军事评论

Varan项目及其技术:未来的基础

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来自涅夫斯基PKB的有前途的船只家族。 该系统由“ Varan”号航母领导,侧翼-两栖通用舰艇


不久前,有关内夫斯基设计局新开发的名为“ Varan”的资料出现在公开媒体上。 该项目提出了建造具有广泛能力的航空母舰的建议,并且在将来的基础上,有可能创建一个多用途的统一平台,用于建造其他类别的舰船。 Varan项目的潜力是通过使用一种或多种有趣的解决方案来确定的。

“瓦拉纳”的出现


根据公开的数据,迄今为止,“ Varan”已经过了初步设计的阶段,现在正在对船舶的各个元素进行初步设计。 由于明显的原因,尚无建造此类船的计划。

“ Varan”型的航空母舰或通用海军舰船(UMK)的长度应约为250毫米。 65 m,甲板宽度达45 m,排水量约XNUMX万吨。 建议为船舶配备有角度的飞行甲板,以确保飞机的运行。 UMK应该有一个平甲板,没有家用航空母舰典型的跳板。 为了起飞,提供了弹射器,应使用航空修整器进行降落。

该船应装有燃气轮机主发电厂,与俄罗斯的现代作战单位统一 舰队... 最大速度估计为26节。

航空 该小组建议由24架MiG-29K型轰炸机和6架直升机组成。 最多还可以为20架无人驾驶飞机提供基地。


根据Varan UMK的发展,可以制造出通用的两栖攻击舰。 它应该比航空母舰短30 m,并且位移大约为30 m。 XNUMX万吨有效载荷必须放置在船体内部,并且可以在宽阔的甲板上安排七个用于直升机起降的位置。

施工方法


UMK和UDC的初步项目的核心是一个统一的平台,该平台包括船体,发电厂和许多常规船舶系统。 如果客户感兴趣,可以将其用作其他类型的船舶的基础。 特别地,提出了用于北极地区的医院船和支持船。

在形成“ Varan”外观时,考虑了俄罗斯造船业的生产能力。 主要尺寸和排水量使在所有主要国内工厂的统一平台上建造UMK或其他船舶成为可能。 不需要对生产组织的设施进行彻底的现代化改造。

Varan项目建议使用模块化体系结构。 设想用内部所有必需的设备制造车身的单独部分,然后必须将这些设备连接成单个结构。 类似的方法可用于在通用平台上建造任何船舶。


通过使用车队已经掌握的许多现成的单位,应该在建造和运营过程中带来更多的好处。 提议将UMK“ Varan”配备发动机,发电厂的其他组件以及已经在舰队中使用的一般船舶系统。

假设采用模块化方法进行建造,最大程度地统一和开始批量生产将减少建造船舶的时间和成本。 在这方面,“ Varan”的建造与其他相同尺寸和排水量的现代船只的建造没有根本区别。

战斗能力


拟议中的航母版本的UMK可以具有相当宽的作战能力,但其潜力受到可用体积和排水量的限制。 显然,“ Varan”号航空母舰在所有主要指标上均应不及大型船舶,但现代技术可以实现最佳效果。

预计的航母在飞行和机库甲板上最多可搭载24架飞机和6架直升机。 有两个用于移动设备的机载升降机。 还建议在船上容纳大量无人机,包括。 不同的类别和类型。


一种或另一种无人机能够接管有人驾驶飞机的某些工作。 但是,与飞机和直升机相比,它们可能具有一些优势。 通过选择合适的无人驾驶车辆,可以对空中进行持续的侦察监视,以确保在没有人员伤亡的情况下进行罢工。

另外,无人机的尺寸和重量也很重要。 与成熟的飞机相比,表现出相当高的性能的现代重型无人机变得更紧凑,更轻。 在基于航空母舰的航空中,这一因素尤为重要。

媒体提到制造飞机巡洋舰的基本可能性,即装有空中部队和导弹打击武器。 船体体积使您可以适合现代的多个发射器 武器... 另外,该船应装有防空导弹系统。

基于Varan平台的其他船舶应具有相应的功能。 因此,对于UDC,应将船体内部容积的很大一部分交给船员, 甲板。 同时,有可能移除用于飞机或水平起降无人机的设备。 统一的医院船无需容纳装甲车,但应具有可容纳患者的区域和可容纳直升机的甲板。 类似的要求可能适用于运输船。

项目及其前景


应当指出,涅夫斯基PKB的“ Varan”并不是航母机队领域俄罗斯专家的唯一现代发展。 在过去的几年中,其他组织已经为具有不同特征和能力的航空母舰反复提出了各种选择。 同时,这些项目都没有得到批准,也没有投入建设。 以前在普遍的两栖攻击舰上也观察到过类似的情况。


通用运输和医院船的设计外观

这种情况的原因很简单,可以理解。 尽管对该主题有些兴趣,但国防部尚未开始全面发展和准备建造新的航空母舰。 结果,来自不同组织的拟议项目还没有真正的前景,它们的未来仍然是个问题。

但是,新的战舰设计(例如Varan)并非没有用。 作为该项目的一部分,涅夫斯基设计局目前正在研究建造有前途的船舶的技术和工艺方面。 需要探索通用平台作为概念和特定产品的潜力和前景。 您还需要解决模块化构造的各个方面。 俄罗斯海军还没有全尺寸甲板式无人机,这一领域也需要研究和开发。

因此,当前推进项目的主要目标包括“ Varana”是对新思想和解决方案的研究,旨在为未来创造储备。 因此,当武装部队决定发展和建造航空母舰时,造船厂将准备开始创建具有所有必需特征和品质的项目。

显然,UMK和UDC“ Varan”的项目将保持在提案级别,并且部分地制定了项目。 但是,其主要结果将是经过充分研究并可以立即使用的通用海上平台,带有有人和无人机混合型航空母舰的航空母舰等。 在这些思想的基础上,将在收到相应订单后开发用于各种目的的舰船实际项目。
作者:
使用的照片:
涅夫斯克(Nevskoe)PKB
152 评论
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  1. 萨拉
    萨拉 5 March 2021 18:07
    +8
    起重机在飞.................
    1. 飞机场
      飞机场 5 March 2021 18:13
      -4
      最近在该主题上提到,我不再认为这是必要的...空的...
      1. 大胡子的男人
        大胡子的男人 5 March 2021 18:43
        +6
        美丽的照片。
        1. fa2998
          fa2998 5 March 2021 19:01
          +10
          这不能被我们夺走,我们是第一位!
        2. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 5 March 2021 21:43
          +1
          Quote:胡子
          美丽的照片。

          是的..图片..不幸的是,所有理智的人都知道图片是图片,并且将保留在现代现实中..
          1. 大胡子的男人
            大胡子的男人 6 March 2021 10:26
            0
            Quote:斯瓦罗格
            Quote:胡子
            美丽的照片。

            是的..图片..不幸的是,所有理智的人都知道图片是图片,并且将保留在现代现实中..

            Volodya,但是它们是多么的美丽:它们夺取了灵魂。
            1. bk0010
              bk0010 6 March 2021 23:05
              +3
              Quote:胡子
              Volodya,但是它们是多么的美丽:它们夺取了灵魂。
              是的,出于愤怒。 航空母舰不仅没有弹射器,而且即使没有跳板,其甲板长度也不足300 m,仅能起飞一次,排水量表明航空只有一次起飞才有炸弹和燃料...
    2. Gardamir
      Gardamir 5 March 2021 19:14
      0
      同时,这些项目都没有得到批准,也没有投入建设。 以前在普遍的两栖攻击舰上也观察到过类似的情况。

      目前的官员们害怕冒险,突然之间就行不通了。 但是,如果有其他人从国外提供报价,那么就会发现有钱购买成品。
    3. 杀毒软件
      杀毒软件 6 March 2021 03:20
      0
      军事舰队是一种昂贵的玩具,..............昂贵的玩具在飞
      1. 先
        6 March 2021 08:47
        +9
        我们吃了“领导者”-现在我们将咀嚼“ Varan”。
        1. Nablyudatel2014
          Nablyudatel2014 6 March 2021 18:56
          +1
          Quote:先前
          我们吃了“领导者”-现在我们将咀嚼“ Varan”。

          笑 wassat 而且你很观察。 另一场暴风雪。 这样希望就不无聊了。
  2. 萨盖达克
    萨盖达克 5 March 2021 18:07
    +5
    我认为,我们现在处在这样一个项目上,不仅可以用金属实施,而且可以解决(包括基础设施问题)车队在该区域中的所有问题区域。 最重要的是正确的项目。 很长时间以来,涅夫斯基PKB的项目并没有让我感到恼火。
    1. Borik酒店
      Borik酒店 5 March 2021 18:15
      +7
      我们不需要漂亮的图片,但需要真正的船只。
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 5 March 2021 18:31
        +12
        Quote:博里克
        我们不需要漂亮的图片,但需要真正的船只。

        看看您有多么狡猾...我们阅读并感到惊讶:
        显然, 项目 UMK和UDC“ Varan” 将保持在提案级别,并且 部分解决 проектов. 然而 主要结果将是 经过深入研究并准备实施 概念 通用海上平台,载人和无人混合航空组的航空母舰等。 并且已经 基于这些想法将被开发 项目 出于各种目的运送-收到后 相应的订单。
        1. 涅姆奇诺夫
          涅姆奇诺夫 6 March 2021 17:45
          +6
          Quote:ROSS 42
          UMK和UDC“ Varan”的项目将保持在提案级别,并部分完成项目。 但是,其主要结果将是经过全面研究并可以立即使用的通用海上平台概念,带有有人和无人机混合型航空母舰的航空母舰等。 在这些思想的基础上,将在收到相应订单后开发用于各种目的的舰船实际项目。
          可以减少更多... 这个项目, 为了工作 - 项目和概念为了获得 订购新的项目(!)。
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 5 March 2021 21:22
        +3
        Quote:博里克
        我们不需要漂亮的图片,但需要真正的船只。

        首先,我们需要制定国家发展战略,但要解决实施这一战略的任务,就需要建造适当的舰艇,而不是按照海军上将的意愿,而是出于实际需要
        船只是一种工具,您需要根据任务集选择它们
        1. 贝亚德
          贝亚德 6 March 2021 00:36
          +3
          引用:Vasilenko弗拉基米尔
          首先,我们需要制定国家发展战略,但是为了解决实施这一战略的问题,我们需要建造合适的船只,

          没有意识形态(目标设定)的战略是不可能的,因此,目前……总统的“形成国家意识形态模型”的任务正在履行。
          但是在最近的几天里,外交部开始对敌人发动猛攻,Shoigu激动不已-他去了军工综合企业,以加快产品系列的生产和生产……在VTA中,他打算将Il-76的数量增加到250个单位...然后伊朗还宣布了加入欧亚联盟的愿望-这是构建欧亚大陆地缘政治空间的一种几乎被遗忘且几乎是...最喜欢的想法...
          因此,吸烟室仍然“活跃” ...
          而且,中型VI航母的这个项目在作战能力,行业实施能力以及价格(包括运营成本/生命周期)方面看起来都是可以接受的。
          但是,仅需要首先在刻赤“ Zaliv”中构建已经铺设的UDC,并了解我们仍然可以构建更大的东西。 在合理的时间范围内,以合理的价格。
          最好确保我们已经学习了如何为它们制造船用发动机和变速箱。
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 6 March 2021 09:54
            -1
            引用:贝亚德
            而中型VI航空母舰的这个项目看起来是完全可以接受的-并且具有战斗力

            他的目的和目标是什么,他将解决什么?
            1. 贝亚德
              贝亚德 6 March 2021 10:24
              -1
              确保舰队的战斗稳定性:库格部队,在导弹潜艇的战斗部署区域分派水面部队,用自己的机翼驱散敌方反潜飞机,在远区提供防空能力以及与反舰导弹等战斗责任领域的CD。
              在北方舰队和太平洋舰队中,非常需要这种舰船,因为这些功能不能用基本航空力量来执行……至少要以适当的速度和效率来执行。
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 6 March 2021 21:54
                +1
                引用:贝亚德
                确保机队的战斗力

                那就是我写的
                是的,这不是他们的任务,他们的任务是解决俄罗斯的政治目标,您认为他们的任务是发射导弹
                引用:贝亚德
                在北方舰队和太平洋舰队,非常需要这样的船

                再一次,为什么?
                关于“稳定”,俄罗斯将因AUG而实现哪些目标?
                引用:贝亚德
                因为这些功能是基本航空力量无法执行的...

                在什么冲突中到底无法实现什么,潜在的对手是谁?
                那时您可以回答这些问题,然后我们将讨论是否需要AUG
                请注意,我不是说不需要它们,而是说您需要了解什么

                一个简单的示例,您想拆分日志,为此,您需要一把斧头或一把切肉刀
                您可以以300卢布的价格购买砍肉刀,也可以以2000-3000的价格购买带有短手柄的品牌通用斧,可以购买4000-5000的长柄车轴,以6000-8000的价格购买非常好的砍肉刀
                唯一的问题是,您有10-30厘米,20-50厘米或90厘米以下的打结的原木类型
                而且只有在弄清楚要注入什么之后,您才可以购买它,要么花掉额外的钱,要么您将无法完成任务
                1. 贝亚德
                  贝亚德 6 March 2021 23:38
                  0
                  引用:Vasilenko弗拉基米尔
                  我不是说不需要它们,我是说您需要知道为什么

                  好吧,至少不要这么说。
                  第一项任务是提供防空能力。 这是主要任务,因此必须在飞机上配备AWACS飞机/直升机。
                  第二项任务是向反潜战部队提供反潜直升机部队(人数可能会根据战斗出口/战役的具体任务而有所不同。因此,应乘坐更多飞机或直升反潜战直升机中队。可以在鄂霍次克海(敌潜艇的清理“堡垒”及其驱逐/销毁)和巴伦支海(具有相似的目的和目标)中进行着重于反潜作战的研究。
                  第三是在打击行动中由舰载航空兵加强KUG \ AUG,重点是侦察(包括AWACS飞机/直升机)并提供KUG的防空能力。

                  我们的机队将很快无法使用,并且希望将力量“投射”到DMZ \ OZ中,因此,从中期来看,此类AB的任务将是:
                  -在远离我们海军基地和整个海岸的海方向的远距离上提供防空能力,
                  -加强在邻近水域的反潜部队和舰队的部队,
                  -并且仅排在第三位-具有“标志演示”和“力投射”的代表功能。
                  但是,在建造这些AB时(如果已建造),在等级中应该已经有足够数量的相应级别的水面舰艇护航到遥远的海洋区域。
                  引用:Vasilenko弗拉基米尔
                  是的,这不是他们的任务,他们的任务是解决俄罗斯的政治目标,您认为他们的任务是发射导弹

                  航空母舰不“发射”导弹。 这是一个具有近区防空能力的海军航空母舰平台。 AB没有其他导弹。
                  至于“政治任务”……政治是外交官的事,战争是政治通过其他方式的延续。 这种(不仅是)船只的存在已经是一个政治因素,并且对现实施加了一定的压力。 而如何为政客使用这个因素则取决于政客。 对于海军和整个军事领导层来说,这些都是解决特定任务的作战单位。
                  这些是舰队面临的任务。
                  需要这样的工具。
                  其他力量和手段无法解决此类问题或解决不力。
                  选择取决于政治领导。
                  该计划有资金,而且将支出分散15年(实施该计划的大致时间)将使该计划完全负担预算。 它将带来很多好处。

                  我已经在上面写过关于这些资金的信息-去年,财政部通过TRILLION卢布为经济提供了资金不足……“省了钱”。 这笔钱足以建造6架(六)这种没有机翼和基本基础设施的航空母舰。 要为收购筹集资金并创建缺失的项目,您需要大约相同的金额。
                  持续15到17年!!!
                  军事和政治领导层已经批准或同意的所有其他建造DM / OZ水面舰艇的计划,将使它们成为护航。 在同一时间。
                  而且不要忘记,所有用于舰队建设的资金都将花费在俄罗斯,并通过合作链为经济提供生命攸关的金融服务。 这实质上是对您的经济的投资。 这将增加GDP和税收。 好处将是整个经济。
                  顺便说一句,美国总是以这种方式摆脱危机-通过军事开支刺激经济增长。
                  斯大林的行为完全相同,但是效率更高。
                  是的,苏联不是被军事开支所破坏,而是被整体经济的平庸管理所破坏,后来被那些将国家投降给敌人的人所破坏。 也就是说,已故苏联的经济困难是人为的和恶意的。
                  我们赢得了经济竞赛。
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 7 March 2021 09:45
                    0
                    第一项任务是提供防空
                    你不是很明白吗?
                    首先也是唯一的任务是促进俄罗斯的利益,其他一切都是游戏
                    AUG可能对于促进利益更为重要,也许是巡洋舰在通信方面的工作或通过核潜艇对心理施加的压力
                    至于“政治任务”……政治是外交官的事,战争是政治通过其他方式的延续。 这种(不仅是)船舶的存在已经是一个政治因素,并且对现实施加了一定的压力。
                    这就是为什么我们将所有东西都放在一个地方
                    再次为任务选择工具,反之亦然
                    政治家和军队必须采取行动实现国家利益
                    您确实无法说明为什么需要或不需要AUG,但是您已经宣称没有它们就无法做

                    在盘子上没有任何污迹
                    SMF谁是AUG行动任务的对手?
                    太平洋舰队是AUG行动任务的对手?
                    1. 贝亚德
                      贝亚德 7 March 2021 10:18
                      -4
                      引用:Vasilenko弗拉基米尔
                      首先也是唯一的任务是促进俄罗斯的利益,其他一切都是游戏

                      男孩,你几岁?
                      毕业了吗
                      等级是多少?
                      您曾在陆军/海军服役吗?
                      什么等级
                      您的能力和教育水平不允许您讨论此类严肃的话题。
                      离开。
                      这不是你的。
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 7 March 2021 13:18
                        0
                        引用:贝亚德
                        男孩,你几岁?

                        50
                        引用:贝亚德
                        毕业了吗

                        大学物理系
                        引用:贝亚德
                        您曾在陆军/海军服役吗?
                        什么等级

                        军事部门
                        只是问题不在主题中,问题不是在使用军事装备作为武器,而是在使用军队作为解决国家问题的工具,为此,您不需要军事经验,而需要规划和开发,显然您没有这种经验
                        您无法说出AUG到底要针对什么人以及具体针对谁,您正在计划他们的冲突
                        引用:贝亚德
                        您的能力和教育水平不允许您讨论此类严肃的话题。
                        离开。
                        这不是你的。

                        再次您要做什么?没有为特定任务创建和购买设备的经验吗?

                        p / s /天才医生并不意味着一个好的主治医生,反之亦然
                        战场上的好指挥官并不意味着他是一个聪明而能干的政治家和战略家。

                        p / s / 2关于以错误的方式设置秃头玉米而造成的文盲计划,以您为例
                      2. 贝亚德
                        贝亚德 8 March 2021 00:26
                        -1
                        [quote = Vasilenko Vladimir] 50 [/引用]
                        [quote = Vasilenko Vladimir]大学物理系[/ quo
                        好吧,这已经是一种生活和教育的经验,我带你去了下一个应该很聪明并且可以玩耍的男生。 我会大一点。
                        工程教育是好的,它是系统的。


                        [quote = Vasilenko Vladimir]使用军队作为解决国家问题的工具,为此,您不需要军事经验,但需要规划和开发经验,而且显然您没有这种经验。
                        您误会了,有这样的经历。 我的其中一项计划(具有经济性质)使1992年的主要行业(石油)从崩溃中解救了出来。 的确,她是在另一个人的主持下而闻名的,我对此深表敬意。
                        所以有一些经验。
                        [quote = Vasilenko Vladimir]您没有创建和购买用于特定任务的设备的经验吗?
                        含 并拥有创建和管理自己的业务的经验。
                        [quote = Vasilenko Vladimir]战场上的指挥官并不意味着他是一个聪明而又能干的政治家和战略家。
                        当我是军官时,我是RIC(情报信息中心)的一部分,是防空部队作战指挥官的军官,但是年轻时就离开了军种……我想到了科学……但后来联盟崩溃了。
                        有一次,我与部长(很长一段时间),代表,将军会面了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

                        [quote = Vasilenko Vladimir]您无法确切地说出什么,以及在您计划他们进行何种冲突时,AUG将与谁具体交涉[/ quote]
                        这个话题已经存在很多年了。 我在三,两年前写过关于此的文章,后来,将有几篇不错的文章。 这个话题已经打了很长时间了。 在经历了核动力航母“暴风雨”和核动力驱逐舰“领导者”的曲折之后,这种幻想一下子付出了多大的努力……这些计划没有与经济抗争。 。 并用于战斗。
                        拥有一艘或两艘航空母舰毫无意义-无法在所需区域内组织常驻人员。 根据计算,在一个行动战区中,您至少必须有3艘这样的船:一艘在值班/在巡航中,一艘在基地准备出海几天,而一艘正在修理中。
                        不能这样。
                        这不可能在原子怪兽上进行组织-它昂贵,不合理,战斗力高。 因为我们现在不需要过多地考虑兵力的投射,而应该考虑完成海军战区(北方舰队和太平洋舰队)的防御线的紧急任务。 因此,诞生了具有中度VI弹射器(用于发射AWACS飞机)的防空航空母舰的想法。 仅45-000吨,安装在燃气轮机上。 这样的航空母舰的制造成本将比原子级十万吨的“暴风”或“尼米兹”便宜50-000倍,并且在生命周期内便宜一个数量级。 但是他将具有足够的战斗能力来完成所有可能的任务,机上最多可容纳5架MiG-6K \ KUB或MiG-24K战斗机,两到四架Yak-29型预警机,以及多达35架PLO直升机(两者合计将很难容纳,但通过略微减少战斗机的数量,您可以根据战斗任务而增加PLO直升机的数量)。
                        如今,海军的主要任务是确保所谓的导弹潜艇作战部署区域的安全。 堡垒。 从敌方防空机的空中掩护它们(这是潜艇的主要也是最可怕的敌人),这很难用基本航空兵来完成,而且只能通过水面舰艇的空中防御来有效地加以掩护。 SSBN是核威慑力量,根据定义,它们不能不受保护。
                        水面舰队的第二个任务是在“堡垒”中进行反潜,因为敌人的MAPL在那里在那里产卵。 这分散了很大的力量。
                        没有这个,这是不可能的。
                        因此,恰恰是为作战部署区域提供防空和防空能力,而不是重型原子怪物,而是中等排量的防空/防空能力的航空母舰。 长期以来,这个话题已经被深思熟虑了,没有它们,敌机将在短时间内击沉水面舰艇和它们所覆盖的SSBN。 此外,仅在战斗机的作用下,低空轮廓的PK KR拦截才有效,并且在远处且在AWACS飞机的指导下(对于水面舰艇,KR出现在地平线上方距离为15-25公里。如果凌空很大,那么防空系统将无法应付-没有足够的时间做出反应)。 因此,为获得有效的工作,您绝不能没有AV。
                        正是出于这些目的,“库兹涅佐夫海军上将”才是有价值的,无论他的批评家如何发现缺点。 我们还有别的。
                        对AV媒体VI的需求已经被推了很长时间,而且我在第一年的评论中就已经对此进行了评论,这个话题已经很老套了。 因此,当有关该项目的第一个谣言出现时,现在它的外观已为人所知,我会说这正是我们海军所需要的。
                        重复一次,所需数量为6件。 -3个北部和太平洋。 这是组织持续作战任务的最佳选择。
                        这样的航空母舰可以用来加强远征部队吗?
                        如何 。
                        提议的AB数量足以满足此要求。
                        关于护送。
                        所有评论家都说没有护卫舰,却忽略了今天只有22350艘护卫舰已经建造,放下并完成的事实-10艘。 必须动态地考虑所有过程-在5年内所有这些船将已经服役...而且上述航空母舰很可能只会被放下。 考虑到目前每年放下2艘护卫舰,如果继续这种传统,那么俄罗斯将在10年内拥有一支强大的舰队。 不包括航空母舰。 最早的这种航空母舰最有可能在12年内开始服役。 因此,这是一个长期的观点-中长期。
                        但这就是应该的样子-舰队需要很长时间才能建立。
                        在两个造船厂建造一系列6个这样的AB会同时花费15-17年的时间。
                        这是考虑到第一个书签(如果发生)将不早于4-5年出现。
                        以前,该行业根本不会做好准备。
                        六个这样的AB的成本约为15-17亿美元。
                        没有空气翼。
                        拥有机翼和沿海基础设施(码头,码头,营房,仓库,锅炉房,可能是为沿海供电的发电厂)-大致相同。
                        将这个金额除以15到17年(该计划的实施期限),我们每年可获得约2亿美元的支出,即100到150亿卢布。
                        这对于预算来说根本不是毁灭性的。 此外,这些支出将通过合作链刺激整个行业和整个经济。

                        而且不要因粗鲁的言语而冒犯,我带你去了一个普通的巨魔。
                      3. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 8 March 2021 09:59
                        0
                        引用:贝亚德
                        当我是军官时,我是RIC一部分的防空部队作战指挥官

                        没有更多的问题,大概是我所期望的
                        纯粹的军事方法,我们负责,您一无所知
                      4. 贝亚德
                        贝亚德 8 March 2021 10:06
                        -2
                        就是这样,您绝对不了解任何内容。
                        或这是一个蓄意的立场。
                        然后你是敌人。
                      5. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 8 March 2021 10:08
                        0
                        幼儿园
                        当您开办自己的企业时,您首先购买了设备并考虑了要生产什么,反之亦然?

                        再次,根据任务购买工具
                        主要的任务,没有,其他所有都是浪费时间和金钱
                        是的,您仍然无法回答AUG对太平洋舰队和SMF的敌人?
                      6. 贝亚德
                        贝亚德 8 March 2021 10:22
                        -1
                        这位年轻人尽管年龄已宣布,但我的联系圈子包括国家计委的人员和各部委的主要雇员。 从词汇量来看,您仍然是一个普通的巨魔。
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        您仍然无法回答,太平洋舰队和SMF的AUG的敌人?

                        是您看不到所指示的敌人以及与阻止来自他的威胁有关的任务。
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        幼儿园

                        我们的对手从未改变。
                        它们是传统的,您知道它们。
                        此外,您很可能代表他们。
                        根据来自不变的和熟悉的敌人的威胁的性质,特征和程度,正在制定策略和重整计划。
                        如果您继续玩Dunno,我会为您列出:
                        英国
                        美国
                        日本
                        北约集团。
                        您就可以开始计算三角旗了。
                      7. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 8 March 2021 10:47
                        0
                        引用:贝亚德
                        然后我将为您列出它们:
                        英国
                        美国
                        日本
                        北约集团。

                        你是军人吗?
                        您是否真的认为在与美国的冲突中,AUG会做出决定?
                        引用:贝亚德
                        这位年轻人,尽管您宣布了年龄,但我的联络圈中却包括了国家计委的人员

                        我们会衡量猫咪吗?
                        您确定您知道我的联络人吗?
                      8. 贝亚德
                        贝亚德 8 March 2021 12:21
                        -2
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        你是军人吗?

                        微笑 你根本不读他们写给你的东西吗?
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        您是否真的认为在与美国的冲突中,AUG会做出决定?

                        什么是AUG?
                        这些船中的第一艘将在不超过12至15年的时间内服役。
                        只有阿赫拉-马自达才知道以上状态是否在地图上。 LOL
                        如果他们这样做,我们将进行讨论。
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        我们会衡量猫咪吗?

                        我对您的“猫”不感兴趣。
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        您确定您知道我的联络人吗?

                        您是他吗?
                        真的是英国女王吗?
                        还是俄罗斯联邦总统府?
                        丘拜斯? 梅德韦杰夫? 霍多尔科夫斯基?
                        还是SBU部门?
                        您的讲话含混不清,毫无意义,但同时又含蓄而挑衅。
                        引用:Vasilenko弗拉基米尔
                        您是否真的认为在与美国的冲突中,AUG会做出决定?

                        决定的不是我。 在刻赤将UDC铺设时,仔细观察普京的讲话,您可以猜测将在哪里建造这类船只。
                      9. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 8 March 2021 13:05
                        0
                        最好的,我已经知道你把车放在马的前面
                  2. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 3可能是2021 22:06
                    -1
                    引用:贝亚德
                    日本

                    如此文盲的军队使我们的军队感到恐惧
    2. 鲁比0
      鲁比0 3可能是2021 21:44
      0
      我会说最初的任务是派出航空小组,但是它在哪里呢? 飞机,直升机,特洛洛人,甚至没有无人机。 已经有护卫舰,护卫舰,甚至是FSB巡逻舰都是为安萨特号下沉而建造的,但事实并非如此。 这样,船体就可以在几年内铆牢了,行业已经掌握了它,如果它在空荡荡的甲板上悬挂在海面上,那么目前的情况就毫无用处了。
  3. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 7 March 2021 09:46
    +1
    引用:贝亚德
    这笔钱足以建造6架(六)这种没有机翼和基本基础设施的航空母舰。

    射频需要多少AUG?
    为什么航空母舰没有基地和护航?
  4. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 7 March 2021 09:47
    +1
    引用:贝亚德
    这实质上是对您的经济的投资。 它将增加国内生产总值和税收

    不太完全,部分是肯定的,但远非如此
    引用:贝亚德
    斯大林的行为完全相同,但是效率更高。

    绝对错误
    1. 贝亚德
      贝亚德 7 March 2021 10:29
      -3
      年轻人,您在上述所有事情上绝对无能。 您需要上学,去图书馆教育自己,开阔眼界并获得生活经验。 这些主题对您来说太复杂,难以理解和陌生。 您不了解国家和军事计划,尤其不了解武装部队和海军的任务。 您不了解真实的历史,政治经济学和其他更复杂的学科。 您需要提问和学习,正确地提出问题,熟悉逻辑科学。 然后,过一会儿,也许您将能够明智地理解问题的答案。
      现在您还没有准备好。
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 7 March 2021 13:08
        +2
        引用:贝亚德
        年轻人,您绝对不能胜任上述所有工作。

        谢谢你给男孩
        关于能力的问题,照照镜子,再一次只有一个非常文盲的人在不了解目的的情况下获得了一种工具
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 7 March 2021 13:12
        +2
        引用:贝亚德
        您不了解国家和军事计划,尤其不了解武装部队和海军的任务。

        再一次回答直接的问题,您是谁工作的,至少一生中您是从工业企业设计的?
  5. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 7 March 2021 10:00
    +2
    引用:贝亚德
    航空母舰不“发射”导弹

    很明显,争论毫无意义,对这个直接的问题感到抱歉,您在哪里工作?
    1. 贝亚德
      贝亚德 8 March 2021 00:46
      -1
      引用:Vasilenko弗拉基米尔
      引用:贝亚德
      航空母舰不“发射”导弹

      这是一个报价。
      引用:Vasilenko弗拉基米尔
      是的,这不是他们的任务,他们的任务是解决俄罗斯的政治目标,您认为他们的任务是发射导弹

      您的报价。
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 8 March 2021 09:57
        0
        引用:贝亚德
        这是一个报价。

        你不是很明白吗
      2. 贝亚德
        贝亚德 8 March 2021 10:07
        -2
        此类短语只能由完全不称职的人接受,他们不知道对话的主题。
        和一个平庸的巨魔的抓地力。
        还是机器人?
      3. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 8 March 2021 10:12
        0
        拉屎
        你不了解这些寓言吗?
        我怕我军中没有这样的专家
      4. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 8 March 2021 10:14
        0
        引用:贝亚德
        不称职的人,对谈话的主题一无所知。

        你有能力
  • 龙西
    龙西 9 March 2021 11:35
    -2
    [
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    在盘子上没有任何污迹
    SMF谁是AUG行动任务的对手?
    太平洋舰队是AUG行动任务的对手?

    北约海军的敌人,覆盖了这些地区,从敌方舰队的水面部队部署了SSBN,对SSBN施加了压力,并将其从巡逻区中挤出来。
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 9 March 2021 16:47
      0
      Quote:龙塞
      敌海军北约

      如果与AUG阿梅斯人发生战争,他们将是第一个进入刀下的人,在海中起飞后,飞机将不再着陆,在那里将有完全不同的部队介入
  • 评论已删除。
    1. 贝亚德
      贝亚德 27 April 2021 00:19
      +1
      Quote:玫瑰
      并制作航空小组飞机的样本(至少更新MiG,

      在此期间内,Mongog可以在不超过12年的时间内(第4至5年为书签,建造时间,进行微调,获得战备状态)使用第一架这种航母的机翼。变化,将会出现很多。 原则上,所有类型的飞机都可以从头开始设计,制造和批量生产。
      Quote:玫瑰
      顺便说一下,还可以设计和测试没有蒸汽的飞机弹射器(苏联的积压工作将无法进行)。

      您可以不使用蒸汽,这是苏联的基础-为“ Ulyanovsk”,他们同时设计了两种弹射器-蒸汽和电磁弹射器以作保险。 两者都出来了。 但是他们仍然想穿上蒸汽房。
      但是为了使俄罗斯拥有航空母舰,俄罗斯本身需要继续生存。 从最近的和平时期事件来看,我们所剩无几。
  • 杀毒软件
    杀毒软件 6 March 2021 03:22
    0
    很难收集大量的评论以针对自己进行工作(您需要国家发展战略-长期任务,至少要到2050年)。 更容易打招呼。 你不会得到很多好处
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 6 March 2021 09:56
      +2
      是的,我喜欢这样的离别
      我根据经验表达了自己的观点
      舰队本身并不是目的,舰队是解决问题的工具,直到我们决定需要解决的任务时,“购买”“工具”才是愚蠢的,只有当面团被堆积起来并且永远是所以
  • 杀毒软件
    杀毒软件 6 March 2021 08:57
    0
    所有核潜艇和大型船舶的长期验收测试都在说……大声疾呼,要对建造质量和后续作业的价格采取更谨慎的方法。
    MO会计算维护费用,直到2050年或注销为止(50年?)。 仅仅唱监控蜥蜴或甜玉米就是PR。 对于一些,利润。 为国家-费用。
  • 厉害的
    厉害的 5 March 2021 19:10
    +1
    我同意这有一些...
  • Silvestr
    Silvestr 5 March 2021 19:57
    +1
    Quote:Sagaidark
    我们现在在那个时候

    这个赋予生命的点是什么? 笑
  • venik
    venik 5 March 2021 20:27
    +4
    Quote:Sagaidark
    最重要的是正确的项目。 很长时间以来,涅夫斯基PKB的项目并没有让我感到恼火。

    =======
    随时 对于我来说-我们不需要“在所有方面”都优于美国的航空母舰,但我们确实需要那些 最多 符合我们的军事理论,目标和目的 我们的 海军! 与各州竞争”谁更长“-废话!我们没有国防预算。因此,有必要创建-不是“更大更长”的东西,而仅仅是 我们做什么 极品!
    您可以将其称为“非对称响应”...。
    PS,您可以“扔拖鞋”! wassat
  • 不变的
    不变的 5 March 2021 18:10
    +3
    航母或“瓦兰”型通用海军舰艇的排水量应为约45万吨。 ...

    该船应装有燃气轮机主发电厂,该发电厂与俄罗斯舰队的现代化作战单位统一。 最大速度估计为26节。

    提议该航空小组由24架MiG-29K型战斗轰炸机和6架直升机组成。 最多还可以为20架无人驾驶飞机提供基地。



    一个有趣的项目,但在我看来,这种航空兵的排量相对较小。 库兹涅佐夫(Kuznetsov)大50%,可容纳约30架飞机。
    对涡轮机也有疑问。 俄罗斯目前是否正在生产涡轮,以使这种船的航速最高可达26节?
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 5 March 2021 18:39
      +4
      引用:常数
      该船应装有燃气轮机主电厂

      经过核电厂(“领导者”项目)的测试,它应该限制UMK GTEU的续航范围。
      UMK机队在航线和作战能力方面受到故意限制会带来什么后果? 想要长途旅行到叙利亚海岸吗?
      1. Silvestr
        Silvestr 5 March 2021 20:00
        -1
        Quote:ROSS 42
        限制了UMK GTEU的巡航范围...在动画方面简直太棒了...
        UMK机队在航线和作战能力方面受到故意限制会带来什么后果? 想要长途旅行到叙利亚海岸吗?

        hi
        对于叙利亚,这是正确的选择! 带有核反应堆的船舶禁止通过博斯普鲁斯海峡,因此塞瓦斯托波尔很有可能通过。 但是叙利亚值得吗?
      2. venik
        venik 5 March 2021 21:39
        +1
        Quote:ROSS 42
        经过核电厂(“领导者”项目)的测试,它应该限制UMK GTEU的续航范围。

        ========
        费用,我的朋友,COST! 还有建筑物,尤其是- 操作! 带有核电站的船舶-运营成本哦,要价多贵! 如果我说-“一个数量级”更昂贵-我想我不会很误会....甚至- 边!
        潜艇巡洋舰是一回事! 无处可去! 但是随着 航空母舰-las! “游戏-不值得蜡烛!” ...
        ---------
        Quote:ROSS 42
        UMK机队在航线和作战能力方面受到故意限制会带来什么后果? 想要长途旅行到叙利亚海岸吗?

        ========
        还有前往叙利亚的旅行-还可以!
        这就是洋基-他们将整个“浮动空军基地”围起来 空运师 在船上。 这是可以理解的:它们是“世界宪兵”! 他们需要在任何地方戳鼻子:从北极到南极,从白令海峡到麦哲伦的……他们到处都有“重要利益”!
        但是我们有不同的学说:确保战略潜艇部队的部署; 从空中掩盖水面舰艇,突击部队和护卫舰的打击群! 当然:存在于世界海洋中……(但这已经是中学了!)……
        这就是为什么我坚信的原因:现在,与一对核超级航空母舰(价格相同)相比,拥有几对轻型航空母舰(建造和运营起来不太昂贵)更好!
        好吧-我们拭目以待! hi
        1. 尤里·V·A
          尤里·V·A 6 March 2021 02:46
          0
          如果潜艇巡洋舰一切都清楚了,而您应该考虑预算的可能性,那么为什么他们不建造带有六个地雷的SSBN,因为您认为三艘这样的小船要比拥有16/20/24导弹的小船好?
          1. venik
            venik 6 March 2021 09:40
            -3
            引用:Yuri V.A.
            如果潜艇巡洋舰一切都清楚了,而您应该考虑预算的可能性,那么为什么他们不建造带有六个地雷的SSBN,因为您认为三艘这样的小船要比拥有16/20/24导弹的小船好?

            ======
            尤里! 这是另一种算法! 带有核反应堆的核潜艇本身已经很昂贵! 而这仅在建筑物内! 并在运作中-oo-oo-oo-oo! 别忘了-需要生产高强度的燃料(价格昂贵),然后存储(也不便宜),然后存储和处置……此外,反应堆必须在以后的某个地方存储(如果不超过300年,则为XNUMX年) .....
            因此,(从我的观点,至少我理解),应该尽可能减少核电厂的抢劫! 而且只有在他们真正需要的地方(几艘破冰船和战略潜艇,以及多用途核潜艇)。
            而“铆钉”是3而不是1-太毁了!
            现在关于航空母舰:我们有-4(,汉斯!)。 至少两个 (SF和太平洋舰队),急需航空母舰! 此外,它们还需要用于空中行动的空中掩护(部署SSBN,两栖行动,护航掩护和旨在消灭敌方AUG的打击团体)。 为了这些目的,您是否需要配备整个空军部门的“超人”? 不,不需要它们! 美国人在世界上任何地方都需要“浮动空军基地”。
            这是一个问题:对我们而言,更好的方法是:建造1(一个)“超级巨人”(结果将是:“缝母马的尾巴”),或者用同样的钱至少提供两个(或三个)配备轻型航空母舰的机队,您需要“像空中飞机一样”并且已经需要“前天”吗?
            1. 尤里·V·A
              尤里·V·A 6 March 2021 10:51
              +2
              需要航空母舰这一事实是一个公理,但在规模上却与自己矛盾-“铆钉三而不是一个是毁灭性的”。 Nimitz的大小不是由宪兵功能决定的,而是由最佳(当今)能力集决定的。
              1. venik
                venik 6 March 2021 19:22
                -2
                引用:Yuri V.A.
                需要航空母舰这一事实是一个公理,但在规模上您却与自己矛盾-“铆钉三而不是一个是毁灭性的”

                =======
                但不是! 这就是为什么:
                1.我们是否有很多造船厂能够建造排水量为100万吨的军舰(“大型”航空母舰),甚至建造核电站(用燃气轮机或柴油机建造这样的庞然大物也是无稽之谈!)。 )? 事实上-只有一个! 这是波罗的海的植物。 远东的“ Zvezda”号不算在内(它专注于民用造船,没有军事能力,并且在那里下达订单-未来数年)。 刻赤“扎利夫”号也消失了-土耳其人不允许带有核电站的船只穿过海峡。
                2.轻型航空母舰不仅比漂浮的怪兽还小,而且还是容易得多,无论是在生产中还是在运营中。 而且,差异可能是半个数量级!
                3. 我们不需要超级航母-我们至少需要3艘。军事预算显然将无法应付此类开支!
                4.在波罗的海造船厂建造3艘核超级航母(考虑到我们的步伐)将花费20年,如果不是全部30年!
                问题:该怎么办? 答案是3架轻型航空母舰,仅需一个“超级”……。
                这样的地方!
                PS关于“尼米兹”号的大小,尚未确定 “(今天的)最佳”可能性集,但仅仅是美国的帝国野心! hi
                1. bk0010
                  bk0010 6 March 2021 23:15
                  -2
                  引用:venik
                  2.轻型航空母舰不仅比漂浮的怪兽还要小,而且在生产和操作上也要简单得多。
                  轻型航空母舰是无用的:AWACS飞机不会从其上起飞,也不会有足够的燃料来确保空中值勤单位的持续存在,等等。
                  引用:venik
                  一艘超级航母,实际上是不必要的-我们至少需要3艘
                  如果我们要建造航空母舰,那么至少要12架(如果一切顺利,那么要8架),因为这是AB的最小数量,这将确保AB在北部舰队负责区域中持续存在于海上和TF(1个在海上,5个在修理中或处于就绪状态,各州有此规定:AB的服务周期为33个月,其中在海上-6个)。 如果没有海上AB的经常出现,我们还必须建造能够在AB停靠或停泊时执行AB任务的船。
                  1. venik
                    venik 6 March 2021 23:46
                    0
                    Quote:bk0010
                    轻型航空母舰是没有用的:AWACS飞机不会从其上起飞

                    ======
                    扎绳 ???? Yak-45不能从排水量为44万吨的航母上飞行吗? 您是认真的还是这种“微妙的幽默” ???
                    顺便说一句,Ka-31型预警机肯定可以! 当然,那里的检测范围不是很好,但是...
                    --------
                    Quote:bk0010
                    如果我们要建造航空母舰,那么至少要12架(如果一切顺利,那么要8架)

                    ========
                    什么 好吧,如果很好,只是“非常,非常好”,或者只是“很棒”,那么大约3-4个就可以了? 笑 PS:顺便说一句,即使美国人也只能乘飞机,只有11艘航空母舰,而其他国家/地区则不超过2艘(两个,卡尔!
                    --------
                    Quote:bk0010
                    因为这是AB的最小数量,所以可以确保AB在海中不断存在

                    =======
                    他们为什么要永久地在海里? 请求 洋基队需要“不断地”做到这一点,我们-根据需要!
                    --------
                    Quote:bk0010
                    而且由于海上没有AB的持续存在,我们还必须建造能够在AB停靠或停泊时执行AB任务的船。

                    ========
                    逻辑当然是“铁”! 所以-我们不会建造航空母舰,还建造将执行AB任务的战舰“不需要?
                    我们现在怎么样? 这是一个“ Kuzey”,它站在码头的墙壁旁边!
                    欺负
                    1. bk0010
                      bk0010 6 March 2021 23:59
                      0
                      引用:venik
                      Yak-45不能从排水量为44万吨的航母上飞行吗?
                      他不是,从来没有。
                      引用:venik
                      顺便说一句,Ka-31型的AWACS直升机肯定可以!
                      不仅那里的范围不是很好,而且那里的一切都不好。 总比没有好,但根本没有A-50。
                      那么大概3-4个就可以了...而其他国家/地区则不超过2个

                      他们为什么要永久地在海里? 请求洋基队“不断”需要这个,而我们-根据需要!
                      我们不会做。 使用航空母舰有两种选择:与“库兹”一样,当存在为敌方海军上将制造痔疮时(“如果他们使用航空母舰,那么必须在第6舰队中包括中和它的手段!”)用于解决机队的日常任务(PLO,防空系统,SSBN的部署掩护)。
                      首选方案的总成本更低,但在精疲力竭方面则要昂贵得多:AV道路的项目,航空组的开发和创建,机组人员和飞行员的培训,护卫舰甚至是下水道。
                      对于第二种选择,AB必须在海上。 AB是一艘复杂的船,它花费大量时间进行维修。 为了使AB始终在海上航行,必须有很多这样的AB(如果KOH为0.25,则有4艘船,如果0.15,则有6艘,依此类推)。
                      1. venik
                        venik 7 March 2021 12:27
                        -1
                        Quote:bk0010
                        他不是,从来没有。

                        =======
                        "不,从来没有“一点都不意味着:”原则上不能“!很快就可以返回该项目!这将是需要的。而且雷达也在不断发展!
                        ---------
                        Quote:bk0010
                        总比没有好,但根本没有A-50。

                        ========
                        有趣的是,您是否看到过E-3“哨兵”在航空母舰上起降? 扎绳
                        ----------
                        Quote:bk0010
                        对于第二种选择,AB必须在海上。

                        ========
                        对不起,但我们有中队或军舰中队 经常 在遥远的海洋和海洋地区当值并长途旅行?
                        我认为答案是-您知道: 很少如所须! 这样的奢侈品很昂贵,可惜我们的军事预算是(!)不是橡胶,我们不会印制美元!
                        ----------
                        Quote:bk0010
                        为了使AB经常在海上航行,必须有很多这样的AB(如果KOH为0.25,则有4艘船,如果0.15,则有6艘,依此类推)。

                        ========
                        最后放弃这些愚蠢的美国公式! 洋基队- 经常 (我再次不断强调!)三个AUG在海洋区域。 3(三)!
                        顺便说一句,我们就像世界上其他所有机队一样,包括中国的机队也无法承受如此奢侈的负担!
                        PS最后明白:对于覆盖反潜部队,确保SSBN的部署,覆盖车队,突击部队和针对敌方AUG导弹攻击的打击团体之类的任务,强制在海上不断部署航母是必不可少的!
                        最后,“锦上添花”:要覆盖1艘(一艘)航空母舰,您至少需要4艘护卫舰才能在远海和远洋地区航行:巡洋舰,驱逐舰和护卫舰。 那些。 仅用于直接掩盖6艘航空母舰(我很高兴您对磷灰石有所了解,并且不打算谈论8或12艘航空母舰)-您将需要至少24艘1级和2艘舰船(仅用于掩护航空母舰!
                        这就是为什么我说我们拥有3架轻型航空母舰接近最佳状态的原因。
                      2. bk0010
                        bk0010 7 March 2021 12:59
                        0
                        “不,从来没有”根本不意味着:“原则上不可能”! 很快就会回到项目! 会需要....雷达也在不断发展!
                        一切都比您想象的要差。 您听说过A-100吗? 因此,他的设备几乎不适合Il-76,他们想在Ruslan做到。 为什么雷达不能更差,安装得更少? 由于Hokai不可能拥有更好的雷达,因此可能会破坏我们的整个AUG。
                        有趣的是,您是否看到过E-3“哨兵”在航空母舰上起降?
                        而且他们不需要:反正没有更好的甲板AWACS,但我们再也不会变得更糟-再有对马。
                        对不起,但是我们是否有遥远的海洋地区经常有中队或军舰在执行任务,并进行长期战斗?
                        我认为答案是-您知道:不是经常,而是根据需要
                        因此,不要总是不断地从此发生什么变化:在“需要”的每时每刻,两个机队都必须拥有随时待命的航空母舰。 这意味着需要其中的几个(数量取决于船舶修理的能力和船舶本身的特征)。
                        引用:venik
                        PS最后明白:对于覆盖反潜部队,确保SSBN的部署,覆盖车队,突击部队和针对敌方AUG导弹攻击的打击团体之类的任务,强制在海上不断部署航母是必不可少的!
                        没必要。 然后需要其他船只来解决相同的问题。 结果,既需要航空母舰,又要同时拥有这些舰船。
                        引用:venik
                        最后,“锦上添花”:要覆盖1艘(一艘)航空母舰,您至少需要4艘护卫舰才能在远海和远洋地区航行:巡洋舰,驱逐舰和护卫舰。 那些。 仅用于直接掩盖6艘航空母舰(我很高兴您对磷灰石有所了解,并且不打算谈论8或12艘航空母舰)-您将需要至少24艘1级和2艘舰船(仅用于掩护航空母舰!
                        好吧,航母不需要掩护船进行维修,机队的8艘AUG船就足够了(4艘在AUG中,4艘在维修中(它们更简单,它们的修理速度更快))。 当我谈到6艘航空母舰时,我的意思是每个机队6艘航空母舰(每个国家12艘)。 我们正在谈论前景:现在我们只有一艘航空母舰。
                        引用:venik
                        这就是为什么我说我们拥有3架轻型航空母舰接近最佳状态的原因。
                        我认为轻型航空母舰是浪费金钱。 如果为他们创建了AWACS飞机,PLO和为航空组提供燃料和ASP的补给舰,则可以对付它们。
                      3. venik
                        venik 7 March 2021 13:29
                        -1
                        Quote:bk0010
                        一切都比您想象的要差。 您听说过A-100吗? 因此,他的设备几乎不适合Il-76

                        =========
                        我听到了,听到了……其他地方有问题:有人用过 进口的 组件,现在访问了一段时间 已关闭! 与国内同行...这里我们仍在“打滑”!
                        ---------
                        Quote:bk0010
                        而且他们不需要:反正没有更好的甲板AWACS,但我们再也不会变得更糟-再有对马。

                        ========
                        哦,是吗? 真的是“津岛”吗? 为什么不“更糟”? 注意:他们既没有玛瑙也没有锆石! 反舰导弹版本中只有“战斧”,这是.....
                        例如,即使我们的舰载预警机在航程上不如“ Hokai”,也要以一定的RCS而不是150来探测目标,而只能在100公里处探测目标。那又如何呢? 首先,它不会“挂在航空母舰上”,而是会向前飞翔。其次,它的任务是及时警告敌机在超低高度(在雷达阴影区),其余的可以检测到船上的雷达,并且在500公里甚至更远的距离内!
                        ---------
                        Quote:bk0010
                        没必要。 然后需要其他船只来解决相同的问题。

                        =======
                        哪一种???
                        ---------
                        Quote:bk0010
                        好吧,航母不需要掩护船进行维修,每个车队8艘AUG船就足够了

                        ========
                        啊哈! 和巡洋舰,驱逐舰和护卫舰在墙上“吸”和修理不是必需的? 我们有他们“永远在海上”吗? 扎绳
                        ------------
                        Quote:bk0010
                        我认为轻型航空母舰是浪费金钱。 如果为他们创建了AWACS飞机,PLO和为航空组提供燃料和ASP的补给舰,则可以对付它们。

                        =========
                        现在,当他们创建(所有这些)时,我们将进行讨论!
                        PS从评论来看,您没有在陆军中服役,更不用说海军了(从总体上来说),所以建议:成为一名现实主义者!
                        士兵
                      4. bk0010
                        bk0010 7 March 2021 13:51
                        0
                        为什么不“更糟”?
                        有时间发射我们的导弹。 否则,我们只会被水淹没。
                        注意:他们既没有玛瑙也没有锆石!
                        而且他们不需要这样的导弹:他们不需要突破宙斯盾AUG,对手只有很少的船只,但是他们有很多,它们会被数字所淹没。
                        首先,它不会“挂在航母上”,而是会向前飞翔...
                        没错,由于雷达的能力很弱,预警机将向有威胁的方向提出,它将猛烈攻击敌人。
                        其次,他的任务是及时警告敌机的进近。
                        他们忘记了侦察敌舰和发行控制中心。
                        啊哈! 和巡洋舰,驱逐舰和护卫舰在墙上“吸”和修理不是必需的? 我们有他们“永远在海上”吗?
                        我没有忘记:上面写着:4个在业务中,4个在维修中。
                        现在,当他们创建(所有这些)时,我们将进行讨论!
                        不是何时,而是如果。 我认为他们不会在我们的国家建造新的航空母舰,库兹尤(Kuzyu)将尽可能长时间地保持漂浮状态,仅此而已...
                      5. venik
                        venik 7 March 2021 15:30
                        -1
                        Quote:bk0010
                        有时间发射我们的导弹。 否则,我们只会被水淹没。

                        =======
                        不是事实!
                        --------
                        Quote:bk0010
                        而且他们不需要这样的导弹:他们不需要突破宙斯盾AUG,对手只有很少的船只,但是他们有很多,它们会被数字所淹没。

                        =======
                        第一:“宙斯盾”就是BIUS! 是BIUS,不是火箭! 导弹那里​​有RIM-66 SM-2“ Standard-2。 顺便说一句,对于防空任务(不是导弹防御!),这不是最好的选择,尽管还不错!
                        ---------
                        Quote:bk0010
                        没错,由于雷达的能力很弱,预警机将向有威胁的方向提出,它将猛烈攻击敌人。

                        =======
                        您总体上对雷达了解什么吗? 从这样的说法来看-什么都没有! (对不起,如果我得罪了,但您似乎只在图片中看到了雷达!)
                        ----------
                        Quote:bk0010
                        他们忘记了侦察敌舰和发行控制中心。

                        =======
                        我不明白! 扎绳 请求 我“忘记”了吗? 那好吧!
                        ----------
                        Quote:bk0010
                        上面写着:4个业务,4个维修。

                        =======
                        护送船-是吗? 不再需要维修和保养? T.N. 运动后,他们不需要对机器和机构进行修订和修理吗? 扎绳 噢!,一切都“开始”了!
                        =======
                        Quote:bk0010
                        我认为他们不会在我们的国家建造新的航空母舰,库兹尤(Kuzyu)将尽可能长时间地漂浮下去,仅此而已...

                        ----------
                        在这里,我同意你的看法! 饮料 非常非常不可能! 真遗憾! 哭泣 我很想看到(活着)! 但我认为-“ Varan”是最 项目! 以及“风暴”,“领导者”等-这是“不科学的幻想” .....如果他们出现了,那么很可能他们将只能看到我的孩子,即使那样,可能性也不大-而是孙子(更确切地说-孙女。我已经有3个孩子了)。但是,还有一个以上的孙子还没有预见到……在这一点上,“卡将如何掉落”!)
                        hi
        2. 评论已删除。
        3. 尤里·V·A
          尤里·V·A 7 March 2021 02:10
          0
          好吧,当然,帝国主义的野心影响了新的英国和计划中的法国和中国AB公司的规模。 甚至乌里扬诺夫斯克也没有逃脱狂妄自大。 或者,尽管如此,在创建时,它们还是基于对这些舰船任务的理解而出发的?
          这与我们能做什么无关,而与需要什么有关。 Karakurt易于制造和操作,这一事实并不排除至少需要22350M项目。
          我们的预算削减了人为制造的冠状病毒的费用,这比三架成熟的航空母舰的费用还多。
  • 杀毒软件
    杀毒软件 6 March 2021 03:25
    0
    任务是到达君士坦丁堡。 .....和Nagasaki.okiyan很远
  • 贝亚德
    贝亚德 6 March 2021 00:49
    +1
    引用:常数

    一个有趣的项目,但在我看来,这种航空兵的排量相对较小。 库兹涅佐夫(Kuznetsov)大50%,可容纳约30架飞机。

    通常,尚不清楚这是正常排水量(45000吨)还是满载排水量,在施工过程中它能否增长。 而且也要少得多-45吨和000吨。 起飞甲板较短,但有弹射器,而不是跳板,而降落甲板肯定不少于,甚至不超过库兹涅佐夫的。 作为一个概念,它一点也不差,您可以在不破坏预算的情况下建立所需的数量。
    引用:常数
    对涡轮机也有疑问。 俄罗斯目前是否正在生产涡轮,以使这种船的航速最高可达26节?

    如果我们将涡轮对M-90FR / FRU用于两个轴,则功率为110 l / s。 这种力量已经足够了。 如果还不够的话,您可以考虑采用三轴方案,或者将三个涡轮机绑定到一个变速箱上。
    涡轮就在那。
    1. ver_
      ver_ 6 March 2021 18:32
      -4
      …一次,美国人称我们的核动力船(潜艇)咆哮着母牛-他们通常无法为螺旋桨制造驱动轴...-咆哮声遍及整个大西洋... 现在是几点?..一个* Kuzya *什么值得..-史诗*战争与和平* ..

      -
      1. 贝亚德
        贝亚德 6 March 2021 19:47
        0
        引用:ver_
        ... 你学到了什么吗? 现在是几奌? ..

        已经很长时间了。
        您可能还没有听说过与日本“东芝机械公司”(Toshiba-Kikai)有关的丑闻?
        在70年代?
        他们向苏联供应用于加工传动轴和制造变速箱的机床吗?
        美国已经堆积了制裁。 含
        罚则。 含
        日本对此深表歉意。 含
        从971工程开始,我们的潜艇比有损潜艇更安静。
        雷宾斯克制造燃气涡轮发动机。 项目22350的两套电厂已交付给圣彼得堡的造船厂。 为了生产行进齿轮,建立了一个新的生产设施-新车间,新齿轮切割和其他足以满足机队建设所有需求的机器。
        因此,有涡轮机(M-70FR \ FRU,M-90FR \ FRU,我想还会有其他涡轮机,容量分别为35和50万升/秒。在后者上,R&D已经开始。
        M-90FR-功率27 l / s。
        引用:ver_
        一个* Kuzya *值得。

        “库兹涅佐夫海军上将”与它有什么关系?
        上面有STEAM涡轮机。
        您了解燃气轮机和蒸汽轮机之间的区别吗? LOL
        有故障的锅炉在“库兹涅佐夫”吸烟。
        在MAZUT上工作。
        萨雷奇级驱逐舰上也安装了类似的锅炉。
        引用:ver_
        ..一次美国人叫我们的核动力船(潜艇)咆哮着奶牛

        但是,这是怎么回事?
        在第一批核潜艇中,不仅旅行变速箱(而且不是那么多)嘈杂,而且首先是反应堆的循环泵。 在潜艇舰队中,早在上世纪70年代就已经消除了这些问题。
        半个世纪前。
        您的过期培训手册。
        古代核动力船(SUBMARS)的噪音与有前途的飞机舰船有什么关系? wassat 他和其他噪音源绰绰有余-仅航空就值得很多。 LOL 对于水面舰艇而言,噪声一点都不重要。
  • Cowbra
    Cowbra 5 March 2021 18:16
    0
    Su-57的价格是多少(例如,单位)? 而且还需要什么呢?
  • lucul
    lucul 5 March 2021 18:18
    -3
    最近,我们一直在主动采取一切行动-国防部对钱感到遗憾。
    相同的炮弹是用阿拉伯人的钱制成的。
    1. 飞机场
      飞机场 5 March 2021 18:23
      -3
      引用:lucul
      用阿拉伯人的钱制造了同样的盔甲

      您可以继续... T 90 ...哎呀....长,但是像这样:[media = https://topwar.ru/104475-10-nesostoyavshihsya-dorogih-voennyh-proektov.html]
      1. venik
        venik 5 March 2021 23:22
        +1
        Quote:机场
        引用:lucul
        用阿拉伯人的钱制造了同样的盔甲

        您可以继续... T 90 ...哎呀....长,但是像这样:[media = https://topwar.ru/104475-10-nesostoyavshihsya-dorogih-voennyh-proektov.html]

        ========
        根据一些“谣言”,苏联驻瑞典大使亚历山德拉·科隆泰(Alexandra Kollontai)在介绍瑞典记者的问题时作了以下介绍:
        - “您打算如何建立社会主义? 我在您的国家,甚至没有在那儿找到,对不起...洗手间!"
        回答了以下内容:
        - “每个人都看到他最需要的东西!” .... LOL
    2. venik
      venik 5 March 2021 21:57
      +2
      引用:lucul
      最近,我们一直在主动采取一切行动-国防部对钱感到遗憾。
      相同的炮弹是用阿拉伯人的钱制成的。

      ========
      那怎么了? 用阿拉伯人的钱做成的? 因此,整个文明世界都在为此奋斗:开发有效的系统 为了我自己 и 出口,甚至为了别人的钱? 是的 ”特技飞行“!!!
    3. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 6 March 2021 18:00
      0
      引用:lucul
      最近,我们一直在主动采取一切行动-国防部对钱感到遗憾。
      如果MO感到抱歉,那么USC不会对如此众多的项目和研发产生诱惑!
  • 评论已删除。
  • 东霍夫莱奥
    东霍夫莱奥 5 March 2021 18:52
    +7
    一个有趣的项目,看起来很现代。 我怀疑这架飞机是否能够容纳。 尽管如果重点放在无人机上,那似乎很有希望。
    1. 1331M
      1331M 5 March 2021 19:02
      +9
      这是Nevsky PKB的企业标识,这是一种现代且具有未来感的设计,在硬件中体现这种美感也很好,但这是国防部的愿望。
  • 钴
    5 March 2021 19:00
    +5
    我想知道谁会制造弹射器,而蒸汽弹或电磁弹,就像弹射器的生产一样,我们以前没有办法。 Kuznetsovo的Aerofinisher电缆是在乌克兰制造的,现在将由国内制造商制造。 我认为使用电梯的情况并没有更好。
    1. Silvestr
      Silvestr 5 March 2021 20:06
      -2
      引用:钴
      我想知道谁会生产弹射器,哪一个是蒸汽的或电磁的,例如弹射器的生产

      好吧,如果您偷了怎么办? 笑
      引用:钴
      Kuznetsovo的Aerofinisher电缆是在乌克兰制造的,现在将由国内的制造商生产。

      因此,在“库兹涅佐夫”最后一次抵达叙利亚期间,米格29和Su-33掉入水中了吗? -尚无足够的替代品。
      1. 缝机
        缝机 5 March 2021 22:54
        +19
        Quote:Silvestr
        好吧,如果您偷了怎么办?

        没有人取消工业间谍活动。 也许从中国买? 毕竟,他们将拥有随后的带有弹射器的航空母舰。 但是,“中国同志”是否愿意分享?
        1. voyaka呃
          voyaka呃 6 March 2021 22:49
          0
          我认为他们会很乐意分享。
          他们需要军事技术来换取。
          他们将提出一个条件:航空母舰不应在太平洋中。 其余的中国人不在乎。
    2. 商业
      商业 5 March 2021 20:27
      +1
      引用:钴
      Kuznetsovo的Aerofinisher电缆是在乌克兰制造的,现在将由国内的制造商生产。 我认为使用电梯的情况并没有更好。
      我什至没有考虑过这些职位-我们都生产液压件和电缆。 弹射器更有趣。 谁来掌握这个作品? 还是他们希望从“合作伙伴”那里购买? 微笑
      1. 缝机
        缝机 5 March 2021 23:02
        +19
        Quote:businessv
        另一个是我们生产的-液压系统和 绳子.

        自2年以来,圣彼得堡企业Proletarskiy Zavod(联合造船公司的一部分)生产了Kuznetsov TARK的Svetlana-2飞机修整器的电缆,由于该电缆,有2014架飞机掉入海中。
        该工厂总共生产了11架航空器:3架安装在印度维克拉玛蒂号航空母舰上; 2架在印度果阿训练海军航空飞行员的训练场上; 3架在Yeisk的类似国内综合设施上; 3架在飞机上。印度航空母舰Vikrant。
        1. 商业
          商业 6 March 2021 18:07
          0
          Quote:包缝
          自2014年以来由圣彼得堡企业“ Proletarskiy Zavod”生产

          我谈到了这一点,感谢您的规范! hi
    3. 的Avior
      的Avior 5 March 2021 22:07
      +2
      也许在1991年,这些电缆是在乌克兰甚至在乌克兰的SSR生产的。 但是它们已经被其他人改变了一百次。
      但是,在史诗般的叙利亚战役期间,站在库兹涅佐夫的电缆却是完全不同的地方。
      国防部在2006年与冶金行业代表举行的一次特别会议上,确定了Proletarsky Zavod PJSC生产的飞机装饰用电缆的制造商,该会议专门研究飞机巡洋舰Admiral Kuznetsov的维修。 然后决定最终产品将由属于Severstal-metiz集团的Volgametiz企业生产,电缆线材将由Beloretsk工厂(Mechel集团)和Zlatoust冶金工厂(方坯)提供根据“ Goszakupki”网站上的信息,生产180毫米型材(等级钢为“ 100”).. 2016年36.5月,生产飞机涂饰剂的PJSC“ Proletarsky Zavod”与JSC“ Redaelli SSM”签订了协议用于供应钢丝绳A-14-GL-Zh -L-N-T TU 4-1594-89-10。 合资公司原本应该提供84公里的电缆,总价为XNUMX万卢布。

      进口替代,但是....
      hi
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 6 March 2021 00:05
        +1
        Quote:Avior
        与JSC Redaelli SSM签订了供应钢丝绳A-36.5-GL-Zh-L-N-T TU 14-4-1594-89的协议。 合资公司原本计划提供10公里的电缆,价格为84万卢布。

        也就是说,一米为八千四百卢布? 我在半分钟内以1卢布的价格在这里找到了它。
        1. 的Avior
          的Avior 6 March 2021 00:44
          +1
          他收支平衡为8,4千:(
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 6 March 2021 00:49
            0
            Quote:Avior
            他收支平衡为8,4千:(

            要将这些数字挂在这根电缆上,可能不会被撕裂。
        2. 商业
          商业 6 March 2021 18:11
          +3
          引用:Mordvin 3
          也就是说,一米为八千四百卢布? 我在半分钟内以1卢布的价格在这里找到了它。
          哦,哦,哦,哦,哦,哦,哦! 向官僚的回退!? 并为订单打滑?! 并为整个情妇链和其他类似的人支付住房费用吗? 这是俄罗斯及其现实! 微笑
    4. 贝亚德
      贝亚德 6 March 2021 00:57
      +1
      引用:钴
      我想知道是谁会制造弹射器,哪些会产生蒸汽或电磁弹

      在苏联,这两种技术都是为“乌利亚诺夫斯克”研制的,而电磁技术则作为后备选择(如果您不满意蒸汽技术的话)。 两者均取得了良好的结果,尽管仍将安装蒸汽,但应保留EMC的发展。
      最糟糕的是,您可以从中国人那里订购,如果他们自己不锻炼,那么他们就像平底锅一样。
    5. SVD68
      SVD68 6 March 2021 09:17
      +1
      引用:钴
      我想知道是谁会制造弹射器,哪些会产生蒸汽或电磁弹

      在装有燃气轮机的船上,哪里可以得到足够的蒸汽?
  • knn54
    knn54 5 March 2021 19:07
    +2
    我同意维塔利(Vitaly),尤其是北极的“浮动”飞机场。
  • rocket757
    rocket757 5 March 2021 19:19
    +2
    对于地面部队,航空,导弹事务,一切都差不多。 这是必要的,即没有他们。
    沿海地区,封闭水域的舰队也或多或少是可以理解的...
    然后是多少,为什么,在哪里……最重要的是,针对谁?
    他们出于客观原因将超越自己的实力,投身到一支有效的,作战的,远洋的舰队中。 建立底线,只是练习??? 未来的前景如何? 问题,问题...
    您是否需要一个秋千来换一个卢布,并用排气来换一半。
    我想了解他们想要什么以及为什么。
    1. 贝亚德
      贝亚德 6 March 2021 01:20
      +2
      引用:rocket757
      沿海地区,封闭水域的舰队也或多或少是可以理解的...
      然后是多少,为什么,在哪里……最重要的是,针对谁?

      您有很长时间看着我们的水域地图了吗?
      在太平洋舰队?
      在北方舰队上?
      所谓的如何在战斗部署领域覆盖我们的潜艇导弹舰队和水面部队。 “堡垒”?
      来自敌方反潜飞机?
      来自敌人的空袭?
      从最新的反舰导弹-低调,低调?
      常规的防空系统与它们的战斗力很差-反应时间太短。 而且,如果您使舰上的防空系统数量过多,就会发动溃败。 是最能与CD战斗的战斗机。 由预警飞机控制。 因为对于他们来说,没有“无线电水平线”和闭合角。
      这类AV介质VI即将安装到位。 付出代价,它将比重型核武器便宜4-5倍,并且它具有足够的能力在战斗部署的区域/区域提供防空能力。
      引用:rocket757
      他们出于客观原因将超越自己的实力,投身到一支有效的,作战的,远洋的舰队中。 建立底线,只是练习??? 未来的前景如何? 问题,问题...

      是的,您只需要根据手头的任务和可用功能来构建舰队并为其运输即可。
      您需要解决自己的任务,而不是衡量自己的野心。
      这样一艘船的成本约为2亿美元。 除以建造时间,再乘以所需的船只数量。 您会发现这根本不是轻率的想法。
      由于“冠状病毒”歇斯底里带来的损失,我们在一年内获得了更多收益。
      去年,财政部赢得了(桶装)万亿卢布的经济(国家计划)未定义(!!!)!!!
      仅此一项就足以建造两个机队所需的整个中型航空母舰舰队(6架-3架。每架)! 对于太平洋舰队和北方舰队!
      一年以来,该金额已被保存。 含
      剩下的只是解决这个问题。
      并在15-17年间建造了全部6家AB。
      而且,在这样的一年中,您可以节省此舰队的空中机翼和沿海基础设施。 含
      简单。 眨眼
      而你说“没钱” ... 欺负
      俄罗斯有一切。 欺负
      1. rocket757
        rocket757 6 March 2021 06:06
        +1
        我说.....洋基队从来没有建造过很多破冰船,他们也没有必须....现在他们俯冲而下,这是必要的,但是没有,他们不能。
        1. 贝亚德
          贝亚德 6 March 2021 07:52
          +2
          引用:rocket757
          我说...洋基队从未建造过许多破冰船。

          俄罗斯没有航母
          而且美国没有破冰船
          但是我们会回答(聚集力量)
          飞机降冰机!

          骄傲的挪威人会发抖
          角度和大头针...斜纹会被吓倒
          昏昏欲睡的加拿大将受到重击
          鹿皮和羽毛床下

          用我的胸部推着灰色的冰
          在北极的灰色平原上
          “ Varan”在蓝色的大海中爬行
          它将实现……一个古老的传说……

          否则就不会发生...
          ...自由派...
          他们不会为成就而付出钱...
          他们会给... Rogozin蹦床...
          1. rocket757
            rocket757 6 March 2021 12:13
            +3
            仅仅是我们的现实-金钱本身就很少,我们需要生产能力以及....还有很多其他东西。
            在上一艘超级船已经存在了十年之后,建造每艘下一艘超级船,并将其纳入舰队,某种程度上,这不是……但根本不是。
            你必须现实。
            改变什么以及如何改变,我不想谈论它。这首歌很长,讨论了很多次,而且既然事情还在那里,为什么要用研钵揉水呢?
      2. ver_
        ver_ 7 March 2021 06:17
        +1
        * ..我们没有头脑.. *-猫Matroskin说..
        1. 贝亚德
          贝亚德 7 March 2021 07:18
          0
          在两个问题中,我们某种程度上应对了一个
          祖国的道路已经恢复。
          悲伤仍然存在-一个
          不是傻瓜,而是力量... 没有 不能原谅...
      3. 3danimal
        3danimal 7 March 2021 07:52
        0
        这样一来,它将比重型核武器便宜4-5倍,并且它具有足够的能力在战斗部署的区域/区域提供防空能力。

        有了我们的价格,即使是一艘新船,我也不会奇怪..
        在成本/效率比方面,它将不及重型核能。 但是您必须建立自己的能力。
        1. 贝亚德
          贝亚德 7 March 2021 08:19
          0
          Quote:3danimal
          有了我们的价格,即使是一艘新船,我也不会奇怪..

          头一个当然会更贵。 但是涅夫斯科耶(Nevskoye)PKB承诺在一年前向AV展示中型VI(45吨),其中燃气轮机的成本为000到1,5亿美元。
          就我自己而言,我将另外五亿美元用于未计成本,即2到2,5亿美元。 这个价格远远超过了新UDC的分配价格,两艘船的排水量几乎相同(36000-40000吨)-100亿。 如果我们考虑到AB的公吨单位成本将比UDC的单位成本高两倍(由于饱和度更高),那么100亿卢布(甚至更多)表明了计算价格的正确性“瓦拉纳”。
          这只是一个非常舒适的价格。
          因为这样,就可以为建造带有机翼的重型核航空母舰的成本建造所有必要的6架(六架)瓦朗级航空母舰。
          没有机翼和沿海/基础设施。
          空中翼和整个基础设施将需要大约相同数量的资金。 但是,由于整个计划可以在15-17年内实施,因此一年的费用不会超过1,5-2亿美元。 美国。 或100-150亿卢布。
          对于这样的目的和任务,这是相当多的。
          而且我们有能力进行此类建设。
          还有发电厂。
          这取决于政治决定。
  • dumkopff
    dumkopff 5 March 2021 19:24
    +7
    还是只是由一位苛刻的主持人决定禁止所有有关有前途的俄罗斯航空母舰的出版物? 五年来,已经有大约五十个这样的音符。 尚未建造一栋建筑物。 我建议:如果有书签,则应该在下一个主题下进行出版物。 好吧,或者至少在批准资金时。 最好的是-在验收测试之后。
    然后新闻是一样的(他们画了画,做了一个布局,展示了),评论也一样了(一艘漂亮的船,一个有趣的主意;它们永远不会建造,只是言语;不需要航空母舰;摧毁了这个国家) /机队)。
    1. 朱托夫
      朱托夫 5 March 2021 23:05
      +2
      我完全支持。 将包括禁止有关蓬勃发展的无人机行业的热心出版物。
  • garri林
    garri林 5 March 2021 19:33
    +3
    如果我们开发此项目,则不是作为航空母舰,而是作为该航线的其他船只。 并在10年甚至15年的时间内到达航空母舰。这更加合理。
  • 汽油切割机
    汽油切割机 5 March 2021 20:09
    +3
    “它为船体的各个部分提供了制造,里面装有所有必要的设备,然后必须将它们对接成一个单一的结构。在通用平台上建造任何船舶都可以使用类似的方法。”
    这很可能不是分段的,而是大块的构造方法。 好吧,那是……不是重点……
    “该船应配备燃气轮机主发电厂,与俄罗斯舰队的现代化战斗单位统一。最大航速估计为26节。”
    从这个地方,我想更详细...
    就是说,已经有一个国产的燃气轮机能够将这种班杜拉加速到26节吗?
    否则,构造函数A如何能够计算其速度?
    1. 侵入者
      侵入者 5 March 2021 22:38
      +2
      就是说,已经有一个国产的燃气轮机能够将这种班杜拉加速到26节吗?
      否则,构造函数A如何能够计算其速度?
      我仍然可以说是“是”而不是“是”(说实话,虽然不是“ Zvezda”的粉丝,但有时他们很少有一些有趣的信息):
      1.关于BDK:
      2.以下是关于GTU的一些信息:
  • 马克·卡伦达罗夫
    马克·卡伦达罗夫 5 March 2021 20:20
    +3
    “别开枪弹钢琴家……”等等。
    该项目当然很有趣。 对于其航母平台类。 积极使用无人机的目标是向前迈出了一大步。 再次,模块化。 这只是一个优点。
    我无法理解尚不存在或仍不完善的设备发出的吟声。 如果职权范围仅基于现有技术发布,那么将推动科学技术向前发展? 发行TK是为了提出,制定和实施。 而且,这些项目不是今天,而是明天。
    所谓中间选择权。 在完全放弃飞机并将其替换为无人驾驶飞机之前...
    所有最优秀的!
  • Saxahorse
    Saxahorse 5 March 2021 20:23
    +5
    “我们盖房子要花多少钱!让我们画画吧,我们住!” (从) wassat
  • 汽油切割机
    汽油切割机 5 March 2021 20:48
    +5
    此外,在抽烟休息和反思之后,以下问题又来了。
    “ Varan项目建议使用模块化体系结构。它提供了制造船体的各个部分的方法,其中包含所有必需的设备,然后必须将其连接成一个单独的结构。在任何建筑物的构造中都可以使用类似的方法装在通用平台上。”
    到心爱的模块化方案。
    是否真的假设某个地方会有一些现成的砌块,可以根据客户的要求从中雕刻出蒸锅?! 您如何想象?
    该船不是乐高积木制造商。 只是行不通。
    “特别是提议为北极地区提供一艘医院船和一艘支援船。”
    尤其是,即使这一刻也能说明这一点。
    北极地区的船只有严酷的冰层。
    也就是说,外壳/套的厚度完全不同。 请原谅,这是深圳的不同材料成本/工人资历。 毕竟,这是另一套设备。
    从多维数据集,您不能在此处添加蒸笼...
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 5 March 2021 21:33
      +2
      为了“模块化”,是时候击败枪口了。
    2. 缝机
      缝机 5 March 2021 23:08
      +22
      引用:Benzorez
      从多维数据集,您不能在此处添加蒸笼...

      所以这是终身的! 在图片或电影中,这是非常有可能的。 现在是时尚,一切都是模块化的。
    3. SVD68
      SVD68 6 March 2021 09:25
      0
      引用:Benzorez
      到心爱的模块化方案。

      这与其他事情有关,与设计和建造过程中船舶各个部分的统一有关,与操作期间的可更换部件无关。
      1. 汽油切割机
        汽油切割机 6 March 2021 16:12
        +1
        我不明白你怎么想的...
        哪个部分?...
        一切都已经按照GOST统一了。
        Nichrot不适合任何地方。 在实际生产过程中。
        看起来在不同研讨会上的GOST有所不同...
        然后发现一个块比另一个大XNUMX毫米。 真是不可思议! 根据附图,装配接头只有一百毫米。 以及如何赢回这种差异?
        总的来说,思路是可以理解的。 但是,这些仅仅是理论。
        与练习无关。
        1. SVD68
          SVD68 8 March 2021 14:36
          0
          因此,我想这艘船是从现成的部分组装而成的,目的是为了达到各种目的。 项目类型MEKO。 埃及UDC的后部部分在圣彼得堡制造,交付给法国,并已在那里组装成成品。
          1. 汽油切割机
            汽油切割机 8 March 2021 17:30
            0
            显然,让我们开始同样的事实是,甚至需要制作该部分(包括它在内)。
            他们将制造谁,多少钱,并由谁承担费用?
            毕竟,您需要付钱给装配工,焊工制造。 这些只是直接做到这一点的人。 而且,仍然有很多人在准备和提供所有这些东西。 或如何?
            这是一个部分。 成品块仍必须组装。
            然后,安装人员,ERA,绝缘体,油漆工等将在那里工作。 等等。
            他们都需要支付薪水。 或如何?
            然后,必须将该块存储在某个位置(直到更好的时间)。
            谁来做,在哪里做? 谁来支付?
            然后,突然Bam! 军事学说也变了!
            而且没有人需要封锁。
            真是个转折!.. 请求
  • 阿列克谢·斯捷潘诺夫(Alexey Stepanov)
    0
    可以这么说,他们将与谁同远方的战斗? wassat
    1. 侵入者
      侵入者 5 March 2021 22:31
      0
      可以这么说,他们将与谁同远方的战斗?
      在黑色和地中海地区,以及在波罗的海-SP-2中与Busurmans的敌人作战,在各种各样的挪威人面前保卫并“展示自己的肌肉”,这里有“可以炫耀的人,有海翼”!
      1. 缝机
        缝机 5 March 2021 23:11
        +17
        Quote:入侵者
        与vrazhin Busurmans黑色

        《蒙特勒公约》:航母无权通过海峡,因为第10条规定了仅对轻型水面舰艇,小型和辅助舰艇的通过条件,并特别规定,除战列舰以外,仅战舰(第11条)和潜艇(第12条)具有通过权。 实际上,航空母舰被排除在有权通过海峡的船舶清单之外。
        1. 侵入者
          侵入者 6 March 2021 12:41
          +1
          《蒙特勒公约》:禁止航空母舰通过海峡,因为第10条仅规定了轻型水面舰艇,小型和辅助舰只的通过条件,以及
          我记得她,如果我的记忆没有让我失望,我希望如此 眨眨眼睛 ,然后:
          对于军事 非黑海之船 大国引入了重大的等级限制(只有小型水面舰艇通过)和吨位。 黑海中非黑海国家的军舰总吨位不应超过30万吨(有可能将最大吨位增加至45万吨 如果黑海国家的海军力量增加) 停留时间不超过21天
          ,因此,如果是UMK或UDC,排水量不超过30吨,对于黑海大国而言更是如此,因为黑海大国在水域或黑海沿岸具有领土和国界,那么就没有明显的违规行为... 同伴
  • bandabas
    bandabas 5 March 2021 21:36
    0
    逻辑上出现了一个问题。 Rogozin,Serdyukov和其他人将拥有多少。
  • 的Avior
    的Avior 5 March 2021 22:01
    +4
    该项目建议建造一艘具有广泛能力的航母……应该有一个没有跳板的平坦甲板……可以提供弹射器来起飞……可以用作船只和其他类型船只的基础....在北极地区的医院船和支援船...或在所有主要国内工厂在统一平台上的其他船...在许多无人机上放置,包括俄罗斯海军还没有基于甲板的全尺寸无人机……..是当前先进项目的主要目标,包括“瓦拉纳”,是对新思想和新解决方案的研究

    想起旧小说
    “女王Ma下在晚上打p之后召集了会议。 我们听取了猫狗委员会的意见。 原来:没有猫或狗。 长期讨论了两者的严重短缺。 然后会议闭幕,那些还没睡着的人就上床睡觉了。”

    罗伯特·海因莱因(Robert Heinlein),《空中隧道》。
  • 侵入者
    侵入者 5 March 2021 22:28
    +2
    另外,无人机的尺寸和重量也很重要。 与成熟的飞机相比,重型现代飞机表现出相当高的性能,因此变得更紧凑,更轻便
    一个有趣的说法,尤其是对载人“汽车”迷们!
  • vladimir1155
    vladimir1155 5 March 2021 22:44
    0
    无用的航空母舰,生病的幻想筏
    1. 侵入者
      侵入者 5 March 2021 22:53
      +4
      无用的航空母舰
      关于以下内容的更多信息:
      “ Varan”型的航空母舰或通用海军舰船(UMK)
      ,或者已经是一个新类:UMK!?
  • 朱托夫
    朱托夫 5 March 2021 23:01
    0
    当想法在旋转时,它们会变得有些混乱。 这些是没有未来的下一个项目。
  • 帕索索托
    帕索索托 5 March 2021 23:22
    +1
    用他的胡须擦干旧的眼泪:那太好了! 作者西里尔(Cyril),您将在巴黎,请提前通知我,我在餐厅吃午餐。 尊重老人!
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 5 March 2021 23:28
    -1
    该死的,这里的“领导者”必须转变为三班制,他们通过吸引非航空业的航母而变得很有趣。
  • bugagich
    bugagich 6 March 2021 05:41
    +1
    真的不可能理解,仅在两种情况下,寡头为寡头创造的状态将用于建造此类船舶(不仅如此):
    1)利益(利润)
    2)如果他最终了解到来自外部的威胁是为了他们(寡头)的利益……并为了他们自己(和他们的利益)的保护,那么就需要这种船只。
    一切。
  • Aleks2000
    Aleks2000 6 March 2021 09:03
    +2
    顺便说一句,恕我直言,以及在绘画中-在美丽中-西方和中国开始超越我们。

    他们已经开始绘制具有阴影,反射,纹理的模型...
  • jayich
    jayich 6 March 2021 12:50
    +1
    这只蜥蜴是胡说八道,首先这是一个航空小组,现在29已经是昨天了,有必要设计一款适合su57甚至更重的汽车,而不是为了简单的29。
    起飞甲板鼻子上的第二个上层建筑是胡说八道。
    他们根本没有从单词中弹出第三个弹射器,他们何时会这样做是未知的。
    第四,将燃气轮机直接放入炉中;在有弹射器的情况下,比起连续节奏200,茉莉花更受欢迎。
    第五,为什么要在乌里扬诺夫斯克的一个项目已经完成并且需要最小的改动的情况下围起一个菜园,所以需要建造它,而且不会建造其他UDC。
    1. Artemion3
      Artemion3 6 March 2021 19:24
      0
      原则上,可以订购弹射器,如果有3则-在这里比YSU更好
    2. 3danimal
      3danimal 7 March 2021 07:59
      0
      Su-57太重了。 美国人在F-14上遭受了很多苦难,最终他们只改用了较轻的F-18版本。 这是他们的超级AB,甲板更大的地方。
      将需要一架新飞机,其机翼面积将比MiG-29重,但机翼面积更大(在有关印第安人“陡峭”着陆的故事之后)。 不引人注目,可能是单引擎(product-30可以正常使用)。
      最后,完成灯笼玻璃的生产技术-使之不受约束。
  • Zaurbek
    Zaurbek 6 March 2021 17:02
    -1
    如果您构建一个UDC,随着家用无人机的发展而构建……,它将焕然一新。 在此基础上,您可以而且应该制造不同的船只。 但是,排水量小于100吨的航空母舰是有缺陷的非航空母舰。 特别是Su57型战斗机(重型战斗机)
  • Artemion3
    Artemion3 7 March 2021 11:26
    0
    蜥蜴监视器就是这样的监视器...
  • Dilettante祖父
    Dilettante祖父 7 March 2021 13:35
    0
    Quote:Silvestr
    Quote:Sagaidark
    我们现在在那个时候

    这个赋予生命的点是什么? 笑

    也许第五? 好吧,就像一个猜测... 笑
  • Dilettante祖父
    Dilettante祖父 7 March 2021 13:43
    0
    让我们考虑一下什么是航空母舰? 好吧,这是一秒钟, 进攻性武器... 我们要冒犯吗? 各个角落的喇叭:我们加强 防御... 航母,让它有五个,十个……不会加强防御,反而会增加 进攻 海军的潜力。
    如果该项目从根本上与防御策略不一致,那么为什么要浪费精力和金钱呢?
    1. SVD68
      SVD68 8 March 2021 14:38
      0
      航空母舰可以有所不同。 防震,多功能,防空,护卫舰。
      1. Dilettante祖父
        Dilettante祖父 10 March 2021 12:52
        0
        如果您找到与以下内容有关的航空母舰 防守型,我会为您鼓掌。
    2. 星辰
      星辰 8 March 2021 16:32
      0
      最好的防御是进攻!!!
  • 旅馆
    旅馆 7 March 2021 17:54
    +1
    最好不要在没有预警机的情况下建造这样的舰船。
  • 星辰
    星辰 8 March 2021 16:31
    0
    携带飞机的船只能建造有核电站!!! ---这将赋予该船更大的移动自主权,以及该船在采用新的物理原理时使用武器的更大的功率重量比,以及与远洋作战区域海军基地的更大独立性! ! 我们将需要携带飞机的巡洋舰,其中所有航空将仅由各种级别和目的的无人机组成!!! 这些舰艇的所有护卫舰都是巡洋舰,驱逐舰,支援舰-必须装有核推进系统!!! 这将为中队提供较大的功率重量比,独立性和速度!!! 这就是俄罗斯舰队的未来! 燃气轮机的安装已成为过去,它们反复无常且功率低,并且不能满足现代作战的所有要求,并且在北冰洋中也不可靠!!!
  • mihail3
    mihail3 12 March 2021 12:28
    0
    该项目的一个问题。 只有一个。 在使用现代无人机系统,高超音速导弹和其他“空对地(水)型武器”的背景下,作者如何提出实施无疑超过攻击手段的防空措施?
  • 胡子角
    胡子角 12 March 2021 15:45
    0
    最初,项目发布后,我对此表示怀疑。 具有破冰船能力的某种“非航空母舰”(不是最通行的)。 但是现在我看到了这种异常布局的原因-标准化和统一。 某些人会记得,我们现在正在开发北部海路。 最重要的是,这个“通用平台”从为北方航线建造的船只中汲取了很多东西。 这不仅降低了随意性的成本,而且还使您可以在现有生产设施或即将出现的生产设施上快速建立结构。
    但最重要的是,在战争爆发时,统一将允许使用同一系列的另一类建造或未完成的船只(营救,货运或补给)快速制造/维修新的航空母舰和UDC。 这导致我们的航空母舰可能仍然比美国舰船弱,但损失,恢复和动员的成本使我们能够迅速弥补损失并动员部队。
  • andrew42
    andrew42 15 March 2021 14:09
    0
    用于创建项目的项目,以及用于制定计划的计划。 创意经理:缓慢,昂贵,卑劣。
  • 弗拉基米尔·列宁
    弗拉基米尔·列宁 7可能是2021 20:19
    -1
    关于VO的评论中的Srach越来越多! 一簇簇的头发和咒骂飞了! Red Kim从远处看着所有这一切,带着狡猾的斜视微笑。 他仍然有条不紊地继续用父亲的飞机从木板上砍下新型弹道导弹的外壳,并在祖父的旧坩埚中冶炼铀矿石。 他相信也许不是今天,但有一天,他的导弹仍将到达该死的华盛顿市,并在民主的堡垒里沙沙作响! 笑
  • 隐士
    隐士 7可能是2021 20:40
    0
    这通常是由于失去设计部门的设计资格,或者由于原始论文拼凑而成的膝盖被折磨而导致的特征恶化的70年代项目的重新设计