军事评论

远洋黑洞

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让我们再次谈谈我们的一些军人对俄罗斯在所谓的远洋地区的“存在”和“示威”的野心。 由于雄心勃勃的雄心勃勃不再是雄心勃勃的雄心壮志,这些雄心勃勃的雄心壮志然后被摆在媒体的各个页面上,因此,这些雄心勃勃的雄心就代表了他们在全国各地所表达的立场。


简而言之,就像“您必须为市场负责”。 但是,在现代俄罗斯,这不仅糟糕,而且糟糕。 今天很容易发牢骚,因为我们将在五年内拥有火星上带有花园的圆顶。 总的来说,用我们的话来说,一切都很好。 而且一些军舰将在佛罗里达附近的中队中航行,这不仅使美国人而且非常简单地使美国人感到恐惧。 但是这些都是单词。

但是随着业务...

总的来说,我想提及海军总司令耶夫梅诺夫上将的一句话,即最重要的任务之一是在遥远的海域和大洋区域建造船只。 这真是令人惊讶,特别是当据说海军 海军 俄罗斯的任务非常广泛,其中包括在非军事区。

也就是说,有必要建造一艘船,这将在伊夫梅诺夫看来(并且公平地说-不仅是他),它将解决外国海岸附近遥远边境上的各种任务。

通常,此类任务不会立即立即浮现出来。 俄罗斯存在30年以来,在“遥远的海岸”进行了一次行动,应该承认,俄国舰队失败了。 当然,这是要向叙利亚提供该团体。

接下来,我将引用著名分析师西夫科夫(Sivkov)的观点,他认为

“和平时期俄罗斯海军的存在对确保经济利益是必要的,在南大西洋,南美洲海岸附近的大洋洲和西南非洲地区,北大西洋,挪威和格陵兰海,太平洋位于捕鱼区的西北部,地中海中部和东部,与非洲西北海岸相邻的印度洋,海盗侵袭的岛屿和北印度洋中太平洋的海洋。 在那里,平时的俄罗斯舰队必须与海盗作战,保护从事捕鱼活动和货物运输的俄罗斯船东的船只,展示该国的国旗和其他措施以支持俄罗斯的外交活动,参加维和行动,保护和撤离俄罗斯公民军事冲突,自然和人为灾难”。

然而,一切都在Oblonsky的房子里变得混乱了……

使用“俄罗斯舰队”的概念非常荒谬,这种概念将与那里的某人作战并保护南美和南大西洋沿岸的某人。 老实说,我什至不被不科学的小说所吸引。

让我们面对现实:俄罗斯几乎所有所谓的“深海和海洋舰队”都是30岁或更老的前苏联船只。



一般来说,什么是“ DMOZ船”? 这些是航空母舰,巡洋舰,驱逐舰,护卫舰。 有人能够认真谈论南大西洋或印度洋的反海盗行动对我们有多美妙?

这个列表简直太神奇了。

重型航空母舰 “库兹涅佐夫海军上将”。 SF。 1990年。 正在维修。

重型核导弹巡洋舰-2
“彼得大帝”。 SF。 1998年。
“纳希莫夫海军上将”。 太平洋舰队。 1988年。 正在维修。

导弹巡洋舰-3
“乌斯季诺夫海军上将”。 SF。 1986年。
“ Varangian”。 太平洋舰队。 1989年。
“莫斯科”。 黑海舰队。 1982年。

大型反潜舰(BOD)-7
“沙巴年科海军上将”科幻小说。 1999年。 正在维修。
“副海军上将库拉科夫”。 SF。 1981年。
Severomorsk。 SF。 1987年。
“列夫琴科海军上将”。 SF。 1988年。 正在维修。
“海军上将”。 太平洋舰队。 1986年。
“维诺格拉多夫海军上将”。 太平洋舰队。 1988年。
“潘捷列夫海军上将”。 太平洋舰队。 1993年。

驱逐舰-3
“乌沙科夫海军上将”。 SF。 1993年。 正在维修。
“快的”。 太平洋舰队。 1989年。
“执着的”。 高炉1993年。 正在维修。

护卫舰-10
“卡萨托诺夫海军上将”。 SF。 2020年。
“戈尔什科夫海军上将”。 SF。 2018年
“ Shaposhnikov元帅”。 太平洋舰队。 1985年。
“好的”。 黑海舰队。 1980年。 正在维修。
“好奇”。 黑海舰队。 1981年。
“格里戈罗维奇海军上将”。 黑海舰队。 2016年
“埃森海军上将”。 黑海舰队。 2016年
“马卡罗夫海军上将”。 黑海舰队。 2017年
“强悍”。 高炉1980年。 正在维修。
“智者雅罗斯拉夫”。 高炉2009年。

这就是远海区域的船只。 26个单位。 护卫舰和小型火箭飞船,抱歉,不会去南大西洋。 唉。

在30岁以下的悲惨名单中,只有6艘(XNUMX艘)护卫舰。

其余20艘船可以按以下方式分配:
40岁以上-3
30岁以上-10
20岁以上-5
10岁以上-2
实际上,仅此而已。 在远远超出领海的行动中,我们可以安全地依靠6艘新护卫舰和7艘旧舰。 小的。 而且,如果我们还考虑到我们不断突破的航空母舰在这份名单上,那么一切都将是完全可悲的。

因此,当爱国主义超出规模时,人们开始进行讨论,以至于舰队应搜寻船群并对其进行追踪,这会让您思考。 而且,非常认真。

确实,您只需要回答一个问题:这一切多么轻浮。 当《军事科学博士》写道:“ ...必须在远海地区解决重要任务-摧毁打击,主要是航空母舰反潜艇和其他敌方集团,以及打击敌方沿海目标“,您不由自主地听到了两打导弹巡洋舰和近百艘驱逐舰的友好笑声。 当然是美国人。 和十一艘航空母舰。

俄罗斯的“专家”认为,这两艘旧的苏联战舰甚至分散在四个舰队中,因此有可能“摧毁敌军的打击组织”吗?

如果只是让他笑得筋疲力尽...

是的,时代在美国海军中不是最好的,那里有修造的船只,甚至是新造的。 但是数量始终是数量,当涉及到1到5对峙时,所有关于地面舰队的力量“摧毁打击力量”的说法都是荒谬的。

但是,不仅打击舰船是“公海”舰队的头痛。

如果您仔细研究俄罗斯海军的舰船清单,您会得出另一个不愉快的结论:还需要护卫舰。

从字面上看,一切都需要:加油的油轮,加水的油轮和带食品的散货船,雷达跟踪船,武器运输等等。 您实际上需要一切。

例如,我们可以以北方舰队为例,该舰队拥有一艘1973年建造的大型海上油轮“ Sergei Osipov”和1974年,1982年,1982年和2019年建造的四艘中型油轮。 也就是说,剩下的就是一艘新的……但是,至少有一辆新的油轮可用是一件好事。

在其他舰队中,这并没有更好,甚至更糟。

此外,总的来说,即使需要最小的努力,我们车队的任何运输操作也变得难以忍受。 只需回顾一下在白俄罗斯通过白俄罗斯和蒙古的中介热衷于购买生锈的干货船的情况,就可以提供很少数量的货物。 航空 俄罗斯军队在叙利亚的分组。

黑海舰队独自失败。 从克里米亚到海峡,再到叙利亚,这是一个粗略的说法。 到地中海。 还有一些关于向世界另一端供应舰队的话题...

美国人很好。 他们拥有完全现代化的机队,在世界各地都有基地网络。 我们在叙利亚只有一个基地,这意味着我们仍将不得不考虑提供船只的问题。

就是说,在提出“在哪里获得这些攻击舰群?”这个问题之后,应该问一个问题:“谁来给这些舰队加油并为船员提供食物?”

暂无答案。

但是最不愉快的是它们不存在,因为在俄罗斯,今天没有两件事可以解决车队的问题。 没有钱,没有办法造船。

一位现代专家的想法是 “俄罗斯远海地区的力量基础是护卫舰”.



是的,您可以在很长一段时间内说出俄罗斯护卫舰的可怕战舰。 它们配备了什么电源以及现代的电源 武器 站在他们身上。 他们热情地热情地说着。

俄罗斯造船厂能够熟练掌握的六艘护卫舰-实在令人难以置信。 2009年至2020年。 11年中有20艘护卫舰。 作为比较,日本人在2000年内(从2020年到19年)建造了XNUMX艘驱逐舰。 和四架直升机驱逐舰。

然而,在谈到俄罗斯舰队在离基地一定距离的作战能力时,谈到同一艘护卫舰,值得记住的是,这些护卫舰需要燃料,水,食物,弹药等。

是的,有可能从舰队的现有舰船上组装类似于打击力量的东西。 但是,目前尚不清楚如何解决供应问题。

在苏联,有一个非常有前途的项目1183“飞马座”。 综合补给舰(Berezina)。 装备精良的运输工具,排水量达25吨,可装载多达5吨的各种货物。 它于000年以单一副本建造,并于1975年切割为金属。


没有类似物,无论期望如何。 谁将交付这些护卫舰的问题将在同一印度洋上进行,这是一个悬而未决的问题。 没有基地,没有KS船,问题就来了:我们在谈论远海地区的什么样的任务?

总的来说,如果粗略地说,执行这种存在的船只根本没有后勤服务,那么我们可以谈谈非军事区中的某种存在吗?

他们说剧院是从衣帽架开始的,港口是从码头开始的。 俄罗斯舰队的“今天”令人难过。 没有新船,也没有办法以适当的速度建造它们。 没有钱,没有人员,没有生产能力。

但是,最近有足够多的宣传员在广播有关俄罗斯舰队的实力,却根本没有想过它看起来有多认真。 而且看起来不是很严重。

您可以非常勇敢地描述配备了诸如“口径”或“ On玛瑙”之类的最新导弹的旧苏联舰船和新型俄罗斯舰船的能力,当然,它们的质量是存在的,但我们着眼于我们潜在的舰队对于同一日本舰队的威胁,您需要的能力要比六艘(尽管是新的)护卫舰更大。

一种复杂的方法。 一个正确的,经过精心计算的计划,其中不仅包括每年建造一艘潜艇和两年内建造一艘攻击舰的计划。 总的来说,船只的建造速度必须更快,苏联的遗产将很快全部消失。

但是,也应注意辅助船的问题。 否则,所有关于长途旅行和在DMZ中完成任务的讨论将仍然是平民主义和闲聊。

我希望俄罗斯的舰队成为一支舰队,而不是“把世界串成一团”的集会,只适合于在战争中英勇而迅速地死亡的事实。

但是为此,特别是对于非军事区的发展,这笔钱应该用于造船,而不应消失在俄罗斯现实的另一个黑洞中。

由于某种原因,遥远的海域使我们的军队远离政治,而政治家则远离战争。 令人兴奋的是,我什至会说。 没有什么可做的,没有任何东西,也没有任何东西,但是我真的很想这么做。 很难说是用订单还是用钱抹上了它。
作者:
277 评论
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  1. 飞机场
    飞机场 3 March 2021 03:55
    +31
    通过舰队,人们可以判断国家的“伟大” ...
    1. 帕索索托
      帕索索托 3 March 2021 04:53
      -5
      通过舰队,人们可以判断国家的“伟大” ...
      回复©©
      在营长戴宁(Dynin)的声音中:“当我很小的时候……©®”我收藏了苏联舰队的邮票,那时我已经知道苏联是一个伟大的国家。
      1. 李大爷
        李大爷 3 March 2021 05:07
        +24
        最强大的海军是勃列日涅夫·L·I。
        1. 帕索索托
          帕索索托 3 March 2021 05:17
          0
          李大爷
          今天,05:07

          0
          最强大的海军是勃列日涅夫·L·I。
          答案
          © ©
          差不多! 然后只有邮票才是我们向学童提供的信息(如现在的VO))
          1. 国内
            国内 3 March 2021 09:49
            +9
            但是,最近有足够多的宣传员广播有关俄罗斯舰队的实力。

            从文章的质量和数量来看,宣传者也被严重切断了资金。 但他们也有家庭,贷款...
          2. 医生
            医生 3 March 2021 09:52
            +8
            差不多! 然后只有邮票才是我们向学童提供的信息(如现在的VO))

            此外,邮票主要是大型船只。

            现在,看看现代美国机队的结构,就会出现一个问题:
            他们甚至需要近海区域的船只吗?

            该护卫舰(及以上)将在海岸和公海中工作,但护卫舰则不会。
            1. yehat2
              yehat2 3 March 2021 13:33
              +15
              我们与美国的物流和沿海距离完全不同。
              美国基本上有4个主要基地,西海岸2个,东部2个
              而且它们与巴拿马运河之间的联系相对良好。 而且整个海岸都被覆盖了。
              我们不是这种情况。 实际上,不仅有4个剧院相互割裂(北部船队,远东,黑海和波罗的海),而且还有许多其他问题,首先是所有主要基地实际上一直受到封锁。可能的朋友。
              同时,北极几乎没有被遮盖,即使在大型基地附近,海岸也没有被遮盖。 只有在将友好陆地面积增加一倍并将公海舰队的组成增加三倍之后,才能开始谈论贸易通讯的理智之举。 让我提醒您,在苏联可以依赖古巴(非洲,越南的一部分)之前,华沙条约至少是与中国的朋友。
              注意中国在做什么-他们像教科书一样工作,为海上通讯盖上了盖子。 一切都息息相关-边界纠纷,车队计划,工业发展,预算,必要的基地以及远征军都是由一堆支援舰组成的,每年都有关于引进陆军的新闻。这个船员,甚至是水手的社会保障。
              1. 医生
                医生 3 March 2021 14:58
                +3
                我们与美国的物流和沿海距离完全不同。
                美国基本上有4个主要基地,西海岸2个,东部2个

                是的,俄罗斯海岸线的长度几乎是美国的2倍。
                但是,这是什么海岸? 我需要掩盖吗?

                但是国家头疼。 微笑

                世界人口密度地图。

                1. yehat2
                  yehat2 3 March 2021 15:12
                  +2
                  北极海岸是导弹袭击和渗透的潜在据点
                  所以你必须捍卫。
                  1. 医生
                    医生 3 March 2021 15:40
                    +3
                    北极海岸是导弹袭击和渗透的潜在据点
                    所以你必须捍卫。

                    当然。 但是,一切都是相对的。 在克林姆斯卡亚,他们俘虏了乌鲁普,并试图占领彼得罗巴甫洛夫斯克。在第二次世界大战中,迪克森发射了“谢尔海军上将”,德国潜艇进入了莉娜河口,但战争的命运并没有在那里确定。

                    但是美国人有完全不同的事情。
                    这里的任何人都可以肯定,美国舰队是侵略者的舰队。 实际上,如果没有海军,美国将在很久以前就不复存在了,即使是Mexes也会抓住它。

                    强大的舰队对于美国作为一个国家的生存至关重要,大多数人口,工业和军事设施都集中在沿海地区。 在西方,通常呈窄条状。

                    现在我们有了一支舰队,考虑不要。 和笑? 笑
                    好吧,他们有时会从核潜艇渗透到北方和东方的侦察团。 它没有天气。 眨眼
                    1. yehat2
                      yehat2 3 March 2021 16:39
                      +6
                      好吧,严格来说,美国在整个水域都有工业,包括河流,特别是航运和湖泊。 不仅是海边。
              2. RoTTor
                RoTTor 4 March 2021 01:09
                +12
                海军在遥远地区的一项任务已经消失:对国内商人/捕鱼船队的保护-国内商人舰队的丧失以其自身的旗帜和对我们世界上最大捕鱼船队的破坏。
                公民饮食中鱼的数量减少=脑中磷的减少=愚蠢=对海洋战略的了解不足。
              3. 川户
                川户 21 April 2021 13:51
                0
                好吧,这里的一切都是有争议的,例如,北极被北极所覆盖,导航非常复杂,没有破冰船队就无事可做。 太平洋盆地也不是糖,而且航行也不容易,而且并非一年四季都在,鄂霍次克海受到千岛群岛武装山脊的良好保护,而在白令海中,您并不是特别亲密,无处可去。 波罗的海和黑海不是任何重大演习的选择,因为这些海的俄罗斯部分(甚至更多)被照亮并从海岸射击,所以无法将大部队驱赶到那里(更确切地说,确实有零意义上的风险是很高的)。
                但这既是我们的正负。 一方面,我们的整个海岸几乎被覆盖,很难不受伤害甚至未被注意地爬上海岸,另一方面,我们的船只每次驶向DMZ的出口都=“苍白”,几乎是不可能的潜入海洋而不被注意(潜艇不算在内)。
                至于美国,其海岸一目了然,必须保持非常强大的部队来保护它,正如实践所表明的那样,巴拿马运河不能总是提供帮助,即使进展顺利,它也可以甚至可以远程控制。 在物流方面,由于地理原因,它们确实比我们的要好得多,但是巨大的空旷且人口稠密的海岸线是一个非常脆弱的地方。
                而且,如果俄罗斯的波塞冬计划根本不是“卡通”,那么美国海军司令部也需要考虑一下,因为随着水下无人机的出现,他们整个庞大的舰队很可能无用以保护自己的海岸。
                中国的情况几乎与美国相同,只是没有与巴拿马运河的联系。 但是,中国仍然再次被海洋所包围,这使它能够有效利用近海和中海区域的船只,以及利用岛屿和群岛(包括冲积岛)。
                我们可以看到,每个舰队都有自己的问题和优势,每个国家都被迫按照当前任务以自己的方式发展自己的舰队。
                但是,俄罗斯肯定需要一支强大的核动力和飞机水上海洋舰队,至少在北太平洋和太平洋地区(事实上,这两个装备有现代武器的打击组织已经足够了),以将我们可能的朋友带到一个州足够的。
            2. RoTTor
              RoTTor 4 March 2021 01:02
              0
              为什么将所有这些“护卫舰/护卫舰”灌输给敌人,为什么在我们的媒体中称我们的军事装备为北约追赶者?

              背叛始于小事:大约30岁的儿童玩具,士兵等。 -或法西斯主义者,或美国人,或北约
              1. 李大爷
                李大爷 4 March 2021 02:17
                +2
                Quote:RoTTor
                “护卫舰/护卫舰”,

                厨房,三叉戟,大帆船,双桅帆船... wassat
              2. 川户
                川户 21 April 2021 14:28
                0
                是的,不完全是“敌人”,只是新型的船只。
                总是这样。
                以前是巡洋舰(俄罗斯巡洋舰)和驱逐舰(俄罗斯驱逐舰),现在是护卫舰和护卫舰。
                您当然可以拿出自己的名字(我们对俄罗斯人有足够的想象力),例如火箭发射器,潜艇,飞机前锋,所有卓尔,克尔达发射器等等,但是说实话,他们已经害怕了我们的小型机队,加上班级的国家名称,将完全瘫痪。
        2. 军需品
          军需品 3 March 2021 10:32
          +20
          机队数量=(90%的预算+ 5%的技术实力+ 5%的出海通道)
          我们看。
          1)预算

          编号国家收入
          (百万美元)支出
          (百万美元)赤字/盈余
          (百万美元)年
          1美国[2] 3 328 −700 4 107
          2 Китай[3] 2 712 000 3 267 000 −555 000 2018
          3 Япония[4][5] 564 000 861 000 −297 000 2018
          4 Великобритания[6] 716 584 775 884 −59 300[7] 2018
          5 Италия 884 400 927 700 −43 300 2017
          6 Бразилия 726 600 749 000 −22 400 2017
          7 Канада 623 700 657 300 −33 600 2017
          8 Испания 492 400 535 900 −43 500 2017
          9 Австралия 461 000 484 900 −23 900 2017
          10 Германия[8] 397 000 397 000 0 2018
          11 Франция[9] 357 749 445 389 −87640 2018
          12 Нидерланды 344 800 340 200 +4600 2017
          13韩国351 600 +338 000
          14 Мексика 292 800 314 900 −22 100 2017
          15 Швеция 274 800 269 900 +4900 2017
          16 Россия[10][11] 309 165 265 537 +43 628 2018
          17 Бельгия 248 700 260 000
          ----------------------------
          全部的。 俄罗斯的国家预算(就支出而言)甚至低于瑞典。
          2)技术实力
          目前技术力量还不是很热。 吃掉了苏联遗留下来的遗物。 几乎没有新人员经过培训。
          3)好吧,有5%的出海通道... 此访问权限仍然存在。 几乎没有非冻结端口。
          --------------------------------
          结论:-有必要改变整个舰队的战略。 从某种意义上讲,就是“将腿伸到衣服上”。 是的..这太丢脸了.. 伤心 ..但这是最近30年的现实。
          1. 杉木
            杉木 3 March 2021 11:03
            +7
            巨额赤字和巨额预算盈余都证明了当局的无能和经济危机。 在第一种情况下,他们花了很多钱,却没有赚钱,在第二种情况下,他们不知道如何为国家的利益明智地花钱。
            1. PROXOR
              PROXOR 4 March 2021 11:14
              +1
              是的。 告诉挪威政府。 那里有剩余的马,同时生活水平没有比我们更好的例子了。
          2. 您
            3 March 2021 13:21
            +6
            为什么我们会有这样的预算? 最稳定,最强大的经济在哪里?
            自苏联时代以来发生了变化,那时也许有无冰港口。
            他们建造了一条船,好吧,是一辆护卫舰,但是按照苏联的标准,这仍然是一条大船,充满欢乐……
            1. 军需品
              军需品 3 March 2021 14:19
              +7
              Quote:你的
              为什么我们会有这样的预算?

              长的问题。 伤心
              Quote:你的
              自苏联时代以来发生了什么变化

              这些变化不仅是灾难性的。
              让我们开始……至少从预算开始。 1989年,苏联的国家预算支出为481.4亿卢布。 也就是说,其中有816亿美元。 乘以3.6 = 2937亿。 当前美元。 那是现在的11倍(十一)。 机队的成本是现在的20倍以上。
              -------------
              但这还不是全部.. 例如 ..那时乌克兰是我们大国的一部分。 技术上高度发达的..具有勤奋和熟练的人口.. 伤心 ..现在它变成了敌对领土..依此类推。 等等。 这些变化不仅是灾难性的。
              然后,不仅乌克兰造船厂为我们的船队服务,而且波兰造船厂和GDR造船厂也以合理而少量的费用服务。
              -------------
              ..野心..当然是..以前的伟大..伟大和内心的和平。
              恕我直言..现在的情况比1930年更加困难。
              我们希望..在历史上有麻烦和困难的时期..并以某种方式复活了,靠着上帝的恩典..所以我们希望有耐心。 我们相信上帝。
              1. 集成电路
                集成电路 3可能是2021 14:45
                0
                当时将计划经济与俄罗斯中端市场进行比较,就像从围墙挖到午餐时间一样。 Luvshe不是美元,而是鹦鹉。
          3. 龙西
            龙西 3 March 2021 16:01
            +1
            这不是现实,这是通往公墓的道路...
          4. timokhin-AA
            timokhin-AA 4 March 2021 20:02
            0
            现在,重新计算此PPP板块。
            3)好吧,有5%的出海通道...该通道仍然存在。 几乎没有非冻结端口。


            如果是这样,则在各个方向和战区上都有14件。 很大
        3. 您
          3 March 2021 13:18
          +3
          而现在最脆弱的。 在上个世纪30年代,情况并非如此。
          1. 帕索索托
            帕索索托 3 March 2021 14:46
            -1
            现在最脆弱的在上个世纪30年代,情况并非如此。
            回复©©
            好吧,这是“真实世界™”,我们的孩子们的坚定信念将永远永恒!例如“ 15个苏联科比的冰淇淋口味”
            1. RoTTor
              RoTTor 4 March 2021 01:48
              0
              多么不熟练的敌对机器人入侵:不知道苏联冰淇淋要多少钱。

              谁是冰淇淋,西方是弯腰吸盘的人...
        4. 尼科
          尼科 3 March 2021 17:14
          0
          “最强大的舰队在勃列日涅夫的统治下”-舰队还不错,但那时它成为吞噬“真钱”的无底洞的一部分,以换取自尊。 (并非无关紧要)对无法数钱的致敬
        5. 尼科
          尼科 3 March 2021 17:47
          +1
          “最强大的舰队是在勃列日涅夫领导下”这一说法本身就是一个有争议的说法,但还有一点更重要,那就是已对船舶进行了调整,甚至比任何其他地方的坦克都多,并且国家被愚弄了。 PETER 1st的结果有所不同
          1. RoTTor
            RoTTor 4 March 2021 01:50
            +3
            关于彼得离开俄罗斯的状态,请至少阅读俄罗斯最大的历史学家V.O. Klyuchevsky
        6. WapentakeLokki
          WapentakeLokki 3 March 2021 18:45
          -2
          也许在凯瑟琳2下都一样??? ...
    2. EUG
      EUG 3 March 2021 09:09
      +21
      对我来说,舰队是确保国家繁荣的手段之一。 主要指标当然是本国公民以及国外公民的安全感。 积极“探索”遥远地区的俄罗斯公司主要需要DMOZ机队。 寡头的利益在多大程度上与人口的利益相对应-每个人都可以回答这个问题。 对我而言,在现阶段将Okhotskoye和Barents实际上转变为“内部”组织并确保NSNF的部署和使用以及从海上使用斧头的无效性更为重要。 像这样...
      1. Doccor18
        Doccor18 3 March 2021 10:15
        +20
        Quote:Eug
        ..Fleet DMOZ主要是俄罗斯公司所需要的,这些公司正在积极地“探索”遥远的领土。 ....对我来说,在现阶段将鄂霍次克人和巴伦支人实际上变成“内部”人并确保NSNF的部署和使用更为重要。

        我绝对同意你的看法。
        在武术的任何部分,他们都首先全面研究防御技术,然后才研究攻击,攻击技能。 首先,您需要学习为自己辩护...
        梦见航空母舰打击中队的进军,库存的只有很少(真正的)现代水面舰艇是自欺欺人的错觉……
        最近,我们讨论了在刻赤(Kerch)建造两个UDC以满足俄罗斯舰队的需求。 相同的“梦想家”以我的评论为名。 UDC是最复杂,最昂贵的战舰,它有自己的特定目标(战斗MP着陆,并由装甲车和
        在主要远征军接近之前,支援攻击型直升机,进入敌方领土以占领桥头堡)。 可以使用这艘船来解决许多其他任务,但与以标准方式解决相同任务相比,这一切要么成本更高,要么效率更低。
        那么,我们将把这两个营的国会议员放在哪儿呢? 敌方海军是否会允许这个巨人远离我们的海岸? 您需要护送多少艘船(护卫舰/驱逐舰级),这40.000艘船实际上对水下和空中袭击没有防御力……?
        1. 缝机
          缝机 3 March 2021 18:09
          +24
          引用:Doccor18
          您需要护送多少艘船(护卫舰/驱逐舰级),这40.000艘船实际上对水下和空中袭击没有防御力……?

          没有护送,这是一个群众坟墓
        2. 贝亚德
          贝亚德 3 March 2021 22:47
          +6
          引用:Doccor18
          那么我们要把这两个营的国会议员放在哪儿呢?

          至于“营”,您当然很兴奋,这些船的容量为1000-1200人l / s MP。 因此,根据我们的分类,这些已经是两个团。 眨眼 ,这已经是一个很大的差异。 而且,根据这两个团的位置,当然可以发挥很大的作用。
          例如,在关键时刻保持友好政权。
          在苏联,还有相当大的BDK,我的同志之一曾经是紧急的。 所以有一天,从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)到非洲的圣彼得堡(St Petersburg),他们进入了安哥拉……在那里,他们有机会与安盟作战。 然后他们还设法参加了列宁格勒的游行。
          无论如何,有车队的时候很好。 当海军拥有这样的舰船时,情况会更好。
          现在他们经常写“没有护送的情况下怎么办”,完全忘记了在铺设时,我们已经铺设(并建造)了10系列的22350艘护卫舰。 这些护卫舰将在这些UDC交付时投入使用。 护送就这么多。 包括将整个1155舰队的现代化程度提高到“护卫舰”的水平。
          在远东,这样的船只将非常有用-千岛岭(如果有的话)可以赢得胜利。 当然-支持朋友,用军事力量支持那里的国内业务。
          而且就价格而言,它们并不是那么“吓人”-关于22350护卫舰的出击情况。 无论如何,Mistral花费了我们的确切金额。
          Quote:Eug
          对我而言,在现阶段将Okhotskoye和Barents实际上转变为“内部”组织并确保NSNF的部署和使用以及从海上使用斧头的无效性更为重要。

          这是舰队的目标,但我认为偏向于NSNF和昂贵的“ Ash”构架是错误的。
          严重错误。
          对于戈尔什科夫海军上将的海军战略原则尚未掌握。
          舰队一定不能坐在防御位置!
          他的策略必须是积极主动的和进攻性的。
          也就是说,在战场上给敌人造成极大的不便和痛苦的威胁。
          如何做到这一点?
          拒绝或大幅度减少NSNF,转而采用高度保护的移动陆基洲际弹道导弹。 舰队应集中精力于敌方海岸附近水域的主动行动(监视)。
          如何才能做到这一点?
          是的,在同一个“ Boreys”的帮助下,但字母“ K”-装备了“ Zircon”和“ Caliber-M”导弹发射器。 每艘此类潜艇最多可携带112张CD。
          这种潜艇的成本等于护卫舰22350的近似成本。
          这不是在开玩笑。
          这种“灰”的成本是原来的两倍。
          而且,由于采用了喷气推进装置,“ Borey”也更加隐秘并且发出更少的声音。
          因此,如果没有消磨曾服役的带有Sinevs和Liners的海豚,而是在遥远的码头不断进行一些维修之后(通过从海岸供电和连接到网络),我们将持续不断的反击,准备再服役20年。
          固守本营固然很棒,但是这些SSBN的生存问题引发了严重的怀疑。 而且,基地内的SSBN并不总是随时准备进行报复性打击。这通常会大大降低其效力。
          舰队的RSYaF部队是否更靠近敌人的海岸,这是另一回事。 这将迫使敌人在海上寻找和追踪他们的部队过度扩张。
          根据戈尔什科夫的说法,一切都会变成现实。
          直到那时,装有弹道导弹的潜艇才在那里值班,现在它们将配备射程为1000公里(“锆石”至4500公里)(Caliber-M“带有核弹头)的导弹发射器。
          再加上MAPL拥有相同的导弹,但武器库较小。
          但是它们会造成大规模和大规模的威胁。 同时,战略核力量的主要力量将在我们良好的保护和稳定的准备下,位于我们无土地故土的深处。
          顺便说一句,通过这种战略,在我们的基地搜寻的敌方潜艇对我们的作用将大大降低。
          而且,水面舰队的力量,与“堡垒”的保护无关,将能够热情地追捕他们,遏制他们的鲜血,并给敌人带来更大的作战压力。
          因此,以更少的力量,我们将能够对敌方领土及其世界上所有军事基础设施造成平等的威胁。
          这是未来20-30年的RF海军战略的变体。
          这恰恰是对美国及其盟国的海军威胁的不对称反应。
          在此计划的框架内,有必要尽快减少建造昂贵而无效的“ Ash”计划的工作-完成已经铺设的计划,并转向建造廉价,不太复杂的MAPL。中等位移。 但恰恰是大批量。
          而且没有13吨的“沙哑\喜欢” VI!
          仅相当于945版的MAPL VI。

          所以-是的,HELLO VM策略了。 戈尔什科夫!
          在新的历史水平上。
          1. EUG
            EUG 4 March 2021 08:22
            +1
            当然,将威胁转移到“合作伙伴”的岸边是很好的,但是这有多现实呢?
            1. 贝亚德
              贝亚德 4 March 2021 18:06
              +5
              实际上,即使在当前(未更改)机队重整计划的框架内。 足以将目前正在建造的所有Yaseny派往美国海岸,而不是派往“堡垒”,而要派往美国海岸,在距其海岸约500公里的地方执勤。 配备“锆石”和“ Caliber-M”。 这是一个开始。
              接下来-铺设Borey-K系列和/或完成已经铺设的SSBN作为SSGN。 布拉瓦导弹应该用作陆基航母的洲际弹道导弹和多用途导弹。
              为了放弃这些“堡垒”并释放海军在DMZ / OZ地区的服役,所有这些都是必要的。
              马卡洛夫知道如何使用这些船只,这意味着该行业和国防部强加给他,并将其铭刻在他的战略中。 一切都为他做好了。
              这是值得学习的东西。
              表面力量对他们(美国人)的作战压力将创造(已经创造)中国。 那太好了。 伙计们之间会有关系。
              我们可以利用我们自己的潜艇部队来制造作战张力,而水面部队将成为我们潜艇的目标代号,并掩盖反潜航空的残酷性。 为了制止这些威胁,敌人将花费更多倍的人力和财力。 而且,不仅我们,而且中国也将不得不反对它们,分裂并扩大其力量。
              同时,我们战略核力量的主要力量将在我们领土的深处,吉尔吉斯共和国无法到达,并被洲际弹道导弹和SLBM的S-500联合体覆盖。
              而且,顺便说一句,普京已经谈到了他打算在离美国海岸500公里的船上部署带有锆石的潜艇的打算。
              因此,这个主意并非取自天花板。
              但是海上战略应该不是防御性的,而是进攻性的-积极主动。 迫使敌人遵守我们的规则,对我们的主动行动作出反应。
              搭载112枚巡航导弹的Borey-K在美国500公里地区的价值将比在美国和英国MAPL及其枪支下的“堡垒”中的Borey-M的价值高得多。反潜飞机。 他们将把更多的力量和敌人的手段束缚在自己身上,并在棘手的地方造成威胁。
              1. EUG
                EUG 4 March 2021 18:37
                +2
                好吧,上帝禁止海军发展所依赖的人听到您的论点。
              2. Doccor18
                Doccor18 5 March 2021 10:51
                +3
                引用:贝亚德
                ..足以将目前在建的所有Yaseny派往美国的海岸,而不是派往“堡垒”……我们可以与我们自己的潜艇部队造成作战紧张局势……要制止这些威胁,敌人将花费更多倍的力量和资源。 此外,不仅我们,而且中国也将不得不对付它们,分裂并扩大其力量。但是海上战略应该不是防御性的,而是进攻性的-积极主动的。 让敌人按照我们的规则行事,对我们的主动行动做出反应...

                您编写的所有内容都是合理且合乎逻辑的,但是...
                今天在新闻版块中,有关于第21艘弗吉尼亚级船的信息。 21号! 根据到2040年的计划,总共将有大约50棵树。还有多少棵白蜡树? 20年后会有多少? 如果8 ...
                好吧,如果我们仅与美国海军“对接”,但与北约“对接”……这也是数十艘现代护卫舰和潜艇(核潜艇和装有VNEU的无核潜艇)……
                为什么我这一切。 这个数字不是最不重要的。 是的,敌人会花费大量力量来抵御数种灰烬的威胁,但他们对这些力量很感兴趣。 他们如果愿意并发挥全部力量,将能够完全封锁基地中的所有舰队……并且为此也将有足够的力量。 然后只有一次核打击和结束……而如果没有核打击……我们是否有足够的力量来打破这一封锁? 可用的船只数量非常有限,几乎没有海军航空兵...
                希望得到中国同志的帮助和支持是非常轻率和短视的。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 5 March 2021 20:38
                  +1
                  引用:Doccor18
                  今天在新闻版块中,有关于第21艘弗吉尼亚级船的信息。 21号! 根据到2040年的计划,总共将有大约50棵树。还有多少棵白蜡树? 20年后会有多少?

                  引用:Doccor18
                  好吧,如果我们仅与美国海军“对接”,但与北约“对接”……这也是-数十艘现代护卫舰和潜艇

                  这是真实的 。 但是您忽略了中国迅速发展的海军力量。 美国和北约也将不得不抵抗它,粉碎并扩大其力量。
                  让我们看看中期。
                  现在有9个“灰”(一个“灰”和八个“ Yasen-M”)以及许多由苏联制造的MAPL库存和建筑,让我们估计它们的数量为6个(中期)。 总共有15个MAPL / SSGN。 加上许多SSGN(第949页),我们将再开火6件
                  如果您采取了适当的措施,并且已经放好的Borei的一部分在Borei-K版本中完成了,或者在已经放好的Borei-M之后放了(Shoigu宣布他打算放2到6个Borei -K“),那么在美国附近水域服役的可能兵力将再增加6个SSGN。 这些将是功能非常强大的SSGN-机载多达112枚巡航导弹,这还不包括从TA发射的导弹发射器。
                  如果除上述之外,我们将来在建设上的投资不是13吨或更多的可怕的“哈士奇” /“喜欢” VI,而是000年前的MAPL ...
                  让我们考虑一下这些可能性。
                  由于VI和尺寸适中,有希望的MAPL应该在一系列样本中出现,其成本大约为……现代护卫舰的成本(因为我们将Borey作为护卫舰22350),而且又大又快构造是可能的,因为我们不需要带有TA的常规MAPL的“杀手affe”。 当然,您可以在驾驶室上附加多达十二个RC,也可以限制自己通过TA启动RC的功能。
                  事实证明,到本世纪中叶到本世纪末,我们已经能够制造出所需的运行压力。
                  即使在未来的几年中,当前两个“ Ash-M”也将能够在大西洋上班。
                  升级后的项目949、971,甚至升级后的945,都可以做同样的事情(如果他们等待这种现代化的话)。
                  舰队的地面力量在未来几年还将增加。 “纳克希莫夫海军上将”号和“库兹涅佐夫海军上将”号应重新投入使用,应该调试22350号项目的新护卫舰(工业用发动机已经淘汰),现代化的1155号项目。
                  这些船将能够确保将潜艇撤回公海,为其提供掩护,并在必要时提供目标名称。
                  必须动态地考虑所有过程,并在未来考虑不仅是现有船舶,还包括在建船舶。
                  但是如果没有海军战略,所有这些船只和潜艇巡洋舰都是昂贵的高科技硬件。
      2. 您
        3 March 2021 13:35
        +7
        你说错了一点。 看看我们行业的废料位于哪里,人口最多的地方是大城市。 指南针和世界地图可以任意缩放,推迟了2000公里,并感到惊讶。 如果他们可以从永久部署地点的港口直接发射巡航导弹,他们为什么需要鄂霍次克海和巴伦支海。
        为什么要进入鄂霍次克海? 如果说主要的工业基地和人口最多的城市是符拉迪沃斯托克(Vladivostok),阿穆尔(Amur)的Komsomolsk和哈巴罗夫斯克(Khabarovsk)。 除了将在阿穆尔州建立天然气处理厂和水力发电站以外,没有其他战略目标了。 也是北极,北方。 这里有战略性的阿尔汉格尔斯克,摩尔曼斯克,沃库塔,诺里尔斯克,所以这就是海岸。 从西方,他们可以直接从西班牙的主要基地嗅探,也可以从地中海靠近。
        新西伯利亚的斧头将仍然遥不可及。
        而且,我们实际上没有一支可以阻止这种情况发生的舰队。
        1. 贝亚德
          贝亚德 3 March 2021 23:21
          0
          为了保护免受“斧头”的伤害,舰队不是必须的,因为它们可以从码头射击。
          这就需要一个可靠的检测系统(用于突袭的超视距雷达和瞄准战斗机的值班飞机预警机)以及沿海地区机场的实际战斗机。
          没有人能比战士更好地处理CD。
          而且舰队仍然需要建造。
          但是胜任。
          1. 飞机场
            飞机场 4 March 2021 02:42
            -2
            引用:贝亚德
            为了保护免受“斧头”的伤害,舰队不是必须的,因为它们可以从码头射击。

            从何而来 ??? 儿童...在“轴”中的意思是到物体的最小距离,并且感到惊讶,希望有一个弱小的防空系统。
            1. 您
              4 March 2021 03:50
              +1
              问题????? 战斧在什么高度飞行,雷达在该高度的探测距离是多少?
            2. 贝亚德
              贝亚德 4 March 2021 06:08
              +5
              Quote:机场
              在“轴”中的意思是到物体的最小距离,这是令人惊讶的,希望能有一个弱小的防空能力。

              “斧头”的意思是从安全距离发射导弹发射器,以达到最密集的齐射,在极低的高度飞行,绕过地形绕过敌方防空系统,并击中其领土深处的目标。
              当然,除非他们的战斗任务不是消灭敌人的防空系统。
              “ Ax”是地面防空的一个困难目标,因为其探测范围通常不超过35公里。 而且几乎没有时间进行反应了。
              因此,防空的最重要任务是及时开始攻击,为此,仅适合使用预警飞机和超视距雷达(“向日葵”,“容器”等)。 但对于战斗机的制导,仅AWACS飞机是合适的。 地基雷达将很少使用,它们不会提供不成功的接线和目标指定。
              处理此类CD的最佳最佳方法是战斗机,因为它可以在远距离拦截它们,并且没有无线电视野和闭合角度(当作用于这些目标时)。 对于战斗机而言,KR是一个简单的目标-它不会机动,不会加速并且具有亚音速。 由于目标的线性尺寸较小,并且RCS相对较小,因此拦截变得很复杂。 用完后,炸弹和机载炮都可能击中它们。
              在从轴上移除YABCH(或从带有核弹头的CD的服役中移除)之前,存在一些问题……这些CD具有“不耐烦”的模式。 这意味着当它被任何防空手段击中时,就会发射出核弹头……战斗机冒着很大的风险,在短距离内接近了它……在其(我们)领土上的物体也可能遭到破坏。 这就是为什么MiG-31用VV R-33导弹(最好是在海面)拦截这些和类似巡航导弹的原因。 但是,如果有很多目标使用了P-33和P-60,那么仍然会有一门加农炮,射击是CD的一项单独练习。
              Quote:机场
              孩子们

              实际上,过去,他曾是防空部队战斗指挥部的一名官员。

              因此,对于与CD的战斗,舰队并不是特别需要。 我们需要一个良好的防空系统,包括ZGRLS和AWACS飞机,并有足够数量的拦截战斗机处于警戒状态。
              海军还有其他任务-与这些CD的携带者作斗争。
              在这里,他再也不能没有航空。
              这次是海上,用于侦察和目标指定。 而且战斗机-空气掩护。
              因此得出结论-航空是一切的头。 在任何战区和任何环境下,一种多功能,高度机动和高效的战争手段。
              hi
        2. VLADIMIR VLADIVOSTOK
          VLADIMIR VLADIVOSTOK 5 March 2021 06:55
          0
          如果他们袭击西伯利亚和远东,那该国就是柯尔迪克! 西方与它有什么关系? 所有领域和一些飞机工厂都将被覆盖! 而且没有必要从杜马代表的立场上争论! 他们遮住了屁股! 害怕您的别墅会遭受苦难? 一切具有战略意义的东西都在乌拉尔内外! 在第二次世界大战中,该国西部地区的丧失,祖国的防御并未受到影响! 在该国西部,机队的使用率不应超过25%! 您的推理,一个自由主义者的推理! 看来您不了解策略! 该工厂可以重建,如果没有地雷,那么从这个工厂的意义就可以了! 为什么在乌拉尔(外围)有一个导弹防御掩体? 西部没有舰队机动! 芬兰湾封锁的经验没有给您任何东西?!
          1. 您
            5 March 2021 10:25
            0
            Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
            害怕您的别墅会遭受苦难?

            你在跟我讲话吗? 至少谢谢你可以做梦。
            Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
            一切具有战略意义的事情都在乌拉尔境内和乌拉尔以外!

            如果您写了关于苏联的文章,那么我完全和完全同意您的看法。
            Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
            在第二次世界大战中,该国西部的损失并未影响祖国的防御!

            你是认真的? 当工厂停止工作并走到很远的距离时,这是否会影响防御能力? 是的,实际上西伯利亚的所有行业都是出于这个原因而出现的。
            Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
            看来您不了解策略! 该工厂可以重建,如果没有地雷,那么这家工厂的意义!

            然后你明白了。 这样的异端写作是有必要做的。
            Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
            为什么在乌拉尔(外围)有一个导弹防御掩体?

            哦,怎么了! 木柴从哪里来? 那些。 莫斯科导弹防御区位于乌拉尔。
            那很棒。

            Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
            西部没有舰队机动! 芬兰湾封锁的经验没有给您任何东西?!

            重新阅读有关内容的文章

            和主要的事情。 如果您仔细阅读了我的评论并写下了答案,则您可能会或可能不会理解我写的有关CD战斧的范围的信息
          2. 您
            5 March 2021 12:40
            0

            Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
            为什么在乌拉尔(外围)有一个导弹防御掩体?

            外围系统与导弹防御无关。
        3. CCSR
          CCSR 5 March 2021 13:07
          +1
          Quote:你的
          新西伯利亚的斧头将仍然遥不可及。
          而且,我们实际上没有一支可以阻止这种情况发生的舰队。

          一般来说,仅因为仅在海军防空兵的覆盖范围之外选择KR的飞行路线,舰队原则上就无法解决这个问题。 因此,我们对航空航天部队只有一个希望,它将用自己的力量和手段覆盖大片地区,包括大型海军基地。
          顺便说一下,在苏联时期就是这种情况-克里米亚的同一支黑海舰队首先被该国的防空部队所掩盖。 机队拥有自己的防空系统,就像在拥有自己的防空系统的地面部队中所做的一样。
          1. 您
            5 March 2021 13:52
            0
            为此,使用反舰导弹,其射程通常不超过300公里,会使敌方舰队的生命大大复杂化。 这主要是舰队的目的,与敌舰队的战斗,通讯的中断,沿海防御工事的破坏,行政和军事目标。
      3. 龙西
        龙西 3 March 2021 16:02
        0
        没有车队,您将如何做到这一点?
    3. iouris
      iouris 3 March 2021 15:36
      +1
      如果机队很小?
    4. 尼科
      尼科 3 March 2021 17:08
      +6
      “通过舰队,人们可以判断“国家的伟大”-可以,但如果只有舰队的话,可以轻描淡写地说,是一所幼儿园。 关于这个国家的伟大之处,仍然有很多话要说,至少不低于车队-贫困程度,生活水平,薪水和退休金等等。
      1. 套
        8 March 2021 12:39
        +1
        好吧,他在这里。 随着退休金和其他所有东西的增加,舰队将立即建造。 好吧,要“匹配”。
        1. 尼科
          尼科 8 March 2021 12:50
          0
          在此顺序中,仅适用于
          1. 套
            9 March 2021 03:54
            0
            恰好那时,朝鲜堆积在我们身上,好吧,否则佐治亚州和彭西恩将变得越来越少...
    5. mojohed2012
      mojohed2012 4 March 2021 08:31
      +1
      为了覆盖舰队的基地以及部队和装备(包括带有核武器的潜艇)的部署区域,这里有一个遥远的区域...
      他们没有为叙利亚过境而拼凑力量...
    6. 套
      8 March 2021 12:37
      -1
      瑞士就像一团糟,!
    7. 评论已删除。
  2. 左轮手枪
    左轮手枪 3 March 2021 04:20
    +14
    如果您清醒地看待事情,那么作为海事大国的俄罗斯将在对马岛统治下结束。 从那以后,曾有几次尝试重新进入这个独家俱乐部(在尼古拉,斯大林和勃列日涅夫的领导下),但都以国家元首的死亡和继承人的流失而告终。
    1. 爱宝
      爱宝 3 March 2021 05:07
      +13
      引用:Nagan
      如果您清醒地看待事情,那么作为海事大国的俄罗斯将在对马岛的统治下结束。

      它以苏联的毁灭而告终,甚至在对马岛时期也没有开始。
      1. 什么
        什么 3 March 2021 05:52
        +27
        在这里,我同意-随着联盟的瓦解,海洋舰队丧生了。
        1. 侧影
          侧影 3 March 2021 08:21
          +10
          海洋舰队是基于基础系统的。 海洋舰队不是要在海中集体游泳,也不是要在海中展示某些东西,而是要完成特定的战斗任务。 这需要基地和补给舰队。 我们从来没有,也永远不会有这样的舰队。 荣誉地死对我们来说很容易,但是胜利-las!...这是行不通的。 建立一个计划灭亡的远洋舰队? 那是你要的吗? 这已经在戈尔什科夫领导下发生过。 足够的。
          1. CCSR
            CCSR 3 March 2021 12:40
            +9
            Quote:剪影
            海洋舰队不是要在海中集体游泳,也不是要在海中展示某些东西,而是要解决特定的战斗任务。 这需要基地和补给舰队。 我们从来没有,也永远不会有这样的舰队。 荣誉地死对我们来说很容易,但是胜利-las!...这将行不通。 建立一个计划灭亡的远洋舰队? 那是你要的吗? 这已经在戈尔什科夫领导下发生过。 足够的。

            总的来说,我同意你的看法,我们根本不会放弃在苏联时代本来可以做的事情。 但是,如果我们专注于远洋舰队的特定任务(不包括战略核力量的核潜艇),则基本上有两种-要么摧毁海洋中的敌方舰队,要么摧毁远处的某个国家从我们的边界。 为了解决这些问题,根本不需要导弹巡洋舰和航空母舰,因为飞行距离为500至5000 km的新兴导弹使小吨位军舰能够从我们的领海执行这些任务(尤其是带有核弹头的任务) 。 而且,如果我们还增加海军航空兵的能力,那么没有水面舰艇的海军部队的行动范围通常将增加到7000万公里,而且不会造成压力。
            基于此,我认为,我们的舰队期望进行完整的结构重组,尤其是水面和潜艇舰队比例在数量和质量上的变化。 此外,将需要发展沿海导弹系统,而且距离不同,但要向飞行范围过渡更大,不仅要摧毁敌舰,而且要摧毁世界许多国家的首都。 同时,有必要扩大海军航空能力,直至增加飞机数量和其武器装备范围。 所有这些都将需要在海军情报系统(包括OSNAZ的太空和沿海单位)上进行更多的投资,以获取有关敌人的持续作战信息。 这对北方舰队尤其重要,事实上,北方舰队已经成为一个地区,将必须为所有武装部队的利益解决地区行动情报的任务。
            总结起来,问题就马上浮现了-在哪里获得这笔钱,以及如何在海军内部重新分配以改变舰队的结构。 即使我们既有钱又有重组的机会,也会出现另一个问题-海军部队本身已经为这种变化做好了准备,或者由于海军的势利势力,它们将以各种可能的方式阻止任何重组。
            总的来说,无论作者如何写,几乎不会读VO的人都会对我们的海军做出基本决定,我认为可能会出现财务问题。 我不知道海军部队会提供什么,但是如果他们考虑了舰队很多年,并且没有解决与他们渴望安静地坐下来直到退休相关的暂时性问题,那将是一件好事。
            1. 缝机
              缝机 3 March 2021 18:13
              +16
              Quote:ccsr
              问题立即出现-从哪里获得钱

              最重要的问题!
              Quote:ccsr
              但是,那些不太会读VO的人将对我们的海军做出基本决定,我认为可能的财务问题将摆在我们面前。

              为此,我们有一个非常有能力的改革者谢尔久科夫。
              1. CCSR
                CCSR 3 March 2021 19:29
                0
                Quote:包缝
                最重要的问题!

                不幸的是,在俄罗斯帝国和苏联统治下,这一直是主要问题。
                Quote:包缝
                为此,我们有一个非常有能力的改革者谢尔久科夫。

                为此,他实在是太小了-一般而言,他不太可能决定什么,我不认为他在这些问题上是认真的权威。
      2. yehat2
        yehat2 3 March 2021 13:43
        +4
        大功率状态的要求已更改
        如果早在18世纪,主要是在彼得的努力下,这是一支仅由沿海地区组成的舰队,而印古什共和国则达到了一个总体良好的水平,那么舰队的比赛就始于大英帝国的发展,然后是从帝国开始的欧洲机队,没有使印古什共和国与最强大的舰队相提并论的机会。 在第一次世界大战之前建造一系列战列舰是一次宏伟的冒险,从逻辑上讲,随着军队的失败和主要4艘放下舰艇的未完成建造而告终。
        第二次机会,已经是苏联舰队,得到了实施大规模的斯大林主义造船和工业化计划的机会,其成果在赫鲁晓夫和勃列日涅夫的统治下可见一斑。
        对马本质上并没有改变任何事情。
        1. 贝亚德
          贝亚德 3 March 2021 23:59
          +2
          引用:yehat2
          对马本质上并没有改变任何事情。

          除了对马岛,第1中队的死亡也导致了亚瑟港的沦陷。 另外两人在对马岛死亡。 结果,俄罗斯失去了舰队,直到1912年,在理解了所发生的一切并得出结论之后,才开始重建舰队。
          她只是没有时间为第一次世界大战及其期间建造战舰。 是的,对付德国舰队时,他们一个人都没有发光-他们只覆盖了圣彼得堡\彼得格勒。
          他们根本没有时间为第二次世界大战建立斯大林主义舰队,水手和海军指挥官也没有长大。 这就是为什么他的角色是辅助角色。
          第二次世界大战后,几乎是从零开始的一项新的海军建设计划。 以美国和英国为对手...但是斯大林开始了,戈尔什科夫建立了。 Timokhon在这个主题上有一篇不错的文章,但是今天没有结论和建议。 我希望继续。
          戈尔什科夫组建了舰队,该舰队在冷战中获胜,直到70年代末。 然后,他只是没有时间在敌人的新条件和新策略下进行重组。 这是一种智力上的损失,而不是戈尔什科夫本人(年龄)的损失,而是整个国家的军事和政治领导地位的损失。
          在80年代后期,政治领导人正在为该国投降做准备。
          依靠海军和整个国家所拥有的力量和手段(资源),解决新问题的可能性是非常现实的。
          苏联出现了带有普通飞机的航空母舰,从而解决了海上反潜航空的统治问题,这些航母能够将这些风筝散布在战区中。 超音速Yak-1143上41个项目的改建为此创造了更多条件。
          拒绝NSNF的过度发展以支持陆基洲际弹道导弹,将释放出庞大的海军力量,而这需要保护“堡垒”,以在其海岸和世界海洋附近寻找敌方核潜艇。
          带有CD“格拉纳特”的敌人附近的SSGN和MAPL会在寺庙中扮演手枪的角色。
          如果不是为了背叛政治领导人,所有这些(甚至更多)本可以成为现实。 因此海军没有输。 当然不是戈尔什科夫。
          如果苏联再过十年,力量和能力的平衡很可能朝另一个方向摇摆。 为此,仅查看构建舰队的程序和步伐(!)就足够了。
          并不是苏联解散了舰队。 而不是一般的太阳。 以及苏联最高领导人的文盲和残酷的经济政策。

          现在,戈尔什科夫的舰队建设和战略方法很重要,而且可能非常有用。 舰队必须依靠其伟大国家的战略核力量造成威胁和作战压力。 正是必须建造这样的舰队。 我们必须记住,戈尔什科夫起初是一个非常虚弱和不发达的舰队,但即使在那时,这支舰队也构成了威胁。
    2. Silvestr
      Silvestr 3 March 2021 10:11
      +5
      引用:Nagan
      在事态发疯之后,俄罗斯作为一个强大的海上强国在对马岛结束了。

      完全正确。 最后一次尝试是在勃列日涅夫的领导下进行的,其他一切都是“眼中的烟”。 要建造船只,当局无需充任财力,不必冒充霸权,而可以工作! 中国人每年安静地建造40艘船,却一无所获。 在世界上,只有2个国家在打击原子武器,只有2个! 而且两者都非常糟糕
      1. Malyuta
        Malyuta 3 March 2021 10:28
        +16
        Quote:Silvestr
        中国人每年安静地建造40艘船,一无所有

    3. donavi49
      donavi49 3 March 2021 10:48
      +12
      为什么在对马下? 如果是好的话,那么在凯瑟琳的带领下,最后一次瞥见英格兰,法国,西班牙的水平,那么舰队已经开始真正落伍或寻找自己的方式(圆形监测器)-当然,在这方面没有类似物世界。


      00年代造船业是德国,法国,英国,瑞典的矿船,美国,法国,德国,丹麦的巡洋舰,法国战舰等。 以及基于购买项目的项目,这些项目在俄罗斯建造,具有不同程度的进口(汽车,测距仪,收音机,驱动器,电动机,电池等)。

      戈尔什科夫的庞大舰队比沙皇的十二tsu岛更接近凯瑟琳的顶峰。
      1. 缝机
        缝机 3 March 2021 18:14
        +21
        Quote:donavi49
        (圆形显示器)-当然,这在世界上是无与伦比的。

        -如果我没记错的话,它们被称为“ popovki”
      2. yehat2
        yehat2 4 March 2021 02:26
        +2
        你忘记了炮舰。 通常在每个重要港口停靠一个,甚至几个。
        在中国,美国不断保留7艘炮舰。
  3. 罗马1984
    罗马1984 3 March 2021 05:12
    +9
    有必要忘记“巨大海上力量”的抱负,并根据经济和工业的可能性建立一个概念。
    通过建造和大规模铺设20380和20385系列护卫舰,我们已经确认了保护经济区的原则,仅此而已,毫无疑问,任何远洋舰队都应如此。
    文章中正确地说明了所有内容,而没有支持船,则您可能会忘记远洋船队。 所以我们忘记了。 护卫舰是我们的一切,它不需要任何油轮,干货船,仅此而已。 他离开后在加油站和补给站到达港口。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 3 March 2021 06:15
      +4
      Quote:FRoman1984
      有必要忘记“大海权”的野心...

      同意单手武装?

      虽然,我们可以同意您的观点:
      Quote:FRoman1984
      通过建造和大规模铺设20380和20385系列护卫舰,我们已经确认了保护我们经济区的教义,仅此而已

      如果我们回顾俄罗斯舰队的历史,我们可以自信地说俄罗斯从未在远海地区取得任何胜利。 在黑海和波罗的海取得了重大而引人注目的胜利。
      在没有基地,伙伴的情况下发展遥远的海区是不可能的。
      Quote:FRoman1984
      并根据经济和工业的能力建立一个概念。

      这个概念必须是正确的,并且必须定义舰队的任务。 但是没有必要抱怨缺乏资金以及经济和工业的疲软。 建造宫殿而不是宫殿,必须全年运营,并更新船队的维修基地。 也许情况会开始了。
      很快,我们将有可能不仅忘记海洋的雄心,而且也忘记太空,航空和文化力量的野心,并迷失在芭蕾舞领域...
      1. 罗马1984
        罗马1984 3 March 2021 06:56
        +12
        遗憾的是,当时没有视频会议,因此第三只手会增长。
        不要活在过去。 祖先的盔甲并不总是贴近我们。
        是的,我同意,我们的保证人应该投资于驱逐舰“领袖”项目,而不是黑海上的宫殿,但现实是完全不同的。 因此,正在建造护卫舰和MRK。 终于在一周前签署了“拉扎列夫”的裁定书。 尽管海军非常需要第三大洋“奥兰”号。
        如果不是由专业人员而是由Rogozins领导,我们当然会在航空航天和其他行业迷失方向。
        1. 龙西
          龙西 3 March 2021 16:08
          -6
          我知道您会做得更好?
          1. 罗马1984
            罗马1984 5 March 2021 07:19
            0
            Quote:龙塞
            我知道您会做得更好?

            在我不是专家的行业中,我什至不会同意担任领导职务。 也许是莫斯科国立大学新闻系的毕业生,生活一片沼泽(有些“蹦床上的跳跃”是值得的)不应该领导国家航天,您如何看待?
      2. 库存外套
        库存外套 3 March 2021 07:27
        +5
        Quote:ROSS 42
        如果我们回顾俄罗斯舰队的历史,我们可以自信地说俄罗斯从未在远海地区取得任何胜利

        而Chezme的胜利呢?
        是的,在地中海似乎很近,但是我们的中队却在整个欧洲遍及大洋。 它实际上在敌人的内部水域内自主运作。
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 3 March 2021 07:54
          +5
          报价:库存外套
          而Chezme的胜利呢?
          是的,在地中海似乎很近,但是我们的中队却在整个欧洲遍及大洋。 它实际上在敌人的内部水域内自主运作。

          正是在内陆水域,坚固的岛屿中,其中一些有人居住并有农业。 可以在岸上收集淡水,那里也有食物,当地人,甚至是土耳其人,甚至都非常同意在船上的加农炮处与俄罗斯人进行贸易,而且价格也不会降低。 但是,如果他们需要涡轮机用煤油或锅炉用燃油,即使在桶装时也很难买到,但是他们有帆船发动机,风是按照上帝的旨意吹来的。
      3. 侧影
        侧影 3 March 2021 07:57
        -3
        Quote:ROSS 42
        如果我们回顾俄罗斯舰队的历史,我们可以自信地说俄罗斯从未在远海地区取得任何胜利。 在黑海和波罗的海取得了重大而引人注目的胜利。

        为什么还记得她? 您需要了解历史。 在凯瑟琳(Catherine)领导下的地中海,他们臭名昭著。 国际象棋就在那里,科孚岛。 贝鲁特被强攻了。 在英国人的支持下,确实如此。 支援结束后,英国逮捕了这支舰队,护送其前往英格兰并解除了武装。 我们不再去远海地区战斗。 在苏联统治下,地中海有一个中队,如果发生战争,该中队将为对马第二号战舰做好准备。 我也认为经验不成功。 因此,除了向某人展示某些东西并改善其经济区内行动的战斗训练外,俄罗斯非军事区别无他法。
        1. 龙西
          龙西 3 March 2021 16:11
          0
          这不是全部事实,您可以有选择地举一些“光面”的例子
      4. lucul
        lucul 3 March 2021 08:50
        +1
        这个概念必须是正确的,并且必须定义舰队的任务。 只是没有必要抱怨缺乏资金以及经济和工业的疲软。 建造宫殿而不是宫殿,必须全年运营,并更新船队的维修基地。

        这个概念已经存在了很长时间,而我们的敌人在过去的500年中一直非常成功地实施了这个概念。 要超越他,您需要做他做的事,根本没有其他选择,因为创建军事舰队是为了保护该国的商船队,如果没有商船队,那么基本上就不需要该舰队了-它的维护将永远不还清。
        这是Timokhin关于舰队概念的出色文章,他在这里咀嚼手指上的所有东西。
        https://topwar.ru/162222-stroim-flot-teorija-i-prednaznachenie.html
        1. 侧影
          侧影 3 March 2021 09:50
          +4
          在我看来,这篇文章是对季莫金·戈尔什科夫海军上将诞辰纪念日的悼词的回应,戈尔什科夫海军上将纪念他在苏联后期的伟大舰队。 答案是相当合理和合理的。 我要补充一点,在第二次世界大战期间,德国在解决非军事区的问题上不是很成功。 尽管他们毫无疑问的专业精神。 大西洋的通信潜艇无法阻挡,由它们造成的损害被认为是可以接受的。 水面舰艇在我们永恒的DMZ情景框架内进行了战斗:“我们骄傲的瓦良格人没有向敌人投降,并且”老妇在等待儿子回家是徒劳的。”
          1. CCSR
            CCSR 3 March 2021 12:43
            +1
            Quote:剪影
            在我看来,这篇文章是对季莫金·戈尔什科夫海军上将诞辰纪念日的悼词的回应,戈尔什科夫海军上将纪念他在苏联后期的伟大舰队。

            恰到好处-只是“罗马”的第二部分...
        2. Silvestr
          Silvestr 3 March 2021 10:16
          +1
          引用:lucul
          要超越他,你需要 做他所做的 ,根本没有其他选择

          想说-经济吗?
          “如果你想毁灭这个国家,那就给它一个巡洋舰吧”
      5. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 3 March 2021 09:24
        -2
        国防根本没有钱,特别是对于海军来说。 在现在这样的经济形势下,将没有钱。 只有在俄罗斯的业务变得更有利可图,更安全时,尤其是中小型企业,舰队才会有钱。 同时,应大大减少对中小企业的税收,因为它们很少将钱汇往国外。 社会支出也必须削减,特别是对于经济上没有希望的地区,尽管这种支出并不普遍。 国家劳动养老金也可能被废除。
        但这不是该国目前的领导层会同意这一点,而是未来,这将对社会产生更大的信任。 而且,在改变国家领导之前,我们将长期削弱和腐烂。 到21世纪中叶,俄罗斯海军的现状将仍然令人羡慕,尤其是在核潜艇方面。
        1. 断线钳
          断线钳 3 March 2021 12:40
          +3
          减少对中小企业的税收,因为它们很少向国外汇款
          仍显示为-按消费量。 略有提高的小商人首先在西班牙海岸购买进口的伪奢侈品,公寓/房屋,XNUMX月开始浪费钱。
          1. 罗马1984
            罗马1984 5 March 2021 07:26
            +1
            Quote:断线钳
            减少对中小企业的税收,因为它们很少向国外汇款
            仍显示为-按消费量。 略有提高的小商人首先在西班牙海岸购买进口的伪奢侈品,公寓/房屋,XNUMX月开始浪费钱。

            可能是因为企业不相信明天,也不相信法律面前人人平等,国家和经济的稳定和可预测性,也不相信掌管国家的人民的诚实。 为什么一位前任总理和总统可以在意大利拥有葡萄园(例如,仅此而已),而其他人则被禁止在西班牙撤回赚得的钱,买房和在国外教孩子?
      6. 杉木
        杉木 3 March 2021 10:29
        +4
        Quote:ROSS 42
        同意单手武装?

        不,我们不同意。
        但是哪里可以买到第二个波将金呢?
    2. Victor Leningradets
      Victor Leningradets 3 March 2021 11:39
      +2
      使用这种方法,您应该忘记所有事情。 然后进行调整:美国直接或间接拥有地球表面的94,73%,俄罗斯拥有3,32%。
      1. 龙西
        龙西 3 March 2021 16:13
        +1
        在这种情况下,俄罗斯不会。
    3. 缝机
      缝机 3 March 2021 18:19
      +16
      Quote:FRoman1984
      我们已经证实了保护经济区的原则,仅此而已,也没有关于远洋舰队的言论。

      然后,合乎逻辑的是,“ Kuznetsov”-用针和针,2个海军航空兵团解散(所以现在他们只能从模拟器起飞),2-模拟器(Saki和Yeisk)-在推土机下。 您能想象所有损失的规模吗? 几百亿!
      另一方面,由于某种原因,他们让每个人都浮在水面上吗?
      我同意,建造大型船舶,金钱和欲望也没有能力。
      护卫舰似乎是我们的一切! 我对此表示怀疑。 海湾地区的UDC将启动
      1. 罗马1984
        罗马1984 5 March 2021 07:58
        0
        Quote:包缝
        Quote:FRoman1984
        我们已经证实了保护经济区的原则,仅此而已,也没有关于远洋舰队的言论。

        然后,合乎逻辑的是,“ Kuznetsov”-用针和针,2个海军航空兵团解散(所以现在他们只能从模拟器起飞),2-模拟器(Saki和Yeisk)-在推土机下。 您能想象所有损失的规模吗? 几百亿!
        另一方面,由于某种原因,他们让每个人都浮在水面上吗?
        我同意,建造大型船舶,金钱和欲望也没有能力。
        护卫舰似乎是我们的一切! 我对此表示怀疑。 海湾地区的UDC将启动

        我认为,与其代替库兹涅佐夫,他的老飞机和两个有争议的UDC的航空小组,他们最好投资于驱逐舰负责人(不仅是船舶本身,还包括建造设施的准备工作),并将对拉扎列夫和彼得进行修理/现代化。 好处和好处将更大。
  4. 涅姆奇诺夫
    涅姆奇诺夫 3 March 2021 05:23
    +8
    ……这就是远海地区的船只。 26伙
    好的... 他们“相对有能力远足” (根据其状态) 最大。 16!. 哭泣
    在接下来的三年中...如果增加一对新的22350,它们很可能会由于发电厂的磨损而停下来,另外还有4-6台机组。 什么
  5. Sahalinets
    Sahalinets 3 March 2021 05:23
    +20
    在这里至少要坚持某种一致性! 我们已经完成了护卫舰和护卫舰的合理设计,因此,请分批建造! 但是不,总会有某种改进,合适的人会收到命令和回扣,但是事情几乎没有进展...
    1. Silvestr
      Silvestr 3 March 2021 10:19
      +8
      Quote:Sahalinets
      但是不,总会有某种改进

      他们只是试图用护卫舰制造巡洋舰-他们拉扯拉扯,但无法解决“石头花”的问题!
    2. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 6 March 2021 15:31
      0
      Quote:Sahalinets
      进行体面的项目 护卫舰和护卫舰 -因此,请大批量制作它们!
      护卫舰将去。 但是这里是20380项目, 称呼得体速度为27节,武器的组成和价格 (?!),其中- 舌头不转! 含
  6. 塔甘
    塔甘 3 March 2021 05:36
    -6
    Quote:机场
    通过舰队,人们可以判断国家的“伟大” ...

    这是您理解的唯一准绳吗? 例如,美国没有破冰船队。 那么,下一步是什么? 但是据我了解,俄罗斯的伟大并不能给您带来和平,我希望和平之间相互贬低。
    1. 跑道
      跑道 3 March 2021 05:46
      +14
      北极的美国港口清单? 冷冻和制冰制导的美国港口清单?
      北极洋基海岸线的长度是多少?
      因此,破冰船也不是准绳。
      海军不是国家伟大的标志。 这只是一个工具。 多功能的。
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 3 March 2021 06:58
      +19
      Quote:塔甘
      这是您理解的唯一准绳吗?

      并且根据您的理解,如何衡量状态的“伟大”? 现有的亿万富翁数量和所购财产的规模(海外)? 在没有国内民用航空的情况下? 在封建制度中家庭,社会,工业,法律等关系如何? 在缺乏竞争性行业的情况下(不需要在国外提出要求的行业)? 宣布整个清单...
      让我们在没有海军的情况下生活,例如瑞士或白俄罗斯,例如爱尔兰或乌兹别克斯坦。哪种选择最适合您?
      没有石油的国家是从其他国家购买石油的。 如果该国没有用于建造船舶的生产设施,则必须在国内创建它们,或者使用有能力的人的服务。
      俄罗斯国家边界的总长度为60公里,其中包括(大陆)陆地边界-932公里(其中河流和湖泊-22公里,陆地本身-125公里), 和海-38 km

      无论如何,俄罗斯必须拥有海军。 并且应首先确定他的任务和定量组成。 那些干扰俄罗斯舰队建设的人不仅应在俄罗斯获得收入,而且有权对其进行管理。 所以我认为。
      1. 谢尔盖瓦洛夫
        谢尔盖瓦洛夫 3 March 2021 09:02
        +9
        “如何衡量一个国家的“伟大””-一个国家的伟大是通过大多数人口的福祉,养老金领取者的提供,高质量和负担得起的药品以及教育的获得来衡量的。 其他一切都会逐渐跟进。
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 3 March 2021 11:38
          +2
          多数人口的福祉,提供养老金领取者,可获得高质量和负担得起的药品和教育


          以及如何确保呢?
          1. vladimir1155
            vladimir1155 3 March 2021 21:20
            -7
            国家的伟大是基于1.内在的集中度和对大多数人口进行逻辑思考的能力,例如,当俄罗斯是东正教徒时,也就是其人口,而s斯麦(Bismarck)则以吵架是有害的。 如果人口每年醉酒并杀害他们的孩子数百万,如果男人为了社会责任低下的女人而抛弃妻子和孩子,或者如果每个人都坐在角落里就强迫他们的妻子杀害他们的孩子像老鼠一样,愚蠢地不参加民意测验,而是疯狂地减去我。 或者他们在教堂的篱笆上涂上诽谤,然后出去集会反对一个小矮人或另一个神庙。 伟大的人在哪里? 这个人值得小偷的控制和掠夺。 2一个国家的伟大是建立在大量儿童的基础上的。 向华人学习乌兹别克语,他从事两项工作,住在壁橱里,但将所有的钱都汇给了他的妻子和两个或四个孩子……乌兹别克语一天被打扰五次……
            “如果一名阿尔巴尼亚妇女生育了七个孩子,一名塞尔维亚妇女流产了七次,那么阿尔巴尼亚人比塞族人更需要这片土地。”-塞尔维亚族长帕维尔

            资料来源:https://ru.citaty.net/tsitaty/616817-patriarkh-serbskii-pavel-esli-albanskaia-zhenshchina-rozhaet-sem-detei-a-serbsk/

            因此不要被航空母舰分散注意力,这片土地将被转移到乌兹别克斯坦,中国需要他们更多。 您在谈论什么样的公平政府,如果您出卖和钉死基督,在谈论什么样的经济呢?Seli支持为谁偷窃呢?车队...继续为我减负真相,
            1. timokhin-AA
              timokhin-AA 4 March 2021 16:25
              0
              你应该降温,喝点水...
      2. Silvestr
        Silvestr 3 March 2021 10:24
        +7
        Quote:ROSS 42
        并且根据您的理解,如何衡量状态的“伟大”? 现有的亿万富翁数量和所购财产的规模(海外)?

        根据标准,我们几乎是超级大国! 笑
        Quote:ROSS 42
        无论如何,俄罗斯必须拥有海军。

        应该...但不是在这种权力下 hi
  7. 店员
    店员 3 March 2021 05:49
    +4
    在这里,您需要清楚地了解出于什么目的需要哪些船只。 为了与非军事区的敌方海军集团作战,俄罗斯没有军队,也没有预见到。 NK沿海地区的罢工也不是有效性的例子。 为了保护渔民和打击海盗(如果这已经成为一个严重的问题),您可以使用任何带有仓库障碍物的,大小,自主权和适航性的运输船。 也就是说,实际上回到了辅助巡洋舰的做法。 通过成本效益标准来解决这些问题将更加有利可图。
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 3 March 2021 07:59
      +4
      Quote:店员
      真正回到辅助巡洋舰的练习。 根据成本效益标准来解决这些问题将更加有利可图。

      对于噩梦般的索马里海盗来说,即使是轻巡洋舰也有过分的威力,另一件事是,如果这些地方没有基地,那么自治将是不够的。
      1. Victor Leningradets
        Victor Leningradets 3 March 2021 11:42
        +2
        这是您的基础。
        海盗被盗用,沿海被占领,幸存的原住民被迫去工作=索马里的一个基地。
      2. voyaka呃
        voyaka呃 3 March 2021 17:22
        +3
        俄罗斯建造护卫舰是明智的。
        用于深海区域的辅助任务。
        支持他们只是心理上的:存在的“核俱乐部”。
        1. CCSR
          CCSR 3 March 2021 19:39
          -1
          Quote:voyaka嗯
          支持他们只是心理上的:存在的“核俱乐部”。

          无需吹口哨-他们可以在船上携带战术核武器和作战核武器,并且可以提供数千公里的使用范围。 因此,在没有“心理”支持的情况下,他们可以将中东任何一个州粉碎成来自地中海或里海的核尘埃,如果有的话。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 3 March 2021 19:49
            +3
            没有人会把核武器放在一艘单独的护卫舰上。 这是超出合理范围的风险。
            1. CCSR
              CCSR 3 March 2021 20:05
              -2
              Quote:voyaka嗯
              没有人会把核武器放在一艘单独的护卫舰上。 这是超出合理范围的风险。

              三艘护卫舰,一艘潜艇和一艘油轮足以完成这项任务吗?
  8. 库存外套
    库存外套 3 March 2021 06:41
    +9
    没有什么可以进入的,什么也没有 不是为了什么,但我真的很想。

    关键词是为什么?

    您需要从设定目标开始。
    我们的舰队将在海洋中做什么?
    追赶谁,保护谁,与谁成为朋友,与谁战斗?
    从这个“炉灶”开始,有必要跳舞,并据此制定机队的发展计划。
    什么船,多少船,在哪里。 在供应基地上达成协议,在遥远的海岸上结交新朋友,等等。 等等。
    是的,今天的文章中没有关于航空的任何说法。
    但是,如果没有它,即使是海岸防御也将行不通。 我们也不需要吗?
    1. 侧影
      侧影 3 March 2021 08:07
      0
      我们的舰队将在海洋中做什么?

      DMZ机队的支持者没有回答这个问题。 我不喜欢这个词本身。 他有点含糊,含糊。 我更习惯于更老实的名字-海洋区,海洋船队。 大海是沿海的东西。 远,近..该死的! 持续的不确定性和模糊性。 DMZ机队的任务是什么? 谁以及如何通过什么力量解决它们? 从我们反对每个人的事实出发。 对日本,土耳其和北约。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 3 March 2021 11:35
        +8
        DMZ机队的支持者没有回答这个问题。


        1.在教您时,他们没有解释说,如果不确保DMZ部队的脱离,就无法确保BMZ部队的战斗稳定性? 这是操作艺术的基础。
        2.您是否知道从一个舰队到另一个舰队的任何过渡都是在大洋彼岸进行的? 并且它需要适当的适航性,并且在战时还需要作战能力,机载武器等?
        3.您是否知道美国SSBN对俄罗斯联邦的危险? 您了解它们只是在DMZ中吗?

        现实只是另一种情况-这些人是“无休止地在土地上化up,等待白人在洞穴中杀死我们,例如旅鼠”的策略的支持者,努力避免像我在此评论中问您的问题,常常直截了当地说谎以保护他们的悲惨境地。

        例如,您可以不打扰地清楚回答我的三个问题吗?

        1. 侧影
          侧影 3 March 2021 16:05
          +3
          叫做“我问自己,我回答自己”。 而且,他被指控作弊(扭曲)。 做得好! 我起立鼓掌。 我回答。
          1.亚历山大,您想谈谈什么样的战斗稳定性以及DMZ中的哪些部队? 解决什么问题时? 每个舰队都有自己的。 哪个区域? 在黑海舰队或太平洋舰队的责任范围内? 也许是科幻小说? 还是您对Baltika感兴趣? 多长时间? 在我看来,您不了解对话的主题。
          好吧,一开始,最好定义一下术语。 当我学习时,术语有些不同。 海洋舰队和DMZ舰队是同一件事还是不同? 您所理解的DMZ的边界在哪里,近端和远海区从哪里开始,如何将其应用于波罗的海舰队和太平洋舰队? 达拉克(Dahlak)和索科特拉(Socotra)-这是什么,它们属于哪个区域? 我不明白您想听我什么。 您想了解哪种战斗复原力? 关于理论或实际知识,我是第一手知道的。
          2.关于你的第二个问题,我永远不知道。 此外,他从未在1987年从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)到塞瓦斯托波尔(Sevastopol)进行舰队之间的过渡。 我对战斗力和适航性一无所知
          3.好吧,我对SSBN一无所知,尽管曾一次在3 B计划那个时期的4个最佳BOD中服役。我只能说在他们的巡逻中没有发现美国SSBN的情况。从未言语的领域。 太平洋和印度洋都没有。 但是有东西要摧毁他们。 但是,仅在近海区域中,并且与您提到的那组力量相互作用。 但是在BMZ中,SSBN不存在。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 3 March 2021 19:16
            +4
            1.亚历山大,您想谈谈什么样的战斗稳定性以及DMZ中的哪些部队? 解决什么问题时? 每个舰队都有自己的。 哪个区域? 在黑海舰队或太平洋舰队的责任范围内? 也许是科幻小说? 还是您对Baltika感兴趣? 多长时间? 在我看来,您不了解对话的主题。


            让我们讨论一下SF,即执行保护防空导弹防御系统任务的部队的战斗稳定性。 反过来,这对于SSBN履行其面临的任务的能力至关重要。 好吧,或者您也可以根据自己的喜好在太平洋做同样的事情。 假设ZRBD可以为您提供方便,无论您想要什么,即使在白令海,鄂霍次克海(对于太平洋舰队)还是在白海,对于北方舰队也很方便。 时间是夏天,冰开始的温度比冬天(SF)的温度高。
            我们认为美国在阿拉斯加和阿留斯的空军基地被炸成放射性灰烬,我们的阿纳德尔,普罗维登尼亚,佩维克和埃利佐沃也是如此。

            2.关于你的第二个问题,我永远不知道。 此外,他从未在1987年从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)到塞瓦斯托波尔(Sevastopol)进行舰队之间的过渡。


            那为什么要讲“我们的舰队在海洋中应该做什么”的口头禅呢? 是的,我们只能在整个海洋中从一个基地到另一个基地。

            3.好吧,我对SSBN一无所知,尽管我曾在3 B计划那个时期的4个最佳BOD中任职过一次。我只能说在巡逻中没有发现美国SSBN的情况。从未有言语的领域。


            好吧,这在80年代后期从来都不是表面力量造成的。 而且因为美国人在阿拉斯加湾和北大西洋的保护区放牧。
            通常,有很多检测。
            我还要补充,当试图对我们进行突袭时,他们的SSBN必须靠近我们的海岸。 在这里,如果有的话,地面部队会说出他们的话。

            但是,仅在近海区域中,并且与您提到的那套部队互动。 但是在BMZ中,SSBN不存在。


            而且您仍然写信给我关于这个问题的误解...

            好吧,让我们继续前进到第1点,以免浪费时间。
            1. 侧影
              侧影 3 March 2021 19:44
              +1
              但是,您从DMZ跳到防空导弹系统以及从破坏SSBN到提供SSBN的速度有多快!
              谁在玩杂耍?
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 4 March 2021 16:28
                0
                但是,您从DMZ跳到防空导弹系统以及从破坏SSBN到提供SSBN的速度有多快!


                这些都是相关的问题,作为军官您必须了解它们。
                1. 侧影
                  侧影 4 March 2021 17:39
                  +1
                  在这个世界上,所有事物都是相互联系的……但是争议的话题和斯科莫罗霍夫(R. Skomorokhov)的材料是远海地区和海洋船队,您将为此奋斗。 实际上,这是关于她的,而不是关于沿海海域的。 他们的一切都清楚了,没有什么可争辩的。 照片中生锈的核巡洋舰对我们星球的海洋毫无用处,没有比日本沿海海域更远,并且在为它专门建造的2号泊位处腐烂了。 一个不光彩的故事。 但是这艘船是好的。……我们应该建造比它更好,更强大的东西吗?……为了什么呢…………在它旁边的另一个原子巨人“乌拉尔”在码头上腐烂了,它从未出海根本没有完成创建它的任何任务。 这是戈尔什科夫的强大舰队及其海军领导的实际成果的合影。
                  1. timokhin-AA
                    timokhin-AA 4 March 2021 19:41
                    -1
                    您可以对这个问题的优点发表评论吗? 我提醒你:

                    例如,您可以不打扰地清楚回答我的三个问题吗?

                    1. 侧影
                      侧影 4 March 2021 20:46
                      +1
                      我对三个问题给出了三个答案。 还有什么呢?
                      1. timokhin-AA
                        timokhin-AA 4 March 2021 22:04
                        -1
                        你没给

                        再次,具体来说,您将以何种方式确保例如护卫舰或执行反潜搜索任务的IPC的多个KPUG的战斗稳定性,以确保SSBN过渡到ZRBD,而无需出现在DMZ中?

                        只需说出原理。

                        好吧,反之亦然,请解释一下为什么我的问题没有道理,请紧记,我将根据80年代的真实经验为您绘制一张情况图。 我将简单地用圆点圆指定力。 然后您将展示课程。

                        你准备好了吗?
                      2. 侧影
                        侧影 5 March 2021 10:45
                        +1
                        对他来说,关于伊凡(Ivan)-他是一个假人....对他来说,对于远洋船队的黑洞-对他来说,是关于IPC的KPUG .....他们与谈话主题有什么关系? ! 他是关于Evmenov的,他想在苏丹建立一个基地,他是关于SSBN部署的内在领域.....您通常都很理智吗? 我不处理80年代教义的动机! 我参加了他们! 他还从巴甫洛夫斯克研究出了部署SSBN的方法,这些方法不是圆形的,而是海上的。 然后您会驾驶坦克或其他任何战舰和巡洋舰。
                      3. timokhin-AA
                        timokhin-AA 5 March 2021 19:23
                        0
                        让我提醒您,我们与您的对话始于我的发言:

                        1.在教您时,他们没有解释说,如果不确保DMZ部队的脱离,就无法确保BMZ部队的战斗稳定性? 这是操作艺术的基础。


                        在您看来,您正在尝试挑战。

                        因此,你的论点

                        对他来说,关于海洋舰队的黑洞-他对于IPC的KPUG……..他们与对话主题有什么关系?


                        我们将其扔到垃圾箱中,因为最初是关于其他东西的。

                        现在讨论这个问题的实质。 IPC KPUG与该主题非常相关,以至于敌人将部署将其摧毁的必需力量,并将其部署到DMZ中。
                        沿海,蚊子和其他微型浮标的梦想家通常会落在这一刻。
                        因此,这就是为什么海军的主要任务是确保对SSBN进行战斗使用,与此同时,海军却摧毁了DMZ中的敌方水面部队,却一无所获。
                        因为否则,没有任何KPUG能够持续足够长的时间,使得SSBN既可以作为执行和平的要素而工作,也可以根据其目标制定工作。

                        标题为“ from cap-2 and uphill”的任何人都知道这一点。

                        我不处理80年代教义的动机! 我参加了他们! 他还从巴甫洛夫斯克研究出了部署SSBN的方法,这些方法不是圆形的,而是海上的。


                        不好意思SSBN始终是从维留琴斯克部署的。 Petropavlovsk-Kamchatsky(如果您在谈论的话)是边防部队的基地,也是OVR部队(特别是IPC)的一部分。

                        那么,您在海中的“ Bukar”上在那里做了什么?

                        关于想在苏丹建立基地的埃夫梅诺夫,


                        苏丹的情况不如红海。
                        是的。 与Evmenov无关。
                        https://vz.ru/society/2020/11/17/1070914.html
                      4. 侧影
                        侧影 5 March 2021 21:11
                        +1
                        引用:timokhin-aa
                        Petropavlovsk-Kamchatsky(如果您在谈论的话)是边防部队的基地,也是OVR部队(特别是IPC)的一部分。


                        不要告诉我的拖鞋。
                        如果我在谈论PAVLOVSKY,Petropavlovsk-Kamchatsky与它有什么关系? 你在那儿抽什么烟?..... SSBN-作为对世界施加胁迫的一个因素.....这是业余主义的顶峰。
                      5. timokhin-AA
                        timokhin-AA 6 March 2021 17:19
                        +1
                        啊...还有第四舰队...

                        我明白了

                        你在那儿抽什么烟?..... SSBN-作为对世界施加胁迫的一个因素.....这是业余主义的顶峰。


                        它们存在就是为了这个目的。
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 3 March 2021 09:29
    +1
    为什么需要车队?
    与西方的核战争是不可避免的。 因为西方正在等待俄罗斯的衰弱以及俄罗斯将无法对西方造成无法接受的军事破坏的那一刻。 因此,俄罗斯需要一支机队来保护其SSBN,因此SSBN 1)拥有大量的SLBM。 2)设法利用这些SLBM向西方射击。
    这就是俄罗斯需要在海上的舰队的原因。 如果没有机队,我们的SSBN将无法防御,也不会继续阻止西方对俄罗斯的攻击。 西方将进攻并击败俄罗斯。
    1. 缝机
      缝机 3 March 2021 18:27
      +19
      Quote:Aleksandr1971
      与西方的核战争是不可避免的。

      没有任何形式的核战争? 不会有这样的战争,因为不会有胜利者。 核战争的替代方法是混合战争和经济战争。
  • Silvestr
    Silvestr 3 March 2021 10:29
    +13
    报价:库存外套
    谈判供应基地,在遥远的海岸上结交新朋友,等等。 等等。
    是的,今天的文章中没有关于航空的任何说法。

    要建立国外基地,您需要:
    1.钱又很大
    2.与这些国家或多或少的关系
    3.缺乏对这些国家的报道,即与所有全球参与者的可接受的关系。
    让我们把钱投入苏丹的MTO点,开始发展经济(这个国家简直是穷国),参与到像奥运会一样的进程中,然后美国将压制苏丹当局并逃跑,把一切都抛在后面。
  • next322
    next322 3 March 2021 06:53
    +7
    22350的建造速度是灾难性的小,仅明年该船队就可以接收3艘船.......一个SV工厂显然无法应付,代替UDC的不必要的长期建造,可以建造几辆22350放置在刻赤为黑海舰队
  • 塔甘
    塔甘 3 March 2021 07:02
    0
    Quote:世界粮食计划署
    北极的美国港口清单? 冷冻和制冰制导的美国港口清单?
    北极洋基海岸线的长度是多少?
    因此,破冰船也不是准绳。
    海军不是国家伟大的标志。 这只是一个工具。 多功能的。

    我写的。 而且,我们的任务是不同的。
    1. 跑道
      跑道 3 March 2021 08:49
      0
      在腰包和任务范围内,必须创建(而不是建造轮船)舰队和小花舰。 PB,Rembaza,KECh经济,BMTO,航空,bervoyska和MP,辅助船,最后是带有枪支,导弹,鱼雷和拖网的轮船。
  • 塔甘
    塔甘 3 March 2021 07:14
    -1
    Quote:ROSS 42
    Quote:塔甘
    这是您理解的唯一准绳吗?

    并且根据您的理解,如何衡量状态的“伟大”? 可利用的亿万富翁数量和所购财产的规模(海外)?...

    好吧,你在想我什么? 以我的理解,这是众多指标中的一个。 在某些条件下,某些指标可以部分抵消其他指标。
    关于没有舰队的白俄罗斯-测试!))
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 3 March 2021 08:37
    -6
    不是文章,而是宝贝! 例如,俄罗斯为什么要走向福克兰群岛? 俄罗斯在南大西洋的利益可能是什么?我们在海上有完全不同的战略和战术! 晚上好像乌斯塔斯卡(Ustatka)喝了一杯,然后我们就走了! 即使出海,您也首先需要开发目标指定系统! 为什么要求俄罗斯出海? 对手会打扰自己! 对马岛的时代和二战中的美国和日本之类的航空母舰之战已经结束!
    1. Silvestr
      Silvestr 3 March 2021 10:30
      +2
      Quote:VLADIMIR VLADIVOSTOK
      我们在海上有完全不同的策略和战术!

      哪一个? 笑 开导,酒保!
      1. VLADIMIR VLADIVOSTOK
        VLADIMIR VLADIVOSTOK 4 March 2021 11:03
        -2
        你不是一个小时的间谍吗?
  • slm976
    slm976 3 March 2021 08:55
    +6
    我正在阅读罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)的另一篇文章,而我又真的不明白作者想传达给读者的是什么?
    我们的机队有什么不好的事实吗? 那艘船建造缓慢吗? 造船业从未恢复过吗?
    因此,这对每个对机队稍有兴趣的人都是可以理解的....为什么然后从一篇文章到另一篇文章用黑色涂料涂抹如此灰色的现实? 毕竟,作者没有在本文中说什么新的东西,天空是蓝色,海洋是蓝色,俄罗斯海军正经历着几乎所有级别的舰船短缺,甚至承担着对舰船进行基本补给的任务。尽管做出了相当认真的努力,但它仍然无法应对。
    我认为没有一个人,即使对车队也只有一点点兴趣,却不知道作者在文章中的第十九次重复。
    在后苏联时代,那些真正担心船队的人们学会了为小型,每艘抵押船,每艘修复船,每一个恢复的造船厂欢欣鼓舞……吐口水,按建造的速度发誓,但要等每艘船并为它被接受而欢欣鼓舞。
    这些船的建造速度非常缓慢,但是正在建造中。 船舶正在现代化,而且也非常缓慢……通常这种缓慢类似于犯罪,也许在某处是犯罪,我们不知道这一点,但我完全承认,但是大篷车正在前进..和罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)撰写有关以下事实的文章:一切都不好,我们无法与美国乃至日本舰队一起应付海军力量。

    但是出于某种原因,罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)并没有说过,在苏联时期,凭借自身的能力,为舰队分配了巨额资金,而且造船能力很强,我们也无法抵抗美国海军及其海军。盟军在海军的帮助下……其原因也是众所周知的,许多作者对此进行了描述,包括在VO上。
    1. 侧影
      侧影 3 March 2021 10:19
      +3
      Quote:slm976
      我正在阅读罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)的另一篇文章,而我又一次真的不明白作者想传达给读者什么?

      我用一种流行的方式解释。 黑洞就是这样一种东西,它会将所有东西吸入自身,并且在出口处不给任何东西。 这东西没用。 因此,远海区域是一个黑洞。 现在清楚了吗?
      1. slm976
        slm976 3 March 2021 12:44
        +1
        黑洞就是这样一种东西,它会将所有东西吸入自身,并且在出口处不给任何东西。 这东西没用。 因此,远海区域是一个黑洞。 现在清楚了吗?


        您忘记在帖子的末尾添加一个非常重要的短语,即:
        “以我个人的观点”
        -使用此短语,您的帖子至少可以代表某些内容! 没有它,他是一个空荡荡的脑震荡。 没有语义负担!
        现在很清楚吗?))
      2. slm976
        slm976 3 March 2021 13:36
        +4
        因此,远海区域是一个黑洞


        我认为您对定义非常困惑。 您甚至能想象BMZ,DMZ和海洋区域之间的区别吗? 作者写到了海洋区域和该区域内船只数量不足的情况,您写道DMZ是一个黑洞,这当然是很具象征性的)))),但是请告诉我,您的DMZ是什么?

        通过一些简化,我们可以说:
        沿海地带,从原始海岸到200英里的距离。
        近海:200-500英里。
        远海区:-500-1000英里。
        海洋区域:-1000英里或更远。

        例如,宝天海的中部属于非军事区。

        也就是说,如果没有DMZ的控制-“这个无用的黑洞”,例如,我们将无法保护我们的海岸免受敌方战舰的战斧袭击...
        您是否在认真建议不要打扰这个无用的DMZ? 我是否正确理解您的帖子?
      3. 沙恩霍斯特
        沙恩霍斯特 3 March 2021 16:26
        0
        我们的水手们,例如美国律师或优秀外交官,可以调整相同的单词以适应方便的语义内容! 绕着斯堪的纳维亚半岛前往圣彼得堡游行-漫长的海上航行,获得享有盛誉的徽章! 在巴伦支海(俄罗斯联邦经济特区)在水和冰上值勤两个月的SSBN,并在外地设有核俱乐部
        在银河系中,没有什么比中央某处的黑洞有用。 一切都围绕着她。 波罗的海的遥远海域在福克兰群岛或斯德哥尔摩附近的某个地方吗? 给车队指定DMZ和BMZ,它们将不再生活在Sivkov的虚拟现实中。
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 3 March 2021 19:39
          +2
          给车队指定DMZ,BMZ,它们将不再生活在Sivkov的虚拟现实中。


          您从哪里得到这个定义不存在的想法?
    2. Victor Leningradets
      Victor Leningradets 3 March 2021 11:51
      +6
      [那些真正担心船队的人,在后苏联时代已经学会了为小型,每艘抵押船,每艘修复船,每一个修复的造船厂欢欣鼓舞……他们以建造的速度吐口水,发誓,但是等待每艘船,并因其被接纳为舰队而欢欣鼓舞。
      这种方法类似于服用鸦片。 事情正在从“坏”状态发展到“非常坏”状态,我们很高兴我们还没有死。
      必须改变一切,包括土地思想,否则我们的未来(如果有的话)将由某些大会的获胜者决定。 俄罗斯还将剩下几个地区供游客娱乐(熊,伏特加,巴拉莱卡)。
      1. slm976
        slm976 3 March 2021 12:58
        +2
        这种方法类似于服用鸦片。 事情正在从“坏”状态发展到“非常坏”状态,我们很高兴我们还没有死。


        亲爱的维克多,我的方法是唯一正常的方法-接受现状,而不是反映情况的变化是否不取决于您。 而且,当然,如果可以的话,做点什么。 因此,即使是缓慢的前进动作也能让我开心!

        如果我们从您自己的比较出发,您与作者的联系方式类似于佐渡受虐狂,从您的角度来看,这个问题是众所周知的,它没有得到迅速有效的解决,但是您正在选择这个问题。无休止地,从中得到我不理解的乐趣-独自一人,用同样的话说,在同一篇文章中,没有提供任何新内容,也没有重复从出版到复制的相同口头禅!

        必须改变一切,包括土地思想,否则我们的未来(如果有的话)将由某些大会的获胜者决定。 俄罗斯还将剩下几个地区供游客娱乐(熊,伏特加,巴拉莱卡)。


        嗯,前一天在这里过生日,那是同一位“有斑点的万物的改变者”之一,他用自己的改变摧毁了一个伟大的国家! 他还认为应该立即更改所有内容,他对任何事情都不了解,并且几乎没有考虑更改的后果。
        有一个黄金法则-不要触摸有效的方法,但是如果无效,请进行细微的更改,以免首先造成伤害!
        1. Victor Leningradets
          Victor Leningradets 3 March 2021 14:26
          +4
          亲爱的谢尔盖!
          如果我弄错了,我会很高兴。 但是生活严重地使我摆脱了没有道理的希望。
          罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)感谢他撰写下一篇文章,只是提请人们注意将当前需要作为救赎的有害趋势。 没有舰队类型,但是有游行队伍!
          关键不是说正在做某事,而是一些进步,但是我们做的事远远少于必要的事。 这根本不是客观现实。 我们现在和现在可以做很多次,国际金融界的政策人为地剥夺了我们国防工业所需的资金。 我们落后于对手,似乎我们永远落后。
          我的青年时代是苏联海军的鼎盛时期。 打破了多少木柴,但做了很多有用的事情,最重要的是-有技巧,有人工作,发展了企业(尽管不是很全面)。 好吧,舰队本身-出海了,被开除了,当然还没有得到很好的服务。 和干部-人民是金子!
          现在-情况恰恰相反,我们正在失去苏联时期掌握的一切,而没有获得任何新的东西,而“大地”则在广播一切都很好。 他们说,我们没有什么可以在海洋之外寻求幸福,在我们的领土上进行管理,而舰队是彼得一世和其他当权者的无用玩具。
          通过这种方法,敌人而不是我们将决定如何对待我们的领土。 在1991年以前的节奏中,它已经减少了四分之一。 因此,向熊俄式莱拉莱卡酒醉舞是“光”的另一种形式。
          您对戈尔巴乔夫(Gorbachev)错了。 他只是一个已被使用和扔掉的简单人。 我们不是因为某人的恶意而遭受灾难,而只是在与西方集体的对抗中迷失了方向。 1918年德国如何在“胜利者”的脚下“崩溃”。 叛逃者,破坏分子,改革者,叛徒,siloviki-这些都是失败的征兆。
          您说这不依赖我们,这并不完全正确。 我们不能颁布法令,为大型项目提供资金和制定战略计划。 但是我们可以影响公众舆论,提出新政策的要求,与年轻一代一起工作。 我不在乎我的孙子们如何成长以及他们生活在哪个国家。 因此,我认为这样的低成本活动,例如关于机队未来的讨论,将非常有用。
          1. slm976
            slm976 3 March 2021 16:06
            +1
            罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)感谢他撰写下一篇文章,只是提请人们注意将当前需要作为救赎的有害趋势。 没有舰队类型,但是有游行队伍!


            像往常一样,在罗马斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov),所有东西都混在一起。
            简而言之,一切对我们来说都是不好的,对他们来说一切都很好,而且没有任何海洋舰队的话题,因为没有船,没有钱,没有机会建造船,他没有看到在远洋地区的任务,因此,无花果谈不上为远洋地区建造船只的必要性,甚至在将来! 每个撰写和谈论此类前景的人都在努力争取公关和喝酒。
            通常,在这里很难找到主要思想,因为我认为作者本人尚未完全决定他想说什么!

            您在这里完全同意什么? 对他有什么感谢?

            关键不是说正在做某事,而是一些进步,但是我们做的事远远少于必要的事。 这根本不是客观现实。 我们现在和现在可以做很多次,国际金融界的政策人为地剥夺了我们国防工业所需的资金。 我们落后于对手,似乎我们永远落后。


            一切总是取决于起点! 当然,如果您现在将舰队与苏联海军进行比较,那么当然没有任何进展(特别是在数值强度方面),则存在回归。 但是,如果将其与15年前,10年前,5年前的情况相比较呢?
            此外,对不起,但是,按照国防部的标准,巨额资金(按我们的标准)投入了整个国防工业,尤其是造船业,但这并没有取得预期的结果,为什么呢?
            因为造船的钱不是钱,苏联解体而被摧毁和倒塌的东西无法像注入资金那样恢复……您需要重新启动整个行业,恢复生产,训练大量的熟练的工人和工程师-这是漫长而昂贵的! 在这里,每一个利好消息都值得在黄金中发挥作用。

            例如,最近在建造中的护卫舰项目22350上,他们装载了国内的第一座发电厂总成,对于您和斯科莫霍夫来说这是一件小事,没什么好谈的,尤其是如果您还记得苏联的发动机制造厂...
            但是对我来说,这条新闻值得用金子来表达,我真的希望该发电厂能够立即正常运行,因为这立即为我们提供了大规模生产22350号船舰的道路,并在将来,项目22350M,它们是遥远的海域和远洋地区的船只,斯科莫罗霍夫(新斯科舍姆罗霍夫)的缺席让他们如此担心。

            您对戈尔巴乔夫(Gorbachev)的看法是错误的。 他只是一个已被使用和扔掉的简单人。 ...


            戈尔巴乔夫(Gorbachev)是位骄傲,随和的人,对自己作为救世主感到反感,很可能是叛徒!

            因此,我认为这样的低成本活动,例如关于机队未来的讨论非常有用。


            除了说明一切都不好之外,讨论还暗示了一些建议-怎么做以及如何解决问题。 在本文中,除了下一条语句外,一切对我们都不利,没有其他内容。 没有讨论,也没有邀请讨论...
  • g1v2
    g1v2 3 March 2021 09:02
    +2
    对于报价中指示的所有目的,有足够的巡逻人员22160,其中已经有3个,总共有6个。
    好吧,我会尽力解释一下。 例如,有一艘载有认可货物的船。 例如,去委内瑞拉或其他地方。 如何确保他没有被拘留或抓捕? 我们需要给他护送。 护送员将拥有哪种武器都没有关系。 最主要的是,这是一艘俄罗斯军舰。 另一个变体。 我们在坦桑尼亚开采铀。 如果有人患有多发性硬化症,那就是非洲。 例如,万一病情加重,必须伴随。 为此,也不需要巡洋舰。 我们的渔民正在远离我们的海岸钓鱼。 有问题,需要加以保护。 我们将把Kuzyu送到那里还是将苹果送到?
    进一步。 打击海盗,举旗示威,人道主义任务和其他例行公事。 好吧,出于这些目的,相同的22160-对于眼睛。
    只是,除了与北约对抗的目标外,该舰队还有许多同样重要的目标。 而且,与北约的战争仍然不太可能,但是局部冲突和日常任务一直在发生。 并且出于这些目的,需要适当的工具。
    1. 缝机
      缝机 3 March 2021 18:34
      +18
      Quote:g1v2
      我们在坦桑尼亚开采铀。 如果有人患有多发性硬化症,那就是非洲。 例如,万一病情加重,必须伴随。

      Quote:g1v2
      而且,与北约的战争仍然不太可能,但是局部冲突和日常任务

      因此,与北约国家可能发生局部冲突。 在这种情况下,即使是巡洋舰也无法保存
      1. g1v2
        g1v2 3 March 2021 19:54
        +1
        与北约国家的局部冲突是不可能的。 但它更可能与谁打架-例如,与关岛国打架。 加上在第三世界国家的远征行动。 在同一个CAR中,我们的已经参加了。 请求
    2. timokhin-AA
      timokhin-AA 3 March 2021 19:38
      -1
      我们在坦桑尼亚开采铀。 如果有人患有多发性硬化症,那就是非洲。 例如,万一病情加重,必须伴随。 为此,也不需要巡洋舰。


      当西方人在这里发动政变时,我们的天王星很容易成为我们的。
      然后22160将如何帮助您?
      这是经过修复的库兹亚(Kuzya),拥有训练有素的航空兵,导弹护卫舰后跟和登陆舰上的MP旅,将非常有助于返回天王星,是的。
      三英寸的槽不是。
  • 帆船
    帆船 3 March 2021 09:10
    +14
    “新俄罗斯”拥有满足其兴趣的新机队-https://sport24-ru.turbopages.org/sport24.ru/s/news/football/2021-02-23-novaya-yakhta-vladeltsa-chelsi-罗曼纳-abramovicha-bolshe-bukingemskogo-dvortsa-foto
    罗马所写的是与我们同在的旧遗迹。

    44亿是3艘半护卫舰11356,只有1艘游艇只有一个所有者。
    1. 本·葛恩
      本·葛恩 3 March 2021 13:18
      +9
      如果这些“受尊敬的公民”的所有游艇都算作驱逐舰,那么我们可以突然超过美国舰队。
  • FoxNova
    FoxNova 3 March 2021 09:46
    -6
    一旦日本掌握了核三合会,我们将对舰队进行测量。 我只想提醒你,现在世界上只有两个国家拥有核三合会。 她吃多少钱可以自己计算。
  • Silvestr
    Silvestr 3 March 2021 10:07
    +8
    爱国主义的规模超出了人们的讨论范围,以至于舰队应搜寻船群并对其进行追踪...

    此外,他们计划封锁红海和苏伊士!
    ...这让你感到奇怪。 而且,非常认真...

    ....关于心理健康,对国家发展水平的现实和当前时刻的充分认识。 不幸的是,在世界各地建立物流中心证明了这一事实,即垂直行业也有这样的观点。
    这被称为“费尽周折”
    1. Doccor18
      Doccor18 3 March 2021 10:52
      +9
      Quote:Silvestr
      不幸的是,全球物流中心的建立表明垂直行业也有这种情绪。
      这被称为“费尽周折”

      我不同意你的看法。
      在相对偏远的国家的海岸上,在世界偏远地区的一点PMTO不会造成伤害。 一样,PMTO不是海军基地。 他们所需的创建资金很少,但好处却是巨大的。 在印度洋盆地建立2-3个这样的点将比为海军建造一艘完整的综合支援舰便宜得多,实施起来也更快。
      1. Silvestr
        Silvestr 3 March 2021 11:13
        +1
        引用:Doccor18
        在相对偏远国家的偏远地区,在世界偏远地区稍加PMTO不会造成伤害

        我同意! 但是,随之而来的是扩大和加深的愿望!
        命名友好国家...
        1. Doccor18
          Doccor18 3 March 2021 11:47
          +5
          Quote:Silvestr
          但是,随之而来的是扩大和加深的愿望!

          过度的热情会破坏任何好的事业。
          只有愚蠢和贪婪没有极限...
          Quote:Silvestr
          命名友好国家...

          实际上,您越富裕,越强壮,您拥有的朋友就越多。 俄罗斯越强大,就会有越友好的国家。
          在埃及,阿尔及利亚,苏丹,马尔代夫,越南,菲律宾和许多中美洲国家拥有PMTO已经是很现实的……
          1. Silvestr
            Silvestr 3 March 2021 14:59
            -1
            引用:Doccor18
            实际上,您越富裕,越强壮,您拥有的朋友就越多。

            关键就在这里! -战利品和力量! 那是什么样的友谊呢?
          2. 缝机
            缝机 3 March 2021 18:39
            +22
            引用:Doccor18
            在埃及,阿尔及利亚,苏丹,马尔代夫,越南,菲律宾和许多中美洲国家拥有PMTO已经是很现实的。

            问题是:我们会得到什么回报? -购买棕榈油的承诺(与“ Su”一样)并投资于其州的发展? 它要花钱。 菲律宾有一个MTO-该船多久到达一次? 这有经济可行性吗? 也许这个MTO项目将成为该国的“黄金”。
      2. 沙恩霍斯特
        沙恩霍斯特 3 March 2021 16:39
        +1
        每年一次为一个随机的汽车建造一个沙漠加油站是没有意义的! 傻瓜
    2. 店员
      店员 3 March 2021 11:06
      -4
      ... ....关于心理健康,对国家发展水平的现实和当前时刻的充分认识。 不幸的是,在世界各地建立物流中心证明了垂直行业也有这样的观点。
      这被称为“费尽周折”
      除了“轻视”和“剥夺寡头”之外,您还个人提出舰队发展的一部分吗?
      1. Silvestr
        Silvestr 3 March 2021 11:14
        +3
        Quote:店员
        除了“轻视”和“剥夺寡头”之外,您还个人提出舰队发展的一部分吗?

        老实说,我付了所有税-这还不够吗?
        在这种力量下,舰队将不会发展,但是降低寡头的皮肤也不会受到伤害。
        1. 店员
          店员 3 March 2021 11:42
          0
          .
          老实说,我付了所有税-这还不够吗?
          在这种力量下,舰队将不会发展,但是降低寡头的皮肤也不会受到伤害。
          问题不在于您是诚实还是不诚实地纳税,而是在法律上逃税。 而不是您想要“承担一切并分享”(c)的愿望。 问题是,如果按照您的“全球MTO点-钱花在钱上”,您个人对机队的发展有何建议?
          1. 帆船
            帆船 3 March 2021 14:05
            +6
            Quote:店员
            在车队发展方面,您个人能提供什么?

            可以由偶然或第一次来此资源的人提出这个问题,也可以由在此争议之前对整个机队发展的问题和痛苦无动于衷的人提出。
            如果所有建议都定期在VO文章中提供,该怎么办? 几乎没有剩下的海军航空兵,几乎没有剩下的PLO部队,没有可理解的现代鱼雷,没有AWACS,但是您在这里问一些反问吗? 现在,如果可以的话,我通常会把您赶出这里!
            1. 店员
              店员 3 March 2021 14:19
              0
              ... 如果所有建议都定期在VO文章中提供,该怎么办? 几乎没有剩下的海军航空兵,几乎没有剩下的PLO部队,没有可理解的现代鱼雷,没有AWACS,但是您在这里问一些反问吗? 现在,如果可以的话,我通常会把您赶出这里!
              好吧,抱怨-就像一个邪恶的文员带着他的具体问题,以卡通小熊维尼(“还有蜂蜜和炼乳,最好还有更多”)的风格干扰了我们的爱国呐喊。 笑 实际上,只有一个“论据”来自您,而您的“ popbolschik”-“我们将驱逐普京,我们将返回苏联,我们将可能和不可能的一切收归国有,我们将为此赚很多钱。将建立庞大的海洋舰队。” 这就是您的“论点”,即-“幼儿园-带内裤”(c)
              1. Silvestr
                Silvestr 3 March 2021 15:04
                -2
                Quote:店员
                实际上,只有一个“论据”来自您,而您的“ popbolschik”-“在这里我们将驱逐普京,我们将返回苏联,我们将可能的和不可能的一切国有化,为此将会有很多钱。我们将建立一支庞大的海洋舰队。”

                脑癌,显示腹泻的证据...
                1. 店员
                  店员 3 March 2021 15:08
                  -2
                  ... 脑癌,显示腹泻的证据...
                  您关于现代性主题的几乎所有文章都是腹泻的证明。
                  1. Silvestr
                    Silvestr 3 March 2021 15:11
                    -1
                    Quote:店员
                    您关于现代性主题的几乎所有文章都是腹泻的证明。

                    因此,请不要阅读! 想要当厕纸吗?
                    1. 店员
                      店员 3 March 2021 15:17
                      -6
                      ... 因此,请不要阅读! 想要当厕纸吗?
                      在讨论的上下文中,这更接近于清洁“烟囱”的刷子。 笑
                      1. 缝机
                        缝机 3 March 2021 18:41
                        +18
                        Quote:店员
                        在讨论的上下文中,这更接近于清洁“烟囱”的刷子。 笑

                        “知识分子”!
                        让你像个孩子。
                      2. 店员
                        店员 3 March 2021 19:21
                        0
                        .
                        “知识分子”!
                        让你像个孩子。
                        你做到了。 你的裤子。 因此,您可以与志趣相投的人继续互相安慰,以选择退出。 您仍然对该主题没有任何想法 笑
        2. Silvestr
          Silvestr 3 March 2021 15:02
          +3
          Quote:店员
          问题是-您个人对机队的发展有何看法,

          我可以为您砍掉一半的肝脏或头部-我已经受过训练。 有国防部长提出建议。
          1. 店员
            店员 3 March 2021 15:12
            +1
            ... 问题是-您个人对机队的发展有何看法,
            ///////
            我可以为您砍掉一半的肝脏或头部-我已经受过训练。 有国防部长提出建议。
            ... 也就是说,您批评您对耳朵或鼻子不了解的内容。 实际上,从一开始就很清楚,但是现在您自己已经确认了这一点。
  • Paranoid50
    Paranoid50 3 March 2021 10:15
    -4
    笑 笑 笑 哦,一切都按计划进行-值班草图及时到了。
  • 先
    3 March 2021 10:33
    +13
    文章-幻影为苏联带来痛苦。
    我已经说了很长一段时间-俄罗斯正在逐渐降温。
    这样的例子无处不在,在太空,航空,海军,工业,教育中…….....
    正如“伟大演说家”克里琴科所说的那样,为“地球”做准备。
    1. Silvestr
      Silvestr 3 March 2021 11:21
      +7
      Quote:先前
      文章-幻影为苏联带来痛苦。

      只要苏联人还活着,这个幻影就还活着。 像我们的管理者一样,年轻的一代将会来临,而幻影也将消亡。
      Quote:先前
      我已经聊了很久-俄罗斯正在慢慢降温

      只是时间问题,因为现任政府不再能够改变任何东西
  • timokhin-AA
    timokhin-AA 3 March 2021 11:23
    +16
    为叙利亚提供分组的任务不是因为机队而失败,而是因为运输支持部ATO失败了。
    废话你能写多久?

    而且他还负责物流。
    谢尔久科夫和Shoigu始终如一的天才,顺利地从第一个流向第二个,导致了事实,即海军既无权也无机会参与其后方,这是在陆军的指挥下管理后方的任务布尔加科夫将军。

    他在这里要求浮动,必须提出,海军与它无关,如果没有舰队,叙利亚的战争一般不会撤出。
    当ATT搞砸了时,我们的决策者们记得我们这个大陆大国拥有一支舰队! 我们必须迷惑他。 反对将所有运输能力从车队中夺走的异议,随后下达命令使用原样。
    结果,BDK,杀手,浮动工作坊和其他所有东西都付诸行动。

    因此,无需杂耍。
    关于叙利亚的舰队-在这里。
    https://topwar.ru/158417-vmf-rossii-protiv-ssha-i-zapada-primer-iz-nedavnih-operacij.html

    至于为什么他目前处于政治局势中-在这里
    https://topwar.ru/175267-sposobnost-voevat-na-more-jeto-neobhodimost-dlja-rossii.html
  • xomaNN
    xomaNN 3 March 2021 11:53
    +1
    缺少新BOC项目的排水量为7到9千吨的问题,这在最近几年已经“用完了”。 (niche ex。1134 A和1155)是。 并且原因是已知的。 但是也取得了进展-在过去的10年中,在装备和武器方面的国内合作已经建立了90%。 对于所有类型的船舶,仍然有必要“挤压”其动力装置(柴油机和涡轮机)。

    最后,将确定在哪里可以在2-3个造船厂定期建造大型BOC。 而且如果目前的法院挤满了民事法院。 用新设备和浮动码头建造现代化的码头,而不是丢失的尼古拉耶夫码头。 无论是在圣彼得堡还是在远东
  • Falcon5555
    Falcon5555 3 March 2021 11:56
    -1
    如果您仔细研究俄罗斯海军的舰船清单,您会得出另一个不愉快的结论:还需要护卫舰。
    为了至少有一个假想的机会与南美洲海岸作战(尽管我们忘记了什么?..),而不是在和平时期“炫耀旗帜”,军舰的巡航范围应该相差几倍,例如德国上个世纪的“袖珍战舰”。
  • Serg65
    Serg65 3 March 2021 12:25
    +10
    笑 哦,这个罗马斯科莫罗霍夫! 如果我们从不建造舰队,为什么不拥有DMZ! 罗马的DMZ是什么? 中队作战,突袭敌人的通讯系统,炮击迈阿密,在阿拉斯加登陆部队……强大而史诗般的,棒极了!!! 我也喜欢这种DMZ,为什么要隐藏它.... 但是不幸的是,远海地区的生活是纯灰色的日常生活,完全没有浪漫! 去那里,呆在这里,照顾这个,追逐那个,保护那些,吓到那里,照顾这个..无聊的罗马,但是有人必须这样做..在你看来,谁会做它?
    是的,有可能从舰队的现有舰船上组装类似于打击力量的东西。 但是,目前尚不清楚如何解决供应问题。

    PMTO网络的发展,我看不到任何其他选择。
    但是,也应注意辅助船的问题。 否则,所有关于长途旅行和在DMZ中完成任务的讨论将仍然是平民主义和闲聊。

    关于这一点,我完全同意你的看法。 但同样,辅助舰队必须与时俱进。 项目1559-V的复杂补给油轮,即使在可预见的将来也能满足三支舰队的需求,但对于其余的油轮来说却是令人遗憾的……项目23131的中型海轮,项目03182的小型油轮,项目03180的VTNy VTRy pr.20360,MTO船只pr.23120。 这完全取决于行业,而不取决于金钱!
    由于某种原因,遥远的海域使我们的军队远离政治,而政治家则远离战争

    根本不考虑经济学界的政治家吗?
  • 托尔
    托尔 3 March 2021 12:55
    0
    问题“何时会有机队”的所有答案以及其他类似的答案如下:

    现在找到RF
    1. 沙恩霍斯特
      沙恩霍斯特 3 March 2021 15:17
      +8
      亚历山大(Alexander),您有没有机会成为统一州考试的金牌获得者? 经济性不是您的彩色图片所描绘的。 您是否真的相信新加坡或泰国可以与莫斯科或秋明州相提并论,更不用说俄罗斯经济了? 美国经济将世界一半的土地像猫头鹰一样地拖了下来,它们将印出更多的钱,这将为律师的服务增加猫狗沙龙的营业额。 似乎有点-将涵盖从私人服务和毒品交易中获得的收入。 让我们不要忘记美国经济的机车:好莱坞,迪斯尼乐园和麦当劳!
    2. timokhin-AA
      timokhin-AA 3 March 2021 19:22
      +3
      在西部,您可以轻松地找到科学技术发展的等级,而俄罗斯低于巴基斯坦。 我发现。
      您的牌子并不反映经济的真正力量,而是法人实体的哪一部分注册为股份公司,并发行在证券交易所交易的股票。
      考虑到以下事实:在各州,即使是纳斯卡赛车队也可能拥有在股票交易所流通的股票,您可以安全地在厕纸上重新绘制该计划,并随处可见。
  • 杰克·斯科洛
    杰克·斯科洛 3 March 2021 13:20
    +5
    罗马,您至少应该检查您提供的背景信息! TFR“无所畏惧”号11540于1993年在波罗的海舰队服役,而不是在1980年服役。
  • 数码相机
    数码相机 3 March 2021 13:30
    +3
    俄罗斯联邦为什么需要一个遥远的海域。 美国了解原因,中国了解原因。 射频那里有什么真正的任务应该解决? 俄罗斯联邦有海上贸易吗? 有海外殖民地吗?
    水下战略家及其边界的保护是最大的需求。 其他一切都浪费了预算。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 3 March 2021 19:30
      +5
      射频那里应该解决哪些实际任务?


      确保该国领土及其在国外的军队(叙利亚)的安全。 与部队在国外的领土进行通讯。

      俄罗斯联邦有海上贸易吗?


      甚至一些。 并且商船的数量大于美国。 吨位确实更小,更强,但我们的经济结构不同。

      水下战略家及其边界的保护是最大的需求。


      为了使Novaya Zemlya东南某处的水下战略家不被淹没,有必要能够在西峡湾附近消灭敌人的海军。
      那已经是DMZ,实际上是手工完成的。
      这只是一个例子。
      1. 数码相机
        数码相机 4 March 2021 11:55
        0
        我以为潜艇本身可以通过隐身提供生存能力),至多,第二艘多用途核潜艇是作为保镖在他们身后被带走的)这就是...对于每艘执勤的船只,您都需要一个地表中队进行掩护)

        该国领土在其边界而不是在另一个半球受到保护。 实际上是为了保护小型导弹舰的沿海地区。
        补给船无掩护地前往叙利亚。 更准确地说,他们有政治掩护,这就足够了。 这样的任务不需要用核引擎打雷的海洋舰队。 而且,不需要带有登陆舰的海军陆战队。 好吧,在可预见的将来,这里没有,也没有任何任务。
        所有这些游戏都只是在掌握预算,夸大职位和职业。 不以任何方式影响该国的真正防御。 最佳情况。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 4 March 2021 15:51
          0
          Quote:DMi
          我以为潜艇本身可以通过隐身提供生存能力),至多,第二艘多用途核潜艇是作为保镖在他们身后被带走的)这就是...对于每艘执勤的船只,您都需要一个地表中队进行掩护)

          多功能潜艇是一种“整理”能够通过PLO线闯入位置区域的手段。
          Quote:DMi
          该国领土在其边界而不是在另一个半球受到保护。 实际上是为了保护小型导弹舰的沿海地区。

          不需要RTO来保护沿海地区。 仅仅因为他们的防空系统使他们只能在沿海航空的有效半径内工作-距最近的飞机场300-350公里(沿海航空的有效半径取决于后备箱接近被保护船只的时间:这次应该少于从发现敌机到到达发射线的时间)。
          但是,如果我们已经在该地区拥有沿海航空,那为什么我们需要RTO? 在反舰导弹航母的空中基地而不是在现有基地建立空军基地会更好吗? 眨眼
        2. timokhin-AA
          timokhin-AA 4 March 2021 16:26
          -1
          我以为潜艇会以牺牲潜艇为代价来提供自己的生存能力)


          不,很长一段时间

          该国领土在其边界而不是在另一个半球受到保护。


          她在敌人使用武器之时为自己辩护。
  • 劳埃德邦德
    劳埃德邦德 3 March 2021 13:44
    +5
    俄罗斯现在有钱。 但是他们对美国本票有爱国的投资。 嗯,与其相反,我们仅向任何人分配低利率的贷款。 而且我们以如此高的利率借贷...在经济部门的某个地方闻到破坏和叛国的味道...
  • 克拉斯诺亚尔斯克
    克拉斯诺亚尔斯克 3 March 2021 13:46
    +2
    =也就是说,有必要建造一艘在伊夫梅诺夫看来(而且公平地说-不只是他)的船只,它将解决异国海岸附近遥远边境上的各种任务。 =
    尽管如此,我还是不明白,作者不同意应该建造这些船吗? 埃夫梅诺夫(Evmenov)正在谈论建造船舶。

    在俄罗斯存在的30年中,在“遥远的海岸”进行了一次行动,应该承认,俄国舰队失败了。 当然,这是要向叙利亚境内的团体提供武器。
    作者声称,叙利亚的RF武装部队没有食物,弹药,设备吗? 一旦他使用了“失败”一词。

    =使用“俄罗斯舰队”的概念非常荒谬,这种概念将与那里的某人作战并保护南美海岸和南大西洋沿岸的某人。 老实说,我什至不被不科学的小说所吸引。
    那有什么好笑的呢? 西夫科夫不是在谈论今天,不是在谈论今天的俄罗斯舰队“正在与那里的某人作战并保护某人”这一事实,而是在原则上需要采取的行动。 提示应该建造船只。 仅有的。
    作者选择了错误的对象进行批评。
    不能与其他作者不同意。
  • 英格527
    英格527 3 March 2021 14:28
    +2
    “总的来说,如果粗略地说,执行这种存在的船只根本没有后勤服务,我们可以谈谈非军事区中的某种存在吗?”
    实际上,他们确实这样做了,最近他们在红海附近开设了一个基地-这是一小步,但可以肯定的是... hi
  • 塞里
    塞里 3 March 2021 15:07
    +3
    叔叔在很多方面都是对的,但并非在所有方面都是对的。 在叶利钦领导下,我们的自由主义者将苏联的全部遗产在数年之内销毁并销毁。 幸运的是,他们没有设法销毁和出售所有物品。 而且,最好还是保留那些被列入清单的船,并感谢上帝,我们开始建造新船,咬牙切齿,承受着什么困难和痛苦,因为为整个工会工作的许多工厂和企业现在仍留在乌克兰,这导致了本地化并将生产转移到俄罗斯。 我们决不能忘记自2014年以来针对制裁并在更大程度上针对制裁进行的制裁,以防止俄罗斯舰队的复苏。 在这种情况下,任何其他国家都只会屈服。 因此,您不必写悲观的文章,没有您的西方“友人”,自由伪爱国者和其他邪恶的灵魂会写这些文章,但为我们的机队发展和支持从中崛起的USC企业提供合理的思路。他们的膝盖在90年代由于美国革命而被破坏,牛仔裤和口香糖。
  • SVD68
    SVD68 3 March 2021 15:10
    +2
    俄罗斯有一个特殊之处-4个军事行动相距甚远的海军战场。 然后有一个选择:要么为每个部队建立更强大的舰队,要么为部队之间的转移提供条件。
    为了转移,需要的船只不仅要能够越洋,而且要在战斗后立即能够越过。 这些正是在“ DMZ船”文章中所称的。
    所以现在的问题是,我们是否需要一流的船只(“ DMZ船只”)。 我们需要在舰队之间进行机动吗?
    1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
      内斯特·弗拉霍夫斯基 3 March 2021 15:45
      +1
      俄罗斯有一个特殊之处-4个军事行动相距甚远的海军战场。
      从根本上讲这是错误的。 可以看到黑海和波罗的海,上下都被击落;没有什么可以考虑作为军事行动的海军战场。
      半年以来,北部舰队已与太平洋舰队进行了充分的沟通,而塞韦罗莫尔斯克至符拉迪沃斯托克(Severomorsk-Vladivostok)航线的航程不到5千英里,按照现代标准,这还不算什么。 万一巴拿马运河受损,美国舰队将被切断两倍的距离。
      1. SVD68
        SVD68 3 March 2021 17:16
        +1
        Quote:内斯特·弗拉霍夫斯基
        从根本上讲这是错误的。

        您实际上并不否认我的话,而是选择加强波罗的海和黑海战区的选择。
        向北海航线的转移需要能够在白令海峡地区进行中队战斗的部队。
      2. timokhin-AA
        timokhin-AA 3 March 2021 19:32
        +5
        半年以来,北部舰队已与太平洋舰队进行了充分的沟通,而塞韦罗莫尔斯克至符拉迪沃斯托克(Severomorsk-Vladivostok)航线的航程不到5千英里,按照现代标准,这还不算什么。


        不是半年,而是八月。 好吧,大概是七月。 军舰的灯泡中装有水声天线,装有非金属整流罩,即使很小的冰也会使它们破裂,即使是在夏天,也没有任何一次尝试像沿着NSR的BOD那样进行的尝试已经很长时间了。 您需要完全开放的水。

        万一巴拿马运河受损,美国舰队将被切断两倍的距离。


        通过他们的部署,初步部署和基础系统,美国的反对者甚至都不会感觉到这种隔cut-他们将没有时间。
    2. CCSR
      CCSR 3 March 2021 19:58
      +4
      Quote:SVD68
      ... 然后有一个选择:要么为每个部队建立更强大的舰队,要么为部队之间的转移提供条件。

      军力的转移是不可能的,首先是由于未来敌对行动的过渡,其次是因为为舰队服务的导弹系统可以解决另一个地区的问题,因此这样做是没有意义的。
      Quote:SVD68
      我们需要在舰队之间进行机动吗?

      现在的主要策略应该是采取组织和人员措施,以减少黑海舰队和波罗的海舰队成舰队,将其职位转移到北部舰队和太平洋舰队,并相应增加两个主要舰队的资金。
      早就应该逾期了,只是因为现在黑海舰队的沿海部队和航空部门完全有能力控制黑海的整个水域,所以小型船只可以在那里做。 波罗的海舰队的情况与此类似。
      1. 沙恩霍斯特
        沙恩霍斯特 3 March 2021 22:51
        +4
        现在的主要策略应该是采取组织和人员措施,以减少黑海舰队和波罗的海舰队成舰队,将其职位转移到北部舰队和太平洋舰队,并相应增加两个主要舰队的资金。
        早就应该逾期了,只是因为现在黑海舰队的沿海部队和航空部门完全有能力控制黑海的整个水域,所以小型船只可以在那里做。 波罗的海舰队的情况与此类似。

        让我们从头开始! 眨眼 在黑海舰队和波罗的海舰队上管理小型船只是有可能而且有必要的,在这里我同意你的看法,因为我本人是将GRK和驱逐舰转移到太平洋广阔地区的支持者。 尽管这一不切实际的事件几乎不会改变远东地区的力量平衡。 如果不能控制海峡,控制黑海在战略上是无用的。 让我们记住第二次世界大战。 但是波罗的海不一样! 您无法在克里米亚半岛上建造通往加里宁格勒飞地的桥梁。 由于不可能依靠白俄罗斯,因此在战争情况下不能铺设陆地走廊。 西部地区,波罗的海舰队和航空航天部队将不得不一口气共同迫使部落灭绝,实现和平。 正是舰队将战斗区域与海隔离开来。 为了完整起见,应优先考虑和优先考虑武装冲突:1。 太平洋舰队的东部军事区; 2.北方舰队(作为一个地区); 3.西部和南部地区有高炉和黑海舰队。 我认为,美国人不太可能在远东或极地冻原上向我们攀爬。 欧洲的波兰人将被扔进欧洲的绞肉机中,他们自己将在最后一刻争取胜利。 我不会对黑海和两条波罗的海小花船感到兴奋。 hi
        1. CCSR
          CCSR 4 March 2021 11:53
          0
          Quote:沙恩霍斯特
          尽管这一不切实际的事件几乎不会改变远东地区的力量平衡。

          这将产生更严重的力量并发展远东地区的基础设施,因为朝这个方向发展黑海舰队简直毫无意义,而且您正确地指出了原因。
          Quote:沙恩霍斯特
          但是波罗的海不一样!

          我认为在那里最好建立功能最强大的沿海基础设施和海军航空兵,以便在头几个小时内完成战斗任务,而且下一步将很难预测。 即使没有任何敌对行动的陆地封锁,海上渡轮也将与我们的飞地迅速建立联系-从部队撤离中我们已经知道。
          Quote:沙恩霍斯特
          我认为,美国人不太可能在远东或极地冻原上向我们攀爬。

          我想我们首先需要这些区域来组织我们的打击力量在其中的任务,包括那些拥有核武器的力量,而不是保护这些地区的一种方式。 同样,在单一控制下,我们的核武器越多地“涂抹”在不同类型的武装部队和地区上,当然,敌人建造导弹防御系统的难度就越大。 这非常贵。
          我认为我们的海军指挥官已经不止一次召集了军事委员会,以讨论他们应该朝哪个方向前进-我只是表达我的假设,但他们可能有不同的推理。 生活将显示十年后我们将走向何方。
      2. timokhin-AA
        timokhin-AA 4 March 2021 19:56
        -1
        什么是“黑海舰队航空”,少尉? 你从哪里得到的? 我们已经知道,已经半死不活的Omshap可以

        完全能够控制整个黑海地区

        ?

        该休息了。 在融雪尚未融化之前,将雪留在新鲜的空气中。
        1. CCSR
          CCSR 4 March 2021 20:33
          +2
          引用:timokhin-aa
          什么是“黑海舰队航空”,少尉? 你从哪里得到的?

          不要向文盲的记者吹口哨-即使一架水上飞机仍留在黑海舰队中,它仍然属于航空业,而不是水面舰艇:
          2011年,马萨诸塞州黑海舰队部门和7058-AvB部门解散。 作为黑海舰队的一部分,一架7057 AvB仍留在两个机场。
          2014年7057月,隶属于黑海舰队的第XNUMX海军航空空军基地改组为两个航空团,并恢复了以前的名称和荣誉称号。 1年2014月43日,库图佐夫勋章的第37塞瓦斯托波尔红色横幅,一个独立的海军突击航空团被迁移到萨基机场。 Gvardeyskoye机场从俄罗斯海军转移到俄罗斯空军。 在俄罗斯空军第12混合航空团Gvardeyskoye机场,组建了两个中队(24 Su-12M和25 Su-XNUMXSM)。

          因此,至少有一个团,其余的任务都转移给了航空航天部队。
          引用:timokhin-aa
          你该休息了

          是的,现在是您停止假装成为军事专家的时候了–您了解军事专家在这里如何对待您的闲聊,因此不要p起脸颊,否则您会爆裂。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 4 March 2021 21:58
            +1
            我正在写一篇关于半死角突击航空团的文章。

            那你要控制什么?
            还有呢?

            您了解军事专家如何在这里对待您的闲聊


            它们是正常的,我可以抛出对话的链接,而不是经常喝醉的准尉,而是真正的专业人员,而不是您。
            好吧,随着chat不休,那么您就不同了。
            1. CCSR
              CCSR 5 March 2021 12:56
              0
              引用:timokhin-aa
              我正在写一篇关于半死角突击航空团的文章。

              您的业​​余态度仅证明您仍然不了解航空对机队的重要性。 与速度的提高和战备时间标准的减少有关,它对舰队的作用甚至超过了第二次世界大战。
              引用:timokhin-aa
              那你要控制什么?

              您的文盲使您无法理解如何根据该团组织结构的变化来组建新团,包括增加中队数量,或为其增派中队进行作战控制。
              引用:timokhin-aa
              但是真正的专业人士,而不是你。

              我知道您以克里莫夫(Klimov)的名字为“专业人士”,而且我也理解为什么他被赶出了舰队。 因此,请不要将自己对这种“专业”的热情留给自己-甚至许多海军都认为他是个健谈者。
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 5 March 2021 20:57
                -1
                少尉,我对航空在海上战争中的重要性的了解要比一生所能学习的要多得多。

                在黑海舰队,除了一支力量不足的突击团以外,没有大量的空军力量,该突击团只是从Su-24改为Su-30SM的一部分。
                如果有人向他们提供目标位置的数据,这足以覆盖一次登陆派对或大型护卫舰,足以容纳几艘驱逐舰。

                在该团的基础上,没有部署更多的冷却器,没有计划部署空中侦察来支持其作战,只承诺提供新飞机,但何时才知道。

                因此,我重复这个问题-您将如何控制它们?

                我知道您以克里莫夫(Klimov)的名字为“专业人士”,而且我也理解为什么他被踢出了舰队。


                先验的,某些事情对您来说是“无法理解的”。 当这些专业人士亲自开车将您推向沥青路面时,您甚至都无法理解。 在VO,这里有很多人。

                至少看看您的这种耻辱(尽管您不会理解这是一种耻辱,但是您的大脑不会允许您,但是至少其他人会看到)

                https://topwar.ru/171110-ubijcy-avianoscev-kakim-nejadernym-oruzhiem-vmf-rossii-mozhet-porazit-aug-ssha.html#comment-id-10414388

                您的对手已经在海军航空中服役超过25年,他本人就瞄准了美国的航空母舰,并进行了搜查,中校。

                你呢? 走路丢脸。
                1. CCSR
                  CCSR 5 March 2021 21:15
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  关于航空在海上战争中的重要性,我比您一生都能学到的东西要多得多。

                  记者,您不知道Nifiga,所以您从事语言交流。
                  引用:timokhin-aa
                  黑海舰队上没有重要的空军

                  这并不意味着它根本不存在。 此外,我确信在黑海舰队的重组过程中,至少会建立一个混合直升机团,以减少船只总数。
                  引用:timokhin-aa
                  在该团的基础上,没有部署更多的冷却器,没有计划部署空中侦察来支持其作战,只承诺提供新飞机,但何时才知道。

                  这只是新闻性的chat不休,因为机队总部中只有少数人知道计划进行哪些组织人员活动。
                  引用:timokhin-aa
                  当这些专业人士亲自开车将您推向沥青路面时,您甚至都无法理解。

                  这是他们的身份,以及当时的状态-我想看看它是如何发生的,否则您的闲聊很长一段时间都不会激发您的信心。
                  引用:timokhin-aa
                  至少看看你的这种耻辱

                  无需吹口哨-给出具体的文字,然后我们将了解您自己对此并不了解。

                  引用:timokhin-aa
                  您的对手已经在海军航空中服役超过25年,他本人就瞄准了美国的航空母舰,并进行了搜查,中校。

                  什么,这应该给我留下深刻的印象? 一位海军少将以某种方式触发了将近第三次世界大战的开始,因为他们在太平洋舰队上失去了航空母舰-我对海军的幻想深情地笑了。

                  引用:timokhin-aa
                  你呢? 走路丢脸。

                  悲惨的居民们,这不是由你来判断的-你不会长大的。
                  1. timokhin-AA
                    timokhin-AA 6 March 2021 16:44
                    +1
                    哈哈,你知道,你有一名准尉和狂妄自大。
  • 龙西
    龙西 3 March 2021 15:29
    -2
    是的,即使阅读了整篇文章,您也可以确定作者,只是想消灭舰队。
  • 萨盖达克
    萨盖达克 3 March 2021 15:30
    +3
    没有舰队,没有地缘政治。 如果没有地缘政治,就不会有强大的经济。 没有经济就没有未来。
  • iouris
    iouris 3 March 2021 15:39
    0
    舰队需要进入海洋。 他走了。 让中国紧张起来。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 3 March 2021 15:55
    +1
    主要错误是什么? 俄罗斯即使是帝国的形式,也需要比其他国家更少的舰队,这是因为该国是大陆国家。

    与海洋相比,我们拥有陆地情景的可能性更大。 在远海地区更是如此。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 3 March 2021 19:33
      +3
      现在,提出俄罗斯联邦可能的反对者名单,然后从中删除与我们有共同边界的那些人。
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 3 March 2021 20:07
        -1
        而且那里没有一个可理解的位置。 北约或中国将不会直接对抗。 而其他一切都是小事
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 4 March 2021 16:24
          0
          为什么不去呢? 为何您将北约作为白蚁团结成一个整体? 有选择。 在2015年和2020年,我们与土耳其人处于濒临平衡的状态。而且,显然,我们会做到这一点。
          日本人对北方领土的出版物越来越多,也不清楚原因。

          通常,您仍然可以尝试。
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 4 March 2021 17:08
            0
            那是什么优势? 两三架相互击落的飞机越过叙利亚? 好吧,首先从问题开始,我们在叙利亚的总体目标是什么...

            日本人甚至都不好笑。 美国人的链式长枪兵-我仍然会相信。 在那里,广岛事件的目击者仍然活着,因此他们可以用两枚以上的炸弹爬入该国。


            核武器是我们世界上的绝对安全,您可以像我们30年前那样自己动手抽水,也可以像南非一样停止相信自己并投降。
            1. timokhin-AA
              timokhin-AA 4 March 2021 19:40
              -1
              核武器是我们世界上的绝对安全


              对于这个问题的愿景的回报可能真的很可怕。
  • 龙西
    龙西 3 March 2021 15:55
    +1
    通常,此类任务不会立即立即浮现出来。 俄罗斯存在30年以来,在“遥远的海岸”进行了一次行动,应该承认,俄国舰队失败了。 当然,这是要向叙利亚提供该团体。

    假的!
    1. Sfurei
      Sfurei 4 March 2021 19:47
      0
      我同意,甚至不是说谎,而是胡说八道。
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 3 March 2021 16:01
    0

    但是最不愉快的是它们不存在,因为在俄罗斯,今天没有两件事可以解决车队的问题。 没有钱,没有办法造船。


    一声抱怨,已经累了。

    全俄罗斯都有钱,也有能力建造DMZ船。

    今天,俄罗斯正在建造一支新舰队,首先是护卫舰和护卫舰,然后将它们投入生产。今年将部署22350M项目的第一艘驱逐舰,并且已经部署了2架BDK和2架UDC。

    此外,还会有更多的护卫舰,护卫舰和驱逐舰,BDK和UDC,航空母舰,扫雷舰以及其他所有装备。

    但是,为什么现在将俄罗斯与日本进行比较? 今天的日本在反俄战线上是美国的盟友,它的产品已进入美国市场,并在其机队建设中使用了美国的技术和项目,而日本自1945年以来并没有经历过重大危机。一直在平静地发展。

    而就在10年前,俄罗斯摆脱了债务漏洞,高加索地区的战争和经济危机之时,我们才开始至少自己生产某种东西并开始赚钱,而只是获得了建立机队的经济机会,并立即给可能的哀号者一个海军舰队,以使它不低于美国,并且有许多基地和补给舰)))。

    不要抱怨,一切都会,一切都会到此。

    俄罗斯在新型护卫舰和护卫舰上研发了新的武器系统,现在,通过扩大规模并增加排水量,它将为核电站建造22350M项目的驱逐舰和23560号巡洋舰项目,而这些核电站无需供应在DMZ中的航行频率与例如带有燃气涡轮发动机的同一艘船一样频繁。

    在未来的长期战役中,俄罗斯海军的AUG和KUG的基础将精确地是核轮船-巡洋舰,航空母舰,核潜艇,并将由配备燃气涡轮发动机的小型轮船作为补充。

    俄罗斯将无法建立可与美国机队相提并论的机队,我们老旧,经济疲软,但我们能够建立所有美国,日本和中国都无法忽视的机队。

    这就是我们确保在DMZ中安全和存在的方式。
    1. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 5 March 2021 12:37
      0
      引用:Ratmir_Ryazan
      从护卫舰和护卫舰开始,然后将它们投入生产


      在流媒体上-就像在中国一样,有几十个。 俄罗斯无法做到这一点,但并不需要那么多。
  • 帆船
    帆船 3 March 2021 16:18
    +4
    Quote:店员
    好抱怨

    抱怨你吗? 虫子的坦克没有按。
    不只是钱。 担任公职的人不追求公共利益。 首先,那些受过海军教育,为舰队领导经验和推理以证实国家利益的海军发展方向的人。
    1. 店员
      店员 4 March 2021 22:09
      +1
      ... 抱怨你吗? 虫子的坦克没有按。
      那别哭了..
      ... 不只是钱。 担任公职的人不追求公共利益。 首先,那些受过海军教育,为舰队的领导经验和推理以证实国家利益的海军发展方向的人。
      没有任何细节的值班“流行病”闲聊。
  • 胡子角
    胡子角 3 March 2021 18:38
    0
    如果问题出乎意料,那么问题就在于缺乏最小的供应组织。 供应不仅包括船舶和供应港,还包括储备资源(我们几乎没有储备船)和专家。 因此,我们的舰队可以赢得战斗(不一定是赢得战斗的机会),但不能影响整个战争。
  • 旅馆
    旅馆 3 March 2021 18:46
    +1
    一切都写正确。 但是,乌拉爱国者不知道这一点,他们威胁要用口径,匕首等向敌人冲刺。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 3 March 2021 19:34
      -1
      尽管什叶派爱国者表达了肯定,但这里没有什么是对的。 但是,正如他们所说,这是另一个问题。
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 3 March 2021 19:39
    0
    Quote:包缝
    Quote:Aleksandr1971
    与西方的核战争是不可避免的。

    没有任何形式的核战争? 不会有这样的战争,因为不会有胜利者。 核战争的替代方法是混合战争和经济战争。

    如果明确预言了胜利者和失败者,就会发生这种战争。 失败者将是无法将核武器带入敌人的人,而胜利者将是无法将核武器带入敌人的人。 没有机队,我们将无法确保向西方派遣SLBM,因为我们的每个SSBN都在枪口下,随时准备向其开火。 而且我们的SSBN将没有时间从码头射击。 但是,我们的海军尚未向西方国家提供100%保证在齐射之前销毁我们的SSBN。
    因此,只要我们能够以某种方式捍卫我们的战略核力量,就不会真正发生核战争。 当我们的战略核力量消失或无法防御时,就会发生核战争。
    从哲学的角度来看,尽管人文主义者和缔造和平者的所有梦想,但战士们过去,现在和将来都是如此。 最主要的是,只有我们的人民不会在未来的战士中丧命。
  • vladimir1155
    vladimir1155 3 March 2021 20:30
    +2
    感谢受人尊敬的罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)的真相和勇气,抵制航母目击者的这一派别,他们不愿思考或提出论点,但随时准备在拐角处疯狂地卑鄙和胆怯地减去
  • 谢尔盖阿维琴科夫
    谢尔盖阿维琴科夫 3 March 2021 20:35
    -3
    “作为比较,日本人在20年内(从2000年到2020年)建造了19艘驱逐舰。”
    所以日本人比我们俄罗斯人好。 您是否在寻求这种认可? 好吧,他们已经实现了……那又如何呢? 向日本宣战并立即投降-那是您的绝妙主意吗? 关于什么? 我们将建造许多驱逐舰-无论您想要什么。 您需要做的就是在地图上划破俄罗斯一词,然后写下日本(美国,德国,英国等)这个词。 又为什么呢?
  • Ne_boets
    Ne_boets 3 March 2021 21:19
    +1
    海军与任何其他类型的部队一样,是一种工具,它必须执行政治领导者分配给它的任务。 根据任务确定其组成。 这是一个愿望清单。 实际上,我们沿着衣服伸展双腿。
    舰队面临的主要任务:
    1.确保战略均等。 “整个世界都尘土飞扬。” 因此,我们正在建造一艘潜艇,并至少保持所需数量的导弹处于警戒状态。 结果是另一个问题:(
    2.捍卫你的国家。 因此,斧头不是从我们的海岸飞向我们,而是更远的起点。
    3.“叙利亚快递”和公司-这些已经是紧迫的任务,我们不得不回避。
    因此,在没有明确说明问题之前,不会有概念,也不会有机队。
    在建立舰队之前,您需要考虑谁将在地球的另一端为它喂食和浇水。 这里有很多例子-这是Rozhestvensky指挥的2 TE战役,这是克里米亚战争期间对堪察加的包围,这是在大西洋的德国突袭者,他们从一艘油轮突袭到另一艘油轮
  • Adimius38
    Adimius38 3 March 2021 23:11
    +1
    好吧,如果我们多年撒谎和炫耀,您想要什么。 实际上,在过去的30多年里,我国什么都没有建造,而石油和天然气的销售却创造了可观的收入。 因此,我们从地面舰队中获得了一个零零碎的收入。 当然,没有什么可以说是将舰队与主要大国进行比较的了。 这是为什么? 向每个人都钟爱的“如果不是,那么,谁”问这个问题,为什么在30年内没有建造一艘大型攻击面舰。 但是,亿万富翁的数量却呈指数增长
  • 招待员
    招待员 3 March 2021 23:41
    -1
    只有作者忘记了力量与经济成正比。 武装部队,特别是海军是地缘政治的工具。
  • certero
    certero 4 March 2021 00:10
    0
    俄罗斯舰队在远洋地区根本无事可做。 他要在那里解决什么任务?
    1. Artemion3
      Artemion3 4 March 2021 16:40
      0
      例如,远程海上侦察
  • silver_roman
    silver_roman 4 March 2021 00:16
    0
    根据已写的内容,我们只能说涂鸦者还有很多时间才能轻松找到有关车队问题的资料。 至少只要这个舰队存在,问题就不会解决。 很难想象在现代条件下俄罗斯必须发生什么变化。
  • 弗拉基米尔·维他林
    弗拉基米尔·维他林 4 March 2021 01:43
    +1
    亲爱的,这篇文章可能包含了对俄罗斯海军在远海地区的船只状况的正确而肤浅的分析。 实际上,问题更加严重,不仅在财务上而且不是很多,在其他许多人忘记的基本问题中,a ...
    让我们想象一下,整个国家已经同意生活在“战争共产主义”的条件下。 放弃冰箱中的奶酪和香肠,取而代之的是用植物油和黑面包煮的土豆,停止购买汽车和公寓,并将所有的免费个人资金投资于国家贷款债券等。 -建造造船厂的钱出现了,国防部的建造者在5-7年内建造了3-4个造船厂,同时铺设了6-8艘现代护卫舰的船体,但主要问题出现了-世卫组织, IE -在哪里可以找到CNC机械操作员,焊工,电气安装员,电缆操作员,电子设备调节器,枪匠,油漆工等的合格人员等等。 他们根本不这样做,而NOBODY正在准备它们,这是主要的主要问题。 我们的教育机构毕业了大量的“经理”,几乎没有蓝领行业的专家。
    这表明我们的舰队在远海地区的船队问题应得到全面解决,即使是乍一看,也应考虑到所有微不足道的因素,包括对合格工人的高级培训...
    作为一名现实主义者,我认为在接下来的15-20年内,没有理由期望远海地区的船只出现大幅的定量增长(我不是在说定性的)……
    非常抱歉...
    1. CCSR
      CCSR 4 March 2021 12:17
      -1
      Quote:弗拉基米尔·维他林
      作为一名现实主义者,我认为在接下来的15-20年内,没有理由期望远海地区的船只出现大幅的定量增长(我不是在说定性的)……
      非常抱歉...

      任何军事专家都会告诉您,重点不在于机器和工人,而在于核打击的概念已经改变,在这里,分钟数至关重要,而其准备工作的秘密性首先出现在第二位。是到达目标的飞行时间。 在这些参数中,远场舰队完全失去了沿海导弹系统,更不用说使用舰船作为导弹平台比陆地(沿海)部队的固定或移动联合体贵很多倍的事实。 很明显,即使是超出常规模式的航行中多起额外的船舶的离开,其本身也是一个不掩盖的迹象。 在这种舰队向部署区移动的过程中,如果敌人认为战争准备已经开始并且已经收到这样的信号,它不仅有时间进行准备,而且还可以发动先发制人的打击。
      这就是为什么产生辩证性问题的原因-在远洋战争中,从远洋舰船上我们将变得更加有用,或者考虑到所有代价,我们将发现自己没有裤子,也没有报复性打击的保证。
      另一件事是所有海军将如何看待这一现实,但是无论如何,他们都必须考虑到这一点。
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 4 March 2021 04:18
    +1
    引用:Sergey Averchenkov
    “作为比较,日本人在20年内(从2000年到2020年)建造了19艘驱逐舰。”
    所以日本人比我们俄罗斯人好。 您是否在寻求这种认可? 好吧,他们已经实现了……那又如何呢? 向日本宣战并立即投降-那是您的绝妙主意吗? 关于什么? 我们将建造许多驱逐舰-无论您想要什么。 您需要做的就是在地图上划破俄罗斯一词,然后写下日本(美国,德国,英国等)这个词。 又为什么呢?

    在海军编队方面,我们只能努力保护我们的SSBN,以便有机会在核大火中淹没日本和西方。 这是我们防止攻击我们的保证。
    但是,如果我们拥有真正的资金和真正的大经济体,那么不仅有可能建立一支舰队,不仅用于保护SSBN,而且还可以用于炮舰政策,国外有力的政权更迭以及对弱势外国人的其他报复。 我希望俄罗斯像过去的欧洲殖民大国那样去品味和粉碎遥远的国家。
    1. 塞里
      塞里 4 March 2021 10:18
      0
      西方国家将在没有我们的舰队的情况下陷入沉没,以牺牲LGBT人民,BLM,缺乏信仰和来自被其轰炸和掠夺的国家的移民为代价。 上帝与我们同在!
      1. ava09
        ava09 5 March 2021 19:45
        0
        上帝就是上帝,你自己会有所帮助的。 至少意识到,地缘政治对手不会自己死,特别是靠吃俄罗斯的果汁为生。