军事评论

战时合金:乌拉尔研究人员显微镜下的博物馆装甲

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捕获的Pz中的SAU-76I。 三, 在Verkhnyaya Pyshma博物馆的展览。 资料来源:livejournal.com


为了历史的客观性


В 第一部分 装甲研究的材料是来自Verkhnyaya Pyshma军事装备博物馆的自行火炮支架SU-100,SU-122和SU-85的合金。 俄罗斯科学院乌拉尔分校金属物理研究所的研究人员发现,战时冶金学家通常能够遵守8C装甲配方。 叶卡捷琳堡三个研究所的员工参与了该项目的独特性,该数据以前只能从75年前的档案资源中获得。 甚至以前的“装甲研究所”(现为NRC库尔恰托夫研究所-TsNII KM Prometheus)的现代文章和出版物,都没有充满当今的实验数据,而只是充满了战时研究的结果。


斯大林格勒拖拉机厂生产的T-34。 在Verkhnyaya Pyshma博物馆的展览。 资料来源:kargoteka.info

为了描述研究人员设法吸引该项目的武器库的严重性,值得一提的是使用了几种仪器:便携式X射线荧光和光发射光谱仪,弹道硬度测试仪,超声波探伤仪以及扫描仪电子和光学显微镜。 现代化的设备使人们有可能重新了解装甲的组成 坦克 和ACS-光谱仪确定15-18元素的含量。

即使对于研究人员本身,结果也是出乎意料的。 现代设备显示,1942-1943年在乌拉尔马什(Uralmash)组装的自行火炮装甲中的铜含量增加。 如您所知,铜不属于盔甲的合金元素。 这与乌拉尔矿石的特殊成分有关,在Novotagil冶金厂,Magnitogorsk厂和Novokuznetsk厂冶炼了8C装甲。 当然,铜被固定在哈尔科夫和斯大林格勒的T-34装甲中,但乌拉尔合金中的铜更多。 这是什么意思? 现在,您可以以一定的信心确定装甲是否属于特定制造商。 通常,博物馆工作人员会从几辆车上收集装甲车的展览品,从而永远破坏其真实性。 当然,这种归因需要对整个俄罗斯可用的装甲展品进行大规模研究。

比较苏联自行火炮和缴获的德国装备的装甲组成很有意思。 条顿人钢铁样品取材于红军在Verkhnyaya Pyshma博物馆的一次独特展览中-SAU-76I,由红军从Pz改装而来。 三, 从左侧,右侧,舱口和指挥官的穹顶中取样。 原来,所有样品的化学成分都不同! 作为一种解释,作者建议来自不同供应商的装甲板来到德国组装厂。 德国人是否有幸从仓库里剩下的各种残渣中焊接出一个坦克? 苏联工程师很可能已经在维修基地,用不合格的被捕获的装甲车组装了特定的SAU-76I。 因此,在整个船体中记录了装甲成分的差异。 这项研究的作者比较了战争期间的德国和俄罗斯装甲,指出碳和部分合金添加剂(锰,铬,镍和硅)的比例存在差异,这本应使敌人的装甲更加脆弱。 但与此同时,它更坚固-研究发现,表面粘结的铠装层的硬度为580-590 HB(根据布氏硬度计)。

斯大林格勒和哈尔科夫的装甲


如上所述,冶金学家的研究对象是自85号哈尔科夫工厂和斯大林格勒拖拉机厂生产的自行火炮SU-122,SU-100,SU-34和两个T-76-183坦克。 上一部分讨论了自行火炮装甲的特征。 故事,现在轮到坦克合金了。 很自然,哈尔科夫坦克的装甲组成与8C钢的技术标准最一致。 T-34于1940年生产,其8C装甲来自以我命名的Mariupol工厂运抵哈尔科夫。 伊里奇这样就可以将履带车辆的装甲用作根据所有标准制造的参考模型。 装甲的组成是根据对哈尔科夫T-34送料表上的样本进行研究的结果确定的,显然是为了不破坏历史文物的外观。


战争前来自哈尔科夫的T-34-76。 在Verkhnyaya Pyshma博物馆的展览。 资料来源:kargoteka.info

当时,马里乌波尔工厂是唯一能够熔炼和硬化这种复杂合金的企业。 而且,通常针对马里乌波尔生产的具体情况开发8C。 这清楚地说明了当Mariupol被占领时,国内冶金学家必须面对的困难(尤其是来自TsNII-48的困难)。 毫不奇怪,在现代研究过程中发现,斯大林格勒坦克装甲的组成中磷和碳的含量增加了。 而这又导致装甲的易碎性增加。 在博物馆的一个标本上,科学家发现敌人炮弹的装甲有小破损-这很可能是钢材质量不合格的结果。 但是,装甲供应商(斯大林格勒工厂“ Barricades”)不能直接为此受到指责。 首先,在战争开始时,为了保持补给量,减少了军方对装甲质量的接受要求。 其次,从钢铁中去除磷是一个非常耗时的过程,战时工厂通常根本没有这些资源。 作为参考:在哈尔科夫坦克中,作为装甲重要元素的碳的比例为标准的0,22%,但在斯大林格勒汽车中,碳的比例已经是其两倍多-0,47%。

俄罗斯科学院乌拉尔分校历史与考古研究所的研究报告的作者之一尼基塔·梅尔尼科夫(Nikita Melnikov)在他的一篇文章中特别关注了家用储罐的焊缝质量。 与德国和Lend-lease技术相比,它们看起来特别不礼貌。 毫不奇怪,在这种情况下,犯罪更加严重了-苏联工人组装的坦克与德国和美国的温室条件相去甚远。 首先,首先需要装甲车的数量,而质量通常要达到背景,甚至到第三位。 但是,战争期间对苏联装甲车质量过分批判的态度使历史科学候选人尼基塔·梅尔尼科夫(Nikita Melnikov)的大部分材料与众不同。

该研究的重要部分是盔甲的布氏硬度测试。 值得注意的是,在同一工厂生产的自行火炮的装甲彼此之间有很大差异。 最柔软的装甲是SU-85-380-340 NV,其次是SU-122和380-405 NV,最后是SU-100,其侧板的硬度为410-435 HB。 同时,最后一部自行火炮的正面装甲只有270 HB。

乌拉尔冶金学家和历史学家进行了有趣而重要的研究,其结果是前一部分提出的论点-1941-1945年的苏联技术人员和工程师设法保留了传奇的8C的品牌成分。 尽管疏散,尽管缺乏合金添加剂,尽管没有生产基地。 研究的作者只希望继续朝这个方向开展工作,并希望扩大研究的对象。 幸运的是,在我们祖国的广阔土地上,仍然有许多博物馆装甲车的样本,散布着不朽的荣耀。

来源:
1.《材料和结构的诊断,资源和力学》杂志2年第2020期,文章“红军自行火炮装置的装甲钢的分形研究”。作者:B。A. Gizhevsky,M。V. Degtyarev,T。I. Chashchukhina,LM Voronova ,EI Patrakov,NN Melnikov,您。 V.Zapariy,S.V.Ruzaev和Vl。 V.扎帕里2020年。
2.在《 Ural Industrial》杂志上发表文章“伟大卫国战争期间红军的中型坦克和自行火炮装置的装甲钢”。 巴库宁读物。 作者:B. A. Gizhevsky,M。V. Degtyarev,N。N. Melnikov。 2020年。
3.“历史上的爱国战争:人民的历史记忆:研究,解释,经验教训”系列中的文章“历史记忆和装甲车辆:军事博物馆,作为关于爱国战争时期的新数据的来源”过去。” 作者N. N. Melnikov。 2020年。
作者:
42 评论
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  1. zyablik.olga
    zyablik.olga 14 March 2021 04:29
    +7

    来自捕获的Pz的SAU-76I。 三, Verkhnyaya Pyshma博物馆展览

    这不是翻拍吗?
    1. 图坎
      图坎 14 March 2021 04:52
      +7
      重制 含
      唯一幸存的原始SU-76I被安装为乌克兰城市萨尼的纪念碑。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 14 March 2021 06:02
        +3
        Quote:zyablik.olga

        来自捕获的Pz的SAU-76I。 三, Verkhnyaya Pyshma博物馆展览

        这不是翻拍吗?

        装甲船体PzIII在收集装甲样品的地方是原始的,凉爽的且具有选择性的。
        1. 图坎
          图坎 14 March 2021 10:20
          +1
          引用:Kote Pan Kokhanka
          Quote:zyablik.olga

          来自捕获的Pz的SAU-76I。 三, Verkhnyaya Pyshma博物馆展览

          这不是翻拍吗?

          装甲船体PzIII在收集装甲样品的地方是原始的,凉爽的且具有选择性的。

          无论如何,这不是原始汽车,就像那里的SG-122A一样。
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 14 March 2021 06:05
        +4
        引用:Tucan
        重制 含
        唯一幸存的原始SU-76I被安装为乌克兰城市萨尼的纪念碑。

        莫斯科的波克洛纳亚山(Poklonnaya Hill)至少还有一本,但我不知道其布局或原件。
        1. hohol95
          hohol95 14 March 2021 23:20
          -1
          我读到在莫斯科,SU-76有一个原始机舱! 他们只从“三驾马车”或“ shtug”到它安装了底盘。
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 15 March 2021 03:35
            +2
            Quote:hohol95
            我读到在莫斯科,SU-76有一个原始机舱! 他们只从“三驾马车”或“ shtug”到它安装了底盘。

            晚安!
            是的,可能性更大。 在Poklonnaya Hill的信息板上,总是指出展览品是否为布局。 例如,日本博览会的一部分。
            而且,以免在SU-76I上毫无根据。

            对不起,照片质量。
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 15 March 2021 03:42
              +3
              为了进行比较,在Poklonnaya Hill上布置了信息牌。

            2. hohol95
              hohol95 19 March 2021 20:02
              +1
              Svirin Mikhail Nikolaevich“斯大林的自行火炮。苏联自行火炮的历史1919年-1945年”
              唯一幸存的标本 这款有趣的战斗车位于萨尔尼(Sarny)的基座上。 它是从Sluch河的底部回收的,该河位于该河中将近30年。 SU-76(I)原始机舱的零件 用作在莫斯科Poklonnaya Hill上重建汽车的基础。
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 20 March 2021 05:57
                +4
                早上好,阿列克谢!
                是的,但是当Svirin写他的参考书时,Verkhnyaya Pyshma的博物馆中没有展览。
                根据乌拉尔博物馆军事荣耀的修复者所说,他们的展览是在几种机器的基础上重建的模型。 包括现代细节-并非由铠装钢制成。 其实是设计师,但是装甲和装备的某些元素是原创的。 因此,在研究中具有选择性。
                例如,T-35的展示是围绕原始坦克的两个幸存炮塔和一个来自T-26的幸存炮塔创建的。 机关枪-几乎像整个船体一样的模型,并跟踪从科帕卡(kapanka)到重制的“烦恼”。 该设备也是一个预制的大杂物箱,但博物馆或挖掘的T-28都有节点。
                但是,博物馆中没有人隐瞒这是模特,但是...
                该死的想,需要采取什么样的金手,灵魂和头部并“盲目”。

                对以前做出过努力的每个人都表示荣誉和称赞。
                顺便说一句,选择SU-76I底盘装甲nee Pz-III的原因显然与博物馆领土上没有德国坦克的事实有关。 我对第二款saushka“ SG-122”的基础不感兴趣。
                1. hohol95
                  hohol95 20 March 2021 22:59
                  +1
                  我不争辩! 采取了很多“三驾马车”的方式,并且有可能在不同的多边形(仓库,仓库),他们能够“捡起遗骸”来进行模型的修复或制作!
                  我很高兴俄罗斯联邦仍然有方便的人。 不是我...
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 14 March 2021 06:19
        +2
        引用:Tucan
        唯一幸存的原始SU-76I

        即,在充分尊重SU-76I的作者而不是SPG的情况下。
    2. 朱拉27
      朱拉27 14 March 2021 06:15
      +3
      [/报价]装甲供应商(斯大林格勒工厂“ Barrikada”)[报价]

      自从什么时候起Barrikady的艺术工厂融化并轧制盔甲?
      1. Aviator_
        Aviator_ 14 March 2021 11:26
        +3
        斯大林格勒工厂“ Barrikada”

        不仅因为斯大林格勒工厂的名称不正确,而且由于其专业化方面的错误,我也感到惊讶。
        1. Orkraider
          Orkraider 14 March 2021 16:19
          +3
          您好!

          我对“路障”一无所知,我决定阅读并阅读,并遇到了与该植物有关的有趣故事:
          “巡逻队”工厂的前工人亚历山大·奇斯洛夫(Alexander Chislov)教了著名的飞行员阿列克谢·马列谢耶夫(Alexei Maresyev),《真实男人的故事》一书的英雄。 截肢后,马列舍夫(Maresyev)作为例外被允许在第63卫队战斗机航空团服役。 但是,该命令不希望将残疾人释放到空中。 中队司令亚历山大·奇斯洛夫(Alexander Chislov)对马列谢夫表示遗憾。 他带Maresyev参加了几次战斗任务,使英雄有机会相信自己的实力。 事实是他们是同胞,Maresyev来自Kamyshin,而Chislov来自当前的Bykovsky地区。 希斯洛夫(Chislov)和马列谢耶夫(Maresyev)这两位战斗飞行员都将很快被授予苏联英雄称号。 顺便说一句,从部队复员之后,奇斯洛夫上校将返回斯大林格勒,将在该市的特拉克托罗萨沃斯基区生活和工作。 采取记事本-伏尔加格勒
        2. 旧的dilettante
          旧的dilettante 19 March 2021 15:36
          +1
          这不是本文的作者,而是文章“伟大的爱国战争时期红军的中型坦克和自走式火炮装置的装甲钢”的作者,这样写,作者简单地
          复制粘贴。 装甲钢的供应商很有可能是Krasny Oktyabr金属厂(现为Krasny Oktyabr VMK)。
  2. 红人队的领袖
    红人队的领袖 14 March 2021 05:11
    +4
    文章的有趣续篇。 感谢作者。
  3. CTABEP
    CTABEP 14 March 2021 09:23
    +7
    结论很奇怪-碳含量过量是磷含量的2倍,因此我们设法保留了品牌成分:)。 因此,并非总是可能的,因此,不合标准的装甲的破获。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 14 March 2021 10:37
      +7
      冶金学家得出了结论。 显然存在不会降低装甲钢特性的公差。 至少在科学论文中提到了特定模型生产年份中的战时公差。 它们似乎比今天的习惯宽得多。 顺便说一下,大多数研究机器的“装甲”制造商都在步行距离之内即可到达博物馆和该学院的分支机构。 叶卡捷琳堡(斯维尔德洛夫斯克),下塔吉尔,车里雅宾斯克。
      但是,组合的“机器”本身是在Verkhnyaya Pyshma中设置的构造函数。 样品均取自当年德国和苏联的真实原始细节。 该机器的翻新零件是已知的。 假设以现代形式组装的汽车至少要组装XNUMX到XNUMX个样品。 根据指南,后者。
      1. Saxahorse
        Saxahorse 14 March 2021 19:04
        0
        Quote:Kote窗格Kohanka
        冶金学家得出了结论。 显然存在不会降低装甲钢特性的公差。 至少在科学论文中提到了特定模型生产年份中的战时公差。 它们似乎比今天的习惯宽得多。

        完全废话。 钢20和钢45是完全不同的牌号,彼此之间存在显着差异。 其他数字也不清楚。 要么像是犯了大错,要么进行了分析,要么是偶然的结果,要么是雕刻了坦克,然后发现了什么。 此外,从结果来看,德国人还用几乎任何东西煮坦克。

        有人怀疑这些本土研究人员在这里搞砸了一些东西,对于苏联和德国的装甲车来说,结果都太疯狂了。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 15 March 2021 03:54
          +2
          引用:Saxahorse
          有人怀疑这些本土研究人员在这里搞砸了一些东西,对于苏联和德国的装甲车来说,结果都太疯狂了。

          该研究是由俄罗斯科学院乌拉尔分校的金属物理研究所与乌拉尔的领先冶金企业(UVZ,Uralmashzavod,Uraltyazhmash,车里雅宾斯克拖拉机,Magnitogorsk Metallurgical)一起进行的。 此外,主要研究了8S装甲的配方,从中制出了中型和轻型坦克以及自行火炮的装甲。 但是,并非所有事情都解决了,因此战时装甲的指标开始蔓延。
          您为什么提到我根本不了解的25号和45号钢? 在研究中,作者指的是一个单词。
          1. Saxahorse
            Saxahorse 15 March 2021 23:05
            -1
            Quote:Kote窗格Kohanka
            您为什么提到我根本不了解的25号和45号钢? 在研究中,作者指的是一个单词。

            好吧,毕竟一句话也没..
            ... 作为参考:在哈尔科夫油箱中,装甲的重要元素碳的比例为标准的0,22%,但在斯大林格勒汽车中,碳的比例已经是其两倍多-0,47%。

            碳的比例是作为合金化基础的钢种。 有了这样的基本差异,仍然只能举起他的手..我无法想象OTK会错过这一点。 甚至问有关研究质量的问题。 相反,一长串“参与”的人宁可说他们每个人都不负责任。
            1. 波比克012
              波比克012 13 April 2021 05:40
              0
              顺便一提。 作为装甲基础的钢20值得高度质疑。 太痛了。 我还没有看过8C的组成,但是我被模糊的疑问所困扰。 45更可靠
              1. Saxahorse
                Saxahorse 13 April 2021 23:33
                0
                你看:
                测试于9年24月1940日至49日在Mariupol工厂现场进行。总共提供了1200个实验板(卡片),尺寸为1200×4 mm,各种厚度。 为了生产装甲板,该工厂产生了六次实验加热,其化学成分示于表XNUMX。




                2年8月,在Mariupol工厂开始以NKSP装甲钢系列(名称为“ I-1940S”)生产由钢种“ MZ-183”制成的均质高硬度装甲。 ,马里乌波尔居民生产和运输了十套由钢级“ I-8S”制成的装甲零件,用于制造T-34坦克的中试批次。
  4. 外星人来自
    外星人来自 14 March 2021 09:54
    +3
    谢谢尤金! 我们正在等待延续 hi
  5. 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
    +6
    为了描述研究人员设法吸引该项目的武器库的严重性,值得一提的是使用了几种仪器:便携式X射线荧光和光发射光谱仪,弹道硬度测试仪,超声波探伤仪以及扫描电子和光学显微镜。

    有了这样一套探伤仪,您就谈不上质量了……我记得2007年他们如何尝试在我们的轧机上用超声波建立质量控制-结果令人沮丧。 几乎100%的轧制产品都有各种缺陷,因此车间很快关闭,工厂继续生产“高质量”的产品。 因此,在艰难的战争年代,祖父的英勇工作受到了低头的敬意。 谁敢谴责他们?
  6. 尼科
    尼科 14 March 2021 12:08
    +3
    一个有趣的事实,即使是在战前模型上,也存在着所需特征的严重差异(所有作者后来赞扬家用坦克的人都以此为基础),他们已经写了关于战争年代的装甲的文章。我们的车辆的真实渗透率与计算得出的声明不符的原因。
    1. 沃夫克
      沃夫克 14 March 2021 14:55
      +5
      乌拉尔冶金学家和历史学家进行了有趣而重要的研究,其结果是前一部分提出的论点-1941-1945年的苏联技术人员和工程师设法保留了传奇的8C的品牌成分。

      一个非常奇怪的结论。 相反,从文章中我了解到以下几点:8年1941C坦克装甲的组成是标准,由于锰和生产技术方面的问题,1942年对其进行了更改。 结果,坦克装甲的生产与当时的军事现实不符,导致大量死亡和坦克乘员伤亡。
      如果盔甲制造商一时兴起改变了1941-45年间8c品牌的构成,我们可以谈论什么样的保存方式?
      1. 旧的dilettante
        旧的dilettante 19 March 2021 17:56
        0
        实际上,装甲钢的成分/等级是由“装甲研究所”(TsNII-48)开发的,而实际部分(熔化,轧制和热处理技术,耐壳性测试)是由“装甲局”开发的,来自Magnitogorsk Met的研究所员工。 结合。 此外,自从装甲局专家到达马格尼托哥尔斯克(1941年100月)以来,一直在不断寻找所谓的“配方”。 经济的合金品牌的铠装钢。 除其他外,还开发并测试了用于通过高温回火硬化装甲零件,更换硬化介质(用水代替油)的技术。 我得到的消息是,在MMK的四个战争年代中,大约开发了XNUMX个新的特殊品牌。 钢。
        1941年T-34的主要问题/缺陷是“ ..:变速箱外壳(主要用于第183号工厂生产的油箱)的损坏,散热器的泄漏,油箱膨胀,M-17发动机故障缸内密封件漏水,将汽油倒入M-17发动机的化油器中..“(192年12月1942日NKTP编号8752-mss的命令,RGAE基金4存货83例135表138-XNUMX)
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 14 March 2021 15:16
      +5
      Quote:尼科
      一个有趣的事实,即使是在战前模型上,也存在着所需特征的严重差异(所有作者后来赞扬家用坦克的人都以此为基础),他们已经写了关于战争年代的装甲的文章。我们的车辆的真实渗透率与计算得出的声明不符的原因。

      我会让你感到惊讶,但这确实发生了。 但是,如果您偶然阅读了作者的先前著作或战争期间有关BTT的其他著作,您应该注意到,尽管有困难,但苏联坦克的装甲却逐年提高。 顺便说一句,与德国人不同。
      此外,与盟友和对手不同,我们没有进行严重的工程失算。
      例如,在秋季和春季,我们不必在树干下放树干和木材,这样底盘系统就不会像黑豹一样结冰。 或像Pz-38t一样,由于霜冻而将气动驱动装置更改为牵引力。 我们并没有因为像萨摩亚S-35一样将螺栓固定在车架上而拆除了装甲。 他们没有对机枪武器装备产生任何误解,例如第一个Matilda,也没有像史密斯机枪那样的加农炮,例如Lee或Grant。
      最后。 最近,关于亚丁试验场研究的T-34装甲质量的一份美国报告已广为流传。
      在0年代中期,美国科学家D. Rizar将他带到叶卡捷琳堡的圆桌会议。 最后,他幽默地评论(我从记忆中引用)-“尽管有所有缺点,但俄罗斯的坦克还是在柏林,反之亦然!”
      尽管他部分正确,但他并没有忘记列出从美国提供给乌拉尔的机床设备。
  7. Undecim
    Undecim 14 March 2021 15:00
    +12
    老实说,我不理解作者企图吃鱼而不上船的企图。 任何对冶金学有所了解的人都知道,由于碳含量的差异超过两倍并且硫和磷的含量增加,短语``1941-1945年的苏联技术人员和工程师设法保留了传奇的8C的品牌组成“看起来像是在宣扬矛盾。 为什么不能简单地不把宣传猫头鹰放到地球上,谈论国内冶金学家在伟大卫国战争期间所面临的困难,尽管英勇地,毫不夸张地付出了努力,但所有这些困难都没有克服,而且质量战时钢铁根本不是和平。 还是真相会以某种方式削弱伟大卫国战争中苏联人民的壮举?
    1. 工程师
      工程师 14 March 2021 16:29
      +5
      老实说,我很茫然。
      显然,我已经忘记了有关铠装钢的一切知识,但是...
      8C是一种高硬度装甲-硬化且低回火。 这是如果你看一个猜测
      我们根据文字
      最柔软的装甲是SU-85-380-340 NV,其次是SU-122和380-405 NV,最后是SU-100,其侧板的硬度为410-435 HB。 同时,最后一部自行火炮的正面装甲只有270 HB。

      当然有必要给出热处理后8C的硬度标准值,但是没有。 必须使用类比
      也不 考虑到规定的过量碳,上述钢制成的马氏体组织不具有硬度特征-硬化和低回火。
      普通钢淬火回火后的硬度
      对于0,25碳40-42 HRC,即大约400-420布氏
      但是实际上我们的碳含量是原来的两倍。
      对于钢45(0,45%)54-56 HRC-约550布氏
      结果表明,以上示例中的片均未硬化至高硬度。 硬度更像是改善-硬化和高回火。

      同时,这是
      在这种情况下, 洛沃娃我最后一部自行火炮的装甲只有270 HB

      看起来像某种不可思议的婚姻。

      这全是错误还是功能?
      1. kytx
        kytx 11 April 2021 09:08
        0
        可能仍然是一个功能:)
  8. 尼科
    尼科 14 March 2021 19:08
    +2
    引用:Kote Pan Kokhanka
    Quote:尼科
    一个有趣的事实,即使是在战前模型上,也存在着所需特征的严重差异(所有作者后来赞扬家用坦克的人都以此为基础),他们已经写了关于战争年代的装甲的文章。我们的车辆的真实渗透率与计算得出的声明不符的原因。

    我会让你感到惊讶,但这确实发生了。 但是,如果您偶然阅读了作者的先前著作或战争期间有关BTT的其他著作,您应该注意到,尽管有困难,但苏联坦克的装甲却逐年提高。 顺便说一句,与德国人不同。
    此外,与盟友和对手不同,我们没有进行严重的工程失算。
    例如,在秋季和春季,我们不必在树干下放树干和木材,这样底盘系统就不会像黑豹一样结冰。 或像Pz-38t一样,由于霜冻而将气动驱动装置更改为牵引力。 我们并没有因为像萨摩亚S-35一样将螺栓固定在车架上而拆除了装甲。 他们没有对机枪武器装备产生任何误解,例如第一个Matilda,也没有像史密斯机枪那样的加农炮,例如Lee或Grant。
    最后。 最近,关于亚丁试验场研究的T-34装甲质量的一份美国报告已广为流传。
    在0年代中期,美国科学家D. Rizar将他带到叶卡捷琳堡的圆桌会议。 最后,他幽默地评论(我从记忆中引用)-“尽管有所有缺点,但俄罗斯的坦克还是在柏林,反之亦然!”
    尽管他部分正确,但他并没有忘记列出从美国提供给乌拉尔的机床设备。

    所有这些或多或少都很清楚,主题不是毛毛虫的宽度,等等。 但是关于装甲。 在以前的文章中,有报道说真正的装甲穿透力非常高(如果我没记错的话,穿透率超过70%(包括20mm弹壳的命中率),而且苏联工程师对生产技术的重视程度不高。添加剂的数量看起来也不是一个超级解决方案,而是一种强制措施,尤其是在战争期间,由于无法遵守这些最复杂的工艺流程,这种情况进一​​步恶化。
    1. Undecim
      Undecim 14 March 2021 19:13
      +4
      真正的装甲穿透力
      装甲穿透力用于炮弹。 护甲具有弹丸抵抗力。
  9. 尼科
    尼科 14 March 2021 19:14
    +3
    经常提到的焊接粗糙度也不是装饰上的细微差别,不仅在苏联,焊接过程中违反装甲特性是最严重的问题之一。 而且焊接的粗糙度是低合格的指标之一,因此工作质量低,没有说什么好
    1. 旧的dilettante
      旧的dilettante 19 March 2021 15:13
      +1
      你是对的。 当连接厚(25-45 mm及以上)铠装钢板时,缺乏必要的(技术上)合格的手动电弧焊机,这已成为开发用于车身自动埋弧焊技术和设备的原因之一。部分。
      1. ISH
        ISH 14 April 2021 10:47
        0
        谢尔盖(Sergei)是一份有趣的文档,上面有任何续篇,我的表弟是一位自动埋弧焊专家,并从列宁格勒(Leningrad)疏散到了乌拉尔(Urals)。
        1. ISH
          ISH 14 April 2021 16:06
          0
          对不起爷爷
  10. 尼科
    尼科 14 March 2021 19:15
    +2
    Quote:Undecim
    真正的装甲穿透力
    装甲穿透力用于炮弹。 护甲具有弹丸抵抗力。

    对不起,谢谢
  11. hohol95
    hohol95 14 March 2021 23:28
    +1
    亲爱的作者!
    经过这样的研究,将与德国冶金学家的结论进行比较吗? 还是您没有德国对苏联坦克装甲研究的数据?
    否则,有些书籍提供的信息表明德国人认为34年生产的T-1942装甲是“黄油鸟”:2张钢板,中间有铁填料!
    以及这与8C装甲的“符合生产标准”如何匹配?
  12. DWG1905
    DWG1905 15 March 2021 12:28
    0
    如果您研究战前生产的参考车,那就是T-34,它现在可能正被拖入爱国者公园。 据传闻,这架T-34是由90年后运到库宾卡的船体和焊接的炮塔组装而成,据传他们正站在装甲列车上。 那些。 我们可以说它们是完整的。 修复后,它站在博物馆的入口处。 因此,在右侧这辆汽车的转塔上,整个侧板都有裂缝,使转塔起了作用。 裂纹不是战斗伤害,显然是装甲过热了。 第二辆要研究的车辆是OT-34,它现在位于下塔吉尔(Nizhny Tagil),是从莫斯科附近的一个湖中带走的。 因此,如果她的记忆力能够发挥作用,那么她的额叶上部就会出现裂缝。 也就是说,这是一个相当普遍的缺陷,会在10到20年内显现出来。 在修复之前对船体和炮塔的照片感兴趣的任何人。 至于SU-100,作者需要知道她的额头是75毫米,这是KVeshnaya装甲已硬化到中等硬度。 总的来说,凡是写技术的人,只要研究材料,这个主意都是不错的,但事实却有些普遍。


    “否则,有些书提供的信息表明德国人认为34年制造的T-1942装甲-“黄油鸟”:两张钢板之间夹有铁块!”
    战争前曾使用过这项技术,当时盔甲是在轧机上用几张不同等级的钢板轧制而成的。 有鱼,没有鱼和癌症。