驱逐舰与护卫舰:谈论未来

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看起来现代军舰上的一切都是清晰易懂的,但是如果您只看术语“毁灭者”和“护卫舰”。 如果考虑周到,就会开始产生疑问和困惑。

驱逐舰与护卫舰:谈论未来

是的,乍一看一切都清楚-理论上,船舶的排水量,装备,大小和任务都各不相同...这是理论上的差异。 但实际上...



但是在实践中,世界上的海军一团糟。 总的来说,海浪上的现象是完全平凡和熟悉的,近似于早晨形成的邪恶船wa。

事实证明,实际上并没有明确的类定义! 一点也不!

这是众所周知的类型“ Arlie Burke”的示例。 满排量9吨。 这是一艘驱逐舰。


这是他的对手“萨里奇”。 也是驱逐舰。 8吨以下的全排量。


这是Moudge级的伊朗驱逐舰Jamaran。


和它的排水量... 1500吨! 也就是说,它似乎是护卫舰,甚至是护卫舰,但在伊朗,这些船只被称为驱逐舰!

有“赞沃尔特”号,其排水量将近15吨。 中国有一个000型,载重量055吨。 它仍在建设中,但将被建造。

如果我们将这个中队的想法定为23560号项目“ Leader”的驱逐舰,据文件称其排水量接近19吨...

就是说,谁想要什么,就创造它。

对于护卫舰来说,一切也并非如此简单,这通常是海浪中最具争议的一类。 记住它一般来自哪里就足够了。 来自法国人,他发明了这种小型但灵活的船,带有一个(后来的两个)炮台来打击海盗。

由于该护卫舰主要从事巡逻,侦察,商船护航和入侵者服务,因此被称为巡游。 因此,实际上有一些护卫舰变成了巡洋舰。 当他们收到蒸汽机,塔架和装甲时,他们首先成为蒸汽护卫舰,然后成为正式的巡洋舰。


炮甲板已经成为过去,护卫舰这一概念在19世纪末期消失了,直到20世纪中叶才出现。

但是这时有一艘驱逐舰出现了。


小型但非常讨厌的舰艇,带有自走式地雷和后来的鱼雷。 后来,驱逐舰出现了,大型舰艇配备了更强的炮兵,其主要任务是击沉驱逐舰,保护大型舰队中队免受攻击。


在第二次世界大战期间,护卫舰再次出现。 他们被英国人遣返,英国人被迫想出一艘新的船只来保护车队。


新护卫舰的装备不及驱逐舰,而且较小。 但是,这艘船比巡逻船大,可以护送穿越海洋的运输工具。 他的武器足以抵御德国飞机,而且最重要的是,可以将潜艇从车队中撤离,当时这是上帝对英国的真正祸害。

事实证明,它是驱逐舰和巡逻艇之间的中间级,实际上是一艘反潜防御舰。

战争期间,美国人拥有自己的船只,其特点与英国护卫舰相似。 他们被分配到驱逐舰的子类中:DES-驱逐舰护卫舰-护航驱逐舰。


战后,它们被重新归类为海上护卫舰,因为在1975年重新归类之前,“护卫舰”被称为轻型导弹巡洋舰,建造于驱逐舰中队的规模。 然后美国人改用英国的分类系统。

的确,英国护卫舰在驱逐舰和船只之间,而美国护卫舰则在巡洋舰和驱逐舰之间。 北约要求至少近似统一。

如今,护卫舰和驱逐舰之间的界线逐渐模糊。 总的来说,驱逐舰仍然比护卫舰稍大一些,但武装稍重,可能更快。

如果我们以956项目“ Sarych”的旧驱逐舰为例,并将其与22350项目“戈尔什科夫海军上将”号的护卫舰进行比较,则“ Sarych”的排水量不仅是一艘护卫舰,是8吨对000吨。 驱逐舰的速度也更高,为5节,而护卫舰的速度为400节。 船只的航程大致相同,约为33英里。


护卫舰“海军上将戈尔什科夫”

但是就武器而言,一切并非如此简单。

驱逐舰上的炮兵武器更强。 2支枪架AK-130(4个枪管130毫米)与130个192毫米支架A-XNUMXM相对。

防空炮在驱逐舰上更强。 4 x 6 x 30毫米ZAU AK-630与2 x 1 x 30毫米ZAK“大剑”。

该护卫舰的防空导弹装备更好,《堡垒》绝对优于飓风(这是北克的海军版本)。 驱逐舰有更多的导弹齐射,但是“堡垒”仍然是新一代。

好吧,这艘船的主要武器是战术导弹。 驱逐舰上有2 x 4枚反舰导弹P-270“蚊子”,护卫舰上有2 x 8枚“ On玛瑙”,“锆石”,“口径”。 将来,下一个型号将有4 x 8,即32个发射单元。

好吧,说实话-“蚊子”已经过时了很长时间。 而且,即使您将其替换为现代化的护卫舰,护卫舰仍然具有更多的“干货”。

该护卫舰的地雷和鱼雷装备也更好。

总的来说,很明显,今天的新护卫舰比旧的驱逐舰效率更高。 此外,护卫舰还是比较便宜的,尽管情况一直如此。 这样就可以在护卫舰上像馅饼一样盖章。

在这里值得一提的是中国的经验。 中国人在两类舰船之间大量传播。 构成海军打击力量基础的052D型“昆明”驱逐舰的排水量为7500吨, 武器 在64 PU中。


053N3型“建威2号”护卫舰轻得多(2500吨),并能像常规护卫舰一样携带最少的武器:8枚用于反舰导弹的发射器和4枚用于防空系统的发射器。


日文中的体重分布大致相同 舰队... 只有阿布库玛级护卫舰(只有6艘)的武器装备甚至比中国舰艇还轻。 嗯,日本的驱逐舰,即“刚果”,“阿塔哥”,通常与“阿利·伯卡姆”有关。

奇怪的是,今天班级之间的差异开始逐渐消失。 在我们的页面上已经说过,艾莉·伯克(Arlie Burke)是¾Ticonderogi,如果您将一艘新的中国项目055驱逐舰带到美国巡洋舰旁边,您会发现该巡洋舰非常轻(9吨),或者中国驱逐舰被喂饱了(800万吨)。 但是巡洋舰比驱逐舰小-它某种程度上不适合图片。

在下面的课程中,大致相同的事情也会发生,护卫舰(例如,“护卫”型项目20385的护卫舰)正在紧紧护卫舰。 相同的2吨排水量,相同的500个单元,用于发射“口径”,“ On玛瑙”,“锆石”类型的反舰导弹,以及与防空系统相同的“堡垒”等。

这样的护卫舰可以很容易地一个接一个地堆在另一个护卫舰上。 或伊朗“破坏者”,如果它出现在主干之下。

不好意思,那有什么区别呢?

以友好的方式,除了航空母舰,世界上的海洋地区只有两类船只。 它们是大型船(巡洋舰,驱逐舰)和小型船(护卫舰和护卫舰)。 粗略地说,如何不记得有1级和2级舰船的苏联舰队的分类。

世界上没有那么多巡洋舰。 严重的是,总体而言,今天有2,5艘俄罗斯重型巡洋舰,3枚导弹巡洋舰和22架美国Ticonderogs。 没有那么多,并且考虑到巡洋舰已经超过退役军人年龄了,可以假设在10年后,只有少数人会离开这个巡逻队。

世界上大多数体面机队中的主要力量(我不考虑航空母舰)将是驱逐舰。 这在巡洋舰的能力上并不​​逊色。 中国的“ 112型”相同的055个UVP并不比Ticonderogi的122个UVP差很多。

一般来说,巡洋舰将前往 历史,一旦他们的直系亲戚离开,然后是那支船。

海上的主要打击力量将继续是航空母舰和驱逐舰,这种驱逐舰已经变成了巡洋舰的大小。 随着掩护舰和各种护卫行动(和驾驶海盗)的驱逐舰和护卫舰的工作,显然也将合并为一类。

至少在今天,很难区分护卫舰和护卫舰。 但这是另一个对话的主题。
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120 评论
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  1. +13
    11 March 2021 05:15
    后来,驱逐舰出现了,大型舰艇配备了更强的炮兵,其主要任务是击沉驱逐舰,保护大型舰队中队免受攻击。
    但是,不,这首先是反销毁者的任务,驱逐舰必须在整个半径范围内且不受天气影响而作为中队的一部分,因此必须将其建造得更大。 好吧,这是俄罗斯舰队中的一艘驱逐舰,是一艘驱逐舰,对盎格鲁撒克逊人来说,它是一艘驱逐舰,是一艘驱逐舰,而不是关于地雷或中队的一句话。

    而且作者也不记得苏联的大型反潜舰,而是克格勃的海洋巡逻舰,否则他将完全失去术语。 笑
    1. +21
      11 March 2021 05:53
      也是驱逐舰..日本人。
      1. +9
        11 March 2021 05:58
        Quote:李叔叔
        也是驱逐舰..日本人。

        不要把它展示给作者! 笑
        1. 0
          20 April 2021 20:38
          有“赞沃尔特”号,其排水量将近15吨。 有中文“ 055型” 从12吨。 到目前为止正在建设中,但它将被构建。

          转载旧文章? 已经有两个055在服役。 hi
      2. -2
        11 March 2021 06:07
        Quote:李叔叔
        也是驱逐舰..日本人。

        为什么直升机航母成为驱逐舰? 扎绳
        1. +13
          11 March 2021 06:10
          他们像驱逐舰一样拥有它! hi
          1. +4
            11 March 2021 06:10
            Quote:李叔叔
            他们像驱逐舰一样拥有它! hi

            哦,怎么...但是... 什么
            1. +11
              11 March 2021 06:12
              而且他并不孤单。 伤心
            2. +15
              11 March 2021 15:08
              这是我们的驱逐舰。 他们有一个驱逐舰。 也就是说,您想要的任何内容都适用于此术语。 而且我们有一些废话。 什么驱逐舰? 什么中队,什么地雷?
              1. +2
                11 March 2021 22:36
                Quote:mmaxx
                这是我们的驱逐舰。 他们有一个驱逐舰。 也就是说,您想要的任何内容都适用于此术语。 而且我们有一些废话。 什么驱逐舰? 什么中队,什么地雷?

                狠狠地加着,大喊大叫。
          2. +2
            11 March 2021 12:35
            并同时悄悄地准备成为航空母舰。
            1. +2
              11 March 2021 21:35
              Quote:alexmach
              并同时悄悄地准备成为航空母舰。

              他只能携带VTOL,好和essno转盘。 尽管...具有“ Har”式纵队的英国非航空母舰是解放福克兰群岛的中队的骨干。 即使这样,如果可能的话,还是航空器,是没有其他飞机的海上和空中的主要控制者。
              1. 0
                11 March 2021 22:24
                他只能携带VTOL

                已经为他订购了哪些武器,我不知道,也许甚至已经开始交付……好吧,事实仍然是到底是哪种“驱逐舰”的问题,日本人在那里有2个,一个又一个-另一个较小的飞机,看来他们只是要重新装备更多的12架飞机。
        2. +5
          11 March 2021 07:03
          因为在日本自卫队的概念中没有进攻性武器的位置。 因为无知的人并不关心“驱逐舰”是否有直升飞机甲板和25000吨的排水量。 但是对于本领域的人来说,日本的发明是可以理解的-概念的替代。 让我们将“航空母舰”一词替换为“驱逐舰”,仅此而已。 军人很好,媒体也不会夸大建造航母的恶臭 LOL
          顺便说一句,在苏联时代,这种做法也是实行的-因为航空母舰的进攻能力拒绝了其政治局。 仅在将“巡洋舰”一词(尽管是航空母舰)塞入班级名称之后,水手们才开始建造成熟的航空母舰。 因此,“ Kuzya”被称为TAVKR 微笑
          1. +13
            11 March 2021 08:01
            顺便说一句,在苏联时代,这种做法也是实行的-因为航空母舰的进攻能力拒绝了其政治局。
            安德烈·尼古拉耶维奇(Andrei Nikolaevich),我读到TAVKR这个名字的出现还有另一种形式-1936年《蒙特勒公约》禁止航空母舰通过博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡。
            1. +8
              11 March 2021 12:13
              Quote:塔莎
              我读到名称TAVKR的外观还有另一个版本

              这个版本更可信...
              1. +1
                11 March 2021 13:42
                有些人把通心粉和提康德罗加(Ticonderoga)混为一谈 LOL 你好胖!
                1. +4
                  12 March 2021 10:23
                  引用:小说xnumx
                  有些人把通心粉和提康德罗加(Ticonderoga)混为一谈

                  好吧,一个不博学的人可能会感到困惑……就像Tu-114和Tu-126!
                  我们拥有相同的能力,根据56年级的船体,将来他们会建造导弹巡洋舰...而且,在56日,他们改变了火炮,拆除了一条鱼雷管,替换了GAS,增加了4枚RBU和现在您有一个BOD ...找出答案! 笑
              2. +1
                12 March 2021 20:14
                实际上,由于它们的主要武器是巡航导弹,并且它们将航空作为副武器,因此我们的航空母舰开始被称为巡洋舰,首先是TAKR,然后是TAVKR。 Yak-38实际上是旨在冲入沿海地带的攻击机。 此外,TAKR是飞机巡洋舰,而TAVKR是飞机巡洋舰。 感到不同。 在制定蒙特勒公约时,还没有航空母舰。
            2. +2
              11 March 2021 18:25
              我读到了这个版本,这就是为什么我说它的原因。 hi
              1. +4
                12 March 2021 10:24
                引用:鲁里科维奇
                这就是为什么他发声

                欢迎您! hi 现在,我们只需要猜测...政治局成员头脑中正在发生什么 笑
          2. +4
            11 March 2021 12:03
            引用:鲁里科维奇
            顺便说一句,在苏联时代,这种做法也是实行的-因为航空母舰的进攻能力拒绝了其政治局。

            不仅与我们同在-皇家海军还以“全甲板控制巡洋舰“(通过甲板指挥巡洋舰)。 航空母舰 机队将不被允许订购。 微笑
          3. +3
            11 March 2021 15:10
            TAVKR是俄语术语的另一个奇迹。 我通常对潜艇保持沉默。 从它们的分类中,您想扩展到墙上的ubizza。
            1. +3
              11 March 2021 16:54
              Quote:mmaxx
              从它们的分类中,您想扩展到墙上的ubizza。

              来吧,亲爱的! 不要失望...只是跑得更快! 笑
              1. +2
                12 March 2021 14:16
                我要下山了。
                1. 0
                  12 March 2021 15:59
                  Quote:mmaxx
                  我要下山了。

                  一个没有被玩笑和戏弄冒犯的人是非常稀有的!
                  显然,您并没有被剥夺幽默感。 一个好处 !!! 饮料
        3. +7
          11 March 2021 07:59
          这不再是非常直升机的航母,而是附加了企鹅。

          战后宣布不再建造比EM大的飞船,此后它们一直具有创造力。 不,那怎么办? 驱逐舰有一架直升机,甚至两架。 然后,机库略有扩展。
          1. +1
            11 March 2021 12:24
            Quote:樱桃九
            不,那又如何呢? 驱逐舰有一架直升机,甚至两架。

            三架直升机-这是日本(“ Haru-Haru”和她的三个姐妹 微笑 ).
      3. +5
        11 March 2021 12:38
        Quote:李叔叔
        也是驱逐舰..日本人。

        把它翻过来,拿到赞姆伏特
      4. +2
        11 March 2021 15:50
        听着,你是该死的专家,学会区别直升机驱逐舰(DDH)和驱逐舰(DD)
      5. 0
        11 March 2021 22:48
        Quote:李叔叔
        也是驱逐舰..日本人。

        如果我们将1942年在中途岛逝世的日本攻击航空母舰加贺与其“后裔”出云级直升机驱逐舰加贺进行比较,我们会得到一幅奇怪的图画:
        排量:38800t 27000t
        长度:247.65m 248m
        宽度:32.5m 38m
        那些。 一个新的“驱逐舰”或“直升机航母”-无论您叫什么名称,它都可以接管旧航空母舰的机翼。 而且不仅接受,而且还举到空中。
        1. 因此,他是成熟的轻型航空母舰,不是UDC,也不是直升机母舰。 然后为他购买了F-35B战斗机。
        2. 0
          13 March 2021 21:02
          您没有考虑到Kaga和Akagi是改装的战舰这一事实。
          由于保留,他们的船体比其他成熟的航空母舰要重得多! 在这里最好与Shokaku进行比较-差异更小! 而且,如果我们与没有像重型航空母舰(加贺,赤城,Shokaku,Zuikaku,Taiho和Shinano(大和号和武藏的姊妹船!)以及顺阳和日代的姊妹舰)这样强大的装甲的弘宇进行比较,变得更悲伤(或更可笑)。
          总的来说,这是一架真正成熟的航空母舰。 好吧,还是直升机航母。
          1. 0
            14 March 2021 02:28
            只是两者都被称为“ Kaga”,因此进行了比较。 从纯粹的技术角度来看,您是绝对正确的。 hi
    2. +9
      11 March 2021 08:10
      将其与项目护卫舰进行比较 22350M “海军上将戈尔什科夫”
      ?!
      驱逐舰的炮兵力量更强。 2个枪架AK-630(4个枪管130毫米) 反对一架130毫米安装的A-192M。
      而不是 130/54?!
      ..(例如,项目2038护卫舰5 类型“防护”)
      如果通过(5),那么“打雷” ?!
      驱逐舰有更多的导弹齐射,但“重生”仍然是新一代。
      而不是凌空抽射 和弹药 ,下光束PU SAM (!)...
      您是“急着”还是“经常疼痛”的作者...。 ?!!
      “关于我们有多少个奇妙的发现,精神正在为启蒙做准备吗?”..
      1. +7
        11 March 2021 12:15
        引用:Nemchinov Vl
        而不是130/54吗?

        什么 130毫米的金属铣刀看起来很酷! 同伴
        1. +1
          11 March 2021 13:44
          和整个持有的贝壳 LOL
          1. +2
            12 March 2021 09:50
            皮带上的后面还有一条驳船 欺负
        2. +4
          11 March 2021 13:51
          130毫米的金属铣刀看起来很酷!

          沃罗涅日的年度预算将在排队的10秒内完成 感觉
          1. +2
            12 March 2021 09:52
            Quote:Irbiz123
            沃罗涅日的年度预算将在排队的10秒内完成

            从根本上来说,但是如果您不明白这一点! 眨眼
        3. +7
          11 March 2021 14:50
          您在笑,但我看到了一张57毫米​​的图纸。
          130您甚至不需要建造,57足以发疯
          1. +4
            12 March 2021 10:04
            引用:timokhin-aa
            我看到了一张57毫米​​的图纸。
            130您甚至不需要建造,57足以发疯

            以每分钟725发子弹的速度射击AK-400真是太好了! 我很幸运地看着在地面目标SM-24-ZIF上的射击....像小孩子一样,我无法将自己从这种视线中移开!!!
            1. +1
              12 March 2021 11:42
              两个桶也是如此。
    3. 评论已删除。
    4. +9
      11 March 2021 09:00
      ...此外,“驱逐舰”来自“鱼雷艇驱逐舰”或“鱼雷艇驱逐舰”或小型艇,因此他是反驱逐舰:)
      1. +1
        11 March 2021 09:03
        Quote:斯坦尼弗
        所以他是一个反破坏者

        活到老,学到老! 但是鱼雷并没有因此而交付给驱逐舰。 )
        1. +1
          11 March 2021 12:39
          活到老,学到老! 但是鱼雷并没有因此而交付给驱逐舰。 )

          这是一项附加功能,因此出现了历史上的第一艘多功能船……尽管我很可能会选择历史上的第一艘多功能船。 在最近的历史中,可能是这样。 甚至希腊的三国制都是多功能的。
          1. 0
            11 March 2021 17:13
            Quote:alexmach
            历史上第一艘多功能船出现了...

            引用:venik
            每个国家对船舶的分类都有自己的看法(北约国家除外:它们以某种方式试图使所有事情“标准化”),并且有关船舶分类的看法往往会随着时间而演变。

            好吧,我们也不是混蛋! 如今,他们越来越依赖“通用”船。 的确,它们尚未脱离传统分类。
            例如,您如何:-“多功能护卫舰...”听起来不错! 同伴
            1. +2
              11 March 2021 17:50
              Quote:蟒蛇conAA
              例如,您如何:-“多用途护卫舰。..“声音!
              在20380,-仅 多功能PRICE (!),但具有武器的功能...
              Quote:红皮人领袖
              干得好,斯科莫罗霍夫! 出乎意料的是,我发表了一篇文章!
    5. +4
      11 March 2021 09:36
      引用:Vladimir_2U
      但是,不,这首先是反销毁者的任务,驱逐舰必须在整个半径范围内且不受天气影响而作为中队的一部分,因此必须将其建造得更大。 好吧,这是俄罗斯舰队中的一艘驱逐舰,是一艘驱逐舰,对盎格鲁撒克逊人来说,它是一艘驱逐舰,是一艘驱逐舰,而不是关于地雷或中队的一句话。


      最好不要以各个国家的船舶分类为基础,在我们看来,我们可能会遇到奇怪的船舶类别。 每个国家本身都是有条件确定的,在英国人中您可以找到一个“装甲驱逐舰”;它并没有持续很长时间,但是确实存在。 我们以“乌克兰”型建造了巡洋舰,尽管该项目作为基础,但在开发该项目的美国却被称为“鱼雷-驱逐舰”。 我认为最好使用公认的分类。
      1. +1
        11 March 2021 09:38
        Quote:27091965i
        我认为最好使用公认的分类。

        我同意,但我要补充:公认的国内分类...
        1. +1
          11 March 2021 10:55
          引用:Vladimir_2U
          我同意,但我要补充:公认的国内分类。

          非常好
    6. +4
      11 March 2021 15:11
      引用:Vladimir_2U
      而且作者也不记得苏联的大型反潜舰,而是克格勃的海洋巡逻舰,否则他将完全失去术语。

      ========
      所以他等等-“游泳”! 唯一毋庸置疑的是,每个国家对船舶的分类都有自己的看法(北约国家除外:它们以某种方式试图使所有事情“标准化”),以及对船舶分类的看法倾向于随着时间的流逝而发展...
      其余的罗马人-坐在“ blooper”上的“ blooper”坐下来,然后“ blooper”开车! 反驱逐舰-与驱逐舰混淆,项目22350M-与22350混淆,护卫舰被称为“驱逐舰与驱逐舰之间的中间纽带 ”,而我也莫名其妙地忘记了护卫舰,也忘记了BOD .....
      1. +1
        11 March 2021 23:29
        引用:venik
        其余的罗马人-坐在“ blooper”上的“ blooper”坐下来,然后“ blooper”开车!

        好吧,不是一个海员就是一个男人-这到底是什么... 感觉
  2. +6
    11 March 2021 06:48
    我认为,一切都很清楚。 驱逐舰是海洋区域的船只,是真正的海上巨人的船只。
    护卫舰是您真正想在海上航行的时候,但是您没有足够的资金……以及在近海和远海地区执行次要任务的船只。
    053H3“建威2”型护卫舰

    与中国海军“ 052-建凯”号护卫舰的主要项目相比,驱逐舰054D更合乎逻辑。
    1. +11
      11 March 2021 07:35
      干得好,斯科莫罗霍夫! 出乎意料的是,我发表了一篇文章!
      现在,据我了解,您需要等待周期:
      护卫舰和护卫舰之间的区别,小船与长艇之间的区别,鲸鱼与大象之间的区别等等...
      1. +3
        11 March 2021 08:11
        引用:红人队的领袖

        现在,据我了解,您需要等待周期:
        护卫舰和护卫舰之间的区别,小船与长艇之间的区别,鲸鱼与大象之间的区别等等...

        非常好 笑
      2. +3
        11 March 2021 10:50
        因此,马,人和工具混杂在一起)))
      3. +3
        11 March 2021 11:25
        我认为,这是一篇非常有趣的文章,适合像我这样的初学者
        1. +6
          11 March 2021 15:15
          引用:Artemion3
          我认为,这是一篇非常有趣的文章,适合像我这样的初学者

          =======
          只是一个初学者,那么这个“作品”就可以将三个松树混为一谈! 最后,而且是不可挽回的!
    2. +4
      11 March 2021 08:33
      ... 军舰是您真正想出海的时候,但您没有足够的资金

      怎么说
      奥利弗·佩里(Oliver Perry)反对我
      1. +6
        11 March 2021 08:39
        Quote:Avior
        ... 军舰是您真正想出海的时候,但您没有足够的资金

        怎么说
        奥利弗·佩里(Oliver Perry)反对我

        为什么反对?
        如果有可能在财务上建造100个Spruence和100个Ticonderogs,那么Perry就不会出现。
        廉价而庞大的防空平台...
        1. +4
          11 March 2021 08:41
          不是最贫穷的国家
          如果有需要,请快速找到方法
          而且既然可以更便宜地解决问题,为什么还要多付钱呢?
          1. +5
            11 March 2021 08:47
            Quote:Avior
            不是最贫穷的国家

            不是最。
            但是远非万能的...
            Quote:Avior
            而且既然可以更便宜地解决问题,为什么还要多付钱呢?

            这是肯定的。
            但是,佩里并没有扮演好的防空/防空战斗机的角色。 它唯一的优点是技术简单(质量特征)和成本。 储蓄...
            1. +5
              11 March 2021 08:48
              他们并没有为冠军做准备,而是为SAO任务做准备-横跨大西洋的护卫舰队
              1. +2
                11 March 2021 09:04
                真是个冠军...
                人们给人的印象是,这些护卫舰的建造只有一个目的-“存在”。 “世界宪兵”的船只应该无处不在,并且应该有很多。 但是即使五角大楼也没有足够的钱来满足“对水手的胃口”。 因此,这种有争议的船只出现了...
                1. +10
                  11 March 2021 09:45
                  这些是专门为战时大西洋护卫舰而建造的。
                  例如,它们不适合支撑着陆。
                  其余的,他们完全履行了自己的职责-便宜,很多,并且具有可接受的特性-即使船被松开了,当船因袭击而发散时,也不允许整个车队被淹没,船只的动作会束缚和复杂化,然后时间因素很重要,因此在苏维埃大军在英吉利海峡的多维尔度假胜地洗靴之前,货物和部队应该到达欧洲 微笑
                  同样,该护卫舰的PLO是两架直升机,相当水平。 关于防空-预计苏联不会在大西洋进行大规模的空袭。
                  1. +1
                    11 March 2021 12:30
                    Quote:Avior
                    同样,该护卫舰的PLO是两架直升机,相当水平。 关于防空-预计苏联不会在大西洋进行大规模的空袭。

                    尽管如此,防空系统的“长臂”(单梁发射器“标准”)还是安装在了OHP上。 而且,价格为PU PLUR,OCP无法提供。
                    我们有了一辆廉价旅行车-潜水艇至少可以驾驶并击退以某种方式泄漏的一对WB反舰导弹。
                    1. +1
                      11 March 2021 14:54
                      如果现在这样做,很明显已经安装了UVP,并且在防空系统中会更好
                      土耳其人就是这样做的-他们在essm导弹下添加了uvp细胞,并提供了中短时防空的能力。
                      而远方的人仍然留在单臂的后面
                  2. +3
                    11 March 2021 17:22
                    这些是专门为战时大西洋护卫舰而建造的。


                    这不是什么特殊的东西,而是作为第二次世界大战中的一艘护卫舰,接管了“花”级护卫舰的功能。 一艘小船,英国人认为是第34艘。 廉价的CMU是以通常的“渔民”为基础的,其速度等于潜艇在水面的速度(16-17节),雷达和声纳,深水炸弹和一门100毫米大炮。 机枪和MZA可以击退飞机(虽然很弱,但还是很有希望)。
                    即使在晚上,也足以在水下驾驶船,并使它以2节的速度安静地爬行。 够了。 除非奇迹般地在水下,否则水下航行的船对车队而言并不危险。
                    但是花儿很小,船员的条件是最好的,在暴风雨中他们简直是危险的。 护卫舰出现了-一切都一样,但适航性却更多了。
                    1. +1
                      11 March 2021 18:20
                      引用:dauria
                      这不是什么特殊的东西,而是作为第二次世界大战中的一艘护卫舰,接管了“花”级护卫舰的功能。 一艘小船,英国人认为是第34艘。 与CMU便宜,基于普通的“渔夫”

                      正如他在VIF紫外线上写道。 埃克塞特(Exeter),三朵“花”的花销大约等于一朵PL-“七朵”。 所以这些蝗虫真的很便宜。
                    2. 0
                      11 March 2021 19:05
                      我认为考虑前辈而不是Flower更为正确,而是考虑河级护卫舰,它是护卫舰的两倍,配备2支枪,显着增强了MZA以及在美国和英国战争期间出现的衍生品-塔科马,尼斯湖。
                      和Flower一样,它们在技术上也很先进,价格便宜,但尺寸过大且装备精良。
        2. 0
          11 March 2021 18:42
          廉价而庞大的防空平台...


          维护,操作和维修非常昂贵。
          这就是这样的“特洛伊木马”-在波兰对此有所了解-不幸的是,他们下令将其带走,当局甚至对此表示感谢 伤心
  3. +12
    11 March 2021 07:02
    向作者说明某人的速度不取决于船舶(护卫舰或驱逐舰)的等级,而是取决于所提供的和制造商拥有的推进系统))))
  4. +26
    11 March 2021 07:02
    中国“ 055型”重达12吨。 到目前为止,它正在构建中,但是它将被构建

    已建成
    中国海军补充了055工程的第二艘最新驱逐舰
    https://topwar.ru/180664-vms-kitaja-popolnilis-vtorym-novejshim-jesmincem-proekta-055.html
  5. -7
    11 March 2021 07:42
    由于笨拙(因此效率低下),战舰不见了,巡洋舰驶离了,驱逐舰是下一个..未来属于约3000吨的船只,其适航性和尺寸最小,正如机敏的马卡洛夫(Makarov)一百年前所写的那样...但是愚蠢的表面怪物支持者和造船业的锯木厂一起,他们一直试图增加排水量...他们害怕俯仰..并且为边缘感到骄傲...你到底有多愚蠢需要制造一个不包含在轨距表中的战车吗? 但德国人设法做到了! 想想对于不适合内河航道的封闭海域,黑色和波罗的海船舶而言,这有多愚蠢? 尽管事实上他们的任务足以胜任IPC和RTO的力量,但在堪察加北部几乎根本没有船只……他们在温暖的海面上放松,在海上=他们是自杀式炸弹袭击者,而...真正使人感到愚蠢和自卑的深度超过了马里亚纳海沟(Mariana Trench)
    1. +9
      11 March 2021 09:21
      Quote:vladimir1155
      未来将属于约3000吨的船舶,就适航性而言,这是最佳选择……但对表面怪物的愚蠢支持者……

      战列舰由于无法抵抗航空而离开。 没有可靠的防空系统,是的……它们仍然几乎不存在。
      巡洋舰和驱逐舰之间的区别几乎消失了。 政治规则。 他们不想再次“吓到”对方。 中国055和“美国铁”实际上都是巡洋舰。 但是他们被顽固地称为驱逐舰。
      那三千人的“最佳”适航性呢,听起来像是个可笑的笑话。 您是否试图在3月下旬和XNUMX月初通过拉佩鲁斯海峡? 当然不是。 否则,他们将不会编写此文件。
    2. +1
      11 March 2021 15:15
      Adm。 马卡罗夫预见了一切:导弹,直升机,飞机...
    3. +2
      11 March 2021 17:34
      Quote:vladimir1155
      但是愚蠢的表面怪物支持者正与造船业的锯木工一起试图一直增加排水量……他们害怕俯仰……并为边缘感到自豪……

      如果您毫不犹豫地雕刻这种胡扯,您在1155年是谁?
      该船是一艘武器运载工具。 需要将其交付给应用程序,以对付也想要淹死您的特定敌人……我们需要浮力和不可沉性……
      然后是自治-燃料,水,食物的供应。
      机组人员-可居住性,最低限度的便利设施死亡,但请确保...
      位移也取决于此。
      2.投球,投球...如果您害怕投球,那就去游泳吧!
      3.如果有什么值得骄傲的,那为什么不呢!
      因此免费提示是:
      1. -3
        11 March 2021 22:17
        Quote:蟒蛇conAA
        该船是一艘武器运载工具。 需要将其交付给应用程序,以对付也想要淹死您的特定敌人……我们需要浮力和不可沉性……
        然后是自治-燃料,水,食物的供应。
        机组人员-可居住性,最低限度的便利设施死亡,但请确保...

        废话写,如果船移动缓慢且引人注目,您是否会注意到为什么所有这些话? 他们会用您的所有补给物沉没它,..通常,应该为补给物提供补给运输,如果您的肩膀不超过一千英里(即沿海航空的保护伞),那么需要物资...团队? 小木屋? 当然,在一艘小船上,它距离得更近,您至少需要游泳一次才能知道什么是气密性,……一般来说,您的空话是因为您的动作明显且动作缓慢! 如果您从第一个地雷和第三个导弹沉没,您拥有什么以及多少个储藏室和小木屋真的重要吗,在底部您不需要任何补给或小木屋。 只有隐身(PL)和快速(沿海航空)才能在现代战斗中生存
        1. +2
          11 March 2021 22:34
          Quote:vladimir1155
          你写废话,不注意

          所以我告诉你! 含
          您写过关于充气VI和锯面团的文章...
          关于害怕投球...以及为此感到自豪(?)
          当他们向您解释VI本身并不是在增长,而是因为武器和战斗系统的重量和外形尺寸很大时,
          您在胡说八道某种运输肩带...您正在把我送回船上服务,关于客舱和狭窄的空间...
        2. 0
          11 March 2021 22:42
          Quote:vladimir1155
          Quote:蟒蛇conAA
          该船是一艘武器运载工具。 需要将其交付给应用程序,以对付也想要淹死您的特定敌人……我们需要浮力和不可沉性……
          然后是自治-燃料,水,食物的供应。
          机组人员-可居住性,最低限度的便利设施死亡,但请确保...

          废话写,如果船移动缓慢且引人注目,您是否会注意到为什么所有这些话? 他们会用您的所有补给物沉没它,..通常,应该为补给物提供补给运输,如果您的肩膀不超过一千英里(即沿海航空的保护伞),那么需要物资...团队? 小木屋? 当然,在一艘小船上,它距离得更近,您至少需要游泳一次才能知道什么是气密性,……一般来说,您的空话是因为您的动作明显且动作缓慢! 如果您从第一个地雷和第三个导弹沉没,您拥有什么以及多少个储藏室和小木屋真的重要吗,在底部您不需要任何补给或小木屋。 只有隐身(PL)和快速(沿海航空)才能在现代战斗中生存

          你是认真的? 不诚实,您是否认真地写了这些废话?
      2. ANB
        0
        11 March 2021 23:15
        ... 如果您害怕投球,那就去游泳吧!

        在bdr上,也在暴风雨中摇动。 因此,您无需潜艇:)特别是考虑到您不能在潜艇上过分沉迷。
        1. +3
          11 March 2021 23:32
          引用:ANB
          在bdr上,在风暴中也动摇。

          无需挂在潜望镜上!
          仅在等于风暴波长度的深度才感觉到摇摆...
          交流和观察环节结束了–您潜航了...闲聊结束了。 最不愉快的事情是在“雅科”号浮标附近的OP中浮出水面,并在新鲜天气下被护送人员识别出该船之后,追随基地。 但是对于有人向战略家们抱怨俯仰-这是第一次。 笑
          1. ANB
            +1
            11 March 2021 23:57
            ... 但是对于有人向战略家抱怨投球-这是第一次。显然,在太平洋舰队,浪潮比北方人的笑声更长。

            Bch5的指挥官禁止潜水超过30米。 我上床睡觉了,当时我在中央的101号看守(实际上,在平板电脑上)。 Kbch2留给了大四学生。 它残酷地摇摆着。 尽管在北海的卡桑(Khasan),它的摇摆更加困难。 人们说服kbch2潜水60米。 投球结束了。 15分钟后,一名机械师跑了起来,炸死了所有人,并使他们漂浮起来。 油封泄漏。 好吧,再次滚动。
  6. +4
    11 March 2021 08:07
    驱逐舰的大小,排水量和武器装备之间的差异以前曾被追查。 在俄罗斯,他们用远程1500毫米大炮建造总排水量为1800至102吨的诺维克,而非常谦虚的瑞典人正在用450毫米“普卡兹”建造排水量为75吨的涡轮驱逐舰。 但是我同意罗曼的观点,即按这种分类,现在是一艘驱逐舰,一艘护卫舰就是一团糟。
  7. +3
    11 March 2021 08:30
    如果您不采取特殊情况,例如日本和伊朗的“驱逐舰”,那么大型护卫舰和驱逐舰的武器组成(包括电子武器)与船体大小的差异就更大,这从护卫舰上可以清楚地看出。地平线型驱逐舰和45型驱逐舰
    类似的情况-大型护卫舰接近小型护卫舰,随着UVP的普及和电子设备尺寸的减小,护卫舰的装备组成有所增加。
    1. +6
      11 March 2021 08:47
      在这里,您可以说得不是很严格,但可以很清楚地说明它。

      EM是多功能战舰,就像二战巡洋舰一样,EM标准是伯克。 如果在造船时他们“从伯克”起舞-这就是EM。

      护卫舰是一艘可能在海洋区域中的大型船只,它并不试图与伯克公司竞争,而是解决了一个狭窄的任务,而不同的船有不同的任务范围。 巴解组织,编队防空,护卫车队,反海盗行动等。 通常来说-花费更多的钱。
  8. +10
    11 March 2021 09:07
    在我看来,Roman文章的编辑人员旨在使那些阅读和评论的人复兴,好吧,实际上,只有对机队一无所知的人才不会在每篇文章中都注意到炸弹(例如, ,即护卫舰已成为驱逐舰和BOAT之间的中间人的断言,该断言也重复了几次)
    1. +2
      11 March 2021 11:06
      Quote:尼科
      在我看来,Roman文章的编辑人员旨在使那些阅读和评论的人复兴,好吧,实际上,只有对机队一无所知的人才不会在每篇文章中都注意到炸弹(例如, ,即护卫舰已成为驱逐舰和BOAT之间的中间人的断言,该断言也重复了几次)


      我也听不懂他想说什么)
  9. +2
    11 March 2021 09:43
    自走式地雷和后来的鱼雷

    请问,有什么区别?
    1. +1
      11 March 2021 13:47
      请问,有什么区别?

      但是不要在这里! LOL
    2. +2
      11 March 2021 17:43
      自走式地雷。 这就是在TO黎明时首次召唤鱼雷的方式。 现在,自走式导火索已变成自走式地雷,根据潜艇TA覆盖的程序,它们像是从潜艇TA发射的鱼雷一样被发射,有时在航道上转弯并在FVK(通信中心,从PB出口,端口...)躺在船上,意想不到您的船...有紧急性,多重性的设备,还有智能保险丝-带有勤务通道,战斗工具和其他乱七八糟的工具都嵌入在仪器的软件中产品的一部分。 许多人都配备了数字计算机...一个非常有效的东西:秘密,智能,选择性,有时是远程控制的。 但也亲爱的-当然!
      鱼雷。 最好在Mina网站上阅读有关它们的信息。 有时您会学到很多有趣和有益的信息。
      祝你好运。
  10. 评论已删除。
  11. +4
    11 March 2021 10:56
    文章的重点是什么?
    每个国家都有自己的分类吗?

    好,恭喜! 尤里卡...)))
  12. +3
    11 March 2021 11:31
    PMSM始终在分类上不一致,尤其是在船舶的主要特征发生变化时,尤其是在推进装置的类型和武器的性质方面。 或多或少被普遍接受的极端分类是在1世纪进行的,涉及的是帆船队-桅杆的数量和炮台的数量。 主要船舶的名称已经迁移到我们的时代,但是在向蒸汽机过渡,炮塔布置和预定方面概述了不一致之处。 第二次世界大战后,炮兵让路给导弹,并出现了新的威胁-潜艇和航空,这变成了现代的混乱。 基于2)位移,最合理的分类是新的分类; 3)武器的性质; XNUMX)任务类型。
    1. +1
      11 March 2021 12:16
      也有同样的看法。 虽然不和谐,但也许会混淆所有人)))),就像日本人与他们的驱逐舰航母一样..
  13. 0
    11 March 2021 11:48
    用英语来说,驱逐舰是“驱逐舰”。 也就是说,没有术语匹配。 至于战士是愚蠢的战士
    1. +2
      11 March 2021 23:38
      Quote:EvilLion
      用英语来说,驱逐舰将是“驱逐舰”

      不仅是“驱逐舰”,而且特别是鱼雷艇。 然后他们将其简化为一个字。
  14. +4
    11 March 2021 11:58
    奇怪的是,今天班级之间的差异开始逐渐消失。 在我们的页面上已经说过,艾莉·伯克(Arlie Burke)是¾Ticonderogi,如果您将一艘新的中国项目055驱逐舰带到美国巡洋舰旁边,您会发现该巡洋舰非常轻(9吨),或者中国驱逐舰被喂饱了(800万吨)。

    EM URO与“ Ticonderoga”的比较不正确-因为“ Tika”最初是EM URO。 为了使海军上将安心,她被重新归类为URO CD,这令海军上将感到愤怒,因为他们没有为USN部署新的巡洋舰。
    实际上,“ Tika”与“ Aegis”是稍微成熟的“ Spruence”。 微笑
    我们拥有相同的“名称上的巡洋舰,设计上的驱逐舰”-RKR pr。58,其标准排水量为4340吨。
    1. +1
      11 March 2021 14:22
      Quote:阿列克谢RA
      为了使海军上将安心,他们在CD URO中进行了重新分类,这使海军上将感到愤怒,因为他们没有为USN部署新的巡洋舰...
      我们有相同的“名称上的巡洋舰,设计上的驱逐舰”-RRC pr。58 ...

      那里甚至没有海军上将或流离失所的问题。 事实证明,在此类舰艇投入使用后,它们的能力实际上大大超过了现有驱逐舰的所有项目(Ticonderoga),或者具有空前的打击能力(58-格罗兹尼)。 有必要将它们挑选出来,使它们被称为“巡洋舰”,这使这些船的船员感到非常高兴。
  15. MVG
    +1
    11 March 2021 12:11
    我没读过的废话...只是缝针...
  16. +1
    11 March 2021 12:14
    用海军术语,你会伤脑筋(也许水手们会原谅我)。 为什么将一艘主要携带导弹武器的船称为驱逐舰,毕竟这是一艘以埋设地雷为任务的驱逐舰? 这是对传统的致敬吗? 在苏联的统治下,有资格任职-BOD,MPK,TARK等。 将军舰按用途/军备分类是否更容易(主要)?
    1. 0
      11 March 2021 13:47
      非常合乎逻辑!
    2. +1
      11 March 2021 14:31
      Quote:Artem76
      在苏联的统治下,有一定的资格要求-BOD,IPC,TARK等。 将军舰按用途/军备分类是否更容易(主要)?

      现在,即使是发达的和贫穷的国家也几乎无法应付一小部分护卫舰/驱逐舰的建造,这些护卫舰/驱逐舰正试图使它们尽可能多地发挥作用。 如果其中一种可能性明显优于其他可能性,则它们增加了:防空护卫舰(Franco-Italian Horizo​​n)。 但是,高度专业化的船舶时代已经过去。 费用使他们大胆地跨了下去。
    3. +2
      11 March 2021 14:35
      Quote:Artem76
      为什么将一艘主要携带导弹武器的船称为驱逐舰,毕竟这是一艘以埋设地雷为任务的驱逐舰?

      未设置,但开始于最短时间。 驱逐舰是鱼雷被称为自走式地雷的时代。 因此,地雷艇,鱼雷艇,驱逐舰和驱逐舰是“主动”地雷武器(极地,拖曳,投掷和自行式地雷)的运载工具。
    4. 0
      11 March 2021 18:41
      Quote:Artem76
      用海军术语,你会伤脑筋(也许水手们会原谅我)。 为什么将一艘主要携带导弹武器的船称为驱逐舰,毕竟这是一艘以埋设地雷为任务的驱逐舰? 这是对传统的致敬吗? 在苏联的统治下,有资格任职-BOD,MPK,TARK等。 将军舰按用途/军备分类是否更容易(主要)?


      据我了解,是的,这是有历史的。 当驱逐舰出现时,船上的主要武器是大炮。 因此,该船的主要武器是鱼雷(自行推进,并在那根极雷之前),因此必须归为另一类,因为按照当时的标准,它们是没有武装的。 鱼雷艇和驱逐舰没有布设雷区,它们是鱼雷轰炸机,只是鱼雷没有这样的称呼。
      驱逐舰是 小野犬ETS适合于 ES在大型火炮舰艇的整个作战范围内进行格斗作战(作为中队的一部分进行墙对墙作战)。 这仍然是一枚鱼雷轰炸机,但更大,更装甲,更适航,并配备了加农炮来与驱逐舰作战。

      现代驱逐舰也不是大炮船,只是它们的“主要口径”不是鱼雷,而是导弹。

      我认为,我同意您的看法,苏联的分类更合乎逻辑,更清晰,更系统。 但是,看来我们90年代的海军上将强有力地炸毁了屋顶,因此他们“加入了海军传统” ...

      现在至少至少以某种方式解释了什么是阶级,这就是海上行动区。 有些在海岸,有些在远处,有些在公海。
  17. +4
    11 March 2021 14:25
    记住它一般来自哪里就足够了。 来自法国人,他发明了这种小型但灵活的船,带有一个(后来的两个)炮台来打击海盗。
    为VO网站的作者在信息空间中投放假货已经成为一种传统,并具有竞争性。 这艘小巧而敏捷的船是八十年战争期间由敦刻尔(Dunker)海盗发明的。
  18. +1
    11 March 2021 14:41
    奇怪的是,作者没有比较船舶武器装备的无线电技术武器装备(RTV)。 这种比较将不利于护卫舰和护卫舰。 现代驱逐舰(在外国海军中)的主要任务是防空和舰船连接的导弹防御。 因此,他们配备了AEGIS,在所有四面都装有AFAR的雷达,电子战系统。 护卫舰即使在接近EM的位置上也配备了RTV较差,防空系统通常在附近区域,但是它们的任务是防空导弹,至少对于外国人而言。 因此,他们有两架直升机,一架强大的声纳系统,带有拖曳式和龙骨式天线,并且没有人计划在其上放置战斧,因为在岸上进行打击只是一种选择,而不是主要任务之一。
    1. 0
      11 March 2021 15:26
      比较弗雷姆号护卫舰和45型驱逐舰。
      防空是一样的

      驱逐舰上的电子设备更好,但在护卫舰上,头皮是海军的
  19. +2
    11 March 2021 15:05
    “但实际上,这是全球性的海军混乱。”
    我喜欢宽敞,全面的定义!
    谢。 一切顺利!
  20. 0
    11 March 2021 17:04
    1975年原子级护卫舰贝恩布里奇(Bainbridge)服役时,人们首次对这种分类产生了误解。 的确,床垫管理人员意识到他们“很兴奋”,并迅速使他成为一艘轻型巡洋舰,绕过了驱逐舰的级别。
  21. +5
    11 March 2021 19:16
    护卫舰和护卫舰之间的区别,小船与长艇之间的区别,鲸鱼与大象之间的区别等等...
    [i] [/ i]
    -艾菲尔铁塔和日古里有什么区别?
    -艾菲尔铁塔高,而志古里是绿色!
    -他们有什么共同点?
    -和那些,其他人不能刮胡子!
  22. +1
    13 March 2021 14:30
    如果一艘驱逐舰在排水量,弹药和武器方面已经转变为一艘巡洋舰,那么它就不是一艘驱逐舰,而是一艘成熟的巡洋舰。
  23. 0
    15 March 2021 22:48
    提康德罗加(Ticonderoga)并非巡洋舰,也从来没有(无论官方分类如何)。 统治海洋(如作者所建议,如果忘记了航空母舰)将是所有相同的巡洋舰,简称​​为驱逐舰。 不管你怎么说,只说赞姆沃尔特的人永远不会毁灭者,然后是第52驱逐舰,然后是首领(如果他是)。
  24. 0
    16 March 2021 09:32
    2支枪架AK-630(4个枪管130毫米)....很酷))))))
  25. 0
    19 March 2021 10:01
    Quote:李叔叔
    也是驱逐舰..日本人。


    没有航母,但有飞机巡洋舰。
  26. EUG
    0
    19 March 2021 14:52
    对我而言,在驱逐舰上,与护卫舰上的防空系统一样,远程远程集体防空系统的雷达面积增加,相应地,防空炮的数量也增加了增加了防空系统的高度。 相同数量的ZRAK近程防御随着甲板面积的增加而增加(通常-每1平方米甲板50 ZRAK);在PLO中,三艘直升机而不是两艘直升机在护卫舰上使用相同的声纳增加了弹药。 在反舰武器方面,再次增加了带有反舰导弹的发射单元的数量。 这样,我们就可以最大程度地统一武器,并由此获得所有好处。
  27. EUG
    0
    19 March 2021 17:06
    根据军备-在护卫舰1x130上,驱逐舰-2x130(两门单枪,分别瞄准目标,而不是“双管枪”)。
  28. 0
    19 March 2021 19:48
    据我所记得,在新的护卫舰上有3 * 8 pu口径,而不是4 * 8
  29. 0
    15 April 2021 21:49
    “驱逐舰的速度也更高,为33节,而护卫舰的速度为29节。”
    哇...
    我已经认为在大型造船中不再考虑这种速度。
    您在强度上看... 22-26。 通常。
  30. 0
    2可能是2021 17:19
    驱逐舰有利地在护卫舰上赢得了美感和尺寸。 从照片来看。
    因此,我坚决支持这艘驱逐舰。
    他有更多部分。
    更好的是,这艘巡洋舰/航空母舰可以穿线。
    有一个预组装-只是某种假期!
    不幸的是,事实真相立即使我的喜悦黯然失色...
    在我们的深圳-无法建造更多的护卫舰。 感觉
    为了赚钱,我需要一个系列。
    件六/八。 更好-六十/八十 感觉

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