本的油轮跌入谷底。 毕竟,日本人还可以派遣船只来保护油轮,而且它们比我们的还要多,也更强大,正如作者本人承认的那样,日本的船队比我们的要强大。 伊朗不会让我们的航空如此轻松,伊朗也对海湾战争不满意。
  • 拉姆齐21
    拉姆齐21 12 March 2021 06:05
    +5
    感谢Alexander的权威文章。
    1. 侧影
      侧影 12 March 2021 17:23
      -6
      我对A. Timokhin的文章的“读写能力”表示冒犯。 他关于俄罗斯海军与土耳其或日本战争的所有论点都在沙盒中的儿童游戏水平上。 不成熟的想象力的结果。 一个不痴迷于计算机战争游戏和战略的普通人知道,日本是一个被占领的国家,即使它认为是自己的岛屿,也没有权利为自己的利益而独立战斗。 她只能为霸主的利益而战。 这是战略家Timokhin不了解的法律。 但这给海上力量提供了不同的平衡。 真实而非虚构。
      也许日本会要求美国干预?
      也许是吧。

      根据Timokhin的说法,也许不是。 在此基础上,他建立了自己的推理能力。
      紧急将蒂莫金送往政治研究,以便他背诵美国在日本和太平洋的基地,并研究了“北约集团-对和平的威胁”这一主题,这样他与土耳其战争的一切事情也将变得清晰明了。 。
      1. 拉姆齐21
        拉姆齐21 12 March 2021 22:26
        0
        即使没有美国,日本人的舰队也与我们的太平洋舰队完全不同。 而且您必须为此做些事情。 在现代现实中,最好的出路是亚历山大提供的东西。
  • 卸载
    卸载 12 March 2021 06:53
    +18
    罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)从来都不是海军事务方面的专家,他在VO上发表的所有文章都是来自不同来源的汇编,即使如此,仍然有错误,这些错误经常写在评论中。 沃龙佐夫甚至没有被人记得是VO的作者,但从文章的角度来看,他也不是海军方面的专家。
    1. 飞机场
      飞机场 12 March 2021 07:06
      -9
      Quote:徒步旅行
      罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)从来都不是海军事务方面的专家,他在VO上发表的所有文章都是来自不同来源的汇编,即使如此,仍然有错误,这些错误经常写在评论中。 沃龙佐夫甚至没有被人记得是VO的作者,但从文章的角度来看,他也不是海军方面的专家。

      但是在VO上-所有专家...以及所有方面。
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 12 March 2021 08:14
      +4
      Quote:徒步旅行
      罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)从来都不是海军事务的专家,他在VO上发表的所有文章都是来自各种来源的汇编...

      扎绳 好吧,为什么不继续:我要向您宣布这一点,作为俄罗斯舰队的元帅,Sevmash的总经理,尊敬的发明家和合理化者...
      ==========
      您是不喜欢这种样式,还是只是在“ bummer”中撰写相同的(如Timokhin的)非约束性文章? 还是通过突出显示“错误”的引号并以“真正正确的”“有意见”来抗议,以立即作出回答?
      每当我读到这种“胆”时,我总是想知道“错误的共产党人”是如何摧毁建立的管理体系的,而不是“错误的”体系,他们击败了苏联的三个戈比长达三十年,试图获得XNUMX卢布,然后建造“正确的”,这很清楚,为什么在俄罗斯联邦这个新国家,仍在建造和生产的所有东西都比其他国家的类似东西贵得多。
    3. Doccor18
      Doccor18 12 March 2021 08:57
      +17
      Quote:徒步旅行
      罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)从来都不是海军事务方面的专家,他在VO上发表的所有文章都是来自不同来源的汇编,即使如此,仍然有错误,这些错误经常写在评论中。 沃龙佐夫甚至没有被人记得是VO的作者,但从文章的角度来看,他也不是海军方面的专家。

      早安 hi
      正如他们所说,斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)撰写了有关该主题的出色文章。 读到他对近年来官僚政治和经济错综复杂的理性而冒昧的批评是令人愉快的。 但这并不能随舰队一起使用...似乎已经写了很多,但是并没有去做...
      亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)因在水下设备方面的出色文章而闻名。 非常认真和称职的文章,并附有结论。 读起来很愉快。
      克利莫夫和蒂莫金写了他们心爱的(和我)舰队……很酷,很专业。 文章是一个巨大的优势。
      什帕科夫斯基(Shpakovsky)在写有关苏联学校的文章时,我不想读,为什么对他出生和成长的国家只有那么多仇恨呢? 但是他写什么样的历史文章。 任何昂贵的东西……以及文章插图..! 还有题词……你很开心。
      结论:每个作者的主题都很棒。 试图深入探讨另一个问题,而没有详细了解其本质,就可以保证有保证的接缝...
      听众并不容易,有真正的专业人士,尽管已经退休...
      至于舰队,俄罗斯离不开舰队。 一点也不。 没有舰队,就不会有俄罗斯。 您还可以回忆起外国商人投机前的嘲讽行为,他们的海军抵制行动等等。 等等.... 300年来有什么变化吗? 什么也没有变。 它只会升级更多...
      1. 阿格
        阿格 12 March 2021 14:59
        +4
        引用:Doccor18
        Quote:徒步旅行
        罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)从来都不是海军事务方面的专家,他在VO上发表的所有文章都是来自不同来源的汇编,即使如此,仍然有错误,这些错误经常写在评论中。 沃龙佐夫甚至没有被人记得是VO的作者,但从文章的角度来看,他也不是海军方面的专家。

        早安 hi
        正如他们所说,斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)撰写了有关该主题的出色文章。 读到他对近年来官僚政治和经济错综复杂的理性而冒昧的批评是令人愉快的。 但这并不能随舰队一起使用...似乎已经写了很多,但是并没有去做...
        亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)因在水下设备方面的出色文章而闻名。 非常认真和称职的文章,并附有结论。 读起来很愉快。
        克利莫夫和蒂莫金写了他们心爱的(和我)舰队……很酷,很专业。 文章是一个巨大的优势。
        什帕科夫斯基(Shpakovsky)在写有关苏联学校的文章时,我不想读,为什么对他出生和成长的国家只有那么多仇恨呢? 但是他写什么样的历史文章。 任何昂贵的东西……以及文章插图..! 还有题词……你很开心。
        结论:每个作者的主题都很棒。 试图深入探讨另一个问题,而没有详细了解其本质,就可以保证有保证的接缝...
        听众并不容易,有真正的专业人士,尽管已经退休...
        至于舰队,俄罗斯离不开舰队。 一点也不。 没有舰队,就不会有俄罗斯。 您还可以回忆起外国商人投机前的嘲讽行为,他们的海军抵制行动等等。 等等.... 300年来有什么变化吗? 什么也没有变。 它只会升级更多...

        酷,同事!
        (恕我直言,当然...):“ VO”作者的最准确评估!分享...
        我将尝试单独撰写Alexander Timokhin,但有评论,但正确的将是直接的。
  • 跑道
    跑道 12 March 2021 07:05
    +9
    预期为“ alaverdi”。 笑
    在这场战斗的四名“被告”中(三位理论家和一名从业者),只有一位冷静,简洁,合理地展示了海军和“工作程序”的问题(我真的希望他不会成为“这种”辩论党员) )。
    两只“在威廉·莎士比亚摇摆”(Tu-160在乌克兰的田野-8月XNUMX日的愚蠢或后果)。 他们在商店里的同事,例如普希金(A.S. Pushkin),接受了挑战……并在一个立方体中写了很多废话(尽管他本可以将自己限制在三个压缩的段落中)。
    对理论家的要求-阅读俄罗斯联邦的军事学说-如果您仔细阅读军事行政区划的地图,和平时期RF武装部队的能力将开发出“纸牌”(您会不必写幻想)。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 12 March 2021 08:18
      -2
      Quote:世界粮食计划署
      只有一个人从容,简洁,合理地展示了海军的问题和“工作过程”

      简洁而合理,这是当从一个段落传递到另一段落,从一章传递到下一章时,对信息的思想和感知不会丢失。
      这就是为什么可以用您自己的话来复述古典作品的原因。
      1. 跑道
        跑道 12 March 2021 08:27
        +2
        克利莫夫(Klimov)的文章中也是如此。 我将添加“顺序”一词。
  • 罗马1984
    罗马1984 12 March 2021 07:51
    +6
    我同意作者的观点,没错,俄罗斯需要一支强大的远洋舰队。 不是无用的护卫舰22380/22385,“护卫舰” 11356和MRK(尽管配备了PU 3S-14),但驱逐舰23560和护卫舰22350。
    需要许多多用途核潜艇来对抗其战略家并支持我们的Boreis。 不一定昂贵的“ Ash”,您可以对当前的鱼雷971船进行现代化改造,配备现代鱼雷装备和GAK,以进行“艰巨”的工作来寻找并护送其“哥伦比亚”号就足够了。
    但是现实是完全不同的,我看不出有任何改善。 舰队再次成为“厨房”,令护卫舰感到高兴。 我们将它们放在几十个其他骨盆中。 即使在CD中也没有驱逐舰。 最多将有22350艘护卫舰。 第三艘海洋“奥兰”号“拉扎列夫”号是经过削减,可用于战斗的多用途核潜艇的-不足十二艘。 随着新的灰树的引入,情况不会改变,因为只有6-7棵,现在是时候在8年内注销现有的949年和971年了。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 08:56
      +13
      好吧,还需要护卫舰。 其他人仅可见。 他们有很多任务。
    2. Doccor18
      Doccor18 12 March 2021 09:04
      +3
      我们把它们打成几十个

      是的,即使如此……恩,不。
      我们制作子系列,投影仪和视频,以及连续剧《指日可待》 ...
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 12 March 2021 07:51
    +2
    再次是土耳其,挪威! 那个国家只在莫斯科附近消亡了吗? 他们忘记了日本! 如果将RTO沿河从波罗的海转移到黑海,那么太平洋舰队将一事无成! 是的,有问题! 但是不要只将其缩小到中心! 那是您必须捍卫千岛群岛的时候,那是一些官员坐在椅子上和坐立不安的时候! 最近,太平洋舰队是在剩余资金的基础上筹集资金的! 在北方舰队和北方舰队的UDC和BDK项目中,正在计划中! 艾娃在远东地区守住! 比???? 附近是美国军事基地! 我们应该用核导弹击退侵略吗? 纳希莫夫当然很好! 但是他会在哪里! 我们如何向千人和堪察加半岛提供增援? 我不知道土耳其,但是日本可以根据美国的建议在千岛群岛上挑衅,也许这些自由主义者提议将领土交给乌拉尔! 艾伦斯将登上北方舰队和黑海舰队! 胡说些什么! 在有关远东的文章中甚至没有一句话? 您能仅将首都转移到远东,以便政策改变以支持该国的国防,而不是在您的口袋里塞满东西吗?
    1. Doccor18
      Doccor18 12 March 2021 09:15
      +4
      那是您必须捍卫千岛群岛的时候,那是一些官员坐在椅子上和坐立不安的时候!

      最糟糕的是,他们可能不会“坐立不安”,莫斯科在哪里,以及..千岛群岛...
      对于他们来说,弗拉基米尔地区和科米共和国是无限遥远的地方,而千岛岭在一个完全不同的星系中。
      最近,太平洋舰队是在剩余资金的基础上筹集资金的! 在北方舰队和北方舰队的UDC和BDK项目中,正在计划 

      UDC将确定发送到远东。 但是他一个人能做些什么? 他需要整个中队护送,而不是带有Karakurt的监护人,而是Gorshkovs和​​Shchuk……整个海军有多少人?
      它绝对可以将首都转移到远东,以便政策改变有利于该国的国防

      随着资本转移到符拉迪沃斯托克(Vladivostok),您走得太远了……
      但是在中心的某个地方(地理区域)恰到好处……在新西伯利亚,鄂木斯克或克拉斯诺亚尔斯克。 尽管坐在莫斯科克里姆林宫时,斯大林对这个国家的了解和了解程度远超过那些现在坐在自己家中的人。
      1. VLADIMIR VLADIVOSTOK
        VLADIMIR VLADIVOSTOK 12 March 2021 13:11
        +4
        关于将资本转移到克拉斯诺亚尔斯克,你把它从我的舌头上夺走了! 想说。 而且敌人的导弹将很难到达! 好吧,也许是弹道! 并非所有国家都有这样的范围! 正如他们所说,我们有:在雷声爆发之前,男人不会跨过自己!
        1. 乌贼
          乌贼 13 March 2021 06:43
          +1
          Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
          关于将资本转移到克拉斯诺亚尔斯克,你把它从我的舌头上夺走了! 想说。 而且敌人的导弹将很难到达!

          这取决于谁。 反之亦然中国
    2. bk0010
      bk0010 12 March 2021 21:01
      0
      Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
      那太平洋舰队什么也不会来!
      核潜艇能够进行海军间的机动,Bereg,Ball和Bastion可以在几周内完成转移,航空(仍为空)可以被超越。
  • 的Arkon
    的Arkon 12 March 2021 08:15
    +7
    弹道导弹可以沿着所谓的“低”或“平坦”轨迹(即不沿着弹道曲线)发送到目标。 仅由于速度和推力,这种飞行中的火箭飞行得低得多,并且对身体上的提升力有所帮助。 在这种飞行过程中,其轨迹的重要部分是OUT。 通过这样的发射,弹头向目标的交付准确性降低了。 范围有时也会减小。

    但是仍然超过2000公里。 但是,导弹沿着这样的轨迹到达目标所需的时间非常短。 哥伦比亚的齐射将覆盖第60导弹师和恩格斯基地,大约是俄罗斯反恐小组的三倍。 没有预警系统会帮助他们,他们根本没有时间做出反应,哥伦比亚导弹的飞行时间不到10分钟。


    作者有一些奇怪的幻想。 “平坦的轨迹”和“报复性罢工”之间有什么联系? 弹道导弹的平坦轨迹(尽管有些人认为三叉戟没有足够的能量和质量完善性)仍然是几十公里的轨迹高度。 在这种高度下,所有类型的雷达都可以完美地检测到它们,而超视距雷达也可以完美地看到发射本身。 此后,通常的防空工程就可以了,不需要在平坦的轨道上进行反导防御。 像在靶场内一样,已经击落了十二枚导弹。
    但是在那之后,战略核力量的反应将随之而来。

    令人遗憾的是,在激烈的争论中,双方的作者都在追求“炒作”方面陷入了不足。 负
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 08:51
      +5
      它仍然是几十公里的轨迹高度。 在这个高度,所有类型的雷达都可以完美地检测到它们,而超视距雷达也可以完美地看到发射本身。 在那之后,通常的防空工程就可以了,不需要在平坦的轨道上进行反导防御。 像在靶场内一样,已经击落了十二枚导弹。


      好吧,至少相对于所显示的轨迹,估计ZRV零件的位置。
      另外,SLBM太高速了,失败将非常困难。
      1. 谢尔盖·库里科夫_3
        谢尔盖·库里科夫_3 12 March 2021 15:58
        +2
        您在算术方面遇到问题,在2000分钟内以平缓的轨迹行驶10公里真是太棒了!
        1. 亚历山大·A
          亚历山大·A 12 March 2021 19:05
          +2
          我不知道您如何更好地通过图片或文本来感知信息。 我将从图片开始:


          但是,如果您准备阅读长篇文章,那么这里是Lisbeth Gronlund和David C. Wright压抑的弹道SLBMs:技术评估和军备控制可能性科学与全球安全的文章翻译的链接,1992年,第3卷, 不。 1页。 100-160(“平面轨迹海基弹道导弹:技术评估和控制能力”):

          http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr03gronlund.pdf

          如果您想阅读原始语言的文章,请执行以下操作:

          https://www.researchgate.net/publication/250893644_Depressed_Trajectory_SLBMs_A_Technical_Evaluation_and_Arms_Control_Possibilities

          PS:请阅读作者在算术上遇到的问题后,让我知道。
          1. 谢尔盖·库里科夫_3
            谢尔盖·库里科夫_3 13 March 2021 01:00
            0
            我真的很喜欢阅读科幻小说,但是为什么要阅读有关无法实现的论点,甚至将这些论据作为论据? 有没有这样的导弹? 不是? 因此,我们将从事实出发,而不是从高度赞誉开始。
            1. 亚历山大·A
              亚历山大·A 13 March 2021 02:12
              0
              https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=360618&lang=RU

              “ JSC“ GRTs Makeeva”公司的总经理,总设计师,俄罗斯科学院弗拉基米尔·迪格蒂尔(Vladimir DEGTYAR)的通讯员。

              [...]

              班纳火箭在国内外海陆战略导弹中拥有最高的能量和质量完善性,具有许多新特性。 这些是扩大弹头繁殖的圆形和任意区域的大小; 整个发射范围内平坦轨迹的应用 在天文和天文航空航天系统(经GLONASS卫星校正后)的控制系统工作方式。”
      2. 的Arkon
        的Arkon 12 March 2021 23:06
        +1
        引用:timokhin-aa
        好吧,至少相对于所显示的轨迹,估计ZRV零件的位置。


        恩格斯于400年报道了S-2018。
        1. 亚历山大·A
          亚历山大·A 13 March 2021 02:25
          +1
          只有S-500导弹才能击中此类目标。
          1. 的Arkon
            的Arkon 13 March 2021 07:26
            0
            在平坦的轨迹上-不。 速度高达3 km / s。
            1. 亚历山大·A
              亚历山大·A 13 March 2021 23:10
              0


              要计算平均速度吗? 1850 /(7,2 * 60)= 4,28公里/秒最大值显然更高。
              1. 的Arkon
                的Arkon 22 March 2021 12:43
                +1
                引用:AlexanderA
                要计算平均速度吗? 1850 /(7,2 * 60)= 4,28公里/秒最大值显然更高。


                命名将沿着这种轨迹飞行的火箭。 美国没有。 但是,即使它出现了,即使是现在,S-400仍能以高达4.8 km / s的速度击中目标-这是官方信息,我认为真正的特征是不同的。 事实并非如此,更糟的是。
                1. 亚历山大·A
                  亚历山大·A 1 April 2021 13:28
                  0
                  命名将沿着这种轨迹飞行的火箭。 美国没有它。


                  您怎么知道美国没有什么?

                  “……应该强调的是,美国专家还参加了不是《 START条约》缔约国的英国海军的Trident-2 SLBM的测试。这为白宫绕开了《反恐条约》的规定创造了条件。为了增加其战斗能力,为了对它们的SLBM进行秘密试验,该条约没有规定将有关英国SLBM的飞行遥测信息传输到俄罗斯方面……”
          2. CCSR
            CCSR 13 March 2021 17:25
            0
            引用:AlexanderA
            只有S-500导弹才能击中此类目标。

            那么呢? 好吧,它将交给S-500部队,并用新的综合体替换S-400-这是保护具有战略重要性的物体的通用程序。 您看到了什么问题?
            1. 亚历山大·A
              亚历山大·A 13 March 2021 23:25
              0
              对于那些计划今天对俄罗斯战略核力量进行突然解除武装的人来说,S-500并不构成问题,因为S-500尚未服役。 直到2025年,当S-500的首批生产样品有望转移到部队时,我们仍然必须生存
              1. CCSR
                CCSR 14 March 2021 10:46
                0
                引用:AlexanderA
                对于那些计划今天对俄罗斯战略核力量进行突然解除武装的人来说,S-500并不构成问题,因为S-500尚未服役。

                您如何知道我们的航空航天部队将如何抵抗现有系统的大规模攻击? 即使是在六十年代的古代防空导弹上,也提供了特殊的核弹头,以在20公里以上的高度引爆,以摧毁瞄准首都的弹头。
                引用:AlexanderA
                直到2025年,预计S-500的首批生产样品将被转移到部队时,我们仍然必须生存

                只要我们有SNF值班,别担心-我们将活着看到它。
                1. 亚历山大·A
                  亚历山大·A 14 March 2021 12:42
                  0
                  Quote:ccsr
                  只要我们有SNF值班,别担心-我们将活着看到它。


                  S-500值班SNF不在此范围之内,如果不考虑战斗服役中的SSBN,则在完全突然的核打击的情况下,美国在进行报复性打击时会提供不到一百枚战略核弹头。 对于可靠的收容措施而言,这还不够。 在本文中,参数为:

                  https://oborona.ru/includes/periodics/armedforces/2014/1017/145314357/detail.shtml
                  1. CCSR
                    CCSR 14 March 2021 12:51
                    0
                    引用:AlexanderA
                    未发现S-500值班SNF,

                    而且没有人打算用导弹防御系统掩盖空的防雷装置,它们主要是为大城市和工业中心提供的。
                    引用:AlexanderA
                    在一次完全突然的核打击中,美国在一次报复性打击中提供了不到一百枚战略核弹头。

                    除了《国防》撰文人的话外,这些幻想并没有得到支持,他们不知道如果只有为这种罢工做准备的最初迹象,我们的最高领导人将如何反应。
                    引用:AlexanderA
                    对于可靠的收容措施而言,这还不够。 在本文中,参数为:

                    我已经嘲笑了他们的论点-在这个话题中找到自己,以解决我的这些废话。
                    1. 亚历山大·A
                      亚历山大·A 14 March 2021 13:48
                      -1
                      没有人期望空的矿井安装


                      您是否理解“报复”一词的含义?

                      “军事学说(第27条)指出,RF武装部队的主要任务包括维持其组成,战备状态以及战略核力量,确保其使用的力量和手段以及控制系统的水平,以确保因此,为了评估对敌人造成威慑性破坏的可能性,建议考虑最困难的条件-突然“解除”大规模核打击后进行的报复性打击(所谓的“威慑”深刻的“报复性罢工”。

                      除了《国防》撰文人的话外,这些幻想并没有得到支持,他们不知道如果只有为这种罢工做准备的最初迹象,我们的最高领导人将如何反应。


                      您对“突如其来的打击”一词理解得很好吗? 您知道我们的最高管理层在22年1941月XNUMX日前夕有何反应吗?

                      “ 23年31月1940日至XNUMX日,在莫斯科举行了红军最高司令部和政治人员的例行年度会议。在这次会议上,波罗的海特种军事区参谋长PS Klenov中将在特别是说:“我最近翻阅了Isserson的著作《新形式的斗争》。 在那里,根据德国人与波兰之间的战争,得出了仓促的结论,即不会有战争的初期阶段,而今天的战争只是像德国人那样通过入侵现成的部队来解决。在波兰部署了一百五十万人。

                      我认为这个结论为时过早。 对于像波兰这样的国家来说,这是可以允许的。这个国家自高自大,失去了所有的警惕,对德国人在长达数月的兵力集中期间所做的一切一无所知。”

                      事实证明,克莱诺夫的个人命运是悲惨的:1941年10月开始,他被免职,从军队中解散,并于XNUMX月XNUMX日去世。 但无比悲惨的是由他领导的战线崩溃(以及整个苏德战线),其后果是众所周知的可怕后果。”

                      与希特勒的罢工不同,今天美国战略核力量进行的核罢工可以完全突然进行,而无需额外部署美国SNF。

                      我已经嘲笑了他们的论点-在这个话题中找到自己,以解决我的这些废话。


                      我希望您至少背后有彼得大战略导弹部队军事学院吗? 然后您知道,当军事和技术科学的候选人,军事科学院的相应成员和教授被评论员嘲笑时,评论员充其量只能参观一所民办大学的军事部门-这真是荒谬。 当教授受到未经培训的应征青年的嘲笑时,甚至会变得更加有趣。
                      1. CCSR
                        CCSR 14 March 2021 17:44
                        0
                        引用:AlexanderA
                        因此,为了评估对敌人造成威慑性伤害的可能性,建议考虑最困难的条件-在突然“解除”大规模核打击后进行的打击性打击(所谓的“深度”打击性打击)。”

                        如果您知道如何正确地理解正式文档,那么您将了解到我们在这里仅谈论“评估”,并且本文不包含任何指导性说明。 此外,该文本仅考虑了选项之一,但没有关于我们的先发制人的措辞,也没有明确的指示来确定我们在罢工之前应如何应对。 在学习该学说之前,至少要学会正确理解军事语言,然后才能进行认真的对话。 顺便说一句,该学说与该国的宪法相同,但整个国家是根据法律和法令以及一些部门法规文件生活的。

                        引用:AlexanderA
                        您对“突如其来的打击”一词理解得很好吗? 您知道我们的最高管理层在22年1941月XNUMX日前夕有何反应吗?

                        将22月22日的局势与战略核力量的现代作战职责等同起来是胡说八道,当时俄罗斯可以在半小时内消灭任何敌人。 您没有给出这样的例子,但要记住,核武器完全改变了未来战争的性质,在XNUMX月XNUMX日的例子根本上是无关紧要的,特别是因为您自己宣布了这一点:
                        引用:AlexanderA
                        与希特勒的罢工不同,今天美国战略核力量进行的核罢工可以完全突然进行,而无需额外部署美国SNF。

                        请向我解释一下是否可以从您的角度突然使用“突然”一词-它可以使您了解如何想象未来的战争情况。

                        引用:AlexanderA
                        我希望您至少背后有彼得大战略导弹部队军事学院吗?

                        不,我还有另一种高级军事教育-工程学,这足以让我了解武装部队的首要任务。 请记住,军官的前途是由他的军事生涯决定的,而不是由他在高等教育机构接受的教育决定的。
                        引用:AlexanderA
                        然后您知道,当评论员嘲笑军事和科学科学的候选人,军事学院的相应成员和教授时

                        我的老板本人是技术科学的候选人,我的下属之一在Mozhaika为自己辩护,成为一名助理教授,并相信我,他们也会嘲笑那些承诺谈论与他们无关的事情的人的明珠。在服务期间。 顺便说一句,军事科学院通常是一个公共组织,因此对我而言这没有任何意义。
                        引用:AlexanderA
                        当教授受到未经培训的应征青年的嘲笑时,甚至会更有趣。

                        毫无疑问,您能指出我错在哪里吗?
                      2. 亚历山大·A
                        亚历山大·A 16 March 2021 01:46
                        -1
                        Quote:ccsr
                        如果您知道如何正确理解官方文件


                        我认为,您无法理解军事学说的内容。 “ ...保持战略核力量,确保其运作和使用的力量和手段以及控制系统的组成,战斗和动员状态以及训练,确保对侵略者造成不可接受的损害 在任何环境下"

                        在学说之前,学会至少正确地理解军事语言


                        学会正确理解“对侵略者造成不可接受的损害的短语” 在任何环境下“在提供某人之前”要能熟练地理解军事语言。”

                        请记住。 在“任何情况下”-甚至在最困难的情况下也意味着面对“深度报复”。 我相信您知道这种“军事语言”的概念吗?

                        将22月XNUMX日的情况等同于战略核力量的现代作战职责简直是胡说八道。


                        在上面,您写道,军事科学院的教授“不知道我们的最高领导层将如何做出反应,只要发现了为罢工做准备的最初迹象。” 我想向您解释,今天发生核裁军的第一个迹象可以在核攻击开始前5分钟找到(这也是“军事语言”的概念,意思是核武器爆炸的事实)。指定目标的区域)。 它将不是22年1941月7日,甚至是1941年XNUMX月XNUMX日(当时美国太平洋舰队的大多数战舰都在袭击的第一分钟被击中)。 这将是无比困难的局面。 您的反对是“用现有的综合设施消除巨大的打击”和“空的矿山设施”-对不起,他们是文盲。

                        SLBM用平坦的轨迹从俄罗斯边界附近的水域突然发起大规模攻击,这是专门为以下事实而设计的:没有任何东西可以反映出来,而且筒仓没有时间排空。 在准备这样的罢工时有许多细微差别,但是我认为现在和现在都没有必要讨论它们。 29年前,在工作中充分详细地考虑了所有这些问题:“具有平坦轨迹的海基弹道导弹:技术评估和控制能力”:

                        http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/1992/06/depressed_trajectory_slbms_a_t.html
                      3. CCSR
                        CCSR 16 March 2021 12:43
                        0
                        引用:AlexanderA
                        我认为,您无法理解军事学说的内容。

                        倾听自己准备的管理文件的人很迷人,其中一些文件是由国防部长或国民总参谋部签署的。
                        引用:AlexanderA
                        我想向您解释,今天发生核裁军的第一个迹象可以在核攻击开始前5分钟找到(这也是“军事语言”的概念,意思是核武器爆炸的事实)。指定目标的区域)。

                        我什至不想对此胡说八道-您对撰写该文章的人有一个战略情报的想法,但这并不高。
                        顺便问一句,你的意思是什么
                        指定目标地区发生核武器爆炸的事实

                        这是一种弹药,在何处-详细描述,以使您对主题的理解清楚。
                        引用:AlexanderA
                        在工作中对所有这些要素都进行了足够详细的考虑:

                        首先,这不是我们战略家的工作,与我们的武装部队无关:
                        Lisbeth Gronlund,David Wright,“平轨迹海基弹道导弹:技术评估和控制能力”,《科学与全球安全》,第3期,第1-2期,(1992年):101-159。

                        嗯,总体而言,出版的时间和地点与现代现实不符。 但是我很高兴你没有提出马卡洛夫海军上将的工作来证实你的可疑结论。
                      4. 亚历山大·A
                        亚历山大·A 17 March 2021 00:47
                        0
                        倾听自己准备管理文件的人很迷人。


                        当“自己准备指导文件”的人不理解“在任何情况下”的短语的含义并开始发明促进这些“情况下的条件”的“介绍性”时,这是令人着迷的。 请记住,“深度报复”一词。 在这些情况下,必须确保对侵略者造成不可接受的损害。 任何其他较轻的条件都不符合军事学说的精神和文字。

                        我什至不想对此胡说八道-您对撰写该文章的人有一个战略情报的想法,但这并不高。


                        哦,您也是GRU总参谋部的代表!? 您是80年代的五角大楼夜间燃烧的窗户数量以及白天停车场的汽车数量的计算者吗? 但是不,他们不是你的。 在您准备的那些文件中,由于情报仍将准确报告,因此在减少预警系统方面是否有任何建议? 我不想对全知智能胡说八道。 在22年1941月XNUMX日之后,人们只能对这种胡说八道了。

                        这是一种弹药,在哪里-更详细地描述,


                        这些是核弹头W88和W76-1 / W76-2,是Mk.5,Mk.4A和Mk.76弹头的组成部分。挤满了。 在哪里? 我可以显示原理图吗? 这就是这样的方案,其结果是“解除武装”罢工的后果:



                        首先,这不是我们战略家的工作,与我们的武装部队无关。


                        我们武装部队的导弹是否遵守其他一些物理定律? 是的,不是我们的战略家如此重视核优势

                        https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/07075332.2017.1420675?journalCode=rinh20

                        本文认为,在1969年至1976年之间,美国决策者积极寻求超越核平价。 尼克松和福特政府对核均等表现出越来越大的不安,但事实证明,他们不愿在数量上与苏联相提并论。 在寻找同等时代战略优势是什么的问题的答案时,他们开始以明显的定性术语来理解战略优势,并通过了许多与核计划,核平衡情报分析和核武器有关的决定。创新和现代化,旨在确保在苏联方面取得质的优势。

                        您是否翻译了旨在确保苏联质量上的优势的核武器创新与现代化?

                        要了解您对该主题的熟练程度,请写出新型W7400-76 / Mk1A战斗部的MC4 AF&F单元如何包含超级引信 大大提高了其坚硬的目标杀伤能力 我们的战略家需要什么目的才能大大提高其杀伤能力?

                        我很高兴你没有提出马卡洛夫海军上将的工作来证实你的可疑结论。


                        您只需要新鲜的吗? 你的眼睛还没烂到2017年吗?

                        https://thebulletin.org/2017/03/how-us-nuclear-force-modernization-is-undermining-strategic-stability-the-burst-height-compensating-super-fuze/

                        还是我们应该立即开始对您的结论提出疑问,关于我们的战略家为什么不需要未知数量的W76-2? :)
                      5. CCSR
                        CCSR 17 March 2021 11:53
                        0
                        引用:AlexanderA
                        请记住,“深度报复”一词。

                        您能否援引这种“深度报复性打击”的特征,还是您会再次摆脱一般性用语? 好吧,至少它来自哪里,您能说出飞行时间吗?
                        引用:AlexanderA
                        是80年代的您来计算五角大楼夜间燃烧的窗户数量,以及白天停车场的汽车数量吗?

                        我了解您的知识水平-您不能走得太远,它甚至比文章的作者还低。
                        引用:AlexanderA
                        在22年1941月XNUMX日之后,人们只能对这种胡说八道了。

                        我意识到您只知道这一事实,但请相信我,此后已经过去了太多时间,而b / n指令本身完全驳斥了您的幻想-21月XNUMX日,即战争开始前几个小时,情报无疑报告这个。 您只是对Golikov的文件一无所知,这就是为什么您的廉价投机并没有打动我的原因。
                        引用:AlexanderA
                        这就是这样的方案,其结果是“解除武装”罢工的后果:

                        不要骗人-这甚至不是我们分析师的文件,因此您将把童话告诉其他易受骗的人。
                        引用:AlexanderA
                        你的眼睛还没烂到2017年吗?

                        是否交换了核打击? 我不记得了,您可以分享自己的幻想。
                        引用:AlexanderA
                        还是我们应该立即开始对您的结论提出疑问,关于我们的战略家为什么不需要未知数量的W76-2? :)

                        最有可能的是,他们花了钱,所以他们雕刻了想到的东西-这种“分析师”会发生这种情况。
                      6. 亚历山大·A
                        亚历山大·A 1 April 2021 13:13
                        0
                        您能否援引这种“深度报复性打击”的特征,还是您会再次摆脱一般性用语? 好吧,至少它来自哪里,您能说出飞行时间吗?


                        根据链接,所有内容均已绘制:

                        https://oborona.ru/includes/periodics/armedforces/2014/1017/145314357/detail.shtml

                        如果不清楚,请写,我会解释。

                        在平面轨迹上,SLBM的飞行时间是多少? 根据链接,所有内容均已绘制:

                        http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr03gronlund.pdf

                        如有任何疑问,请写信。
  • BAI
    BAI 12 March 2021 08:41
    +6
    1.
    例如,在2008年XNUMX月,我们的黑海舰队战舰与格鲁吉亚船只之间发生了冲突。 他们没有消灭一个,但是至少他们被赶回基地,被伞兵歼灭。 基本逻辑要求确保下一个“格鲁吉亚船”在相同情况下不会离开。 但是,从作者的角度来看,俄罗斯的地理特征使海上战斗无效为“独立的事物”。

    这表明黑海舰队不需要大型船。 巡洋舰不追船。
    2.关于封锁日本油轮的理由是一首歌! 作者没有考虑到美国舰队会立即出现在那以确保航行自由吗? 与国家打架? 比较美国和俄罗斯的海军是没有意义的。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 08:54
      0
      这表明黑海舰队不需要大型船。 巡洋舰不追船。


      他们大什么?
      在地中海,“要解决的问题”是什么?

      2.关于封锁日本油轮的理由是一首歌! 作者没有考虑到美国舰队会立即出现在那以确保航行自由吗?


      文章中提到了美国干涉的问题。
      1. alstr
        alstr 12 March 2021 11:37
        -2
        “在地中海,要解决的问题是什么?”

        为此,有必要将蝇与刺分开。
        有两个任务:
        =海岸警卫队
        =在远海地区展示旗帜和打击能力。

        就是这样了。 这些任务不能以相同的方式解决,即一样的船。
        更确切地说,这是可能的,但是昂贵且无效。

        我们有38公里的海洋边界(海岸)。 其中,至少有一万个需要持续的保护(以保护线的形式)。

        现在,通过简单的数学运算,让我们计算需要多少艘船来简单地确保最小PLO(如果我们采用100 km的粗略检测半径,但实际上这是一个非常乐观的估计),那么至少会有50艘PLO船需要。 并考虑到维修和战斗准备,至少100件。

        现在我们只需要了解我们将不会建造100艘护卫舰。 我们甚至不能建立50个,甚至从物理上来说也​​很困难(只是愚蠢的,股票上没有足够的空间)。 同时,不应忘记沿海地区(港口,基地,仓库,航空等)

        为了展示国旗,几个10-15个三角旗的中队就足够了。 在这种情况下,大型船只。

        现在我们没有两者。

        因此,基于现有的现实,有必要减少食欲。 首先,收集一个AUG,它将解决远海地区的问题。 而且,从现有的船上

        并将剩余的力量投入到一支保护海上边界的舰队中。

        在这种情况下,有必要在一方面需要大量的看门狗的情况下(我们称其为“看门狗”),然后开始创建看门狗-queen是有意义的。 当基础舰载有几艘较小的(理想情况下是无人驾驶的)舰,并且已经在它们之间建立了区域保护网络。
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 11:51
          +2
          我什至不知道该如何评论。
          您从哪里得到这些数字?
          1. alstr
            alstr 12 March 2021 12:20
            -3
            哪个数字让您感到困惑?
            1. timokhin-AA
              12 March 2021 12:33
              +2
              所有的一切。
              这仅仅是与现实的完全分离。
              1. alstr
                alstr 12 March 2021 14:31
                0
                好吧,让我们看看哪个数字都错了:

                边界长度:俄罗斯国家边界的总长度为60公里,包括陆地(在大陆上)-932公里(其中河流和湖泊-22公里,适当土地-125公里)和海洋- 38公里[
                现在,如果您依靠地图,则需要在可拉半岛到斯匹次卑尔根(+/-)的北部创建一条线-这大约是1,2-1,5公里。 在太平洋上,大约从弧形的弗兰格尔岛到符拉迪沃斯托克(符拉迪沃斯托克(Vladivostok)),大约是6到6,5千,加上其余的琐事。 大约一万公里。
                这是最小值,tk。 整个NSR都不受保护。

                一艘水面舰艇的潜艇的侦查范围最多为100公里(这里我可能是错的,而且侦察范围很可能更短)。 考虑到没有足够的销毁此类潜艇的事实,半径为100 km就足够了。

                然后是数学。 10000/200 = 50。

                此外,美国AUG的通常组成是1艘航空母舰+最多10艘护航舰和几艘补给舰。 因此,结果发现有10-15个三角旗。

                那怎么了?
      2. 侧影
        侧影 12 March 2021 17:32
        +1
        引用:timokhin-aa
        在地中海,“要解决的问题”是什么?

        请在栏中列出“问题”。
    2. 侧影
      侧影 12 March 2021 17:26
      -1
      引用:白
      关于封锁日本油轮的理由是一首歌!

      我笑了很久!
  • mark1
    mark1 12 March 2021 09:07
    +1
    我在文章上加上+。 正常(甚至是良好)的文章。
    我认为没有必要就是否需要俄罗斯船队这一问题进行辩论-当然,在船队组成及其在保卫俄罗斯的总体任务中所发挥的作用,当然需要一个强大,平衡的船队。武装部队的所有分支。 您不应将他的活动与武装部队的其他机构隔离开来。
    Tu-160当然没用,但是有很多很多小型水下无人机(我们称其为可重复使用的漂流水声浮标),有助于清晰地了解我们海边界(以及更远的地方)和所发生事件的情况。一个控制命令,如果是我,我认为考虑一下是有道理的(价格肯定不小,它可能等于Tu-160M(海)程序)
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 12 March 2021 09:18
    0
    从本质上讲,这个主意是明确的,不是新颖的-例如,如果土耳其为我们关闭了海峡(假设在土耳其已发动政变,已经发动了政变,但将上台……但谁知道,谁来?),那么我们需要提前将舰队放置在地中海。

    为什么不可能先在地中海部署一支舰队,然后才这样做,以便在土耳其发动政变? 那些永远不会为我们挡住海峡的人上台了吗? Maidan技术是否可能仅由国务院拥有,而我们却无能为力?
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 09:23
      +8
      好吧,到目前为止,他们还没有能力。 而且您需要从土耳其开始,而不是首先在猫上练习。
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 17 March 2021 18:39
        0
        引用:timokhin-aa
        好吧,到目前为止,他们还没有能力。 而且您需要从土耳其开始,而不是首先在猫上练习。

        在猫身上这是不人道的,在卡其上,有可能在卡拉巴赫之后使它们沸腾并燃烧。
    2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
      0
      引用:Narak-zempo
      从本质上讲,这个主意是明确的,不是新颖的-例如,如果土耳其为我们关闭了海峡(假设在土耳其已发动政变,已经发动了政变,但将上台……但谁知道,谁来?),那么我们需要提前将舰队放置在地中海。

      为什么不可能先在地中海部署一支舰队,然后才这样做,以便在土耳其发动政变? 那些永远不会为我们挡住海峡的人上台了吗? Maidan技术是否可能仅由国务院拥有,而我们却无能为力?

      好吧,考虑一下。
      考虑到文化上的亲和力,乌克兰在经济的各个层面上都处于经济上(从对我们的出口的依赖到乌克兰人在俄罗斯工作的事实),这一事实更多地在俄罗斯联邦的影响范围内-还要如何评估发生了什么,结果,它被拉进了您的势力范围? 这表明什么吗? 谁的功夫更好? 如果是我们的,那将仍然在我们的影响范围之内。
  • 操作者
    操作者 12 March 2021 09:20
    -24
    另一种从空到空的倾泻是毫无意义和无情的。

    最有趣的是作者如何按人称代词“我们”,按国籍成为偏远的公民 笑
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 09:22
      +7
      Minusanul。
    2. 复兴
      复兴 12 March 2021 16:30
      -3
      丢脸,不发表评论。
      因此很明显,您无话可说
      1. timokhin-AA
        12 March 2021 18:25
        +5
        Andryusha已在医院注册,您在那儿既不会获得驾驶执照,也不会获得武器证明。
        为什么要读他写的东西? 读操作员的举止很不好,而且很长一段时间以来,体面的人一直将负号铸成水罐而不看他,只是因为他引起了他的注意并经过了。
        1. CCSR
          CCSR 12 March 2021 20:49
          -5
          引用:timokhin-aa
          为什么要读他写的东西? 读操作员的举止很不好,而且很长一段时间以来,体面的人一直将负号铸成水罐而不看他,只是因为他引起了他的注意并经过了。

          在这里,她是卑鄙的“正派人”的精髓-蒂莫欣甚至毫不犹豫地公开宣布这一点,终于公开展示了他的真实面目。
          1. timokhin-AA
            13 March 2021 00:16
            +2
            攻击性精神病患者还有其他举止呢?
  • mik193
    mik193 12 March 2021 09:21
    +7
    我特别喜欢“作战战术生存任务”部分。 我们的uryakals,扶手椅式海军指挥官和有效的管理人员正带领着我们进入这个屁股。 非常感谢作者。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 09:22
      +7
      是的,这和你一样烦我。
      1. mik193
        mik193 12 March 2021 10:12
        +16
        应变不是正确的词。 最简单的例子是海军日阅兵。 他们将一支“警棍”从北方舰队拖到了克朗斯塔特的突袭中,一群快乐的白痴大喊“欢呼”。 想想这背后的原因是什么? 故意从舰队的战斗组成中撤出该舰(在波罗的海的“浅盘”中,它实际上没有战斗能力),不适当地消耗了反应堆核心的机制资源。 这里是-橱窗装饰,临近犯罪。
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 11:38
          +7
          感谢上帝,他足够聪明,可以在表面上来回走动,否则肖像将被所有人和杂物所抹去。
          1. mik193
            mik193 12 March 2021 11:45
            +3
            而且在大多数情况下,在波罗的海,他将无法潜水...
            1. timokhin-AA
              12 March 2021 11:49
              +4
              好吧,我可以在北部和挪威语中使用。 他们只是带领他。
              1. mik193
                mik193 12 March 2021 11:52
                +1
                好吧,不管怎么说,这艘船实际上没有战斗力。 如果没有弹药,我不会感到惊讶。
                1. 凡凡
                  凡凡 12 March 2021 17:54
                  +4
                  但是,关于这种“面包”走私进入波罗的海的评论,甚至是欧洲的,都受到了热烈的评论。 他们正确地说:炫耀比金钱更昂贵,这是一种崇高的炫耀。
                  1. mik193
                    mik193 12 March 2021 18:03
                    0
                    不幸的是,除了金钱以外,该示例还包含战斗准备,防御能力等概念。 然后,它很可能不是炫耀,而是虚张声势。
                    好吧,我根本不会谈论新闻界...
                2. FoxNova
                  FoxNova 12 March 2021 18:13
                  0
                  自然不是。
                3. 库什卡
                  库什卡 12 March 2021 23:04
                  +2
                  游行队伍中的弹药?
                  好吧,你给!
                  1. CCSR
                    CCSR 13 March 2021 17:28
                    0
                    Quote:库什卡
                    游行队伍中的弹药?
                    好吧,你给!

                    我认为您赞赏本地“军事专家”的军事知识水平-他们将相信战斗导弹也在红场上空运输。
                  2. timokhin-AA
                    14 March 2021 18:31
                    -1
                    这不是坦克。 装载导弹有个故事。 它们不会像炮弹一样来回扔。
          2. FoxNova
            FoxNova 12 March 2021 18:13
            +1
            然后40年来,面包一直没有声音acoustic。
            1. timokhin-AA
              13 March 2021 15:39
              0
              也可以更改
              1. FoxNova
                FoxNova 13 March 2021 20:21
                0
                那有什么问题

              2. K298rtm
                K298rtm 14 March 2021 15:44
                0
                相当扭曲。
                1. timokhin-AA
                  14 March 2021 18:30
                  -1
                  是的,没错,那是正确的。
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo 17 March 2021 20:05
          -2
          Quote:mik193
          一堆快乐的白痴大喊“欢呼”

          好吧,您感激您的同胞。 也许您觉得d'Artagnan被同性恋者包围了?
          Quote:mik193
          机制,反应堆核心的资源消耗不当。 这是-橱窗装饰,临近犯罪

          您低估了道德因素和宣传的重要性。
          人民对船队的力量充满信心-这将比一艘船的资源更有价值。
          1. mik193
            mik193 17 March 2021 20:13
            0
            las,我不觉得自己是d'Artagnan。 只是厌倦了绝大多数的不足。
            道德因素,宣传,信心-我听到了苏联政治官员的声音。 现在没有物资(这还不够),您可以根据需要大声喊叫。 您需要服务的不是沙皇,而是祖国。
      2. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 12 March 2021 11:36
        +1
        亚历山大,谢谢。 即使我们假设您错了(但您没有错),与您的对手相比,您的材料中对情况的争论和分析更多。 罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)通常给人留下印象,他试图用讽刺和修辞手法掩盖知识的空白,试图不吸引读者的思维工具,而是愚蠢地压迫情感。 这样的“出售”(也许应该在这里删除引号)比较容易。 与这样的人打交道非常困难-有个人经验。
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 12:59
          +1
          请。
  • 尼科
    尼科 12 March 2021 09:21
    +4
    没打。 但是罗曼的文章太可怕了,以至于人们会期望做出快速而非常感性的回应。
  • 黑暗猫
    黑暗猫 12 March 2021 09:56
    +4
    顺便说一句,谢谢你的这篇文章,在由于海上的支持而无法占领堡垒之后,彼得似乎是第一个放下俄罗斯舰队的人?
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 11:34
      +4
      是的,亚速事实如此。
    2. 店员
      店员 13 March 2021 16:11
      +1
      ... 顺便说一句,就像彼得在海上的支持下未能占领要塞之后,第一个放下俄罗斯舰队的彼得?
      是的。 然后由于丢失了普鲁茨基,我不得不放弃所有防御工事。 顺便说一句,史诗与塞瓦斯托波尔和亚瑟港来自同一系列。
  • EvilLion
    EvilLion 12 March 2021 09:58
    +2
    也许是时候让我们开始思考应该怎么做,而不是追求嵌合体了?


    例如,接受我们永远无法在任何人的平等基础上进行海上战斗,并最小化在此问题上的投资,而是投资于保证报复和机动的战略,即精确地在导弹和飞机上。

    尚未开始以一万亿卢布的价格削减一系列的海军Tu-160M吗?


    考虑到性能轻巧的护卫舰只花了15猪油,就击中了Tu-160(顺便说一句,这当中有什么超级贵的?)看起来太荒谬了。

    至于装有核导弹的潜艇,在常规战略导弹部队的背景下,它们的作用大约为零,这包括因为无法在适当的时间到达潜艇。 如果检测到大规模的导弹袭击,则基于筒仓的综合体几乎可以自动给出答案。 而且,由于移动发射器的数量和位置的不断变化,一次性发射出所有东西简直是不现实的。

    好吧,当编写潜艇导弹袭击的剧本时,作者应该接受一个显而易见的事实,即如果美国想从地中海或印度洋发射导弹,他们会做到这一点,我们不能阻止它们,即使使用Tu-160,也可以不使用。 根本不可能在所有可能发动船队的地方握住身体,而且任何巴解组织都有机会无法完成任务。 就是说,这全都归结为这样一个事实,即我们可以检测出发射并向敌人而不是潜艇发射响应。

    同时,必须了解移动装置的地雷和巡逻区不在城市中,也就是说,美国人将不得不进攻一个大多是空旷的领域,但反应将进入他们的城市。
    1. 黑暗猫
      黑暗猫 12 March 2021 10:09
      +2
      因此,在所描述的情况下,似乎只是由于海军部队的弱点,确定罢工的时间将是最短的,而且削弱的反应将被美国系统所吞噬。 粗略地说,舰队可以提高对导弹袭击的预期水平,但由于没有,因此大多数黑社会都不会处于高度戒备状态。
      1. EvilLion
        EvilLion 12 March 2021 10:12
        +1
        是的,美国没有任何导弹防御系统。 实际上,现在没有人拥有它。 另一方面,火箭只能在太空中以高速度飞行,这意味着即使在沃罗涅日,火箭也能在雷达上完美地看到它们。
        1. mik193
          mik193 12 March 2021 10:45
          +1
          考虑从海岸附近的多用途潜艇向我们的地面目标打击战斧级反舰导弹系统的选择。
          1. EvilLion
            EvilLion 12 March 2021 11:01
            -7
            一种过时的亚音速火箭,“甲壳”很喜欢它。
            1. mik193
              mik193 12 March 2021 11:26
              +5
              他不太可能有时间做出反应,如果火箭以自动环绕地形的模式运行,那么大规模的发射将不会停止。 而且,第一击将是针对防空系统。 敌人的装备并没有停滞不前。
              1. EvilLion
                EvilLion 12 March 2021 11:33
                -6
                “杰韦林”全能,“战斧”全能,“ bairaktar”全能...
                1. mik193
                  mik193 12 March 2021 11:38
                  +3
                  决不。 情报在这里发挥作用-但是,您心目中的破烂“装甲”在哪里? 即使在战斧上,也可以对发射前的TERKOM系统进行重新编程,以绕过急切需要等待的区域。 罢工肯定是复杂的,而且方向不同。 因此,通过反潜部队的行动减少进近时的攻击艇数量并不是多余的。
                  1. EvilLion
                    EvilLion 12 March 2021 11:43
                    -2
                    您了解您无法做到这一点吗? 而且,敌人仍然有潜力,会不断地挑衅,而您将不知道他是要战斗还是只是游泳。

                    至于“战斧”,没有根本的区别,不会达到200公里或10公里。防空导弹系统的任务是在半径范围内而不是从方向反映攻击。
                    1. 凡凡
                      凡凡 12 March 2021 18:04
                      +1
                      在VO上的某个地方,已经有一篇文章说,潘特西尔的雷达将在25公里外看到一个低速飞行的CD,直到它确定目标并瞄准它,它才会追击。
                      这意味着:必须每50公里放置一次装甲。 从哪里得到这么多?
              2. Vadim237
                Vadim237 12 March 2021 15:21
                -7
                而我们在平坦地形上的防空系统将不会受到统一和集成的雷达系统的干扰,该雷达系统已经可以在各个方向看到成百上千公里外的低空飞行巡航导弹。
                1. 医生
                  医生 12 March 2021 17:47
                  +2
                  而我们在平坦地形上的防空系统将不会受到统一和集成的雷达系统的干扰,该雷达系统已经可以在各个方向看到成百上千公里外的低空飞行巡航导弹。

                  我不会指望这个系统太多。
                  对于沿着地形行走的CD,在校正点改变航向不会有太大帮助。
                  艾米非常了解我们的雷达站的封闭装置,这是由Matthias Rust证明的。 眨眼
                  1. Vadim237
                    Vadim237 12 March 2021 21:12
                    -6
                    对于沿着地形行走的CD,在校正点改变航向不会有太大帮助。 好吧,是的,亚音速巡航导弹在平坦的地形上飞行-真是危险。 艾米非常了解我们的雷达站的封闭装置,这是由Matthias Rust证明的。 -30年前,此后一切都发生了变化-出现了一个防空系统。
                    1. 医生
                      医生 12 March 2021 22:26
                      +3
                      自30年前以来,一切都发生了变化-出现了单一的防空系统。

                      RTV旅降级为团。 在相同的地方,单独的营和连占80%(角落相同)。
                      是的,现在计算机取代了有机玻璃平板电脑。 眨眼
                  2. 店员
                    店员 13 March 2021 03:46
                    0
                    ... 艾米非常了解我们的雷达站的封闭装置,这是由Matthias Rust证明的。
                    无需谈论Rust-他是从边境被带走的-只是没有人承担起命令将他击落的责任。 韩国波音综合大楼..
            2. 侧影
              侧影 12 March 2021 17:35
              +1
              你打了至少一个吗?
              1. Vadim237
                Vadim237 12 March 2021 21:15
                -6
                在叙利亚,不仅战斧被击落
            3. mik193
              mik193 12 March 2021 18:14
              +1
              关于“战斧”的教育计划。
              https://warways.ru/boevye-mashiny/rakety-i-raketnye-kompleksy/tomagavk-raketa.html
    2. mik193
      mik193 12 March 2021 10:24
      0
      根本不可能在所有可能发动船队的地方握住身体,而且任何巴解组织都有机会无法完成任务。

      这并不意味着没有必要在可能发射的地方进行反潜搜索。 不需要探测到发射,而是敌人的SSBN准备及时发射并摧毁它。 为此,舰队必须包括反潜潜艇,nk,航空和远程水声侦察舰。
      1. EvilLion
        EvilLion 12 March 2021 10:58
        -2
        你的头好吗? 在中性水域中,该船可以在任何地方航行。 有权。 而且,如果到达指定区域后开始发射,则您将没有时间做任何事情。 长期以来,人们就已经学会了如何制造从水下发射而不首先淹没矿井的火箭,这可能意味着要准备发射,因为这是一个嘈杂的程序。
        1. mik193
          mik193 12 March 2021 11:23
          +1
          好吧,首先,IT处于浮动状态。 他们出海了。 您具有有关战斗巡逻的最原始的概念。 反潜部队的任务之一是开放SSBN的战斗巡逻区域,随后进行跟踪和摧毁任务。 是的,筒仓注水是一种过时的技术。 但是,其他参数也会检测到准备发射SSBN的情况。 而“如果敌人发射了一枚导弹,不要让他发射第二枚导弹”的规则并没有被取消。 抬头
          1. EvilLion
            EvilLion 12 March 2021 11:38
            -3
            您看到开始之间的间隔了吗? 有时甚至电视频道“ Zvezda”也会显示有用的内容。 因此,打开区域当然是很有成效的(否则就无法从靶场上了解它们),当然,您可以驱散敌方中队,该中队将持续在那里徘徊,但仅当潜艇接收到命令,关于此的中队也将知道,并且此时此刻他将尽一切努力,以使您无法用手指触摸船。 在此之前,它会一遍又一遍地扭伤您,您将不会知道指挥官是否有一个密闭的信封,在保险箱中有指示,或者什么也不会发生。
            1. mik193
              mik193 12 March 2021 11:43
              +4
              我在遥控器而非电视上看到了两次启动之间的间隔。 关于挤压中队-糟糕的废话,我只是没有评论...
          2. 内斯特·弗拉霍夫斯基
            内斯特·弗拉霍夫斯基 12 March 2021 11:57
            -5
            他们出海了。
            他们自己走路,在海里游泳。
            1. mik193
              mik193 12 March 2021 11:59
              +2
              粪浮,水手行走。
              1. 以色列
                以色列 12 March 2021 13:15
                +9
                好吧,我们怎么不记得长途航行的船长,而不是步行,而船上有浮力,而不是步行。 一方面,IT浮动,但与此同时,他们自己走。 这里有船员,而不是“巡游船员”。

                对于一艘大船-一次伟大的航行!
              2. 侧影
                侧影 12 March 2021 17:38
                +2
                您听说过船员吗?...还有船长吗?...还是不是有关水手的?
          3. Boa kaa
            Boa kaa 12 March 2021 23:28
            -1
            Quote:mik193
            发射SSBN的准备也由其他参数决定。

            恩,是,恩,是...给他们命名会不会打扰您?
            1. timokhin-AA
              13 March 2021 00:14
              +2
              例如,船被修整了。 液压系统正在工作,发出噪音。 泵。 没猜到吗?
        2. timokhin-AA
          12 March 2021 11:36
          +3
          但是,修整,发射深度会议如何,已经取消了什么呢? 这些都是非常嘈杂的程序。
          1. EvilLion
            EvilLion 12 March 2021 11:47
            -3
            好吧,当然,从声纳中您肯定会明白,现在船将开火。 好吧,所需的深度可以带走几百公里。 您进行所有推理的主要问题是,它们需要最重要的组成部分是非常高质量的水晶球。
            1. mik193
              mik193 12 March 2021 11:57
              +3
              在SAC的主要范围内,通常可以听到发射前的准备工作。 而且,如果您还连接了频谱分析仪,则完全没有问题。 水晶球与它有什么关系。
            2. timokhin-AA
              12 March 2021 12:04
              +4
              好吧,当然,从声纳中您肯定会明白,现在船将开火。


              完全正确,是的。
            3. K298rtm
              K298rtm 14 March 2021 16:12
              0
              只剩下一小件事了-对SSBN进行秘密跟踪。
        3. Boa kaa
          Boa kaa 13 March 2021 12:14
          +2
          Quote:EvilLion
          到达指定区域后,它将开始发射,您将没有时间做任何事情。 长期以来,人们就已经学到了如何制造从水下发射而不首先淹没矿井的火箭,这可能意味着要准备发射,因为这是一个嘈杂的程序。

          几句话。
          1.现代运营商(SSBN,RPKSN)不必“加入” ROP。 他们也可以从路线上进行打击,主要是目标位于武器可及的范围内。 机器(ASBU,BIUS)始终并行工作,并且来自NK的数据会不断更新(根据观察计划),但是(由于某种原因)如果不可用,则现代NK能够存储Nav。 数据可确保RK应用的准确性,长达6天!!!
          2.“她开始发射”(?)您可能正在准备发射前的准备工作...嗯,这是可以理解的。 目前尚不清楚,为什么在SHP的g / a触点上是离散的,根据泵,转向器的工作模式,无法确定“走廊”的位置? 毕竟,不要呼吸新鲜的海洋空气,它会浮到起点H(40 m !!!),而不是为了污染,它将速度降低到3-4节!!!
          3.您正确地注意到:“湿启动”在历史上已经消失了,但是湿启动也不是无语的,因为在没有打开轴盖的情况下,仍然没有导弹能够启动。 是的,它们刺穿了薄膜,但没有刺破盖子! 盖子的打开及其在塞子上的固定-很好,这是一个非常“音乐”的时刻。 交响乐团的大鼓在哪里!
          但是我急忙向您保证:您不会听到任何这样的消息……ROP显然是被洋基的震惊PLA放牧了。 在这里,宝藏被埋葬了,我们仍然必须将其埋藏到底! 是的,我们有联系,跟踪……但! 检测几乎总是不是以某种方式进行的,而是在进入一种方式/进行接触时,洋基队就离开了……然后为渔夫打开了桶式风琴,并以5-8节的速度传送出去,模仿了NK……是的,这里 ...
          4.关于“您将没有时间做任何事情”的问题。 我们被命令在目标轴承上启动TO,以破坏PP。 但这更容易了-船上没有PTZ。 因此,听到鱼雷的呼啸声,不抽搐几乎是不可能的。 而这100%意味着PP的崩溃了。
          是的,这里...
          关于噪声水平,真正的多用途潜艇所说的话,只是一个小插图,但是,我认为,对于SSBN / RPKSN,情况是一样的,甚至可能是“相等的”,正如我们所声称的...

          祝你好运。
          1. CCSR
            CCSR 13 March 2021 17:51
            0
            Quote:蟒蛇conAA
            只要目标在武器可触及的范围内,它们也可以从路线上打击。

            既然您知道许多细节,我将不提出任何对某些感兴趣的人显而易见的问题。 假设我们的核潜艇去了该地区,但在路线上它收到了发射整个航天器的命令。 出现以下问题:
            1.敌方能够多快确定接收到战斗信号并将其限定为发射命令才能接收击杀命令?
            2.目前,我们确定核潜艇的坐标的精度是多少?谁能迅速做到这一点,例如在我们的北海?
            3.敌人通常(在和平时期)拥有什么力量来摧毁我们的核潜艇,而他要花多长时间呢? 如果从第一枚和最后一枚核潜艇导弹的发射经过几分钟,他是否有足够的时间执行从信号检测到破坏的所有措施?
            4.如果海军使用了其他算法,请尽可能简短地描述一下。
            这些问题并不是闲着的,对于那些提供了有关敌军移动信息并知道如何实时做到这一点的人来说,这是可以理解的。
            但是,如果您认为这些问题无需讨论,那么我将没有任何反对意见。
            1. Boa kaa
              Boa kaa 13 March 2021 20:54
              +1
              Quote:ccsr
              但是,如果您认为这些问题无需讨论,那么我将没有任何反对意见。

              是的,主与你同在! 我只是政治部门的职员! 而且我从未出海过……我怎么知道这么多的秘密! 欺负
              1. CCSR
                CCSR 13 March 2021 21:05
                0
                Quote:蟒蛇conAA
                我怎么知道这样的秘密!

                不需要做个鬼脸,我已经了解到,在这里写有关海军主题的大多数人不太可能负责任地回答这一问题。 Timokhin和Klimov根本不会开车进入,这背后隐藏着什么,但他们不会停止喊“警卫队已经死了”。
                没关系...
                1. Boa kaa
                  Boa kaa 13 March 2021 21:19
                  +1
                  Quote:ccsr
                  没关系...

                  您甚至来自GRU,但不时检查PM不会造成伤害! 欺负
                2. timokhin-AA
                  13 March 2021 21:23
                  0
                  从技术上讲,Prapor和在任何时间,任意地点从目标上发射都是根本无法执行的。 导弹将“到达那里的某个地方”。
    3. timokhin-AA
      12 March 2021 11:35
      0
      感觉就像您读到中间一样。
    4. CCSR
      CCSR 12 March 2021 12:48
      0
      Quote:EvilLion
      考虑到性能轻巧的护卫舰只花了15猪油,就击中了Tu-160(顺便说一句,这当中有什么超级贵的?)看起来太荒谬了。

      至于装有核导弹的潜艇,在常规战略导弹部队的背景下,它们的作用大约为零,这包括因为无法在适当的时间到达潜艇。 如果检测到大规模的导弹袭击,则基于筒仓的综合体几乎可以自动给出答案。

      完全正确,这就是为什么Tu-160和我们的SSBN只是我们战略导弹部队的补充,而它们在原则上永远不会被取代。 他们唯一需要做的就是增加可以攻击美国或中国领土的方向数量,从而为其导弹防御系统带来麻烦。 所有这一切在戈尔什科夫和勃列日涅夫领导下都是众所周知的,现在,围绕海洋舰队的所有舞动仅表明人们离现实太远,并且不了解今天的俄罗斯甚至还不到苏联的一半。 让我提醒您,当时苏联生产了约20-22%的世界GDP,而今天的俄罗斯还没有达到这种结果的一半。 因此,是时候振作起来了,只是真正考虑一下我们可以负担得起该国为国防工业分配的资金。 释放军队中的地方“专家”以实施他们的武装部队建设“辉煌”计划,我们将不仅没有裤子,而且没有国家的国防,但我们将超越具有特色的北约国家克里莫夫斯克鱼雷。 蒂莫金的幻想应该被认为是荒谬的戏院-如果我们对他的思想充满迷恋,并开始意识到对我们没有任何益处的话,他将不会为美国会给我们带来的大屠杀付出代价。
      1. mik193
        mik193 12 March 2021 17:38
        +1
        打扰一下,但是在战场上反对敌人的情况又如何呢? 真的没有必要例如与敌人的飞机进行战斗吗? 当然,有必要真正地数钱,同时很难让可能的设计师和有效的管理者具有性特征。 至于遥远的海洋,我离uryakalnyh的幻想还很远,但是我附近地区应该有防空,防空和防空的能力。 不必吐露具有超强鱼雷特性的北约,只要做到这一点不比它们的糟。 等等。 等等。
        1. CCSR
          CCSR 12 March 2021 20:27
          0
          Quote:mik193
          打扰一下,但是在战场上反对敌人的情况又如何呢?

          以最直接的方式-袭击美国大陆领土,几乎拥有我们所有的战略核潜力。 没错,也有必要将其留给中国,但在那里我们将应对作战战术核武器。
          Quote:mik193
          是否有可能不需要对抗敌人飞机的力量和斗争手段?

          我们将无法建立这样的反潜防御系统来中和距俄罗斯欧洲部分6至8 XNUMX公里的潜艇,因为这是不现实的。 正是从这一点出发,人们必须继续前进,而不是在远离生命的范畴中思考。
          Quote:mik193
          但应在其近区进行防空,防空和防空。

          在这里,我完全同意您的意见-这是我们的极限,关于海洋的所有其他论点都是狭narrow的人的想法。
          Quote:mik193
          您无需以超级鱼雷的特性向北约吐口水,只需这样做就不会比它们的糟。 等等。 等等。

          好吧,即使北约舰只离它们相距100公里,它们也不会进入发射鱼雷的路线。 而用我们的SSBN用鱼雷攻击敌舰只能发生在Timokhin和Klimov之类的梦想家身上。
          1. mik193
            mik193 14 March 2021 18:20
            0
            好吧,您至少可以通过组织跟踪其SSBN来对付敌人,即使在受威胁时期,也可以按照敌人的计划,即“在指挥下”销毁它们,或者按照敌方在无核战争期间的计划进行消灭。
            我们可能无法消除所有敌人的SSB,但是我们必须为此而努力。 我们都在乎是10个SSBN向我们射击还是说5个?
            关于超级鱼雷-在水下战斗中好的鱼雷永远不会干扰任何人。
            敌方攻击多用途飞机的反击是最必要的事情,而且您还需要与KPUG战斗。
            1. CCSR
              CCSR 14 March 2021 20:22
              0
              Quote:mik193
              我们可能无法消除所有敌人的SSB,但是我们必须为此而努力。 我们都在乎是10个SSBN向我们射击还是说5个?

              消灭数以千计的潜在敌人的公民比制造您的提议所需的花费更少,同时,从这些系统的可靠性的角度来看,战略导弹部队的手段将是高得多。
              Quote:mik193
              关于超级鱼雷-在水下战斗中好的鱼雷永远不会干扰任何人。

              有限的射程和速度是经典鱼雷面临的最大挑战。 这就是为什么从水下位置发射火箭并​​向目标飞行几分钟的原因,这是一种更有前途的系统,它将取代鱼雷。
      2. 医生
        医生 12 March 2021 18:28
        +4
        让我提醒您,当时苏联生产了约20-22%的世界GDP,而今天的俄罗斯甚至还没有达到这一结果的一半。

        甚至高达2%也达不到。

        1. Vadim237
          Vadim237 12 March 2021 21:20
          -2
          只有您忘记了比较俄罗斯和苏联的东西-除俄罗斯外,苏联还包括14个共和国,并且有计划的分配经济,在30年后,世界经济并没有停滞不前,整个世界的GDP还在增长。
          1. 医生
            医生 12 March 2021 22:29
            0
            只有您忘记了比较俄罗斯和苏联的东西-除俄罗斯外,苏联还包括14个共和国,并且有计划的分配经济,在30年后,世界经济并没有停滞不前,整个世界的GDP还在增长。

            我不反对这一点。 事实本身很重要。 结论是,资金越少,成本就应该越周到。
    5. mik193
      mik193 12 March 2021 17:55
      0
      我们将永远无法与任何人在海上平等战斗,并在此问题上将投资减至最少,而是投资于确保报复和机动的战略,即精确地投资于导弹和飞机。
      我只想签名:N.S. 赫鲁晓夫。
      是的,最有可能必须在敌人的人力和装备优势下进行海上战斗。 任务是尽可能削弱敌人的打击并给敌人造成无法接受的损失。 仅靠导弹和航空是不可能做到这一点的,只需要一种综合方法。
      谁告诉你敌人将攻击空地,而不是控制中心,指挥所,海军基地等?
      也许我听不懂,但是为什么每个人都遇到Tu-160? 海军航空中还有足够多的其他导弹航母。
    6. 阿格
      阿格 12 March 2021 19:03
      +3
      Quote:EvilLion
      也许是时候让我们开始思考应该怎么做,而不是追求嵌合体了?


      例如,接受我们永远无法在任何人的平等基础上进行海上战斗,并最小化在此问题上的投资,而是投资于保证报复和机动的战略,即精确地在导弹和飞机上。

      尚未开始以一万亿卢布的价格削减一系列的海军Tu-160M吗?


      考虑到性能轻巧的护卫舰只花了15猪油,就击中了Tu-160(顺便说一句,这当中有什么超级贵的?)看起来太荒谬了。

      至于装有核导弹的潜艇,在常规战略导弹部队的背景下,它们的作用大约为零,这包括因为无法在适当的时间到达潜艇。 如果检测到大规模的导弹袭击,则基于筒仓的综合体几乎可以自动给出答案。 而且,由于移动发射器的数量和位置的不断变化,一次性发射出所有东西简直是不现实的。

      好吧,当编写潜艇导弹袭击的剧本时,作者应该接受一个显而易见的事实,即如果美国想从地中海或印度洋发射导弹,他们会做到这一点,我们不能阻止它们,即使使用Tu-160,也可以不使用。 根本不可能在所有可能发动船队的地方握住身体,而且任何巴解组织都有机会无法完成任务。 就是说,这全都归结为这样一个事实,即我们可以检测出发射并向敌人而不是潜艇发射响应。

      同时,必须了解移动装置的地雷和巡逻区不在城市中,也就是说,美国人将不得不进攻一个大多是空旷的领域,但反应将进入他们的城市。

      我想我同意您的大多数观点,您对PGRK职位不断变化的说法感到很尴尬,但不幸的是,事实并非如此,并且由于多种原因而无法预见...
      同志Timokhin在推广问题方面是个好人,这是无法消除的(我读完文章的最后部分是个很好的侦探,就像N. Cherkashin在他年轻时一样)Klimov与这个系统作斗争(这可能是不同的) ,这对潜水员的生活来说是可悲的,但实际上是对的!)
      毫无疑问,只有RF问题在不同程度上已经在RF部队的所有类型和部门中成熟了(也许值得从经济,政治结构入手-现在不再要这样)。
      我为亚历山大对文章和评论的活泼反应而感到高兴……令人沮丧的是,在与对手的斗争中,他本人有时会下滑到他们的水平:“如果您认为……”,“水平”。思维能力...”等。我了解,很难与某些人沟通……
      “不要参与与白痴的争论。他们会把你降低到他们的水平,在那里他们有明显的优势……”-我不记得在哪儿了,而是接近正文。
      因此,对于正在讨论的文章...顺便说一句,非常感谢作者(但是,像Skomorokhov和Vorontsov一样,您可以争论,可以并且应该!)对于本文,只有作者(Timokhin)认为,上述方案“滚落”到了对手的水平:杂耍事实(“事实” -08.08。)...当然,我不知道Timokhin可以肯定地知道什么(以及他可以负担得起)但是,在我访问过的那些区域中,直接关闭,甚至现在间接地不远(战略导弹部队),-作者存在“前后矛盾”,事实歪曲,-(发起洲际弹道导弹“潜艇的轨迹”,即太平洋29日(伊尔库茨克)的罢工。也就是说,在本文的这一部分中,我们取消了侦察,防空,导弹防御,电视会议的活动,但我们正在积极推动在相同位置上的对手的相同缺陷.. ???
      我再次呼吁所有“地方”武装力量尊重..(似乎“ VO”的主要常任军人是前苏联武装部队的老手,来自不同类型,苏联武装部队的属俄罗斯联邦和“其他国家”-举手不撒手...因为,有一些年轻人还不确定,但他们的志向是对生活的了解...所以,至少让我们他们展示了就重要主题进行建设性,相互尊重的对话的例子吗?
    7. bk0010
      bk0010 12 March 2021 21:07
      0
      Quote:EvilLion
      考虑到性能轻巧的护卫舰只花了15猪油,就击中了Tu-160(顺便说一句,这当中有什么超级贵的?)看起来太荒谬了。
      克尔维特(Corvette)解决了PLO问题。 您想如何更便宜地解决它? 打船的任务可以更便宜,更有效地解决(至少在Su-34上)。
  • Vladimir61
    Vladimir61 12 March 2021 10:28
    -3
    让我们问R. Skomorokhov和A. Vorontsov一些问题。
    关于做出适当水平的军事或军事技术教育的问题,即使在做出决定之前,也应该向作者询问有关在VO上发布相应文章的问题。 这是VO编辑部的职责。 厨师应煮粥,而鞋匠应缝合靴子。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 11:34
      +6
      关于做出适当水平的军事或军事技术教育的问题,即使在做出决定之前,也应该向作者询问有关在VO上发布相应文章的问题。


      然后,您将只看广告横幅。 问题是要了解您在写什么。 不必能够将导弹航母升空向空中写下它的存在。
      根本不需要幻想。
      1. 评论已删除。
  • Artemion3
    Artemion3 12 March 2021 10:31
    +4
    显然,舰队资金的减少引起了人们的关注,但作者在面对航空业时表现出了另一种选择,这是黑海方向上廉价和远程航程的几倍。
  • 弗拉基米尔Alekseevich
    弗拉基米尔Alekseevich 12 March 2021 10:54
    0
    舰队当然是需要的。 不要将海军行动外包给中国:)
  • 犯规怀疑论者
    犯规怀疑论者 12 March 2021 11:01
    -3
    禁止平民根据俄罗斯联邦《刑法》的新条款“侮辱武装部队的荣誉”来讨论此类事情。

    有人怀疑没有这样的文章。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 11:32
      +1
      您了解所读内容的含义吗?
      1. 评论已删除。
      2. 犯规怀疑论者
        犯规怀疑论者 12 March 2021 11:44
        +4
        aa,我很抱歉,是您幻想将要发生的事情。
        那我的主张错了
      3. 尼科
        尼科 12 March 2021 12:52
        0
        确实有足够多的人阅读不佳
    2. mik193
      mik193 12 March 2021 11:32
      +2
      还没有。 然后...谁知道...
  • Undecim
    Undecim 12 March 2021 11:41
    +14
    在VO的页面上-Skomorokhov与Timokhin进行了大型战斗。 处于危险中的是“现场海军指挥官” Voennoye Obozreniye腰带。“对手举行了第一轮比赛。
    两位作者在其战术构造中大胆地使用了远非现实的出色选择。
    斯科莫罗霍夫计划从超音速战略轰炸机击沉潜艇。
    蒂莫金将向日本油轮的船长挥挥笔,并通过“突袭舰队行动”剥夺日本的石油。
    想法在可能和有效的范围内是等效的。
    期待下一轮。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 11:53
      -2
      想法在可能和有效的范围内是等效的。


      在油轮前若隐若现的技术问题是什么?
      1. Undecim
        Undecim 12 March 2021 11:58
        +11
        不会迷路。 问题是为什么以及在谁面前。
        反问题-您真的确定日本消耗的石油是由悬挂日本国旗的日本油轮运输的吗?
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 12:03
          -2
          有什么区别,多年来在竞技场上都是一样的,如果您提前赶时间,那么可以预测到日本的流量至少有三分之一。 日本油轮也起航。 记住不清楚谁在2019年对两艘油轮造成的打击。
          而且,如果我们谈论的不是真正的封锁,而是关于意图的证明,而没有对船只采取实际行动,那么无论这艘日本油轮去向何方,都将毫无疑问地理解这一暗示。
          1. Undecim
            Undecim 12 March 2021 12:15
            +14
            有什么区别
            有什么不同? 为了回应您的“意图证明”,一艘在巴拿马国旗下航行的油轮船长将向您展示最重要的美国手指并继续前进。 你要淹没中立人吗?
            毫无疑问,他们会理解提示,并且在很短的时间后,您将在日本船只及其盟军船只的精心监督下提示。 他们也有一些暗示。
            我们要复兴辅助巡洋舰吗?
            1. timokhin-AA
              12 March 2021 12:17
              -4
              有什么不同? 为了回应您的“意图证明”,一艘在巴拿马国旗下航行的油轮船长将向您展示最重要的美国手指并继续前进。 你要淹没中立人吗?


              淹? !!!! 是的,即使在战争期间,我也只会部署它们,仅此而已。
              而在战争之前-仅XNUMX月。 不得采取激进的行动。

              毫无疑问,他们会理解提示,并且在很短的时间后,您将在日本船只及其盟军船只的精心监督下提示。 他们也有一些暗示。


              好吧,让我们看看谁先关闭它,对吧?
              1. Undecim
                Undecim 12 March 2021 13:04
                +5
                是的,即使在战争期间,我也只会展开它们
                Zinovy Petrovich可以为您提供帮助。
                1. timokhin-AA
                  12 March 2021 18:21
                  -1
                  一定。
                  但是我们有一个更新鲜的例子,例如,对马里乌波尔的准封锁。
                  1. Undecim
                    Undecim 12 March 2021 18:36
                    +5
                    马里乌波尔的准封锁
                    出色的海军行动,尤其是考虑到强大的乌克兰海军。
                    1. timokhin-AA
                      13 March 2021 00:12
                      0
                      问题是,结果是在没有将法院全部撤离的情况下实现的。
              2. 阿格
                阿格 12 March 2021 21:22
                +1
                因此,您在抱怨没有足够的“特纳” ...
                大概是这样,但不仅限于海军!
                ...也许,对于所有文章(((
                我们已经在寻找一种折衷方案。
                (他们知道神圣的争议...
              3. 火湖
                火湖 15 March 2021 17:58
                0
                我正在等待与油轮相撞后战舰沉没的消息
                好吧,你是认真的,对吗?
          2. 侧影
            侧影 12 March 2021 17:50
            +1
            引用:timokhin-aa
            记住不清楚谁在2019年对两艘油轮造成的打击。

            提议践踏? 还是恐吓Japs?....幼儿园,系着皮带的裤子。
      2. 谢尔盖·库里科夫_3
        谢尔盖·库里科夫_3 12 March 2021 16:31
        +3
        为什么在发生冲突时“隐约可见”? 如果发生冲突,您认为对港口和炼油厂的袭击是不人道的吗? 为什么要抓油轮!?
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 18:20
          0
          冲突之前织机。 让敌人知道他的家庭影院不会受到限制,并且会有很多惊喜。
  • 斯韦特兰娜
    斯韦特兰娜 12 March 2021 11:42
    -11
    2030年XNUMX月XNUMX日,指挥官已经阅读了这次战斗命令的哥伦比亚号开始进行交流。

    2030年XNUMX月XNUMX日,指挥官已经阅读了这次战斗命令的哥伦比亚号开始进行交流。 但是近地卫星星座没有联系。 同行们保持沉默。 指挥官下达了释放无人机的命令。 过了一会儿,他通过无人观察镜看到了天空中鲜红色的光芒。 透过辉光,几乎看不到满月,其中的一部分已经被终结者的行将其吞噬了一点。 月亮是深红色的,周围是一个发光的环,使月球终结者的线条扭曲得面目全非。 月亮的海面变得像人类头骨的空洞。.天空突然以发光线照亮了。 这是从锆石飞到船上的踪迹。 潜水艇被赋予了这个名字是徒劳的,很不幸,哥伦比亚的指挥官设法考虑了这一点。 他没有时间许愿。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 11:53
      +4
      是的,您必须在Izvestia找工作!
      1. 斯韦特兰娜
        斯韦特兰娜 12 March 2021 20:13
        0
        肯塔基州和俄克拉荷马州的农民孩子讨厌这种部署。 他发臭的墓地。

        而且很远很远
        俄克拉荷马州的某个地方
        儿子的照片
        放下她的手..
      2. Ugochaves
        Ugochaves 13 March 2021 15:43
        0
        由于它与您不一致。
        您自己愿意写下结局,提出了幻想,还是您望而却步,知道未来?
    2. Boa kaa
      Boa kaa 13 March 2021 00:16
      +1
      Quote:斯韦特兰娜
      当时的指挥官已经熟悉了战斗命令,

      他对此很熟悉,但显然错过了在阿纳波利斯(Anapolis)上有关战术的讲座 欺负 徒劳......
      1.如果有一个浮标天线,为什么还要为通信会话浮动?
      2.卫星不通讯。 这些是中继器...
      3.他为什么要发布无人机? 决定发现自己吗?
      4.无人潜望镜?...-不,我没有! 指挥官-接管,测量(在人造地平线上航行)-接管...无人驾驶-未接管!
      5.来自RCC的锆石是否紧急地在PLUR中接受了重新培训? 好吧,好吧-哦! 笑
      1. 斯韦特兰娜
        斯韦特兰娜 13 March 2021 10:36
        0
        Quote:蟒蛇conAA
        卫星没有联系。 这些是中继器...

        发出指令的人工智能(AI)的结构具有分布式结构,就像Internet一样。 这意味着部分结构元素的故障不会影响其功能,只会导致工作速度降低。 分布式AI结构的一部分也位于卫星上,即中继器。 在这种情况下,作为AI结构一部分的卫星正在通信。 为了剥夺核潜艇的通信能力,有必要消除一部分“中继器”,而不是部分结构要素,而要消除整个系统。
        Quote:蟒蛇conAA
        无人潜望镜?-不,我没有! 指挥官-接管,测量(在人造地平线上航行)-接管...无人驾驶-未接管!

        认为潜艇部署的无人飞行器是一种飞行潜望镜,可以极大地扩展我们潜艇的能力范围,
        美国太平洋舰队潜艇部队司令布莱克·匡威少将在去年的一份声明中说
        参见https://topwar.ru/180755-letajuschij-periskop-i-drugie-zadachi-podlodki-vms-ssha-osnastjat-bespilotnikami-blackwing.html
        Quote:蟒蛇conAA
        并且来自RCC的锆石是否已在PLUR中紧急地接受了重新培训? 好吧,好吧-哦!

        为了迅速响应,期望在超音速设计中具有PLUR。 目标指示者(在藤本植物系统的卫星故障之后)可以充当无人驾驶热飞艇


        它们的工作高度为10..20 km,速度为400..800 km / h。 在高海拔地区,空气稀少,阻力很小,因此
        1. Boa kaa
          Boa kaa 13 March 2021 10:59
          0
          Quote:斯韦特兰娜
          考虑部署在潜艇上 无人车 像飞行的潜望镜

          不会,让我们将无人机视为飞行的视频摄像机,因为即使非穿透式潜望镜也连接到OVL船上,而不是合资公司可能阻塞的无线电链路。 海军上将讲话具有一定程度的宽容度,在TLU(在本例中为UAV)上设计了TELE(“远见”)功能。 以此类推,海军上将可以将其称为FLYING潜望镜和E-2C鹰眼。 他也可以将电视频道上的图像广播给NK和其他消费者... 笑
        2. 斯韦特兰娜
          斯韦特兰娜 15 March 2021 07:56
          0
          用于计算热磁盘飞艇参数的选项之一:

          可以优化壳体的形状(以实现最大浮力或最大速度)。 形状离球越近,在固定热功率下阿基米德力的浮力越大(由于通过壳表面的热损失减少),但可达到的速度越低(球的流线性小于球体的流线性)。椭圆形的旋转椭圆形),请参见http://aerodriving.ru/teplobal
      2. Ugochaves
        Ugochaves 13 March 2021 15:48
        +1
        好吧,你太严格了,这些都是关于2030年将会发生的幻想
  • 内斯特·弗拉霍夫斯基
    内斯特·弗拉霍夫斯基 12 March 2021 12:06
    +4
    俄罗斯需要一支强大的舰队吗?
    以及银河巡洋舰,太空海军陆战队员和克隆人军队-一切都需要。 “俄罗斯能否负担得起强大的舰队?”这个更紧迫的问题在哪里?
    在当前情况下,航空似乎更为可取。 Tu-160作为反舰导弹运载工具的选择看起来并不那么疯狂,因为所有这些都已经存在,您只需要完成软件即可。
    但是关于与土耳其战争和日本的封锁的幻想只是一回事)
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 12:13
      0
      Tu-160作为反舰导弹运载工具的选择看起来并不那么疯狂,因为所有这些都已经存在,您只需要完成软件即可。


      在这之后你怎么不羞于露面呢?
      1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
        内斯特·弗拉霍夫斯基 12 March 2021 12:21
        0
        在这之后你怎么不羞于露面呢?
        育种没什么大不了的。
        尤其是如果他们无法解释使用导引头的巡航导弹的发射与没有导引头的相同巡航导弹的发射有何不同。
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 12:34
          +2
          机上必须有一个系统将飞机雷达的信号转换成火箭“理解”的机器数据并将其写入内存的事实。
          她在Tu160中在哪里? 无处可在几天内准备在地面执行导弹任务。
          1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
            内斯特·弗拉霍夫斯基 12 March 2021 12:47
            -2
            当超视距发射反舰导弹系统时,飞机雷达到底是什么?
            这是第一次。
            其次,“将飞机雷达信号转换成导弹能够将其写入内存的机器数据的系统”将重200克或更小。
            她在Tu160吗? 无处可在几天内准备在地面执行导弹任务。
            因为飞机的航空电子设备处于上世纪中叶的水平。 如果一个国家不能适当地对数字化模拟铁制战略飞机进行现代化改造,我们可以谈论与西方的什么样的竞争?
            1. timokhin-AA
              12 March 2021 13:02
              +3
              当超视距发射反舰导弹系统时,飞机雷达到底是什么?


              并且在超视距情况下,需要一个目标指示符,该目标指示符在检测到目标后会将这些数据传输到轰炸机,并且将执行此过程,但不根据雷达的信号,而是根据信号来自侦察。
              否则,一切都是一样的。

              如果一个国家有将模拟铁制成的战略飞机转变为数字飞机,那么进行现代化改造是正常的


              这不是关于此,而是关于以下事实:没有用于将Tu-160的中央控制系统形成和传输到导弹的系统。
              对于“超视距发射”和反舰导弹,没有。
              1. Vadim237
                Vadim237 12 March 2021 21:24
                -4
                这不是关于此,而是关于以下事实:没有用于将Tu-160的中央控制系统形成和传输到导弹的系统。 现在这样做将不是问题。 “并为”“超视距发射”而设的反舰导弹,没有。 X 32,Dagger和Zircon并不是超视距反舰导弹吗?
  • vladimir1155
    vladimir1155 12 March 2021 12:11
    -3
    亚历山大·提莫金(Alexander Timokhin)写道:“这不是一个'老概念',而是一个当前的概念。这就像在从开阔的视野射击时将前瞄准镜和后瞄准镜结合在一起的要求-嗯,没有其他射击概念,而且它不能您可以将它与试图永久取消射击链作为步兵战斗群相提并论,为什么它比较古老,已经有一个半个多世纪的历史了,但是对于空旷地区,没有其他战斗群了,尽管当然,一切都不像链条上的楔子那样适合。” ....再读一遍,想想这个废话! 学习如何思考和阅读,或回到幼儿园=托儿所小组....您在哪里看到21世纪步兵连环袭击的? 您还记得关于掷弹兵在敌人细长的正方形中行走的心理攻击...而Timokhin并不适合于后视镜...现在它是电子瞄准器中的整个电子标签,与地形信息相关嵌入计算机中的地图,卫星导航,传感器风和弯曲大炮的太阳的力量……通常不是大炮,而是火箭。 当Timokhin和Udavka及其奴才梦见地面怪物时,世界发生了些微变化。 没有人在编队中移动,所有人都在躲藏,火箭发射器必须在射击后一分钟内逃脱,否则会被摧毁。 步兵很少突出,否则将被摧毁。 现在,信息时代,破坏手段比保护手段更有效一个数量级,而最主要的是掩盖,隐藏和打击的能力,以免被掩盖。 在这种明显的情况下,关于水面舰艇性能特征的对话,不仅涉及海峡(例如对马海峡)的转移,而且还只是关于它们穿越海洋的对话,这些都是空洞的话,无论如何,它们都会被沉没。它们的位移和舱室的大小具有性能特征(尤其是这些“水手”非常害怕投球,以至于他们甚至无法理解如何不惧怕它,并且他们认为只有那些没有经历过的人才能做到)不害怕... 1135对他们来说还不够,在海里向渔民学习!并尊重新秀的真正男人。我个人在小型船只上遇到过暴风雨,我知道那是什么。 因此,不仅是过时的Udavka和Timokhin的概念..线性战斗的概念以及结果是攻击水面舰艇的概念!... Nk可以专门在地面进行反潜战沿海地区,以某种自卫手段保护沿海资产。 他们不是进行线性战斗的,尤其是在日本海的BF黑海舰队的情况下,那里的对手有足够的沿海破坏手段...。作为思想领袖,在战争条件下航行”。 Rozhdestvensky,毕竟,您知道“游泳”。 也许Japs会像野兔一样散落在你的伟大,没有俯仰和船只大小的影响下……而且永远不会发射火箭……
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 12:37
      +4
      再读一遍,想想这个废话! 学习如何思考和阅读,或回到幼儿园=托儿所小组....您在哪里看到21世纪步兵连环袭击的?




      美国海军陆战队,2016年。
      对胡扯有何评论?

      尤其是这些“水手”非常害怕投球,以至于他们甚至不知道怎么可能不害怕它,他们认为只有那些没有经历过的人才不会害怕... 1135对他们来说还不够,向渔民学习! 欣赏围网渔船的大小和它们在海里的时间,并尊重萨拉吉的真正男人。 我个人在小型船只上遇到暴风雨,我知道那是什么。


      前海军军官不知道投球如何限制使用武器的能力? 真是不可思议!

      其余的人懒得发表评论。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 12 March 2021 12:39
        -7
        引用:timokhin-aa
        前海军军官不知道投球如何限制使用武器的能力?

        您是在谈论EBR上的加农炮吗?...但还没有尝试过导弹
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 13:03
          +4
          不,我说的是导弹和鱼雷。
        2. mik193
          mik193 12 March 2021 17:27
          +1
          对不起,但是还有一个参数“武器适航性”吗?
          1. vladimir1155
            vladimir1155 14 March 2021 21:06
            -2
            Quote:mik193
            “武器的适航性”

            您的陈述毫无意义! 很明显,机动橡皮船的俯仰干扰了用枪瞄准目标的情况……但是这里有成年军官的具体对话……即,有驱逐舰的护卫舰在使用武器方面是否有任何障碍根据Beaufort的要点计算得出3000吨,因此,如果您声称护卫舰1135具有此类限制,则应提供描述该护卫舰的文件,每种武器和限制的清单,否则...关于蓝气,其作战能力世界一半的海军被取消了...您甚至无法给出一个数字
      2. vladimir1155
        vladimir1155 12 March 2021 12:46
        -5
        引用:timokhin-aa
        美国海军陆战队,2016年。
        对胡扯有何评论?

        只是胡说八道,每个人都知道美国步兵训练不足,并且可以在10米外的目标上射击,因此您的照片与现实之间的主要区别是上面没有敌人,如果附近有敌人,他们不会站起来,但躺在沟渠和灌木丛中的某个地方,或者躺在混凝土制的掩体中更好;对于生气而无能的未解雇的记者,您可以束缚行走,他们全都吃光了,甚至把这胡说八道称为“论据”,对我来说
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 13:04
          +9
          只是胡说八道,每个人都知道美国步兵训练不足,并且可以在10米外的目标上射击


          开阔视野是600的标准。 你好简单。
          别再写童话了。
        2. CCSR
          CCSR 12 March 2021 21:04
          -4
          Quote:vladimir1155
          如果他们在附近有敌人,他们将不会站立,而是躺在沟渠和灌木丛中,最好是在混凝土掩体中的某个地方,但要为生气的,无能的,未解雇的记者

          我认为您没有为这个文盲记者提供的教育计划,因为他无法理解这张照片显示了对美国海军陆战队进行的卑鄙战术训练,但它根本无法反映出编队和海军部队的作战计划。与步兵部队互动的结构。 军事专家看了一眼照片就足够了,并知道这是胡说八道,但是像Timokhin这样的人会从他们身上经历军事性高潮,就像Dub中尉在著名作品中那样:
          第二中尉杜布(Dub)瞥见了希望,他最终将能够将施维克带到军事法庭进行叛逆的反军国主​​义宣传,因此他迅速提出了以下要求:
          -那么您认为士兵应该扔掉子弹或刺刀,使其位于山沟中的某个地方,例如那边?
          施维克愉快地笑着说:“一点也不,不是中尉,”如果您能在那废弃的铁制便池里往下看,那就可以了。
          1. timokhin-AA
            13 March 2021 21:25
            0
            我认为您没有为这个文盲记者提供的教育计划,因为他无法理解这张照片显示了对美国海军陆战队进行的卑鄙战术训练,但它根本无法反映出编队和海军部队的作战计划。与步兵部队互动的结构。


            疯狂的少尉,但什么都没有,这个问题是关于射击链条的?
      3. 高级水手
        高级水手 12 March 2021 21:33
        +1
        引用:timokhin-aa
        前海军军官

        如果是这样的话,他可能会知道“ salagi”一词在海军已经很久没有使用了。
      4. Boa kaa
        Boa kaa 13 March 2021 01:21
        +2
        引用:timokhin-aa
        前海军军官

        AA,不要对BURATINO感到自以为是。
        他不是军官,否则他会知道武器在俯仰角上有限制...
        (这是基础,沃森!(C)
      5. 评论已删除。
    2. Boa kaa
      Boa kaa 13 March 2021 01:16
      +4
      Quote:vladimir1155
      再见了,蒂莫金(Timookhin)和勒索者和他的同伴们……尊敬真正的男人,菜鸟。

      亲爱的,在1155年,你们都是谁? 欺负
      你徒劳无益地转向了性格,直接侮辱那些比你了解更多的人
      个人暴风雨并在较小的船只上
      ...但是,仍然-BURATINO!
  • evgen1221
    evgen1221 12 March 2021 12:16
    -2
    是的,VO领域的每个沙发专家和战略家都知道,有必要在每艘橡皮船上拧上Sarmat,然后一切都会嗡嗡作响。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 12:38
      +1
      不,只有您知道,这是您的笑话。 个人创新。
      1. evgen1221
        evgen1221 12 March 2021 14:09
        +4
        好笑,但好笑。 这就是关于VO的某些问题的答案以这种方式结束的频率-邦尧。
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 18:18
          0
          好吧,是的。
          1. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 15 March 2021 18:24
            0
            引用:timokhin-aa
            巡洋舰具有合理的无线电技术武器和武器-18。
            他们是 ?! 看来甚至20380,也早已超过23 ...但同时具有合理的武器组成 ?! 没有 怎么样 ?! 请求 ... 根据您(和Klimov的陈述),他们的真正竞争对手(11664!)在与AK Bars的最高经理勾结下被USC毫无希望地砍死了,而没有推动Zelenodolsk PKB的发展 ?!
  • CCSR
    CCSR 12 March 2021 12:19
    -5
    我不想认真地讨论这篇文章的作者的幻想和记者Timokhin的反驳,但我注意到Skomorokhov绝对正确,认为对于我们来说,减少舰队并建造较小型船只的趋势是绝对正确的。上课很重要,因为“双腿伸到衣服上”。 至于50个Tu-160单位的建造,那么沃龙佐夫显然不是从上限来充分评估我们部队的情况。 而且将它们转移到舰队通常处于合理的边缘-海军甚至没有这种文化来为这些导弹航母服务,即您将必须创建自己的基础结构等。
    因此,总的来说,正如我早些时候所写的那样,斯科莫罗霍夫和沃龙佐夫的文章整体上正确地反映了我们海军建设的未来趋势,而记者Timokhin根本不了解。
    例如,对于他的反驳,他写道:
    哥伦比亚的齐射将覆盖第60导弹师和恩格斯基地,大约是俄罗斯反恐小组的三倍。 没有预警系统可以帮助他们,他们根本没有时间做出反应,哥伦比亚导弹的飞行时间不到10分钟。 但是来自一个“哥伦比亚”的凌空抽射是“微弱的”。

    这位文盲的专家根本不了解未来战争的情景,甚至以他对EWS数据的引用为起点,最重要的是,对他而言,未来战争的情景只是一片漆黑的森林。
    我会向他保证,因为在哥伦比亚的导弹到达恩格斯之前,几架Tu-160飞机已经在空中或在其他机场。 但问题的关键不在这些飞机上,而是事实上,即使在哥伦比亚发射升空和导弹到达恩格斯之前,我们的战略导弹部队的大规模进攻也将落在美国领土上,他们对此一无所知。 这就是为什么他们的军事专家与宣传家Timokhin相比,现实地评估了我们的第一次打击能力,因此将尽一切可能避免局势的不确定性。 Timokhin显然不知道我们在1972年以后至少一个月就通报了战略导弹技术的任何发射。 现在合同中存在一些不确定性,但据我了解,该订单已保留。 此外,仍然习惯事先通知核三合会的训练和演习。
    因此,如果美国的核潜艇数量比平时增加了更多,那么Timokhin可以谈论从哥伦比亚的哪种发射,这已经标志着迫切需要激活情报部队并采取措施为可能的武装部队做准备核战争。
    Timokhin的所有其他著作均不值得关注以进行认真的分析-该作家的军事知识水平太原始了。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 12:39
      +4
      因此,如果美国的核潜艇数量比平时增加了更多,那么Timokhin可以谈论从哥伦比亚的哪种发射,这已经标志着迫切需要激活情报部队并采取措施为可能的武装部队做准备核战争。


      是的,至少要活跃起来。
      寻找比他们更有价值的东西吗?
      在这种情况下,增加的战斗准备将为您带来什么?

      像往常一样,您会感到醉酒的ir妄。
      1. CCSR
        CCSR 12 March 2021 13:21
        -6
        引用:timokhin-aa
        寻找比他们更有价值的东西吗?

        可以肯定的是Timokhin是文盲-通过情报和对当前局势的分析相结合,我们可以成为对美国领土发动攻击的第一人,在这种情况下某种潜艇会发生什么,我们的军事领导层并不在乎。
        Timokhin显然不知道如何理解普京话语背后隐藏的内容:
        “今天,美国的核学说记录了使用核武器来应对使用无核武器的可能性。同时,根本没有规定使用核武器的条件。俄罗斯被宣布为拥有核武器的国家。主要军事对手。”俄罗斯领导人说。


        由于我们不知道美国人将如何对我们使用核武器,因此在危机情况下,我们自己将是第一个使用核武器的人。 即使是一支部队,指挥官也可以亲自决定使用作战战术核武器:

        它仍然发出信号,一切都匆匆忙忙。 一切准备就绪,炮弹已装在坦克中,仍需推入枪管并向前推进。 他们会烧掉一切,他们会毁掉那里的一切。 军事设施,我不是说城市。 我经常会见北约军事委员会主席克劳斯·瑙曼。 他曾经问我:“我看到了东德军队的计划,你已经批准了。你为什么不发动进攻呢?” 我们试图收集这些计划,但有人将其隐藏起来,制作了副本。 瑙曼(Naumann)同意我们的计算,即我们应该在一周内进入英吉利海峡。 我说:“我们不是侵略者,为什么我们要攻击您?我们一直希望您先开始。” 因此,他们对此进行了解释。 我们不能说我们应该先开始。
        -那么您正在为1980年代初的战争做准备吗?
        -我们不仅在准备,而且已经准备好了! 奥加科夫元帅创造了四个
        指导进攻性战争的战略方向。 西方人在波兰的莱格尼察,然后在西南的斯摩棱斯克,在基什涅夫,在巴库,南部是中国人,在远东的乌兰乌德。 匈牙利(南部集团)与基辅和敖德萨地区是同一方向的一部分。 我们不得不粉碎包括意大利在内的欧洲南部。 总参谋部有这些计划,有一天可能会需要这些样本,尽管有必要加以澄清,但仍需要考虑所有事项。
        -是否计划使用核武器?
        - 当然。
        -我们先打吗?
        - 当然。
        -外交大臣格罗米科重申,苏联不是第一个使用核武器的人。
        -他说了一件事,但军方有其他想法。 我们必须对战争负责。

        -政治领导不是要为此负责吗?
        -戈尔巴乔夫(Gorbachev)和其他领导人的政治领导背叛了联盟。 他们是在美国买的。
        -你怎么买的? 他们没有贿赂他们的口袋。

        阅读更多:https://lv.sputniknews.ru/俄罗斯/20201111/14656937/Putin-rasskazal-o-pervom-udare-i-vozmozhnosti-primeneniya-yadernogo-oruzhiya-Rossiey.html
        引用:timokhin-aa
        在这种情况下,增加的战斗准备将为您带来什么?

        没有在部队服役的记者将永远无法理解这一点。
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 18:17
          +2
          确保Timokhin是文盲-通过情报和对当前局势的分析相结合,我们可以成为第一个对美国领土发动攻击的人,


          少尉受了苦。
          全世界都毁了!
  • abc_alex
    abc_alex 12 March 2021 12:20
    +6

    1.土耳其可以在其“本国”地区拥有比俄罗斯联邦更大的舰队,而海军则较小。
    ...
    也就是作者引用 参数在逻辑上不相关... 有一个所谓的“虚构逻辑连接”,并且重复了很多次。


    严格来说,参数和不应逻辑链接 他们之间... 他们必须支持这一论点。 例子:
    1)飞机是铝制的;
    2)西伯利亚的资源基础仅在60年代才开始开发。

    有逻辑连接吗? 不是。 但是作为论点的论点:“战争的头几个月乌克兰的失利使苏联航空业处于铝缺乏问题的前面”,这两者都是可行的。 正是论文将它们逻辑地联系起来。

    我们再次对土耳其感到不满。 我们正在转移到地中海西部...
    ...
    作者认为,这加剧了“部队不团结的问题”。
    老实说,目前尚不清楚您能对此做出什么回答。 有一个逻辑上不连贯的陈述,是一组字母。 您如何回答一组字母?


    并不真地。 毕竟,作者是基于您列出的资金不是“总司令部总部的战略储备”这一事实出发的。 他们以前曾在其他机队中使用它们来解决运营问题。 并将他们转移到星期三。 海洋将削弱撤离这些舰队的那些舰队。 归根结底,公平地说,每当涉及大型船舶时,我们都坚信“机队应有XNUMX艘航空母舰,而后备则有XNUMX艘航空母舰。” 主张在舰队之间转移大型船只是不合理的。 这意味着,通过收集地中海中队,我们削弱了其他舰队,使他们失去了主要的(航空母舰)战斗部队。 关于“鼻子和尾巴”的同一件事在一个地方加剧了,而在另一个地方则减弱了。 有逻辑。


    问题是-通知日本决策者在千岛群岛周围的军事局势首次恶化时,从波斯湾运来日本石油的油轮将不再进入日本的结果是什么? 当然是暂时的。
    ....
    也许日本会要求美国干预?

    不是。 相反,这将导致日本人自己反对在波斯湾的我们的船只。 它们将以美国海军的基地为基础。 三角旗的数量将出现竞赛的情况。 我们将在其中 被迫 从其他舰队中撤出船只,而远东部队的不平等状况将保持不变。

    顺便提一句,向作者提出的问题要便宜一些:建造50辆Tu-160M,还是开车从桥上将格里戈罗维奇和埃森带到波斯湾,然后从桥上向日本油轮船长挥手帕? 有趣的问题,是吗?

    这是一个非常好的问题。 考虑到现在这些作者已经具有逻辑上的替代性这一事实。 建立新的 这架飞机肯定比 准备好 船。 哪个更昂贵:驾驶现成的海军战略家还是现成的舰船? 考虑到“格里戈罗维奇”号作为一组船只的一部分经过波斯湾是一个星期的旅程,而战略家在有利条件下的飞行(与伊朗达成协议)最多一天?
    好吧,事实是,由于我们是从逻辑开始的,所以我们不要玩逻辑了。 :)

    很难说为Tu-160开发一种全新的航空电子设备,对其进行测试,确保使用浮标等将花费多少。 在“它之下”,您需要导弹(特别是反潜机载导弹),机组人员(一名飞行员或中尉级的导航员-数千万卢布用于训练),这些飞机的基地...

    就像那样。 但! 我们已经多次被告知,俄罗斯海军需要从鼻子里抽血以使其航空部件现代化。 如今,根本没有反潜飞机的平台。 Tu-204当然合适,但知道我们有多大的木制“海军上将”,我强烈怀疑有人会为海军特别造出新面。
    而Tu-160M可以成为现实 万能 平台,就像Tu-95一样。


    是很多还是一点? 让我们估计一下。 一艘排量为40-45 kT的航母为370-400亿。 巡洋舰具有合理的无线电技术武器和武器-18。
    Su-34滑翔机上的特种海军基地打击飞机,经过机组人员培训-约3亿。 最大值为4。

    是的,但是为什么在逻辑上对Tu-160 PLO开发过程中的复杂问题进行推理时,作者却忘记了航空母舰开发过程中的复杂问题? 例如,基于舰载预警机的问题。 通常需要从头开始。
    是的,而“海”苏34,虽然非常理想,但仍然是一个项目。 里面没有动静。 是的,Su-34F联队有四打On玛瑙。 但是这些Su-34F在哪里? 海军上将现在以通常的固执来购买Su-30,因此无需在其上附加重型反舰导弹。 这是一种非常轻巧的版本,一种是齐射,即20枚导弹。
    对于Su-34F,需要相同的潜艇搜索系统和新的特定雷达。

    日本人在那里不会有自己的航空。 他们将不得不与某人秘密谈判。 与那些不惧怕在油站接受“校准”的人(借口说他们是胡西斯人)。 或前往他们在伊拉克的基地(代表当地什叶派)。 这些前景可能是这样。 并传达给合适的人。

    为什么秘密地? 他们可以向美国开放。 在“确保航行自由”框架内的那些飞机将为日本航空提供基地基地。 美国空军在卡塔尔和阿联酋,阿曼和南非都有基地。 而且我向您保证,美国公民不会对东道国“在油站”接收“口径”的危险一事无成。 他们的页岩油处于昏迷状态,每桶200美元的油将给它带来前所未有的发展动力。
    我想提醒你,日本是美国的官方军事盟友。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 12 March 2021 12:59
      +2
      Quote:abc_alex
      这是一个非常好的问题。 考虑到现在这些作者已经具有逻辑上的替代性这一事实。 当然,建造一架新飞机比驾驶一艘完工的船要贵得多。 哪个更昂贵:驾驶现成的海军战略家还是现成的舰船? 考虑到“格里戈罗维奇”号作为一组船只的一部分经过波斯湾是一个星期的旅程,而战略家在有利条件下的飞行(与伊朗达成协议)最多一天?
      好吧,事实是,由于我们是从逻辑开始的,所以我们不要玩逻辑了。 :)

      我还想补充一点,如果格里戈罗维奇一路沉没,他将一无所获,而TU160甚至可能多次返回基地……这些表面怪物和艺术对决的支持者秉承了17世纪的精神,干扰目标的投球...就像他们的意识形态领袖Rozhdestvensky认为的敌人,是一个傻瓜,没有看到敌人的船,并谦卑地等待着它的加入……无论是在苏伊士运河的博斯普鲁斯海峡还是在印度洋他们会淹死吗? 让它滴下来? 舌
  • abc_alex
    abc_alex 12 March 2021 12:24
    +2

    有两种实用的算法可以使用飞机上的反舰导弹对付船只。 第一个是在仍在航母上时对导弹导引头进行目标捕获。
    这就是我们的MRA应该如何运作的方式。

    正确地。 因为航空反舰导弹发展不正常。 海军上将以其“敏锐”的特点,显然相信他们不仅会从德国人那里购买舰船的发动机,而且还会从飞机上购买导弹。 宣布了航空版本的玛瑙(Onyx)和船舶版本。 但是它从来没有出现过。 MRA Su-30的武器表示不会出现。 一架飞机上的一枚导弹不是证明维持整个军事部门的合理性的选择。 不会生产Tu-22M3,显然,PAK DA有一个奇怪的概念,而Su-34则没有。 因此,受到批评的作者谈论Tu-160M。 他们没有其他诗人为您服务...

    当制造能够提供第二种选择的导弹以及侦察和目标指定系统时,就会出现一个问题:为什么不将这些反舰导弹简单地从改装的Il-76上掉下来?

    据我了解,这是PAK YES。 但是他也需要侦察手段和导弹。 它们是否存在? :)

    同时,美国在全球贸易体系中按美元分类。 世界其他地区的石油美元和类似周期不再像以前那样运转。 世界贸易正日益在中国的统治下进行。 非洲以人民币交易。 而且,美国已经不能像过去连续多年那样保持数万亿美元的负贸易差额。 这是一场灾难,如果没有真正严重的后果,每年联邦预算¼的免费赠品就不会消失。 这是不允许的。

    好吧,让我们说......
    必须迫使他投降,并重新陷入美元交易的僵局。 但是如何? 他身后有俄罗斯人的支持。 作为军事盟友,俄罗斯不再“非常好”。 但是中国人首先对自己的后方保持冷静。 其次,他们知道,如果发生某些事情,那么由于俄罗斯,他们将无法完全阻止它们。

    有争议的。 如果非洲以人民币交易,中国本身的资源可与美国媲美。 包括海军和俄罗斯的失败,它很可能导致中国内部的合并,最重要的是,对股票交易所的恐慌,这不会导致美元汇率上涨,因为获得10的可能性纽约的弹头是真实的,这是沃尔特街(Walt Street)的柯尔迪克(kirdyk)。 俄罗斯人肯定可以在美国上降落至少一枚导弹。 风险是巨大的,与作为加强美元的手段一样,与俄罗斯进行核战争毫无意义。 甚至遭到10倍的报复性打击,在美国领土上也有150枚核弹头。 即使它们都不超过100 Kt,它们也是150个“城市”类型的被破坏物体。 这通常意味着任何美元体系的终结。 回溯到1947年之前的情况。 而且,如果BB的一部分流向英国和德国,那么这通常就是交易所交易系统的终结。 这意味着区域市场在本地货币范围内的本地化。

    ... SSBN“编号а[/ i]姆比亚“

    是克里斯托弗·哥伦布还是哥伦布?
    克里斯托弗·哥伦布(意大利语:克里斯托弗罗·科伦坡,西班牙克里斯托瓦尔·科隆,拉丁文克里斯托弗·哥伦布)。 在俄文中,州名翻译为Kolу[i]比亚。 就像巴黎被翻译成巴黎一样。

    邀请读者幻想这样一个故事的结局。

    对美国经济和国家造成的灾难。 报复性罢工不是在船只上,而是在美国领土上。 如果没有进入石器时代,那肯定会使各国陷入困境,然后肯定会陷入20世纪中叶的状态。 不会再有“金融帝国”了。 美元将被用作炉子的点燃物,而人民币将成为世界货币。 唯一的世界货币。 尽管中国看着美国的非法行为,也不会在整个美国追求其核武库。 为了保证。 因为如果牛仔们曾经表现出不足,那么等他们生下新的核导弹袭击简直是愚蠢的。 当美国船只空空的导弹发射井时,中国最终将撤离美国,同时将解决与日本的问题。

    我的意思是说,对美国发动对俄罗斯的罢工问题不是舰队优势的问题。 这是问题 不可能 获得理想的结果。
  • abc_alex
    abc_alex 12 March 2021 12:25
    +2

    1.土耳其可以在其“本国”地区拥有比俄罗斯联邦更大的舰队,而海军则较小。
    ...
    也就是作者引用 参数在逻辑上不相关... 有一个所谓的“虚构逻辑连接”,并且重复了很多次。


    严格来说,参数和不应逻辑链接 他们之间... 他们必须支持这一论点。 例子:
    1)飞机是铝制的;
    2)西伯利亚的资源基础仅在60年代才开始开发。

    有逻辑连接吗? 不是。 但是作为论点的论点:“战争的头几个月乌克兰的失利使苏联航空业处于铝缺乏问题的前面”,这两者都是可行的。 正是论文将它们逻辑地联系起来。

    我们再次对土耳其感到不满。 我们正在转移到地中海西部...
    ...
    作者认为,这加剧了“部队不团结的问题”。
    老实说,目前尚不清楚您能对此做出什么回答。 有一个逻辑上不连贯的陈述,是一组字母。 您如何回答一组字母?


    并不真地。 毕竟,作者是基于您列出的资金不是“总司令部总部的战略储备”这一事实出发的。 他们以前曾在其他机队中使用它们来解决运营问题。 并将他们转移到星期三。 海洋将削弱撤离这些舰队的那些舰队。 归根结底,公平地说,每当涉及大型船舶时,我们都坚信“机队应有XNUMX艘航空母舰,而后备则有XNUMX艘航空母舰。” 主张在舰队之间转移大型船只是不合理的。 这意味着,通过收集地中海中队,我们削弱了其他舰队,使他们失去了主要的(航空母舰)战斗部队。 关于“鼻子和尾巴”的同一件事在一个地方加剧了,而在另一个地方则减弱了。 有逻辑。


    问题是-通知日本决策者在千岛群岛周围的军事局势首次恶化时,从波斯湾运来日本石油的油轮将不再进入日本的结果是什么? 当然是暂时的。
    ....
    也许日本会要求美国干预?

    不是。 相反,这将导致日本人自己反对在波斯湾的我们的船只。 它们将以美国海军的基地为基础。 三角旗的数量将出现竞赛的情况。 我们将在其中 被迫 从其他舰队中撤出船只,而远东部队的不平等状况将保持不变。

    顺便提一句,向作者提出的问题要便宜一些:建造50辆Tu-160M,还是开车从桥上将格里戈罗维奇和埃森带到波斯湾,然后从桥上向日本油轮船长挥手帕? 有趣的问题,是吗?

    这是一个非常好的问题。 考虑到现在这些作者已经具有逻辑上的替代性这一事实。 建立新的 这架飞机肯定比 准备好 船。 哪个更昂贵:驾驶现成的海军战略家还是现成的舰船? 考虑到“格里戈罗维奇”号作为一组船只的一部分经过波斯湾是一个星期的旅程,而战略家在有利条件下的飞行(与伊朗达成协议)最多一天?
    好吧,事实是,由于我们是从逻辑开始的,所以我们不要玩逻辑了。 :)

    很难说为Tu-160开发一种全新的航空电子设备,对其进行测试,确保使用浮标等将花费多少。 在“它之下”,您需要导弹(特别是反潜机载导弹),机组人员(一名飞行员或中尉级的导航员-数千万卢布用于训练),这些飞机的基地...

    就像那样。 但! 我们已经多次被告知,俄罗斯海军需要从鼻子里抽血以使其航空部件现代化。 如今,根本没有反潜飞机的平台。 Tu-204当然合适,但知道我们有多大的木制“海军上将”,我强烈怀疑有人会为海军特别造出新面。
    而Tu-160M可以成为现实 万能 平台,就像Tu-95一样。


    是很多还是一点? 让我们估计一下。 一艘排量为40-45 kT的航母为370-400亿。 巡洋舰具有合理的无线电技术武器和武器-18。
    Su-34滑翔机上的特种海军基地打击飞机,经过机组人员培训-约3亿。 最大值为4。

    是的,但是为什么在逻辑上对Tu-160 PLO开发过程中的复杂问题进行推理时,作者却忘记了航空母舰开发过程中的复杂问题? 例如,基于舰载预警机的问题。 通常需要从头开始。
    是的,而“海”苏34,虽然非常理想,但仍然是一个项目。 里面没有动静。 是的,Su-34F联队有四打On玛瑙。 但是这些Su-34F在哪里? 海军上将现在以通常的固执来购买Su-30,因此无需在其上附加重型反舰导弹。 这是一种非常轻巧的版本,一种是齐射,即20枚导弹。
    对于Su-34F,需要相同的潜艇搜索系统和新的特定雷达。

    日本人在那里不会有自己的航空。 他们将不得不与某人秘密谈判。 与那些不惧怕在油站接受“校准”的人(借口说他们是胡西斯人)。 或前往他们在伊拉克的基地(代表当地什叶派)。 这些前景可能是这样。 并传达给合适的人。

    为什么秘密地? 他们可以向美国开放。 在“确保航行自由”框架内的那些飞机将为日本航空提供基地基地。 美国空军在卡塔尔和阿联酋,阿曼和南非都有基地。 而且我向您保证,美国公民不会对东道国“在油站”接收“口径”的危险一事无成。 他们的页岩油处于昏迷状态,每桶200美元的油将给它带来前所未有的发展动力。
    我想提醒你,日本是美国的官方军事盟友。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 12:51
      -1
      我想提醒你,日本是美国的官方军事盟友。


      当日本自己袭击另一个国家时,情况并非如此。
      1. CCSR
        CCSR 12 March 2021 13:24
        +4
        引用:timokhin-aa
        当日本自己袭击另一个国家时,情况并非如此。

        停止幻想-当美军在日本时,发动战争的决定只能在美国政府同意的情况下进行。
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 18:15
          -1
          少尉对此进行了保证。 五角大楼昨天在第二堆通知了他。
          1. CCSR
            CCSR 12 March 2021 20:33
            0
            引用:timokhin-aa
            少尉对此进行了保证。 五角大楼昨天在第二堆通知了他。

            一位文盲的记者甚至都不了解1951年《条约》,因此他一如既往地胡说八道:
            该条约赋予美国在日本领土上建立军事基地和驻扎无限数量的武装部队的权利。 为“确保日本免受外部武装袭击的安全”和“制止内部重大骚乱和动乱”。 他限制了日本的主权, 未经美国事先同意,禁止其与第三国订立任何军事性质的协议。
            ....是日本自卫队, 在美国政府的领导下 在冷战期间发挥了特殊作用。

            在没有美国领导的情况下,自卫队如何发动战争?
            1. SVD68
              SVD68 13 March 2021 04:33
              +2
              Quote:ccsr
              在没有美国领导的情况下,自卫队如何发动战争?

              那么,美国对日本的战争清除与美国对日本的战争之间有什么联系? 众所周知,与他人的手搏斗会更加愉快。 美国祝福日本与俄罗斯交战,但不会为日本而战。 他们如何不为格鲁吉亚而战斗,又不想为乌克兰而战。
              1. CCSR
                CCSR 13 March 2021 16:34
                0
                Quote:SVD68
                美国祝福日本与俄罗斯交战,但不会为日本而战。

                如您真正想象的那样,如果在日本领土上有美国基地,那么就会进行演习,演习和美国将立即陷入战争。 因此,美国人充分意识到他们将成为人质,绝不会允许这样做。
                Quote:SVD68
                他们如何不为格鲁吉亚而战斗,又不想为乌克兰而战。

                没有美国基地,也没有军事条约-这是根本的区别。
      2. abc_alex
        abc_alex 12 March 2021 13:31
        +1
        引用:timokhin-aa
        当日本自己袭击另一个国家时,情况并非如此。

        她不仅会发动攻击。 从国际法的角度来看,它将确保世界海洋的航行自由。 正式而言,没有理由不提供帮助。 此外,试图阻止油轮移动的行为将被视为海盗行为。 他们将被明确指责,并将对其施加制裁。 或者对日宣战。
        我理解您的观点,甚至赞成日本的强制性逻辑,但没有必要过分简化。 在最糟糕的情况下,日本油轮将在北约国家国际车队的陪同下开始航行。
        1. SVD68
          SVD68 13 March 2021 04:37
          0
          Quote:abc_alex
          ... 从国际法的角度来看,它将确保世界海洋的航行自由。

          不,从国际法的角度来看,中立国交战国的货物可以被另一交战国扣押。
  • 数码相机
    数码相机 12 March 2021 12:31
    +5
    从传统的哥伦比亚号发射平面ICBM拖拉机时,您将不得不飞过常见的防空区。 使用普通的S-400,S-300和拦截器。 当然,他们会che鼻涕,并等待总参谋部的信号击落不明导弹。 绝对坚不可摧的目标)在没有电子战的情况下以直线排列,并在凌空抽射中击中4件)作者随身玩的东西和podmahivaet自己。 真相不算什么,您的个人自我就是一切。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 12:42
      +1
      那么,如何击倒速度超过10000公里/小时,飞行高度几十公里的目标呢? 在某些地区,S-400可以,但额头上的参数只能为零。
      她会在那里吗?

      您写了垃圾,不是为了拦截这样的打击。
      1. abc_alex
        abc_alex 12 March 2021 13:03
        -4
        引用:timokhin-aa
        那么,如何击倒速度超过10000公里/小时,飞行高度几十公里的目标呢? 在某些地区,S-400可以,但额头上的参数只能为零。
        她会在那里吗?

        等待,首先,您确定海基洲际弹道导弹通常能够以这种速度在大气中飞行吗? 不是要飞出大气层,就是要飞向大气层吗? 空气阻力,热量,横向g力...将物体带到近太空是一回事,而要一直进入大气层则是另一回事。 在这种情况下,如何保持路线上的路线呢?
        顺便说一句,在这条路线上,轨迹也将保持弹道,洲际弹道导弹无法在大气层中机动。
        要拦截此类导弹,您可以使用“尤多”反导系统。 当然,那里有一个核弹头,大约有一次这样的大火就过去了……
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 18:14
          +3
          关于这里美国的招数很快。

          他们最初为他们的导弹提供这一点。
        2. Vadim237
          Vadim237 12 March 2021 21:32
          -5
          通过加热,问题已经得到解决-碳化钽铌合金,锆合金,微石英,碳硅复合材料等。 而且,在相同的脉冲侧推器的帮助下,火箭将能够在大气中进行机动。
          1. abc_alex
            abc_alex 13 March 2021 00:13
            0
            Quote:Vadim237
            而且,在相同的脉冲侧推器的帮助下,火箭将能够在大气中进行机动。

            以这些速度? 疑。 那里的气流将具有液体的特性,需要非常脉冲的电机...
      2. 数码相机
        数码相机 12 March 2021 14:49
        +3
        每小时10000公里? 在大气中?)然后它会因过载和过热而分崩离析))我认为实际速度会降低三倍。
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 18:13
          +3
          关于这里美国的招数很快。
      3. 乌贼
        乌贼 12 March 2021 15:44
        +4
        引用:timokhin-aa
        几十公里的飞行高度


        Patstalom ...您将如何以这样的速度部署弹头,“专家” ...
        1. timokhin-AA
          12 March 2021 19:25
          -1
          因此,这不是全部轨迹。
          经过如此的发射和如此远的距离,火箭仍然跳出了大气层,并且比卡曼线高得多。 那里的巴士将工作,只是准确性会大大降低。
        2. 亚历山大·A
          亚历山大·A 12 March 2021 19:53
          0
          http://pentagonus.ru/publ/v_raschete_na_strategicheskuju_vnezapnost/19-1-0-1611

          “三叉戟-2 SLBM的两阶段版本的设计使得可以利用由于去除了第三阶段和核弹头脱离系统的推进系统而容纳了其中之一的火箭整流罩下释放的空间。常规作战装备的三种可能类型:

          - 受控制的穿透弹头质量750 kg(估计射击距离为9000 km);

          - 引导弹头,穿透弹质量为1500 kg(估计射程为7500 km);

          - 四个制导弹头,每个弹头都在弹道核弹头Mk4的体内,尾部裙子(计算射程为9000 km)。

          与此同时,美国海军对建造中程海基导弹的无核弹道导弹表现出了浓厚的兴趣。 根据海军的要求,这种导弹必须是两级或三级,射程约为4500 km,配备可拆卸的导向头部或多个制导弹头,并确保在发射后的15分钟内破坏时间关键目标。 船体直径不应超过1 m,以及整个火箭的长度 - 11 m。(这些尺寸要求是由于导弹可以放置在现有潜艇的发射器中。)

          3500-2005年进行了概念研究,评估了这种导弹的技术可行性,尽管其射程可达2008公里。 作为该火箭研发的一部分,开发并测试了第一阶段和第二阶段的固体推进剂喷气发动机的原型。 建立的建设性和技术基础使加速射程为4500公里的导弹的研制成为可能。”


          PS告诉我,为什么您认为美国海军需要一枚弹道导弹,其目标是在发射后4500分钟(15分钟后3000公里)发射10米的距离,并配备可分离的制导战斗部或几个制导战斗部?

          因此,2030年到来了...
  • 尼科
    尼科 12 March 2021 12:57
    0
    除其他外,在罗曼为舰队的无用性和TU的力量辩护的概念中,还有一个细微差别,即使他的评估是正确的(这完全不现实),然后“远程轰炸机而不是机队”的概念为“报复性打击”(无论多么小)提供了一定的机会,但甚至剥夺了该国在预防冲突或在行动开始时抢占主动权的理论机会,或者至少削弱第一击
  • 侵入者
    侵入者 12 March 2021 13:37
    +1
    不利的一面是,所有这些都需要在敌人的防空区深处采取行动-这就是此类出击造成的MPA估计损失很高的原因。
    也就是说,自杀人员与承运人一起减去其成本...
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 18:09
      +1
      事情是这样的。
      1. 旁观者
        旁观者 13 March 2021 21:38
        +1
        这些人是谁? 你的儿子还是我的? 现在,没有18至25岁的受过训练的儿童会为自己的祖国死亡而飞翔。 这样很好
        1. timokhin-AA
          14 March 2021 09:08
          +1
          有这样的人。 锯。
        2. CCSR
          CCSR 14 March 2021 10:57
          -2
          Quote:looker-on
          这些人是谁? 你的儿子还是我的? 现在,没有18至25岁的受过训练的儿童会为自己的祖国死亡而飞翔。 这样很好

          这就是为什么我们必须尽可能减少那些船员将死亡的武器的原因之一,无论它们是空中,水面还是潜艇。 依靠战略导弹部队的导弹技术解决了这个问题,但是我们本土的论坛“海军指挥官”甚至不希望在其宣传材料中考虑到这一点。
          1. timokhin-AA
            14 March 2021 19:00
            0
            解决这一问题的是战略导弹部队的导弹技术。


            是的,核战争将减少人员伤亡。 好吧,少尉,好吧,你给它! 只是Petrosyan,真正的Petrosyan,既不付出也不接受!
  • 侵入者
    侵入者 12 March 2021 13:40
    +2
    弹道导弹可以沿着所谓的“低”或“平坦”轨迹(即不沿着弹道曲线)发送到目标。
    这就是为什么他们考虑在弹头设计中使用规划滑翔机,甚至在平流层的超音波上也进行轨迹校正的原因...
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 18:08
      0
      滑翔机具有洲际范围和高精度。
      这是另一个。
  • 侵入者
    侵入者 12 March 2021 13:41
    +5
    反鱼雷没有出现在机队中,舰队中没有反鱼雷保护装置,最后一艘反潜飞机在圣彼得堡,仅飞向海军阅兵场
    此短语应在文章结尾处添加... 眨眼 让我们驱散!!! 笑
  • 塞里
    塞里 12 March 2021 14:15
    +2
    100500我是一篇文章,内容涉及没有反鱼雷的可怕铁锈,并且命令“ Tyulkin Fleet”无效,还不厌倦写同样的东西吗? 您可以叫这个话题多长时间,每个人都很聪明,没有这些作者,他们就知道问题所在。他们逐一写下所有事情有多糟,忘记了20年前我们正在吃最后的辣根加盐,然后锯开并卖掉了。机队,而不是付给辛勤工作人员的薪水,让我们最好的科学家越过这座山,您对此遗忘了什么? 您希望单击Thanos手套后一切都再次出现,但我们不在好莱坞电影中。
    一些人抱怨车队糟糕,另一些人抱怨俄罗斯的生活糟糕,一些沙发批评家。 我们必须记住,不要忘记,所有行业都在平行发展。 不仅要为舰队建造船只,而且还要满足民用需求,到2020年,我们在建造民用船只方面位居世界第二。 还是经济陷入地狱,建造航空母舰和反鱼雷? 苏联就是这种情况,并最终引发了蓝色牛仔裤和美国口香糖的革命。 在所有的好时光中,朋友,每个人都应该做自己的事,即使没有您,西方媒体和挂衣架也会倒出胆汁。
    1. timokhin-AA
      12 March 2021 18:08
      +5
      而且您希望一切都在Thanos的指尖下再次出现,而我们不在好莱坞电影中。


      因此诀窍在于,我们拥有了所需的一切,但随后“尊敬的人们”来了,并说俄罗斯人不需要常规武器和廉价但有效的舰队,他们不会冒鼻子,因此我们会使一切变得无能为力,很多钱。
      我知道,它很适合您。
      1. 阅读器65