军事评论

德国将为有前途的MGCS坦克制造130毫米大炮,“能够承受俄罗斯T-14舰队”

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莱茵金属公司(德国)将为最新的欧洲制造一门130毫米大炮 短歌 直到本世纪中叶。 该武器已经存在,但仍将继续改进。


Gerhard Heiming在EuropäischeSicherheit&Technik的德语版发表的一篇文章中对此进行了撰写。

完成工作的时间与未来的欧洲MGCS(主地面作战系统)坦克的开发时间表相协调。 根据该计划,武器的概念选择应在2022年底之前进行,示范阶段定于2024年进行。 德国枪的竞争者是法国耐斯特公司(140毫米坦克炮)的发展。

根据莱茵金属估计,市场上没有其他项目需要加快130毫米加农炮的制造速度。

使用数学建模,正是这种口径被选为最佳。 它为弹丸提供了高精度和高动能的最佳组合。 此外,还考虑了可能影响这些特性的大约50个其他参数,其中最重要的是转塔回转平台的直径,后坐力和枪管长度。


第一台130mm加农炮演示器于2016年制造,并在Eurosatory展览中进行了演示。 进行这种整装的原因是在俄罗斯制造了T-14“武器”坦克。 在欧洲,他们并不掩饰自己正在制造能够承受俄罗斯T-14的战车。

使用的照片:
https://twitter.com/RheinmetallAG
202 评论
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    2. 框架
      框架 10 March 2021 12:28
      -15
      再次是来自领导者的童话。 他们的2a7确实不能大量工作,而且这是在旧基地上进行的,然后突然间铆接了更多的新坦克,而不是加固坦克,哈哈。 在整个国防军中,我们大概有T-90m,钢筋超过2a7。
      1. 邮政
        邮政 10 March 2021 12:31
        +7
        为什么他们大量需要2A7,有人会认真战斗吗?
        1. Incvizitor
          Incvizitor 10 March 2021 14:17
          -1
          好吧,一些德国人似乎认为战争将是一个武装营与一个军械营正面交锋,他们的所有坦克都将被航空兵击倒,这不会打扰任何人。
          1. 3danimal
            3danimal 10 March 2021 23:59
            0
            首先,FRG也有航空业。 包括部署在其领土和邻国的美国空军特遣队,在受威胁时期将增加(记住,现在欧洲有50万美军,1989年有200万多)。
            第二,他们的任务是坚持到“哥哥”的装备和士兵到来。
        2. 框架
          框架 10 March 2021 16:54
          -7
          Quote:邮政
          为什么他们大量需要2A7,有人会认真战斗吗?

          你生活在一个粉红色的世界吗? 他们每天都在抱怨“从强势地位”和“俄罗斯侵略”,但与此同时,军队完全陷入混乱,一半的空军像装甲部队一样被钉在地面上。
          1. 邮政
            邮政 10 March 2021 19:20
            +2
            那又是什么呢?在俄罗斯,他们也不断地对“血腥”和“阴险”的NATA咆哮。 冲突没有不可逾越的原因,我们的钱也被带到那里,资源也被带到那里。 为什么要毁了一切。 这不过是供国内消费而已
        3. 具有讽刺意味
          具有讽刺意味 10 March 2021 21:58
          +1
          今天,战争也不需要大量的MBT。
      2. 红人队的领袖
        红人队的领袖 10 March 2021 13:05
        0
        是的,是的……德国人不知道该怎么做:汽车,家用电器,武器…………谢谢-他们打开了我们的视线。 如果他想将他的“坚果桶”更改为“ Kalina”或“ Grand”,我会去写信给德国的一位同事(前哈萨克德国人)?
        1. 理论家
          理论家 10 March 2021 13:21
          +5
          首先将补助金的价格与德国汽车业进行比较,然后倒入泥土
          1. MVG
            MVG 10 March 2021 14:06
            -2
            价格优先与德国汽车行业比较

            与Vesta进行比较,Rapid或Jettu ... 而且,如果您使用的是二手选项,而没有清关,这通常很有趣。
            1. 理论家
              理论家 10 March 2021 14:28
              0
              相比维斯塔比拉皮德凉爽,捷达标价比加拉兹多高
              1. MVG
                MVG 10 March 2021 15:52
                -3
                比较维斯塔比Rapid凉爽

                不要化妆Rapid的初始配置为430万卢布(Rapid的配置比Vesta更好。) 我骑着Vesta ...还不错,但这是一辆带有日产发动机的VAZ。 他在格兰特坐下,发誓要为他的妻子(安静的恐惧)买下卡琳娜。 屁股下有25到30辆车。 从经典到梅赛德斯双门跑车,共有210和124个车身。 有一些可以比较的东西。 Vesta是Lohan的水平。 同时,罗汉有更好的停赛权。 服务并不便宜,我服务该地区最好的汽车配件商店已有15年了,我代表价格。
                PS:对我来说,大众T-5是最好的汽车...或Starex
                1. 理论家
                  理论家 10 March 2021 16:23
                  +1
                  快速起步价430?!!!!!您是2014年起吗?当我观看快速起步价时,最低工资为792卢布,而您不希望敌人这么做。 我六个月前看过
                  1. MVG
                    MVG 10 March 2021 17:09
                    -2
                    Rapida起始价430?

                    在冬天,我打算以与Vesta相同的水平来购买一个受骗的Fabia。 RAPID C级。来了几家沙龙。 结果,用过的Stareks成为了他的商人。 大约15年了,家庭中的第二辆汽车是mikrik。 从公交车变成小型车是困难的。
                    //在俄罗斯,授权经销商提供的斯柯达法比亚(Skoda Fabia)新车的价格为419-000卢布,该车共分639个装饰级别出售。 //
                    1. 理论家
                      理论家 10 March 2021 18:22
                      +1
                      在Fabia和Vesta的比较中,由于徒劳无益,您可以结束对话
                      1. MVG
                        MVG 10 March 2021 21:00
                        -2
                        在Fabia和Vesta的比较中,您可以结束

                        维斯塔(Vesta)和法比亚(Fabia)属于同一阶级。 B类。这是一个公理。 发动机功率从1,0 65 l / s到2.0 l TSi,最高可达200​​ l / s。 与POLO相同
            2. lucul
              lucul 10 March 2021 20:45
              -8
              与Vesta进行比较,Rapid或Jettu ... 而且,如果您使用的是二手选项,而没有清关,这通常很有趣。

              和什么比较? 德国人在太空和飞机制造方面做得如何?
              德国被禁止参军,所以最有才华的人们进入了平民生活,因此产生了结果。
              1. SovAr238A
                SovAr238A 11 March 2021 12:44
                +2
                引用:lucul

                和什么比较? 德国人在太空和飞机制造方面做得如何?
                德国被禁止参军,所以最有才华的人们进入了平民生活,因此产生了结果。

                您是否不知道20年前创建了国际关注的EADS,后来成为了空中客车公司?
                德国及其戴姆勒-奔驰航空航天公司也占有同等份额。

                是的。 学习材料。
                DASA是德国最大的武器出口国。 ....
                以及德国对成功发射欧洲太空火箭阿丽亚娜(Ariane)的贡献。 此外,该公司还是许多科学卫星,太空项目(包括哥伦布ISS模块)生产中的主要承包商和分包商。

                现在怎么样?
                在这里,它是:
                EADS是空中客车SAS(一家制造客运,货运和军用运输飞机的公司)的唯一股东(100%)。 关注点还拥有:
                100%欧洲直升机公司(直升机)。
                100%EADS Astrium(卫星)。
                50%ATR(涡轮螺旋桨飞机)。
                47%Dassault Aviation(战士)。
                46%Eurofighter GmbH(战士)。
                40%MBDA(导弹)。
                空客军事。

                PS
                关于武装好斗的无知,您已经被写过很多遍了,以至于任何理性的人在写作之前都会学会用头脑思考...

                但是很显然,思想使用的正常现象并不会访问您。
                1. lucul
                  lucul 11 March 2021 20:05
                  -2
                  是的。 学习材料。

                  哎呀,你错了)))
                  您是否不知道20年前创建了国际关注的EADS,后来成为了空中客车公司?
                  德国及其戴姆勒-奔驰航空航天公司也占有同等份额。

                  拥有份额并不意味着发展自己))))印度赢得了我们许多项目的份额,但这并不意味着他们自己开发了它。
                  现在怎么样?
                  在这里,它是:
                  EADS是空中客车SAS的唯一股东(100%),该公司生产客运,货运和军用运输飞机。

                  就技术而言,军用运输机落后于战斗机(如果有的话)。
                  47%Dassault Aviation(战士)。
                  46%Eurofighter GmbH(战士)。

                  这只是一小部分-德国本身并不具备生产先进国家水平的战斗机所需的技术。
                  关于武装好斗的无知,您已经被写过很多遍了,以至于任何理性的人在写作之前都会学会用头脑思考...

                  无需在我身上投射隐藏的复合物)))
                  是您给海法全体人士写信的:“没有口径,这些都是在Soyuzmultfilm拍摄的卡通影片。” )))
                  然后他们就口径发表了同样的话,您通常否认俄罗斯可以生产一切。 由于俄罗斯恐惧症的顽固性,与海法相比,班德拉也有休息。
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 11 March 2021 20:44
                    +2
                    那些。 公司MBB(后来成为DASA)与另外两家飞机制造公司合并-不再是战斗机制造商?
                    台风-不?
                    尽管生产是在参与国之间分配的,但德国是否因此从此不再是航空大国? 此外,所有飞机测试都在德国进行-所有最新版本也都在德国慕尼黑进行了测试和飞行...
                    他们对出色的Eurojet EJ200发动机做了同样的事情。MTU是该发动机的开发和生产的正式参与者,他们的开发是全自动发动机管理系统,他们与其余参与者100%共享。

                    为此,正在建立欧洲联盟,以使所有参与国处于相同的发展水平。
                    1. lucul
                      lucul 11 March 2021 20:52
                      -6
                      那些。 公司MBB(后来成为DASA)与另外两家飞机制造公司合并-不再是战斗机制造商?
                      台风-不?

                      并想着你的头? )))
                      ZAZ-968M和梅赛德斯都是正式的汽车,但彼此之间并不竞争。
                      因此,在飞机制造中-台风离Sushki很远。 印度人最近在台风中与英国人进行了训练战,结果以18-0的优势击败了Su-30。
                      1. SovAr238A
                        SovAr238A 11 March 2021 21:32
                        0
                        引用:lucul
                        那些。 公司MBB(后来成为DASA)与另外两家飞机制造公司合并-不再是战斗机制造商?
                        台风-不?

                        并想着你的头? )))
                        ZAZ-968M和梅赛德斯都是正式的汽车,但彼此之间并不竞争。
                        因此,在飞机制造中-台风离Sushki很远。 印度人最近在台风中与英国人进行了训练战,结果以18-0的优势击败了Su-30。

                        50-0不是什么?
                        俄罗斯报纸是正确的信息来源吗?
                        我们应该指出,由于没有预料到双方会取得胜利或失败,因此没有对结果发表任何正式评论。

                        https://rg.ru/2015/08/07/sukhoi30-site.html

                        即使是印度人,也有一个印度人写的是12:0,这甚至使印度空军从他的话中也引起了困惑。
                        然后,甚至印度媒体也写道,为什么印度要购买拉法利,而后者却因台风而失去了空战,而拉法利又损失了Su-30MKI(根据印度空军的唯一机长)? 然后,您可能会再购买40架Su-30MKI,但由于某种原因,您购买了拉法里?

                        是的
                        您知道空中训练的战斗进行得如何吗?

                        例如,在红旗下,印度人对美国人的“香醋”胜利是在1 F-15对3 Su-30MKI的情况下,而最大,最“香醋”的比例是6 F-15对18 Su-30MKI。
                        而这一切都没有雷达。
                        仅限BVB。
                      2. lucul
                        lucul 11 March 2021 21:38
                        -5
                        50-0不是什么?

                        因此,大约每5年进行一次联合练习后,这些信息就会出现。
                        现在,为什么英国人在《泰晤士报》的首页上大喊“欢呼,我们以18比0的比分败给了我们以前的殖民地,一场模拟战”? 不,他们没有对损失发表评论,就像他们没有否认那样。
                        在过去的20年中,发生了数次此类训练大战,印第安人在Sushki中获胜。
                      3. SovAr238A
                        SovAr238A 11 March 2021 21:55
                        +1
                        引用:lucul
                        50-0不是什么?

                        因此,大约每5年进行一次联合练习后,这些信息就会出现。
                        现在,为什么英国人在《泰晤士报》的首页上大喊“欢呼,我们以18比0的比分败给了我们以前的殖民地,一场模拟战”? 不,他们没有对损失发表评论,就像他们没有否认那样。
                        在过去的20年中,发生了数次此类训练大战,印第安人在Sushki中获胜。


                        再一次-为什么18:0?

                        2011年,印度人输给了英国人。
                        这是一个事实。
                        印第安人自己写了这个。
                        在2015年,我们赢得了BVB冠军,并且输掉了一场平局。

                        在2004或2005年,我们在Redflag上赢得了一些冠军,显然还有一位印度人,但我为您编写了剧本。 当18对6的比赛同时失败时...
                        但是谁能从中受益呢?
                    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      +2
                      Su-30MKM与F / A-18D之间的训练混战的视频。 与两个PTB的大黄蜂。

                      P.S. Su-30输掉了所有3场训练战。
          2. MVG
            MVG 11 March 2021 18:53
            0
            这就是为什么最聪明的人最终进入平民生活的原因,因此,结果

            而德国人遭受了什么呢? 是什么使世界上最好的汽车,啤酒和香肠? 他们没有参加越南战争或朝鲜战争,没有给Araps提供价值数千亿美元的设备,没有向绝望的Buran-Energiya,Orlyonok和其他数百个国家注入资金失败的项目。 但是他们在世界各地受到尊重,没有边界的乌克兰,格鲁吉亚和西鲱共和国,没有在叙利亚,利比亚和高加索地区作战。
            PS:尽管事实上我们在生活中错过了很多事情,但他们过着不错的生活..
            1. lucul
              lucul 11 March 2021 20:13
              -1
              那德国人遭受了什么呢? 是什么使世界上最好的汽车,啤酒和香肠?

              我了解您的默认设置为“ Katz愿意投降”。
              但是,该国的技术水平正好体现在军事领域,这对生存至关重要,而不是在消费品中,而是以200种香肠的形式出现,或者是运输更豪华的香肠(popovka)。
              但是,您还远没有这种理解-从小就开始投资于皮层下层,贷款利息将决定一切。 但这远非如此。
              沃恩·菲德尔·卡斯特罗(Vaughn Fidel Castro)死于老年,尽管犹太复国主义者在谋杀上花费了数十亿美元,尽管在过去的50年中他进行了数百次生命尝试。
              1. MVG
                MVG 11 March 2021 21:01
                0
                但是,该国的技术水平恰恰体现在军事领域,对生存至关重要。

                真是胡说八道...在朝鲜想像。 让人们挨饿,但这里有一个生机勃勃的俱乐部和12个政治营地,可容纳数十万人。
                如果没有东西可以吃,我不在乎我们拥有什么坦克,轮船和导弹。
                关于军事技术:它们应该在平民生活中显示,但不会以任何方式显示某些东西,镜子是坏的(弯曲的)或微分的。
                我们有先进的重工业吗? 或其他先进的。 好吧,这里有涡轮机,民用(和军用)造船,飞机制造,建筑业有什么发展吗? 微电子学? 俄罗斯联邦的领导人在哪里?
                PS:Castro与它有什么关系? 犹太复国主义者是否知道他们在暗杀行动上花费了数十亿美元? 戴高乐也曾​​进行过100次暗杀行动,那又如何呢?
                1. lucul
                  lucul 11 March 2021 21:20
                  -2
                  什么废话

                  我确认-您编写的所有内容都是。
    3. traflolot1832
      traflolot1832 10 March 2021 13:33
      +3
      hi 同时询问自由城市汉堡的港口,这不是中国的情况,那里的工厂已经属于佩尔公司。 什么
      1. 理论家
        理论家 10 March 2021 13:57
        0
        帕迪(Padi)的一位同事购买了一台博世(Bosch)搅拌机,认为德国人为他收集了搅拌机))))
        1. traflolot1832
          traflolot1832 10 March 2021 14:02
          0
          是的,它说的是中国制造的小字,非常小。
        2. Roman070280
          Roman070280 10 March 2021 14:59
          +3
          但是,整个国家都喜欢博世..
          不是中国/俄罗斯的凿岩机/盘..
          奇怪吧?)
          1. 理论家
            理论家 10 March 2021 15:41
            +1
            顺便说一句,博世在俄罗斯组装了电动工具,而在俄罗斯组装的不是电动工具,而是在中国组装的。
            1. Roman070280
              Roman070280 10 March 2021 15:52
              +2
              仅强调它不只是关于他们收集的地方...
              您还需要能够“做” ..
            2. 红人队的领袖
              红人队的领袖 10 March 2021 20:45
              -6
              这不是您的真相-我说匈牙利语。 满意的质量。
    4. Simargl
      Simargl 10 March 2021 14:17
      +2
      Quote:红皮人领袖
      他是否要将其“坚果桶”更改为“荚or”或“盛大”?
      我甚至都不知道......
      1. 理论家
        理论家 10 March 2021 14:31
        +1
        我有一个速度最快的维斯塔轿车十字架,像大象一样高兴。 昨天我去了三万
        1. Simargl
          Simargl 10 March 2021 14:38
          +1
          Quote:聪明的人
          我有一个以最快速度行驶的Vesta轿车十字架
          曾经有一辆轿车1,6,现在就像一个启动画面,但有一个灰色的1,8 舌
          到目前为止,只有MMS令人发指,或更确切地说-CityGad am
          1. 理论家
            理论家 10 March 2021 14:53
            -4
            有些人喜欢投资10岁的德国水桶。 彩信并没有让我生气,我打开了蓝牙上的音乐并开车
            1. Simargl
              Simargl 10 March 2021 15:10
              -1
              好吧...如果只有10年历史...使用相同的MB-124:并非所有人都意识到这是一辆出租车。
            2. SovAr238A
              SovAr238A 10 March 2021 15:14
              +3
              Quote:聪明的人
              有些人喜欢投资10岁的德国水桶。 彩信并没有让我生气,我打开了蓝牙上的音乐并开车

              您是否查看过汽车中进口零件的数量?
              只能将近70年降低到5%的水平。
              下面是没有办法的。

              因此,维斯塔不是我们的车。
              即使像博世这样的制造商停止向Izhmash供应产品,维斯塔也将消失。
              1. 理论家
                理论家 10 March 2021 15:40
                0
                我完全同意你的看法,我对德国人感到非常高兴。
              2. 猫拉西奇
                猫拉西奇 10 March 2021 19:59
                -1
                引用:SovAr238A

                因此,维斯塔不是我们的车。
                即使像博世这样的制造商停止向Izhmash供应产品,维斯塔也将消失。
                如果俄罗斯天然气工业股份公司停止“温暖”德国……
                有来自美国的液化天然气的变体或“带有风能巨人的格雷塔·图姆伯格” ...
                1. 3danimal
                  3danimal 10 March 2021 23:53
                  +1
                  这样,俄罗斯联邦的预算将明显减少资金。 应该削减谁的经费:医生或老师(我对官员一丝不苟地保持沉默)? 微笑
                  1. 猫拉西奇
                    猫拉西奇 11 March 2021 00:18
                    0
                    Quote:3danimal
                    这样一来,俄罗斯联邦的预算就会收到较少的资金。 微笑
                    我说的是这样一个事实,即在“资本主义世界”中,所有事物都是相互联系的……谁知道即使在制裁和其他禁令下如何受益(获利……)。
                    这是关于一个对话的话题-“俄罗斯汽车工业”的发展如何(或不存在……)-“德国人”可以负担汽车零部件的供应,但将被替换为“中国人”。 “德国人”将损失“几欧元”的利润……而德国的某人还将“再将皮带拉紧一个孔”(也许甚至在脖子上……)。 顺便说一句,我正在电视上观看新闻-“军队中的金属烧瓶和保龄球瓶将被PLASTIC取代...” 士兵
                  2. SovAr238A
                    SovAr238A 11 March 2021 12:29
                    +2
                    引用:猫Rusich
                    Quote:3danimal
                    这样一来,俄罗斯联邦的预算就会收到较少的资金。 微笑
                    我说的是这样一个事实,即在“资本主义世界”中,所有事物都是相互联系的……谁知道即使在制裁和其他禁令下如何受益(获利……)。
                    这是关于谈话的内容–“俄罗斯汽车工业”的情况如何(或不存在……)-“德国”可以涵盖汽车零部件的供应,但它们将被替换为“中国”。


                    记得几年前,美国银行是被禁止为我们的预算提供资金的。
                    多少声“欢呼,欢呼”-现在最有影响力的中资银行将来,他们是我们的朋友,将给我们便宜的钱...
                    没有来。
                    没有一家拥有全球贸易的高级中国制造商与制裁名单上的任何公司合作。
                    没有人。
                    因为我们的市场是一分钱,没有人愿意因为“一分钱”而失去世界市场。
                    理所当然。
                  3. 猫拉西奇
                    猫拉西奇 11 March 2021 20:53
                    0
                    引用:SovAr238A

                    因为我们的市场是一分钱,没有人愿意因为“一分钱”而失去世界市场。
                    理所当然。
                    好吧,至少他们购买含汽油的油... wassat
      2. 理论家
        理论家 10 March 2021 15:45
        0
        顺便说一句,这种颜色叫做火星,我知道这是因为我拥有相同的颜色
    5. yehat2
      yehat2 10 March 2021 15:07
      +5
      我有一头2008年的丰田牛。
      145k里程,不是一次独立的故障,并且计划在100k之后更换离合器(以防万一)。 我看着引擎盖只是为了补充洗衣机。
      德国人,羡慕地哭泣。 舌
      1. SovAr238A
        SovAr238A 10 March 2021 15:15
        +3
        引用:yehat2
        我有一头2008年的丰田牛。
        145k里程,不是一次独立的故障,并且计划在100k之后更换离合器(以防万一)。 我看着引擎盖只是为了补充洗衣机。
        德国人,羡慕地哭泣。 舌


        阿玛罗克(Amarok)是一名工人。
        作品24/7。
        持续20个月,行驶里程为500万公里。
        8个不同的驾驶员按轮班时间表工作。
        现在加油。
        1. 具有讽刺意味
          具有讽刺意味 10 March 2021 21:55
          +1
          我喜欢紧凑型汽车。 高尔夫,涡轮增压柴油机,来自此交通拥堵和特大城市的机器。
      2. voyaka呃
        voyaka呃 10 March 2021 15:51
        +2
        丰田是同类中最好的“紧凑型家庭”。 德国人的素质远非他们高。
        1. 具有讽刺意味
          具有讽刺意味 10 March 2021 21:52
          0
          但是我不会用捷达国王换任何地毯。 是的,母牛很少折断,但您不想骑它们。
  • mojohed2012
    mojohed2012 10 March 2021 15:58
    0
    更好的Lada-Priora ...
  • 框架
    框架 10 March 2021 16:50
    -3
    引用:红人队的领袖
    是的,是的……德国人不知道该怎么做:汽车,家用电器,武器…………谢谢-他们打开了我们的视线。 如果他想将他的“坚果桶”更改为“ Kalina”或“ Grand”,我会去写信给德国的一位同事(前哈萨克德国人)?

    这与汽车和家用电器有什么关系? 还是只是说些什么? 尽管写信给您的朋友,但生产和部署2a7部队的步伐不会增加,这是第一个欧盟经济,机队数量很少,正在维修中的一半还包括空军的龙卷风。 是的,德国人不会驾驶德国汽车,除非是为此类遣返者,后者会立即说出谁是这里的陌生人。
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 10 March 2021 20:49
      -8
      对不起,什么?! 德国人不开德国车吗? 谁把这些废话倒在你的耳朵里? 您去过德国吗? 只需观看有关该国家的视频,并计算出道路上有多少德国商标以及还有多少其他德国商标! 主啊,他们会保持沉默-没人会注意到你的无能!
      1. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
    2. 3danimal
      3danimal 10 March 2021 23:50
      0
      2a7部队的生产和部署步伐不会增加,这是欧盟的第一个经济体,机队稀少,正在维修的机率还超过一半,同时还有空军的龙卷风。

      我要说的是,这是优先事项,而不是缺乏生产能力。
      而且,我们继承了庞大的坦克车队,并正在对其进行现代化改造。 从根本上来说,一个新的很难。
  • lucul
    lucul 10 March 2021 20:42
    -3
    是的,是的……德国人不知道该怎么做:汽车,家用电器,武器…………谢谢-他们打开了我们的视线。 如果他想将他的“坚果桶”更改为“ Kalina”或“ Grand”,我会去写信给德国的一位同事(前哈萨克德国人)?

    一切都按照手册进行-“直接比较技术时,必须专注于Avtovaz产品”))))
  • 德库涅科夫
    德库涅科夫 10 March 2021 23:39
    0
    “哈萨克德国人”以及“克拉斯诺亚尔斯克”,
    他们与德国人无关。
    我向你保证,顺便说一句,他们不认为自己是德国人。
    他们说俄语。
    在德国社会,他们是俄罗斯人,被放逐者,贱民,
    因为他们用俄语思考。
    有着俄国人的坚韧气质。

    安置,整合的麻烦。
    这些人和他们的孩子没有上马
    融入德国社会并生活在自己的社区中。
    类似的东西。

    我从科隆的土耳其人那里买了沙威玛,问
    多么疯狂的口音,我不明白该死的事情...
    作为回应-您需要吗? “爸爸,过来给我解释一下。”
  • figvam
    figvam 10 March 2021 13:11
    -7
    到制造这种坦克时,Armata已经拥有152毫米主炮
    1. 理论家
      理论家 10 March 2021 13:21
      +8
      和屋顶上的冲击波
    2. dgonni
      dgonni 10 March 2021 13:54
      0
      152mm的零件仍留在哈尔科夫!
      至于加载和布局!
      拳击手/锤子即将驶出。 为此建造了一座工厂。 赛前工人仍在KhBKM,甚至在2005年,他们都骑在训练场上。 相当的工作车!
      P.S. 在80年代,锤子/拳击手的同心度被放宽了。 即使在此基础上!
      进行锻炼时,无人驾驶塔带来了很多麻烦。 尤其是开车穿过森林时! 因此,在最终版本中,它购买了由防弹衣制成的车身套件,以防止分支机构进入炮弹供应系统。 并在最后保护免受小碎片和子弹的伤害!
      P C.2。 即使与同盟,战车也变得昂贵。
      钛的数量刚刚超出规模。 7,没有真正意识到BTU支持暂停。 原则上说,这样的坦克在敏捷性上没有差异。 Armata属于同一类别!
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 10 March 2021 13:59
        +3
        引用:dgonni
        进行锻炼时,无人驾驶塔带来了很多麻烦。 尤其是开车穿过森林时! 因此,在最终版本中,它购买了由防弹衣制成的车身套件,以防止分支机构进入炮弹供应系统。 并在最后保护免受小碎片和子弹的伤害!
        您显然不是在描述塔,而是在描述马车的布局。
        1. dgonni
          dgonni 10 March 2021 14:40
          +3
          好吧,如果是风水? 一样的,是的! 虽然自义和团以来发生了很多变化!
          坦克真的很突破。 甚至煎饼也要阅读说明手册。 那些时间的空间。 大约20多个用于射击和对抗的传感器。
          我认为是太空产生的。 就通讯塔而言。
          是的! Pre-serials在2000年代就开始正常发行了! 敏捷当然不是64ka或72ka!
      2. figvam
        figvam 10 March 2021 14:41
        +3
        引用:dgonni
        152mm的零件仍留在哈尔科夫!

        哈尔科夫与此无关。 对象195。很长一段时间里,所有东西都在铁和大炮,射弹,自动装弹机中,而Armata是它的延续。
        1. dgonni
          dgonni 10 March 2021 14:51
          0
          不要告诉我的卡车!
          如果我把T-95当作鄂木斯克的新东西! 那个Armata是与Tagil一起面食的姑息狂野! 可是,他们一生都在从事什么工作,他们看到了战利品,将半工作设备推入了军队!
          实际上,塔吉尔一生中都没有制造过一个口袋机!
          它曾经是一个大规模生产暴民坦克的工厂。 T-90? 这是一块铁片,其火控系统安装的时间早于64/80!
          谁曾去过垃圾掩埋场知道!
          他们赢得了64 b / b的奖金!
          因为扭杆是同轴的,并且80ka永远不会在相同的转塔上产生任何撞击。 用相同的稳定剂!
          1. figvam
            figvam 10 March 2021 14:56
            0
            引用:dgonni
            他们赢得了64 b / b的奖金!

            因此,请继续驾驶T-64。
            1. dgonni
              dgonni 10 March 2021 14:58
              0
              Donbass没有抱怨!
              1. figvam
                figvam 10 March 2021 15:03
                0
                引用:dgonni
                Donbass没有抱怨!

                这个坦克是为南纬度设计的,悬架很弱。
                1. dgonni
                  dgonni 10 March 2021 15:10
                  0
                  不要阅读塔吉尔工程师!
                  我将作为一名展览律师告诉您!
                  在薄弱的土壤上,没有更好的64k坦克! 鹅排泄物是第一个系列!
                  泥炭沼泽上的64ki在哪里? 那里72e立即坐在腹部上!
                  但! 如果是石头和山脉? 72ki鹅在这里竞争激烈!
                  80ka? 介于两者之间。 在泥炭沙上,它输给了64ke,在石头上? 72ke。 但是在旅途中两者兼而有之!
                  这通常很漂亮,如果有燃料可以载人。
                  1. figvam
                    figvam 10 March 2021 15:16
                    0
                    引用:dgonni
                    不要阅读塔吉尔工程师!

                    即使是在苏联时期,由于采用GTE,T-64也没有部署到北方,只有T-72,甚至更好的T-80也没有部署到北方。
                  2. dgonni
                    dgonni 10 March 2021 16:25
                    +1
                    好吧,告诉我有关-30 +以上涡轮机的发射情况!
                    那很有趣! 64ku那里只是塔吉尔充满了故事。 但是,就像Peter 80koy一样!
                    64ka是基础! 在哪个普通机组人员和指挥官身上接受了培训!
                    在54/55和62之后? 这是空间!
                    甚至64a! 和64b? 这是给公司使用的,上面是他们无法掌握的愚蠢而难以理解的坦克!
                    红脸的中尉在任何情况下都立刻做到了!
                    主管营的指挥官从哈尔科夫和鄂木斯克选出中尉,并对他们进行训练。
                    文盲试图摆脱以前的知识。
                    青春永远赢了!
                    在500公里的ZGV上,进行了64ki的射击非常完美。
                    关于72ki! 这是ersatz!
                    任何排都知道这一点!
                    就剥削而言,这很简单,但从来都不是前线坦克!
                    P.S. 64 b / b和80 b是需要专业水手的坦克。
                    72ka,极限系列还允许拖拉机驾驶员滚动。
                    但这与战斗力无关!
                  3. figvam
                    figvam 10 March 2021 17:05
                    -2
                    这是唯一在北极服役的战车! 需要52秒进行预热)
                  4. dgonni
                    dgonni 10 March 2021 17:52
                    +1
                    52热身吗? 快点 ! 打开说明并阅读!
                    零下30,您会受到折磨!
                    不,可能在一分半钟后。 但是之后涡轮就熄了。 没问题! 如果没有火!
                    虽然不太可能!
                  5. dgonni
                    dgonni 10 March 2021 21:20
                    0
                    快点! 好吧,让我们打开机械驱动器手册并进行讨论!
                    英俊的男人!
                2. 红人队的领袖
                  红人队的领袖 10 March 2021 20:51
                  0
                  鄂木斯克呢? 毕竟,那里不是指挥官,而是工程师被释放了!
                3. dgonni
                  dgonni 10 March 2021 21:34
                  +1
                  他们是由FGP的排长和连击大批占领的!
                  对于塔和涡轮机的概念,是在80年代时!
                  还是您认为80年代很简单?
                  最初,在80年代,有很多被淹没和损坏的涡轮机。
                  顺便一提! 不知何故,一瞬间,旧照片在经过64倍和80倍之后就消失了!

                  在这里,他是捷克共和国的一位英俊男子,并且是一位拥有星光的营长。 糟糕! 无花果你画一个坦克。
                  我认为,到FGP第75届中期,旧人员已经消失了。
                  好吧,他们开始派遣聪明的战士。
                  如果您在放油时在54ki处洒了油,该怎么办? 那是他的母亲,也是。
                  在64ki中,冷却系统立即堵塞。
                  而在德国的黄土土壤上,这无疑是过热和发动机损坏的原因。
                  当他们教战士们在加油时正确放置地毯时,他们已经磨损了。
                  在这方面,注油64ka的地方不是喷泉。
                  没有垫子,怎么不倒油,风落在散热器上。 并考虑喷射冷却系统吗? 更是如此。
                  在计划中并不简单。
              2. 谢尔盖·库里科夫_3
                谢尔盖·库里科夫_3 11 March 2021 02:29
                0
                他曾在83-85号GSVG中服役,观看了T500行驶64公里的路程,还有3辆仍在公司中! 坦克,此后“行军”停止了。 只是不要说应该归咎于机械师,至少要有一点良心。 告诉我们T64在何时何地与众不同?
          2. yehat2
            yehat2 10 March 2021 17:17
            +1
            引用:dgonni
            但是在旅途中两者兼而有之!

            鄂木斯克附近的一艘油轮向我吹嘘说,在T-80上,当这辆油轮被沿着公路运往仓库时,它已经超越了日古里9-ku。 他说,很有可能将下坡速度提高到90 km / h。
          3. dgonni
            dgonni 10 March 2021 18:00
            0
            在沥青上? 我在FGP中的mezvod告诉我120吨! 虽然我知道他正在开车在一百平方米的地方。
            就革命而言,它丝毫没有溜走!
            所以? 是的! 80ka是快速而动态的。
            塔? 真是的鹅? 烧毁在沥青上。 为什么不沿着欧洲的道路开车呢?
            煤油/日光浴室像卷心菜一样吃未经测量的河马。 好吧,您不会把电视转播员和机械师放在一起!
            芝士煎饼!
          4. 谢尔盖·库里科夫_3
            谢尔盖·库里科夫_3 11 March 2021 02:42
            0
            什么是FGP? 我曾在GSVG中任职,但那里的一切都有些不同,即使在T64的背景下,T54显然也是先生。 我没有担任油轮,但油轮驻扎在附近,在训练中我们经常与他们越过路。
  • 框架
    框架 10 March 2021 16:57
    -1
    引用:dgonni
    不要告诉我的卡车!
    如果我把T-95当作鄂木斯克的新东西! 那个Armata是与Tagil一起面食的姑息狂野! 可是,他们一生都在从事什么工作,他们看到了战利品,将半工作设备推入了军队!
    实际上,塔吉尔一生中都没有制造过一个口袋机!
    它曾经是一个大规模生产暴民坦克的工厂。 T-90? 这是一块铁片,其火控系统安装的时间早于64/80!
    谁曾去过垃圾掩埋场知道!
    他们赢得了64 b / b的奖金!
    因为扭杆是同轴的,并且80ka永远不会在相同的转塔上产生任何撞击。 用相同的稳定剂!

    天才,现在尝试对“出色的T-64”进行现代化改造,地狱,您将使用如此可怜的底盘对其进行现代化改造。 Ukropsky锦缎几乎没有编织和重载。
    1. dgonni
      dgonni 10 March 2021 18:02
      0
      64ka的重量为37吨,而现在从42/45开始悄然滚动!
      Okostya! 莫罗佐夫制造了一个拥有数百年储备的坦克!
      您将在主题中写作! 如果不? 来吧!
      1. 框架
        框架 10 March 2021 18:31
        -2
        引用:dgonni
        64ka的重量为37吨,而现在从42/45开始悄然滚动!
        Okostya! 莫罗佐夫制造了一个拥有数百年储备的坦克!
        您将在主题中写作! 如果不? 来吧!

        你在写什么废话您认为傻瓜坐在苏联国防部吗? 您将向谁讲述他可以重达45吨骑行而没有任何问题的故事? 还是表明您在展览会上的pokatushki? 好吧,它不会在那里崩溃,只有资源为零。 这只是第一个问题。 第二个是复杂的引擎,需要单独的专家进行维修。 还有一个恶性循环-发动机无法应对现代化的防护,底盘无法应对更换发动机。 还有一个有缺陷的垂直传送带,塔将被扔到那里。
        1. dgonni
          dgonni 10 March 2021 18:34
          +1
          您亲自滚动过吗? 还是他们坐在塔楼里?
          还是在网站上放屁很容易?
          对于高度先进的! 塔80ki类似于64ke!
          1. 框架
            框架 10 March 2021 18:58
            -2
            引用:dgonni
            您亲自滚动过吗? 还是他们坐在塔楼里?
            还是在网站上放屁很容易?
            对于高度先进的! 塔80ki类似于64ke!

            您,而不是废话,会写在案件上。 总的来说,看到另一个比自己更聪明的伊斯帕达(IKSPERDA)很有趣,他们开始说我是否骑着T-64参加了“表演”。 首先,俄罗斯没有T-64;其次,与T-64 / 72不同,世界上几乎没有人使用T-90。 在这里,您正在使用典型的Ukrovskoe“ vyvsevrete”进行歇斯底里斗争。
          2. dgonni
            dgonni 10 March 2021 19:20
            +2
            再次为高级! 64 b / b和80 b / b具有类似的塔架和控制系统!
            64KA在86年的EMNiP游行中首次亮相! 在这种情况下,再次在选项b中!
            工会解体后,他们从摩尔多瓦购买了一套,并在阿伯丁进行了测试!
            然后发表了一篇关于潜力的简短文章。
            北约第64装甲车的会议对他们的后果将比第41装甲的第34装甲车对德国造成更严重的后果!
            对于MSA和其他所有内容,没有一个问题紧随其后!
            这些是敌人的结论!
            P.S. 我们在多边形处问过类似的问题! 而且72k上的figley没有像64ki这样的ZPU! 它已经存在并且很明智!
            您知道工厂代表的回答吗?
            在接下来的5年中,我们将下订单,我们将获得带奖章的奖牌!
            塔吉尔他一辈子都这么塔吉尔!
            把废话推到那部分,但这有点便宜。 然后它要贵一个数量级!
            甚至在那些日子里,彼得也至少做了自己的事。 鄂木斯克尝试过。 塔吉尔(parail)寄生了,对传送带说了笑话!
          3. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 11 March 2021 11:22
            +1
            引用:dgonni
            塔吉尔他一辈子都这么塔吉尔!
            将废话塞入零件,但价格便宜。

            因此,这不是塔吉尔的错,而是苏联国防部-改用T-64时,奠定了第一和第二条坦克的概念。 因为即使是苏联,也没有钱将其完全装备在基本配置的T-64上。 因此,哈尔科夫制造了第一线T-64,塔吉尔(Tagil)受命为内部地区,亚洲和远东战区制造“第二线”,简化且廉价的T-64版本。
            但是,正如您所知,塔吉尔没有拉哈尔科夫产品。 或者他只是不想修改“外国”产品(EMNIP,瑞士M. Svirin写道,为了组织T-64的生产,塔吉尔要求不切实际-花费三分之一的成本进行现代化新工厂的生产,并停止生产两年)。 然后,他推出了自己的“物件”,结果是T-72-一种便宜而庞大的二线战车。 正如苏联国防部所希望的那样。
          4. dgonni
            dgonni 11 March 2021 12:05
            0
            好吧,差不多。 问题在于,Tagil根本不希望并且无法使用64ki技术。 因此,我推了72ku。 后来在工会中遇到了可怕的后勤问题,这事事与愿违。 至于备件和OMS。 莫罗佐夫已经谈到了这一点。 我们得到的是完全不同的坦克,而不是由V-64的曾孙使用发动机调动的2ka。
            P.S. 在工会结束时,人们普遍充满了混乱和疯狂。 因为一次有4个主要战车在服役! 64BV,T-72B,T-80BV / U和蛋糕上的樱桃T-80UD桦木!
            Zampotechs完全淘汰了。 而且,如果您还记得所有同时在极端T-55e上使用过的T-62AM。 与苏联武装部队的坦克单位相比,动物园只是在休息。
          5. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 11 March 2021 12:22
            +1
            引用:dgonni
            在工会结束时,人们普遍充满了混乱和疯狂。 因为一次有4个主要战车在服役! 64BV,T-72B,T-80BV / U和蛋糕上的樱桃T-80UD桦木!
            Zampotechs完全淘汰了。 而且,如果您还记得所有同时使用极端T-55e的系列T-62AM。

            那就是如果您仍然不记得苏联主战坦克的六个主要型号中的六个型号(五个半,如果您将T-80柴油计算为一半)进行了三到四个修改,则KUV,DZ不同和KAZ。 简而言之,这是一场后勤噩梦。
          6. dgonni
            dgonni 11 March 2021 12:39
            0
            是的:( ..好吧,各师的坦克分布充满了情报。2BV有64个团,T-72B有XNUMX个团。闪闪发光!
          7. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 11 March 2021 18:03
            +1
            引用:dgonni
            是的:( ..好吧,各师的坦克分布充满了情报。2BV有64个团,T-72B有XNUMX个团。闪闪发光!

            好吧,没什么-至少在货架级别上,是同一类型的设备。
            记得1941年的坦克大队,在其坦克团中有一个重型坦克和一个中型坦克营,两个轻型坦克营。 每个团三种类型和三种等级的坦克,其中两个在一个营中... 扎绳
          8. dgonni
            dgonni 11 March 2021 19:24
            0
            好吧,我还不大记得这一点。 这是我已故的邻居,从BT-5开始,在BT-7的西边的Halgingol下,一直到布拉格。 7辆坦克在他身下被烧毁。 但是他幸存了下来。
            这就是我找到工会的方式。 生命既使坦克也失去了海军。
            但是什么时候它们会向您发送72k到64k的机械驱动器? 实际上,这就像一个部门。 而且您了解到您将他放进了战车中,而您却没有马上拥有它!
            在FGP中也发生了这方面的马戏团
          9. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 12 March 2021 10:27
            +1
            引用:dgonni
            但是什么时候它们会向您发送72k到64k的机械驱动器? 实际上,这就像一个部门。 而且您了解到您将他放进了战车中,而您却没有马上拥有它!

            T是传统。 微笑
            到达广播电台的指挥官的普通指挥官-大多数人都不知道蠕虫和广播设施。
            ©第11 MK指挥官Mostovenko将军的报告。
            我最喜欢的是当被开除党籍的人被送到政治指导员的岗位上时:
            例如,第8步枪师派出的45个人中 在公司副司令官的政治事务中 6具有负面特征:
            毫升政治讲师R.-1940年XNUMX月 从苏共候选人中被开除(b);
            (......)
            从第8装甲师到达ml。 政治讲师B., 从苏共开除(b) 地区党委早在1940年XNUMX月。
            ©截至20年10月1941日第XNUMX师的人员编制报告
  • 隐士21
    隐士21 11 March 2021 00:25
    +1
    有一定的余量,必须将销钉焊接到“ Bulat” hodovka中,以免下垂,是的。 实际上,64是整个苏联三驾马车中最弱的一个,部分原因是前往MSA
    1. dgonni
      dgonni 11 March 2021 12:06
      0
      那么,什么销钉以及它们在哪里焊接? 还是写一个线程这么容易?
  • 具有讽刺意味
    具有讽刺意味 10 March 2021 21:48
    +1
    除加农炮和机关枪外,还能在这里放置什么呢? 除了三把扶手椅之外,还有通向他们的通道吗? 如果这场战斗不在空旷的地方,那漫长的专栏又在哪里呢? 从一个目标到另一个目标的速度有多快?
  • Bad_gr
    Bad_gr 10 March 2021 14:47
    +6
    引用:dgonni
    152mm的零件仍留在哈尔科夫!
    至于加载和布局!

    那我们的T-95(目标195)又经过了完整的测试,拥有一门152毫米大炮,该怎么办? 大炮是手动加载的吗?
    引用:dgonni
    进行锻炼时,无人驾驶塔带来了很多麻烦。
    如果其中有一个带枪手的指挥官,它是如何变得无人的?
    1. dgonni
      dgonni 10 March 2021 14:56
      +1
      我已取消订阅! 有一个有趣的系统。 灌木丛被迫放下纱窗。 我认为在152ke上完成了80mm的工作!
      对于机箱80ki 152来说是多余的! 但是,我认为,从原则上讲,武器和一般概念的后坐力在其上有所发展。 就坦克弹道而言,这把武器是全面击中拳击手的!
  • PROXOR
    PROXOR 10 March 2021 14:25
    +1
    它是。 它仅需要在当前的计算机建模和材料科学的背景下进行更新。 让我提醒您,有一个带120mm枪的物体152。
  • vadim dok
    vadim dok 10 March 2021 15:38
    +1
    为何感到羞耻-拿起283mm的可控火炮!
    1. dgonni
      dgonni 10 March 2021 18:15
      0
      好吧,你可以夸大其词! 我不再记得在训练场上用两个手指摊开口径和穿透力的人的名字
      我认为,来自GRAU的枪手!
      桌上有一个很大的how叫声。 他给旁观者打了个招呼,把桌子展示了!
      在那之后,只有一门152毫米的炮射向了Boxer / Hammer。
      如果在你的手指上?
      在具有相同命中率的典型战斗情况下? 152毫米的炮弹以87-92%的概率穿透了一个典型的北约坦克!
      125毫米标准火炮,从55到62。
      同时,152mm的撞击本身造成了严重损坏,这使底盘和传动装置以清洁的能源被取走。

      卑诗省非常小! 事实!
      1. 具有讽刺意味
        具有讽刺意味 10 March 2021 21:30
        0
        充电怎么样? 多少弹药适合? 而将要捐赠什么呢?
  • 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
    +3
    Quote:红皮人领袖
    如果德国人发展自己的武器并在基于“芳香剂”形成第一个足够的单位之前将其放到坦克上,我不会感到惊讶。

    哪辆坦克? MGCS?
    VO 12.11.18上发表的文章的节选
    根据KNDS的计划,主要地面作战系统计划的主要开发工作将在2019年开始。 到了十年中期,设计师将完成设计,然后将建造一个新模型的经验丰富的坦克。 三十年代上半期将用于测试,改进和准备未来的大规模生产。 因此,如果从合资企业成立的那一刻算起,研究和开发工作的阶段总共需要大约20年。

    还是您掌握有关此油箱的工作已大大加速的信息? 还是您的意思是说一辆坦克上有一杆枪?
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 10 March 2021 13:06
      -11
      我的意思是我们在“现代”坦克建筑中进行长期建设!
    2. MVG
      MVG 10 March 2021 14:10
      +3
      哪辆坦克? MGCS?

      是的,在豹子和Leclerc上都装了130/140毫米枪……如果那样的话。
      https://naukatehnika.com/v-germanii-predstavili-tank-leopard.html
      1. lucul
        lucul 10 March 2021 20:58
        -2
        是的,Leopard和Leclerc上都安装了130/140毫米火炮...

        因此,他们敢打赌他们必须开发新的130mm枪? )))
        1. MVG
          MVG 10 March 2021 21:03
          +1
          您是否必须开发新的130mm枪?

          该武器于2016年在巴黎的Eurosatory展览中展出。

          https://naukatehnika.com/130-mm-gladkostvolnaya-tankovaya-pushka-rheinmetall.html
          naukatehnika.com
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  • 季洪诺夫66
    季洪诺夫66 10 March 2021 12:34
    -1
    “……嗯,有人在早上前往训练场时观看的那个神话般的营,我不认为
    ...“
    -好-为什么只“不算”什么?!
    拥有一个旋转木马-拥有一个旋转木马!
    -简单-我看不到停止! 好吧,就像不是他一样-仅此而已。 不要相信你的眼睛...
    这是正确的方法!

    -就是动画片和“肮脏的吉洛巴”的应许!
    这就是-“我相信”立即!
    -好吧,就这样说就足够了-我对我的“德国母亲”发誓...-就这样...足够了……
    我已经相信了。 因为GEYROPIAN单词根据定义为TRUE ...
    8-))
    - 关于! -舔了同性恋-非常舔!
    MA-LA-DETZ。 -从架子上拿一个馅饼。
    9-)))
  • 你的陌生人
    你的陌生人 10 March 2021 12:24
    -1
    我想知道是否有可能用这种武器在豹子,leclercs,艾布拉姆斯和挑战者上建造一座新塔
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +5
      是的你可以。 关于这个和计算。
      实验挑战者2,配备130毫米莱茵金属大炮:

      1. Navodlom
        Navodlom 10 March 2021 12:41
        +1
        引用:OgnennyiKotik
        实验挑战者2,配备130毫米莱茵金属大炮:

        作为实验,在T-34上安装了100mm。
        这并不意味着该样品已成功通过所有测试,并且该实验是成功的。
        1. PDR-791
          PDR-791 10 March 2021 12:57
          -2
          无论如何,我们认为很久以前就已经完成了这些开发工作,直到有更好的时机,它们才出现在表中。 也许有可能戴上Armata(甚至不一定要戴上所有东西),但据我所知,他们首先会用引擎弄清楚它。
          尝试在家用坦克上引入152 mm枪
          带有152-mm LP-83枪的第一个坦克是列宁格勒基洛夫工厂和Transmash研究所的“292对象”,它是在T-80BV坦克的基础上创建的。 由于1980结束时的财务困难和1990的开始,在1990的秋天,只创建了一个原型坦克。 在1991中,测试从测试开始开始,在此期间,与152口径中的主坦克炮125-2相比,显示出46-mm加农炮的显着优势。 特别是,这涉及较大的一次半射击脉冲,枪的回退大致相等,这允许在没有重大修改的情况下将枪安装在T-80BV坦克上,从而显着增加其火力。
          但是,在1990中,由于武装部队资金不足,292对象没有通过所有测试。 将来,152 mm LP-83喷枪应该用在477物体锤上,152 mm 2 83喷枪上的195物体锤,XNUMX mm XNUMX XNUMX喷枪。
          “477对象”由于不幸的弹药位置,Hammer没有得到发展,很快就关闭了。
          对于“195物体”“黑鹰”,在叶卡捷琳堡工厂的XXNX号上创造了一个9毫米口径的新型2А83加农炮。 枪152А2的第一次测试发生在履带平台B-65上,在那里它显示出与LP-2相同的高效果。 直接射击范围是83 m,穿甲 - 4 mm均质钢,超过83А5100。 然而,在1024年,“2对象”“黑鹰”的工作被停止,有利于新的通用装甲平台“Armata”。


          试验期间,B-2炮架上的83А4
          1. PDR-791
            PDR-791 10 March 2021 12:58
            +2
            实施的前景和在坦克T-2上使用枪83А14的选项
            可以肯定的是,将会创建一个带有14-mm喷枪的T-152油箱的变体。 早在2月2016,T-14军事验收程序就开始了,包括使用152-mm枪的版本。 Rosatom的专家们已经开始研究用贫铀制造超强力爆炸性口径152 mm口径弹壳。
            152毫米版坦克的弹药量低的问题可以通过在炮塔壁iche中放置其他炮弹来解决。
            由于T-14拥有自己的雷达站(雷达),因此在152-mm版本的坦克中建议使用诸如“Krasnopol”之类的制导炮弹。 在这种情况下,T-14更像SAU而不是坦克,因此文档中的152-mm版本的T-14可能有缩写“Combat Artillery Machine”(BAM)。
            从上面我们可以得出结论,T-14坦克的主要武器仍然是125-mm 2-82-1枪。 使用152口径mm 2A83喷枪,将生产一系列有限的坦克 - 作为坦克组的一部分执行更窄的任务。 在摧毁敌人的防御工事时,使用152-mm制导炮弹的情况是可能的,在20 km或更大的范围内对装甲车或敌方防空系统进行高精度打击(Krasnopol 2K25射弹允许这样做)。 因此,带有14-mm加农炮的T-152坦克将不会成为Armata平台上坦克的主要版本,但将作为高度专业化的火力支援车辆。
          2. Navodlom
            Navodlom 10 March 2021 12:59
            0
            Quote:NDR-791
            我想是这样。 也许有可能戴上Armata

            我敢肯定,它是用大口径的枪支注视的
            1. PDR-791
              PDR-791 10 March 2021 13:18
              +1
              Quote:洪水
              我敢肯定,它是用大口径的枪支注视的

              这是因为测试了弱基准的第72位和第64位。
          3. Bad_gr
            Bad_gr 10 March 2021 14:58
            +1
            Quote:NDR-791
            对于“对象195”“黑鹰” ............

            “黑鹰”是鄂木斯克的对象640
          4. dgonni
            dgonni 10 March 2021 18:48
            -1
            有点不对劲! 在第80圣彼得堡圣锤大战中,这把枪被滚开了!
            在锤子的作用下,于80年代和90年代初在哈尔科夫建立了一家工厂。 在2000年代被摧毁!
            试生产更多
            于2000年代滑过多边形!
            Armata? 笑了!
          5. dgonni
            dgonni 10 March 2021 21:56
            -1
            在80k时,测试了一种解决方案,包括冲量,回滚和回弹。 MZ和AZ都没有! 它根本不适合!
            在基本决策中存在一个疑问,即是否可能在坦克上安装这种口径的枪!
            再次为Armata的独家代理人表示歉意!
            锤子之下在哈尔科夫正在建设一家工厂!
            预生产的副本仍在KBCM上!
            锤子是在3种类型的底盘上制成的! 64 GBTU得分为72,而且价格昂贵。 最后一个选择是运行80ki。
            但是同样,半支撑和长时间悬挂不是源泉。
            甚至在工会的现实中,大量钛的存在也使它变成了金色!
            尽管我本人将其说明保存在92中,但看起来还是这样。 他们已经在哈尔科夫学校中得到了期望!
            工会瓦解了,但不是我们的错。
        2. 你的陌生人
          你的陌生人 10 March 2021 12:59
          -1
          但是在76时从85提升到34的口径
          1. Navodlom
            Navodlom 10 March 2021 13:07
            +2
            Quote:陌生人
            但是在76时从85提升到34的口径

            76mm口径不是底盘的极限,在当时被认为可以满足要求。
            但事实证明,这门85毫米炮是决定设计和油箱内安全系数的限制因素。
            我们没有有关现代西方坦克的此类信息。 时间会证明一切。 现在很明显-口径的增加将在保持尺寸的同时大幅减少弹药的存储量。
            1. 你的陌生人
              你的陌生人 10 March 2021 13:48
              -1
              但是我们不知道豹子等的极限是多少。
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 10 March 2021 14:02
                0
                Quote:陌生人
                但是我们不知道豹子等的极限是多少。

                也许现代的西方坦克会拉动130毫米甚至140毫米,但是只有至少一些超过现有坦克的订单不再存在,或者甚至必须减少现有的。
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 10 March 2021 15:39
                  +1
                  引用:Vladimir_2U
                  也许现代西方坦克会拉动130毫米甚至140毫米,但是只有至少某种类型的订舱超过了现有的订舱,...
                  问题不同:谁来装枪? 130毫米-装载单元仍将拉动,但较大口径的可能性不大。 必须采用适当的射速进行单独加载,或安装机枪。 在这里,只有勒克莱尔(Leclerc)为此做好了准备。
                  1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                    0
                    Quote:Bad_gr
                    问题不同:谁来装枪? 130毫米-装载单元仍将拉动,但较大口径的可能性不大。

                    没有这样的问题,请不要发明。 有AZ和130 mm,140 mm和155 mm。 法国,德国,以色列,美国等
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 10 March 2021 15:44
                      +1
                      引用:OgnennyiKotik
                      没有这样的问题,请不要提出。 有AZ和130 mm,140 mm和155 mm。

                      他们在哪里?
                      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        +2
                        该系列中没有130-140毫米坦克炮。 有很多原型。 在下面的帖子中,Leclerc和Leopard的身高分别为140毫米和AZ,在上面的帖子中,挑战者的身高为130毫米和AZ。
                        这是带有XM291滑膛枪和XM91自动装弹器的艾布拉姆斯


                        带有AZ 152/155 mm桩的ACS,是全自动的和部分的。 例如,弓箭手。

                        AZ是一种简单的机制,在上世纪60-70年代实施。 总的来说,没有哪个发达国家对此有详细的分类。 但是,AZ除了具有优点外,还具有很多缺点,因此它不会放置在设备的一部分上,也不会使用半自动机构。
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 10 March 2021 19:34
                        +1
                        引用:OgnennyiKotik
                        AZ是在上世纪60到70年代实施的一种简单机制。
                        尽管如此,只有我们的(+中国克隆),Leclerc上的法国人和韩国K2上的法国人(几乎是它的副本)库存有机枪的坦克。
                        每个人都有发展的事实几乎没有。 当他们进入系列时,我们需要谈论它们。 作为自动加农炮的例子,自走式枪以及坦克自动装置的例子不适合用于船上的机枪。
                2. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 10 March 2021 15:55
                  0
                  Quote:Bad_gr
                  问题不同:谁来装枪

                  这不是什么大问题,以损失射速为代价,它可以完全解决,但是装甲不再可以解决,即使125 mm的坦克也很坚固,因此没有新的130-140 mm坦克毫无意义。 , 在我看来。
              2. 阿尔夫
                阿尔夫 10 March 2021 18:32
                0
                引用:Vladimir_2U
                否则,您将不得不减去可用的内容。

                这是为什么?
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 11 March 2021 03:11
                  0
                  Quote:阿尔夫
                  这是为什么?

                  基本而言,由于后坐力大得多,因此机具质量大,将给已经超载的前辊带来更大的压力。 实际上,西方主要坦克的质量已经爬上了合理的限度。
                  1. 阿尔夫
                    阿尔夫 11 March 2021 15:52
                    +1
                    引用:Vladimir_2U
                    Quote:阿尔夫
                    这是为什么?

                    基本而言,由于后坐力大得多,因此机具质量大,将给已经超载的前辊带来更大的压力。

                    他们将添加另一对溜冰场,他们将它们添加到T-14中,并且天空没有开裂。
                    引用:Vladimir_2U
                    达到合理的极限

                    合理的限制是多少? 60吨,70吨,80吨,所以没有特别的区别。 铁路平台的起重量仍然不超过60吨,但要做成一个特殊的平台,重量不超过70吨或不超过80吨,都是一样的。 桥梁也都一样,在欧洲超过60吨,一个地狱不是。
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 11 March 2021 17:13
                      0
                      Quote:阿尔夫
                      他们将添加另一双溜冰场,将它们添加到T-14上,并且天空没有开裂
                      一分钟,我们谈论的是艾布拉姆斯(Abrams)和里奥2(Leo-14),那里有两双溜冰场? 一对滚筒和T-XNUMX都是新的油箱。
                      引用:Vladimir_2U
                      也许他们会拉动现代西方坦克

                      引用:Vladimir_2U
                      所以没有新的坦克


                      Quote:阿尔夫
                      60吨,70、80-不再有太大的区别
                      好吧,不,不。
              3. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 10 March 2021 21:26
                +1
                大多数现代坦克模型最初都是设计成带有备用炮塔的,可以用更大口径的枪支来代替。 至于装甲,那么只有增加耐用性的技术。
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 11 March 2021 03:13
                  0
                  Quote:具有讽刺意味的
                  大多数现代坦克模型最初都设计有备用炮塔,可以用更大口径的枪支来代替。

                  废话从哪里来? 通过拉伸,Leclerc可以代替,但Abrams和Leo不能替代。 而且示威者不计算在内; T-34还配备了100毫米大炮。
                  1. 阿尔夫
                    阿尔夫 11 March 2021 15:57
                    +1
                    引用:Vladimir_2U
                    通过拉伸,Leclerc可以代替,但Abrams和Leo不能替代。 而且示威者不计算在内; T-34还配备了100毫米大炮。

                    在下一个模型上,在T-54上卡住了9平方米,装甲如此坚固,重量仅增加了54%。 艾布拉姆斯在服役期间也从63吨增加到XNUMX吨。
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 11 March 2021 17:17
                      0
                      Quote:阿尔夫
                      T-34也有100毫米的加农炮

                      在下一个模型中,在T-54上卡住了9平方米,装甲如此坚固,重量仅增加了XNUMX%
                      甚至在形式上,T-34之后是T-44,这是一款全新的战车

                      Quote:阿尔夫
                      艾布拉姆斯在服役期间也从54吨增加到63吨。
                      在使用过程中将105毫米替换为120毫米的事实?
                    2. 阿尔夫
                      阿尔夫 11 March 2021 17:28
                      0
                      引用:Vladimir_2U
                      在使用过程中将105毫米替换为120毫米的事实?

                      在课程中,在课程中。 体重增加了,特别是没有这个问题。 由于重量超过了标准标准,因此也没有人担心。
                    3. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 12 March 2021 03:29
                      0
                      Quote:阿尔夫
                      在课程中,在课程中。
                      您认为将130-140毫米塞入105毫米的计算塔中是什么?
                      Quote:阿尔夫
                      特别是这些都没有引起问题
                      恩,是的,恩,是的,根本没有人:
                      质量的增加限制了坦克的战术运输能力。 M1A2 SEPv3不能使用现代疏散车,战术[军用可折叠]桥梁或拖拉机来运输
                      - 思考 五角大楼领导人负责测试坦克。

                      事实是,桥梁和道路根本无法承受其质量……结果,据美国媒体报道,负责美国坦克部队现代化的军事领导人对新的艾布拉姆斯组织表示怀疑。 他们倾向于承认它在欧洲无法用于战术。 此外,据记者称,有人建议完全放弃艾布拉姆斯M1A2,称其为“愚蠢的乳齿象”。

                      根本没有人!
                      到他们与他们的桥梁地狱,他们已经害怕的道路!
                  2. 阿尔夫
                    阿尔夫 11 March 2021 17:29
                    0
                    引用:Vladimir_2U
                    甚至在形式上,T-34之后是T-44,这是一款全新的战车

                    各方的装甲更厚,武器更强大,重量保持不变...
                  3. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 12 March 2021 03:10
                    0
                    Quote:阿尔夫
                    两侧的装甲更厚,武器更强大,重量保持不变
                    MTO的根本不同的布局,重量分布,根本不同的悬挂装置不会以任何方式困扰您吗?
            2. 具有讽刺意味
              具有讽刺意味 13 March 2021 02:18
              0
              Leopard和Challenger 2以及Abrams和Merkava最初都认为可以放置大型Lalibre加农炮。 废话是指这样的机会不包括在项目中。 此外,梅尔卡瓦(Merkava)和利奥普拉德(Leoprad)预计单独充电时最大可达140毫米。
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 13 March 2021 06:05
                0
                Quote:具有讽刺意味的
                Leopard和Challenger 2以及Abrams和Merkava最初都认为可以放置大型Lalibre加农炮。
                这些童话从何而来? 好的,仍然可以相信Leopard,但是其余的人都将口径提高到了120毫米,仅此而已。 剩下的用于加强保护的储备已经消失了,关于默卡瓦(Merkava),这甚至不是童话,而是某种愚蠢。
              2. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 14 March 2021 18:47
                0
                众所周知,第140个选项为4mm。 由于单独充电,拒绝使用。 而且,用于手动装载的整体式的重量被普遍禁止。 但炮塔是为140毫米炮而建的。
              3. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 15 March 2021 03:28
                0
                Quote:具有讽刺意味的
                众所周知,大约在140日有4毫米的选装件。
                你知道吗? 分享您的证据。
                Quote:具有讽刺意味的
                由于单独充电,拒绝使用。 事实证明,手动装载的单位重量普遍令人望而却步。
                哈哈,他们已经在T-100炮塔上写了大约34毫米,这在所谓的改编的Merkava炮塔上也有相同的含义。
              4. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 15 March 2021 18:10
                0
                / / / /
                当然,这枚140mm炮也应该安装在Merkava 4坦克上,但显然被取消了。
                / / / /
                因为艾布拉姆斯也接受了测试,也被拒绝了。

                我只是听不懂第二句话。
              5. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 16 March 2021 04:17
                0
                Quote:具有讽刺意味的
                当然,这枚140mm炮也应该安装在Merkava 4坦克上,但显然被取消了。
                这是一个模糊的评论作为证据吗? 但。 带上一篇文章,至少是一些。
                Quote:具有讽刺意味的
                我只是听不懂第二句话。
                是的,从评分来看,这并不奇怪。
              6. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 16 March 2021 21:24
                -1
                例如:
                https://www.benning.army.mil/armor/earmor/content/issues/2015/jan_mar/Elmonairy.html

                从这里的许多大元帅的收视率来看,成千上万的小丑和完整的僵尸都受到了赞誉,将您的脸庞戳入这一事实会引起相应的负面影响也就不足为奇了。 如果这些小用户给了我加分,那将是一种耻辱。 那将是令人反感的。
              7. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 16 March 2021 21:35
                -1
                这是另一种读物,不是从天堂读来的:
                https://www.satworld.org/t33673-topic
              8. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 17 March 2021 03:24
                0
                但是,以色列军事工业(IMI)已被要求为其瑞士豹的140毫米L140炮计划开发47毫米APFSDS弹壳。
                .....一直与瑞士合作,目的是在北约决定采用新机芯的情况下,将140mm炮安装在(当时正在开发中的)Mercava 4上。
                可能没有多少人知道,但是当Merkava 4的设计师谈论模块化时,他们不仅在谈论装甲

                但是这把枪没有退出测试阶段,只有枪管和弹丸被发射了弹道。
                需要强调的是,瑞士的140毫米滑膛大炮目前是一门测试枪,尚未得到充分开发,如果考虑到自这门枪诞生以来所减少的威胁,那么很可能不会将它放进去。在可预见的将来投入运营。
              9. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 17 March 2021 18:21
                0
                没错,由于我所说的原因,开发被取消了,但实际上是在指望这座塔作为一种选择,这是我实际上在谈论的,您在谈论什么?
  • 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    +4
    Leclerc最初是为140毫米和120毫米大炮设计的。 在Leopard上安装了140毫米。 没有特别的问题。 自动装载机安装有130-140毫米大炮。 在Leclerc AZ上也有120 mm。
    我认为,它不会进入系列。 这没有道理。 反坦克武器已经很多,引入一种新的弹药标准非常昂贵。

    1. 阿尔夫
      阿尔夫 10 March 2021 18:34
      0
      引用:OgnennyiKotik
      这没有道理。 反坦克武器已经很多,引入一种新的弹药标准非常昂贵。

      但是,这将是一个高度爆炸性的行动... 随时
    2. Navodlom
      Navodlom 10 March 2021 19:06
      +1
      引用:OgnennyiKotik
      在Leopard上安装了140毫米。 没有特别的问题。 自动装载机安装有130-140毫米大炮。

      在Leopard上的140mm上,信息太少了,无法判断此选项的成功程度。
      我没有在这个原型上找到任何东西。

      PS
      在英文网站上找到
    3. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 10 March 2021 21:22
      -1
      Merkava 140也是为了能够达到4mm的能力而创建的,因此是一个巨大的塔,但是问题在于那时只能单独装填,这在战斗中压力太大。 我不再谈论140mm机器与一体式机器的选择,因为它是金黄色的,并且占用空间。 其中有多少个可以装入自动装载机? 但是中间的130mm看起来还是可以接受的。
  • 阿尔夫
    阿尔夫 10 March 2021 18:31
    +2
    Quote:洪水
    但事实证明,这门85毫米炮是决定设计和油箱内安全系数的限制因素。

    一架34毫米LB-100枪被塞入经验丰富的T-1中,尽管前滚子的弹簧对这种“礼物”感到“非常不满意”,但一切都几乎是正常的。
  • dgonni
    dgonni 10 March 2021 22:02
    +2
    在第44届末和第45届初,他们卡在塔的线性直径和XNUMX平方米的极限处。
    问题是底盘没有固定住。
    前滚轮超负荷工作不在图表之列。
    44ka也没有拉伸。
    这是莫罗佐夫(Morozov),以54/55的形式创作了一部杰作。 永恒的煎饼罐!
    像卡拉什一样简单。
  • 具有讽刺意味
    具有讽刺意味 10 March 2021 21:28
    +1
    有可能,它们是为安装更强大的喷枪而设计的。
  • rocket757
    rocket757 10 March 2021 12:51
    0
    德国将为有前途的MGCS坦克制造130毫米大炮,“能够承受俄罗斯T-14舰队”

    它已经发生了吗……还是他们已经完成了,剩下的就是油漆了?
    1. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 10 March 2021 21:17
      +1
      犰狳是什么?
  • 邪恶的55
    邪恶的55 10 March 2021 12:53
    +1
    难道“宽容”的军装会在塔上肿胀,以便为此携带这个玩具吗?
    1. KURARE
      KURARE 10 March 2021 12:59
      +6
      Quote:生气55
      难道“宽容”的军装会在塔上肿胀,以便为此携带这个玩具吗?

      从有关该项目的信息来看,将会有AZ / MZ。
    2. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 10 March 2021 13:11
      -5
      难道“宽容”的军装会在塔上肿胀,以便为此携带这个玩具吗?
      ............他们将增加另一个装载机..将有两个漏油的装载机……用vnau加油机打一个月1000马克会轻易撕裂他们的屁股
  • knn54
    knn54 10 March 2021 13:02
    -4
    动态保护“孔雀石”,可抵抗任何口径不超过150毫米的反坦克弹药。
    1. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 10 March 2021 21:15
      0
      让他们首先展示它对英国国教坦克的大炮的抵抗力,然后我们来看一下德国的。
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 10 March 2021 13:03
    +4
    德国人长期以来一直在玩自己的微妙而深远的游戏-即使现在他们与法国人的浪漫合作也可以通过这场游戏的动作顺序以及这种产品的设计来解释-德国希望逐步挤压美国脱离欧洲,并把欧盟的安全掌握在自己手中-即使与永恒的欧洲反对者结成联盟。 并非坐在那里的愚蠢的人知道,欧洲将不会生存在影响其领土的下一个世界冲突中,也不会在美国经济领域长期处于强迫状态。 欧盟和美国的收益线已经有20年的巨大差异,这种动态表明这种差距正在扩大。 我们必须为此做些事情-因此他们正在为从前肿而又抽象的北约,而不是肿而抽象的北约做事,从容而系统地为将来的欧洲军队做准备。
    1. Simargl
      Simargl 10 March 2021 14:50
      -2
      Quote:内尔·沃登哈特
      欧盟和美国的利益范围已经分化了20年
      20吗在过去的20年中,欧洲人至少可以对……做一些思考,甚至​​……构思……的事情。
      因此-在1945年,谁在哪里获利就已经很清楚了。
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 10 March 2021 15:16
        +1
        在苏联还活着的时候,美国与国防和安全问题(欧洲国家经商问题)没有任何联系。 因此,诸如向利比亚出售核反应堆或向同一伊拉克出售布尔的超强弹道武器之类的事情是很正常的。 实际上,苏联为天然气输送管道的“世纪交易”也没有引起美国的热议。 欧洲可以自由地进行商业活动,可以在广泛的范围内进行武器和技术的贸易,美国人明白,如果拧紧螺丝钉,戴高乐的变种被称为“骑士的举动”就可能发生,并且苏联只会发挥作用。 苏联解体后,这条线持续了一段时间,也许一直到南斯拉夫,也许一直到9/11,这很难说,但是在某个时候,美国开始经常点击鞭子说-所以,我们不要卖这个,我们不和这些做生意,这是不可能的,不应该的。 每年,随着“邪恶轴心”的扩大和美国制裁行动的扩大,限制的团结问题也在扩大。 欧洲在卡扎菲,侯赛因和阿萨德方面做得很好,现在有所谓的骨灰和难民-所有这些自然自然会越来越激怒他们的当局。

        没错,到目前为止,事件发展非常缓慢,因为一方面没有人想成为第一个陷入困境的人,另一方面,欧盟则ated肿不堪,并且有可能打破与美国的国防联盟可能会导致欧盟发生危机甚至分裂。 因此,它们的动作极其细腻,称为总结字母。
        1. Simargl
          Simargl 10 March 2021 15:53
          -1
          Quote:内尔·沃登哈特
          美国并未将其与国防和安全问题(欧洲政府业务问题)联系起来。
          安全? 他们对销售市场感兴趣!
          所有纳塔人都是为了保护贸易和抢劫。

          Quote:内尔·沃登哈特
          或同一个伊拉克的超强力公牛弹道武器的元素
          这太荒谬了:它所能做的最大事情就是发射轻卫星(理论上很强)并吓neighbor邻居。

          Quote:内尔·沃登哈特
          是的,事实上,苏联为天然气输送管道的“世纪交易”也没有引起美国的热议。
          直到使用LNG的常规技术出现,才有可能。 现在有什么以及如何运输和存储。

          Quote:内尔·沃登哈特
          但是到了某个时候,美国开始经常点击鞭子说,所以,我们不卖这个,我们不和这些做生意,这是不允许的,这不应该是
          大堂一直都在那里。 战后的前20年-因此,欧洲人实际上在外交政策上没有自己的见解。

          Quote:内尔·沃登哈特
          每年,随着“邪恶轴心”的扩大和美国制裁行动的扩大,限制团结的问题也扩大了。
          问题不在于苏联的崩溃,而在于全球已经结束。

          Quote:内尔·沃登哈特
          欧洲在卡扎菲,侯赛因和阿萨德方面做得很好,现在有所谓的骨灰和难民-所有这些自然自然会越来越激怒他们的当局。
          在这里,人们也可能会争辩:他们因商业目的(进入石油市场)进入了该国,但想要更多。 争取石油民主的斗争开始了。 贿赂比税收便宜。 战争的后果是无政府状态。

          Quote:内尔·沃登哈特
          另一方面,欧盟已经肿了很多,打破与美国的防卫联盟的前景可能会导致危机甚至欧盟分裂。
          再次:Nata是保护贸易和销售市场的结构!
          由于地球的终结,当前发生的事件有:
          -仅针对EEC,美国和中国的地球仪,
          -美国发动战争以减轻税收负担并简化对资源的获取,
          -奖励上一点-欧洲经济共同体中破坏经济的难民,
          -UES无法正确进入饲料槽(资源和销售市场被掠夺),因此开始寻找替代方案。

          Quote:内尔·沃登哈特
          因此,它们的动作极其细腻,称为总结字母。
          您认为他们自己没有影响力因素吗? 否则,难民营中的同一批难民从旧记忆中腐烂了。
          1. 3danimal
            3danimal 14 March 2021 20:08
            0
            美国发动战争以减轻税收负担并改善对资源的获取,

            此类“概念”源自我们经济的特殊性,其中大部分预算收入来自碳氢化合物的销售。 (所以每个人也只对石油和天然气感兴趣)。
            在美国,它仅占出口的10%。
            其中大部分是汽车和机械工程,核能,化学,农业。
            1. Simargl
              Simargl 14 March 2021 22:12
              0
              Quote:3danimal
              此类“概念”源自我们经济的特殊性,其中大部分预算收入来自碳氢化合物的销售。
              这种误解是由有限的思想引起的。

              Quote:3danimal
              在美国,它仅占出口的10%。
              这取决于你怎么看了。 谁拥有最大的PI生产份额?
              此外,它们的运输非常糟糕,以至于更容易从太平洋沿岸取出(出售),并在大西洋装载(购买)。

              Quote:3danimal
              其中大部分是汽车和机械工程,核能,化学,农业。
              你知道这叫什么吗? 高度加工的商品。
              我只有FOR,如果我们谈到这一点。
      2. 具有讽刺意味
        具有讽刺意味 10 March 2021 21:13
        +1
        历史不会重演。 经科学证明。
        1. Simargl
          Simargl 10 March 2021 23:53
          0
          重复。 首先只是悲剧,然后是喜剧……反之亦然。
          1. 具有讽刺意味
            具有讽刺意味 13 March 2021 02:15
            0
            长期以来,这种对吸盘的哲学假说一直是人们嘲笑的原因。
            1. Simargl
              Simargl 13 March 2021 05:10
              0
              Quote:具有讽刺意味的
              长期以来,这种对吸盘的哲学假说一直是人们嘲笑的原因。
              是啊。
              从字面上看,当然不是,但声明的精神是这样的:拿破仑的第一次失败是民族的悲剧,第二次是一种模式。
              1. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 14 March 2021 18:49
                0
                那些。 从拇指上吸了另一份酸白菜汤的论文吗? 降低。
                这种伪科学的解释破坏了许多真正科学发现的可信度。
                1. Simargl
                  Simargl 14 March 2021 22:03
                  0
                  Quote:具有讽刺意味的
                  那些。 从手指吮吸
                  如果我们谈论文字报价,那绝对是正确的。 如果说...
                  Quote:具有讽刺意味的
                  历史不会重演。 经科学证明。
                  ...最好相信黑格尔。
                  那里有多少场伊拉克战争? 他们两次袭击了俄罗斯/苏联(但是,这在这里并不完全合适-自拿破仑时代以来,这种战争周期一直在拖延,而且似乎还没有结束)?
                  1. 具有讽刺意味
                    具有讽刺意味 15 March 2021 18:18
                    +1
                    您不需要相信任何人,您需要知道。 没有伊拉克战争是上一场战争的重复。 俄罗斯和苏联也是如此。 PMV俄罗斯惨败。 内战不是胜利,而是灾难。 拿破仑式的入侵从未在希特勒那里重复过。 现代以色列进行了多少次战争? 没有一个是一样的,结果也不一样。 您可以找到一些暗示历史周期相似的特征,但这比直接相似更具同胚性。 一切都很好,当然,只有黑格尔的“纯思想”实际上是人类无法理解的,从原则上讲,真相是无法理解的,客观性的表象只能通过统计研究来实现,然后才能准确无误地...
                    1. Simargl
                      Simargl 16 March 2021 03:59
                      0
                      Quote:具有讽刺意味的
                      没有伊拉克战争是上一场战争的重复。
                      您现在想向我证明什么? 没有绝对的重复。 我同意。
                      但是,如果我们考虑黑格尔所说的话(甚至是如何改变他的话),一切都会合在一起:第一次,第一次世界大战,俄罗斯遭到践踏,第二次(第二次世界大战)不得不践踏……但事实证明,不一样...
                      1. 具有讽刺意味
                        具有讽刺意味 16 March 2021 21:37
                        -1
                        考虑到黑格尔所说的话,最好不要考虑它。 眨眼 在无穷远处获得收敛。 LOL
  • traflolot1832
    traflolot1832 10 March 2021 13:35
    0
    对于152毫米(130毫米),美国会否订购黑色?
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 10 March 2021 18:36
      +2
      Quote:tralflot1832
      对于152毫米(130毫米),美国会否订购黑色?

      阿拉伯人将被安置,没有钱支付他们津贴吗? 为了不跳出来,他们会在舱口顶部绑上猪肉。
    2. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 10 March 2021 21:12
      0
      谁会在战车上这样做?
    3. 3danimal
      3danimal 14 March 2021 21:29
      0
      130mm足够长。 而且单一射弹仍然是可能的。
  • 克林贡语
    克林贡语 10 March 2021 13:41
    +2
    也许将有前途的电化学武器放在Armata上,其口径相同,整个芯片处于点燃电弧的特殊炸药中。 结果,相同口径的射击能力将提高数倍。 但是,这些当然是新技术以及所有相关的限制。
    1. Simargl
      Simargl 10 March 2021 14:54
      +2
      Quote:克林贡
      点燃电弧
      你不会相信! 该联盟已经成立。
    2. 3danimal
      3danimal 14 March 2021 20:02
      0
      没兴趣,有轨电枪更好 微笑
      1. 克林贡语
        克林贡语 14 March 2021 22:21
        0
        不管用。 电磁炮需要更多的能量数十倍。 您是否建议Armatha在他的关节上携带一个小型发电厂? 另外,鉴于弹丸坯料的高能量和加速速度,由于材料磨损,每五次射击后必须更换导向装置。
        1. 3danimal
          3danimal 15 March 2021 00:54
          0
          BAE系统公司有一个现成的电磁炮样本,我们正在谈论至少几十发。
          1. 克林贡语
            克林贡语 15 March 2021 09:09
            0
            Quote:3danimal
            BAE系统公司有一个现成的电磁炮样本,我们正在谈论至少几十发。

            好吧,是的)BAE有,中国人和土耳其人也有。 运送选项。 好10张。 此外,更换导轨都是一样的。 它会发生什么变化? 好吧,电源问题一直没有解决,您不会在储罐上放置这样的橡皮筋。 将激光推到坦克上更容易,更便宜
  • 俘虏
    俘虏 10 March 2021 13:54
    -3
    手中的旗帜和“后膛”中的贝壳。 什么 如果他们决定打架,让他们学会大声清晰地发音为“ NATO kaput!”。
    1. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 10 March 2021 21:10
      0
      因此,他们将解决该问题并将其出售给北约的每个人。 Gesheftno? 无疑。
  • 根纳季·福金(Gennady Fomkin)
    -2
    引用:红人队的领袖
    是的,是的……德国人不知道该怎么做:汽车,家用电器,武器…………谢谢-他们打开了我们的视线。 如果他想将他的“坚果桶”更改为“ Kalina”或“ Grand”,我会去写信给德国的一位同事(前哈萨克德国人)?

    关于“ Zepter”花盆,请问是从中国带来并装在盒子里的 笑
  • 根纳季·福金(Gennady Fomkin)
    +1
    俄罗斯还宣布,第38装甲武器和装备研究测试局发布了一份报告,内容涉及用新的无人炮塔和能力更强的大炮来升级Armata T-14坦克的可能性,该炮可以通过超音速穿甲弹来打击口径的炮弹,定量爆炸弹药,甚至是按照“开火-忘了-再开火”的原理运行的火箭。 笑
    1. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 10 March 2021 21:11
      0
      最主要的是,它去了部队,而且没有比法国的勒克莱尔克贵。 眨眼
  • 根纳季·福金(Gennady Fomkin)
    0
    Quote:根纳季·福金(Gennady Fomkin)
    引用:红人队的领袖
    是的,是的……德国人不知道该怎么做:汽车,家用电器,武器…………谢谢-他们打开了我们的视线。 如果他想将他的“坚果桶”更改为“ Kalina”或“ Grand”,我会去写信给德国的一位同事(前哈萨克德国人)?

    关于“ Zepter”花盆,请问是从中国带来并装在盒子里的 笑

    不要再减去,并且没有证据和愤怒的否认之争。 笑由于天生的伤害,我一直很喜欢看人们对陈规定型观念的看法。 对于观察者自己来说,这个过程通常非常痛苦,他们希望再次回到虚拟世界的怀抱中。 
  • 根纳季·福金(Gennady Fomkin)
    0
    现实已经比小说更荒谬了。 毕竟,仍然有人相信这一点...

    我在想我可以写一本书“洛奇不是猛mm,正在重新思考……” 笑
  • MaxWRX
    MaxWRX 10 March 2021 16:53
    +1
    遗憾的是没有列出具有比较性能特征的表。 我见过他们因此130毫米大炮没有竞争对手。 140mm会使整个结构过于复杂(更不用说射速了),而130mm不需要进行如此大的改动,您甚至可以将其放在豹2上。
  • 具有讽刺意味
    具有讽刺意味 10 March 2021 21:08
    +1
    完成后,购买制造权并用Merkava替换120mm。
  • 隐士21
    隐士21 11 March 2021 00:19
    +1
    懒得阅读所有内容,T-14被埋在评论中多少次了?
  • 博加莱克斯
    博加莱克斯 27 March 2021 20:50
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    阅读下面的所有内容无能为力,尤其是因为它主要是关于政治而不是武器。
    但是,我真正想与那些“在主题内”的人讨论的是口径的选择。
    我们夸大了152毫米。
    十到二十年前的西方,每个人都在谈论140毫米。
    今天(不是字面上的意思),德国人已经提交了130份。
    显然,在功率,成本,弹药负载,操作复杂性,生产能力等之间存在着复杂的矛盾。 ETC。
    因此,毕竟有可用的方法来选择现代条件下的最佳口径,还是一切都是基于臭名昭著的从地板到天花板的冲动?