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航空设计局无家可归。 根据Serdyukov进行的改革

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我们从一个最近被逐字地投放到网络上的文档开始,目前它的真实性是毋庸置疑的。


航空设计局无家可归。 根据Serdyukov进行的改革

根据从各种渠道获得的数据,2月XNUMX日,五位首席航空业负责人在莫斯科举行了秘密会议。 但是在我们国家,很长一段时间都没有什么秘密可言,因此有人将协议丢到了互联网上。 为此,非常感谢此人,我们至少现在知道今年将开始什么。

而且,正如您已经了解的那样,什么也不会发生。 好吧,实际上不是那个国家要突破,挣脱,赶上并超越。

如您所见,从文档中可以看到,在今年1月XNUMX日,驱逐领导者的过程 飞机 公司。 “苏霍伊”,“伊尔库特”,“米格”,“图波列夫”,“伊留申”都将被逐出首都,它们所占的地区将被出售用于建筑。


从土地收益中获得的资金将用于偿还我们出色的联合飞机公司数十亿美元的债务,这是该公司在其超高效的生存期间所产生的。

所以呢? 试想一下,什么娘娘腔,建设者...不会崩溃。 但是像这样,它们将更接近生产。 作为发明,它将直接投入生产。

总的来说,很明显,所有这些都会导致这样一个事实,即航空设计局无论如何设法生存和发展某些东西,都将很快命令我们所有人从此过上幸福的生活。

设计局和整个苏联航空工业,在改革,优化和其他民主手段的打击下,在过去的30年中一直保持着这种状态,现在将一劳永逸。

我不知道是谁发起了这项冒险,尽管从理论上讲,这个国家应该了解它的英雄,但是这对于社会仍然是未知的。 但已知谁将成为表演者。 这是UAC董事会主席Anatoly Serdyukov先生。 不幸的是,这不是同名的,而是同一位前国防部长。


也许,航空业的丧葬颂歌不能持续吗? 以Serdyukov的名字命名,一切变得清晰易懂了吗?

我会冒险的。 让我们以扩展形式说。

必须展开,因为有必要了解谢尔久科夫的企业风格,而无需任何方式。 而且他的风格很简单,并且仅由两个参数决定-有利可图。 而且他不在乎别人如何看待它。 因此,谢尔久科夫的所有决定都是如此……安静而没有太多张扬。

例如,在担任部长期间,部长的脑海中浮现出一个绝妙的主意:扩大飞机场。 例如,没有任何东西可以维持军用飞机场。 有必要改组混合司的庞大飞机场。 具体来说,库尔斯克·卡林的飞机,沃罗涅日轰炸机团和来自波里索格列布斯克的训练飞机将被带到沃罗涅日“巴尔的摩”号。

很好吧减去两个机场,美丽就简单了! 一个机场可以容纳约一百架飞机……彼此叠在一起的事实。 一枚火箭-以及“巴尔的摩”打招呼的故乡位于市区范围内。

在遥远的北方,他们通常希望在五分之一的飞机场中离开。。。

谢尔季科夫和先生们想吐口水是危险或有害的事实。 最主要的是有利可图的!

现在,当谢尔久科夫从飞机场撤离时,航空设计局将进入他的视野。 据我了解(仍然会有更多聪明的人在后面),谢尔久科夫和公司的有效管理人员不在乎在航空设计局销毁,削减,打击飞机或绘图板的内容。


最后,还有人,事态发展,新观念,传统-所有这些都是“金融利润”祭坛前的尘土。

现在,有罪的设计局将承担财务责任。 而且,现在我将用手指逐字解释。 如果将莫斯科的地区用于建筑,为什么会发生这种情况。

并以一个示例为例,我将使用PJSC“ Il”。 这些“生产设施”“ Ila”在哪里? 是的,在下一次更名之后(没人知道为什么),公众股份制公司“以S. V. Ilyushin命名的航空综合体”在沃罗涅什的生产基地位于PJSC“ VASO”。 在乌里扬诺夫斯克。 总之,非常靠近莫斯科。

注意这个问题:有多少居住在莫斯科的设计师会争先恐后地在沃罗涅日一家飞机厂工作? 还是去乌里扬诺夫斯克?

您不必走得太远,例如。 他在沃罗涅日。

俄罗斯是从苏联继承而来的,例如列宁勋章和十月革命的空军工程,以红旗学院为名的N. Ye。Zhukovsky教授的名字命名。空军直到2011年1920月... 自XNUMX年以来。

然后这所学院消失了。 优化为不必要。

在同一年的2011年,所有使用相同优化器Serdyukov的人都将尤里·加加林空军学院销毁并废除了。 总体而言,它在2008年被击败,但与茹科夫斯基学院合并。

2011年,设备的名称和部分设备转移给了沃罗涅什,又转移到了军事航空工程大学。

而且他们不得不调动教学人员。 您认为有多少人心智健全,意识清晰,曾去过沃罗涅日? 是的,大约5%。 当然,不是教授和学者。 简单的人去了。 还向他们添加了来自被摧毁的坦波夫和沃罗涅日无线电电子学校的老师(在后者的基础上,现在是“学院”的所在地),以及前VATU的沃罗涅日航空技术学校的老师。 还有斯塔夫罗波尔和伊尔库茨克的遗骸。

总的来说-“我使她看不见了。” 我们要求您爱护和喜爱“朱·加林学院”,因为它在飞行环境中被称为“朱加林学院”。

但是他们搬出了迪纳摩市区的房屋。 如果您参观仍在运转的空军博物馆,那么莫宁的住所变得很容易看到。

最终,该学院只剩下一个美丽的标志。 沃罗涅日教了立宪民主党人,但是,每个人都可以在该站点上阅读什么内容以及如何阅读。

前两个最高学历的出色教育机构只剩下记忆。

莫斯科老师已经加入了莫斯科大学的行列,幸运的是,那里仍然有可以补充的行列。

构造函数完全相同。 在我们这个时代,没有任何一种力量会迫使一个人离开首都的家园,继续在沃罗涅日飞机厂的厂房工作。 坦率地说,适应性不是很好。

但是,不太可能要求设计师提出意见。 没有这个水平,Anatoly Eduardovich几乎不会问任何人。 实践证明,他不需要任何人的建议。

我想知道(不仅是我自己),谁会纠正在谢尔久科夫之后遵循军队的模范和形象的一切工作? 哪里可以获得反效果的管理者?

毕竟,一切都在“改革”的主持下进行。如果我可以这样说,“改革”的实质是什么?

如果您读懂了普通百姓的想法,那么一切都充满了“设计学校的进一步发展”,“消除重复功能”,“管理权集中化”等精美主题。 他们知道如何写作有效,他们知道如何写作。

但是大声的口号由于某种原因并没有帮助塑造MS-21的国内机翼。 三年来,雅科夫列夫设计局的代表一直坐在沃罗涅日的同一座飞机厂,并试图制造一种与美国的树脂几乎相似的树脂。 但是由于某种原因,进口替代无法解决。 石头花不出来。

难道不是因为……对,因为制裁,导致这架“国产和进口替代”飞机在2017年至2025年间大量生产!

改革非常重要...



互联网上有一个聪明人给这些改革打了个好口号:“让我们做的比我们以前做的还要糟糕!” 我同意,事实将会如此。 这就是为什么。

这个想法本身唤起了破坏的思想。

自己判断:从占用的场所中拿走并丢弃所有KB。 用微妙的“用工业用地地址代替法定地址”。 下一步是什么? 进一步-“工业现场”?

我鼓掌。 常设。 想象一下人民将如何开始大迁移。 好的,MiG在Lukhovitsy有一个很小的实验工厂,可以说他们很幸运。 还有剩下的吗?

“ Silts”去乌里扬诺夫斯克或沃罗涅日。
“涂”到喀山。
“苏” ...新西伯利亚或阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克。

就这些,您可以告别Sukhoi设计局。 我不知道谁将从莫斯科去远东。 如果没有人赶到沃罗涅日500公里,那么对新西伯利亚或科莫索莫尔斯克呢?

有人告诉我,当然还有一个项目。 他甚至更加愤世嫉俗,看上去不是在破坏,而是在嘲笑。

所有设计局都被收集起来,从他们的地方驱逐出去,并疏散到一个公共场所。 在其中一个城市中,当然不包括莫斯科。 上面是列表,还有MiG基地所在的下诺夫哥罗德。

在UAC的主持下,有一个庞大的飞机设计和开发中心。

在狭小的圈子里,这个项目已经被称为“大众坟墓”。

但是Anatoly Eduardovich不在乎。 最主要的是,今天有可能出售前设计局的建筑物并偿还UAC的部分债务。 好吧,当然不要冒犯自己。

最令人作呕的是-用于测试战斗和民用系统的知识库基地会去哪里? 这些年来,已经积累了数十个(甚至数百个)摊位! 如果没有完全销毁,则无法将它们从Polezhaevskaya拆卸并运输到阿穆尔河畔科莫莫尔斯克。 因此,苏霍伊设计局的展位将被摧毁。

但是,他们说,伊柳欣和图波列夫设计局的类似展位已经被人们遗忘了。

顺便说一句,一个有趣的问题:实际上,UAC在哪里负债500亿卢布? 它怎么发生的? 有效的经理斯柳萨尔在哪里看? 同样有效的谢尔季科夫在哪里看?

好吧,谢尔久科夫(Serdyukov)正在研究如何将PJSC Sukhoi从莫斯科重新注册到新西伯利亚。 然后,显然会要求雇员去那里。 没有人会去,他们会辞职(就像苏霍伊员工本人所说的那样),国库将产生积极的影响:无需解雇任何人。

顺便说一句,这里值得记住谢尔久科夫指挥俄罗斯直升机的工作做得如何。 在那里,由于赞助商的支持,Allochka Pugacheva在音乐会上获得了50万的赞助。 改革也是如此。 它们导致我们的直升机产量和需求下降。

拜托,有什么要紧的,最重要的是-Anatoly Eduardovich忠于弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)。 一切都会好起来的。 我们将像以前一样乘坐波音和空中客车,并从中国人那里购买战斗机。

最主要的是谢尔季科夫先生应该在其他地方嬉戏。 直升机已经着陆,飞机现在将着陆。 还有什么需要改革的?

我为防空感到害怕
作者:
257 评论
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  1. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 25二月2021 05:40
    +52
    谁代表“有效经理人”? 嗯?
    1. 命运
      命运 25二月2021 05:44
      +52
      在一个清醒的头脑和坚定的记忆中没有人站起来。
      1. 李大爷
        李大爷 25二月2021 06:00
        +30
        直升机已经着陆,飞机现在将着陆
        还有很多地方需要“有效经理人”的顽皮手!
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 25二月2021 06:58
          +19
          我刚刚阅读了前两段,立刻就明白了-再次是罗马字母,再次是所有东西都混在了屋子里 奥布隆斯基克 一些国有公司,再次“让我内心不厌其烦”……但是有些人却将所有这些“创新”视为超自然的东西,是一种有希望的,有希望的突破。
          小说! 你不应该打扰的米哈伊洛·罗蒙诺索夫还说:
          “自然界发生的所有变化都是这种状态的本质,以至于从一个身体中吸收了多少,而又有多少会添加到另一个身体中。 因此,如果少数物质减少了,它将在另一个地方成倍增加……”

          我无法回答句子中单词的准确性和顺序的百分之一百,但含义很明确。 “ Sukhoi”,“ Irkut”,“ MiG”,“ Tupolev”,“ Ilyushin”,“ Roskosmos”将从莫斯科抵达。 在这里,野兔被一枪一杀。 展示各种类型的“热情活动”; 为削减联邦和莫斯科的预算奠定基础; 遵守25的创建命令(000月法令) 每个美元 高科技工作,以及
          最主要的是谢尔季科夫先生应该在其他地方嬉戏。 直升机已经着陆,飞机现在将着陆。 还有什么需要改革的?

          至于Roskosmos,它在各种方面的成功 几秒差距 然后,在按照美国火星漫游者的漫画制作路线之后,罗戈津先生说(根据莫斯科项目)“爬出地面”(始于4:42)

          所有这些“面条”在人们看来都是可食用且易于消化的产品。
          1. 国内
            国内 25二月2021 08:35
            +12
            所以呢? 一切都很合乎逻辑。 那些不同意的人可以跪下来。 没有这样的吗? 是的,优化会影响每个人。
            1. lucul
              lucul 25二月2021 11:19
              -16
              所以呢? 一切都很合乎逻辑。 那些不同意的人可以跪下来。 没有这样的吗? 是的,优化会影响每个人。

              这很好。
              让我提醒您,当我们将生产从美国/欧洲转移到中国时,科学家和设计师也纷纷效仿。 好吧,根本不可能开发距离它数千公里的新产品。 事实如此,永远如此-一个聪明的设计师总是在他的创作附近。
              当设计师创建暴风雨活动的外观而根本没有任何结果时,这又是另一回事,但他们坐在首都模仿暴风雨活动。
              在过去的30年中,我们的航空设计局显示了什么结果? 没有像Su-57这样的政府直接投资,好吧,也许还有直升机,根本没有什么吹牛的。 没有。
              提醒您所有Polikarpov分批创建的项目,但完全丢脸了吗? 这些是未来的Yak和MiG等人,缺乏资金并不能阻止他创建项目。 因为他天生就是一个创造者,他甚至会雕刻出漂亮的飞机……甚至是棍子。
              或我们的现代设计局-在国家的脖子上徘徊30年-甚至没有纸上的项目!!! 我知道没有足够的资金来进行成熟的研发(如Su-57),但是在纸面上,至少可以解决一些问题? 但是,纸上也没有任何东西。
              相反,本案将由谢尔久科夫(Serdyukov)领导,这一事实使我很平静。
              当他担任国防部长时,他对军队的破坏如此之大,而对军队的破坏如此之大,以至于您现在根本无法认出它。 与2006年的军队相比,谢尔久科夫改革之前的2020年的军队不值得该死。
              因此,我也希望在KB改革中能消除所有不必要的镇流器,因为只想坐在首都的设计师不是设计师,而是机会主义者。
              1. 弗拉基米尔马什科夫
                弗拉基米尔马什科夫 25二月2021 13:46
                +2
                引用:lucul
                一个只想坐在首都的设计师不是设计师,而是机会主义者。

                我同意您的观点(作为前任,虽然不是航空业,但是设计师) 现实设计师 должен 在生产中:用这种方法更容易解决 日常 创造技术,修复较小的遗漏以及将调试技术提升到最高水平的问题。 既有经验又有连续性。

                但是从历史上看,大多数航空设计局原来都在莫斯科,其周围地区安顿下来,装备齐全并扎下根来,安顿下来。

                显然,设计师,尤其是他们的家庭成员 全然 我不想将首都留给那些在社会和生活条件(在气候方面有些许)比首都的劣等和严重的城市。 此外,目前尚不清楚在新的地方会为他们创造创造力和生活的条件。

                是的,您是对的,问题恰恰是这样:您是出于原因还是出于 他们的 个人利益,您是政治家,爱国者还是商业机会主义者?

                这是问题的核心。 剩下的就是情绪,扭曲和挑衅。
                1. 寺庙
                  寺庙 25二月2021 14:11
                  -20
                  好吧,实际上不是那个国家要突破,挣脱,赶超并超越

                  不是说一个男孩的话,而是......一个被生活冒犯的话。

                  这个国家不一样,他们做错了事,周围的每个人都是白痴,有的写着白马的作家,对一切都很了解。 笑 负

                  你们都一样。 代表所有人发言,尽管您不是人民,国家也不一样。
                  您是一个帮派浇水罐-sobchaks-bulk-echo-moskovtsy ...
                  和这个令人眼花from乱的故事的作者来自同一个甲板。
                  他们对一切总是不满意。

                  他们想从莫斯科扔掉几千个寄生虫。 当然,他们(寄生虫)不喜欢它。
                  只是不要调用所有这些“经理”构造函数。
                  这样的文章立刻出现了。
                  当然不是为了钱,而是发自内心。 wassat

                  您的名字是百分之三。
                  1. gsev
                    gsev 25二月2021 17:29
                    +17
                    Quote:寺庙
                    他们想从莫斯科扔掉几千个寄生虫。 当然,他们(寄生虫)不喜欢它。
                    只是不要调用所有这些“经理”构造函数。

                    当他们开始生产防空导弹时,结果发现工厂里没人知道真空的物理原理,也不知道如何使用设备通过向罐内充氦气或吹出临界气体来检查焊接接缝的紧密性。接缝。 军事使节害怕接受产品并受到报复,生产工人也害怕接受测试。 物理问题研究所的一位前实验室助理挽救了这种情况,为了寻求长卢布,他搬到了这家工厂。
                    如果工厂离莫斯科很远,那么新产品的开发可能要花费几个月或几年的时间。 现在,莫斯科的航空公司已经进行了优化。 例如,剩下2位机械设计师用于CNC机床和机床。 突然,数控机床设计师辞职了。 现在,如果没有新的数控机床出现,并且在接下来的5年内无法进入课程,则该工厂进口的CNC机床的加工场将开始退化。 此外,俄罗斯航空业还出现以下问题:进口的通用CNC机床产生的精度低于旧的高度专业化的骨料机床。 也就是说,该工厂面临着生产劣质设备或再次为西方购买的机床基地重新设计飞机的困境。 俄罗斯的航空业在基辅,彼得斯堡,里加和莫斯科等大城市正好发展,并非偶然。 在那里,有科学人员,工科学校和年轻学生在这里学习。 在遥远的塔穆拉坎,航空将逐渐退化。 例如,在中国,产业正在集群发展。 一个省正在做CNC,另一省是机床,第三省是烟火,第四省是做织物。 但是最重​​要行业的主要企业在北京,山东和上海重复了这种生产。 然后,将设计师视为俄罗斯的寄生虫是愚蠢的。 他经常得到的服务员少于侍应生,而Serdyukovs,Rogozins和Putin所需要的资源要少60倍,以跟上美国和麝香的步伐。 没错,事实证明,俄罗斯航空业已经开始输给土耳其和伊朗。
                    1. lucul
                      lucul 25二月2021 19:17
                      -8
                      俄罗斯的航空业在基辅,彼得斯堡,里加和莫斯科等大城市正好发展,并非偶然。

                      确实-那是愚蠢的斯大林,开始在西伯利亚建立科学中心。 他应该听过gsev-那会是-uhhh那会是多么的好...
                      1. gsev
                        gsev 26二月2021 17:30
                        +3
                        引用:lucul
                        确实-那是愚蠢的斯大林,开始在西伯利亚建立科学中心。

                        Akademgorodok于1957年由Mikhail Alekseevich Lavrentyev院士(1900-1980),Sergei Lvovich Sobolev(1908-1989)和Sergei Alekseevich Khristianovich(1908-2000)的学者创立。 创建Akademgorodok的决定包含在18年1957月XNUMX日通过的苏联政府法令中。 在赫鲁晓夫的领导下,科学机构开始从首都迁出。 在斯大林领导下,所有主要的飞机设计局都在莫斯科。 例如,斯大林统治下的KB Grabin从高尔基移居到莫斯科。 串行工厂建在外围,其中一些后来成长为独立企业,尤其是从飞机生产向导弹生产过渡的过程中。 无需将普通工程师与斯大林进行比较,也无需将他与斯大林的需求进行比较。 很难说工厂从莫斯科搬迁会导致什么,
                    2. Vadim237
                      Vadim237 25二月2021 20:20
                      -2
                      “此外,俄罗斯航空业还出现了以下问题:进口的通用CNC机床的精度要低于旧的高度专业化的骨料机床。” 这是一种幻想-或“例如,在中国,产业集群化发展。一个省制造CNC,另一省制造机器”,他们可能会购买中国的机器-其质量令人望而却步。中国人具有出色的切割能力工具,但机器是垃圾。
                      1. gsev
                        gsev 26二月2021 17:36
                        +2
                        Quote:Vadim237
                        数控机床的精度要低于旧的高度专业化的骨料。

                        您为什么对滚珠丝杠比梯形丝杠的刚度小感到惊讶? 还是您没有意识到从动驱动器在停止时实际上连续进行振荡运动,即使是几分之一微米也是如此。 但这是一个附加的错误,此外,如果不是滚珠丝杠并且未配备经过深思熟虑的润滑系统,这些波动会使丝杠驱动器在2年内无法使用。
                    3. 侵入者
                      侵入者 26二月2021 14:25
                      0
                      没错,事实证明,俄罗斯航空业已经开始输给土耳其和伊朗。
                      我们很快就会到达那里-越南和泰国....!? 如果他们已经开始输给伊朗和土耳其...
                  2. victor50
                    victor50 25二月2021 17:36
                    +3
                    Quote:寺庙
                    sobchaks-bulk-echo-moskovytsy ...

                    您是说哪个Sobchaks? 是现任总统的老师吗? 笑
                  3. 2112vda
                    2112vda 26二月2021 08:14
                    -1
                    它应该已经做了很长时间了! 在美国,由于某种原因,飞机制造公司的总设计局不在华盛顿。 显然,美国不是我们的法令。 但是在每个串行工厂都拥有一个强大的设计部门,这更合乎逻辑。 在我们国家,没有人对飞机发动机和简单的发动机设计局感到愤慨。 由于动员的原因,将所有领先的设计局都放在一个地方是愚蠢的。
                    1. gsev
                      gsev 26二月2021 17:42
                      +2
                      Quote:2112vda
                      在美国,由于某种原因,飞机制造公司的总设计局不在华盛顿。

                      在美国,航空业存在自由竞争,而Chemezovs和Sechins不会丢掉有才华的独立董事和设计师。 但是俄罗斯正在逐步走向在外围建立独立的产业集群。 例如,为Pyaterochka,Spar和其他杂货连锁店提供香料,原盐和一些产品的大型且快速增长的供应商位于Ulyap村。
                  4. Kuzyakin15
                    Kuzyakin15 28二月2021 11:00
                    +1
                    庙宇:
                    以及为什么您总是向所有人广播。 因为您不阅读评论,所以您的意见就是人民的意见。 其余的人很多,Sobchaks,自由主义者...
                    也许就足够了,但是...
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25二月2021 14:26
                  +26
                  Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                  真正的设计师必须位于作品附近:

                  UAC会为设计师创造与莫斯科一样的条件吗? 为妻子和学校/幼儿园提供更紧密的公寓,这将有助于提供服务吗? 不,不会。
                  几年前,为了“优化”,对陶里亚蒂军事技术学院进行了扩建,实际上只是对其进行了清算。 Ave Serdyukov,Ave Putin! 负
                  1. 侵入者
                    侵入者 26二月2021 14:27
                    +1
                    Ave Serdyukov,Ave Putin!
                    只是在拉丁文结尾处是:“ ...快要死了-问候你...” 眨眼
              2. 弗拉基米尔马什科夫
                弗拉基米尔马什科夫 25二月2021 13:46
                -13
                引用:lucul
                一个只想坐在首都的设计师不是设计师,而是机会主义者。

                我同意您的观点(作为前任,虽然不是航空业,但是设计师) 现实 设计师 должен 在生产中:用这种方法更容易解决 日常 创造技术,修复较小的遗漏以及将调试技术提升到最高水平的问题。 既有经验又有连续性。

                但是从历史上看,大多数航空设计局原来都在莫斯科,其周围地区安顿下来,装备齐全并扎下根来,安顿下来。

                显然,设计师,尤其是他们的家庭成员 全然 我不想将首都留给那些在社会和生活条件(在气候方面有些许)比首都的劣等和严重的城市。 此外,目前尚不清楚在新的地方会为他们创造创造力和生活的条件。

                是的,您是对的,问题恰恰是这样:您是出于原因还是出于 他们的 个人利益,您是政治家,爱国者还是商业机会主义者? 一个过去的问题:在俄罗斯制造军事装备是否需要机会主义者而不是爱国者?

                这是问题的核心。 剩下的就是情绪,扭曲和挑衅。
                1. 维克多·阿凡纳舍夫(Viktor Afanasev)
                  +23
                  不幸的是,他们中的许多人出于家庭原因会拒绝去某个地方。 他们能否在这里为妻子找到工作,为孩子找到正常的学校? 考虑到教育水平的下降,一切赖以生存的“老派”人民将留在莫斯科过着退休生活……而损失可能是至关重要的……肩膀。 而且我认为不久之后,在这个由寡头统治,拥有游艇和宫殿的国家中,将没有任何人愿意放弃个人,家庭的福祉...
                  1. 弗拉基米尔马什科夫
                    弗拉基米尔马什科夫 25二月2021 15:36
                    -3
                    引用:Viktor Afanasev
                    不幸的是,他们中的许多人出于家庭原因会拒绝去某个地方。 他们能否在这里为妻子找到工作,为孩子找到正常的学校? 考虑到教育水平的下降,一切赖以生存的“老派”人民将留在莫斯科过着退休生活……而损失可能是至关重要的……肩膀。 而且我认为不久之后,在这个由寡头统治,拥有游艇和宫殿的国家中,将没有任何人愿意放弃个人,家庭的福祉...

                    是的,您是对的,许多人将留在莫斯科:现在还不是41岁,人口远非如此。 虽然 真实的,而不是言语夸张的爱国者曾经,现在和将来 всегда 俄罗斯的中流。柱。

                    至于寡头,游艇和宫殿,这只是留下来的原因:毕竟,在中央环路后面是永恒的俄罗斯,而被擦亮的莫斯科只是其首都。

                    我想在主要的生产工厂中,您不需要拥有分支机构,而可以拥有设计部门。
                    1. 维克多·阿凡纳舍夫(Viktor Afanasev)
                      +13
                      1941年,人们,人们意识到这是他们的国家。 现在? 当局不需要一个普通的人,几乎无能为力,没有兴趣。...数百家医院被摧毁而进行的医学改革是证实这一事实的数百个事实之一。 现在,任何理智的人都将国家与权力分开。 这是两个相反的力量。 我认为,为了进行谋杀性的改革,没有人会牺牲自己的生命……爱国者是那些为人民和国家服务的人,而不是那些为丘拜斯,谢尔久科夫和其他有效管理人员及其项目服务的人。
                      1. lucul
                        lucul 25二月2021 16:48
                        -6
                        1941年,人们意识到这是他们的国家

                        不要太荒谬了-内战之后社会的分裂非常激烈,只有1941年的战争使红军和白人团结在一起-国家的生存受到威胁。
                        现在,任何理智的人都将国家与权力分开。

                        是的,是的,白俄罗斯的每个人都在大声疾呼白俄罗斯的所有人都反对卢卡,但正如时间所表明的那样,其中只有3%。
                      2. 维克多·阿凡纳舍夫(Viktor Afanasev)
                        +6
                        他们在几十年前集会起来。 否则,随着这个国家在20世纪41年代被摧毁,他们将无法在1941年前创建一个工业巨人,该巨人的生产能力与欧洲整个军工综合体相当甚至更好。 如果所有人只在41年集会,那将为时已晚。 第41届中没有“白人”集会。 在内战期间或之后,大量的老派科学家和军官走到了红军的一边。 在XNUMXm中没有任何人。
                      3. 弗拉基米尔马什科夫
                        弗拉基米尔马什科夫 25二月2021 18:48
                        -7
                        你自相矛盾。 在41年,不仅白人与红人集会起来,而且苏联也有一些白人移民。 为什么? 因为鉴于对祖国的威胁,他们克服了自己的矛盾,放弃了对权力的拒绝。 因为他们是俄罗斯的爱国者! 爱国主义是 无私的 热爱家园。 爱祖国,不爱当局和统治者! 爱国主义是免费的。 当然,这并不能免除当局照顾整个人口的责任,包括爱国者和非爱国者。 尽我所能。

                        因此,那些由于多种原因今天拒绝提供帮助的人 家园拒绝离开莫斯科 原因 不是爱国者。 对金钱和商品的“爱”被不同地称呼。 更确切地说,他们是爱国者 他自己... 看来他们比上个世纪40年代的白人移民更糟糕...
                      4. 维克多·阿凡纳舍夫(Viktor Afanasev)
                        +1
                        一小撮白人移民丝毫没有影响第二次世界大战的结果。 但是,在内战之后不到1年的时间里,这个国家才得以崛起的人,包括前苏联军方的白人军官,产生了非常强烈的影响。
                        2.现在,经过30年吞噬苏联的成就,除了通过不诚实的手段积累个人财富外,几乎没有取得任何积极的成就,现任统治者们也希望默默无私地得到服务。
                        3.设计师等-从第91届起的许多年里,他们的生活远没有处于最佳状态,如果国家不照顾他们,为他们的工作创造体面的条件,那么值得考虑人们是否需要这样的状态?
                      5. 弗拉基米尔马什科夫
                        弗拉基米尔马什科夫 26二月2021 12:05
                        -1
                        什么是煽动? 煽动犯罪是一种使人群的大脑powder粉的方法,借助chat不休(科学地-诡辩)和正确的事实,可以导致 错误的 结论。 如今,有许多人参与其中,宣称他们的活动的意义一如既往,是国家利益,关爱人民。

                        真相 简单的:构造函数 为了事业 应该 与生产。

                        如果一个人不对事业的利益感到give惜,而是从个人的利益出发,那么他当然应该在哪里 方便,良好和舒适(例如在莫斯科)。 苏格拉底很久以前就说过:“'想采取行动的人'是在寻找机会,谁不想-是在寻找理由。”
                      6. 侵入者
                        侵入者 26二月2021 14:32
                        +1
                        事实很简单:就案例而言,设计师必须接近生产。
                        设计师本人甚至与他的家人都可以被运送到西伯利亚和达尔尼,这种方式(社会经济的)有很多方法,但是它们的质量是独一无二的,并且可以测试复杂的复杂物品,这里的任务是一个数量级更加复杂或在技术上根本不可行!
                      7. 弗拉基米尔马什科夫
                        弗拉基米尔马什科夫 26二月2021 14:47
                        0
                        Quote:入侵者
                        这是质量独特的测试台和测试系统???,这里的任务难度更大或根本不可行!

                        是的, 原因,当然是认真的! 但是...因为他们 已经完成了? 这意味着我们可以重复一遍。 但是,类似 例外 必要 小心地 检查,考虑并做出合理的折衷决定。 还是没有办法,一旦在首都? 微笑
                        我理解并同情:莫斯科人 不喜欢离开首都,为了留下来,他们已经做好了很多准备。
                      8. 哭泣的眼睛
                        哭泣的眼睛 26二月2021 17:23
                        +1
                        Quote:入侵者
                        设计师本人,甚至是与他的家人一起,也有可能被运送到西伯利亚和达尼,并且有很多方法可以做到这一点。


                        那是什么建造一个新的Akademgorodok? 也许离开莫斯科会更便宜?
                      9. 侵入者
                        侵入者 26二月2021 17:31
                        0
                        建造一个新的Akademgorodok? 也许离开莫斯科会更便宜?
                        好吧,是的,只是取代了莫斯科Roscosmos的新国家航天中心! 眨眼
                      10. 哭泣的眼睛
                        哭泣的眼睛 26二月2021 18:02
                        +2
                        这是计划,在本文中称为“大众坟墓”。
                      11. 侵入者
                        侵入者 26二月2021 18:04
                        0
                        在文章中被称为“大众坟墓”。
                        好..是的,为了俄罗斯航天学的进一步发展! 请求
              3. gsev
                gsev 26二月2021 17:49
                +2
                Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                事实很简单:就案例而言,设计师必须接近生产。

                而且他会发现有一个傻瓜,从这种无赖中,他同意产生新的构造者-流氓?
          2. gsev
            gsev 26二月2021 17:47
            +4
            Quote:弗拉基米尔·马什科夫
            爱国主义是对祖国的无私的无私的爱。

            但这并不是为了为Potanin和Sechin建造新的游艇,也不是为了与女孩一起离开去瑞士的山顶。 是否不是为了夏天的住所或一家小型五金厂的所有人的新SUV。
          3. 弗拉基米尔马什科夫
            弗拉基米尔马什科夫 26二月2021 17:53
            0
            我说的是爱国主义,你说的是游艇和越野车。 不明白区别和羡慕窒息吗?
          4. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 26二月2021 18:05
            +2
            当所有者拥有一艘游艇,而“为了事业而设计”的设计师住在工作场所时(顺便说一句,这是真实的故事),爱国主义是行不通的。
    2. 侵入者
      侵入者 26二月2021 14:29
      0
      到第41个工业巨人,该巨人的生产设备的能力与欧洲整个军工综合体相当甚至更好
      仅在那个时代,航空引擎才从欧洲撤出(“一定”并愚蠢地一对一复制...),顺便说一下,我们的资源非常少! 眨眨眼睛
  2. 哭泣的眼睛
    哭泣的眼睛 26二月2021 17:25
    0
    引用:lucul
    在白俄罗斯,每个人都大声疾呼整个白俄罗斯都反对卢卡,但正如时间所表明的那样,其中只有3%。


    实际上,即使卢卡本人表示的正式投票结果也表明,有20%的人反对他 笑
  • 维克多·阿凡纳舍夫(Viktor Afanasev)
    +9
    需要而且应该牺牲牺牲爱国精神的受害者。 必要时并在特殊情况下。 但是,当统治精英摆在每个人的眼前,把孩子送到西方昂贵的大学学习,在那里买别墅和游艇时,人们永远不会自愿做出牺牲。
    1. lucul
      lucul 25二月2021 16:50
      -7
      但是,当统治精英摆在每个人的眼前,把孩子送到西方昂贵的大学学习,在那里买别墅和游艇时,人们永远不会自愿做出牺牲。

      难道它只是苏联的最高峰,一直在乞讨,与人民分享所有的苦难,并在1991年把所有的捐款还给了人民,对吗? ))))
    2. 维克多·阿凡纳舍夫(Viktor Afanasev)
      +11
      因此,人民没有在1991年进行辩护。 1941年,他起床... 现在,也没有人愿意牺牲……通货膨胀和存款损失不再是苏联,而是一个已经注定的国家的衰败,其衰败的精英阶层投降了。 市场已经在资本主义的轨道上。 在苏联,人民的存款永远不会被耗尽。 在这里,有了这个系统,仍然有惊喜等待着我们(有存款的人)和退休金……
    3. lucul
      lucul 25二月2021 17:00
      -7
      在这里,在这种制度下,仍然有惊喜等待着我们(有存款的人)和养老金……

      那些在90年代幸存下来的人不会感到惊讶。
    4. 贝亚德
      贝亚德 25二月2021 19:04
      +9
      那时,幸存于90年代的人还很年轻。
      但是,如果取消“灯”和退休金,他们现在将如何处理?
      但这已经不止一次被宣布……而新奇的先驱和挑衅者-日里诺夫斯基。
      但是这些公告只是委托给他的。
      还是您真的认为现在这是传统的航空业,并且会孕育出巨大胜利的烟火? 微笑
      你真的不明白是怎么回事
      负债累累!
      对于UAC的有效管理,不希望对此负责。
      现在,他们将其归咎于……所有构造函数都在运行。 含
      全部。
      没有其他人可以建造飞机。
      在此之前,它们不是建立的,而只是模型和改进 没有 ,嗯,现在他们一定会冲上一个突破口。
      只有下水道才能突破这些管理者。
      在这里,它打破了。
      您是否真的认为这是由于“客观原因导致您十年来一直无法批量生产Il-10MD76A?” 微笑
      必须制作哪种EFFORTS,这样才能在乌里扬诺夫斯克仍然无法生产?!
      而现在,更是如此,这是有原因的-设计局已经逃离...
      作者正确地制定了所有内容,但问题更深了。
      而且范围更广。
      正在为国家本身的系统性消耗做准备。
      为了准备一场社会大爆炸和一场“俄国叛乱”-毫无意义和残酷无情。
      但这对客户来说是非常有益的。
      而“替罪羊”已经被选定和任命-这位已经晋升了20年的人,现在一切都将被扔给他。
      一个在所有屏幕上都“热爱人民”的人……没有理由,没有应付,不想,不能。
      人们的愤怒是相当公平的。
      和所有帐户的“罪魁祸首”-应得的。
      如果我不能...
      我不想...
      但是他(当时)只是一个玩偶和一个避雷针,在真正的“生活大师”的手中……他的有效代表沉迷于对斯大林天才造成的大帝国残骸的令人愉悦的陶醉...
      所有这些事件/意图/倡议都是一个非常糟糕的信号。
      还有其他人希望“从上而下的革命”吗?
      ……她现在会怎么样了……但是……在舞台上,有小丑……还有马戏团和马匹……
    5. Vadim237
      Vadim237 25二月2021 20:23
      -2
      这是必须要做的,以便在乌里扬诺夫斯克仍不能建立这种生产-已经建立了7架飞机,正在增加生产。
    6. 贝亚德
      贝亚德 25二月2021 21:38
      +7
      Quote:Vadim237
      已经发射了7架飞机

      多少年?
      您将此产品称为序列号吗?
      “件”一词在这里更合适。
      或者-经验丰富。
      所有计划都失败了。 所有程序均已中断。
      没有人应该责备。
      而谢尔久科夫-崩溃的英雄,再次依靠优化。
      您是否真的以为“好沙皇”男孩在肆虐?
  • 侵入者
    侵入者 26二月2021 14:36
    +1
    但是当统治精英在每个人的眼前发胖,送孩子去昂贵的西方大学学习,在那儿购买别墅和游艇时,情况并非如此,
    谁能指责他们现在已经成为30年后的第二代人了? 谁选择了他们,并将权力下放给了所有人,以便他们可以管理和分配预算收益! 笑
    现在,有投票权的民众可以-责备和生气,“在他们的孩子们的大学和带游艇的别墅里……”!
  • Simargl
    Simargl 26二月2021 05:52
    +2
    Quote:弗拉基米尔·马什科夫
    但是从历史上看,大多数航空设计局都驻扎在莫斯科及其周边地区。
    宁可-周围强
  • alexmach
    alexmach 25二月2021 13:54
    +10
    在过去的30年中,我们的航空设计局显示了什么结果? 没有政府直接投资

    我很想问一下,您希望在不进行此项活动的情况下进行设计活动的结果是什么?
    1. lucul
      lucul 25二月2021 16:45
      -11
      我很想问一下,您希望在不进行此项活动的情况下进行设计活动的结果是什么?

      看看波利卡波夫(Polikarbov)离开他的设计局时所创造的。
  • TT62o
    TT62o 25二月2021 14:58
    -5
    在一个州内移动物质资产不是盗窃。
  • victor50
    victor50 25二月2021 17:32
    +10
    引用:lucul
    嗯,开发新产品根本不可能,因为它离它有数千公里。

    他们怎么可能没有在您之前发现这个? LOL 没有一个苏联飞机设计师! 笨蛋! 请求
    引用:lucul
    因为只想坐在首都的设计师不是设计师,而是机会主义者。

    我还要补充一点-那些不同意以微薄的工资工作的人也不是设计师! 笑 现有混乱局面的捍卫者很有趣:当情况需要时,他们诉诸市场关系,当有必要如本文所述为某事辩护时,他们呼吁几乎苏联社会主义爱国主义! 笑
  • Simargl
    Simargl 26二月2021 05:48
    +2
    引用:lucul
    所以在这里,我也希望通过KB改革可以消除所有不必要的镇流器。
    现在,我将键入更多的缺点...
    在一份资料中,我读到一位工程师是如何实现童年梦想并在著名的太空KB中找到工作的,然后在六个月后离职:裙带关系,他们不想工作,他们害怕承担项目,以80%的计算,他们正忙于一些不可理解的事情。
  • 康尼克
    康尼克 26二月2021 08:30
    +6
    你会创造这样的薪水吗?

    在苏联时期,航空和航天设计局的薪水比其他行业要高得多,例如,现在设计师在私人住宅上楼梯,而在莫斯科,他们的薪水要高得多。
    1. 读者2013
      读者2013 26二月2021 14:32
      +2
      写得很正确,支付得体,如果有机会赚钱,没人会坚持去莫斯科
      1. gsev
        gsev 26二月2021 17:53
        +2
        Quote:Citatelle 2013
        写得很正确,支付得体,如果有机会赚钱,没人会坚持去莫斯科

        在西伯利亚的一个城市,会有楼梯和壁炉的左派命令,您可以在其中削减一周的月薪,也可以在市场上组织鞋子或电视柜的销售,并向所有同事提供贷款。设计局谁设计军用飞机场?
        1. 读者2013
          读者2013 26二月2021 17:55
          +1
          为什么要下订单,如果您将获得一份有趣的工作200-300美元的报酬
          1. gsev
            gsev 26二月2021 18:09
            +3
            Quote:Citatelle 2013
            将支付200-300

            在航空业工作了25年的朋友的薪水比您指定的低5-6倍。
  • 哭泣的眼睛
    哭泣的眼睛 26二月2021 13:56
    +3
    引用:lucul
    让我提醒您,当我们将生产从美国/欧洲转移到中国时,科学家和设计师也纷纷效仿。


    什么废话。

    引用:lucul
    嗯,开发新产品根本不可能,因为它离它有数千公里。


    在生产中,不是开发产品而是生产产品。
  • VERITAS
    VERITAS 25二月2021 16:07
    +8
    Quote:民事
    是的,优化会影响每个人。

    她已经感动了。 但是,许多人不了解灾难的严重性,一旦意识到,那就太迟了。
  • 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 25二月2021 16:27
    +10
    Quote:民事
    是的,优化会影响每个人。

    已经感动..水果是已知的。 这是这种优化正在加速的事实,没有人阻止优化器..这一事实导致悲观情绪。
  • nikvic46
    nikvic46 25二月2021 13:26
    +17
    尤里·瓦西里耶维奇(Yuri Vasilyevich),您对我们伟大的管理者的无私信念令我感动,我们也有这种信念,但我必须承认,航空从天而降,许多机场都变成了降落地点。 如果我们谈论罗蒙诺索夫,那么他的另一种表达对我来说更好:“我不想相信,我想知道!”
  • 痣
    25二月2021 22:42
    +2
    Quote:ROSS 42
    我刚刚阅读了前两段,立刻就明白了-再次是罗马字母,再次是所有东西都混在了屋子里 奥布隆斯基克 一些国有公司,再次“让我内心不厌其烦”……但是有些人却将所有这些“创新”视为超自然的东西,是一种有希望的,有希望的突破。
    小说! 你不应该打扰的米哈伊洛·罗蒙诺索夫还说:
    “自然界发生的所有变化都是这种状态的本质,以至于从一个身体中吸收了多少,而又有多少会添加到另一个身体中。 因此,如果少数物质减少了,它将在另一个地方成倍增加……”

    我无法回答句子中单词的准确性和顺序的百分之一百,但含义很明确。 “ Sukhoi”,“ Irkut”,“ MiG”,“ Tupolev”,“ Ilyushin”,“ Roskosmos”将从莫斯科抵达。 在这里,野兔被一枪一杀。 展示各种类型的“热情活动”; 为削减联邦和莫斯科的预算奠定基础; 遵守25的创建命令(000月法令) 每个美元 高科技工作,以及
    最主要的是谢尔季科夫先生应该在其他地方嬉戏。 直升机已经着陆,飞机现在将着陆。 还有什么需要改革的?

    至于Roskosmos,它在各种方面的成功 几秒差距 然后,在按照美国火星漫游者的漫画制作路线之后,罗戈津先生说(根据莫斯科项目)“爬出地面”(始于4:42)

    所有这些“面条”在人们看来都是可食用且易于消化的产品。

    小说涉及主题。
    即使它们是您的喉咙里的骨头。 但是原理对您来说更重要! 从评论中可以明显看出。
    很长一段时间以来,我建议在西伯利亚的中心地区建立一个封闭的城市,将它与仆人的村庄包围起来,除了一次乘公共交通工具旅行外,所有村庄都将在那里转移。 但是谁会转移到这个驻军?
  • VERITAS
    VERITAS 25二月2021 16:05
    +7
    Quote:李叔叔
    直升机已经着陆,飞机现在将着陆
    还有很多地方需要“有效经理人”的顽皮手!

    越来越少的遗骸。 十年之内将看不到任何东西。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 25二月2021 07:12
    +31
    Quote:命运
    头脑清醒,记忆力强

    有一个案例。 他们说,在这里他是军队成功的改革家,在增兵之前必须将其降低。 Boris55谁还记得吗?
    在文章的下方-好吧,与谢尔季科夫(Serdyukov)甚至与谢梅佐夫(Chemezov)一起,一切都清楚了,但是沙皇再次不知道吗?
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 25二月2021 08:07
      -7
      没有提供有趣的材料! 难以消化。
      我曾经读过有关第比利斯,塔什干和基辅飞机厂倒塌的信息! 在这里,作者会毫不犹豫地夸大并拧紧双手! 他们绘制令人毛骨悚然的图片并发出声音,“有时……”。
      在这里,整个阴谋都在“秘密”文件上。 好吧,谢尔久科夫的名字,使人民立即感到内!!
      1. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 25二月2021 16:29
        +9
        Quote:红皮人领袖
        在这里,整个阴谋都在“秘密”文件上。 好吧,谢尔久科夫的名字,使人民立即感到内!!

        谢尔久科夫是肉体..系统的和“正确的”经理。
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 25二月2021 08:39
      +9
      Quote:英格瓦72
      根据这篇文章-好吧,与Serdyukov甚至与Chemezov一样,一切都很清楚,但是 国王是,再次,不知道吗?

      直到有人奔向他说:
    3. 知乎
      知乎 25二月2021 10:12
      +6
      在哪里找到牧师加蓬,以便他可以带领人们到普京,去国民警卫队,告诉他全部真相。
    4. VERITAS
      VERITAS 25二月2021 16:07
      +7
      Quote:英格瓦72
      但是国王,那么又一次,不知道吗?

      他处于危险之中。
    5. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 25二月2021 16:56
      +7
      国王在其中!
  • Shkodnik65
    Shkodnik65 25二月2021 15:54
    +10
    头脑清醒,记忆力强,没人站起来
    那是不对的。 事实就是如此,他们把第五点撕裂了,证明是谢尔久科夫组建了放肆的将军并优化了过度膨胀的军队巨像。 关于他是个小偷,走过尸体的事实,这是诽谤。 好吧,现在飞机工业也在优化。 直到时间的尽头。 am
    我只是想知道,但是有受益者。 以MO为例。 毕竟,军用航空的可汗(平民在很久以前就被杀害了)幕府为什么沉默了? 还是像Havail SUV一样,我们也会从中国购买飞机吗?
  • 非凡的
    非凡的 28二月2021 10:42
    +1
    快点! 他的歌迷全都鼓吹。 他们高兴地告诉他,他是如何执行俄罗斯第一任自由主义者的秘密计划来加强军队的。 他和他的那只手提包扮演着“小偷”的角色,但实际上为祖国的利益而努力。 不管对此有疑问的人,都会立即写下Bendera或叛徒的名字。 毕竟,俄罗斯的第一任自由主义者总是与他们同在。
  • 节俭
    节俭 25二月2021 07:21
    +12
    第五栏正在工作,正在制作30块银。 至于魔鬼,shkonka在哭泣,这种生物继续从内部摧毁该国的国防工业! 我说实话,斯大林在俄罗斯还不够!
    1. A1845
      A1845 25二月2021 11:21
      +8
      Quote:节俭
      这种生物继续从内部摧毁该国的国防工业
      并且您会记得“上层梯子上的虫子..”的情况。
      1. DSK
        DSK 25二月2021 11:43
        -7
        在1945年之前,分别有41和42,损失惨重。
        射击西区总司令,甚至枪杀斯大林最好的朋友-梅利斯(Mehlis)...
        1. RMT
          RMT 25二月2021 13:47
          +9
          梅赫利斯没有被枪杀。 靠着上帝,他们没有开枪,直到今天他还在克里姆林宫的墙上死了自己和骨灰with。
    2. Aleksandr21
      Aleksandr21 25二月2021 11:47
      +1
      Quote:节俭
      第五栏正在工作,正在制作30块银。 至于魔鬼,shkonka在哭泣,这种生物继续从内部摧毁该国的国防工业! 我说实话,斯大林在俄罗斯还不够!


      在斯大林统治下,来自非橡胶行业的人们将伸出援手,掌握西伯利亚和远东地区,即鉴于人口下降的速度以及迁移到莫斯科,圣彼得堡,索契,加里宁格勒等地的人口,确实存在在40至50年内失去该领土的威胁。 至于设计局的移交,有争议的举措肯定会减少成本+减少审批时间-文件(如果每个人都在一个地方),但是人为的麻烦是...妻子+孩子,显然会不高兴)然后是问题。
      1. Sahalinets
        Sahalinets 25二月2021 14:54
        -2
        在斯大林统治下,来自非橡胶的人们将伸出手去探索西伯利亚和远东地区
        然后人们上演了...您想重复他们的道路吗?
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 25二月2021 15:25
          +3
          Quote:Sahalinets
          然后人们上演了...您想重复他们的道路吗?


          如果您要问我的意见(毕竟,我不是斯大林),那么政府应该制定新计划,以将人们从该国的欧洲地区(尤其是莫斯科和莫斯科地区)安置到西伯利亚和远东地区,+在当地基础设施上投资,建造工厂/企业并给人们以可观的薪水,这样当地居民就不必去莫斯科/圣彼得堡来赚钱+卸载资本。 您对这个答案满意吗?
          1. Vadim237
            Vadim237 25二月2021 20:37
            +2
            当然,只有在您需要花费数万亿卢布用于所有这些安置和基础设施的情况下,这个想法才是超级的,最重要的是,您将把销售市场用于经营由非主要非私营企业占据的各种工厂的超级市场。西伯利亚和远东地区的能源产品,但仅一次物流就将彻底毁灭。 人们生活在温暖,温暖的地方,las,这不是西伯利亚或远东地区
            为了进行比较,我们可以看到,俄罗斯领土上的永久冻土区域得到了保留;人口居住在气候较好的地方

            并且由设计局承担费用,而设计局的领土将用于建设,它们将全部移至莫斯科技术园的领土。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 25二月2021 22:01
              +1
              Quote:Vadim237
              live,这不是西伯利亚或远东地区,人们生活在温暖而温暖的地方

              同样,您在说废话Vadik-人们生活在可以创造(!)生活条件的地方。 俄罗斯人民的扩张发生在东方和北方,而不是南方。 历史教科书就在您手中。
              苏联的发展再次证实了这一点。
              根据您的逻辑,斯堪的纳维亚半岛的居民应该已经全力出动,在更南部的某个地方永久居住。 眨眼
              1. Vadim237
                Vadim237 26二月2021 15:07
                -1
                这就是您所说的垃圾。人们生活在可以为自己创造条件的地方,但是在加拿大北部,同一阿拉斯加和我们北部却没有发现任何东西。“苏联的发展再次证实了这一点。” 只是在苏联,才是人民群众被迫向北方迁移并在那里建造城市,然后便开始变得肮脏。
                “按照你的逻辑,斯堪的纳维亚半岛的居民应该已经全力移居到更南部的永久居留地。” 首先,北部地区没有永久冻土,气候比我们的温和,高尔夫球流的热量一部分流向了他们,这些国家的人口很少挪威5.3万瑞典10万丹麦5.8万。
            2. Aleksandr21
              Aleksandr21 26二月2021 06:58
              +1
              Quote:Vadim237
              当然,只有在您需要花费数万亿卢布用于所有这些安置和基础设施的情况下,这个想法才是超级的,最重要的是,您将把销售市场用于经营由非主要非私营企业占据的各种工厂的超级市场。西伯利亚和远东地区的能源产品,但仅一次物流就将彻底毁灭。 人们生活在温暖,温暖的地方,las,这不是西伯利亚或远东地区


              至于销售市场,首先,这是国内消费,我本人住在鄂木斯克,和乳制品,肉类一样。 如果我们谈论国外市场,那么这些光就不会像楔子一样汇聚在欧洲,EAEU国家,亚洲...甚至是远东地区,即使在远东地区,一切也不是那么糟糕地理位置:在日本,中国,韩国等附近。 另一件事是,当然,这将需要巨额投资(从莫斯科,莫斯科地区转移生产)+如您所正确指出的那样,人们试图生活在温暖,温暖的地方……虽然温暖但并不幸运,尽管人们生活和生活在他们的地区,但是要做好-即值得薪水的生活条件,只要有愿望和正确的政策,就可以做到这一点,不幸的是,到目前为止,这还没有得到遵守……。好吧,您对物流是错误的,除非您当然将产品从莫斯科拖到海参div,是的,您可以破产,如果(例如)在远东生产产品(假设产品的所有组件和组件将在本地生产,而不是在当地生产...),则成本不会,然后再通过铁路,海运……您可以将成品交付给亚洲国家/地区。

              好吧,为什么值得在花园里围墙的主要论点是从长远来看会失去这些领土的威胁。 人口减少+大量移民到俄罗斯的欧洲部分,人们为了工作和更好的生活而离开……通过这种方式,领土将变得空无一人,正如您所知,“圣地永远不会空旷” ,有人可以反对在这样的生活条件下有必要向这个领土的人……但在世界上,他们正在争夺更小的领土和资源,在西伯利亚-远东地区,有很多事情要做,有了邻国的正确政策(就迁移而言),就可以做到……
              1. Vadim237
                Vadim237 26二月2021 15:18
                0
                但是在世界上,他们正在争夺较小的领土和资源,而在西伯利亚-远东地区-可以采取一些措施,他们在为哪些领土而战-观察到没有哪个国家在为永冻土而战。冰川。
                而且,如果(例如)在远东制造产品(前提是产品的所有组件和组件都将在本地生产,而不是在当地生产……),那么成本就不会太高了……当地的销售市场将无法收回所有这些产品,因为在最低消费量的情况下需求将最小,并且这里从莫斯科到符拉迪沃斯托克的运输不必走得太远-从阿尔泰共和国运输牛奶的地方到叶卡捷琳堡+ 50%的商品费用。
                1. Aleksandr21
                  Aleksandr21 26二月2021 16:23
                  +1
                  Quote:Vadim237
                  那时还没有一个国家在为永冻土和冰川而战。


                  他们还没有战斗,但是北极已经被划分为影响区,每个人(将有机会和力量)将争夺资源,而西伯利亚和远东远离北极,这是资源清单:从矿物质到淡水储量都很长,也有领土(无人居住),还记得2011年的日本地震吗? 好吧,住在这样一个地震多发的地区仍然是一件乐事……您能想象日本在2050年至2100年在水下沉没吗? 我可以完全承认这一点……在这种情况下,他们的政府必须有一个疏散计划,并且理论上可能会尝试通过夺取领土来重新定居到大陆,当然现在这是一个幻想,但是在我们这个时代,一切都可以。 中国近在咫尺,您需要资源吗? 更像是+淡水,这也许是最重要的资源之一,通过正确的移民政策,您可以开始一个安静的扩张,开始时,人口的组成将发生变化-然后将重点放在中华人民共和国上,然后技术和欲望的问题...甚至可以想到很多选择... 例如,您是否可以想象在2000-2010年克里米亚将重返俄罗斯,而顿巴斯将发生战争? 如果有人告诉我这件事,那时候……我只是会笑,但是现在乌克兰的情况远非好笑,因此不能排除一切,政府应该认真考虑这些领土的前景。
    3. 马尔沃
      马尔沃 25二月2021 14:13
      +2
      普特勒的朋友切尔秋科夫
  • 龙西
    龙西 25二月2021 11:57
    -2
    我呢?
  • g1v2
    g1v2 25二月2021 12:02
    +2
    I. Tolik是我的最爱。 在像他这样的网站上,没有人提供大量的放屁活动。 我开始担心我很久没有听说过他了。 同伴 但是后来他出现了,立刻引起了女妖发脾气。 LOL
    对,对。 真是个坏人。 他从热情的莫斯科派遣飞机设计师和经理到他们的工作。 斯大林笔直的某种。 您还将看到sharashka将会介绍。 然而极权主义。 笑 是否可以将10年内无法减轻重量或将Il112降低2吨的荣誉人士送到工厂? 发生了什么事的恐怖。
    好吧,谢尔久科夫(Serdyukov)被赋予了古老的任务-成为一名外科医生,并切断一切腐烂和不必要的东西。 同时,摆脱镇流器。 我相信托里克-他会应付的,我们仍然会看到可怜的文章,内容涉及邪恶的塔伯雷特金如何用张亮的面孔强暴最优秀的人并摧毁航空业。 扎绳 然后会有一个好叔叔来,他将带领每个人下来,并在稍微创建的内核的基础上构建新的结构。
    托利亚-燃烧。 我相信你。 同伴
    1. 巴什基尔汗
      巴什基尔汗 25二月2021 14:28
      -1
      Quote:g1v2
      托利亚-燃烧。 我相信你

       我也代表Tolyan。 钱在谢尔久科夫之前去了哪里? 而已。 他们去了饲养者的维护。 格式是一个带有正式团的“空军基地”,实际上是2-4台机器,由于污泥的蚕食性而以某种方式飞行,充其量是相对战斗准备就绪的,这不是事实。 但是,连同辅助服务和安全,这为该部门筹集了资金。
      在谢尔季科夫(Serdyukov)领导下,死去的“据称基地”配备了无法飞行的装备又出现了? 突然,他们不见了。 要开设的基地具有正常的人员配备水平和战斗力。
      蟾蜍般的军事领袖在哪里,他们几乎无法移动,仿佛无法从永恒的酗酒中思考? 再次,tyutyu,尽管排名很高,但您必须定期服用。
      在哪里继续购买70年代的“最新”(tm)蜂样本,因为“没有什么比这更完美了”? 在什么情况下,使用相同的资金,“由于某种原因”就没有钱用于新设备,工资,乃至能源的支出,因为哪些军事设施被愚蠢地断电和取暖? 永久丧失能力的船只在哪里,但是在基地的入口处有售货亭,用于购买黄金和合金的mikruh? 在服役期间看不到武器但被军官卖给商人建造商户的人员在哪里?
      等等 等等
      谢尔久科夫将军队变成了工作机制。
      主要的词是工作。
      而那些失去了喂养的人的仇恨-我不在乎。 该国需要一支有能力保护它的军队,而不是一个地方来养活脱衣舞娘和那些依附在他们身上的人。
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 25二月2021 14:31
      +14
      Quote:g1v2
      好吧,谢尔久科夫(Serdyukov)被赋予了古老的任务-成为一名外科医生,并切断一切腐烂和不必要的东西。

      我亲眼目睹了谢尔久科夫下令解散该国在塞兹兰的最后一所直升机学校的命令。 您认为它“多余且烂”吗? 傻瓜 谢天谢地,楼上的某人足够聪明,可以拉这该死的家具制造商。
      1. g1v2
        g1v2 26二月2021 09:39
        -1
        没有人会把他拉回来。 这些决定是由他和马卡洛夫总参谋长与专家讨论后作出的。 也就是说,如果该命令生效,则意味着他自己取消了该命令。 没有其他人了。
    3. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 26二月2021 14:01
      +1
      Quote:g1v2
      他从热情的莫斯科派遣飞机设计师和经理到他们的工作。


      不发送。 因为人们不会愚蠢地走。
      1. g1v2
        g1v2 26二月2021 14:28
        0
        那为什么需要它们呢? 坐在舒适的办公室里? 我们必须寻找那些会去的人。 如有必要,请教。 而那些不去的人,他们会怎么做? 他们会改变职业和职位到中层经理吗? 你一生的工作? 好吧,这意味着人们有这样的优先事项。 在苏联时期,我们去了该国的任何地方。 而且,它们不会被发送到北极,也不会发送到未知的地方。
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 26二月2021 14:33
          +1
          Quote:g1v2
          那为什么需要它们呢?


          飞机要发展。

          Quote:g1v2
          我们必须寻找那些会去的人。


          当然要。 这不是事实,这是事实,发生了什么。

          Quote:g1v2
          如有必要,请教。


          好吧,是的,教学是免费的。 并且那些受过训练的人成为奴隶-他们无权去生活更好的地方。

          Quote:g1v2
          在苏联时期,我们去了该国的任何地方。


          哦,这些童话,哦,这些讲故事的人。 而且,如果您没有注意到,该联盟已经存在30年了。
  • VERITAS
    VERITAS 25二月2021 16:04
    +7
    Quote:安德鲁Y.
    谁代表“有效经理人”? 嗯?

    只有kremlebots。 效率仅在切割中显示。
    1. DSK
      DSK 25二月2021 17:00
      +3
      不想离开莫斯科的聪明人会去 新太空中心 在菲力。 来自莫斯科地区的17家Roskosmos和MCC企业被转移到那里。 为了让员工有莫斯科的奖金和养老金...
      1. Simargl
        Simargl 26二月2021 13:58
        0
        Quote:dsk
        那些不想离开莫斯科的人将搬到菲利的新太空中心。
        席位会分配在八角形吗?
  • Andrew_A
    Andrew_A 25二月2021 17:25
    +1
    鲍里斯·马丁(Boris Martsinkevich)。 “关于Serdyukov的几句话”(3年2015月65日,俄罗斯邮政)https://rubin1225374.livejournal.com/XNUMX.html
  • 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 25二月2021 05:42
    +9
    以Serdyukov的名字命名,一切变得清晰易懂了吗?

    尚不清楚,这种优化的目的和目的是什么?有钱吗?...如果没有沙皇父亲的放纵,这是不可能的...他真的同意这份文件吗?
    那里正在进行什么业务?
    该文件需要得到官员的确认...让我们等待结论。
    1. 飞行员
      飞行员 25二月2021 06:27
      +17
      UAC在某个地方的轮船上有债务,而从被驱逐的KB下被驱逐的莫斯科想要出售土地以偿还这笔债务-只是昨天我读了这个话题,不记得该死的东西在哪里。国有公司有这样的债务,预算中的钱没有给,或者有人如此勤奋地“转向”了他们。 好吧,关于谢尔久科夫的第二个问题……好吧,感谢罗曼在本文中进行了描述。
      1. g1v2
        g1v2 25二月2021 12:07
        +2
        因为国防工业主要是花钱,却不赚钱。 任何东西的创造都是很多钱。 另外,在Oak联合的许多企业负债累累。 这些债务被转移到了橡树上。 任何错过的截止日期-损失等总的来说,那年冲销了这些船的巨额债务。
    2. PDR-791
      PDR-791 25二月2021 06:53
      +4
      该文件需要得到官员的确认...让我们等待结论。
      我完全同意。 在网络中挖掘时,签名会变得紧张。 与Chemezov的签名部分相似,但仅相似。 文件上没有印章。 尽管有关“大安置”的信条已经过去了。 将等待。

      好吧,关于C和直升机,我昨天说了一切
      1. 沃尔德
        沃尔德 25二月2021 08:32
        +11
        Quote:NDR-791
        文件上没有印章。
        会议纪要未盖章。
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 25二月2021 07:22
      +11
      Quote:来自Android的Lech。
      该文件需要得到官员的确认...让我们等待结论。

      输入搜索引擎“ UAC Transformation”,将出现许多链接,以及许多官方媒体。
      1. 来自Android的Lech。
        来自Android的Lech。 25二月2021 07:44
        +1
        感谢您的链接...情况有所缓解。 hi
        有权力的集中化...
        按活动领域划分,一贯地集中管理,消除重复的行政职能,建立一般的公司能力和服务中心,扩大生产场所的合作,以更有效地实施飞机制造计划。

        https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/oak-uskoryaet-protsess-integratsii-diviziona-voennoy-aviatsii
        让我们看看这如何影响结果。
        如果没有结果,谁将被挡在墙上?
        1. Aleksejkabanets
          Aleksejkabanets 25二月2021 10:55
          +12
          Quote:来自Android的Lech。
          如果没有结果,谁将被挡在墙上?

          像往常一样,没有人。 他们从一把温暖的椅子变成了另一把,仅此而已。 我完全不了解一个被定罪的人如何在一个高级职位上工作? 在这里,如果有执法程序或未偿还的逾期贷款,他们将不会在“ Magnit”工作。 没有审查字了。
        2. akarfoxhound
          akarfoxhound 25二月2021 11:21
          +12
          是的,没有人会碰壁,你在说什么? 只有名字从莫宁卡移至沃罗涅日。 就这样。 不是说“灵缇犬”的教学人员拒绝从莫斯科搬到沃罗涅日,而是因为某种原因,整个带有“技术文件”的图书馆都没有到达黑土。 听众在莫斯科蒙宁卡大学毕业生的“军事相识”笔记上听课。 根据说明! 谁在笔记本上写下了问题十。 而今天的教师仍然是那种“专业”。 战略导弹部队学院从首都的中心搬到了莫斯科的郊区。 猜猜是什么,谁搬到那里了? 效果就像一个moninka,而不是沃罗涅日。 的确,这座建筑令人um目结舌-它没有出售,联合国及其年轻人到MO的有效管理者都覆盆子..历史价值和世界遗产的建筑现在空无一人。 但是,这都是胡说八道,没有像人一样的学院。 和地形学院? 为什么在有GPS的情况下军队为什么需要地图?-托里克感到惊讶,并卖掉了建筑物,办公室变成了零,却没有移到零。 现在,红军正在使用苏联的纸质积压工作,存储设备正在迅速排空,仅此而已,他们航行了,是一台复印机来帮助您! 这样的例子-大海! 国王不知道,对吗? 这些都是讨厌的男孩!
  • 命运
    命运 25二月2021 05:50
    +21
    最主要的是谢尔季科夫先生应该在其他地方嬉戏。

    谢尔久科夫(Serdyukov)长期以来一直是一个通用名词,例如丘拜斯(Chubais),并且是不沉的名词。
    1. Stas157
      Stas157 25二月2021 06:09
      +45
      Quote:命运
      谢尔久科夫(Cheryukov)长期以来一直是家喻户晓的名字,例如丘拜斯(Chubais)。

      他们坚持谁? 谁制造了家具制造商的国防部长?

      ... 从今年1月XNUMX日起,从莫斯科驱逐领先航空公司的过程将开始。 “苏霍伊”,“伊尔库特”,“米格”,“图波列夫”,“伊留申”都将被逐出首都,它们所占的地区将被出售用于建筑。

      来吧,这里的每个人都知道(相信)普京将军队提高到了前所未有的高度。 因此,对KB的破坏以及与军队的Serdyukovism一起,是大热潮的一部分! 您需要了解。 否则,您将处于不受欢迎的趋势中。
      1. VERITAS
        VERITAS 25二月2021 16:09
        +3
        Quote:Stas157
        否则,您将处于不受欢迎的趋势中。

        趋势已经改变。 他们只称赞自己。
      2. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 25二月2021 16:31
        +6
        Quote:Stas157
        他们坚持谁? 谁制造了家具制造商的国防部长?

        这个问题是不方便的,也是谢尔久科夫为什么自由的原因之一,但谢尔久科夫本人是许多有效管理者之一。
    2. 龙西
      龙西 25二月2021 15:01
      -6
      舍尔季科夫只用日期,数字而不用胡言乱语就消除了什么?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 25二月2021 16:31
        +5
        Quote:龙塞
        舍尔季科夫只用日期,数字而不用胡言乱语就消除了什么?

        谷歌,要求“军事学校由谢尔久科夫关闭”。
        1. bober1982
          bober1982 25二月2021 20:11
          -2
          Quote:英格瓦72
          谷歌,要求“军事学校由谢尔久科夫关闭”

          根据您的要求,该列表完全是胡说八道,其中包括90年代解散的军事学校,甚至还包括由谢尔久科夫(Serdyukov)摧毁的神话般的夏德林斯基导航学校。
          而且,这个臭名昭著的学校名单与Shadrinsky航海家学校一起不断在评论中徘徊,确实有这样的学校,但在50年代谢尔久科夫还未出生时就关闭了。
          要写这样的东西,你必须是一个完全的混蛋。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 25二月2021 20:42
            +1
            Quote:bober1982
            根据您的要求,此清单完全是胡说八道,其中包括90年代解散的军事学校,甚至还包括神话般的Shadrinsky航海家学校,

            而且,要按年数分开将在Serdyukov下关闭的公司,您的计算器又不能做什么呢?
            很少? 我们将在90年代注销多长时间?
            1. bober1982
              bober1982 25二月2021 21:01
              0
              顺便说一句,在这份清单中,我自己的军事学校(没有人关闭)也被摧毁了。
              在改革结束时,他们开始摧毁军校,它们已经成为一种负担。 而且,在1991年之后,只是一片崩溃,如果谢尔久科夫在担任国防部长时关闭了任何学校,那已经是军事教育机构的模仿,前任权力的这些悲惨残余必须被提起。
              所有这些无法飞行的航空团也是如此,这是一种虚构的事实,没有人飞过,而且飞行工作的特殊性使得在长时间的休息中,人员迅速而不可挽回地陷入了空中堕落的范畴。
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 25二月2021 21:51
                0
                我什至不知道该对你说什么。 很难携带,所以您必须退出,这就是您的全部逻辑。
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 25二月2021 16:39
        +5
        Quote:龙塞
        舍尔季科夫只用日期,数字而不用胡言乱语就消除了什么?

        例如,权证人员与权证人员。
  • 列克
    列克 25二月2021 06:12
    +20
    C同志,他们把它放在需要优化所有内容(分解)的地方,然后获得一笔安静的钱,并将其丢到另一个位置。
    显然,没有“国王”的知识,任何人都不会为此放弃。
    我可以想象有多少平方公里的土地将腾出,用于开发购物和娱乐中心以及拥有房地产的住宅区。
    不要对设计师和设计局一无所知,让他们悄悄地朝着沃罗涅日和新西伯利亚的方向走,沃罗涅日和新西伯利亚需要他们在莫斯科无利可图。
    这些设计局的工作人员可能正在莫斯科寻找自己的工作,并且有人会在山顶上晃动(大脑允许)。
    因为他们没有一个正确的想法将他们从莫斯科转到沃罗涅日或新西伯利亚,这不仅是因为他们相距遥远,而且因为薪水将低于莫斯科,而且生活水平在莫斯科完全不同。省。
    1. 命运
      命运 25二月2021 06:30
      +20
      是的,这不是苏联时期,当时该国的生活水平大致相同,而在“北方”甚至还有更高的薪水,几乎没有莫斯科人愿意来我们省份……
    2. 龙西
      龙西 25二月2021 15:02
      -9
      证明他毁了,优化了,您不是一个无赖的人,而是一个认真的人?
  • 从托木斯克
    从托木斯克 25二月2021 06:38
    +21
    好沙皇和坏博伊尔的故事已经有很长的历史了。
  • Ryaruav
    Ryaruav 25二月2021 06:38
    +16
    谁比谢尔久科夫或普京更好? 在该国最高科技的协会中,总统可能应该知道
  • mark1969
    mark1969 25二月2021 06:47
    +10
    没有垫子,言语无法形容。
    am
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 25二月2021 08:27
      +2
      没有垫子,言语无法形容
      更糟糕的是...现在禁止用语言发音淫秽,但如果没有这些词语,我们会很好地理解您...我自己,有时在媒体上阅读chernukha,我会在心理上念出一整套侮辱性词语。
      在争吵或辩论中
      有一个很棒的乐器。
      从igno昧到贵族,
      将军是一个参数。 hi
      总的来说,媒体中的粗暴行为也可以等同于ob亵行为……但是,可惜,我们的立法者不想消除法律上的这种差距。
  • 外星人来自
    外星人来自 25二月2021 06:51
    +4
    只能从上面做这些事情。 令人怀疑这是原始文件。
  • 7,62h54
    7,62h54 25二月2021 06:53
    +8
    协议有缺陷,草拟不正确。
    必须注明以下内容:秘书的全名,讨论问题,负责执行每个问题,与会人员签名。
    要么是粘性的,要么这是当前办公室工作的水平。
    1. 穆尔
      穆尔 25二月2021 07:32
      +7
      查看了从25.02.2021开始的PJSC会议记录中指定的统一法人实体国家注册簿中的更改。 合法地址相同。 截止至01.03.21年XNUMX月XNUMX日-不多了。
    2. 沃尔德
      沃尔德 25二月2021 08:48
      +7
      Quote:7,62x54
      必须注明以下内容:秘书的全名,讨论问题,负责执行每个问题,与会人员签名。
      谁负责? 他们不是愚蠢的注册表演者。 他们了解有一天他们将不得不为自己的行为负责。 因此-没有责任,也没有签名。 他们会说没有开会,如果有,就没人认识该协议。 也就是说,他们是无辜的。 一定有人为Chemezov签名,这样笔迹检查不会确认他是否参与了航空业的崩溃。 后来,由于某种原因决定搬迁的设计师本人,应承担所有责任。
    3. 外星人来自
      外星人来自 25二月2021 23:42
      0
      还有! 我们有一位很棒的办公室老师 wassat
  • 列克
    列克 25二月2021 07:03
    +10
    Quote:飞行员
    UAC收到了来自兰帕尔加达某地的债务,而从被驱逐的KB下被驱逐出的莫斯科类型的土地想出售以偿还这笔债务-直到昨天我才读到这个话题,不记得该死的东西在哪里。国有公司有这样的债务,预算中的钱没有给,或者有人如此勤奋地“转向”了他们。


    你不明白债务如何出现吗?
    有效的经理人已经收集了贷款,成功地为自己掌握了这笔钱。
    他们没有真正创造或生产任何东西,因此没有利润,也没有钱支付他们对银行和雇员的义务。
    此外,一位有效的经理向国家伸出援助之手,说着眼泪说,可以帮助。 瞧,国家提供了更多的债务来偿还债务并从上而下投入。 在极端情况下,请选择文章中的选项。 然后一切都在一个新的圈子里。
    在俄罗斯联邦,这是从预算中提取资金的双赢选择。
    1. 飞行员
      飞行员 25二月2021 08:04
      +10
      Quote:leks
      你不明白债务如何出现吗?
      有效的经理人已经收集了贷款,成功地为自己掌握了这笔钱。
      他们没有真正创造或生产任何东西,因此没有利润,也没有钱支付他们对银行和雇员的义务。
      我不了解州实际上未参与工作的州政府,如果允许管理人员为他们的计划独立地在某处收取贷款,那么,这样的欧芹应运而生,您必须向这种设备的屋顶。
    2. 外星人来自
      外星人来自 25二月2021 23:43
      +1
      情况并非如此,但是您已经正确构建了该方案。
  • U-58
    U-58 25二月2021 07:07
    +12
    Tushino工厂和闪电设计局的榜样似乎应该吓倒并推翻所有人。
    但是不,他没有惊骇,也没有推翻。
    因为不需要这个。
    没有那个人。
    相反,航天爱好者,爱国者仍然需要它!
    但是...他们没有在该州制造天气,他们没有领导。
    但是现代管理人员不需要太空或航空。
    他们想要获利。
    奇怪的是,与此同时,在美国,我们管理人员的同事们正在成功地开发航空航天。 因为那是他们的工作。
    而我们全神贯注于利润。 但不是新的Ilami和Tu。
    问题在于,当州官员发现自己在另一家股份制公司(即私人商店)中并开始伪造金钱而不是伪造产品时。
    这将需要10年。
    当今决策的明显危害将导致航空业的恶化。 但是恢复将需要数十年。
    即使那样,如果这是国家的意愿。
    如果这不存在?
    你觉得怎么样,Ilon Musk?
    1. kakvastam
      kakvastam 27二月2021 00:22
      +1
      Quote:U-58
      即使那样,如果这是国家的意愿。
      如果这不存在?


      用这种方法,状态可能不存在,会有什么样的...
  • Doccor18
    Doccor18 25二月2021 07:12
    +16
    真可惜,可怜我们祖父和祖父的工作。 他们投入了多少精力来建造这一切...但是现在敌人正在摧毁一切,即“优化”……俄罗斯大国被无情地摧毁,并变成了拉丁美洲殖民地的类似物……
    1. VERITAS
      VERITAS 25二月2021 16:10
      +2
      引用:Doccor18
      大俄罗斯国家被无情地摧毁,并变成了拉丁美洲殖民地的类似物...

      相反,中国人正在改变“发展”的载体。
  • Khibiny Plastun
    Khibiny Plastun 25二月2021 08:09
    +13
    还有谁怀疑普京和他的国家掠夺的信任正在导致俄罗斯走向灾难? 事实证明,他已经准备好以飞机工业的形式向他的奴才投掷新骨头。 这意味着普京两年前为油泵筹集了450亿美元,没有什么钱可以挽救航空业,这对该国至关重要。 或者说,掩体保姆达不到,那就意味着当没有东西可以出售和偷窃时,他的光头就会变成货物的形式。
    人们继续保持沉默...我们将在互联网上腾出动力..
    1. bober1982
      bober1982 25二月2021 09:17
      +5
      引用:Khibiny Plastun
      让我们在互联网上大放异彩..

      放屁的主题标签#........势头强劲。
  • 沃尔德
    沃尔德 25二月2021 08:21
    +8
    本文是在``MK''中另一篇更扩展的文章的基础上撰写的,该文章称为:Serdyukov的下一次改革有可能掩盖国内飞机工业的希望。 关联:
    https://www.mk.ru/politics/2021/02/23/ocherednaya-reforma-serdyukova-grozit-pokhoronit-nadezhdy-na-razvitie-otechestvennogo-aviastroeniya.html
  • evgen1221
    evgen1221 25二月2021 08:22
    +3
    好了,房间和设备可以运输并至少放在Iturup上,问题是,所有人都会搬到新地址吗?我怀疑一切是否牢固。 这是对科学和发展的打击。 通常,再次移动床有什么用? 我们从这里通过了零感觉,数字化对从任何地方进行图纸传输和在线控制提供了更多帮助。 更重要的是,个人利益来自于发展中的金钱。
  • 你的陌生人
    你的陌生人 25二月2021 08:47
    +8
    也许首先有必要监禁那些拥有数万亿预算收入的人,这些人不能确保沃罗涅日和乌里扬诺夫斯克的生活水平都没有比莫斯科差?
    1. 苏活区
      苏活区 25二月2021 11:06
      -2
      也就是说,沃罗涅日有XNUMX万居民,乌里扬诺夫斯克有XNUMX万居民? 还是让我们立即拍摄它们,为什么要浪费时间在琐事上?
      1. 你的陌生人
        你的陌生人 25二月2021 12:43
        0
        居民对生活水平的要求降低,地方和联邦政府对生活水平的要求更高,
        不要相信我,请那些去休息或生活在巴登-巴登,卡洛维人种,尼萨等人的人,
        这些城市远非本州的首府!
        另一个例子,
        在美国,首都是华盛顿,主要地点是纽约,
        洛杉矶总部的诺顿·格鲁曼(Norton Gruman)
        波音-芝加哥
        洛克希德·马丁
        美国贝塞斯达(马里兰州)总部,
        太空探索技术公司(SpaceX)是一家美国太空技术公司。 总部-位于美国加利福尼亚州霍桑市,
        1. 苏活区
          苏活区 25二月2021 12:55
          -4
          居民对生活水平的要求降低,地方和联邦政府对生活水平的要求更高,

          达达,在您的替代宇宙中,公民本身与它无关,而力量是从尼比鲁星球飞来的爬虫类动物。 你到底抽什么烟? GUNK MIA在知道吗?
          1. 你的陌生人
            你的陌生人 25二月2021 13:02
            +2
            事实证明,不是北约士兵在沃罗涅日发了屎吗?
            因此,他们弄得一团糟,莫斯科工程师不愿搬到那里!
      2. ponevolebrat
        ponevolebrat 25二月2021 13:02
        +3
        Quote:Soho
        让我们立即拍摄它们,为什么要浪费时间在琐事上

        不是我们的方法。 病毒和市场将得到解决。
    2. 第四十八
      第四十八 25二月2021 13:12
      +5
      除了生活水准外,还有健康,家庭,亲戚,朋友,沙发,图书馆,狗...
      其中一半将不得不被丢弃,另一半-不知何故被运送到谁都不知道的地方(他们会给公寓吗?)。 四十岁以后,只有少数人会这样做,年轻人仍然可以相对轻松地行动,但是他们有自己的理由不离开莫斯科。
      1. Vadim237
        Vadim237 25二月2021 20:44
        -2
        他们不必离开莫斯科,因为他们将搬到莫斯科科技园。
  • 康尼克
    康尼克 25二月2021 09:02
    +7
    例如,在担任部长期间,部长的脑海中浮现出一个绝妙的主意:扩大飞机场。 例如,没有任何东西可以维持军用飞机场。 有必要改组混合司的庞大飞机场。 具体来说,库尔斯克·卡林的飞机,沃罗涅日轰炸机团和来自波里索格列布斯克的训练飞机将被带到沃罗涅日“巴尔的摩”号。


    你不能去沃罗涅日,他们不知道“我们的人”会从轶事中炸毁沃罗涅日到纽约之前。 但严重的是,一切都很沉闷。
  • Malkavianin
    Malkavianin 25二月2021 09:07
    -5
    文章哭了,工程师和管理人员将从首都搬到城堡。 他们将开始不支付莫斯科,而是支付俄罗斯的薪水。
    1. ponevolebrat
      ponevolebrat 25二月2021 13:12
      +5
      哭(没有b),几十年来(以前甚至成功),工作公司已经开始扩大和“优化”。 正如已经“优化”的医学,教育,军队(和相同角色)一样。 甚至更早-笔触及的其他行业。 我们都亲自体验结果。 您听到的“搬到城堡”只是对图片的一小部分。 而且,也许令人惊讶的是,莫斯科国防工作者的薪水比其他各省更接近各省。 当然,这与领导无关。
      1. 知乎
        知乎 25二月2021 17:11
        +4
        “而且,也许令人惊讶的是,莫斯科的薪水离各省比莫斯科其他地方更近。”
        这是合乎逻辑的。 我们的交易员赚钱。 而且聪明的专家被迫离开西方。
      2. Malkavianin
        Malkavianin 25二月2021 17:48
        -5
        谢尔秋科夫不负责医学和教育。 他被任命为军队的替罪羊,在他的背后,有人
        行列和肩带。 是的,他可能一直在偷东西,甚至设法做些插科打,,但他干了自己的工作。 显然现在轮到航空了。 他一经任命,该行业实际上就被淘汰了。 并再次制成方便避雷针,以引起舆论欢迎。 文章只是以“哦,发生了什么事?”的形式对情绪施加压力。 最后,归结为一个事实,即某人不想亏钱,仅此而已。 这里没有祖国及其成功的爱国主义和喜悦的痕迹。
        1. ponevolebrat
          ponevolebrat 25二月2021 18:02
          +3
          我记得很清楚谁对什么负责。 我认为您已经了解了这一点:“优化”等于减少和崩溃。 而且您不会讲新版本。 已经有关于“秘密命令”和“俄罗斯英雄”的消息。 我们同意克里米亚是根据其优点返回的。
          Quote:Malkavianin
          是的,他可能一直在偷东西,甚至设法弄乱了东西,但他干了工作。

          请求 这还不够吗? 那么冷静地谈论它吗? 他做了什么? 销毁烂货,卖掉不烂货?
          Quote:Malkavianin
          显然现在轮到航空了。 他一经任命,该行业实际上就被淘汰了。

          他们清楚地表达了排队的感觉,就好像我们在和塞尔季科夫本人说话一样。 请问,但是这个行业本身正在腐烂吗? 没有人为她创造这样的条件吗? 根据这样的表述,尤其是所有从事这方面工作的人高兴地报告现代化和进口替代? 轮到您时,您会从容吗?
          1. Malkavianin
            Malkavianin 25二月2021 20:34
            -1
            在您看来,我们需要保持一切不变,双手合十,回想一下已经走了30年的光荣的国际电联时代吗? 他们说让它分崩离析,明智,诚实,负责任等等,等等,一切都会奏效吗?
  • 列克
    列克 25二月2021 09:20
    +9
    Quote:飞行员
    Quote:leks
    你不明白债务如何出现吗?
    有效的经理人已经收集了贷款,成功地为自己掌握了这笔钱。
    他们没有真正创造或生产任何东西,因此没有利润,也没有钱支付他们对银行和雇员的义务。
    我不了解州实际上未参与工作的州政府,如果允许管理人员为他们的计划独立地在某处收取贷款,那么,这样的欧芹应运而生,您必须向这种设备的屋顶。


    非常遗憾的是,这就是“ OOO” RF中的生活。 国家已经从这种活动中撤出了自己,这是他们可以将其拉起或用手指威胁的最大程度
    “ Zine是金钱的来源”,对此,有数百个答复和借口。

    单词的概念已更改。
    “窃贼大师”
    “减少优化”等。

    黑帮彼得斯堡。 律师的话抗生素。
    “在我们这个时代,Seryozha,您可以偷自行车,并在监狱中保持健康。或者您可以偷货车,并始终保持漂浮。在俄罗斯,偷火车比自行车要安全得多,我是专门告诉您的。 ”

    抗生素在一件事情上是错误的,但可以享受90年的折扣。 现在,如果您有钱,那么在该地区,您将生活在优越的条件下。 吃得好,玩得开心,穿衣,沟通,电视,互联网,有秩序的女孩都没有任何问题。 在这种情况下,三五年会很快飞过,然后又飞到高处或越过山坡。 来自海外的资金,没有法院会撤出。
    1. 飞行员
      飞行员 25二月2021 10:00
      +5
      这个有限责任公司(LLC)由高等经济学院的安全管理人员,交易员,律师和经济学家组成,以及其他类似的东西……当然,如果一个人有才华,他会精通其他领域,不是言语上的,而是事迹上的,但正如我们看到的那样,绝对不是从词上观察到才能。 好吧,这是如果您不理会这种特殊安排的理论,以致于不允许发展西方的原料附属物,反过来又允许它从事抢劫。 眨眼
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 25二月2021 09:39
    0
    现在是国家直接干预的时候了,但是,像往常一样,如果这样做的话,就太晚了,就像谢尔久科夫的其他改革一样。 如果房地产不提供这种休息,那么,它们将被转移到州以换取债务,而州将建立技术园,在该园中将为工程师分配足够的区域。 对技术园区居民实行优惠租金的做法很普遍;毕竟,这些都是工作。 为什么莫斯科在我们这个时代需要空缺的空间来进行下一次翻新和建造不必要的购物中心? 没有人认为在莫斯科保留多余的区域并保存图纸档案是不明智的,但是为什么要取消工作。
    1. 知乎
      知乎 25二月2021 10:15
      +7
      你在说什么? 谁在那里干预? 过去表明,所有者不会放弃自己的所有者。
  • 跑道
    跑道 25二月2021 09:48
    +7
    如果您仔细阅读了“文档”:
    1.将设计局的法定地址移交给俄罗斯联邦的工厂-合法清洗莫斯科环路内的领土。
    2.优化后的UP和代表的知识库和管理(职位转移到新的法定地址/工厂=桌上滚动的鸡蛋)将被打包到一堆中,以便放置它们。
    3.从莫斯科搬到俄罗斯联邦后,将再次测试其余的类人动物,并对其眼睛不发虔的人进行“优化”。
    基本上-没有什么新的...
  • mik193
    mik193 25二月2021 09:52
    +3
    在本文的开头,该协议已发布。 我非常希望其中提到的所有名称在将来仅出现在被判犯有蓄意破坏和蓄意破坏或(最好的)被判叛国社会保护措施的人的名单中。 您可以凝视直言不讳的敌人多久?
  • 知乎
    知乎 25二月2021 10:14
    -3
    一张垫子从里面被撕裂了。 多久 !!! 俄罗斯没有大师。
    1. 苏活区
      苏活区 25二月2021 11:00
      -3
      从经验来看,唯一受一位格鲁吉亚领导人方法指导的人可以是俄罗斯的主人:无论罪恶感如何,每十个俄国人就开枪射击一次。 然后将保证订单。 毕竟,斯大林是大师。 现在许多人怀旧(那个时代的人越少,出于某种原因怀旧越多),只有一个障碍-如果您进入这些“十分之一”的名单?
      1. 你的陌生人
        你的陌生人 25二月2021 13:04
        -1
        科罗廖夫入狱是卡兹吗?
        1. 知乎
          知乎 25二月2021 16:53
          0
          那时,科罗廖夫成为了皇后。 在他被捕时,他是许多工程师之一。 也许是由于sharashka才使他变得如此。
      2. 知乎
        知乎 25二月2021 16:49
        +1
        师父,我的意思是一个人不会考虑自己的口袋,而是会考虑人民,国家。 顺便说一句,斯大林在这方面就是一个例子。 从1947年到1953年,他降价两次,提高了工资。 在斯大林统治下,有10%的无罪释放,现在还不到1%。 而主要的原告赫鲁晓夫甚至为破坏人民而热心不安。 这已记录在案。 然后他用泥覆盖斯大林。
        1. 你的陌生人
          你的陌生人 25二月2021 19:03
          0
          Korolev被监禁了什么?
          1. 知乎
            知乎 26二月2021 05:25
            -1
            我并不是说他因某事而入狱。 人类羡慕,老鼠,谴责和一个男人在那里。 现在有一点坐着吗? 同样的法律混乱。 看看历史学家斯皮辛(Spitsyn)。 他把所有东西都放在架子上,推理,给出文件。
            1. 你的陌生人
              你的陌生人 26二月2021 08:29
              0
              列国之父为何不种下donoschiks等?
              1. 知乎
                知乎 26二月2021 11:37
                0
                看(读)Spitsyn,就像他在上面写道
  • BAI
    BAI 25二月2021 10:41
    +11
    从莫斯科撤出各个机构,公司,部门绝对是正确的想法。 所有事情都不可能集中在莫斯科,而其他城市则要消亡。 他们将俄罗斯天然气工业股份公司带到圣彼得堡。 没有人死亡,很多人去了那里,圣彼得堡的房屋价格立即上涨。 这样的纳税人已经到了。 顺便说一下,缔约方大会被带到了圣彼得堡。 总的来说,我将分散莫斯科的所有办事处,以振兴当地城市。 俄罗斯国际铁路公司(Rostec)-到伊尔库茨克(Irkutsk),罗萨托姆(Rosatom)-到下诺夫哥罗德(Nizhny Novgorod),罗斯科斯莫斯(Roskosmos)-通常到沃斯托奇尼(Vostochny),这样就可以直接控制造船厂的建设。
    Gosdu.ru-到弗拉基米尔,SovFed-到Kostroma等
    该省将出现许多高薪工作,这将立即恢复该省的生活。 现在,有些(很少)城市的钱被淹死了,而另一些城市在乞讨。 因为他们在莫斯科—彼得火车的车厢中正确地说:“所有的钱都在莫斯科,所以你必须去莫斯科。” 他们说的没错,但情况不正确。
    为什么莫斯科人不愿意以同样的薪水去外围? 但是因为基础设施根本不一样。 她为什么不一样? 因为没有钱,在莫斯科和铺路石上的钱在不断变化,因为无事可做。 为什么生活在外围的人比莫斯科人差? 为什么一切只占人口的一小部分,而对大多数人却没有呢? 因为一切还不够,每个人都还不够吗?
    1. 飞行员
      飞行员 25二月2021 11:02
      +5
      是的,如果只有博雅尔和他们的奴役生活在无橡胶的环境中,没有人感到困惑,并且克里姆林宫的城墙不会摇晃-不是生命,而是覆盆子洒落,这对于统治者来说很方便。 wassat 这是我在生产工人的驱逐问题上的问题,因此没有人要驱逐国家杜马和联邦委员会。 眨眼
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 25二月2021 11:23
      +8
      好了,赫鲁尼切夫(Khrunichev)试图将作品带到鄂木斯克,奏效了吗? 莫斯科具有人类潜能的优势,您必须是一个白痴,不要使用它。 后来发现波音公司在莫斯科有工作,但UAC没有。 与瓷砖无关。 人们不想在没有医疗和基本设施的情况下生活在荒原上。 但是,您也不应该忘记金钱,西伯利亚的建筑项目都与金钱有关。 无需强行驱散和迁移-后者仍然无法工作。 只有物质激励。 而且你不应该发烧。
    3. Nitarius
      Nitarius 25二月2021 12:17
      +3
      但是时不时地! 粮田和石油和煤炭的生产,在莫斯科不会一样……但是所有的钱,当地的寄生虫都能得到!
    4. ponevolebrat
      ponevolebrat 25二月2021 12:25
      +6
      另一个办法是撤出财政部,中央银行等。 来自莫斯科。 理想情况下,来自俄罗斯联邦。 数字-优化。 作为奖励,许多昂贵的坟墓将出现。 但是由于某种原因,KB被逐出。
      1. 达乌尔
        达乌尔 26二月2021 02:58
        +2
        另一个办法是撤出财政部,中央银行等。 来自莫斯科。 理想情况下,来自俄罗斯联邦。


        你有权折磨人吗? 在意大利有孩子的家庭四处逛逛,可怜的家伙们不得不去莫斯科工作。 也许让他们“遥遥领先”? 甚至更好-他们将把我们租给中国人或其他人....或者他们已经通过了?
      2. 知乎
        知乎 26二月2021 12:39
        0
        我会具体化。 撤离经理人员。
    5. 克罗诺斯
      克罗诺斯 25二月2021 12:29
      +3
      房价上涨对当地居民总是不利的。
    6. seacap
      seacap 25二月2021 13:42
      +8
      我同意,将一个国家的10%人口和90%的资金集中在一个大都市中的一切和一切重新集中,对该国的生存构成直接而明显的威胁。 那些。 首都已经对国家构成了明显的危险,甚至考虑到大都市贵族在征服大都市方面与周边地区有关。 首都所谓的哪里。 生意和金钱,一切都死在那里,然后是“焦土”,死亡,破坏的生活和当地色彩,剩下的只是醉酒,毒品和一般犯罪,垂死的村庄和老人。一次。
      首都几乎遍布世界,是一个人口稀少的小城市,通常没有任何工业或生产。
      1. Vadim237
        Vadim237 25二月2021 20:52
        -4
        这就是莫斯科和拥有自己每年30万亿卢布的GDP的莫斯科地区的危险,他们有更多的人生活,有更多的钱转向并改善基础设施,但真正构成危险的是地方官员完全无所事事在所有85个各级的组成实体中,他们每年拨出1.5万亿卢布用于该地区的发展,到年底,几乎一万亿卢比的资金被愚蠢地用于无所作为的回报。
    7. 知乎
      知乎 25二月2021 16:59
      +2
      思想的方向是正确的,但航空设计局和所有航空部门将是基尔迪克。 她什么时候可以从中恢复...? 并会恢复...
      1. seacap
        seacap 26二月2021 19:47
        +1
        海外拥有者和“有效管理者”的计划中没有设想恢复和发展,并不是为此,他们向曾经是强大力量的领土投入了如此多的精力和资源。
    8. 泰特斯_2
      泰特斯_2 26二月2021 02:49
      -3
      主席先生,白云母从您的嘴唇上就被定义为有钱的,因此,其他地区也遭受苦难。 也许都一样,关键是我们都得到了应有的政府,向莫斯科提出所有主张是不正确的。 顺便说一句,改变路边的不是莫斯科人,实际上,大多数莫斯科人也不高兴……只是那些依靠资金流动的人所占的比例更高。
    9. kakvastam
      kakvastam 27二月2021 00:32
      0
      你是一个小时的金融家吗? 而且分析的水平也太揭示了。
      俄罗斯天然气工业股份公司的仆人不在乎坐在哪里,他们与生产有着非常间接的关系。 使用KB,一切都有些不同,这不是会计,也不是呼叫中心,您不能只输入广告。
  • Fitter65
    Fitter65 25二月2021 11:42
    +1
    那对新西伯利亚或Komsomolsk呢?
    Komsomolsk没什么可说的,甚至不值得一提...
  • 嘉52
    嘉52 25二月2021 11:50
    +7
    三年来,雅科夫列夫设计局的代表一直坐在沃罗涅日的同一座飞机厂,并试图制造一种与美国的树脂甚至几乎相似的树脂。

    罗马,为了不成为聊天包,您应该:
    1.知道Yakovlev设计局没有参与复合材料“化学”的开发。 Yakovlevites根据指定的参数设计结构元素。
    2.要知道Vakovites并未参与MS-21机翼复合材料的生产。 这项任务委托给乌里扬诺夫斯克的AK。
    3.介绍如何创建飞机结构元件的过程以及在什么时间范围内进行。 在您的替代现实中,美国人可能会在一周内获得这种聚合物。 笑
    1. yehat2
      yehat2 25二月2021 13:30
      +3
      Quote:Ka-52
      在您的替代现实中,美国人可能会在一周内获得这种聚合物。

      一个半世纪以来,美国人一直在不断开发树脂和涂料技术,而没有受到重大冲击。 当他们需要为Catalina制造困难的机翼时,他们在不进行任何发明的情况下就制造了它-所需体积的所有材料,技术和专家都已可用。
      此外,他们有足够的经验和资金来开发未来的材料。
      因此他们很快就获得了机翼的聚合物改性。
      1. 维克多·阿凡纳舍夫(Viktor Afanasev)
        +2
        我同意。 而且他们(美国)仍然拥有专注于发展的经理,尽管这是以牺牲他人为代价的。 与我们一起,经理们,只会使一切崩溃。在这种情况下,任何进步都是奇迹。 感谢利他主义者,但我担心他们很快就会离开,这是可以理解的。
      2. 嘉52
        嘉52 26二月2021 08:08
        -1
        一个半世纪以来一直在不断发展树脂技术

        一个半世纪? 扎绳 一个半世纪前,内战在美国结束,俄罗斯将阿拉斯加卖给了内战。 什么聚合物和环氧树脂,氧化物! 而且,在内战之后,亚伯拉罕·巴特科维奇·林肯本人也可能这样做了,他们也开始为OA-10增添翅膀。 笑 我了解您可以在《大床垫》上表现出色,但绝非如此愚蠢 笑 实际上,甚至在20世纪初就获得了合成橡胶,而环氧树脂在40年代首次被焊接。 EMNIP。 在欧洲,而不是在美国。
        1. yehat2
          yehat2 26二月2021 09:10
          +1
          Quote:Ka-52
          什么聚合物和环氧树脂,氧化物!

          我不喜欢煽动者
          一个半世纪前-大约是1880年
          当时在美国已经有一个严肃的行业,树脂主要运往船队
          您就决定了聚合。 没有人谈论她。 但是自从1850年左右就已经知道了它,尽管在门捷列夫的发现之后才开始的一系列化学发现中,直到1922年才对它的理论基础进行了总结。
          正是由于机队的大量建设,主要是商业性建设,才使美国进入了化学工业传统上高度发达的地区。
          1. 嘉52
            嘉52 26二月2021 09:54
            -1
            我不喜欢煽动者

            首先,了解什么是煽动性的。 结果与复合材料一样错误 LOL
            煽动叛乱是对人的感情,本能的有意影响,是为了适应群众的潜意识部分而虚伪地适应群众的口味。

            现在有关树脂。
            当时在美国已经有一个严肃的行业,树脂主要运往船队

            在写这些胡说八道之前,请对19世纪浸渍船木的材料感兴趣。 从化学的角度来看,什么是环氧树脂。 自然,它仅具有“树脂”一词。 我再次提醒您,环氧树脂(有机塑料最简单的填料)仅在20世纪中叶出现。 在这里足以写出并行世界中的事件。 也许他们在掌握编织韧皮鞋的技术的同时学会了在那里生产聚酯,但在现实世界中并非如此)))
            正是由于机队的大量建设,主要是商业性建设,才使美国进入了化学工业传统上高度发达的地区。

            在19世纪和20世纪初,最先进的化学工业在欧洲。 寻找另一种方式让您心爱的美国打动我 LOL
            一个半世纪前-大约是1880年

            这是“大约” 1871年。 真倒霉-他们错了9年了。 关于 笑
            1. yehat2
              yehat2 26二月2021 10:02
              +1
              Quote:Ka-52
              环氧树脂

              你有循环问题。 看看我在哪里写到它已经在美国生产了一个半世纪了。
              我在谈论其他问题-关于使用树脂的基础设施,而不是它们的用途。
              Quote:Ka-52
              在19世纪和20世纪初,最先进的化学工业在欧洲。

              哦,这可能是一个了不起的发现。 但是您忘记了专家们一直在离开美国。 特别是Bi斯麦和其他德国大佬抱怨这一点,自1870年以来,包括化学工业在内的工业开始急剧增长。 来自维多利亚时代小不列颠的科学家也轻快地前往美国。 美国技术水平的一个例子是当年有关无线电创造者的典型论点。 实际上,与此同时,这些工作是在地球上3个完全不同的点进行的,而不仅仅是在3个地方(包括美国)。
              化学创新也迅速普及。
              因此,在我看来,您当时的过时想法没有得到证实。
              1. 嘉52
                嘉52 26二月2021 10:14
                0
                化学创新也迅速普及。
                因此,在我看来,您当时的过时想法没有得到证实。

                我并没有轻视北美化学家对世界科学和工业的贡献。 但这不是重点。 如果您在复合材料的历史上一丝不苟地戳,那么您可能会跌倒到用鱼胶粘的蒙古弓上。 但是我们谈论的是增强聚合物! 值得一提的是,玻璃纤维是在20世纪发明的,高分子塑料和聚酯树脂也是在20世纪发明的。 因此,您的评论中“美国人一直在不断发展树脂技术已有一个半世纪了”,这简直是胡说八道。
                1. yehat2
                  yehat2 26二月2021 10:22
                  +1
                  Quote:Ka-52
                  从您的评论中,“美国人一直在不断发展树脂技术已有一个半世纪的历史了”,这简直是胡说八道。

                  很高兴您改用建设性的。
                  但问题是您听不到我的声音。
                  技术不仅是技术过程,而且是教科书中的一项内容。
                  它也是现成的实验基地和工业基础设施。
                  这是在美国积极开发的,这使得在树脂及其应用上的工作变得更加容易。
                  到1918年,美国已经成为树脂和各种木材粘合化合物出口的世界领先者。 他们今天还没有失去这些职位。
                  这就是我通过描述为什么机翼的这个组件首次出现在这里来传达的信息。
                  1. 嘉52
                    嘉52 26二月2021 10:33
                    0
                    它也是现成的实验基地和工业基础设施。
                    这是在美国积极开发的,这使得在树脂及其应用上的工作变得更加容易。

                    关于复合材料的历史,尤其是我已经写的关于填充剂的历史,我只想说一下。 我没什么可补充的。 请求
                    到1918年,美国已经成为树脂和各种木材粘合化合物出口的世界领先者。 他们今天还没有失去这些职位。

                    好吧,这种模式是牵强的。 历史上充满了对这一规则的偏离。 最早的核物理学家是德国人和法国人,实践领域的最大发展是由俄罗斯人和美国人实现的。)
                    1. yehat2
                      yehat2 26二月2021 10:37
                      +1
                      Quote:Ka-52
                      俄国人和美国人在实践领域取得了最大的发展

                      您再次顽固地混淆科学和工业的发展
                      苏联和美国的进步是因为它们能够在短时间内建造所有必要的生产部件。
                      美国-因为面团是无法测量的,苏联是因为它可以非常有效地集中精力。
                      居里夫人用一种有趣的矿物宠爱自己是一件小事,这是一本不花钱的装饰品。
  • Nitarius
    Nitarius 25二月2021 12:12
    -22
    仅此而已,您可以告别Sukhoi设计局。 我不知道谁将从莫斯科去远东。 如果没有人赶到沃罗涅日500公里,那么我们对新西伯利亚或科莫索尔斯克能说些什么呢?---------------作者! 那只是为了像你这样的人..必须忍受! 如果目标是制造飞机……人们就会走! 如果目标..屁股在温暖和首都...那么是的! 所以...别再抱怨了!
    1. 克罗诺斯
      克罗诺斯 25二月2021 12:30
      +6
      人们突然也希望生活得更好,即使是那些创造者。
    2. Roman070280
      Roman070280 25二月2021 13:17
      +12
      作者! 那只是为了像你这样的人..必须忍受!


      好吧,是的..墙上的作者,谢尔久科夫奖和普京的命令..
      而你20卢布...

      如果目标是制造飞机……人们就会走!

      在资本主义世界里,没有人有这样的目标。
      他们在哪里付更多的钱,哪里的屁股更暖,人们赶到那里。
      这不是苏联,当时人们为了国家和其他人民的利益将自己扔进坦克下。
      1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
        内斯特·弗拉霍夫斯基 25二月2021 15:13
        -2
        这不是苏联,当时人们为了国家和其他人民的利益将自己扔进坦克下

        好吧,是的,在资本主义国家里,壮举和自我牺牲的例子可能更少了,是的。
        他们在哪里付更多的钱,哪里的屁股更暖和-人们在赶
        当然,在苏联,一切都不同,人们为这个想法而努力:)))
        在资本主义世界里,没有人有这样的目标。
        ...和力量。 这些是自然法则,在首都国家,他们能够为人民的利益而制定这些法则,而俄罗斯传统上走了自己的路。
        1. Roman070280
          Roman070280 25二月2021 15:30
          +4
          好吧,是的,在资本主义国家里,壮举和自我牺牲的例子可能更少了,是的。



          不太可能,但是可以肯定!

          当然,在苏联,一切都不同,人们为这个想法而努力:)))

          正确的!! 在苏联有个主意,现在根本没有。
          阅读飞行员,导弹手的回忆录..相同的科罗廖夫,他的代表们..即使在凯瑟琳的营房里,如何在整个乌拉尔带走工厂,煤还是从地板上拿下来的,玻璃杯的温度设定为零以下40度。以便飞机可以在那里开发!
          当然,苏联的一切都不同,这是无可争议的..

          和力量。 这些是自然法则

          金钱/权力几乎是同义词..很难想象没有一个。
          而且,这与“为了制造飞机”地狱毫无关系。
          1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
            内斯特·弗拉霍夫斯基 25二月2021 16:26
            -7
            不太可能,但是可以肯定!
            不太可能,但是胡扯。 再一次,你表现出你的无知。
            正确的!! 在苏联有个主意,现在根本没有。
            您的“思想”与宗教教义有何不同? 您的头脑中没有沙皇就无法生存。因此,您已经将“正统,专制,国籍”归还给您,这是您的新想法。 地标清晰吗?
            相同的科罗廖夫,他的代表
            特别是Korolev和Glushko是高贵的共产党员,可惜他们对此一无所知,因此,由于对党的热爱而扎根在营地中,他们对苏联的国家表示不太满意:)
            在将工厂出口到乌拉尔以外的地区时,甚至在凯瑟琳的军营中,如何将煤从地板上取出,并将玻璃放置在零以下40度的地方..这样飞机才能在那里开发!
            在被枪杀和为聚会工作之间,选择是显而易见的。 德国人的Ostarbeiters也在磨损方面工作,但出于某些原因,您不认为他们是意识形态的纳粹分子。 不和谐。
            金钱/权力几乎是同义词
            几乎,但是从心理学的角度来看,存在差异。 因此,通常,权力比金钱优先。
            很难想象一个没有另一个
            很难想象-看看军队还是监狱。
          2. Vadim237
            Vadim237 25二月2021 20:55
            -3
            “苏联有一个主意,现在根本不存在。” 建立共产主义形式的乌托邦不是一个小时的主意吗?
  • 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +2
    这是“第五专栏”的工作。国际帝国主义的不当使用是有害的。 笑
    1. vik669
      vik669 25二月2021 12:19
      +3
      是的,我们所有的腐烂都从所有缝隙中爬出来,我们不需要别人的,我们将不承担任何代价!
      1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
        +4
        它的腐烂在任何地方都没有消失,也没有爬进裂缝,足以记住EBN。
        1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
          内斯特·弗拉霍夫斯基 25二月2021 15:06
          0
          而您的EBN是什么,几乎所有这些“腐烂”会员卡都可以买到,甚至更古老的时代都有导师。
  • 评论已删除。
  • ponevolebrat
    ponevolebrat 25二月2021 12:20
    +7
    是的...年初很多。 仿佛不比过去差。 当然,这不比冠状病毒好,这是不容易沉没和不可移植的。 他的艺术仍然被军队打扰。 但是,显然,这是政策:我们用拳头威胁西方,而我们自己在基哈拉(Chihara)之下,看到并摧毁了剩下的一切。
  • Eskobar
    Eskobar 25二月2021 12:29
    +5
    有必要射击这样的经理,这比该国的外部敌人更糟糕
    1. seacap
      seacap 25二月2021 13:28
      +7
      他们是外在的,为了自己的利益在这里工作,绝不会将他们的未来与他们劫掠和破坏的国家联系在一起,为了海外所有者的利益,确保他人的利益。
  • Roman070280
    Roman070280 25二月2021 13:06
    +7
    好吧,在读完这篇文章后,他以正确的头脑仍然会说我们的总统不是骗人的小偷,也不是什么都不在乎的小偷,最主要的是将他的“谢尔杜科夫斯”保持在喂食槽附近..
  • yehat2
    yehat2 25二月2021 13:23
    +10
    我不明白为什么签名的Serdyukov而不是Chemezov。 当然,很奇怪的是,重组正在进行中,后果很模糊。 毕竟,如果您不注意其他情况,则许多关键项目(su-57,ms-21和其他项目)不仅需要完成,而且需要快速完成。 我不会将新西伯利亚称为一个没人愿意去的洞,但是一次性运动造成的损失简直是巨大的。
    Я
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 25二月2021 14:18
      +6
      引用:yehat2
      我不会将新西伯利亚称为一个没人愿意去的洞,但是一次性运动造成的损失简直是巨大的。

      当然。 确实,当谢尔久科夫(Serdyukov)担任国防部长时,出于同样的“良好”意图,军事工程学院从陶里亚蒂(Togliatti)迁至圣彼得堡。 一半以上的老师没有去过圣彼得堡,不是每个人都会从故乡到陌生的地方。 而这种“优化”和合并则横向出现。
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 25二月2021 14:30
      +5
      我同意。 我记得2000年我通过NSTU的入学考试时,那些无法入学的人进入了飞机学院,获得了XNUMX分的成绩。 这样的设计会祝福你。 现在学校毕业了一半。 没有人设计飞机,整个西伯利亚的人口等于或小于莫斯科时间+ MO。
      1. yehat2
        yehat2 25二月2021 14:36
        +2
        Quote:d4rkmesa
        没有人设计飞机,整个西伯利亚的人口等于或小于莫斯科时间+ MO。

        我不会看不起NETI的毕业生(我也记得他)
        有学校和环境,如果一个人愿意,他会学到很多东西。
        他自己在NSU学习。
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 25二月2021 14:47
          +1
          抱歉,我并不是说毕业生,​​总体而言,我的潜力更大。 有才华,从统计学上来说,他们很少。 您需要吸引整个西伯利亚。 我必须说,新西伯利亚的情况现在有所改善,大学的收视率和活动水平略有上升。 到了90年代末,一些学院才有了统一的管理体系。 但是,有可能后来他们变成了专家。 尽管如此,从莫斯科开始的大学还是在某些地方首先是圣彼得堡的大学。 而且,不竞争他们的毕业生有些草率。 或者,事实证明,KLA显然没有从他们那里聘请专家的钱。 那么,这些大学在预算地方的总体意义是什么? 一个反问。 )好吧,拭目以待。
          1. yehat2
            yehat2 25二月2021 14:51
            +5
            Quote:d4rkmesa
            在90年代后期,有一个统一的监狱

            我当时正在学习。 是的,这非常困难。
            最难理解的是,如果暴发户居住在附近会更好,为什么遭受这种痛苦。
            我看到有多少学生只是辍学而去了摊位,科学家转而在西方或中国工作。
  • seacap
    seacap 25二月2021 13:25
    +10
    而我们的“担保人”将继续与电视对话,而“有效的经理人”将摧毁该国的最后资产,并剥夺我们至少成为某个重要国家的可能性。 通过他的“归档”,我怀疑至少有人会在没有他的指导的情况下松开手指,他们将这个人拉入了“日光灯”,摧毁了传说中的编队以及军事,学术,工程和实验中心。在与RF武装部队的战斗中,无与伦比的英勇精神和无私的勇气使担保人授予了没有荣誉和良心的食尸鬼最高荣誉。 几年前,在我们“害羞”的媒体以谦虚的态度宣布新任命的“家具制造商”之后,我意识到关于Tu,Yaki和Ila等人的事情。 现在,我们只阅读书籍,并给孩子们展示他们的产品的图片,并偶尔乘坐波音和空中客车在全国各地旅行,他们可以花钱购买机票,而这需要乘飞机往返月球。就像可汗一样,没错,为什么对我们而言,没有铝,另一个“有效的经理”将这个行业交给了海外的朋友和合作伙伴,以允许他们亲吻钢笔和不常在脸颊上鞭打。 因此还有谁怀疑该国的上层贵族和贵族式的领导不会给人留下殖民政府的印象,他们履行了大都市的指示,摧毁了曾经伟大的胜利者创造并为之骄傲的一切,现在忠诚,并因自己被无知和不负责任的贵族st住而屈膝。
  • JD1979
    JD1979 25二月2021 14:53
    +9
    正确地拖动Sedyukov,将它们追到脖子上,追到西伯利亚,寄生虫及其设计局,展台,平台,然后您就会知道它们位于首都,占据着宝贵的面积。 同时,在中心不再有任何土地可以从城堡里为精英管理者及其家人建造房屋)))你知道不公正))给他们的工厂! 让他们住在后面的房间里)),而且不需要看台,现在的Camputars很聪明,你想画! 就像火星上的联邦,就像木星上的鹰-罗戈津不会说谎一样,蹦床已经准备好将下一个国际空间站的机组人员送入轨道
  • 内斯特·弗拉霍夫斯基
    内斯特·弗拉霍夫斯基 25二月2021 15:02
    -3
    以及为什么喂这些寄生虫,这些寄生虫不会产生任何有用的信息? 仅限于papier-mâché布局。
    设计局应与飞机制造商保持联系,并接受批量生产。
    谢尔秋科夫在哪里错?
  • LIS-IK
    LIS-IK 25二月2021 15:15
    +5
    这就是所谓的“翻新”,艺人是索比亚宁,他也是驯鹿的牧民。 在昂贵的莫斯科土地上建筑所需的区域。 这座城市遭受的破坏更多不是由一场战争造成的,就像地狱的市长知道哪里拿了大笔钱。 在地狱里把他烧死。
    1. VERITAS
      VERITAS 25二月2021 16:12
      +6
      Quote:lis-ik
      这座城市遭受的破坏更多不是由一场战争造成的,就像地狱的市长知道哪里拿了大笔钱。

      他被任命为这个职位,他有一个赞助人,他对此感到满意。
    2. Vadim237
      Vadim237 25二月2021 20:59
      -3
      多亏了他,莫斯科的交通基础设施才翻了几番,变得更加方便。在地狱中燃烧。” -你在搬运垃圾。
  • avia12005
    avia12005 25二月2021 15:19
    +5
    杀死飞机,在俄罗斯及其生产中被杀。 调试家具万岁。
  • 侵入者
    侵入者 25二月2021 15:35
    +3
    我为防空感到害怕
    嗯,闻起来像是悲剧!
  • TT62o
    TT62o 25二月2021 15:52
    0
    如果所有这些设计部门在搬迁之后都私有化,也就不足为奇了。 在美国,这是私人的。
  • 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 25二月2021 16:25
    +4
    而且,正如您已经了解的那样,什么也不会发生。 好吧,实际上不是那个国家要突破,挣脱,赶上并超越。

    国家不再一样了,这是真的..失去了国家。
    1. DWG1905
      DWG1905 25二月2021 17:14
      +8
      我们已经讨论了移动-团结的想法。 好吧,首先,该协议是真实的,谁对此表示怀疑。 这个想法仍然是同志的。 如果那是Poghosyan。 自15年前以来,很明显,由于飞机销售市场的丧失,航空业的结构过于庞大。 没有实力或渴望夺回市场,我们必须做些事情。 即使我们认为超级喷气机是由非常天真的人创立的,他们坚信这项业务的成功,他们仍然知道超级喷气机仍然无法满足整个航空业的需求。 多亏印第安人和马来西亚人订购了Su-27及其改型,他们才没有让他们丧命。 因此问题已经成熟。 阅读协议后如何解决它的问题,震惊了问题的研究深度,控制地球非常容易。 一切都可以按照头脑做,但这不会发生。 实际上,一旦运动开始,莫斯科设计局的团队就会分散。 祖父将退休,平均年龄将找到工作,每个人都需要合格的人才,青年会安定下来。 莫斯科的城市群将消化20万人。 容易地。 然后,最有趣的事情开始了,在每个串行工厂都有莫斯科设计局的一个分支,该分支实际上由设计部门负责。 但这是莫斯科的手,脑,这已经发展了几十年,已经形成了一定的心态。 所有的发展都会逐渐停止,直到知识的基础结束之前,会有一系列的琐事。 为了形成新的大脑和心理学,您现在可以自己决定在哪个方向进行设计,而不必等待莫斯科的原始数据,那么每只眼睛将需要000年,甚至更长的时间。 通常,这是一件很棘手的事情,有时一个人离开就足够了,整个方向都陷入昏迷。 协议中列出的整个计划实际上将看到总设计局的清算和整个工作范围的转移到分支机构,但是过程不会就此停止,然后他们将开始联合工厂,无论如何是多余的。 实际上,该国不需要飞机,需要订购飞机,航空业也没有意识形态。 所有这些都将再次困扰,甚至在明天。 这是一个悲观的观点。
  • Andrew_A
    Andrew_A 25二月2021 17:42
    +3
    Quote:弗拉基米尔·马什科夫
    这是问题的核心

    这是问题的核心
    结果是什么? 清算KB?
  • Tauris
    Tauris 25二月2021 17:53
    -1
    引用:Viktor Afanasev
    不幸的是,由于家庭原因,许多人会拒绝去某个地方。

    好吧,以不同的方式……我知道莫斯科人去西伯利亚从事职业的例子。 从企业到企业。 不交易。 从圣彼得堡到其他城市的人也离开了。 我也知道这样的例子...
    有人知道这些知识库中的客观事务状态吗? 也许真的剩下了很多“镇流器”? 将数千名薪水高,工作条件好的人中的数百名粉丝丢掉也许是有意义的吗?
    1. DWG1905
      DWG1905 25二月2021 18:29
      +1
      高薪多少钱? 在什么基础上比当地人支付更多? 最佳的工作条件是什么? 如果战争是肯定的,那么就采取行动是不现实的,但要过一种和平的生活。 每个人都受到许多社会纽带,家庭,父母等的束缚。 住哪里? 平民甚至没有一次入伍,心理不同。 想象一下,如果真的有100个人带着孩子,家庭和垃圾来到工厂,那将会有一部电影。 阅读疏散记忆。
  • ponevolebrat
    ponevolebrat 25二月2021 18:12
    +1
    我记得很清楚谁对什么负责。 我认为您已经了解了这一点:“优化”等于减少和崩溃。 而且您不会讲新版本。 已经有关于“秘密命令”和“俄罗斯英雄”的消息。 我们同意克里米亚是根据其优点返回的。
    Quote:Malkavianin
    是的,他可能一直在偷东西,甚至设法弄乱了东西,但他干了工作。

    请求 这还不够吗? 那么冷静地谈论它吗? 他做了什么? 销毁烂货,卖掉不烂货?
    Quote:Malkavianin
    显然现在轮到航空了。 他一经任命,该行业实际上就被淘汰了。

    他们清楚地表达了排队的感觉,就好像我们在和塞尔季科夫本人说话一样。 请问,但是这个行业本身正在腐烂吗? 没有人为她创造这样的条件吗? 根据这样的表述,尤其是所有从事这方面工作的人高兴地报告现代化和进口替代? 轮到您时,您会从容吗?
    Quote:Malkavianin
    这里没有祖国及其成功的爱国主义和喜悦的痕迹。

    这是肯定的。 来自您的客户,甚至更多。有效的经理会发臭。 他们主要根据社会利益来调整应可靠而有效地工作的内容,以符合获利能力的标准。 这样您就能建立一个有利可图的工厂! 不是! 我们将裁减军队,医药,教育。
  • DWG1905
    DWG1905 25二月2021 18:51
    +3
    Quote:内斯特·弗拉霍夫斯基
    以及为什么喂这些寄生虫,这些寄生虫不会产生任何有用的信息? 仅限于papier-mâché布局。
    设计局应与飞机制造商保持联系,并接受批量生产。
    谢尔秋科夫在哪里错?

    而且他认为该系列中应该只有一架飞机是不对的,KB应该进行数十个项目,并制定出一系列方案。 在工厂里,它降级到为大规模生产提供服务的水平,主要是婚姻合法化。 我们在错误的位置钻孔了,您为它们修复了CD,否则,重建婚姻的成本很高。 这是串行工厂KB的系统头KB分支的全部要点-工厂KB。 首席设计局必须不断设计新事物。 为了保持原状,您需要快速前进。
    1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
      内斯特·弗拉霍夫斯基 25二月2021 21:38
      -1
      为了使系列中只有一架飞机,设计局必须进行数十个项目,制定出一系列选择。
      因此,在这方面,什么都不会改变,只有设计不会受到现实干扰
      在工厂里,它降级到为大规模生产提供服务的水平,主要是婚姻合法化。

      笨拙的企业将生活在什么费用上?
      首席设计局必须不断设计新事物。 为了保持原状,您必须非常迅速地前进。
      像整个行业一样,总设计局必须以结果为基础。
      如果工厂无法创造出具有现代竞争力的产品,那么它就只能挨饿了。 直到管理层变得更加明智/其余一切为止。
      婚姻和产品过时的问题非常简单地解决了-通过竞争性的国家购买,并且无需在向所有失败者提供援助的情况下浪费国家预算。
      1. 的Avior
        的Avior 25二月2021 23:52
        +2
        他只需要饿着肚子坐。 直到管理层变得更加明智/其余一切为止。

        结论并不明显。
        管理不饿...
        1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
          内斯特·弗拉霍夫斯基 26二月2021 11:06
          0
          结论是广泛的,我什至可以称其为普遍接受。
          每个人都有不同的“饥饿”门槛,因此对于大多数所有者而言,缺乏季度利润这一事实是不可接受的。
          1. 的Avior
            的Avior 26二月2021 12:42
            0
            那里的主人是谁?
            1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
              内斯特·弗拉霍夫斯基 26二月2021 13:09
              0
              那里的主人是谁?
              状态。 但是上面我写了它应该是什么样的,就像在发达国家那样。
              我想您已经知道俄罗斯的飞机制造业如何,它的真正前景如何。 国家无意发展经济的高科技部门。
  • 复兴
    复兴 25二月2021 19:05
    -1
    好吧,现在终于真的突破了吗?
  • 阿耶夫涅尼
    阿耶夫涅尼 25二月2021 21:43
    -2
    我不会把设计局转移到地区和飞机设计学校停滞不前。 从城市的角度来看,将它们转移到该地区非常好。
  • yehat2
    yehat2 25二月2021 21:55
    +2
    引用:Viktor Afanasev
    仍然有一些针对发展的经理,尽管以牺牲他人为代价

    一旦您赞美您就提议建立我们的海盗国?
  • 75谢尔盖
    75谢尔盖 25二月2021 22:49
    +1
    是时候了,是时候了!
  • Ugochaves
    Ugochaves 26二月2021 07:41
    0
    该协议看起来像是假的。 它的草拟不正确,没有会议秘书,而Chemezov的签名令人怀疑。