沙皇飞机:第一次世界大战的第一批连环巨人如何作战

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设计师西科斯基的弱点


伊戈尔·西科斯基(Igor Sikorsky)是一位能干的飞机设计师,但他有一个弱点,既可以帮助他,也可以让他失望。例如,试图制造一架飞机,这是世界上第一次跨大西洋直飞航班。 这种弱点的名字是追求舒适感和巨大感。 但是,如果在20年代移民,她就成了西科斯基(Sikorsky)的喉咙,那么在第一次世界大战前不久,一切都变得非常有用。

这位设计师尚未怀疑1914年军事冲突会爆发到何种程度-他利用自己的想象力,在主要城市甚至大洲之间进行了大规模的航空客运。 这些梦想的体现是四引擎“ Russian Vityaz”,其机舱类似于城市有轨电车。 按照1913年的标准,它是一个巨人-它可以舒适地容纳十个人。



然而,在1913年XNUMX月,“俄罗斯骑士”下令生活了很长一段时间。 此外,巨型西科斯基以一种非常不寻常的方式抛弃了它-在一次航展中,一架双翼飞机在地面上和平地飞过飞机,引擎突然从飞机上掉了下来。 是的,很不幸,它肯定在“ Vityaz”中。 木亚麻结构无法还原。

沙皇飞机:第一次世界大战的第一批连环巨人如何作战
伊戈尔·西科斯基(Igor Sikorsky)

知道如何找到好的赞助商的西科斯基并没有灰心,这是一个制造另一架更舒适的飞机的机会。 幸运的是,他知道朝哪个方向工作-不是建造单独的机舱,而是建造一个笨重的机舱,与相当大的机身相吻合。 这就是Ilya Muromets的诞生方式-两次世界大战的“经典”重型轰炸机的原型。

“ Muromets”看上去很强大:4台电动机,一个接一个地放置在30米的机翼上。 后者的范围(或负号)对应于某些“兰开斯特”号的范围-数以千计的目的地将注定要烧毁汉堡,德累斯顿,马格德堡和40年代其他德国大城市。

飞机的致命弱点是电机的国外起源-只能在国外获得140-200马力的必要发动机,每天要喝一茶匙。 组装“ Muromets”的亚麻木结构并不难。 但是,通过拆解损坏的飞机,通常是通过同类手段获得引擎的。

总共建造了76辆“ Muromtsev”。 但是它们永远不可能在一个地方组装-因为新飞机通常只能通过从旧飞机上拆下电动机来建造。

燃烧开始


到1914年夏天,欧洲一场重大战争的迫在眉睫已经变得显而易见。

西科斯基的飞机开始引起军事客户的兴趣。 奇怪的是,第一个是机队。 Muromets配备了浮标,而能够降落在水面上的巨人看上去就变得更加不寻常了。

是的,飞机很长 海军 没有持续。

战争刚开始时,他们自己就以不平凡的方式毁了他。 曾经在今天爱沙尼亚海岸附近的波罗的海,“ Muromets”号发动机发生某种故障。 为了找出在或多或少平静的气氛中发生故障的原因,将巨人放在水上。 然后突然在地平线上,一些接近的船只或船只的轮廓开始破晓。

浮动版本的“伊莉亚·穆洛梅茨”

所有这些都让人想起德国驱逐舰的进近。

机组人员已经辞职要被俘虏,但要与飞机一起做到这一点将感到很ham愧。 因此,飞行员在潜入水上飞机后,最终将“ Muromets”放火了。 然而后来,事实证明,所见的船只并不属于敌人,而是木麻布的结构迅速欢快地燃烧着。 因此,扔掉一些东西已经很长时间了已经毫无意义。

战斗工作


在此先例之后,机队对西科斯基的“航空船”并没有表现出太大兴趣。

无论是军队。 没错,最初的设计是潮湿的,并且飞行巨人需要非常专门的控制培训。 因此,Muromttsy只能在1915年XNUMX月之前开始认真轰炸。

在战场上攻击部队,甚至用笨拙的重型轰炸机移动纵队都是愚蠢的-每个人都明白这一点。 因此,“ Muromtsy”适用于战略目标(在允许的范围内)。 尽管按照今天的标准,它们将被归类为运营目标。

四引擎炸弹运输机的最佳应用对象被认为是铁路交界处-足够大的对象肯定不会在任何地方逃跑。 我不要炸弹。

袭击的有效性不同。 但是在成功的突袭中,可以从远处观察到由此产生的烟花。 例如,1915年XNUMX月,“ Muromtsy”袭击了普热夫斯克。 除了车站本身之外,被炮弹堵塞的德国梯队也落在炸弹的炸弹之下。 那天的贝壳爆炸得很长,五颜六色。

第一次世界大战期间“ Muromets”的彩色照片

“ Ilya Muromets”可能要承受三百到五百公斤的炸弹载荷,具体取决于安装在特定板上的电动机的功率。

在整个第一次世界大战期间,这些轰炸机共飞行了XNUMX架次。 在这里,俄罗斯帝国的强项和劣势再次在这里显现出来,我们与之开始了对话。

这架飞机在创建时就取得了突破。 出色的应用概念,真正的重大战斗成功。 而且-只有300个航班。 按照某些英国人或德国人的标准-老实说,为了养鸡而笑。

原因是可以预见的-缺少发动机和高事故率。 同时,飞机数量很少,机组人员之间一直争吵不休-为他们分配在旧的,多次失事的,修补维修过的发动机的基础上重新建造的飞机。

俄罗斯麻烦


产生“ Muromtsy”的帝国在其自身的压力和实际上不可避免的问题的影响下崩溃了。 飞艇的寿命更长一些-足以参加内战。 尽管对于一些船员而言,通往后者的道路变得非常棘手。

俄国大动荡开始时,“ Muromtsev”中队就驻扎在Vinnitsa。

军队的分解突飞猛进,飞行员飞向内陆。 在纪律崩溃的情况下,人们不能指望长期保留前线。 至少是要防止敌人得到四引擎的车辆。

1918年XNUMX月,约瑟夫·巴什科(Joseph Bashko)的机组人员决定离开。 最初的目标是斯摩棱斯克。 但是出于某种原因,“ Muromtsy”被认为是应急车辆-这架飞机几乎没有到达Bobruisk。 他们坐在波兰军队的紧要关头。 然而,那些人对飞行员给予了很好的待遇-人员仍然很少。 因此,巴斯科的机组人员与轰炸机一起加入了年轻的波兰国家武装部队的行列。

也许Bashko会留在那儿,但是到XNUMX月,情况以这样的方式发展,以至于我们英雄的“ Muromets”所在的部队决定在德军面前解除武装。

这意味着飞机将被移交给先前的敌人或(至多)被摧毁。 同时,巴什科本人的前景非常模糊。 因此,他决定效法俄罗斯民间故事中一个人物的榜样:他离开了那些人物,而我将离开其他人物。 巴什科飞到了一个新的,已经是苏联的俄罗斯。

他做到了,但只有一部分-“ Muromets”再次拒绝播出。 着陆很困难-飞机坠毁了。 但是巴什科本人幸存下来。 甚至在内战中为年轻的红军而战。

顺便说一句,红色的Muromets自己很感激。 甚至重新开始他们的构建。 没错,这不是关于成熟的生产,而是关于从第一次世界大战期间积压的积压中完成建设。 但是在南北战争的微薄条件下,这已经是一个严重的贡献。

在红军中,四引擎巨人不仅在火车站工作-民用时代的军队,特别是白人军队,对它们的依赖要少得多。 他们试图用飞机对付诸如装甲列车和马曼托夫的骑兵这样的机动目标。 当然,结果要比第一次世界大战中的结果要小得多。 但是,再次,它仍然完全符合内战的逻辑-

“有总比没有好”。

1920年,“ Muromtsy”中的一只几乎使白人将军图尔库(Turkul)的生活陷入了困境,同时杀死了他心爱的狗,一种名叫帕尔马(Palma)的法国斗牛犬。

但是,平民-这些重型轰炸机的最后一场战争-即将结束。

他们试图找到一个新的应用程序。 例如,它可以适用于邮政和客运。 但是,这种职业并不是为胆小者而设计的-“ Muromets”以前因事故发生率而闻名。 在20年代初,当致命的折磨引擎的技术条件令人非常难过时,要想爬上它,就需要特别的勇气。

“伊莉亚·穆洛梅茨”的最后一次飞行是在1923年进行的。

此后,俄罗斯帝国的这些飞船的痕迹被完全切断。

今天剩下的仅是少量的人工制品,大量的照片,有关人员的回忆录以及尚存的文件。
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148 评论
信息
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  1. SAG
    +15
    13 March 2021 04:57
    感谢作者的文章。 它写得很有趣。 一口气阅读 非常好
    1. +10
      13 March 2021 06:38
      Quote:SAG
      感谢作者的文章。 它写得很有趣。 一口气阅读 非常好

      当时最大的轰炸机。 因此,它载有创纪录的炸弹负荷。
      什么类型的炸弹?
      你是如何依恋的?
      谁进行了轰炸?如何进行?
      毕竟,杰出飞机的设计特点是什么?
      1. +30
        13 March 2021 07:36
        Quote:洪水

        当时最大的轰炸机。 因此,它载有创纪录的炸弹负荷。

        到战争中期,盟军乃至德国人的紧凑型轰炸机已经超越了它。
        你是如何依恋的?

        在炸弹架上。 外面只有那枚500公斤重的炸弹。 我只是没进去,也没有穿过炸弹舱。





        谁进行了轰炸?如何进行?

        航海庞巴迪(起初他被称为“炮兵军官”)。 在眼睛的最初阶段,然后出现了在EVZ条件下制造的设备。 例如,在导航器的窗口中有一个Vizier,导航器使用它来测量漂移并帮助飞行员瞄准-他将窗口中的箭头移动到了飞行员的脚下,而飞行员则将目标“拉紧”了到箭头上。 在适当的时候,导航员拉下了下坡。
        毕竟,杰出飞机的设计特点是什么?

        有很多。 一个带有评论的清单足以满足两篇这样的文章。
        1. +6
          13 March 2021 07:43
          谢谢
          很自然地希望在文章中看到此有趣的信息。
          但是作者并没有一起成长。
          1. +6
            13 March 2021 07:59
            Quote:洪水

            但是作者并没有一起成长。

            这是温和的说法。 :)
          2. +4
            13 March 2021 11:34
            有一个经典,作者是飞机设计师V.B。 谢夫罗夫。 第一卷-“直到1938年的苏联飞机设计史”
            1. -1
              14 March 2021 10:12
              Quote:飞行员_
              有一个经典,作者是飞机设计师V.B。 谢夫罗夫。 第一卷-“直到1938年的苏联飞机设计史”

              Marat Khairulin现在是主题“ IM”的经典人物。 沙夫罗夫-“一般初识者”。
        2. +19
          13 March 2021 07:56
          “ Ilya Muromets”可能要承受三百到五百公斤的炸弹负荷,具体取决于安装在特定板上的电动机的功率。
          -哎呀,哎呀!
          飞机稳定性的数学理论是很久以前发展起来的,到1910年,费伯,GA博特扎特等人的理论得以发表,这是众所周知的。 但是,西科斯基不是飞机设计师,他是一位非常成功的商人和冒险家,所以没有为他制定空气动力学定律。 “ Ilya Muromets”(IM)的突破是4台发动机,否则它是一个完全平庸的设计,该设计在空气动力学和飞行动力学部门进行了介绍,以举例说明如何设计飞机是不可能的。 多亏西科斯基(Sikorsky MI)的天才,这是世界上仅有的具有后置中心的飞机。
          后部对齐确保MI具有极高的阻力。 好像MI的尾翼附有一个制动降落伞,而第一次世界大战则要求轰炸机提高其速度,射程和炸弹负荷。 在心梗中,任何这些指标的增加仅导致额叶阻力的显着增加。 然而,在移民前后,西科斯基像一个不明智的人一样,坚持进行后方对准计划,而来自其他国家的轰炸机则迅速发展。 几个数字和日期。
          第一次世界大战初期,俄罗斯有1个即时消息。 其中的4/23.12.1914/27.02.1915被创建为EVK航空中队。 第一次战斗任务是XNUMX/XNUMX/XNUMX。
          法国与Voisin L轰炸机开战,1914年至1915年在法国总共制造了800多辆Voisin Ls,1914年1915月,由Voisin组成了法国的第一个轰炸机部队(Groupe de Bombardement)。 比俄罗斯早。 在350年中,它被投放到Voisin LAS系列中。 到年底,共生产了1150辆汽车。 仅在法国,总共就有XNUMX架这种轰炸机。
          多亏西科斯基的才华,单引擎的Voisins在飞行时间上仅次于四引擎的IM,并且与它的炸弹负荷相等。 但是几百个Voisins可能比他们四个中的一个失败要可怕得多。 因此,在战争初期,对于法国人来说,四架单引擎飞机比一架四引擎飞机更可取。 四引擎前线轰炸机(MI除外)从未有人制造过。
          英格兰与Avro 504C参战。 早在504月,就用1915架Avro 504轰炸了德国飞艇的阵地。 XNUMX年初,两艘潜艇被Avro XNUMX摧毁。
          29.06.1915年XNUMX月XNUMX日,德国双引擎轰炸机Gotha GI进行了首飞,Gotha并不是一架远程轰炸机,但从它出现之时起,IM最终成为了局外人。
          在1916年,MI在飞行范围,速度和炸弹负荷方面已经大大低于英国的单引擎DH.4短程轰炸机。 英国的双引擎远程轰炸机Handley Page甚至都不是IM的蜡烛。 将THEM与4和6电机的德国Riesen进行比较简直是荒谬的。
          为了做广告,西科斯基制造了一颗415公斤的炸弹,令记者高兴的是,将其举起并运送到飞机场周围。 IM无法承受如此大的负担。 直到战争结束,这枚炸弹一直站在西科斯基公司,并承诺他会用这种炸弹给德国人洗澡。 还制作了一枚656公斤的炸弹进行广告宣传,但他们什至不敢随身携带。
          MI很少在短距离飞行时使用250公斤炸弹,更经常使用82公斤(5磅)炸弹。 最受欢迎-16公斤炸弹。 平均而言,MI每次飞行的炸弹负荷为10磅,最大为12磅(197千克)。 MI不能达到500千克的炸弹负荷(广告飞行除外)。
          实际使用的英国炸弹的最大口径为907公斤,哥达-700公斤。 有一个已知的案例,里森将一枚1吨炸弹扔到伦敦,从德国飞到伦敦,然后安全返回。
          第一次世界大战期间,德国人制造了542哥达(Gotha)和63里森(Riesen),英国制造了554汉德利·佩奇(Handley Page),俄罗斯制造了约80 IM。
          1. +12
            13 March 2021 11:18
            多亏西科斯基(Sikorsky MI)的天才,这是世界上仅有的具有后置中心的飞机。
            而为数不多的“直觉”控制杆之一-拉杆交叉重叠,方向盘“向右”转动使飞机向左转动。 西科斯基认为此功能很方便,仅在美国就放弃了。
          2. -5
            13 March 2021 12:46
            后部对齐确保了MI极高的阻力。 好像IM正在飞行,尾巴上附有减速降落伞。


            哦! 眨眼 那么带有载流子GO的电路是坏的吗?
            更详细地说明这种想法,同时说明图片,以及受控稳定器出现在哪个平衡位置 无用 感应电抗..
            1. +4
              13 March 2021 16:04
              MI与不成功的空气动力学设计有什么关系?
              无用的感抗?

              您是说还有有用的电感电抗吗? las,感性电抗是无法通过稳定器的简单偏离而消除的,并且与我们的谈话主题无关。
              飞机不会因为作用在机翼上的空气动力F而坠落。 力F施加到机翼上一个称为焦点或压力中心的点。 而且飞机也有一个质心。 这些中心的位置之比称为对中。
              就飞机的稳定性和可控性而言,对中是飞机的一个非常重要的特征。 如果质心在F的前面,则称飞机具有向前居中的位置。 重心越靠近翼尖,飞机的纵向稳定性就越好,可控性越差。 如果质心和F重合,则这种定心称为后临界。 这样的飞机是完全可控的,但是飞行员甚至不能打喷嚏,以免意外撞毁时代计划并坠毁在铁匠铺上。
              如果定心为负(后方),则这将确保机组人员和乘客满口地面。 这样的飞机被称为不稳定飞机。
              除升力外,正面阻力还作用在飞机上。 粗略地讲,力F和阻力与飞行速度和攻角的平方成正比。 在水平飞行中,阻力等于发动机的推力。
              迎角是机翼上的气流与零升力线F之间的夹角。当达到极限(临界)值的迎角时,气流失速,飞机坠落。 对于许多轮廓,临界攻角或失速攻角约为15–20°。
              西科斯基的解决方法是,一匹稳定的马分别有四个腿,一个稳定的平面应该有四个轴承半平面。 不幸的是,飞机和母马的动力完全不同,因此,由于西科斯基IM的天才,这是世界上唯一具有后置对中和四个轴承半平面(如马腿)的飞机。
              从理论上讲,MI根本不应该飞行,​​但西科斯基通过安装相对于前机翼偏斜23°的稳定器(后机翼)来应对这一任务。 因此,MI稳定器一直处于接近临界的攻击捕获区域。 大面积稳定器(与相同重量的常规飞机相比)的这种迎角确保了极高的阻力,这在具有前部居中的空气动力学配置中是无法实现的。 IM引擎功率的增加并没有增加速度或其他指标,因为阻力与速度的平方成正比。
              您的照片显示了一种在水平飞行中产生负升力的稳定器,因为除MI外,自然界中没有后置居中的飞机。 稳定器IM在水平飞行中产生了正向升力,所以提出了一个适度的问题:这张照片与MI有什么关系?
              1. -2
                13 March 2021 17:16
                因为除了MI之外,自然界中不存在后置居中的飞机。


                是的先生。 您对空气动力学的了解真是太神奇了... 笑 然后是一个简单的问题……机翼的焦点大约是MAR的25%,而定心的是33%,在30年代没有人感到惊讶。 但是飞机在纵向上是相当稳定的。 不烦人,为什么?
                您认为纵向双翼飞机的计划根本不会实现吗? 眨眼
                1. 0
                  14 March 2021 06:28
                  是的先生。 您对空气动力学的了解真是太神奇了……然后是一个简单的问题……机翼的焦点大约是MAR的25%,而33%的定心在30年代并没有使任何人感到惊讶。 但是飞机在纵向上是相当稳定的。 不烦人,为什么?

                  先生! 您是否尝试过教授物资? 开始,也许所有的一切都不会为您丢失。 在写关于飞行动力学的废话之前,请阅读有关该主题的任何教科书,但最好阅读两本,甚至三本。 首先,至少是“塔拉森科夫A.M.,布拉加V.G. 飞机的飞行动力学和战斗机动。 英文课本VVUZov空军”。
                  就过载而言,飞机的纵向静态稳定性必不可少的条件是需要在其质量中心之外设置飞机焦点。 没有选择。
                  同样,飞机质心与飞机焦点重合的对准称为中性或临界。
                  中性对中(聚焦)与实际对中之间的差异称为对中裕度或纵向静态过载稳定裕度。
                  如果飞机的定心超过中性(即负),则飞机在过载方面变得不稳定,这是不可接受的。 因此,对于所有装载选项,飞机的质心必须在焦点的前面,即为了保持稳定性,飞机必须具有一定的最小平衡,并以此为基础分配最大的后方和最大的前部操作平衡。 在30年代,他们对此非常了解,因此当时没有一架飞机的零稳定性,甚至还有负的稳定性。 如果据称您知道这类飞机,请给模特起个名字-我会笑的。
                  选择最大的后部操作对准,以便过载稳定性裕量足够。 这是机动飞机,训练飞机和重型飞机的MAC的3.4%,至少是MAC的10%。 您的25%MAH和33%MAH的数字与纵向静态稳定性的裕度无关。
                  PS。 据我了解,您的照片显示了根据西科斯基本人的巧妙计划制造的四引擎远程轰炸机?
                  1. -1
                    14 March 2021 09:00
                    哦怎么样 笑 有多少个单词,但没有答案,您是否忘了谈话的愚蠢性? 还是随便玩玩?
                    后部居中确保了MI的极高阻力。 就像IM的尾巴上挂着减速降落伞一样,

                    在这里并解释原因。 而且我不需要冗长地重写常见的事实。 皮什诺夫(Pyshnov)早在1968年就对这架飞机进行了彻底的分析。
                    这是当时的杰作。 5,5秒的时间常数的不稳定性不会对飞行,设置记录和战斗产生最小的影响。 同时,对于普通教育来说,如果您正在谈论GO的迎角,请考虑从机翼流出的倾斜角度为迎角30%的斜面。 眨眼
                    1. +4
                      14 March 2021 12:28
                      皮什诺夫(Pyshnov)早在1968年就对这架飞机进行了彻底的分析。
                      这是当时的杰作。 5,5秒的时间常数的不稳定性不会对飞行,设置记录和战斗产生最小的影响。
                      - 哇! 大口径火炮开始行动!
                      皮什诺夫的任务是证明俄罗斯是大象的故乡。 因此,他自豪地讲述了IM的战前记录,但极其努力地避免将它们的性能特征与第一次世界大战其他轰炸机的性能特征进行比较。 因为在这种情况下,有必要解释为什么IM在其中最差。 查看您的拖钓,您确信Pyshnov已实现了他的目标。
                      令人惊讶的是,您没有转向Shavrov的权威,尽管Shavrov的缺点是他比Pyshnov更为诚实。 引自“ Shavrov V.B. 直到1938年,苏联飞机设计的历史。 -第三版,已更正。 -M .:机械工程,3年-1986页,伊利诺伊州。”
                      直到1915年,Muromets计划才得以实施,直到1916年才开始积压。直到1917年,由于不再满足日益增长的空气动力学要求,它才成为改善这些飞机的飞行质量的不可逾越的障碍,并最终过时了。 功率的增加导致燃油储备的增加,飞机尺寸和重量的增加。 速度几乎没有提高,炸弹负荷不断下降,减少到一个荒谬的数字:150-200千克炸弹,总舰重为7吨。 在飞行4小时后,“ Muromtsev”系列G和E的价值被降低为几乎零。 通过减少飞行时间来增加炸弹的质量,限制了射程,并使飞机无法在敌军后方的任何地方行动。

                      由于俄罗斯是大象的故乡,自从沙夫罗夫对“ Muromets”的神秘计划以及为何不再使用这种神秘计划时保持了沉默。 以及为什么具有相同发动机的外国轰炸机能飞得更远,更快,运载更多炸弹。 然而,在皮什诺夫赞扬的背景下,Shavrov的这段话看起来并不奇怪。 您如何谈论飞机-一部杰作,
                      5,5秒时间常数的不稳定性不会对飞行,设置记录和战斗产生最小的影响
                      ... 如果您还考虑到
                      考虑到机翼迎角为30%时的气流
                      ,那么Shavrov的报价就好像是对Sikorsky的航空杰作的诽谤。
                      我将不再争论THEM是否是杰作。 如果您对我的解释不满意,那就去吧。 只需列举一下第一次世界大战的其他轰炸机(一,二,四等发动机)即可,其性能特征要比THEM的轰炸机差。
                      1. -5
                        14 March 2021 16:48
                        再说很多话,没有一个明确的简单问题的简短答案。
                        和空的chat不休-你自己,你自己。 没有我。
                      2. +2
                        15 March 2021 03:20
                        再说很多话,没有一个明确的简单问题的简短答案
                        -称第一次世界大战的轰炸机比IM差。 不知道如何拖钓,不解决。
                      3. +1
                        21 March 2021 16:15
                        Shavrov当然是权威的历史学家,但是VS Pyshnov的著作“来自飞机的历史”提供了对MI稳定性问题的详细分析。
                        由于稳定器正在携带,并且其面积为机翼面积的40%,因此应该将飞机视为“双-单-串联”飞机。 因此,尽管CM的位置在机翼MAR的90%范围内,但它具有非常令人满意的稳定性和可控性。
                        虽然,“如果我们选择一架更多的具有相同焦点和重心位置的高速飞机,那么速度矢量的旋转角速度将较小,而飞机的旋转角速度将较高,因此一架飞机在过载方面将是不稳定的。”
                        MI的巨大阻力的原因不在于其设计,而在于其设计–大量的支柱,支撑,带有散热器的未冷却发动机,甚至机翼表面上的“人行道”,用于接近飞行中的发动机,这导致了MI的大量使用。与举升无关的阻力。
                        在1913年,由于机翼上安装了低功率和轻型发动机,要为这样的大型飞机的对中中心位于MAR的20%至25%之内,将是非常困难的。 在飞行环境中普遍存在的偏见妨碍了驾驶舱向前移动,以及使用高起落架进行经典的起飞操作(“尾巴抬高”),这在飞行环境中普遍存在着偏见-即看不见机翼并处于飞行状态。在高位驾驶舱中,飞行员将无法正常驾驶飞机。 结果,MI几乎像An-2一样从“三点”位置起飞。
                        只有在第二次世界大战3年后,强大的发动机和空气动力学方面的新成就出现时,IM才过时了-这在当时的任何军事装备模型中都是很自然的。
                  2. 0
                    14 March 2021 20:11
                    例如,您为什么不提一架C.T.的I-16战斗机最初几乎与焦点保持一致。 在中央加热单元运行期间。 尽管如此,还是向前移动了。
                    1. +3
                      15 March 2021 03:32
                      实际上,I-16的纵向静态过载稳定性裕量在不同系列中有所不同。 但是,在I-16系列中,没有一个具有后置居中功能。 而且。 没有一个带有中性中心的I-16。 这是一个众所周知的事实(对于专家)。
          3. +1
            14 March 2021 00:29
            您的比较似乎是正确的,但不正确。 尽管如此,IM是第一个,世界航空尚处于起步阶段,但发展迅速。 不按年而是按半年比较飞机是正确的。 比较飞机,相差两年之久,实在是太过分了。
            那么,沙皇俄国根本不是航空大国,根本不是航空大国。 在这种背景下,即使“如通过后座居中”,MI也是成功的,如此处所述。
            1. 0
              14 March 2021 06:57
              让我们比较一下1914年至1915年制造的飞机的性能特征:
              IM-B和IM-V-1915年建成,约36架; 每台4台150 hp的引擎; Vmax 100公里/小时; 巡航速度85 km / h; 起飞重量4650千克。 典型的炸弹负荷164-197千克。 飞行时间约4-5小时。
              Voisin L(法国)-大约800建成; 1台70-80 HP引擎; Vmax 105公里/小时; 巡航速度96 km / h; 起飞重量1200公斤。 典型的炸弹负荷为47-230公斤。 飞行时间3,3小时。
              Voisin LAS(法国)-建于1915年,共350个单位; 1台发动机150-160 HP; Vmax 115公里/小时; 巡航速度106 km / h; 起飞重量1470千克。 典型的炸弹负荷为47-230公斤。 飞行时间3,5小时。
              到1915年底,由于没有希望的过时,Voisins在法国退役了。 直到战争结束之前,它们都是通过租借方式提供给俄罗斯帝国的。 在1917年,它们形成了俄罗斯轰炸机航空的基础。
              Gotha GI(德国)-建于1915年下半年,约有10个单位; 2个发动机,每个150 hp; Vmax 130公里/小时; 巡航速度114 km / h; 起飞重量2800公斤。 典型的炸弹负荷可达300公斤。 飞行时间4,7小时。
              看看西科斯基的天才!
              1. +1
                18 March 2021 21:51
                将四引擎与单引擎进行比较是非常“聪明”的。 根据与gwar.mil.ru的对应关系,由于正面阻力,有四个150磅的“光束”,每个“吃”了150公斤的负载。 粗略地说,在发动机重量和功率相同的情况下,具有发动机的单引擎IM的负载将比四引擎的IM多600公斤。
                “典型负荷”是什么意思? IM-B炸弹重达500公斤。 在随后的飞机上,机组人员的增加和武器装备的增加减轻了负荷。 每个不带水的Max的重量为20公斤,每个Lewis的重量为11公斤,每个人的重量为50-80公斤。 就主干数量而言,MI在整个第一次世界大战期间是最“邪恶”的国家之一。 Voisin L的最大速度为230公斤,配备两名机组人员和一或两挺机枪。 IM-V拥有相同的1-2挺机枪,其中有四名机组人员。 两个人的体重至少为100公斤。 在我在Muromtsy发现的所有炸弹中,炸弹的最小最高速度是IM Kievsky,重240公斤。 这是由7名机组人员,2名“最大”,2名“ Madsen”和一门37毫米加农炮组成的。 我也要申请。 三人和一挺机枪,最大速度为300公斤。 您是否真的懒于充分地比较数据,还是只通过比较一个炸弹负荷(最多一半)来证明西科斯基的可怜之处? 如果我们比较两人和两挺机枪的单引擎IM? 它将拉出……不是500公斤的炸弹,而是至少1100公斤的炸弹。 或者,您可以将范围扩大一半到两倍。 只有西科斯基(Sikorsky),无论是在14日,15日还是16日,都没有强大的引擎。 该项目出现在17日,工程师Kireev提出了600马力的四冲程发动机。 实际上,在第18年的信函中,用一台Kireev的发动机替换了多达1178公斤的四台“光束”就表明了这种好处。 “这是额外的7,78小时的飞行,或1178千克炸弹。” 也就是说,在有普通发动机的情况下,600强的MI应该具有11,78-12,78小时的飞行持续时间,或1678 kg炸弹的载荷。 因此,西科斯基是一个“发动机不足的人”,或者这架飞机发动机制造厂除了安装四台无人驾驶发动机外,不能为他提供任何其他服务?
          4. +1
            14 March 2021 12:23
            IM的优势在于,它是国内首架配备4台发动机的重型飞机。 就这样。 种族中最后一个“重量更大,马达更多”的怪物是“马克西姆·高尔基”。
            1. +2
              15 March 2021 15:10
              Quote:达芬奇
              种族中最后一个“重量更大,马达更多”的怪物是“马克西姆·高尔基”。

              和K-7加里宁。
          5. +1
            22 March 2021 04:37
            我记得在20年代,空气动力学系的院士曾试图向西科斯基展示事后知之,如何根据科学来制造飞机。 但是,按照当时的所有规则(看来是Comta)计算出来的飞机根本没有起飞)
          6. 0
            23 March 2021 10:22
            老实说,我还是不明白你要证明什么? 他们是一架坏飞机吗? 西科斯基愚蠢的外行? 革命之前,俄罗斯曾与法国,英国和德国一起演出过歌剧吗? 甚至在革命之前,俄罗斯还建造了飞机吗? 到底是什么还是您只是想炫耀您对航空历史的了解? 还是您会认为Ilya Muromets是他那个时代独特的飞机(无论最坏还是最好的飞机)? 建造世界上第一架直升机,飞船的不是业余西科斯基吗? 还是其他人为他发明的,他只做“黑暗事迹”,并用自己的名字称呼别人的发明? 您阅读文章本身了吗? 作者相当批判地描述了飞机的制造以及飞机的构造和操作问题。 而且没有必要征募某人关于轰炸机航空历史的著作。 不仅平庸地把世界著名的飞机设计师称为“ ...一个非常成功的商人-冒险家...”。 好吧,或者说,如果不是平庸和平庸,那就给你的飞机起个名字,就是那些你曾作为设计师参与其中的飞机。
        3. +1
          13 March 2021 22:02
          Quote:安飞士
          到战争中期,盟军乃至德国人的紧凑型轰炸机已经超越了它。

          这是可以理解和无可争辩的,但是....为什么'甚至'???
          我也会理解“甚至是意大利人”,但实际上将德国技术狂推入了后排...))
          1. +2
            14 March 2021 10:00
            Quote:段EpitafievichY。

            这是可以理解和无可争辩的,但是....为什么'甚至'???
            我也会理解“甚至是意大利人”,但实际上将德国技术狂推入了后排...))

            “ Caproni-1 / -2-3”几乎与IM轰炸机同时出现; 早于德国重型轰炸机,所以不必对意大利面如此轻描淡写。 还有“甚至是德国人”,因为在战争中他们已经克服了资源上的问题,但是由于这些问题,德国人起初处于追赶方面
            1. +1
              14 March 2021 10:42
              Quote:安飞士
              “ Caproni-1 / -2-3”几乎与IM轰炸机同时出现; 比德国重型轰炸机更早...德国人起初处于追赶方面

              我同意,但是我会注意到“ Campflucksoig”类别3的功率至少为200 hp的规格。 (这本身就意味着要安装两个发动机)是由AOK(陆军Ober突击队)于1914年1月发布的。 到了夏天,奥斯卡·乌尔西努斯(Oscar Ursinus)已经开发了双引擎双翼飞机的文档,后来改名为Gota G. 1914。 是的,最初AOK规范(tk)中没有轰炸机功能。 轰炸机,300年的德国人只看到了齐柏林飞艇,但是,正如他们所说,这是技术问题。 而且他携带了XNUMX公斤的炸弹,您会发现,这些炸弹并不比THEM少。
              卡普罗尼Ca.1 / Ca.3于1914年1915月进行了测试,XNUMX月收到了第一批车辆的订单,轰炸机仅在XNUMX年夏天(即“哥特”和AEG在帝国大厦。 因此,我不会强调意大利人的领导地位。 hi
              1. +1
                14 March 2021 11:00
                Quote:段EpitafievichY。
                后来成为Gotha G. 1。

                “后来”,“成为”……一开始你根本不知道谁是谁……
                轰炸机仅在1915年夏天,即“戈斯”和AEG在帝国期间进入部队。 因此,我不会强调意大利人的领导地位。 hi

                而且我会继续努力。 “卡普罗尼”最初是一架轰炸机,可追溯到1914年,并同时进入。“哥达”号是攻击机,几乎没有时间更换角色。 好吧,就像U-2VS。 :)
                1. +1
                  14 March 2021 12:04
                  Quote:安飞士
                  “卡普罗尼”最初是一架轰炸机

                  我对此表示怀疑。 卡普罗尼(Caproni)在1914年春天制造了一款多引擎双翼飞机,没有任何轰炸机功能。 前两个版本根本没有武装,也没有轰炸机设备。 我想,多引擎飞机本质上是多功能的。 1914年秋天,当军方对卡普罗尼机器产生兴趣时,指定了炸弹和小武器。 然后,在吊船下面有炸弹架,上面放着两枚炸弹(或鱼雷),此后,军队于12月订购了XNUMX辆车。
                  1. +1
                    14 March 2021 12:59
                    Quote:段EpitafievichY。
                    1914年秋天,军方对卡普罗尼汽车产生了兴趣。 然后,在吊船下面有炸弹架,上面放着两枚炸弹(或鱼雷),此后,军队于12月订购了XNUMX辆车。

                    即便如此(我记忆犹新,现在实在太懒惰了),至少卡普罗尼的一位魔鬼并没有落伍,也没有理由这么无聊地写意大利人的话。
                    1. +1
                      14 March 2021 13:04
                      Quote:安飞士
                      而且没有理由对意大利人如此轻描淡写。

                      关于德国人。
                      1. 0
                        14 March 2021 13:07
                        Quote:段EpitafievichY。
                        Quote:安飞士
                        而且没有理由对意大利人如此轻描淡写。

                        关于德国人。

                        没有人写过关于德国人的文章。 仔细阅读。
                      2. 0
                        14 March 2021 13:53
                        Quote:安飞士
                        仔细阅读。

                        你也是。
                      3. 0
                        14 March 2021 14:54
                        Quote:段EpitafievichY。
                        Quote:安飞士
                        仔细阅读。

                        你也是。

                        是的,那是我要做的。
      2. -1
        13 March 2021 08:15
        Quote:洪水
        什么类型的炸弹?
        自由下落。 还没有计划者。


        Quote:洪水
        你是如何依恋的?
        自1914年以来在腹部和鸡翅下。 但在一开始-用你的双手。
        悬架首先用于重量不超过50千克的炸弹,但随后悬架了400千克炸弹。
        他们还扔了飞镖。

        Quote:洪水
        毕竟,杰出飞机的设计特点是什么?
        一架使用树状粪便技术和食人元素建造的双翼飞机。
        由于后者-极低的可靠性,但设计异常顽强。 如果RI在工业上至少有所发展-ANT-20已经在20年代“烟消云散”了,西科斯基也许不会为寻求自我实现而大吃一惊,直升机开始在第一次世界大战中使用。
        会,会,会...
        1. +4
          13 March 2021 08:21
          Quote:Simargl
          自由下落。 还没有计划者。

          谢谢,幽默感受到赞赏。
          但是这个问题更多地解决了作者的问题,他没有写任何关于飞机本身的文章。
        2. -1
          18 March 2021 22:08
          计划炸弹?

          猜猜它在哪里测试。 是的,在空军中队。 同样在带有控制和电机的版本中。
          “ RI在工业上至少应有所发展”-嗯,但除拖拉机和汽车外,它在哪里“未开发”? 我记得,直到1870年,苏联才打破了每年1916架飞机(1931年)的沙皇“记录”。 好吧,到1918年底,印古什共和国的计划载客量约为10架飞机和000架飞机发动机。 考虑到飞机发动机和重型飞机的工作,ANT-15“如果不是这样的话”将在000年代得到轻装上阵,不会有任何问题。 可选的西科斯基。 还有Izhora工厂,还有Slesarev,还有Grigorovich。

          1. +1
            19 March 2021 04:45
            引用:Ilya Shikhailo
            好吧,到1918年底,印古什共和国的计划载客量约为10架飞机和000架飞机发动机。
            您能告诉我们更多有关此的信息吗?
            购买了90%或更多的引擎。 是的,滑翔机是本地的,但是俄罗斯有很多森林-这是事实。
            1. 0
              19 March 2021 11:52
              根据17日的计划,从1917年春夏到1918年秋,陆军需要制造约10架飞机,生产约000架飞机发动机,再购买约15架飞机发动机。 实际上,考虑到产量的增加,从理论上讲,到000年底的年产能应该会更多。 也就是说,是的,我们在5000日的夏季拥有一个产能,而在1918日的秋季则完全不同,尽管我们生产了一定数量的设备,但实际上17年底的年产能已经更多了。 实际上,它只是在其他参与国中保留一席之地-德国在18年生产了18架飞机,法国-1918架飞机,英国-14架飞机,意大利-123,奥地利-匈牙利-24年。在652年俄罗斯生产了32架飞机,法国领导人-然后释放了536架飞机,也就是说,与6488号领导人的差距是1989倍,而1916号领导人的差距应该是1870倍或更小。 差距仍然很大,尽管必须牢记,在俄罗斯方面,中央大国的航空活动远少于西方国家;当时,原则上我们不需要那么多飞机。 同时,在7549架飞机和16架飞机发动机中,我不知道是否考虑了空军中队和机队的需求。
              关于飞机发动机的系列模型,我从中挖出了以下内容:
              俄罗斯波罗的海汽车厂-RBVZ-6 150 HP,MRB-6 140 HP
              戴姆勒(下诺夫哥罗德)-120 hp
              伊林(Ilyin)-阳光十字军150马力,西班牙-苏伊萨200马力
              Anatra-Hispano-Suiza 200 HP
              Aksai-梅赛德斯168 hp
              合作伙伴“汽车”-奔驰100马力,168马力
              DEKA-奔驰100马力,129马力,168马力
              工厂“ Gnome”-“ Gnome Lambda” 80 hp,“ Ron” 80 hp
              萨尔姆森工厂-130 hp,150 hp,155 hp,它们在16日生产了100台发动机(占零部件总装配件的百分比,也许是461%),到100年初,每个月最多可提供1917台电机。
              “俄罗斯雷诺”-220-260 hp,修改为250-300 hp,也是170 hp的版本。 (据我了解,已删除)。
              至少还有两架飞机发动机的新产品-位于Podlipki的汽车KZVS和位于Kherson的工程工厂。
              莫斯科的Puzyrev工厂原本应该制造由K. E. Moroz设计的实验性6缸二冲程旋转发动机,功率为50 hp。 重量不到25公斤。
              从通信的角度来看,“汽车”工厂应该生产出由工程师喀什林设计的二冲程多燃料发动机。 V6,二冲程,7,41升,240 hp 以1400 rpm的速度运转,显然重约120公斤。 它是以2 hp的V80块生产的,如有必要,可以组装任意数量的此类块-PMV中最胖的是EMNIP,V16,此处为640 hp,尽管理论上可以组装更多。 来自“电机”的工程师的反馈是非常积极的。
              在RBMZ,工程师Kireev(RBVZ-6的创建者)开发了300和600 hp的发动机。 转速为1800 rpm,容积分别为19,1和38,17升。 600人的体重为530-550公斤,而300人的体重分别不超过300公斤。 Kireev项目的单位能耗-每0,19 hp不超过1千克。 1918年的欧盟委员会指示,在较高的压缩比下,因此在更高的功率下,发动机将具有这样的流量,因为认为燃油和机油消耗量与150 hp时的Sunbeams相同。 和雷诺240马力-0,25公斤从理论上讲,单排发动机的300型号RBMZ的制造可以毫无问题地掌握,从而使该设计与RBVZ-6更加接近。 600马力的缺点是-轴很长。 但是,请记住“ Sunbeam”公司和其他公司-他们使用的是直列式发动机缸体,型号为450 hp。 同样,如果使用三块发动机,RBMZ在理论上可以将发动机分为三台300缸发动机,功率为900 hp。 德国工程师隆普勒(Rumpler)通常提出一种星型装置,该装置可从常规飞机发动机上安装多达7个直列式发动机,这种怪兽的总功率为1000马力。 因此,这里没有严格限制RBMZ。
              第一次世界大战初期的Lyamin中尉在荷兰对他的设计的增压器进行测试时,于1917年提出将其用于航空领域。 当根据Lyamin的项目重新设计Sunbeam Crusader时,转数从2200降低到1500,而功率从150 hp增加到200 hp,由于压力增加和效率提高,预计消耗会减少,重量为1,5-2磅(24,57-32,76公斤)。 实际上,这意味着可以将相同的Kireev发动机从300 hp超频到400 hp。 从600到800 hp,约1200 rpm,并且油耗大大降低。 还有另外一个由贝克尔设计的增压器,但我没有数字。 总体而言,在适当的情况下,到1910年代末,RI可以达到1000 hp的电动机,如果不是更多的话。 而且,这是基于真实的引擎,Kireev的引擎基于真实的RBVZ-6,而Lyamin用引擎进行了非常具体的实验。
              1. +2
                19 March 2021 12:35
                引用:Ilya Shikhailo
                根据17的计划
                计划,计划...
                实际上,几乎所有东西都来自国外备件。 也许V.V. Kireev的发动机除外,这些发动机在1017年之前生产了100台以下的发动机(所有发动机)。

                引用:Ilya Shikhailo
                到1910年代末,RI可以达到1000 hp的发动机。
                手动操作,带锉刀,Kireev至少可以达到10 hp,但实际上该行业并没有达到000 hp。

                引用:Ilya Shikhailo
                除了拖拉机和汽车,它在哪里“未开发”?
                我再说一遍:尽管这里最重要的是拖拉机,但它只是地面上的体力劳动。
                你知道怎么了吗
                拖拉机是一种可以让您解放双手并将其引导到工厂的东西。
                拖拉机本身就是工业,包括电动机。
                拖拉机是燃料,其生产和物流-与之相关的一切。 再次工业。
                拖拉机有义务提高其使用和维护的教育水平。
                拖拉机有义务改变工作安排。
                拖拉机有义务改变所有权形式...
                但这只是一台拖拉机!
                顺便一提! 您知道不是所有的农民都能承受工厂的工作吗?
                1. 0
                  19 April 2021 13:28
                  到1916年,法国飞机发动机的本地化生产主要基于国内零件。 梅赛德斯(Mercedes)的副本是自己制造的-因为引擎最初是德国人。 RBVZ-6和MRB-6也是如此。 建立了磁电机厂,轴承厂等。
                  “行业没有拉300”-德国人主要生产100到200 hp之间的发动机,这意味着带有Rumplers的Junkers浪费了500-1000 hp。 画了吗?
                  “拖拉机”,“拖拉机”……嗯,德国的农民怎么样了? 士兵被驱逐到野外工作了吗? 顺便说一句,RI也这样做了吗? 是的,如果有的话-16-17年的收成完全涵盖了面包的消费,没有“饥饿感”。
                  在印古什共和国,征税要比在欧洲容易得多,有38万匹马不是胡克里-穆赫里。 显然,使用拖拉机更容易。
                  “满足军队和农业的需求”的能力设定为每年4000台拖拉机。 Sormovsky,Kolomensky,Kharkov,Bryansk工厂,Nakhichevan-on-Don的Aksai等在战争期间从事拖拉机的生产,仅在Sormovsky到1年,他就制造了1915台373马力的Holt,其中75台来自进口零件,其余150-在自己的设施上。
                  农场的形式? 在1910-1917年,合作社的数量大大增加。 实际上,他们是农具和设备的主要购买者之一。
                  1. 0
                    27 April 2021 19:55
                    引用:Ilya Shikhailo
                    建立了磁电机厂,轴承厂等。
                    那是哪一年? 您在数量,质量以及总体上在生产本身方面落后于其他人吗?

                    引用:Ilya Shikhailo
                    好吧,德国的农民情况如何?
                    到目前为止,产量是我们农民的3倍(例如,由于从事危险农业的地区)-这是正常的。 但是最好是看最好的,而不是局外人。 否则,有可能在缠腰带和聚会之前-如何使用先进的技术说话。

                    引用:Ilya Shikhailo
                    顺便说一句,RI也这样做了吗?
                    好吧,那里有多少%%的农村人口? RI使事情变得更容易:盈余分配不是“红人”的发明,如果有的话!

                    引用:Ilya Shikhailo
                    带税的RI比欧洲要简单得多,38万匹马不是胡克-穆赫里(hukhry-muhry)。
                    那大约是五十万辆拖拉机……还是不? 如果对拖拉机进行了适当的监控和加油,它可以在没有睡眠的情况下耕作。
                    38万匹马不是很好! 提供这38万匹马需要多少人? 一人两匹马? 如果这些“马”在拖拉机上?
                    而且马还需要从人们需要的面积中减去播种面积!

                    引用:Ilya Shikhailo
                    “满足军队和农业的需要”的能力设定为每年4000台拖拉机。
                    我们刚刚想起大约一百万台等效的拖拉机... 4000-数量不多...

                    引用:Ilya Shikhailo
                    农场的形式? 在1910-1917年,合作社的数量大大增加。 实际上,他们是农具和设备的主要购买者之一。
                    这里 !!! 只有“已大大增加”-这个数字很重要,因为可能有3个,但现在是120个……有100亿个人主义者……
      3. +16
        13 March 2021 09:03
        Quote:洪水
        当时最大的轰炸机。 因此,它载有创纪录的炸弹负荷。

        不幸的是,Muromets很长时间没有打破记录。 德国人开始生产Riesenflugzeug级的重型轰炸机。 例如,像西门子-舒克特八世这样的六引擎巨人的翼展为48 m。 同伴 并载有5,5吨炸弹! 没错,他没有时间战斗,但是谁打过,各项指标也令人印象深刻。 例如,像6月18日的Staaken RXNUMX这样巨大的单音 同伴 炸弹。 Muromets从来没有梦想过的这种特性。 但这并不令人沮丧。 俄罗斯帝国的不发达行业根本没有生产飞机发动机! 作者对此引起了合理的注意。 顺便说一句,感谢他的一个非常有趣的故事! hi
        1. -3
          13 March 2021 09:12
          Quote:Proxima
          俄罗斯帝国的不发达行业根本没有生产飞机发动机!

          RBVZ-6
          1. +9
            13 March 2021 09:43
            Quote:安飞士
            Quote:Proxima
            俄罗斯帝国的不发达行业根本没有生产飞机发动机!

            RBVZ-6

            如果是正式的,那么他们做到了。 我们做了多达45件! 非常好 饮料 (加上5位经验丰富的使用者)。 老实说,鸡在笑。
            1. +1
              14 March 2021 10:16
              Quote:Proxima
              Quote:安飞士
              Quote:Proxima
              俄罗斯帝国的不发达行业根本没有生产飞机发动机!

              RBVZ-6

              如果是正式的,那么他们做到了。 我们做了多达45件! 非常好 饮料 (加上5位经验丰富的使用者)。 老实说,鸡在笑。

              我不记得绝对地生产了多少RBVZ-6,但它们已经生产出来并且生产开始了。 并且您写了“一点也不”,这是不正确的。
          2. +7
            13 March 2021 12:06
            Quote:安飞士
            RBVZ-6

            据我所知,RBZ-6仅以2 x 2与bidmores或雷诺(G系列)的组合安装
            问题-RBVZ构建了带有IM的IM训练双引擎版本。 为什么不发展双引擎趋势,这种趋势在1915年就很明显,对于帝国,AVI和协约国的一线航空来说是优先考虑的问题? 为什么这些可怕的装置对战争毫无用处? 他们更多地被用作侦察观察员,而不是轰炸机。
            1. +1
              14 March 2021 10:24
              Quote:段EpitafievichY。
              为什么不建立双引擎趋势

              因为没有强大的马达。 字母,该死的。 西科斯基一收到更强大的引擎,便立即开始制造双引擎飞机。 但这已经在美国...
              他们更多地被用作侦察观察员,而不是轰炸机。

              废话。 没有比历史上任何时期的其他轰炸机更多的频率了。 根本不使用它的范围而不是轻型飞机进行更深入的侦察是愚蠢的。 对他作为侦察兵的态度是将军在战争开始之初的飞跃。 然后他们甚至意识到,“ IM”不仅是侦察兵,而且也不是侦察兵。
              1. 0
                14 March 2021 15:04
                Quote:安飞士
                因为没有强大的马达。

                那么,为什么在引擎短缺的情况下,用如此适中的炸弹负荷制造出四引擎怪物呢?
                Quote:安飞士
                西科斯基一收到更强大的引擎,便立即开始制造双引擎飞机

                为什么萨尔姆森(Salmson)例如“不强大”?
                1. +1
                  14 March 2021 18:05
                  Quote:段EpitafievichY。

                  那么,为什么在引擎短缺的情况下,用如此适中的炸弹负荷制造出四引擎怪物呢?

                  对于初学者来说,PMA的负载比其他任何飞机都要大。 进一步生产是一个复杂的因素。 为什么在普鲁士以纯文本形式进行广播交流?
                  为什么萨尔姆森(Salmson)例如“不强大”?

                  它并不强大的事实。 您真的不知道Liberty 400的特性吗?
                2. 0
                  18 March 2021 22:22
                  萨尔姆森? 嗯,我们也和他们一起建造了。 仅没有足够的动力。 从400匹到200匹的220匹马什么都没有。 IM-E有260辆雷诺880-1040 hp,即250-300 hp,IM-J有1000辆俄罗斯雷诺,项目1200-28 hp,即4 -400 hp,Sikorsky设计了C-对于4x600和1600x2400 hp,2和2,5 hp为3。 您的带有两个“ Salmsons”的版本比实际飞行的MI弱6-XNUMX倍,而设计版本的MI弱XNUMX-XNUMX倍。
        2. +5
          13 March 2021 09:36
          Quote:Proxima
          例如,像6月18日的Staaken RXNUMX这样巨大的单音 同伴 炸弹。

          小修正, 放下 到伦敦的宿舍。 每个轰炸机都携带一枚一吨重的炸弹。 尽管处于“正常”距离,但这种轰炸机最多可以装载2,5吨炸弹。
          1. +7
            13 March 2021 13:27
            Quote:Proxima
            尽管处于“正常”距离,但这种轰炸机最多可以装载2,5吨炸弹。

            不是无花果。 Zeppelin-Staaken P6最多可装载2吨-这已经是过载的选择。
        3. +4
          13 March 2021 10:46
          Quote:Proxima
          Staaken R6于今年18月XNUMX日如何在伦敦附近地区发射了三枚单色炸弹。

          一年前的Emnip,是1917年XNUMX月。
          Quote:Proxima
          例如,像西门子-舒克特八世这样的六引擎巨人的翼展为48 m,炸弹载荷为5,5吨!

          他没有“携带”任何东西。 他甚至从未起飞。
          Quote:Proxima
          这些数字令人印象深刻。

          这些说法并不令人印象深刻。 您也可以申报10吨。 在那些有时间战斗的人看来,齐柏林飞艇五引擎R.XIV是最重的-4吨(!)。 看来这七架飞机中有五架在战争中成功飞行。
          Quote:Proxima
          Muromets从来没有梦想过的这种特性。

          好吧,Muromets从来没有梦想过变螺距螺旋桨和用于炸弹释放的电力驱动装置。 不幸的是,自1915年底以来,IM已经是一个绝望的局外人。
        4. +5
          13 March 2021 18:48
          与文章相比,包括您在内的许多评论都更具参考价值和趣味性。
          还要感谢作者提出的话题。
          当注释比原始资料有趣时,这是VO的典型情况。
    2. +10
      13 March 2021 07:20
      Quote:SAG
      写的

      ...厚脸皮和粗俗。 并以最少的信息,经常失真。
      他的虚弱(...)渴望(...)巨大狂。

      他是在谈论C-XVI还是C-XX,还是什么?


      但是,由于“ Vityaz”之前的所有“ Sikorsk”都非常紧凑。 西科斯基移民的第一架成功飞机-S-29-是一架相当大的飞机,但与此同时,它在总质量中并不突出,即它不是巨型飞机。 在那之后,有像S-38和S-39这样的孩子。 这儿在哪里,什么“在移民途中陷入困境”? 此外,大型飞艇S-40和S-42也很受欢迎。





      4个电机一个接一个地放置

      发动机的串联布置仅在Vityaz的第二个配置上(并且仅在几次飞行中)和不成功的小型系列Ilya Muromets-D(已在第一次世界大战期间创建)使用。 在所有其他引擎上,引擎是连续的,而不是一个接一个。

      发动机通常是通过同类手段获得的-拆卸损坏的飞机

      最常见的是-通过进口“阿古姆斯”(起初),“桑比姆斯”,“雷诺”和“萨尔姆松”(在战争开始之后)和自己生产(当建立RBVZ-6生产时)。 但是,当然,好的“ Argus”已从损坏/退役的汽车重新布置为新的汽车。 扔这样的马达是愚蠢的。
      原因是可以预见的-缺少发动机和高事故率。

      按照当时的标准,“ IM”的应急率不高。 他甚至很好地进行了战斗打击。 并非所有损坏的车辆都可以修理,但是,除了一击被击落外,其余所有车辆尽管受到了损坏仍返回了其领土。

      骑兵马曼托夫

      Mamontova,该死!
      1. +4
        13 March 2021 07:23
        这是“ Meller-2”,其发动机使“ Vityaz”坠毁。


        如果电动机不在飞机内,怎么会“掉出来……”? 在农场内部-是的,但是不知何故感觉就像“从飞机上掉下来”。
        1. +3
          13 March 2021 07:45
          无论是军队。 没错,最初的设计是潮湿的,并且飞行巨人需要非常专门的控制培训。 因此,Muromttsy只能在1915年XNUMX月之前开始认真轰炸。

          实际上,一架战斗机最初是由Ilya Muromets制造的,因此其使用存在问题。
          1. +6
            13 March 2021 08:03
            引用:Kote Pan Kokhanka
            实际上,一架战斗机最初是由Ilya Muromets制造的,因此其使用存在问题。

            实际上,这完全是胡说八道。 西科斯基最初制造了一架客机,然后将其改装为飞行员夹克。 最初是军事 见过 其中使用了齐柏林飞艇的战斗机(而不仅仅是战斗机),并在前景上尝试了“ Hotchkiss”。 但是,即使这些dolboldyatlov也意识到他们已经发明了垃圾:炮弹的分散非常可怕,速度并没有超过飞艇的速度,因此“ IM”将无法追赶并击中它们。
            “使用中的问题”与在前面喷洒船只有关—例如,每支军队一艘船只,而不是将它们带入中队。
        2. +4
          13 March 2021 08:04
          Quote:安飞士
          在农场内部-是的,但不知何故感觉不像是“从飞机上掉下来”。

          您最好考虑一下图片。 它可能会掉出来,但是农场,很有可能被螺丝钉钩住了。
          1. -4
            13 March 2021 08:12
            Quote:mark1
            Quote:安飞士
            在农场内部-是的,但不知何故感觉不像是“从飞机上掉下来”。

            您最好考虑一下图片。 它可能会掉出来,但是农场,很有可能被螺丝钉钩住了。

            这是您最好(而不是“更好”)阅读我的文字的方法。 您可以确定五次。
            1. +4
              13 March 2021 08:17
              你做厨具吗? 发生了...
              学习,学习...-不要分心!
      2. +3
        13 March 2021 13:46
        我完全同意。 作者对俄罗斯天才高居谦虚,耳熟能详。 作者忘记了西科斯基在俄罗斯飞机设计师中走在前列,并在许多方面走了独立和实验的道路。 “冒险家”开始为自己的钱和家人建造飞机。 而且在俄罗斯有必要证明事实显而易见的事实是沙皇政权的功绩,而不是西科斯基
        1. 0
          14 March 2021 10:25
          没错
    3. 0
      20可能是2021 19:26
      然后伊戈尔·西科斯基(Igor Sikorsky)前往美国,再也没有回来。
      给他们直升机...

      遗憾的是,在90年代我们如此慷慨地与“合作伙伴”分享了我们的想法。 仍有希望的是,我们一些在俄罗斯受过训练,并留下了很长美元的同胞将返回...
  2. +1
    13 March 2021 05:02
    顶部有2个气缸,显然是油箱。 而且读起来很有趣。
  3. 0
    13 March 2021 06:19
    哇,建造了76辆Muromets,就像76架SU-57一样,这令人印象深刻,很快就会...
    1. -2
      13 March 2021 07:48
      Quote:ankir13
      哇,建造了76辆Muromets,就像76架SU-57一样,这令人印象深刻,很快就会...

      反讽是什么意思?
      顺便说一句,SU-57制造了101辆一直战斗到42岁的汽车!
      1. +7
        13 March 2021 07:59
        Quote:Kote窗格Kohanka
        顺便说一句,SU-57制造了101辆一直战斗到42岁的汽车!

        Eeee ...你在说谁??? 要不然是啥?
        1. +1
          13 March 2021 08:13
          Quote:NDR-791
          Quote:Kote窗格Kohanka
          顺便说一句,SU-57制造了101辆一直战斗到42岁的汽车!

          Eeee ...你在说谁??? 要不然是啥?

          Об этом: https://ru.wikipedia.org/wiki/T48_(%D0%A1%D0%90%D0%A3)#%D0%92_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B5
          1. +1
            13 March 2021 08:18
            别无其他。 T48战斗到第45战,其中约有1000架被制造出来了,这就是为什么我要求保持不败的原因-年份,品牌或数量。 起初,我认为这是30年代末至40年代初的某种单位,出于某种原因,我从未听说过。 我想问一下,因为在这样的数字下,没有人熟悉。
            1. +3
              13 March 2021 08:41
              ... 起初,我认为这是30年代末至40年代初的某种单位,出于某种原因,我从未听说过。 我想问一下,因为在这样的数字下,没有人熟悉。

              在SU-57中,通过在其上安装一门101毫米反坦克炮,对57辆Komsomolets炮兵拖拉机进行了重新设计。
              1. 0
                13 March 2021 08:43
                关于! 我知道。 我只是不知道它被正式称为Su-57。 我以为我没有名字。
                1. 0
                  13 March 2021 09:48
                  Quote:NDR-791
                  关于! 我知道。 我只是不知道它被正式称为Su-57。 我以为我没有名字。

                  有趣的是,谁举起了NDRu的手,这句话让他坚持下来? 毕竟,尾巴会像仓鼠一样变干,又小又胖,头发稀疏!
                2. +3
                  13 March 2021 12:50
                  SU 自推式安装!
                  缩写苏霍伊(Pavel Osipovich Sukhoi)-飞机!
                3. +6
                  13 March 2021 13:40
                  Quote:NDR-791
                  我只是不知道它被正式称为Su-57。

                  这并不奇怪。 废话ZiS-30从来没有这么称呼过。
              2. +5
                13 March 2021 13:36
                Quote:Kote窗格Kohanka
                在SU-57中,通过在其上安装一门101毫米反坦克炮,对57辆Komsomolets炮兵拖拉机进行了重新设计。

                您自己创作了吗? 这种基于T-20的SPG从未被称为。 Su-2-1或ZiS-30。
              3. 0
                13 March 2021 19:12
                这是SU 2-1。SU 57不同
                https://topwar.ru/158316-lend-lizovskaja-samohodka-su-57-t48.html
  4. +1
    13 March 2021 06:58
    当作者构思和建造飞机时,作者如何知道西科斯基的脑袋。 极高的造假。
    西科斯基是俄罗斯帝国飞机工业的第一位人物。
    在集市女人层面上的文章,事实并非如此,这不是商业广告。 这是一个矛盾的说法:
    “这是一架突破性的飞机,创造了当时的突破。出色的应用概念,真正的重大战斗成功。而且-仅300架次。按照某些英国人或德国人的标准,老实说,笑着说。 显而易见,同志当时不了解在战斗情况下掌握什么技能。第一 在世界上 四引擎 轰炸机。 仍然有必要进行测试并对其进行良好的测试。 飞机不仅潮湿,而且在哪里可以找到合格的合格技术人员?
    总的来说,我会重复这篇文章,马马虎虎,没有经过深思熟虑。
    1. +6
      13 March 2021 07:45
      我同意以下所有内容:
      引用:Ros 56
      当作者构思和建造飞机时,作者如何知道西科斯基的脑袋。 极高的造假。

      他的同时代人的记忆仍然存在,伊戈尔·伊万诺维奇(Igor Ivanovich)本人也留下了回忆录。
      例如:
      在展览中,西科斯基(I. I. Sikorsky)接受了采访,他对理解他的想法很有特色并且很有趣。 西科斯基对《汽车》(1912年第22号)报纸的记者说,目前他从事“长途飞机的研制”。 我看不到任何特别新的东西。 这架飞机将作为我目前设备系列的延续,并且能够以每千个存储仓库的形式提升一吨(61磅)有效载荷
      *航空和汽车生活。 1912年,第8号,第14页。
      连续飞行六英里的路程-该设备的构建方式是使乘客可以在吊舱内自由移动而不会改变飞机的平衡,以便两名飞行员可以同时控制它。 飞机的速度会很低-每小时只有1912 versts。” 伊戈尔·伊万诺维奇(Igor Ivanovich)还说:“在测试了这种新设备之后,他将制造每架飞机上都装有多个电动机的飞机,并具有很大的承载能力……”,随后又接受了另一次采访(莫斯科之声,82年,第XNUMX号)。 愿读者原谅我们的宽恕,但是,天哪,您应该完整阅读它。 “我认为航空是一种重要且完美的交流方式,在不久的将来,航空将能够在各个方面与我们迄今为止使用的交流方式(船舶,火车)竞争。
    2. +6
      13 March 2021 07:57
      Quote:罗斯56
      显而易见,该同志当时不了解当时的情况,这是世界上第一台四引擎轰炸机在战斗情况下的发展。
      作者宁愿理解。
      但是,即使您已经阅读了完整的书,您也不了解飞机的问题并不是“突破性”技术和“无与伦比的”设计所致,而是在RI行业的落后环境中,这对飞机而言是不现实的。得到任何合适的材料。
      该文章明确指出:尽管飞机尺寸庞大且具有自我特征,但它是根据同类相食的粪便粪便技术组装而成的,尽管如此,它仍然存在了很长的时间。
      1. 0
        13 March 2021 08:15
        Quote:Simargl

        该文章明确指出:尽管飞机尺寸和自我,它是根据食人的粪便粪便技术组装而成的

        ...这完全是胡说八道。 清楚地说明了。 如在诊断精神病医生。
        1. 0
          13 March 2021 08:17
          Quote:安飞士
          ...那完全是胡说八道。
          我可以解释自己,但是你呢?
          1. -1
            13 March 2021 08:24
            Quote:Simargl
            Quote:安飞士
            ...那完全是胡说八道。
            我可以解释自己,但是你呢?

            因此,如果我可以这样说,您就是“文章”的作者吗? 然后,“我没有其他问题了。”
            1. 0
              13 March 2021 08:27
              Quote:安飞士
              因此,如果我可以这样说,您就是“文章”的作者吗?
              您在辨别(或不辨别)!
              我注册了安德烈(Andrey),作者是帖木儿(Timur)。
              此外,您很合乎逻辑:我回应了我对自己作品的反应,而不是作者……我只支持作者……
              1. -1
                13 March 2021 08:37
                Quote:Simargl

                我注册了安德烈(Andrey),作者是帖木儿(Timur)。

                谁知道你,好战的亵渎...也许是化名。
                我的 文章

                该键突出显示。 对于自我批评-尊重。
                我只支持作者...

                ...我不能祝贺。 我们陷入了糟糕的公司。
                1. +2
                  13 March 2021 08:47
                  从结构上讲,您可以对我“喊”什么? 还是-“ samdurak”?
                  1. 0
                    13 March 2021 08:54
                    为了这? :)
                    该文章明确指出:尽管飞机尺寸和自我,它是根据食人的粪便粪便技术组装而成的

                    好吧,当您写出有意义的东西时,然后要求一些东西。 虽然我看到读过“ udaff.com”的三年级学生的尝试。
                    1. 0
                      13 March 2021 12:24
                      Quote:安飞士
                      好吧,当您写出有意义的东西时,然后要求一些东西。
                      我什至不知道从哪里开始。

                      Quote:安飞士
                      ...那完全是胡说八道。
                      如果您已经说过,那么您了解什么,我认为呢?
                      没有吗?

                      食人的-飞机上的发动机被打上“那里是什么”的标记。 包括由于引擎的力量,它们的数量-飞机是如此之大。
                      我什至不知道至少在建造后有多少架飞机配备了新引擎。
                      Dendro-粪便-几乎完全是木质的滑翔机都没有最合适的材料覆盖...
                      1. -2
                        14 March 2021 10:42
                        Quote:Simargl
                        我什至不知道从哪里开始。

                        从哪儿冒出来。 无论如何,您不会说任何聪明的话:

                        Dendro-粪便-几乎完全是木质的滑翔机都没有最合适的材料覆盖...

                        我在说什么-“闭嘴,您会为聪明的人而死。” 这是当时飞机的99%:用布覆盖的木制动力装置; 在地方-胶合板。
  5. -1
    13 March 2021 07:48
    我参观了西科斯基建立俄罗斯骑士的工厂。 车间之间
    防空导弹站在基座上。 向西科斯基和兹沃里金致以荣誉和称赞。
    我鞠躬。
    1. +7
      13 March 2021 08:04
      Quote:私人SA
      我参观了西科斯基建立俄罗斯骑士的工厂。

      “ Vityaz”存在于单个副本中。
      1. -4
        13 March 2021 08:11
        在炉子上呆了33年的“伊莉亚·穆洛梅茨(Ilya Muromets)”,不是“俄罗斯骑士”吗?
        1. +7
          13 March 2021 08:30
          Quote:私人SA
          在炉子上呆了33年的“伊莉亚·穆洛梅茨(Ilya Muromets)”,不是“俄罗斯骑士”吗?

          一无所知,隐喻更少。 如果您谈论的是飞机的类型,那么“伊利亚·穆洛梅茨”就不是“俄罗斯骑士”。
          这是“俄罗斯骑士”(以前称为“大”,“波罗的海大国”):


          存在于一个副本中,具有三种配置。

          这是选项“ IM”之一。 其余的人与他一样,从未经训练的眼睛来看并没有太大不同。

          建造了113个板。
  6. +8
    13 March 2021 09:51

    第一次世界大战期间,波利尼西亚人马塞尔·普利亚(Marcel Plya)在帝国空军的伊利亚·穆洛梅茨(Ilya Muromets)系列双翼飞机之一上担任机枪手。 圣乔治十字架三和四度骑士。
    1. +3
      13 March 2021 11:10
      玻利尼西亚人Marcel Pla
      战友们认为他是“法国马戏团的黑人” LOL 他修理了一架在飞行中大约70个孔的飞机(!),为此他获得了奖励。
      1. +2
        14 March 2021 13:18
        Quote:断线钳
        战友们认为他是“法国马戏团的黑人”

        S'
        该船被任命为首席顾问马塞尔·普拉(Marcel Pla)(半法国人,黑人黑人),他由一位贵宾派遣,并担任司机。
        ©“同志”谢尔盖·尼科尔斯科伊
        1. 0
          14 March 2021 13:24
          他是法国公民,但不是黑人波利尼西亚人。 关于马戏团,他们可能开玩笑说,这在俄罗斯并不常见。
          S'
          !!
          1. -2
            14 March 2021 14:37
            Quote:断线钳
            他不是黑人波利尼西亚人。

            谁叫他,除了你?
            关于马戏团,大概 在开玩笑 在俄罗斯是如此不寻常。

            他的 思想

            思考
            4.(算数)某人的东西带有inf。 显示一些关于某人的结论,形成对某​​人的看法,认识,相信。
            “普希金认为戏剧是艺术的最高形式。” 车尔尼雪夫斯基。
            “亚历山大认为爱他的叔叔是他的责任。” 贡恰洛夫。
            “今天我必须认为你是一个诽谤者和一个吸引人的人。” 屠格涅夫。
            “而且他认为我们不是一个人。” 格里博耶多夫。
            ©Ushakov的解释性词典

            说笑话
            1.有趣而有趣的交谈,代表娱乐,娱乐。
            2.开个玩笑,不认真地说或行事。
            3.带负号轻率地,轻率地,漫不经心地行动。
            4.超过某人。 嘲笑,嘲笑,开玩笑。

            S'

            Sapienti坐着。
            1. -1
              14 March 2021 14:39
              Sapienti坐着。
              在这种情况下,在Verita Veritas中。
              1. -2
                14 March 2021 14:50
                Quote:断线钳
                Sapienti坐着。
                在这种情况下,在Verita Veritas中。

                而且,当然……嗯,都一样,尽量不要喝一会儿。 至少在论坛上写帖子之前。 也许您将不再混淆单词的含义。
                1. 0
                  14 March 2021 14:52
                  教别人-也有评论员。
                  1. -2
                    14 March 2021 15:02
                    Quote:断线钳
                    教别人-也有评论员。

                    有一类科目“教书只是为了宠坏”,但他们会继续胡说八道“法国马戏团”。
                    1. 0
                      14 March 2021 15:09
                      森林, 老师 浴叶。
  7. +11
    13 March 2021 12:05
    该站点根据“速度信息”级别的文章,根据此类出版物的放置情况来寻求该文章。
    珍珠型 “ 4个电动机接连排列” 争取Shnobel奖。
  8. +4
    13 March 2021 12:10
    1918年XNUMX月,约瑟夫·巴什科(Joseph Bashko)的机组人员决定离开。 最初的目标是斯摩棱斯克。 但是出于某种原因,“ Muromtsy”被认为是应急车辆-这架飞机几乎没有到达Bobruisk。 他们坐在波兰军队的紧要关头。 然而,那些人对飞行员给予了很好的待遇-人员仍然很少。 因此,巴斯科的机组人员与轰炸机一起加入了年轻的波兰国家武装部队的行列。

    也许Bashko会留在那儿,但是到XNUMX月,情况以这样的方式发展,以至于我们英雄的“ Muromets”所在的部队决定在德军面前解除武装。



    在成功完成沿Stara Jablonna-Velbark-Nidzica-Torun-Plock-Mlawa-Nidzica-Velbark的战略侦察飞行并于18年1915月XNUMX日经华沙返回后,Joseph Stanislavovich Bashko中尉

    被提升为机长和飞机指挥官Ilya Muromets。 -基辅斯基号150。
    最初,他是在华沙附近的波兰Jablonná基地工作的(例如,成功轰炸7年1915月1915日袭击Dzialdowo的空袭,当时他轰炸了火车站并拍摄了造成的破坏),然后从150年151月开始,1 3巴斯卡(Baska)和奥泽斯基(Ozersky)产生了一个单独的第一野战分队,该分队为利沃夫地区的第三军团服务。

    5年1915月150日,“野战旅1”伊利亚·穆洛梅茨(Ilya Muromets)的飞机。 -在Bashko上尉的指挥下,基辅斯基与敌机进行了第一次空战-击退了4架德国布兰登堡飞机,击落了XNUMX架飞机。 由于战斗中表现出的英勇精神,巴什科上尉被授予XNUMX级圣格雷戈里勋章。

    22年1918月182日,飞机是Ilya Muromets。 -由Bashko上校驾驶的基辅1号由于天气恶劣而降落在Bobruisk,当时被第1918波兰多夫博尔·穆斯尼茨基将军的部队占领(在另一个版本中,“伊利亚·穆罗梅茨”号于36年6月初G-1918当时在Vinnitsa的EWK基地,面对德军占领该基地的威胁,Pil上校YS Bashko于1年185月306日将飞机撤离至Bobruisk的机场。波兰第227军第18军指挥官和第15号议定书的指挥官约瑟夫·斯坦尼斯拉维科维奇·巴什科上校被接纳为该军的人员,并根据1918年25月2日的第XNUMX/XNUMX号命令,他的RBWZ S-XNUMX Ilja Muromiec G -XNUMX Kijowski已输入到被捕获飞机的清单中。



    RBWZ S-25 IM-G-II型基辅飞机182号(序列号G-36)是4架Beadmore发动机的唯一示例,每台发动机的容量为125 kW(170 hp)。 这架飞机在所有“ Muromtsy”中都具有最好的特性,直到22年23月1918/XNUMX日,这架飞机仍在空军军区(Oddziale Awiacyjnym Korpusu)服役。
    面对德国军队解除波兰人武装的威胁,伊利亚·穆罗梅茨(Ilya Muromets)于26年1918月230日起飞,前往莫斯科。 这架飞机已经覆盖了约100公里,然后在距离目的地约XNUMX公里的尤赫诺沃(Yhekhnovo)进行了迫降(根据其他消息来源,在热拉尼耶村)。 全部船员(飞行员上校Ya。S. Bashko,机长Skuratovich,Tromshchinsky和Vyzhikovsky)被捕。 波兰人设法逃脱,并通过摩尔曼斯克到达法国,率领约瑟夫·哈勒将军。 维修后,这架飞机被苏联俄罗斯航空用于航空运输。
    1. +2
      13 March 2021 12:42
      我还发现了这样的“ Polish Murom”描述

      在战斗师中在斯坦科沃机场的3架上,有XNUMX架``Muromts''作为基地-``基辅斯基'',十一,十三和十五。 后者故障了,不适合飞行。 第一架IM –XII和XIII飞走了。 一架降落在基辅,另一架降落在鲍里索夫,当德国人接近时他被烧死。 只剩下基辅斯基。

      我们于22月2日起飞。 在船上,除指挥官-Bashko上校外,还有:帽。 B. Moiseenko和驾车者-F. Groshev和I. Grigoriev。 他们应该飞向斯摩棱斯克,打算离开敌军占领的地区。 当他们飞越明斯克时,这座城市已经被德国骑兵军占领。 两名德国战斗机飞越该舰,但该舰未发动攻击。 恶劣的天气-20小时后,雪和低云的天花板使Bashko瘫痪。 450分钟出发前往Bobruisk紧急降落。 他们降落在距离Vinnitsa XNUMX公里的城市附近的草地上。

      面对革命动乱,多夫博尔·穆斯尼茨基将军宣布中立,但当军团遭到红卫兵的攻击时,他击败了它,并把鲍勃鲁伊克斯与要塞一并占领。 当基辅斯基降落时,Bashko上校被捕,据称是因为炸毁波兰军队而被捕的。 其余机组人员被释放并获得通行证前往俄罗斯(到达了斯摩棱斯克)。 阿巴卡诺维奇·巴什科中校代表第一航空兵的指挥官被释放。 3年1918月185日,“战斗飞行员”投降到波兰司令部,飞往博布鲁伊克附近的Pukhovichi机场,前往波兰空军基地,该支队的飞机在那里集结。 第二天,他进入该分公司服役,这是I Aviation Corps发出的第XNUMX号订单中的内容。
      轰炸机“基辅斯基”-号182被置于其状态。
      因此,获得了这艘船,这得益于Breadmore发动机(170 hp),在所生产的Muromtsev中具有最佳的特性。
      1918年2月,巴什科进行了两次演示飞行,飞行时间为15小时。 3分钟。 XNUMX月XNUMX日,在多夫伯·穆斯尼茨基将军进行的一次兵器调查中,他与阿巴卡诺维奇中校一起飞越了鲍勃鲁伊斯克。 Kievsky没有参加战斗飞行.
      在1918年1月面对即将来临的德军时,第XNUMX军试图突围到俄罗斯南部。
      21月XNUMX日,德国军队的指挥部向多夫伯·穆斯尼茨基将军提出了最后通im,要求解除这支部队的武装和复员。 接受条件。
      22月XNUMX日,阿巴卡诺维奇中校下令销毁所有飞机和辅助设备,以免被德军或布尔什维克俘虏。
      巴斯科,但是,决定拯救基辅斯基。 23月2日凌晨4点,他秘密飞往机场,该机场距离德国人已经占领的火车站2公里。 波兰人和他一起飞翔:队长。 斯库拉托维奇(P. Skuratovich),E。Tromshchinsky中尉和一名技术员-一名军官。 I.维芝科夫斯基。 目标是莫斯科(根据其他消息来源,摩尔曼斯克)。
      出发后的订单号268阿巴卡诺维奇中校写道:“他们随意飞向基辅斯基飞艇,方向不明,从23月XNUMX日起,他们应被视为逃兵,应从航空登记册中排除。
      这样就结束了波兰航空短短三个月的“ Muromets”事件。

      “基辅斯基”号的飞行是在恶劣的天气条件下进行的。 云层的高度升至3200 m。尽管有完美的引擎可以使它们达到4000 m的高度,但它们仍然无法飞得更高。 他们按照指南针的读数飞行。 此外,连续两夜未入睡的巴什科上校对持续的压力感到厌倦,在分the上入睡,没有人能代替他。
      在云端飞行了五个半小时之后,当飞机已经在莫斯科附近时,它们开始下降。 在500 m的高度,当他们还没有看到地面时,两个左手引擎突然停止工作。 他关闭了右边,不知道在哪里被迫降落。 当降落在250 m的高度时,大雨迎接了他们。 当“基辅斯基”号高出100米时,巴什科看到了这个村庄,在它的右边是一个不错的着陆场。 我掉头,飞机迷路了,撞上了一个有着一百年历史的巨大云杉。 他晕倒了。 只有一直陪伴他的斗牛犬舔他的脸时,他才醒来。 幸运的是,他和其他人只受伤了。 当机组人员发现飞机遗骸时,迪普塔特人地方委员会(人大代表理事会)以涉嫌间谍罪将他们逮捕。 他们被护送到莫斯科,并于XNUMX月初在那里将巴什科从羁押中释放出来-“作为工农出身的军官”(白俄罗斯人巴什科出生于一个农民家庭)。
      波兰人奇迹般地设法逃离了WCzK莫斯科总部的逮捕,然后通过摩尔曼斯克到达法国。

      到目前为止,在俄文出版物中,人们可以找到巴什科从波兰人被囚禁中逃走的错误信息(!)。 除了明显的事实之外,这还与授予他波兰波兰指挥官十字勋章三级十字勋章相矛盾。
      另据报道,他是自愿加入(?)红军的克拉斯诺沃·伏耶诺航空机队(红色舰队的航空机队)的。

      1938年1940月,Basho被任命为拉脱维亚空军司令。 大概是那时,他从波兰政府那里获得了上述文艺复兴时期的命令。 在XNUMX年XNUMX月,即拉脱维亚被苏联吞并前一个月,他被授予将军衔。
      据俄罗斯消息人士称:“八月份,他因健康原因被解雇,1940年,他因受伤而失明,因此他没有参加伟大的卫国战争。 在占领期间,他拒绝与德国人合作。”
      他于31年1946月58日因自然原因去世,享年XNUMX岁。

      I. Bashko中尉-“基辅”号150的司令官,并在“轮船”的驾驶舱中



      Bashko上校-站在极端的引擎上-Bobruisk,1918年XNUMX月。


      Jazepas Basko上校在拉脱维亚航空服役期间

      1. +7
        13 March 2021 13:02
        引用:常数
        1938年XNUMX月,Basho被任命为拉脱维亚空军司令

        芭蕉
        好吧,那是“日本空军司令” 笑
        1. +4
          13 March 2021 13:08
          译者翻译了拼写 巴斯科 像这样
          我的错误是我没早点抓到她
          Jāzeps(Jezups)巴什科

          在这里,作为“伊利亚·穆罗梅茨”飞机的指挥官。
          1. +7
            13 March 2021 13:15
            别生气,camerade,我很友好的戏弄)我了解翻译的困难。 hi
          2. 0
            30 March 2021 17:16
            顺便说一下拉脱维亚
    2. 0
      13 March 2021 18:06
      约瑟夫·斯坦尼斯拉维科维奇·巴什科中尉

      奇怪的是,为什么“流氓”(他)被列入海军部门? 如果是的话,为什么它被授予“船长”的头衔呢?
      1. 0
        14 March 2021 10:07
        引用:机动步兵
        约瑟夫·斯坦尼斯拉维科维奇·巴什科中尉

        奇怪的是,为什么“流氓”(他)被列入海军部门? 如果是的话,为什么它被授予“船长”的头衔呢?

        就像任何军官一样,他从中尉开始就长大了。 Afftyr只是从他职业生涯的不同时期提取“数据”。 巴什科通常升至第一次世界大战的上校级别。
        而且,通常,当时在航空领域,是的,来自军队各个部门的人员,包括机队的人员。 并且,例如,以军在“ IM”上飞行。 :)很正式的称呼,而没有把它改成队长。
  9. 0
    13 March 2021 12:38
    遗憾的是,在有关该主题的俄文文献中,一切通常都始于开头,最初的成功和.... ???? 重型飞机行业如何进一步发展? 它发展得很好,但不是与我们一起发展的,显然这就是为什么我们没有写任何东西的原因。谢谢您对本文的好评,您可以从中真正想象重型轰炸机的想法是如何发展的。
    1. +2
      14 March 2021 10:02
      Quote:尼科
      遗憾的是,在俄语文学中,有关该主题的一切通常都始于开头,最初的成功和.... ????

      ...然后是COMTA,然后是菲利的容克斯租界,然后是TB-2和ANT-4 ...众所周知,它从来没有被隐藏过,只是它被苏联掩盖了(这是关于容克斯的)。 有一种渴望知道...
      1. 0
        14 March 2021 20:37
        是的,在苏联,什么都没有隐藏-它只是被掩盖了。 关于革命前的西科斯基和其他设计师。 有关西科斯基的信息被否定了。 真正的信息只出现在他100年诞辰1989周年的时候。直到21世纪初,有关他的作品的书籍才被出版。 西科斯基并不熟悉图波列夫,在苏联电影《翼》中,证明了图波列夫相对于西科斯基而言直接是天才。 图波列夫在菲利工厂的容克斯设计学院学习。 他们竭尽所能从西方撕毁。 他们的设计师被无产阶级的仇恨所粉碎。 曾经的时代,这就是我们的历史。
        1. 0
          14 March 2021 20:53
          这是什么样的话?
        2. 0
          18 March 2021 22:28
          图波列夫和波利卡波夫与西科斯基一起工作。 关于“不熟悉”的信息从何而来?
  10. 0
    13 March 2021 13:45
    https://youtu.be/p3mJMhFiHCk
  11. +2
    13 March 2021 20:01
    我相信时机已经到来,这将使西科斯基在Su-57的命运中的作用广为人知
    附言:如果我很荣幸获得回忆录 笑
  12. +1
    13 March 2021 22:02
    我在某处读到“沙皇飞机:”只是Muromets的前身“俄罗斯骑士”。

    是真的吗??? 谁知道。

    (而且,那些狡猾的破坏者被媒体称为“ TsAR”的一切通常都表现得很差..)
    1. +1
      17 March 2021 00:52
      遗憾的是您无法将沙皇炸弹装入沙皇大炮,并向非Zalezhnykh射击。
      1. 0
        21 March 2021 16:42
        有可能,但克里姆林宫的一半肯定会被拆除;)

        “沙皇的钟声从未响过,
        而且大炮王从未开火。
        人们喜欢他们的大小
        并升至基座顶部。

        熟练地表现自己,
        不是皇家,看起来就是这种情况。”

        奥列格斯米尔诺夫
        1. 0
          21 March 2021 17:00
          Quote:su25
          “沙皇的钟声从未响过,
          而且大炮王从未开火。
          人们喜欢他们的大小
          并升至基座顶部。

          熟练地表现自己,
          不是皇家,看起来就是这种情况。”

          奥列格斯米尔诺夫

          但是沙皇炸弹确实经过了测试。
          1. 0
            25 March 2021 00:54
            是的。 他们只是在测试中向它收取了一定的费用,我没有完全适应飞机(例如),然后他们自豪地报告了它……以后再也没有使用过……

            您仍然可以记得坦克之王,火箭之王和国王-体积爆炸...
            1. 0
              25 March 2021 08:54
              那又怎样?
              即使以这种未完成的形式扔进基辅也似乎不大。
              1. -1
                25 March 2021 23:43
                哦,你真残酷...
                尽管她和其他许多沙皇一样已经傻了……不仅在基辅,而且在杜马……
                1. 0
                  26 March 2021 00:09
                  Quote:Alex2000
                  哦,你真残酷...
                  尽管她和其他许多沙皇一样已经傻了……不仅在基辅,而且在杜马……

                  你对杜马有什么看法?
                  是的,这是时代的遗物,当时有必要将“民主”描绘成西方。
                  但是,感谢格德,现在没有这种需要了,它已经成为批准国家领导人决定的纯粹装饰性机构。 它没有危险。
  13. “其中数千人将注定要焚烧汉堡,德累斯顿,马格德堡”
    不明白。 您是否以某种方式担心不幸的德国人?
  14. 0
    17 March 2021 00:50
    最好用一个“温和的单词”来记住那些杰出的俄罗斯设计师西科斯基因其过错而成为“美国人”的人。
    1. -1
      21 March 2021 16:36
      这份清单中的第一个应该是他的赞助人-俄罗斯波罗的海运输公司股份公司董事长M.V. Shidlovsky。 在1917年的混乱中,这位绅士设法摆脱了一系列阴谋诡计,此后RBVZ几乎破产了。 就像西科斯基一样,他的大部分财产都投在了他的“本土企业”的股票上。
      Shydlouski的抓地力也以这种情节为特征。 最初,军队对IM感到不满意,打算完全放弃这架飞机。 谢德洛夫斯基说服“上级当局”说,军方错误地使用了飞机。 他实现了“空军中队”的创建并亲自领导,获得了少将军衔。 结果是一个有趣的计划:希德洛夫斯基少将从希德洛夫斯基制造商订购了飞机(由军事部牺牲),每个人都很高兴。 这不是IM类型在其生产的所有年份中都没有经过认真开发的秘密吗?
      1. -1
        21 March 2021 16:41
        Shidlovsky与它有什么关系?
        他和布尔什维克有什么关系?
        1. 0
          21 March 2021 16:49
          布尔什维克与之有何关系? 不是他们让RBVZ破产并剥夺了西科斯基的工作和资金。 在他的债权人中似乎没有布尔什维克。 很少有人相信关于“执行名单”的毫无根据的故事。 确实,一个“牧师的儿子”西科斯基(Sikorsky)移民并成为“直升机之王”。 RBVZ的另一个“牧师之子”和同事Polikarpov仍然存在,并成为“战士之王”。 在同一布尔什维克下。
          1. -1
            21 March 2021 17:02
            Quote:su25
            确实,一个“牧师的儿子”西科斯基(Sikorsky)移民并成为“直升机之王”。 RBVZ的另一个“牧师之子”和同事Polikarpov仍然存在,并成为“战士之王”。 在同一布尔什维克下。

            西科斯基没有在被枪杀的威胁下在监狱中发展他的直升机。
  15. -1
    17 March 2021 15:37
    机动性饥饿尚未得到克服,它还传播到其他部队-直升机,海军甚至是坦克-我们是否仍然偶然地强奸了古代B2?
  16. 0
    19 March 2021 18:05
    引用:Narak-zempo
    最好用一个“温和的单词”来记住那些杰出的俄罗斯设计师西科斯基因其过错而成为“美国人”的人。

    只是由于他自己的过失,他才成为美国人。 谁想留下来(图波列夫)和飞机要比西科斯基好。 因此,没有人会责怪他逃离家园。
  17. 0
    21 March 2021 16:24
    Quote:Simargl
    自由下落。 还没有计划者。

    但是他们可能很好! V.R. Mikheev和G.I. Katyshev撰写的“ Sikorsky”一书提供了有关遥控滑翔机项目的信息,该滑翔机被拖曳到MI后面,里面装满了炸药。 通过MI经由沿着电缆延伸的电缆进行控制。 它应该被用来对抗从后半球进攻的敌方战斗机。 很难分类,但看起来这是空对空制导武器的初稿。
  18. “参与者回忆录” ...它们是什么?
  19. 0
    31 March 2021 00:45
    “串行巨人”?
    实际上只有4架飞机在飞行。
    大系列...
  20. 0
    2 June 2021 07:55
    几年后,甚至意大利人也制造了这种飞机。 在大系列中,但总的来说,“Muromets”在投弹量和发动机消耗的比率方面的效率结果只是垫底。 在发动机短缺的情况下,这种飞机的想法是有缺陷的。

    而且我非常喜欢“Ilyusha”,在它上面踢bulkokhrustas真是太好了,只有80架进口发动机的悲惨飞机,整个战争期间的战斗机数量比英国,德国和法国少10倍。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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