军事评论

1941年背叛:不捍卫国家边界的命令

102

即使在将近80年后,战争的爆发仍然是一个神秘的时期 故事 我们的国家。 在众多自由主义神话和西方重写历史的尝试中,新一代很难辨别真相。 因此,我们将以集体形式重复军事历史学家关于卫国战争初期的故事。


在22年1941月XNUMX日战争的头几天,纳粹分子 楔形物向第8和第11军的方向袭来(“背叛1941年:头几天的动荡”),以及第四和第五(“背叛1941年:是或不是”)。 让我们尝试追踪在伟大卫国战争期间这几天其他军队发生了什么。 并弄清楚为什么历史学家与上述军队的英雄主义在同一天写关于叛国和背叛的故事。

除了SWF的第5军外,历史学家还指出,红军各个部队在Przemysl附近进行了英勇的努力。 例如,第99军右翼的26红旗师。

该师中的一个遭到两三个德国人的反对,他们在这个领域中施加了压力。

书籍 N.N. 伊诺泽姆采夫的《前日记》(2005年):

“听到了加农炮的回音:红色旗帜第99师从三个德国师手中夺走了普热米什尔。”

此外,她还把纳粹分子赶回了桑河。 正是在这个俄罗斯/苏联分裂中,弗里茨一家绝对不能做任何事情。 无论他们试图向这些红军士兵施加巨大冲击。 甚至不看无数次空袭。 正如历史学家所证明的那样,在最开始的时期内,法西斯分子并未对这支部队的其他单位(部门)发动攻势。

在此周期的第一部分(“背叛1941年:头几天的动荡”),我们提出了一个问题:

“在一切方面,红军真的弱于国防军吗?”

在这个问题上,其部队的行动和真正的英雄主义制定了答案-我们的军队和师,在伟大卫国战争的头几天,这种进攻就落在了主要的进攻和希特勒派进攻的全部力量上。

这个答案是明确的

«没有“。

没有 质量 国防军比苏联军人没有优势。

正是这个答案像其他任何事情一样,突显了战争一开始时局势的对比。 我们正在谈论重大的两极分化,一些历史学家甚至将其称为严重的灾难。

如果德国军队竭尽全力猛击其国内军队,成功地,英勇地击退了战斗,那么数十万军人将如何被俘虏?

苏联怎么会丢失大量领土,丢失大量坦克和飞机?

神秘的第十二集团军


历史学家提出以下问题。

举例来说,第12军是如何战斗的?

以及这支部队的部队是否如此英勇地与纳粹作战?要么没有受到战争初期的巨大打击,要么就没有受到纳粹的打击?

让我们看一下这支第十二集团军。 当时由Pavel Grigorievich Ponedelin将军领导。

这支部队位于与波兰(利沃夫州南部)交界的前线,两个师(第13步枪军)掩盖了喀尔巴阡山脉的通道(与匈牙利接壤)。 此外,第十二集团军沿与罗马尼亚的边界线的长度被部署到布科维纳。

顺便提一下,专家指出,匈牙利在22月XNUMX日没有干预战争。

回忆 边境部队军官米哈伊尔·格里戈里耶维奇·帕德热夫(Mikhail Grigorievich Padzhev)“通过整个战争”(边防警卫的笔记)(1972年):


“仅在德国对苏联发动攻击的第二天,匈牙利政府才被“邀请”参加对苏联的战争。

这就解释了一个事实,即在第94边境支队的大部分哨所位于与霍西匈牙利的边界上,尽管战争中他的部队集中在道路上,但敌人在战争初期并未采取积极行动乌日斯基(Uzhoksky) 韦列茨基 维什科夫斯基通过。

仅五天后当德国人已经赶往利沃夫(Lvov)和明斯克(Minsk)时, 匈牙利军队越过边界y”。

历史学家注意到,在战争的第一天,第12军的单位发出警报,前往防御来自 武器 和弹药。

在他们前进到前进位置的过程中,他们遭到敌人的轰炸。

但是,由第12军管辖的空军编队没有在22月13日保卫空中航线,也没有轰炸德国人,也就是根本没有起飞。 他们没有被命令在空中保卫自己的部队。 当天,陆军指挥官或陆军总部都没有发出这样的命令。 还是第XNUMX步枪部队的指挥官(总部)的单位被敌人从空中轰炸,是否不需要空中掩护?

因此,当第十二集团军的部队进入野战位置时,他们实际上没有受到地面的攻击:没有任何攻击。

三重证据


历史学家提到边防军的证词不是一次,而是一次三个边防支队(守卫普热米斯尔以南,然后沿着喀尔巴阡山脉的苏维埃边界),前五天(即从22月26日至XNUMX月) XNUMX),纳粹分子没有采取进攻行动。

这是否意味着在第13步枪军的前部整个延长段(数百公里)上,以及在其邻国从左翼的分界线-第26军的部队上,根本就没有袭击和德国侵略者的袭击?

我们来看一下书面证据。

这是N.N. 伊诺泽姆采夫(Inozemtsev)在他的《前日记》(Front Diary)(24)中。


“边界还没有什么特别的。 有时边防部队发生轻度小冲突,因此在任何程度上都不会感觉到战争...

我们的部门占地非常大-沿前方60公里。

实际上,我们在关键领域形成了小型掩护小组; 没有牢固的防线。

但是,这里的德国人显然没有强大的力量。”
链接

我们正在谈论炮兵尼古拉·尼古拉耶维奇·伊诺泽姆采夫(Nikolai Nikolaevich Inozemtsev)的已发表日记条目(日记和信件)。 战争的第一天,他与192步枪师的炮兵部队一道被命令送往该阵地。 几天后,他们收到了一个难以理解的命令-退出。 正如他们向红军士兵解释的那样-绕道而行的威胁。

«收到命令立即撤离并搬家 通过流 到德罗霍比奇.

尽管命令是相当出乎意料的,但我们知道在利沃夫附近情况很糟,并且有包围的威胁”。

他们在三天多一点后撤退(根据证词,在此期间,没有人踩到这些部队,也没有袭击他们)-根据Inozemtsev的回忆,这次撤退是在25月26日,或者是12日晚上。 西南战线总部未收到第XNUMX军撤退的命令。 但是他就像从军团总部那样。

«下令搬山,以最短的方式到达溪流,然后到达博里斯拉夫。”

“没有关于德国人的信息。 平静,正常的生活正在继续...

撤退正在整个前线进行。”

“ 28月5日。 下午五点我们到达 进一步的提款单“。
链接

根据Veretsky Pass前哨哨所的边防人员回忆,他们已按照步枪总部的命令从哨所中撤出。 也就是说,有一个书面命令。

“到26月XNUMX日晚上 按照指挥官的命令 第十三步兵 住房 N.K.少将基里洛娃(Kirillova)和我们的第94个边防支队,从未与敌人接触, 开始远离边界“。
链接

奇怪的是,从战争的第一天起,乌克兰民族主义者就非常积极地帮助纳粹,他们从后方伤害了边防军,切断了电话线。

“来自的土匪 乌克兰民族主义者组织 剪断电线,损坏电话交换机。 这阻止了及时下达必要的命令,无法澄清某些地区的情况。”
链接

德语传单上写着“德国(读作:欧洲联盟)军队,将为您提供一份安静的工作,共创美好的未来。 乌克兰人也一样!” 1941年资料来源:topwar.ru

战争结束后,发现了一些文件,这些文件显示了邻近分队的边防军如何进入战斗并与敌人会面。

这是第93边境分队(右翼的邻居)参谋长Tselikov少校在报告中写道:

“从22年26月1941日至177日,该分队继续保卫和保卫边界XNUMX公里的部分。

敌人没有在守卫区内表现出积极的敌对行动。

在27月XNUMX日晚上,根据指示,该支队从边境出发。”
链接

左翼邻居的位置(第95个边界支队):

“从6月22日至26日,该分队的情况平静。”
链接

第三张证书是苏联陆军技术上校,参加了伟大卫国战争的帕维尔·阿列克谢维奇·卡巴诺夫(Pavel Alekseevich Kabanov)。


然后,他担任铁路部队特种兵第5铁路旅的指挥官。

由P.A.概述卡巴诺夫(Kabanov)在他的著作“钢渡轮(Steel Ferries)”(1973)中的见证。 然后,在值班时,他与第13步枪军进行了互动。

“ 24月XNUMX日,我再次在兹巴拉日。”

24年1941月XNUMX日当天(告诉P.A. Kabanov)该部队的总工程师F.N.上校。 多罗宁进入办公室说:

“仅来自捷尔诺波尔。 我当时在西南战线的总部。

VOSO区负责人Korshunov上校给我打电话。

您的旅在第十二和第二十六军区运作。

分配了该旅...边界部分:州边界-图尔卡-桑比尔和州边界-拉沃赫涅-斯特里。

您的任务是保护这些线路,并在撤退的情况下销毁“。
链接

一天后(25月XNUMX日),A.I。机芯Stryi分支的负责人博格达诺夫进入 疏散命令但看起来像 挑衅... 卡巴诺夫(Kabanov)要求仔细检查该订单的来源。 事实证明,这绝对是挑衅。 与上级当局不再有任何联系。 并有信心收到订单的负责人-也是。

P.A. 卡巴诺夫:

“你不能离开。 想想:Stryi是一个结,火车从Przemysl,Khirov和Sambor旁边驶过。 在我们前面的是Sambir分支机构。 他所有的人都就位。

因此,让我们的战友陷入困境。”

然后

“博格达诺夫进行了必要的询问,证实了我的假设:

顺序 疏散部门负责人 由敌方侦察员捏造“。
链接

德国传单。 1941年资料来源:mirtesen.ru

P.A.的团队当时的卡巴诺娃(Kabanova)监督着利沃夫州南部铁路枢纽:桑博尔(Sambor),斯特里(Stryi),图尔卡(Turka),德罗比比奇(Drohobych),博里斯拉夫(Borislav)。 根据回忆录,25月192日上午,一支铁路炸药支队到达13步枪师总部(第12军第XNUMX步枪军的一部分)所在地,希望接收并执行命令去炸掉。 但是他们 在那儿找不到总部... 他们发现只有红军士兵完成了从先前防御阵地的撤退。

“在25月192日黎明时分, 弗洛洛夫(Frolov)和几名战士一起乘火车前往州边界,到达第XNUMX山步枪师的总部。 有必要从她的命令中获得任务。

各地的部队都撤离了阵地,撤退到特克站。

师总部也不在那儿。“。
链接

完全不负责任?


中间是被俘的少将P.G. 庞德林,第十二集团军司令。 左侧:N.K。少将基里洛夫,第12步枪军团司令。 乌曼,13年1941月。

在第12军作战报告中,该报告作为12年04月7日24点之前第1941军总部XNUMX / op的运行摘要在网上发布,“关于军队的状况”,庞德林报道:

«第13步枪军团-无可用信息“。
链接

此外,我们还提供了另一种解密情况文件,内容涉及在Ponedelin第12军中传递信息的情况,该文件于23年1941月XNUMX日在“人民记忆”网站上发布:

“编队和单位的指挥官及其人员 表现出完全的无助和不负责任 提供及时,全面的零件状况信息”。
链接


实际上,离开前哨基地并撤出国防边界的命令显然是错误的。 由于前哨所的边防军在撤离后曾保护过Veretsky Pass,因此他们再次获得了返回前哨的许可。 但是现在他们在通行证上遇到了已经下降的纳粹分子。

边防部队将法西斯分子赶出了通行证。 但是弗里兹家族很容易地从尚未进入战争的匈牙利领土到达那里,也直接是由于军团的“错误”撤退令所致。

还是不是他的命令,而是乌克兰民族主义者的另一次破坏?

好吧,关于当时的克里姆林宫的命令-不要让德国人陷入困境。

铁路官员卡巴诺夫回忆说,营长说:

“一百九十六个师…… 收到撤回命令 到Drohobych地区。

允许一个矿工队在从州边界到桑博尔的整个区域建立起完整的围栏。”

还有:

“昨天,一支来自192步枪师司令官的矿工团 奇怪的 书面许可和建立围栏的计划”。

“为什么奇怪?”

“他建议不要破坏大型物体, 找出两个 军队 死路一条 并摧毁通信线路,然后仅从国家边界到土耳其人”。
链接

在苏联铁路炸药摧毁主要设施和生命维持站的那几天,纳粹分子用传单轰炸了同一边境地区,并威胁要报复,如果有东西在抵达前遭到破坏。

1941年背叛:不捍卫国家边界的命令
希特勒的传单。 1941年资料来源:topwar.ru

但是从传单上看,德国人似乎知道那里的“他们的人”(有意地)为他们保留了重要的建筑物和通讯设施……

在P.A. 卡巴诺夫(Kabanov),还有另一集关于未摧毁的具有战略意义的物体。

“我是仓库的负责人,

军需官说,很担心。 --

我不能给法西斯主义者 航空 汽油。 你看,我做不到!

如果他们不射击我,那么我会在额头上射击自己!”

这次是一个巨大的燃料储存的问题,尽管如此,却被炸毁了,但这完全是由于该仓库负责人的需求,如果该设施拒绝清算,有可能开枪自杀。

11年2010月1941日,Krasnaya Zvezda报纸发表了S.G. 波克罗夫斯基的《叛国罪XNUMX》,这表明

«接到西南前线总部撤军第十二和第二十六军的命令... 它是在晚上21点在前总部制定的 六月26.

И 随后被宣布为无根据.

由于事实,部队 第26军左翼师和第13军右翼12师 没有受到压力。

前线总部赶紧进行。

但与此同时,他向第13步枪军团确切指示了撤退路线, 军团于24月25日至XNUMX日自行离开“。
链接

而且如果26年1941月XNUMX日的这种命令仍然存在,即无故且没有任何敌人在被守卫的国家边界地区的任何敌人的压力下放弃军队的位置(而且不是乌克兰民族主义者的有组织破坏行动),那么为什么没有跟随任何反应?

И 将这种所谓的错误的战时命令与“叛国”概念区分开来的原因?

在下一部分中,我们将考虑投降的第12军的进一步命运。

待续...
作者:
本系列文章:
1941年背叛:是否
1941年背叛:最初的动荡
102 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Nikolay293
    Nikolay293 11 March 2021 05:02
    +4
    关于战争开始的有趣事实! 由于红军高层指挥人员的经验不足,部队的指挥力量薄弱,与其他单位,航空没有互动。
    1. RUSS
      RUSS 12 March 2021 12:39
      -18
      Quote:Nikolay293
      关于战争开始的有趣事实! 由于红军高层指挥人员的经验不足,部队的指挥力量薄弱,与其他单位,航空没有互动。

      好吧,而总司令仍然是那位战略家,Tsaritsyn最初证明了这一点。
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 11 March 2021 05:05
    +31
    国防军在质量上不比苏联军事人员优越。
    垃圾,至少在优势和意义上,在于沟通的手段和组织,以及各个层面! 这是战斗部队之间的最佳反应和更好的互动。
    1. vladcub
      vladcub 11 March 2021 16:15
      +3
      弗拉基米尔,这对你我都很清楚,但对于弗罗洛娃夫人而言,沟通手段是次要的。
    2. mpr200
      mpr200 11 March 2021 22:22
      +1
      不,那是别的东西。 当时的德军已完全动员起来,组织结构更加完善,在战争开始时,它是一支积极的军队,具有最伟大的现代战争胜利经验。 它的所有结构都已经作为一种运作良好的协调机制发挥了作用。 至于运输和通讯手段,在国防军中的马炮已经装满了,还有步枪,手持步枪。 有履带式拖拉机,但就百分比而言,没有那么多马拉牵引车。 接收和发送设备远非所有设备上的,这是一个神话。 总的来说,问题是德国人如何使用手中的东西,以及我们的东西。 在我们部队和德国人的组织结构上。 具有现代战斗经验。 而且我们没有带对讲机的战车-数量似乎很少。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 12 March 2021 03:06
        -2
        报价:mpr200
        它的所有结构都已经作为一种运作良好的协调机制发挥了作用。
        毫无疑问,这是由通讯代表,鸽子和有线设备实现的,尤其是在进攻方面。

        报价:mpr200
        接收和发送设备远非所有设备上的,这是一个神话。
        在需要无线电的那一架上。 而且,神话是愚蠢的,是作者写的。
    3. Lex_163
      Lex_163 4 June 2021 17:01
      0
      毕竟比较军事人员,好像说的很清楚。 不提供它们。 他们的技能。 他们的身体健康。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 4 June 2021 17:20
        0
        引用:Vladimir_2U
        国防军在质量上不比苏联军事人员优越。


        引用: Lex_163
        毕竟比较军事人员,好像说的很清楚。 不提供它们。 他们的技能。 他们的身体健康。
        你清楚什么? 提到了苏联军人和维马特,国防军就是这样一支军队,没有支持就没有军队。 把一些军人拿来比较是不正确的,顺便说一下,不清楚是士兵、排政委还是旅长和陆军相比,这意味着陆军正在与陆军进行比较。
  3. 爱宝
    爱宝 11 March 2021 05:06
    +8
    国防军在质量上不比苏联军队优越。

    一个非常大胆的声明,关于管理和通信,关于运输安全?
  4. perm23
    perm23 11 March 2021 05:40
    +10
    德国人组织了各种类型的部队,侦察,后方,航空和坦克,炮兵的有组织的互动。 受过良好训练的部队。 ... 他们知道在哪里击中,并且知道如何在我们部队的所在地组织一场恐慌,我们之间很可能发生了背叛。
  5. 什么
    什么 11 March 2021 05:43
    +27
    在下一部分中,我们将考虑投降的第12军的进一步命运。

    军队投降了吗?是的,在2月5日,部队的很大一部分被包围并进行了13天的激烈战斗,直到XNUMX月XNUMX日,单独的小组交战,手中拿着武器突破,向东方包围,包围者继续前进在整个八月和九月初,他们派出了自己的战队,一些人去了游击队。
  6. 理查德
    理查德 11 March 2021 05:57
    +8
    除了SWF的第5军外,历史学家还指出,红军各个部队在Przemysl附近做出的英勇努力。 例如,第99军第26队的右翼Karsnoznamennaya师。

    不是Karsnoznamennaya,而是红色横幅
    确切地说,虽然它不是作者所描述的时间的“红旗”,但直到22年1941月XNUMX日才变成“红旗”,但这也是次要的疏忽。
    第一个军事单位在战争期间成为红旗,是第99步兵师(指挥官-迪门捷耶夫NI上校),由于在23月1941日晚上从德国人手中解放了佩雷姆斯赫亚市而获得了如此高的奖项, 27年。 该师一直控制着这座城市,直到88月1940日,然后按照命令撤至东部。 战争结束时,该部队完成了许多壮举,获得了卫队军衔,并开始被称为第XNUMX卫队扎波罗热红旗,列宁,苏沃洛夫和波格丹·赫梅利尼茨基步兵师。 值得一提的是,在XNUMX年,该师由臭名昭著的将军弗拉索夫(A. Vlasov)指挥,被任命为红军最好的师。
    1. 理查德
      理查德 11 March 2021 06:08
      +12
      第99 SD不仅夺走了Przemysl,还夺走了第133步枪师的第72山区步枪团。 指出这一点也很好。

      第26军在13点前击退了敌人掩盖右翼和后方的企图,占领了前线:Sokolya,Zadvorets,Butsuv东北的森林,Przemysl,Bakhuv,Lipa Dolna,Dobra Shlyakhetska以及沿河更远的地方。 圣
      第99步枪师与第133步枪师的第72步枪团团在13点时占领了Przemysl,占领了索科尔(Sokol),戈迪恩(Godyn),沃尔亚拉卡(Volya Lacka),谢赫内(Shekhine),梅迪卡(Medyka),普热梅斯(Przemysl),巴霍夫(Bakhuv)。
      第72步兵师在Bahuv,Lipa Dolna,Dobra Shlyakhetska的线(服)上担任防御阵地; 到今天结束时,该师已将第14和第187山地步兵团撤至乌尔季斯基(Ustishki Dolne)线。
      第173步兵师-不变。
      链接:第05号操作公告,截至20.00 24.6.41。西南地区总部。 Tarnopol附录-地图500 000


      1.军队在13点前占领了前线:Sokolya,Zadvorets,Butsuv东北的森林,Przemysl,Bakhuv,Lipa Dolna,Dobra Shlyakhetska,并进一步沿河前进,其军队抵抗了敌人企图掩盖右翼和后方的企图。 太阳不变。
      第2步枪军和第8设防区:
      第99步枪师和第133步枪师的第72步枪军团,向一支由坦克和大炮加强的步兵师发动进攻,并抵抗其右翼的突击,到13点时占领了普热梅斯尔并占领了索科尔,戈登线,威尔·拉卡,谢赫内,梅迪卡,普热梅斯,巴胡夫。 打得很好。
      师总部-古萨夫(Gusakuv)
      第72山区步枪师在沿河的Bakhuv,Lipa Dolna,Dobra Shlyakhetska上占据防御阵地。 San do Manastezhets,在指挥官的指示下。 今天,它被分配给乌斯特尼(Ustrzyki Dolne)的奥尔珊妮(Olshany)线。 早晨,第187和第309山区步枪团正在与越过Sedlisk地区并扩散到Zhogatin的敌军作战,其任务是消灭它们。
      部门总部-Voitkova。

      瓦伦尼科夫上校陆军参谋长
      斯图普尼科夫上校运营部负责人
      链接: 操作公告号05 K 15.00 24.6.41 SHTARM 26 Sambir。 应用程序-映射100
      1. 理查德
        理查德 11 March 2021 06:33
        +14
        另外,第99和第72 SD NKVD的第92边防支队直接参与了对Przemysl的捕获和防御。
        “ NKVD第92 PO的边防军直接解放了市中心。 入侵者在五角广场最根深蒂固。 机枪弹是从四层楼高的建筑物的窗户上开出的。 尽管如此,边防人员还是进入了这座建筑物。 Komsomolets Shcherbitsky将敌方机枪手从二楼的窗户扔了出去。 马尔科夫少将向定居在地下室的纳粹投掷手榴弹。 导游安德烈耶夫(Andreev)和两名边防人员跟随了这只狗,后者毫无疑问地找到了伪装的冲锋枪手。 在14.00点XNUMX分,广场上出现了两辆敌军坦克,我们的炮手及时到了将他们射击。
        D. Novoplyansky,《真理报》特约记者
        链接 “真理报” 24.06.41年XNUMX月XNUMX日

        这个城市的战斗持续了很长时间。 法西斯主义者三倍地占领了它,而光荣的第99和第72步枪师和边防部队每次都将他们再次击them。
        我们的部队将Przemysl扣留,直到他们接到命令将其离开。
        1. 红人队的领袖
          红人队的领袖 11 March 2021 07:42
          +15
          顺便说一句,普热梅斯尔正式是第一个从德国法西斯侵略者手中解放出来的城市。 23.06.1941年XNUMX月XNUMX日。
        2. bubalik
          bubalik 11 March 2021 09:07
          +10
          收到了NKVD的第92个边境支队。

          您提到92 VP很不错。
          ,直到12.00的22.6.1941,该支队与自己的部队在顽强的战斗中占据了国家边界的边界
          在12的00:22.6.41,收到了第一批部队撤离红军部队的命令
          履行命令,作为总部服务部门的一部分的支队以及位于4的13-00的22.6.41个指挥官办公室离开了Przemysl市,集中在距Przemysl以东12公里的Nizhenkovichi村。在边界,指挥官办公室的26和28中进行战斗
          在19-00 22.6。 在Nizhenkovichi村的41 g处,该支队的指挥部接到了第99 SD司令的命令,利用该支队的力量和该师的一个团,将德国人赶出了山区。 Przemysl
          支队负责人塔鲁丁(Tarutin)在高级军官波列夫(Polevod)(由215人组成)的命令下,向统一营下了命令,该部队配备了4挺重型和6挺轻机枪,以及4个指挥官办公室,并得到61门火炮的支持第99 SD团,机枪和反坦克连,第99 SD团之一,将德国人赶出Przemysl
          对Przemysl的进攻始于23.6.1941年9月00日的XNUMX点XNUMX分,在城市郊区进行了激烈的战斗之后,第一个闯入Przemysl的是来自车站的战士。 左旋波列沃达
          在边防部队的猛攻下,敌人撤退,在城市的街道上留下了300具士兵和军官的尸体,普热梅斯尔(Przemysl)于17于00-23.6.1941被带走。

          我祖父的兄弟在机枪手92 PO中服役,死于囚禁。
          理查德(理查德)

          ,,,如果您有兴趣,可以阅读“ Heavy 41st”(在我的个人资料中找到该文章)。 在这里我被形容为41岁的祖父。 撤退了战斗。
  7. nikvic46
    nikvic46 11 March 2021 06:09
    +5
    当然没有惊慌,有理解力,为什么? 只讲成功,我们对历史无益,我理解作者,有必要展示关于红军的所有谎言,电影《莫斯科之战》清楚地显示了战争初期的英雄主义和失败。战争。 六个小时的观看将帮助您弄清楚这一点。
  8. Cartalon
    Cartalon 11 March 2021 06:10
    +10
    国防军没有在质量上优于航天器。
    当然不是,战斗经验,通讯,控制,打击垫支持,战斗武器的相互作用,我们去了nafig
  9. strannik1985
    strannik1985 11 March 2021 06:37
    +8
    没有 金钱的优势

    掩护部队的编队位于PPD的团和营距离边界最多40 km(大约60),即敌人被这些部队的单独营/师团击中(例如,在对西南战线的主要进攻方向上,形式比8 A 5 A对15 6 A和1 TGr,真实情况要差得多) 质量 与优势无关? 另一个“ Rezun”?
  10. Boris55
    Boris55 11 March 2021 07:28
    +2
    乌克兰西部,白俄罗斯西部,波罗的海国家-所有这些领土在战争开始前的两年内被退还给苏联。 我们只是没有足够的时间来建立全新的防御区域。 主要囚犯是建筑营(主要是当地人),他们正在建造防御工事,并配备了废料,镐和铁锹。

    此外,在上层政府中有一个在外部力量(法西斯主义者)的帮助下解决自己(托洛茨基主义)政治任务的地方,这在世界历史上是很普遍的。

    贝里亚(Beria)的“资料夹”,正在对战争初期失败的原因进行调查,至今仍在等待。
    1. Pilat2009
      Pilat2009 16 March 2021 10:15
      -1
      Quote:Boris55
      乌克兰西部,白俄罗斯西部,波罗的海国家-所有这些领土在战争开始前的两年内被退还给苏联。 我们只是没有足够的时间来建立全新的防御区域。 主要囚犯是建筑营(主要是当地人),他们正在建造防御工事,并配备了废料,镐和铁锹。

      此外,在上层政府中有一个在外部力量(法西斯主义者)的帮助下解决自己(托洛茨基主义)政治任务的地方,这在世界历史上是很普遍的。

      贝里亚(Beria)的“资料夹”,正在对战争初期失败的原因进行调查,至今仍在等待。

      为何还要放弃尚未完成的旧防线而开始建立新的防线呢?
  11. taskha
    taskha 11 March 2021 07:41
    +23
    “瓦斯卡听着,但是吃着……”

    我们来一段。
    在波克罗夫斯基的文章中:22月XNUMX日,这支部队的士兵受到了警戒,收到了武器和弹药,并担任了阵地。
    在这里:历史学家注意到,在战争的第一天,第12军的单位发出警报并前往 用武器和弹药保卫战线.

    在Pokrovsky的文章中:当部队调到战斗位置时,他们遭到轰炸。
    在这里:在移动到前进位置的过程中, 赶上了轰炸 对手。

    在Pokrovsky的文章中:隶属于第12军司令部的航空没有在22月XNUMX日上空飞行。他们没有下达命令向空中起飞,轰炸某人,或者相反地掩护他们的飞机。空中的自己的部队。
    在这里:但是,由第12军管辖的空军编队没有在22月XNUMX日保卫空中航线,也没有轰炸德国人,也就是根本没有起飞。 他们没有被命令在空中保卫自己的部队。

    在波克罗夫斯基的文章中:
    陆军指挥官和总部未下达命令。 第13步枪军的指挥官和总部,其中部分部队暴露于敌方航空中。
    在这里:
    当天,陆军指挥官或陆军总部都没有发出这样的命令。 还是第13步枪部队的指挥官(总部)的单位被敌人从空中轰炸,是否不需要空中掩护?

    希望我们不要白费力气吗? 毕竟,在本文结尾处,作者仍然 被指出(呵呵):
    11年2010月1941日,Krasnaya Zvezda报纸发表了S.G. 波克罗夫斯基的《 XNUMX年叛国罪》,其中指出:
    在本文章的开头放置此脚注不是更容易,并且在选择替代品时也不必麻烦吗? hi
    PS以防万一-对材料,甚至其他人的文盲介绍,完全阻止了以某种方式讨论本文主题的愿望。
    1. Olgovich
      Olgovich 11 March 2021 08:57
      +7
      Quote:塔莎
      “瓦斯卡听着,但是吃着……”

      在作者前作之后,她的更多文章 不读:既不介意,也不介意。

      我直接去评论(上次有很多有趣的事情),但是,我看到,许多人以相同的方式做出了决定...
  12. 百万
    百万 11 March 2021 07:55
    +11
    最近,VO上开始出现一些晦涩的文章,头条大声地掩盖了苏联人民的壮举...
    谁需要它?
  13. evgen1221
    evgen1221 11 March 2021 08:00
    0
    在最初的混乱和惊奇的情况下,破坏团队的出色工作。 那就是全部秘密。
    1. 谢尔盖瓦洛夫
      谢尔盖瓦洛夫 11 March 2021 10:03
      +3
      “破坏团队的出色工作”-没有一个破坏者能够主动地尽最大的努力。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11 March 2021 11:44
        +3
        Quote:谢尔盖Valov
        “破坏团队的出色工作”-没有一个破坏者能够主动地尽最大的努力。

        可以肯定。。。19年1941月,第XNUMX旅:
        进攻始于8.00。 在旅发动攻势之前,到了黎明12.10,旅的后方到达了,物资开始补充弹药和燃料。 敌人在6.30发起进攻。 旅指挥官下令进行反击,前额有34辆T-34坦克向前推进,十个T-XNUMX坦克绕过了敌人的右翼和后方。 接近朱列夫,坦克遭到德雷尔少将的接见,他不知道旅长的命令绕过右翼和敌人后方的坦克,命令向前推进。
        由于坦克战斗路线的变化以及敌方火力的正面攻击,战斗中撤回了8辆T-34坦克(已燃烧)。
        ©乌拉诺夫/ Shein。 第一架T-34。 战斗使用。
  14. Undecim
    Undecim 11 March 2021 08:01
    +31
    在女主角的表演中,对历史的嘲弄仍在继续,她的说法是:“新一代在众多自由主义神话和西方试图重写历史的过程中很难辨别真相”,这看起来像是矛盾的背景下的矛盾之词。她的著作,因为在“堆”的数量上与显而易见的谎言同这项工作进行了激烈的竞争。
    但是,由第12军管辖的空军编队在22月XNUMX日没有保卫空中航线,也没有轰炸德国人,也就是根本没有起飞。
    22年1941月12日,第XNUMX军辖下没有编队。
    1. taskha
      taskha 11 March 2021 08:51
      +4
      22年1941月12日,第XNUMX军辖下没有编队。
      也许。 这是想法。 在Kabanov提到的有关燃料存储情况的上述书中:
      “-我是仓库的负责人,-军需官担心地说道。-我不能给纳粹航空汽油。
      -他们在这里为全军准备汽油...”
      这就是问题-航空汽油,但没有航空(?)。 甚至对整个军队来说...
      但是,也许他们弄错了,因为爆炸之后:
      “-汽油是一种轻质产品,但会像焦​​油一样燃烧着红火。”
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 11 March 2021 08:56
      +9
      Quote:Undecim
      在女主角的表演中,故事的嘲笑继续存在,

      “他们让邓卡进入欧洲”!...
    3. taskha
      taskha 11 March 2021 10:24
      +3
      毕竟,第十二军团最有可能出现航空业。 “第12军空军的情况更加复杂。第12混合空军司令部在斯坦尼斯拉夫地区(现为伊万诺-弗兰科夫斯克)的机场组成。第64战斗航空兵团由12人组成老式的机器也设在那儿,只有66架。其余军团的情况大致相同。
      敌人在我们的机场进行了大规模的突袭,在第12战斗航空军团中摧毁了36架飞机,并在149架中摧毁了21架新的MiG-3飞机。

      并进一步。 波克罗夫斯基有限公司和“伊琳娜·弗罗洛娃(Irina Frolova)”
      但是,在第12军管辖下的空中编队 六月22 航空兵没有受到保护,德国人也没有受到轰炸, 也就是说,它们根本没有起飞.

      22.06.41年12月153日上午,德国航空突袭了斯坦尼斯拉夫斯基航空枢纽的Bovshev机场。 飞行指挥官88 IAP毫升。 L.G. Butelin中尉在I-200飞机上起飞,击退了突袭。 在一次袭击中,他成功击落了一架Ju-XNUMX。 弹药用完了,布特林紧靠其他容克斯的尾巴,用飞机的螺旋桨将其砍掉。 德军飞机跌落在地爆炸。 撞锤是在XNUMX m的高空制造的,因此Butelin无法使用降落伞而丧生。

      “根据第22届国际行动计划的总部,总共12月27日,在波夫谢夫机场进行了88次突击,其中14架Ju 51参加了这次袭击。该军团的飞行员宣布了对轰炸机的15次胜利,并且根据KG的事实来判断12架飞机损失了33架飞机,不可挽回,另外153架被损坏,苏联飞行员击落并炸伤了16多名准克尔人;第22轰炸机失去了XNUMX架I-XNUMX,XNUMX架I-XNUMX被摧毁并在地面上损毁,一名飞行员丧生, XNUMX名技术人员,除了布特林中尉以外,没有人员伤亡。”
      1. Undecim
        Undecim 11 March 2021 11:03
        +12
        不过,第12军中的航空兵最有可能
        在文章autoressa中,我们专门讨论22年1941月22日。 1941年12月XNUMX日,第XNUMX军没有任何航空部门,所有航空部门都隶属于前线。
        航空零件,即- IAD 44、19差,17、46花园隶属于第十二军
        01年1941月XNUMX日,也就是战争开始后的八天。
        没有第64混合空降师,只有第64战斗机空降师。
        1. taskha
          taskha 11 March 2021 11:57
          +2
          “没有第64混合空降师,只有第64战斗机空降师。” 我立刻想到:
          -我们是一线从属的道路工人,-少校解释。 -我们正在处理桥梁。
          -对不起,“一线从属”是什么意思? -Fyodor Ksenofontovich感到惊讶。
          少校避开了他的视线,好像在为他感到尴尬,然后看着电话接线员,放低了声音,回答:
          -好吧,从地区从属的意义上讲...您了解自己...地区总部随时可以成为前总部。 时间就是那样。
          I. Stadnyuk。 “战争”...

          我正在插入杂志DB SWF中的图片。 请注意:“ 22.06.1941/12/12。与作为22.06A空军一部分的Air Force XNUMXA单位合作。前空军总部未在XNUMX/XNUMX/XNUMX进行战斗任务(没有联系)。 ”

          但是,重点不是术语。 hi .
          1. Undecim
            Undecim 11 March 2021 12:38
            +6
            您可以指出杂志的主要来源。 因为存储在TsAMO中的“西南战线作战杂志”于21.07.1941年XNUMX月XNUMX日开始。
            1. taskha
              taskha 11 March 2021 12:46
              +4
              抱歉,写评论时我错了。 这是《西南联邦空军总署的作战行动和作战人员记录杂志》(第1编)。
              https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451004748
              见第15页
              1. Undecim
                Undecim 11 March 2021 12:52
                +5
                然后,一切都融合在一起。
  15. 工程师
    工程师 11 March 2021 08:10
    +25
    尔卡,告诉我们关于宫殿的事情
    与aquadiskoteka和女孩
    Sc徒阿道夫在树林里竖立了什么
    与忠实的弗里茨(Fritz)武装分子

    告诉我关于自由的尖叫
    恶意和刑事criminal毁者
    领袖和贝里亚如何拯救所有人
    脚跟或一双害虫

    准备一个杀手油醋汁
    为了炫耀,请盖上档案信息
    而且让它毫无意义
    仓鼠还会回来的。
    1. 校准
      校准 12 March 2021 06:30
      +5
      Quote:工程师
      仓鼠还会回来的。

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 12 March 2021 12:30
      +4
      仓鼠还会回来的。

      丹尼斯-太棒了! 随时 我不想在这里留下评论,但我无法摆脱你的诗句... 饮料
      1. 工程师
        工程师 14 March 2021 11:31
        +2
        这不是真正的经文。 有必要唱歌的曲调:“柯尔希克(Kolshchik),用圆顶刺穿我……” 饮料
  16. smaug78
    smaug78 11 March 2021 08:25
    +12
    这甚至不是萨姆索诺夫主义,而是最糟糕形式的令人发指的rezunizim。 我们从上下文中剔除了我们需要的引号和事件,我们充分利用了作者的半真半假和谎言的混合物为它们加添了趣味性。 并巩固成功:在厨房层面的推理和逻辑,只依靠没有经验的读者。 结果就在这里-准备了另一个具有反爱国主义第二沉底的伪历史作品。
  17. A. Privalov
    A. Privalov 11 March 2021 08:46
    +15
    即使在将近80年之后,战争的开始仍然是我国历史上的一个神秘时期。 在众多自由主义神话和西方重写历史的尝试中,新一代很难辨别真相。
    作者在试图说服我们什么? 在红军的英雄主义中? 尽管有“许多自由主义神话和西方试图重写历史的堆”,但在这里没有人对此表示怀疑。
    在苏联统治下的50年和俄罗斯近30年的发展中,专业的军事历史学家一直不谴责/可以/不想告诉真相。 直到今天,它对人们都是隐藏的,隐藏在秘密档案馆的锁和印章之下。 结果,“新生代”不得不推测并弥补像这样的业余分析家坦率的弱者的著作。 hi
    1. A. Privalov
      A. Privalov 11 March 2021 09:16
      +6
      尽管有一些进展:
      完整的12卷百科全书“ 1941-1945年的伟大卫国战争”的出版已在RF国防部的官方网站上完成。 电子百科全书位于“胜利五月”部分,专门介绍胜利70周年。 9月11日,星期四,最终卷12和XNUMX在那里出现。

      但是,这是一个坦率的版本。 两卷已经不得不重写...
      这是关于基础工作的,该工作是根据国家总统的命令出版的。 正如许多次所说的那样,劳动应该成为基准。 这项工作在新闻界,评论界等等都收到了绝对不可思议的口号:“十二卷真相”,“令人难以置信的高质量”,“由最佳专家撰写”,“修正主义者的攻击被击退了”在工作期间。” 我以为:这一定是某种了不起的版本! 但是,我认为它与所有这些评论均不匹配。

      我们没有看到有关战争记录,历史形式或任何其他稀有文件的引用...
    2. 谢尔盖瓦洛夫
      谢尔盖瓦洛夫 11 March 2021 10:09
      +6
      “没有谴责/不能/不想告诉真相。 直到今天,它对人们都是隐藏的-隐藏在哪里? 在国内档案馆? 是的,那里有很多未发布的文档。 但是德国档案馆是开放的,可以学习。 从我们这边来说,细节是未知的,整个画面一直都在您的掌控之中。 只是很多人的现实不快乐,所以阴谋论开始了,叛徒和叛徒的搜寻和任命,对令人反感的事实的否定等等。
      1. A. Privalov
        A. Privalov 11 March 2021 10:30
        +9
        Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
        但是德国的档案馆是开放的,可学习的。

        对德国的档案进行了广泛而深入的研究,其中一部分仍留在西方,并落入了盟国的手中。 专业军事历史学家撰写了许多严肃的著作。 但是,在某些人看来,这是同样的“西方重写历史的尝试”! 同时,位于俄罗斯联邦的德国文件档案受到秘书的保护,几乎比有关第二次世界大战的苏联文件还要强大。 而且,根据很少的信息,很少有民事档案保管员提供这些信息,这些文件以一种完全无法解释的方式逐渐从存放地点消失了。 有时无影无踪,有时在存储单元的地方是官方的空白“ ISSUED”。 没有任何解释。 充其量日期...
    3. 弗拉德世界
      弗拉德世界 11 March 2021 18:40
      +2
      以及向历史学家报告的内容!!! 关于总参谋部及其无能的领导人朱可夫的无能计划。 因此,他被宣布为偶像,并戴上了底座。
      从基座上取下。 所以会有这样的l叫。
      关于党激进分子在进行艰苦奋斗之前的逃亡,看看其中有多少人失去了战斗的欲望。 在苏联,没有尝试这样做。 目前也不会。 正式宣布的斯克雷帕是第二次世界大战和人民的英雄主义。 这就是为什么必须表现出英雄主义!!! 而且这还不能弥补什么漏洞。 不是那种情况。 因此,历史学家也不在寻找真相。 为什么要戴上帽子。
      1. Igoresha
        Igoresha 12 March 2021 14:07
        +1
        在苏联,甚至没有尝试过这样做。
        在小说《青年警卫队》中,我不记得谁在撤离的政党激进分子和民兵“阿玉卫队”之后大喊并挥了挥笔。
        1. 弗拉德世界
          弗拉德世界 12 March 2021 19:34
          -1
          好吧,艺术品也是如此。 作者的幻想类型是允许的。 但是在科学著作中,这是允许的。 这是桌子的最低会员卡。
          1. Igoresha
            Igoresha 13 March 2021 11:36
            0
            允许作者的幻想类型
            像是什么幻想,有100名审查员读过并错过了
            1. 弗拉德世界
              弗拉德世界 13 March 2021 16:28
              -1
              1没有100个检查器。 不需要夸张。
              2如果您不了解艺术品与官方历史作品之间的区别,那么我将无济于事。
              1. victor50
                victor50 16 March 2021 20:42
                0
                Quote:弗拉德世界
                如果您不了解艺术品与官方历史作品之间的区别,那么我将无济于事。

                是的! 有了这样的识字能力,甚至可以帮助某人! 不是! 只有野心! LOL
  18. BAI
    BAI 11 March 2021 08:59
    +6
    国防军在质量上不比苏联军事人员优越。

    在这里,就像拿破仑的:一个门卫相当于10法国人,一个法国人公司就是一个门卫公司,一个法国中队将驱散一个门卫军。
    1名红军士兵-比德国人更好,但是随着单位数量的增加和指挥官级别的增加-这种情况急剧恶化。 一个德国师对全军构成了严重威胁。
    1. ivan2022
      ivan2022 11 March 2021 10:58
      0
      引用:白
      一个德国师对全军构成了严重威胁。

      看来您曾在这个部门任职。 然后的问题是; “六个月后,您的德国分公司发生了什么变化?”
      我的答案是这样; 1941年发生了与1812年相同的事情。唯一的区别是政治局势-他们将库图佐夫赞扬给天堂,后者将莫斯科投降给了法国人,同样,他们也对没有将莫斯科投降给德国人的红军的领导施加了耻辱。
      “ 6号战线”-每个人都将矛头指向“德国民族的优越性”,这一点并不比戈培尔差,但没人会比较苏联及其敌人工业的技术资源。
      我相信,德国人之所以输掉了战争,恰恰是由于战略上的组织失误-他们冒险地押注了自己的技术并取得了快速的胜利,而没有足够的自然资源来进行长期的战争。
      例如,他们创造了“老虎”坦克这样的技术奇迹,但是只有1400辆能够生产它们。 他们制造了喷气式飞机,导弹,地狱也知道别的什么,但是他们无法大量释放它们。 他们赶紧寻找“奇迹武器”,恰恰是因为他们不仅在坦克的生产上,甚至在冲锋枪的生产方面都赶不上苏联。 古德里安在回忆录《士兵的回忆》中写下了这一点-他比你更了解自己的分裂。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11 March 2021 13:53
        +7
        Quote:ivan2022
        我相信,德国人之所以输掉了战争,恰恰是由于战略上的组织失误-他们冒险地押注了自己的技术并取得了快速的胜利,而没有足够的自然资源来进行长期的战争。

        这不是错误,而是功能。 © 微笑
        从某种意义上说,德国人已经试图发动一场漫长的战争-第二次世界大战之前四分之一世纪。 一切都以第二帝国的崩溃而告终。
        下次德国人试图考虑过去的错误,并尽一切可能避免拖延战争,甚至更多地将战争变成一场全面战争。 因此,闪电战和杀人狂的发生率很高-因为第三帝国的领导竭尽全力摆脱第二帝国的领导弯曲的道路:进行一场旷日持久的战争,缺乏自然和劳力/动员资源。 战争中的德国人只能希望获得快速胜利,他只是没有机会参加旷日持久的战争-盟军 以及谁加入了他们 苏联仍然更厚。 微笑

        这是经过一年苏联战争的第三帝国的经历:
        -截至1942年XNUMX月,第三帝国的国债约为XNUMX亿马克,即至少占流通货币总量的三分之一。
        - 德国国家银行的外汇储备几乎为零。
        -发行了XNUMX亿美元的国家法案,但没有提供任何东西。
        -行政机关比1934年增加了六倍。
        -技术工人短缺-超过需求的四分之一。
        ©gunter-spb
        1. t-34码头
          t-34码头 16 March 2021 16:59
          0
          什么是劳动力短缺? 他们有数以百万计的囚徒和凶手。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 16 March 2021 18:28
            0
            引用:t-34marina
            什么是劳动力短缺? 他们有数以百万计的囚徒和凶手。

            合格的 劳动力。
            因为条顿人天才的确是阴郁的……而他所有具有奇特特征的奇才的反面对生产人员提出了极高的要求。
            您是否知道“豹”(和1944年之前的其他Fritzes)的侧面经过修整以安装最终驱动器? 您是否知道Panther塔是由模具制造商切割的-还是没有焊接的? 塔式跑步机是如何组装的? 一次通过一个特殊的架子放一个球...为了更换中间压路机,有必要拆卸一半的板子,甚至整个板子-从半天到两天。
            而且扭杆只能在工厂拧紧...并且枪的反冲制动器中的油液只能在车间内更改...并且炮弹只能在坦克中使用,而不能在野战枪中使用(但是,这是所有德国坦克炮的问题)。 允许受过特殊教育的机械师组装黑豹。
            ©M.Svirin
      2. 弗拉德世界
        弗拉德世界 11 March 2021 18:50
        +3
        像1941年XNUMX月一样,德国工业部长大声说,这场战争在战略上是失败的。
        1. t-34码头
          t-34码头 16 March 2021 17:00
          0
          而这甚至在莫斯科附近的反攻之前!
    2. 不变的
      不变的 11 March 2021 11:06
      +6
      1名红军士兵-比德国人好


      从许多研究中可以看出,德国士兵表现出了主动性和创造力。 尽管俄国人勇敢而忠于自己的祖国,但他们仍然严重依赖指挥官的命令,而这条命令在战争开始时最失败。
      1. slava1974
        slava1974 11 March 2021 13:29
        +2
        从许多研究中可以看出,德国士兵表现出了主动性和创造力。

        德国士兵和军官的举止清晰,明了,但刻板。 让我们回想一下,例如“早上9点,德国人吃了早饭,现在他将开始射击”,以及恰好在9.00:XNUMX点开始拍摄。
        起初,这种优势使他们能够在战斗中自信地行动。
        尽管俄国人勇敢而忠于自己的祖国,但他们主要依靠司令部的命令,而正是该司令部在战争开始之初就失败了。

        当然,他们依靠命令,但是如果没有命令,他们就会按照自己的理解行事。 当他们了解德国人的刻板印象时,我们学会了击败他们。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11 March 2021 13:59
      +6
      引用:白
      1名红军士兵-比德国人好

      这是在四个月内将步枪带入枪口生锈的红军士兵吗? 或那个 进行侦察,爬到德国独木舟,不知道下一步该怎么做,爬回? 眨眼
      平均而言,在1941年,红军士兵接受的教育班级为3-6(充其量,最多可达三分之一,只有1-3甚至是0),热情高涨,知识却很少。 但是,指挥官与战斗人员并没有太大区别-因为他们必须按照前线水平的要求解释宪章的规定。
    4. 弗拉基米尔
      弗拉基米尔 12 March 2021 17:31
      0
      根据您的说法,如何在2周内完成一个身高153厘米,重达50公斤的红军士兵(毕竟,大都是Holodomor的受害者)的行径比一个科学家从黎明到黎明六个月,身高180厘米的胖子弗里茨(170厘米,他们的左下突)? 更不用说我们祖国捍卫者的35%文盲率。
      关于军事经验。 他们在波兰呆了5周,在法国呆了2万刺刀。 我们有14周的芬兰森林和沼泽,覆盖了一百万个刺刀。 是的,在工作日少了一点。 他们和我们的khalkhingols相互摧毁。
      关于我们的指挥人员,充其量,具有5种TsPSh的中士级PMV完全可以达成共识。 拥有如此强大基础的学院并不适合他。
  19. 不明
    不明 11 March 2021 10:43
    +4
    免费重述S. G. Pokrovsky的“ 1941年背叛”。 A.V.透露了失败的纯军事原因。 伊萨夫在书中,《锅炉》,1941年,。 为了给他应有的责任,他铲了M.O.和Bundesarchiv的档案。 您需要弄清楚背叛的原因。 红军最高统帅的叛国罪? 这个话题通常是被禁止的,那些年的特别部门的档案有七个印章,并且不会被解密,因为那里存储的材料会给红军的许多将军们蒙上阴影。 那些稀有材料,例如出版物
    梅尔秋霍夫(Meltyukhov M.I.) “ NKVD特种部队有关红军士兵情绪的材料,”使人想了一想。 例如……坦克,航空和大炮对步兵的缺乏支持导致军队最高指挥人员感到困惑,而一些不稳定的指挥官和战斗人员则情绪低落。

    一些指挥官认为目前的状况是高级司令部的背叛,但尚未得到透露,他们认为我们的战术是首先支持步兵,然后是坦克部队的战术,而没有得到步兵的支持。步兵和航空。 反苏联分子激起了这些情绪,并在部队人员中引起恐慌。说到指挥官在包围圈撤离期间在小组中行走的行为,应该指出的是,基本上每个人都同意这一决定。要么自己死,要么死。

    国防部副人民大臣库里克元帅的行为尚不清楚。 他命令每个人都删除徽章,扔掉文件,然后换成农服,自己换成农服。 他本人没有任何文件,我不知道他是否从莫斯科带走了这些文件。 他主动提出要扔下武器,而我个人有命令和文件,但是,除了他的副官(军衔少校)外,他忘记了姓氏,没有人扔下文件和武器。 他的动机是这样的事实:如果我们被敌人抓住,他将把我们带到农民手中,让我们离开……今年2月12日。 第1939军炮兵总长加夫里连科少将说:“德国人将开始进攻并殴打我们。 16年的一切都将被带走。 我们的每一步都有丑陋之处。 在第XNUMX支机械化军中,炮弹不适合火炮系统,无法射击。 在大炮旅中,没有任何东西可以运载物质部分。 德国人将不带射击就把我们像鸡一样带走。”

    23月12日,第XNUMX陆军炮兵部门的一名雇员塞罗法诺夫少校说:“我们由于组织混乱,缺乏纪律和秩序而遭到殴打,殴打并将被殴打……。红军指挥官的这种心情令人震惊的零件。当时他们在做什么? 在和平时期,进行行为,评论,聚会等。 他们是主人,战争归咎于他们。 到底发生了什么事? 我想可能是叛国罪,或者说是平常人,但是怎么做呢? N.K. Popel的另一段有趣回忆。 准将委员..很难识别师长。 博任科在移动中向我发起攻击。

    -你对人负责。 摧毁一个民族不是大智慧。 那么他们投入了多少……结果呢? 说话闷闷不乐,不掩盖烦恼

    -宣誓,说出漂亮的话...我们不在剧院里...

    我不必听愤怒的抱怨。

    - 足够的! 你提供什么?

    -你想的是什么,我想其中是什么,不止一次地低声说--博任科对坐在树下的Sytnik和Oksen怀有敌意。再也不会想起自己,他已经失去了控制自己的能力。 他挥舞着手臂,尖叫起来,然后是愤怒的耳语。

    -为什么要摇摆? 每个有能力的指挥官都必须弄清楚-像我们这样的一支支队,才能闯入下一个世界...

    我开始了解zamkomdiv的发展方向。

    -好吧,请列出您的计划。

    -有什么计划! 比清楚还清晰-必须解散支队。 在小组中,一次一次,也许我们会以某种方式摆脱困境。 生命力将生存。 至少百分之五十。 等-对所有可汗。

    -那么,在支队上放个十字架吗? -彼得罗夫奇观。

    -上尉同志,长老讲话时,你应该保持沉默。

    “少校,我可以问吗?” -瑟尼克(Sytnik)进行干预-我们如何将伤员丢进森林或移交给法西斯主义者?

    -受伤了吗? -Bozhenko犹豫了-受伤了吗?..我们必须牺牲一个人来保存大部分。 这是战争法... [210]

    但是他已经讲话而没有最近的热情。

    -如果我正确地理解了您,上校同志,-奥克斯(Oxen)像往常一样正确地赤脚--我们必须发出命令:尽可能地救自己。 只有一个问题:枪杀自己的伤者或将其留给党卫军...

    我只好听博任科的话,这场争执毫无用处。

    -再一次,在某处,您将向某人暗示您所罗门的决定,您将被枪杀。 过去的功绩不会挽救,军衔也无济于事。是的,苏联政府自己提高了军官的水平,但是还有其他决定性的事情,例如N.K.。 给他们以荣誉,荣耀和荣耀。 多亏了他们,我们得以度过了艰难的41年。
    1. VS
      VS 11 March 2021 16:38
      +2
      好吧,你是什么意思是说,在最高指挥官中可能有一些人是故意的-由于他们的作为或不作为或基于相同的战前计划-构筑了红军的屠杀-不撒谎)))
  20. 园丁91
    园丁91 11 March 2021 10:55
    +4
    在苏联时期,他在白俄罗斯担任紧急服务人员,从手警官的故事中-老朋友我听到了以下内容:-41年春天,在当地飞机场,战斗机拆除了“旧”发动机,并将其打包,据称是根据上面的命令,将其替换为“新”命令。 因此,到22月XNUMX日,“新”发动机甚至都没有交付到飞机场! 据他们说,身穿蓝色制服的飞行机组人员匆忙装上一辆卡车,然后向东出发。 而且飞机场甚至都没有被炸毁。 人们对此种“事实”有何感想,我现在都不知道。
    1. VS
      VS 11 March 2021 16:41
      +1
      写下俄国神话般的懈怠总是不难,更不用说命令的背叛了。))同时,由于某种原因,我们忘记了-谁摧毁了苏联和苏联政府-做了德国人不能做的...-弗拉索夫斯基-你能理解并开始)))
    2. smaug78
      smaug78 12 March 2021 18:14
      +1
      有一次,我冬天在卡累利阿和朋友一起度假。 我们在一个小村庄过夜。 我们嘈杂的公司晚上聚集在俱乐部,把滑雪板和背包扔在拐角处。 老人坐在角落里突然说:“就在那时,就是1939年” -那怎么办? -滑雪。 1939年,滑雪板也像这样被扔到边境。 于是老芬兰人回答了我,若有所思地点燃了他的烟斗。 晚上的其余时间,他保持沉默,用单音节回答了我们的问题。 然后他突然用手遮住了脸,痛苦地哭着,在他肮脏的脸上涂抹了眼泪:“ S-S-S!” 从那一刻起,我开始研究冬季战争的历史,意识到我们都是错的,我们都是盲目的。 斯大林本人在4年1918月1918日召开的全俄中央执行委员会会议上,如何为承认芬兰的独立而提出详细的辩解,却突然因其“苏联化”而入侵了该国? 约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)在1999年说,苏维埃政府“失去芬兰”的指控是站不住脚的,因为它“实际上绝不是我们的财产”。 突然发生了惊人的变化,苏联开始了与芬兰人的战争。 这里不对劲。 芬兰公民自己问自己无法找到答案的问题。 “那时就发生在我身上:真的有必要打架吗? 我知道苏联在秋天要求其芬兰领土安全。 从芬兰政府选择对庞大人民发动战争而不是对领土让步的事实出发,显然,苏联的提议是过分的。 我后来发现,这些建议是可以接受的。” (Martti Salmiena的战争日记,GUMMERUS,XNUMX年)。 一个念头闪过我:苏联对芬兰的战争是预防性的! 现在让我用小写字母写“冬季战争”。
      1. 园丁91
        园丁91 14 March 2021 16:21
        0
        引用:smaug78
        从芬兰政府选择对庞大人民发动战争而不是对领土让步的事实出发,显然,苏联的提议是过分的。 我后来发现,这些建议是可以接受的。”

        没关系。 芬兰是希特勒德国的盟友。 从芬兰边境到列宁格勒的距离允许对苏联领土进行直接炮击。 正是“撤回”路线,才有可能避免在这一领域取得突破,并完全占领这座城市,从战争爆发的第一天起就控制着芬兰湾和波罗的海。 但是希特勒在1938-39年如何影响芬兰政府,您可能需要研究这些国家的档案外交文件,或者了解苏联情报部门当时的情报,或者在公共领域可以找到有关这些问题的资料,但是我认为事实将被极大地扭曲,因此我不会费力地寻找这些信息。
  21. 不变的
    不变的 11 March 2021 11:01
    +10
    德语传单上写着“德国(读作:欧洲联盟)军队,将为您提供一份安静的工作,以创造更光明的未来。 乌克兰人也一样!” 1941克


    这位女士不识字或患有幻觉。
    该传单上清楚地写着“德国军队”。 对于那些更像是党内煽动者和政治学家而不是历史学家的人来说,其他一切都是胡说八道。
    令我惊讶的是,BO编辑正在发布具有如此低水平实质性内容的文章以供发布。
  22. 尼科
    尼科 11 March 2021 11:12
    +4
    我尚未阅读本系列的前一篇文章(我认为这是不值得的),但是由此我绝对无法理解作者在哪里行驶。命令所完成的任务)似乎作者认真考虑在该部队上寻找部队。边界线(在一个单独的部门)是军队的主要任务,而在其他部门,敌人则成功地解决了战略任务。
  23. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 11 March 2021 11:38
    +8
    国防军在质量上不比苏联军事人员优越。

    我们仍在谈论真正的红军arr。 1941年? 一个在战争前一年的领导甚至不知道人数的人? 眨眼
    这是1940-1941年冬季的情况。 在ZOVO中:
    ...高级指挥人员的业务培训 显着增加并评估为中等.

    ...地区的单位和编队,完全满足您对公司和营协调的需求 准备进行简单的战斗任务.

    迫击炮的单位和亚单位的准备工作一般,除了24 ombi(训练有素)外。 45和76团火炮的准备工作一般。
    ...
    进行的大炮射击和视察演习表明,该师的大炮准备在平庸的主要战斗类型中执行战斗任务。
    ...
    对ARGK团的训练很一般,除了311名教皇和318名RGK团训练不足之外。
    ©40/41学年冬季的ZOVO准备结果报告。
    在KOVO,情况并没有好转。 训练步兵人员的情况特别糟糕。
    在97年制造的1940支SD步枪的一部分中。 在手的时间不超过4个月,最多有29%的枪管被还原成锈蚀状态,1939年制造的机枪“ DP”中有14%的枪管通道也恶化了。

    普通学员的知识很少。
    他们完全不知道自动武器,只能携带步枪并扣动扳机。 对小型武器的材料了解甚少,此外,炮手根本不知道DP机枪和左轮手枪的零件名称,机枪手也不知道零件名称和拆卸规则。步枪。 令人感到羞耻和cha恼的是, 军官学校的学员对小武器的知识低于红军的知识,尽管如此,它们是由初级指挥官发布的.
    ©感谢紫外线。 乌拉诺夫
    这是红军中最好的师。
    该师的总部被评为红军最先进的总部,并被授予总参谋部挑战奖。 为了组织战斗和政治训练以及训练部队,该师司令I. Sherstyuk将军被授予红旗勋章。
  24. 库什卡
    库什卡 11 March 2021 14:07
    +3
    只是 现实并不适合很多人,[b] [/ b]从这里开始阴谋理论,叛徒和叛徒的搜寻和任命,否认令人反感的事实等。
    [i] [/ i]
    真实是无法表达的,表达是不真实的。
  25. dgonni
    dgonni 11 March 2021 14:30
    +1
    据我了解,一种新的增长方式是即使阅读回忆录也一无所知!
    现在遇到一位41岁的老将是不现实的。 我和他们交谈。 这是一般情况。 作为轶事。 一周前,Senya赢得了10万卢布! 我没有赢,我输了! 不是一万,而是一千。 总的来说,我老婆喝醉了!
    好吧,这是一条评论。
  26. andrew42
    andrew42 11 March 2021 14:43
    -3
    从营/炮台的高度开始,戈林的秃鹰,坦克楔形物,敌方作战部队之间的交流和清晰的互动-这些论点是清晰可理解的。 但没有定义。 实际上,在1941年XNUMX月至XNUMX月间,阿不来战打败了我们,并全面击败了我们。 敌人的其他“论据”正在逐渐恢复已经准备好的东西。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 11 March 2021 18:29
      +7
      Quote:andrew42
      实际上,在1941年XNUMX月至XNUMX月间,阿不来战打败了我们,并全面击败了我们。

      是的,是的,当然。 阿伯
      以及44个通用航空,127个兵团,3.5个师,XNUMX万马力。 -是这样,附录...
  27. Gvardeetz77
    Gvardeetz77 11 March 2021 15:06
    +5
    怀疑提交人正在申请历史的博士学位(或者至少是候选人的学位),很快获得辩护,因此他发表了“文章”以提及他们。 就像电影《车库》中的电影(不是字面上的意思)一样:“我的猕猴将生活在西伯利亚,收集松果,放在盒子里”
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 11 March 2021 15:45
      +10
      引用:Gvardeetz77
      怀疑提交人正在申请博士学位

      好吧,也许是香肠。 弗洛洛娃夫人是一个普通的窃者,每次他们把鼻子戳进拖鞋时,但她仍然完全不顾别人的想法,在行政部门的完全同意下,用自己的著作来胡扯。 所谓无关。 当然,所有这些都没有任何历史研究工作。 但是,这种平庸的著作激发了有趣的评论-唯一但很重要的一点。
    2. 库尔斯克-46-53
      库尔斯克-46-53 4可能是2021 16:22
      0
      当在我们国家,与苏联有关的一切以及那场战争开始忘记,而我们的政治家们也改写为第二战线的获胜者时,这篇文章的抄写员将获得不止一个奖项!中央情报局(CIA)!在叶利钦(Yeltsin)的统治下,他再次耕种祖国,并为您赢得奖品!使一部关于t2 zoya的电影胡扯,并把数十亿美元收入囊中!守卫们站到了最后!布雷斯特站到了最后!
  28. 库什卡
    库什卡 11 March 2021 15:54
    +4
    切勿将佩剑置于无法跳舞的人的手中。
  29. VS
    VS 11 March 2021 16:32
    0
    根据他们的判断,作者不是匿名的-您不必等待反斯大林主义和再造主义吗?(((
  30. vladcub
    vladcub 11 March 2021 16:56
    +6
    同志们,该在网站上指出:“ Frolova,Samsonovs-:”初中年龄-仓鼠”情况会更好。
  31. dgonni
    dgonni 11 March 2021 17:10
    +6
    写这些主题的人远非战争爆发的情况,因为火星来自木星!
    无需写出收获后就像土豆一样,但又不知道在哪里种植的东西!
    r妄充满了一个词!
  32. vladcub
    vladcub 11 March 2021 18:24
    +5
    “他于21月26日晚上在前部总部接受了测试。
    后来被认为是不合理的“
    为什么只谈论第十二和第二十六军? 让我们将12年的所有失败都勾销到西南阵线的总部吗?
    1941年XNUMX月,帕夫洛娃(Pavlova),克里莫夫斯基(Klimovsky),格里戈里耶夫(Grigoriev)和科罗特科夫(Korotkov)被判有罪并被枪杀。 斯大林去世后,朱可夫求助于当时的战争部长布尔加宁(Bulganin),他们一起寻求康复。
    现在,波克罗夫斯基找​​到了新的官员?
    还是我们会将罪恶归咎于西南战线总部? 幸运的是,指挥官:基尔波诺斯(Kirponos),参谋长图皮科夫(Tupikov)和军事委员会成员布尔米斯托夫(Barmistrov)在战斗中阵亡,无法为自己辩解
  33. 陆军上校
    陆军上校 11 March 2021 18:50
    +6
    这次是一个巨大的燃料储存的问题,尽管如此,却被炸毁了,但这完全是由于该仓库负责人的需求 威胁在拒绝清算该物体的情况下开枪自杀.
    尚不足以对此发表评论 wassat
  34. Ryaruav
    Ryaruav 11 March 2021 19:33
    +3
    在混乱和缺乏沟通的情况下,战争初期Abwehr的出色工作
  35. CTABEP
    CTABEP 12 March 2021 20:33
    +1
    当人们写下自己不了解的内容时,甚至提出要求时,也会出现这种废话。 那个Samsonov,那个Frolova-来自非常可恶的人的点击诱饵文章。
  36. 评论已删除。
  37. 亚历山大·科什金
    亚历山大·科什金 13 March 2021 21:19
    0
    大规模清洗后,飞船的上层和中层指挥所被没有必要资格的任命人员所占据。
    例如,西线前巴甫洛夫的司令,现年38岁,他曾指挥过西班牙的一个旅,三年后,他已经担任了最高指挥所。 他的命令的结果是压倒性的-前线损失超过600000,而敌人则损失了2500!
    那些逃离压制的人会士气低落,容易出现恐慌。
    KA战略发挥了非常大的消极作用,该战略假定在外国领土上发动战争,鲜有鲜血! 国防被认为是煽动叛乱和彻底叛国!
    领导布雷斯特要塞防御工事的加夫里洛夫少校之所以落成,是因为有关他与德国即将进行的战争以及军队对此类冲突的准备不充分的讨论定于22月XNUMX日对他的个人档案进行检查!
    事实证明,军队对于从前线到排的各个指挥级别的重型防御战都没有做好充分的准备! 花费了最艰苦的两年时间才能打造出一批优胜者!
  38. 伊戈尔·科恩(Igor Korn)
    伊戈尔·科恩(Igor Korn) 15 March 2021 22:40
    0
    在这段话之后,“这就是俄罗斯/苏联分部的事”,我不想从一般的单词中进一步阅读……。
    1. 库尔斯克-46-53
      库尔斯克-46-53 4可能是2021 16:16
      0
      但我完全同意!作者是来自西方的另一只有薪鸭子!苏联军队!俄罗斯人从哪里来?俄罗斯人被德国人习惯戒掉了,或者没有喝完白人或弗拉索维特人!作者是一个耻辱!来自西方的付费狗!
  39. Petrogradets
    Petrogradets 16 March 2021 13:47
    0
    有趣,谢谢
  40. 叶夫根尼·奥斯特洛夫斯基(Evgeny Ostrovsky)
    0
    感谢作者写了一篇有趣的文章!
    1. 库尔斯克-46-53
      库尔斯克-46-53 4可能是2021 16:13
      0
      另一篇诽谤性文章!
  41. 弗拉基米尔·阿列克谢维奇·斯莫利亚尔
    +1
    记住历史,一切都会落伍。 英国距离世界统治仅一步之遥! 在中国,有一场内棍战争。 日本在各岛上仅是强国。 革命,集体化,工业化程度低下,托洛茨基主义者对军队的清洗不足后,俄罗斯处于虚弱状态。 欧洲已经做好准备,民粹主义者Fuhrer –下士和德国国防军率先完成了俄罗斯的战役。
    最后一步仍然是:轰炸来自伊朗飞机场的巴库石油,并在没有燃料的情况下离开俄罗斯供坦克和飞机使用。
    与德国分享伏尔加河的世界。

    没有发生这种事实被认为是一个巨大的奇迹。 “ ..我们屠杀了错猪-温斯顿·丘吉尔(第二次世界大战-伯尔尼,1960年)”

    莫洛托夫-里本特罗普条约-将边界推向西部-西部战线发生悲剧-撤退至莫斯科。 结果,在斯大林格勒之前的盎格鲁撒克逊人比德国人更惧怕德国人。 他们把第二次世界大战输给了苏联和中国,后者于1949年以中华人民共和国的形式复活。世界走了一条不同的道路。
  42. ser.rudov2016
    ser.rudov2016 27 March 2021 16:25
    0
    由于谢尔久科夫设法解密了伟大卫国战争的文件,真相浮出水面。
  43. silberwolf88
    silberwolf88 13 April 2021 19:56
    0
    个别指挥官确实背叛了...但是不幸的是,为什么我们不知道...
  44. ku
    ku 17 April 2021 19:36
    0
    根据中尉和上尉的回忆,从当时的北部到黑海绵延数千公里,在广阔的战线上就事务状况得出深远的结论和概括,至少是天真和不负责任的。 事实是,即使在战争开始后的几周内,由于沟通问题和普遍的彻底混乱,包括军方在内的苏维埃最高领导人甚至无法对前线的事态有一个大概的了解。部队的指挥与控制。
  45. 库尔斯克-46-53
    库尔斯克-46-53 4可能是2021 16:03
    0
    非常有趣!德国人当然没有优势和惊喜!祖父和曾祖父为下一个世界的这样的消息而欢欣鼓舞!坦克正在改变!只有机枪可以生产;只有步枪!这是哪里的订单?退缩?为什么我的祖父经历了整场战争,与匪徒本德一起战斗,告诉了那里有多少个万人坑!当地人自己告诉成千上万的被埋葬的战士!您将这次退缩归因于哪些罪行?边防人员吗?没有一个退缩!受伤或昏迷不醒,他们被俘虏或被赶走了;如果只剩下几个人,没有弹药了!然后他们就创建了游击队。
  46. 库尔斯克-46-53
    库尔斯克-46-53 4可能是2021 16:12
    0
    有时候,我对这样的涂鸦家感到非常惊讶和惊讶!有了这种民主制度,就可以在日记本,记录中找到该国所有宽松性的透明度!在FSB的档案室里流传开来,然后露面的Solzhenitsyn Vlasov!在死者身上写了宣传!你至少参加过某种战争吗?也许是你来柏林的作者?不是为了你的判断和责备,更何况在这里争论谁和多少! 最重要的是,我们的祖父经历了这场战争!不是所有人都回来了!但是没有人给予您以退缩或进攻来or毁的权利!为什么这些将军和上校没有开枪自杀呢?卡比雪夫的英雄被变成冰块,他从不投降!那里有多少人?但由于某些原因,德国人没有为他们照相!
  47. 弗拉基米尔·瓦伦蒂诺夫(Vladimir Valentinov)
    0
    整个悲伤不是那样! 我朋友的父亲作为上尉参战。 火车被炸了。他回到火车上,拿着步枪,装上了它。 他被殴打是因为“如果你不射击法西斯飞机,也许它们不会杀死我们。” 经历了整场战争的父亲的故事也没有激发乐观情绪。 至于穆斯林和高加索地区的人们,我不会为了避免写一篇文章而复述……(尽管我臭名昭著的笑着。但是,也有悲伤的故事。)
  48. DPN
    DPN 5可能是2021 19:13
    0
    是的,发生了几乎与1991年相同的事情,当时我和你投降了苏联。 在这两个时期,破坏团体都在努力工作,只有GRANDFATHER和FATHERS可以应付,但我们没有。
  49. 科兰巴
    科兰巴 8可能是2021 18:09
    0
    乌克兰西部的背叛是显而易见的! 整个乌克兰集团必须与纳粹罪犯坐在同一条长凳上! 苏联领导人放宽了与背叛有关的背叛,因为政治局中有许多乌克兰人!
  50. Azzzwer
    Azzzwer 11可能是2021 18:12
    0
    肯定有背叛。 包括最高层的军队,党和国家机构。 在此处了解更多信息https://work-way.com/blog/2018/08/20/voenno-trotskistskij-zagovor-ch-1/