军事评论

“这拯救了坦克人员的生命”:以色列将为德国豹2坦克提供“防风罩”装备

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今天,以色列军事部门发布了一条消息,内容是与德国合作伙伴就装备主要军事力量签订合同 坦克 豹2。


消息说,德国坦克将接受以色列主动保护系统(KAZ)的“ Meil​​ Ruach”(“防风衣”)。 这些是KAZ,英文版本称为ASPRO-A或Trophy。 它们是由以色列军事工业界拉斐尔(Rafael)生产的。

以色列国防部长班尼·甘茨发表声明。 据他介绍,Vetrovka主动保护系统正在“挽救坦克人员的生命”。

本尼·甘茨:

这些是先进的系统,展示了我们的军工联合体的能力。 德国表明它信任我们的KAZ。

以色列军事部门负责人说,该合同强调“以色列的工业实力以及与欧洲伙伴合作的重要性”。

德国军事部门指出:“他们迫切希望将配备以色列Vetrovka主动保护系统的Leopard 2坦克引入德国武装部队。

以色列军队在敌对行动中一再使用KAZ“ Vetrovka”。 特别是,有人争辩说,在巴以冲突的一个阶段中,“梅尔卡瓦”坦克上的“破风者”使拦截ATGM复杂的“科内特”成为可能。 据报道,其中一名以色列士兵受伤。

今天有对KAZ“ Vetrovka”的问题。 例如,它们对现代反坦克武器(包括高速飞行的导弹(约1,5千m / s))的有效性评估为极低。
139 评论
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  1. Cowbra
    Cowbra 23二月2021 14:08
    -3
    无花果认识他。 关于KAZ的故事很多,但它们对我们的帮助有多大呢?
    1. carstorm 11
      carstorm 11 23二月2021 14:12
      +14
      这不是万能药。 但这是在某些情况下保持战斗准备的机会。
      1. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 23二月2021 18:47
        +1
        “这不是万能药”
        这是正确的!
        但是,与此同时,KAZ正在成为必不可少的保护元素。
        不仅是坦克,还包括防空系统等,它们来自于诸如无人机,“自杀”之类的高精度弹药,可调式艺术。 弹药的制导要素的炮弹和地雷。
        最主要的是,KAZ元件本身得到了可靠的保护,不受子弹和弹片的侵害,并且没有以“安装”套件的形式提供,更重要的是对战场上BTT的全面保护。
        那些。 击毁敌方武器,有效的电子战,各种伪装,机动,当然还有可靠的传统装甲和遥感。
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 24二月2021 01:46
          -9
          在KAZ的意义上,我们领先于所有人。
          当“画眉”仍在创建时,现在“竞技场”投入使用,“ Afganit”已经在“ Armata”上处于第三代状态。
          床垫和其他产品仍只推出1代以上的犹太人“奖杯”。
        2. yehat2
          yehat2 24二月2021 14:39
          0
          KAZ是临时措施。
          苏联开发了主动的可重复使用的系统,该系统具有更精细,更准确的对策
          这就是KAZ没有特别发展的原因之一。
          以色列以某种方式获得了苏联在这一领域的所有成就,这就是它的“力量”。
          因此,他可以开发先进的系统,但是没有真正认真的方法,
          他们没有针对自己的峰值的保护,实际上没有针对下半球的保护,并且还有许多其他限制。
          但是,即使是最新改装的旧KAZ T-72,也使其对ATGM的抵抗力非常强。
          我看到了如何对他们进行了各种修改的篝火,头和RPG。
          很难确定要在2-3次命中后禁用坦克。
          此外,步兵与坦克与KAZ的互动仍然没有理智而确定的策略。
          现在,PTO的范围增加了,坦克只能在具有短视力的区域(山脉,市区,森林)覆盖步兵。
          杀伤人员火力的密度和准确性也大大提高,总的来说,出现了一个大问题-步兵在战场上的位置在哪里,其作用是什么。
    2. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 23二月2021 14:13
      0
      他们从大量使用过的RPG和ATGM中提供帮助。 不要防护标枪,尖刺和高速导弹
      只是不是每个人都有后者
      1. Cowbra
        Cowbra 23二月2021 14:23
        +6
        据说在土耳其进入叙利亚之前,豹是最受保护的坦克...
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 23二月2021 15:21
          +5
          关于直到2006年的Merkava,其他战车也是如此。 实际上,没有任何设备无法销毁)。
          1. 节俭
            节俭 23二月2021 15:30
            +2
            克拉斯诺达尔 hi 从论坛上进行煽动性言论的同胞们看到,“战车”不是一辆不受影响的坦克,“会吃掉” LOL hi
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 23二月2021 15:45
              +3
              Quote:节俭
              克拉斯诺达尔 hi 从论坛上进行煽动性言论的同胞们看到,“战车”不是一辆不受影响的坦克,“会吃掉” LOL hi

              在祖国捍卫者的假期里,我向您和您的亲人表示祝贺! hi
              在以色列,每个人都参军参战,因此,刚到征兵年龄(27岁)之后抵达的新移民和18岁以下的人们可以认真讨论那里的独特坦克和士气。 笑
              1. 节俭
                节俭 23二月2021 17:32
                +4
                克拉斯诺达尔-以及您,以及那些在以色列的苏联或俄罗斯军队中服役的人,对于23月XNUMX日而言,这不是空话,我向您表示祝贺! 饮料 随时 饮料
                1. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 23二月2021 17:37
                  +3
                  谢谢,希望你也一样。 士兵 爱 从->
              2. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 23二月2021 17:48
                +1
                我会纠正的。 遣返。 外籍人士通常不会谈论此事和/或年龄不正确。
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 23二月2021 20:27
                  0
                  Quote:具有讽刺意味的
                  我会纠正的。 遣返。 外籍人士通常不会谈论此事和/或年龄不正确。

                  奥林-登上锡安! 同伴 祝你节日快乐!
                  1. 具有讽刺意味
                    具有讽刺意味 23二月2021 21:45
                    0
                    谢谢你。 欢呼! 随时
            2. 亚伦扎维
              亚伦扎维 23二月2021 15:50
              +2
              Quote:节俭
              克拉斯诺达尔 hi 从论坛上进行煽动性言论的同胞们看到,“战车”不是一辆不受影响的坦克,“会吃掉” LOL hi

              什么是镇静? 他是完全正确的。
            3. 具有讽刺意味
              具有讽刺意味 23二月2021 17:14
              0
              您对同胞的适当性有一些污名。
              1. 节俭
                节俭 23二月2021 17:30
                0
                具有讽刺意味的-您不理解我的评论中的讽刺意味! !! hi 虽然人都不同,但有些人至少在某些方面感到高兴,但比对手要好! 生活中存在类似的遗传学错误,完全缺乏逻辑 傻瓜 傻瓜
                1. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 23二月2021 17:36
                  0
                  对不起,我误会了你。 饮料
                  1. 节俭
                    节俭 23二月2021 17:40
                    +1
                    具有讽刺意味的 饮料 -最好在论坛上找到纠纷的真相,至少是这样! 如果只有来自世界各地的政治人物通过仅争执,没有威胁,没有鲜血的方法解决问题并找到最佳解决方案。 ... hi 饮料
                    1. 具有讽刺意味
                      具有讽刺意味 23二月2021 17:44
                      +1
                      为此,您需要在对话的两边都做到充分。 无论在哪里,都可以通过政治手段解决。 随时
            4. yehat2
              yehat2 25二月2021 11:38
              +1
              Quote:节俭
              战车不是牢不可破的战车

              因此以色列人自己说,第四颗胡萝卜在预订方面有严重的劣势
          2. 教授
            教授 23二月2021 15:40
            0
            Quote:克拉斯诺达尔
            关于直到2006年的Merkava,其他战车也是如此。 实际上,没有任何设备无法销毁)。

            是的。 这与“ 坚不可摧“坦克,但本身”保护“其他保护程度较低的坦克(叙利亚的豹子和黎巴嫩的默卡瓦)的表现要差得多。我们在T-72飞行炮塔上看到了这种情况。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 23二月2021 15:46
              -2
              Quote:教授
              Quote:克拉斯诺达尔
              关于直到2006年的Merkava,其他战车也是如此。 实际上,没有任何设备无法销毁)。

              是的。 这与“ 坚不可摧“坦克,但本身”保护“其他保护程度较低的坦克(叙利亚的豹子和黎巴嫩的默卡瓦)的表现要差得多。我们在T-72飞行炮塔上看到了这种情况。

              是的,这很清楚。
            2. 评论已删除。
              1. 具有讽刺意味
                具有讽刺意味 23二月2021 17:18
                -1
                他们飞。 我本人当时看到了最初的测试,从最小的4-k开始就很直接了。 没错,有72架飞机是从出口型飞机出发的,但是没有飞到那里。
              2. 113262а
                113262а 23二月2021 20:16
                +1
                顿巴斯(Donbass)证明,在MZ上飞行的塔比在AZ上飞行的塔不多。 因为传送带高度的总和为150毫米,所以只有传送托盘是上升的。 所以不要傻! 即使在苏联,当他们朝库宾卡的汽车开火时,也被认为是同等的!
            3. yehat2
              yehat2 25二月2021 11:52
              +1
              Quote:教授
              在T-72飞行塔上

              坦克,它的重量减轻了近30吨,并且通常是非常过时的版本,其装甲在20年前没有保存。 您“忘了”添加此信息,以及“索引” T-72正式相同的战车的安全性完全不同的事实。
              此外,如果从视频或调查中通常可以用到相同的双手来使用胡萝卜,那么整个黎巴嫩将被其塔楼点缀。
          3. 具有讽刺意味
            具有讽刺意味 23二月2021 17:52
            +5
            她仍然是最受保护的人之一。 我和我的Taasia Tsvait的朋友聊天,他直接参与了这场战争中受损坦克的维修工作。 他的意见是她挽救了​​许多生命。 当然,这并不能使她杀人。
            1. Piramidon
              Piramidon 24二月2021 08:32
              +2
              Quote:具有讽刺意味的
              当然,这并不能使她杀人。

              最主要的是给船员生存的机会。
      2. figvam
        figvam 23二月2021 14:41
        +1
        Quote:克拉斯诺达尔
        不要防护标枪,尖刺和高速导弹

        我们为Armata生产KAZ,以防包括上半球在内的BOPS,ATGM坦克。
        KAZ豹子的雷达特性。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 23二月2021 15:23
          0
          如果有的话,用一个额外的定位器和一个KAZ发射器来保护上半球并不困难-钱的问题,至于BOPS坦克-一个非常先进的综合设施
      3. carstorm 11
        carstorm 11 23二月2021 15:36
        +2
        好吧schaz)从单打是。 但是,任何系统的重载都可以轻松完成。 战术只会改变。 将有来自不同方向的三,五次发射,并且会错过。 是的,以RPG取代我们这个时代,仍然有必要以如此小的距离实现这一目标。
        1. Alex777
          Alex777 23二月2021 16:08
          +2
          但是,任何系统的重载都可以轻松完成。

          坦克会站起来等待超载吗? 眨眼
          1. carstorm 11
            carstorm 11 23二月2021 16:09
            0
            好吧,让它移动)所有ATGM或多或少都是现代化的,可达60公里,目标速度保持平稳
            1. Alex777
              Alex777 23二月2021 16:10
              +1
              你忘了射击坦克吗? 眨眼
              还是不能跳入空心?
              如果他走路像游行一样,那就可以。
              1. carstorm 11
                carstorm 11 23二月2021 18:56
                0
                寻找一个ATGM机组人员不仅困难,而且几乎是不可能的。 我知道在该综合大楼中需要考虑所有因素,但是在这种情况下,我们谈论的是坦克反坦克驱逐舰,菊花,Cornetts D,它们最多可以工作10个。 坦克根本没有能力亲眼看到它们。
        2. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 23二月2021 16:11
          +4
          是的,以RPG取代我们这个时代,仍然有必要能够保持如此小的距离。

          取决于战区及其性质
          但是,任何系统的重载都可以轻松完成。 战术只会改变。 将有来自不同方向的三,五次发射,并且会错过

          如果它们是同步的,则为是。 但是应该记住,这种坦克不是单独行动的,而是“真空地对抗一群装扮成RPG和ATGM的步兵” 笑
          1. carstorm 11
            carstorm 11 23二月2021 19:02
            +1
            我明白。 但是现在我们正在谈论ATGM坦克以及KAZ将如何展示自己。 在综合大楼中,我当然会考虑许多因素)无人机,KAZ等的外观。 首先是影响战斗的策略,我说的是它。 只是改变了。 也许它们正在被修订,并且一切都在重建。 知道敌人的坦克有额外的保护,每个人都会立即考虑到这一点。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 23二月2021 20:33
              +4
              无论如何,带有KAZ的战车要比没有KAZ的战车好。 当然,主动防护系统并不能保证不会失败,但是它肯定会提高车辆的生存率,从而提高乘员的生存率。
    3. 真实飞行员
      真实飞行员 23二月2021 15:10
      0
      任何现代冲突的双方都有出色的武器。 毫无疑问。 在这种情况下,将比较武器。

      但是,除了性能特征,现场测试的结果外,还有作战使用的战术和机组人员的准备。

      让我们看看Abrams(我说的是具有相同KAZ的sep-v3版本)和Leopards并非易车的事实,说得通一点。 例如,他们将走在我们的道路上。 他们不会去游行的沼泽。
      并且它们的位置很清楚。路线和速度,数量。 您甚至不必从卫星上观看,对我们罚款的交通摄像机已经可以应付。

      在第n公里处,一连串的MLRS​​或大炮欢迎他们。 链接Su-25 ...
      即使是最简单的MLRS​​弹药或地雷,也会从装甲中移除所有电子附件,即使没有被穿透也是如此。 然后,如果他幸免于难,可以杀死或抓获一个依靠士气的盲目坦克和依靠士气的工作人员。

      甚至就RPG而言,五枚手榴弹发射器也可以埋伏在准备就绪的地方,故意了解一切并准备壮举。 而且该部门只有两个反弹药...坦克甚至没有时间转动塔。

      因此,对于不速之客,我们将永远在祖国的广阔土地上拥有一份“治疗”。
      我们将面包和盐留给我们的解放者!

      大家节日快乐! 对于祖国万岁的捍卫者! 欢呼! 欢呼!
      1. 侵入者
        侵入者 23二月2021 19:43
        -1
        他们不会去游行的沼泽。
        在沼泽里,装甲车不开车,只有雪地和沼泽车在移动,或者自己两个人徒步走过颠簸! 眨眼
        甚至就RPG而言,五枚手榴弹发射器也可以埋伏在准备就绪的地方,故意了解一切并准备壮举。 而且该部门只有两个反弹药...坦克甚至没有时间转动塔。
        谁会错过5个RPG,甚至在准备好的伏击位置和与RPG开火的距离内,也就是如果您睡过头了,这就是所谓的! 笑 反弹药可以有所不同,它们可以放置在塔架上,而不是放置在扇形区中,而可以放置在具有360度方位角的DBM上。 很长一段时间以来,在VO上有多达6个部分的版本涉及DBM的开发,并且还简要描述了KAZ结构中的这些系统!
    4. 侵入者
      侵入者 23二月2021 19:35
      -1
      他们到底有多少帮助-问题
      如果KAZ的效率为零或接近零,那么无论是军方还是合同制造商,没人会费心地进行其开发和测试! 因此,以100%的效率没有任何反应,但是您可以永远争论... 眨眼
  2. 埃米尔·马梅多夫(Emil Mamedoff)
    +4

    今天有对KAZ“ Vetrovka”的问题。 例如,它们对现代反坦克武器(包括高速飞行的导弹(约1,5千m / s))的有效性评估为极低。

    哦,是的,反应极低..
    伊斯坎德尔会和伊斯坎德尔一起击中坦克吗?
    1. loki565
      loki565 23二月2021 14:20
      +2
      哦,是的,反应极低..
      伊斯坎德尔会和伊斯坎德尔一起击中坦克吗?

      宁可ATGM进攻,旋风
      1. 埃米尔·马梅多夫(Emil Mamedoff)
        +3
        宁可ATGM进攻,旋风

        但是现在,一枚火箭以550 m / s的速度飞行,另一枚以600 m / s的速度飞行。来自Kornet的9M133几乎是它的两倍。
        1. loki565
          loki565 23二月2021 15:01
          +3
          但是现在,一枚火箭以550 m / s的速度飞行,另一枚以600 m / s的速度飞行。来自Kornet的9M133几乎是它的两倍。

          这些问题是针对文章的作者的,为什么他将1000贴在那里,为什么将超音速导弹与超音速导弹相混淆,因为1500m / s是5400km / h))))
          1. 侵入者
            侵入者 23二月2021 19:45
            +1
            高超音速,因为1500m / s是5400km / h)))
            高超音速ATGM! 同志们,一个有趣的奇迹,我在昨天的假期睡过觉了吗? 眨眨眼睛
        2. Navodlom
          Navodlom 23二月2021 16:43
          +1
          引用:Emil Mamedoff
          但是现在,一枚火箭以550 m / s的速度飞行,另一枚以600 m / s的速度飞行。来自Kornet的9M133几乎是它的两倍。

          空气声速约340 m / s
          他们写道,以色列的KAZ在销毁超音速弹药方面遇到困难。
          1. 具有讽刺意味
            具有讽刺意味 23二月2021 17:21
            +2
            所有KAZ的超音速弹药都有困难。
            1. Navodlom
              Navodlom 23二月2021 17:22
              +2
              Quote:具有讽刺意味的
              所有KAZ的超音速弹药都有困难。

              这是关于文章中给出的数字不正确的问题
              由于一些评论员的错误结论
    2. 节俭
      节俭 23二月2021 15:08
      0
      埃米尔·马梅多夫(Emil Mamedov)-“菊花”,您可以使用他们的KaZ摧毁坦克,一开始。 ..
      1. 埃米尔·马梅多夫(Emil Mamedoff)
        +5
        Quote:节俭
        埃米尔·马梅多夫(Emil Mamedov)-菊花 ”,您可以使用他们的KaZ摧毁坦克,一开始...


        (减去不是我的)
  3. 教授
    教授 23二月2021 14:26
    +10
    今天有对KAZ“ Vetrovka”的问题。 例如,它们对现代反坦克武器(包括高速飞行的导弹(约1,5千m / s))的有效性评估为极低。

    1.对谁进行评估?
    2.哪个KAZ没有这样的问题?

    PS
    风衣和短号,没有受伤。
    1. 节俭
      节俭 23二月2021 15:09
      -1
      教授,相同的飞行路线和“爸爸”科内特-“竞争”!如果视频显示了我们ATGM的伊朗类似物? ??
      1. 教授
        教授 23二月2021 15:24
        +1
        Quote:节俭
        教授,相同的飞行路线和“爸爸”科内特-“竞争”!如果视频显示了我们ATGM的伊朗类似物? ??

        视频显示了本地短号。 这就是发射器所说的,这就是殴打的方式。
    2. 侵入者
      侵入者 23二月2021 19:47
      +1
      风衣和短号,没有受伤。
      直韵和流行语... hi
  4. 亚伦扎维
    亚伦扎维 23二月2021 14:26
    +3
    好吧,总的来说,为什么不呢。
  5. 石
    23二月2021 14:28
    +17
    今天有对KAZ“ Vetrovka”的问题。 例如,它们对现代反坦克武器(包括高速飞行的导弹(约1,5千m / s))的有效性评估为极低。

    怎么不把汤匙放进去。 笑
    总的来说,美国人从他们一切可能和全方位的角度向他开枪(奖杯)。 测试被认为是成功的。 我认为德国人不会那样买。 此外,它正在不断地进行现代化改造,并且在许多人中,除了已启动的设备外,它的当前参数是精确已知的,而不是最初的2005年
  6. Lisova
    Lisova 23二月2021 14:35
    0
    顺便说一句,Che让人想起30年代。
  7. 俘虏
    俘虏 23二月2021 14:39
    -7
    坦克上的十字架几乎与犹太人和其他孩子的血肉相印的轨道上的十字架一样! EPRST当钞票在鼻子前挥舞时,一切被忘记的速度有多快。 糟糕的时间!
    1. Alex_You
      Alex_You 23二月2021 15:37
      +12
      他们在哪里尝试完成Nord Stream,您不提醒我吗? 还是不同。
      1. 俘虏
        俘虏 23二月2021 16:12
        -7
        其他。 田间房屋和储罐中的气体有区别吗? 想想,宝贝,想想。
        1. 伯伯德
          伯伯德 23二月2021 17:30
          +5
          尤其是向制造这些坦克以及其他武器的工厂供应天然气。
  8. 库存外套
    库存外套 23二月2021 14:43
    -2
    制造商自己说,它对快速导弹和加农炮弹无效。
    显然,德国人不会与那些拥有枪支的人作战。
    1. 教授
      教授 23二月2021 14:49
      +3
      报价:库存外套
      制造商自己说,它对快速导弹和加农炮弹无效。

      他们在哪说呢?

      报价:库存外套
      显然,德国人不会与那些拥有枪支的人作战。

      嗯..今天,如果没有KAZ,您认为他们将如何战斗?
      1. 侵入者
        侵入者 23二月2021 19:51
        -2
        嗯..今天,如果没有KAZ,您认为他们将如何战斗?
        可以看出,尽管我可能会误会,但上述同志心里有一个隐藏的含义! 虽然没有KAZ,但现在只有有许多便宜的坦克而且有很多机组人员的情况下,您才能战斗-但时间不长(直到新的机组人员诞生... 眨眨眼睛 )!
    2. 老油轮
      老油轮 23二月2021 15:01
      -3
      对炮弹,他们依靠装甲。 正面投射非常有力。 而且尽管我们的弹壳无法胜任。 不像艾布拉姆斯。
      1. 俘虏
        俘虏 23二月2021 15:09
        +2
        伤心 这是什么
        1. 老油轮
          老油轮 23二月2021 15:11
          +1
          是的。 艾布拉姆斯人(伊拉克人)甚至从双刃剑上都砸在额头上。
          1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
            内斯特·弗拉霍夫斯基 23二月2021 16:02
            +8
            您的照片上是艾布拉姆斯被地雷炸毁的著名照片,由于无法撤离而被点燃,并用特立独行的战术导弹击落。
            您幻想“剑杆织机”。
            1. 老油轮
              老油轮 23二月2021 17:06
              -4
              射频武装部队OVA的战斗力司说的话完全不同。 关于用飞机上的导弹击落爆炸坦克的好故事。 您是否曾见过累积射流的渗透? 好吧,一点也不。 弹头应形成多大尺寸才能形成如此直径的射流? 所以关于Maverick-一个幻想。
              1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
                内斯特·弗拉霍夫斯基 23二月2021 17:47
                +3
                射频武装部队OVA的战斗力司说的话完全不同。
                没什么新的。 管理团队公然的无能和愚蠢的计划早已成为一种传统。 在海上,在地球上以及在空中-俄罗斯到处都有自己的路,并总是取得相同的结果。
                一个关于用飞机上的导弹杀死爆炸坦克的好故事。
                这些“故事”得到了冲突双方的证实,伊拉克人为了宣传的目的在拖车上将这种擦伤拖到全国各地。
                您是否曾见过累积射流的渗透?
                想象。 询问这种组合装甲在被大口径累积弹药击中后是什么样子并不会伤害您。
                弹头应形成多大尺寸才能形成这种直径的射流?
                您的作战效能不知道“特立独行”的特点?!
                所以关于Maverick-一个幻想
                幻想,这是您的“剑杆织机”,您在上面附加了遇到的“软垫磨损”的第一张图片,而无视陈述的荒谬性。
                1. 老油轮
                  老油轮 23二月2021 18:19
                  -2
                  询问这种组合装甲在被大口径累积弹药击中后是什么样子并不会伤害您。

                  口径对于累积射流穿透的特征信号并不重要。 仅直径。 在这里,动能弹穿透了装甲组合的边缘,并超出了边缘。 这个艾布拉姆斯真是走运了。 他们不仅在额头上打了他一巴掌。
                  好吧,您的所有其他评论都是虚假的。 提高自己。
                  1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
                    内斯特·弗拉霍夫斯基 23二月2021 19:19
                    +2
                    口径,炸药的质量,装甲的特性以及制造装甲的材料也很重要。
                    在穿透位置周围,可以清楚地看到来自累积射流的二次喷射的环形受影响区域。 显然是被这种特殊类型的弹药击败的迹象,甚至不要试图在这里建立自己的疯狂阴谋论。
                    倒塌的底盘是矿井爆炸的明显迹象。
                    因此,问题是谁是聪明的,谁是愚蠢的。
                    1. 老油轮
                      老油轮 23二月2021 19:27
                      -1
                      如果两条轨道都完好无损,怎么可能在地雷上爆炸?
                      累积射流中没有发散的夹杂物(好像通过焊接)。 这是由弹药整流罩的外壳和装甲外层破裂引起的。
                      幻想世界中的好运
                      真诚。
                      1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
                        内斯特·弗拉霍夫斯基 23二月2021 19:52
                        +2
                        如果两条轨道都完好无损,怎么可能在地雷上爆炸?
                        真是一个颠覆。 顺便说一句,您会注意到塔的the骨尚未受到任何撞击。
                        累积射流中没有发散的夹杂物(好像通过焊接)。
                        你瞎了吗
                        这是由弹药整流罩的外壳和装甲外层破裂引起的。
                        有了这样的材料知识,就可以继续在“俄罗斯联邦武装力量OVA战斗力司”服役,您将发明类sch物类似物并获得报酬。 这不是爱国者的梦想吗?
                      2. 老油轮
                        老油轮 23二月2021 21:59
                        -4
                        歪曲。
                        首先,他们演唱了一首关于地雷爆炸的歌曲(这意味着必须将毛毛虫弄碎),他们如何进入一个洞将底部的地雷爆炸照片带到了地下。
                        赵班比诺。 你这个卑鄙的巨魔。 在猫上训练。
                      3. 内斯特·弗拉霍夫斯基
                        内斯特·弗拉霍夫斯基 23二月2021 22:58
                        +1
                        如果他们已经性交了,并且在公开场合,至少他们有勇气承认这一点,就像任何体面的人一样。 但这不是您的情况,因为将错误归咎于他人要容易得多。
                        首先,他们唱了一首关于地雷爆炸的歌
                        我了解您仍在否认这种破坏的迹象?
                        那么毛毛虫必须被打破
                        我应该在哪里,我应该在哪里? 别幻想了![引用] [/引用]我在某处写过有关地雷行动的文章? - 不是。 或者,也许您不认为高爆炸性地雷是地雷? :)
      2. 侵入者
        侵入者 23二月2021 19:56
        -2
        艾布拉姆斯(伊拉克人)甚至从双刃剑上都正面倾泻。
        在哪个世纪中,在过去或00年代初,这已经是??? 好吧,最有可能的是,这些版本的“布拉姆斯”没有与KAZ一起使用,或者装甲没有将MT-12口径的子口径与当时射击的距离保持一致!
        1. 老油轮
          老油轮 23二月2021 22:18
          -1
          照片中的艾布拉姆斯被近距离击中。 现在我真的不记得是哪一个了。
          但是事实是,他被一名机组人员未察觉到的火力击中了正面投射的弱点。
          豹2的正面投影上没有这样的弱化区域,但大炮罂粟除外。
  9. 教授
    教授 23二月2021 15:22
    -2
    引用:老坦克
    对炮弹,他们依靠装甲。 正面投射非常有力。 而且尽管我们的弹壳无法胜任。 不像艾布拉姆斯。

    好吧,为什么您认为KAZ会削弱其正面装甲?

    引用:老坦克
    是的。 艾布拉姆斯人(伊拉克人)甚至从双刃剑上都砸在额头上。

    这取决于去向。 您可以在塔下驾驶旧的RPG,然后...
    1. 老油轮
      老油轮 23二月2021 15:27
      +3
      好吧,为什么您认为KAZ会削弱其正面装甲?


      我没有说这样的废话。 仔细阅读我对Jacket库存的回答:
      对炮弹,他们依靠装甲。

      额甲的弱化在哪里? 恰恰相反,额头装甲可以承受弹丸的打击。
      您可以在塔下驾驶旧的RPG,


      为了避免这种情况发生,安装了KAZ。
      1. 教授
        教授 23二月2021 15:36
        +4
        这是关于“显然德国人不会与那些拥有枪支的人作战”。 因此,KAZ的存在并不会削弱正面装甲,德国人不会改变有或没有枪支的敌人的计划。
        1. 老油轮
          老油轮 23二月2021 15:38
          +2
          当然不是。
  • silberwolf88
    silberwolf88 23二月2021 14:53
    -5
    关于泰特斯·弗拉维乌斯·维斯帕斯(Titus FlaviusVespasian)的命题的史诗般的传奇...“钱没有香” ...大屠杀受害者的后代照顾各种条纹和党卫军绵羊的纳粹后代...
    1. 老油轮
      老油轮 23二月2021 15:01
      0
      没有什么是个人的,只是生意。
    2. 俘虏
      俘虏 23二月2021 15:12
      -8
      Ursula von der Leyen显然是纳粹流产的床垫。
  • 阿泽夫
    阿泽夫 23二月2021 14:56
    +4
    以色列现在在坦克上,据我了解它行驶良好
    德国人和犹太人..一切都非常有趣! 对谁?
    还是再次..开始?
    1. 俘虏
      俘虏 23二月2021 15:22
      -1
      犹太人认为他们统治。 他们一直以为自己统治什么,什么..?
      1. voyaka呃
        voyaka呃 23二月2021 15:32
        +5
        他们想更多。 点。 有时他们统治。 微笑
        如本文所述。
        1. 俘虏
          俘虏 23二月2021 16:16
          -2
          不要统治。 仅仅是因为这种错觉使数十万人丧生。 对于这种“滑行”,应将手从转向上拉开。
  • Ros 56
    Ros 56 23二月2021 15:14
    -2
    如果德国人不参加战斗,为什么还要废话呢? 追索权
    1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
      内斯特·弗拉霍夫斯基 23二月2021 15:43
      -2
      他们不会在自己的土地上战斗,但是军事专家会定期被派往热点地区。
      +对东欧国家的盟国承诺,数百个“豹2”的支持将不会多余。
      1. Ros 56
        Ros 56 23二月2021 17:27
        +1
        您是否真的认为德国人会为了东欧白痴而将栗子从火中拔出来? 好吧,你让我的拖鞋笑了。 对于谁-对于波兰人,部落和班德洛格? 他们从不认为谁是人,今天却不考虑谁? 傻瓜
        1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
          内斯特·弗拉霍夫斯基 23二月2021 20:02
          0
          东欧白痴?
          对于谁-对于波兰人,对于部落人?
          我认为网站上的纳粹主义不受欢迎,但是您的公司。 我只想问问您是否鄙视这么多,将农民工犁在他们头上真的不丢人吗?
          他们从不认为谁是人,今天却不考虑谁?
          代表您一生中从未见过的人发表这样的体育言论,至少并不意味着高尚的头脑。
          您是否真的认为德国人会将栗子从火中拖出来
          毫无疑问,为此目的,他们将拥有一支庞大的军队,其中大多数已准备好前进以帮助盟国。 否则,他们将不得不将栗子从自己的国家的大火中拖出来,这是德国人不想允许的。
          1. Ros 56
            Ros 56 24二月2021 09:09
            -3
            我认为不欢迎在网站上使用纳粹主义,但是,您的生意不好。

            首先,这不是纳粹主义,我的朋友是不同国籍的人,我的妻子是纯种的霍克卢什卡。
            这就是所谓的-你好,那就是答案。 让较小的光环向俄罗斯爆炸。 因此,无论谁mo吟,而您的Lyakhskaya天性都是沉默的。
            其次,是农民工在我公司工作,而不是我为他们工作,所以这已经完全过去了。 这是俄罗斯的恶棍,反之亦然。 傻瓜
            以及其他所有东西,学习历史,您将知道世界上正在发生什么以及如何发生。 而且您最好坐着而不要抽搐,您会变得更健康。 没有人会攻击您,但是如果您不尝试的话,您可能知道名称的来源-小酒馆。
            这不是您要教我们的,是德国人在传播腐烂,但俄罗斯人在救您,还记得丘吉尔关于欧洲鬣狗的话。
  • 内斯特·弗拉霍夫斯基
    内斯特·弗拉霍夫斯基 23二月2021 15:39
    +2
    例如,与现代反坦克武器相比,其效力被评估为极低。
    我想看到“现代反坦克武器”的具体例子,据作者说,这对“战利品”来说太难了。
    包括高飞行速度的火箭(约1,5 m / s)
    自然界中是否真的有这种反坦克导弹?
    1. Albert1988
      Albert1988 23二月2021 15:54
      +3
      Quote:内斯特·弗拉霍夫斯基
      我想看到“现代反坦克武器”的具体例子,据作者说,这对“战利品”来说太难了。

      斯派克不太可能获得同一座奖杯,但是整个秘密在于,潜在的敌人没有穗...
      好吧,BOPS也太难了,可以拦截BOPS的KAZ通常仍处于开发阶段。
      并与第三世界的军人和军队抗衡,后者获得了许多“古老”的ATGM和ATGM-出色的保护。 我们还需要在现有汽车上快速实施最新的竞技场改装。
      1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
        内斯特·弗拉霍夫斯基 23二月2021 16:13
        +3
        KAZ“战利品”具有模块化设计,能够补充或减少(如美国艾布拉姆斯州)保护部门。 还有一些模块可以保护上半球免受屋顶断路器的伤害。
        BOPS不是火箭。 只有坦克可以发射BOPS,发达国家的航空兵与敌方的装甲车进行短暂对话。
      2. Shimshon
        Shimshon 23二月2021 18:51
        0
        好吧,BOPS也太难了,这样的KAZ通常可以拦截BOPS,到目前为止,仅在开发中

        https://topwar.ru/167241-izrailskij-kaz-iron-fist-nauchili-borotsja-s-podkalibernymi-snarjadami.html
        1. Albert1988
          Albert1988 25二月2021 21:23
          0
          Quote:Shimshon
          https://topwar.ru/167241-izrailskij-kaz-iron-fist-nauchili-borotsja-s-podkalibernymi-snarjadami.html

          这仍然只是发展,所有这些都是要进出的。
          1. Shimshon
            Shimshon 27二月2021 19:47
            -1
            https://topwar.ru/162865-niderlandy-vybrali-izrailskij-kaz-iron-fist-dlja-zaschity-svoj-bronetehniki.html
            https://bmpd.livejournal.com/3464426.html
            1. Albert1988
              Albert1988 27二月2021 23:46
              0
              战利品已在实际战斗中进行了测试,其对某些类型的反坦克武器的有效性已得到充分证实。 “铁拳”并没有真正战斗过。 而且,您不需要太多的时间来拦截BOPS,要破坏它/将它击倒当然需要很多工作。 这就是为什么“阿富汗人”拥有如此令人难以置信的巨大电荷的原因-他们应该有足够的力量,使90厘米厚的钢制Drin以1500-1800 m / s(初始速度)的速度飞行,以从弹道中撤出。 “拳头”第一次用击球手来控告,BOPS在鼓上,其次,它很小,所以他显然没有力量对现代BOPS做某事...但是要拦截欢迎使用火箭榴弹和ATGM。
              1. Shimshon
                Shimshon 28二月2021 10:44
                -1
                啊...好吧,一切都清楚了。 阿富汗人参加了战斗,而库拉切克没有参加。 愚蠢的美国人和荷兰人。 您应该马上拿出王牌,这样就不会浪费彼此的时间。
                1. Albert1988
                  Albert1988 28二月2021 12:38
                  0
                  Quote:Shimshon
                  啊...好吧,一切都清楚了。 阿富汗人参加了战斗,而库拉切克没有参加。

                  我问自己一个问题-我在哪里说阿富汗人打过仗? 引用 ...
                  我说过冠军奖杯了,与他相比,凸轮到目前为止只是一个出口把戏。 阿富汗人和竞技场都必须长时间战斗才能彻底结束。
                  关于凸轮与阿富汗人的比较,我提请您注意(看来您不付钱)拦截器费用的平庸规模。 即,该凸轮具有凸轮的大小(比常规的RPG手榴弹小得多),并且它们的强度不太可能足以使以巨大速度飞翔的巨大钢制陀螺撞击到航道上。 同样,不仅有非常大的费用,而且BOPS的拦截是在距车辆几十米的距离上进行的,因此BOPS有时间离开轨迹...
                  所以是的-我在你身上浪费了时间...
                  1. Shimshon
                    Shimshon 28二月2021 13:36
                    -1
                    这就是为什么“阿富汗人”拥有如此地狱般的巨额费用-他们应该具有足够的动力,可以以90-1500 m / s(初始速度)的速度飞行1800厘米的钢制Drin,以使其脱离轨迹。 “拳头”是第一次使用buckshot进行充电,而后者是BOPS的主要功能,其次,它很小,因此他显然没有能力对现代BOPS进行处理。

                    ... 我说过冠军奖杯了,与他相比,凸轮到目前为止只是一个出口把戏

                    因此,我们继续阅读。
                    https://bmpd.livejournal.com/3744115.html

                    就是说,不仅荷兰人和美国人都是傻瓜,而且以色列人自己都猜想安装了一个KAZ,它没有小牛,没有从弹道中撤离,没有像常规的阿富汗人一样地狱般的大罪名,其主要内容,但kulachek没有经历战争。
                    和风衣,没有被战争检查过,然后安装了#但是这是另一个
                    1. Albert1988
                      Albert1988 1 March 2021 23:55
                      0
                      我会令您失望的是-您不知道如何阅读,在您引用的第一句话中,没有一个词是阿富汗人用于战争条件))))仅提及阿富汗人是专为拦截BOPS而设计的,但是风衣,拳头和其他东西-他们将无法应付BOPS,但是,BOPS并不能阻止他们成功拦截ATGM和ATGM,事实上,ATGM和ATGM是针对它们而开发的。

                      Quote:Shimshon
                      https://bmpd.livejournal.com/3744115.html

                      确实-他们把它塞进去,因为有很多东西在飞翔,但这是另一个不幸-这是所有ATGM,而且大部分来自旧的苏联RPG-7。有时“真主党” ”将会从伊朗人那里收到“短号”之类的东西,但是脆弱的火箭弹,手榴弹和爆击弹就足够了。 但是,可惜的是,没有人在用BOPS射击以色列的车辆(感谢上帝!这样他们就不会再射击了!)

                      Quote:Shimshon
                      以色列人自己猜想安装没有小牛的KAZ

                      抵制巨大的钢制无人机-根本不抵制屋顶上方的火箭/火箭榴弹)))

                      Quote:Shimshon
                      不会从弹道上撤退,不会产生地狱般的巨额费用,例如正确的阿富汗人

                      正是因为阿富汗人原本打算拦截BOPS,并且此功能并非仅作为“广告把戏”来声明。

                      Quote:Shimshon
                      而风衣,没有经过战争测试,就安装了。

                      准确地-对于磨合来说,这个磨合是哦,好像不在准时-步兵受伤了,对虚假的目标做出了反应,因此,风衣在极其有效的现代状态下是长期野外工作的结果。

                      但是对您的建议都是一样的-学习阅读和仔细阅读,犹太人一直为此而闻名,我对您说的是25%的犹太人 眨眼
                      1. Shimshon
                        Shimshon 2 March 2021 09:28
                        -1
                        https://www.popmech.ru/weapon/545844-amerikanskie-bmp-ne-udalos-osnastit-aktivnoy-zashchitoy/
                        我们正在观看1.35的视频。 并且不要携带与主题无关的暴风雪。
                        我,对您来说,尤其是用俄语而不是英语和希伯来语来打扰。 让我们在没有建议的情况下使用犹太语进行操作:简洁地在业务上提供证明。
                      2. Albert1988
                        Albert1988 2 March 2021 22:50
                        0
                        Quote:Shimshon
                        而且,不要携带与该主题无关的暴风雪。

                        这对您有很大的建议-别像真正的Peskov那样携带暴风雪 笑
                        Quote:Shimshon
                        我们正在观看1.35的视频。

                        首先,从1.32开始,然后是-这是哪种牙签? BOPS为30毫米? 还是40毫米? “证明”中没有补充数据,如果有的话)))旧的竞技场可以处理这样的BOPS ...但是有一个问题-这种炮弹通常被非常快速的火炮使用,所以问题是-重点是什么?
                        而且,文章说,“现代” KAZ用“冲击波”击中敌方弹药,只有一个问题-120-125毫米BOPS加农炮只能通过极其强大的冲锋,拳头冲锋被冲击波击中。以及风衣都无法胜任...
                        Quote:Shimshon
                        让我们在没有建议的情况下使用犹太语进行操作:简洁地在业务上提供证明。

                        所以,亲爱的,您有这样的证明,如果它们不存在会更好 笑
                      3. Shimshon
                        Shimshon 3 March 2021 12:38
                        0
                        ... 这是对您的好建议-

                        再次,你建议我吗? 如果您的收入超过260吨/月,请尝试一下。 如果少于,请告知您的妻子和孩子。
                        ... 首先是从1.32开始,然后是-这是哪种牙签? BOPS为30毫米? 还是40毫米?

                        宗教不允许您找到有关以色列鲍勃的信息? 搜索Hotzezan 120mm,看看牙签是什么样。
                        而且,文章说,“现代” KAZ用“冲击波”击中敌方弹药,只有一个问题-120-125毫米BOPS加农炮只能通过极其强大的冲锋,拳头冲锋被冲击波击中。以及风衣都无法做到这一点。

                        风衣的工作方式不同。
                        制造商的网站上说该系统按照Bobs的要求工作。 IMI
                        严肃的办公室,具有出色的形象和数十亿的订单组合。 给买家展示了可能性,并进行了测试。 公司支持自己的话,而买家则通过购买来确认这一事实。 其他一切都是您的推测和主观意见。
                        .
                        所以,亲爱的,您有这样的证明,如果它们不存在会更好

                        说的人没有一个证据,整个讨论都基于个人意愿,不当的“笑话”和巨魔。
                        阿尔伯特,你是阿拉伯语中亲切地称为kalanfaadi的那个人。 我保证您不再回答,写下您想要的内容作为回应。
                      4. Albert1988
                        Albert1988 3 March 2021 23:59
                        0
                        Quote:Shimshon
                        再次,你建议我吗? 如果您的收入超过260吨/月,请尝试一下。 如果少于,请告知您的妻子和孩子。

                        我想知道-我们讨论的主题与收益有何关系? 还是在中学和高等教育机构中讨论遗传学或生物学教学? 那就很清楚了)))
                        Quote:Shimshon
                        宗教不允许您找到有关以色列鲍勃的信息?

                        在“ bobs”上-不,因为“ bobs”在自然界中不存在)))有BOPS-穿甲羽化的小口径射弹)))
                        是的,我能够从一个70厘米的牙签中分辨出一个90-15厘米长的巨大细牙...
                        Quote:Shimshon
                        制造商的网站上说该系统按照Bobs的要求工作。

                        但不适用于BOPS))))
                        而且即使它起作用了-是的,它也可以拦截它,只有像M829A1这样的坦克炮,甚至是我们以前的“芒果”,它的转弯速度都不会太冷或太热……
                        Quote:Shimshon
                        其他一切都是您的推测和主观意见。

                        Ugums,这就是为什么视频演示了截取牙签的原因)))尽管是-他们没有撒谎-他们确实击落了BOPS,但唯一的问题是 笑
                        Quote:Shimshon
                        说的人没有一个证据,整个讨论都基于个人意愿,不当的“笑话”和巨魔。

                        而这又是由引用“证据”的人写的,这些证据很容易对自己造成伤害 笑 只有一个“ nezalezhnoy”和“ samastia”国家的代表可以如此有才华地进行讨论 笑
                        Quote:Shimshon
                        阿尔伯特,您是阿拉伯语中亲切地称为kalanfaadi的那个人。

                        好吧,我不会给你起名字,Shimon,因为反正一切都清楚 笑
  • 侵入者
    侵入者 23二月2021 19:59
    -1
    自然界中是否真的有这种反坦克导弹?
    仅在球形和真空中,这样对流层的空气阻力(靠近地面)不会干扰飞行... 笑 眨眼
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 23二月2021 16:13
    +2
    对于我们来说,从以色列购买KAZ并不是多余的,因为我们不能自己这样做,至少对于几个团来说是如此。

    当然,对俄罗斯来说,这是一个耻辱。俄罗斯经历了如此多的冲突,到目前为止还没有对坦克的积极保护。 即使不是每个人都挤奶,至少要挤几百个,但您必须至少有一些KAZ。

    而且,现在在叙利亚,它对所有装甲车都比以往任何时候都重要。
    1. 侵入者
      侵入者 23二月2021 20:03
      -1
      当然,对俄罗斯来说,这是一个耻辱。俄罗斯经历了如此多的冲突,到目前为止还没有对坦克的积极保护。 即使不是每个人都挤奶,至少要挤几百个,但您必须至少有一些KAZ。
      但是在俄罗斯联邦,“大游艇”是由受人尊敬的俄罗斯人购买的,甚至拥有自己钟爱的国家的大肠,并购买了许多用于代金券的行业..爱国者真的为之感到骄傲! 而您,就某些KAZ而言,它们对于“乘坐大型游艇”的聪明人根本不感兴趣... 眨眨眼睛
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 23二月2021 21:41
        +1
        不要胡扯谈论游艇和大便。

        俄罗斯天然气工业股份公司和俄罗斯石油公司仅需缴纳8万亿卢布的税,联邦预算总额为20万亿美元!

        或者,也许您想让某人在-50西伯利亚免费提取石油?

        俄罗斯的军事预算为50亿美元。

        每年,都有数艘价值XNUMX亿美元的核潜艇,数艘价值XNUMX亿美元的护卫舰,以及为舰队布置的护卫舰,UDC,拖网渔船。

        俄罗斯有10艘最酷的游艇比一艘潜水艇便宜。

        俄罗斯的军事预算是KAZ制定的以色列的军事预算的两倍。

        也许足以用资产阶级的游艇证明你的曲率了吗?
        1. Navodlom
          Navodlom 23二月2021 22:21
          +2
          引用:Ratmir_Ryazan
          俄罗斯的军事预算是KAZ制定的以色列的军事预算的两倍。

          苏联是第一个创建KAZ的人。 以色列不是先锋。
          到目前为止,最有可能的任务不是优先。
          这是可以理解的,军队已经积累了太多的问题。
          将庞大的俄罗斯的军事预算与其边界,遏制任务和小以色列联系起来是荒谬的。
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 23二月2021 22:38
            +1
            对于在沙漠中制造KAZ的犹太人来说,这很有趣,但我们仍未将其投入军队。
            1. Navodlom
              Navodlom 23二月2021 23:12
              -3
              引用:Ratmir_Ryazan
              对于在沙漠中制造KAZ的犹太人来说,这很有趣,但我们仍未将其投入军队。

              不是犹太人,只是巫师。
              您是否知道从外部向以色列提供哪种军事援助?
              他们使用了多少个现成的解决方案,而又无需花费设计,制造和成本?
              1. 伯伯德
                伯伯德 23二月2021 23:45
                +2
                Quote:洪水
                他们使用了多少现成的解决方案而无需开发它们

                告诉我们,那么每个人都会知道。 无论如何,我们生产自己的坦克,无人机,导弹防御,防空,KAZ,雷达,军事电子,反坦克导弹,这是世界上最好的。 我并不是说以色列所有现代f / 16/15/35都升级了所有电子设备和武器。 是的,我们获得了一些美国武器作为盟友,但我们为此付出了代价。 以色列的许多人对此极为不满,并完全拒绝提供军事援助。
                1. Navodlom
                  Navodlom 24二月2021 00:03
                  0
                  引用:borberd
                  告诉我,那么每个人都会知道

                  这不是机密信息。
                  一切都是免费的。
                  飞机,直升机,潜艇等
                  而且我不减损以色列军队的功绩
                  但我只强调俄罗斯和以色列不仅在重量上无与伦比,而且在无可比拟的条件下
                  1. 安德烈·科列索夫123
                    安德烈·科列索夫123 24二月2021 23:12
                    0
                    Quote:洪水
                    但我只强调俄罗斯和以色列不仅在重量上无与伦比,而且在无可比拟的条件下

                    繁殖犹太人
                    1. Navodlom
                      Navodlom 25二月2021 00:43
                      0
                      引用:andreykolesov123
                      繁殖犹太人

                      试图交朋友
                2. Navodlom
                  Navodlom 24二月2021 00:04
                  -1
                  引用:borberd
                  是的,我们获得了一些美国武器作为盟友,但我们为此付出了一定的代价。

                  哪一个?
                  1. Shimshon
                    Shimshon 24二月2021 09:17
                    +1
                    他们只能将成品出售给特定列表中的国家,而不能卖给任何他们想要的人。
                3. Ratmir_Ryazan
                  Ratmir_Ryazan 24二月2021 13:38
                  0
                  以色列谁会对美国每年为您的军事预算提供3,8亿美元的资金感到满意?
            2. Albert1988
              Albert1988 25二月2021 21:24
              0
              引用:Ratmir_Ryazan
              对于在沙漠中创造KAZ的犹太人来说,这很有趣

              从美国的组成部分到美国的钱...
        2. 侵入者
          侵入者 24二月2021 09:34
          0
          或者,也许您想让某人在-50西伯利亚免费提取石油?
          我从小就住在西伯利亚,所以我知道那里的人们如何生活,那里的生活水平是什么……因为西伯利亚人自己... 眨眼
          也许足以用资产阶级的游艇证明你的曲率了吗?
          爱国者一个有趣的interesting难模型,转而使用对您不认识的人的个人评估! 笑
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26二月2021 14:55
            +4
            这不是对特定人的个人评估,而是对我们常见问题的描述。

            让我们看一下眼中的统治者,然后我们将看到问题并可能解决它。

            问题是,从食物,鞋子,衣服到汽车,以及其他所有事情,我们的双手都应运而生。 因此,俄罗斯消费者更喜欢进口商品。

            有了军工综合体,尽管资金相当可观,但我们在某些地方并没有进步。

            俄罗斯的KAZ在哪里? 土耳其和乌克兰已经在将KAZ放在他们的坦克上,甚至没有谈论以色列,美国和德国。

            而且尽管事实是过去25年我们的战车必须比世界上所有其他战车战斗得多!

            而且我们不仅没有制造新的KAZ,而且还在某处失去了苏联的发展。

            那就是可耻之处。

            而且,在良好的基础上,KAZ将成为救助坦克的良机,甚至可以击中上半球的坦克。 将AFAR和用于反导导弹从上方攻击的附加发射机构放在上面没有问题,这是有希望的。

            实施KAZ时,它既可以安装在装甲运兵车上,又可以安装在吉普车上,这将大大提高我们士兵的生存率。

            您甚至可以像现在使用小型雷达一样,将KAZ固定下来,以保护NP或掩体免受敌方导弹的攻击。

            KAZ是一个微型防空系统,其使用无处不在。

            俄罗斯如何朝这个方向前进,使每艘船损失数十亿美元? 他们不存在,这是一种耻辱,不需要用某种游艇来证明其合理性。 这些游艇的总成本不到一艘潜水艇,这些游艇的所有者在俄罗斯缴税并经营业务,他们也从中纳税。

            在KAZ领域,我们落后于使用冲击和侦察无人机的时代。

            问题不在于金钱,事实上,大多数俄罗斯人都没有尝试做任何事情。 因此,KAZ或汽车或奶酪都不会问世,因为它在欧洲不起作用。

            有必要进行工作,并且在业务失败时不要对寡头们发脾气,就像那样。
            1. 侵入者
              侵入者 26二月2021 17:50
              +1
              KAZ是一个微型防空系统,其使用无处不在。
              四肢在这里,我是“为”! 另外,有必要增加对地雷和反坦克榴弹的弹壳和导弹(ATGM)的多功能性,并具有一定的效能,以自信地反对所有类型:无人驾驶飞机和游荡小炸鱼!
              毫无疑问,将AFAR和一个额外的发射器用于从上方攻击反导弹,将是一种愿望。
              现在有经济原因和政治意愿,以及各种“有效”的管理头脑,齐头并进... 笑
              在KAZ领域,我们落后于使用冲击和侦察无人机的时代。
              我们有很多,在过去的XNUMX年中我们一直落后于我们,而这“很多”正在坚定地向前发展:UAV,GOS,OMS和各种BIUS!
    2. Navodlom
      Navodlom 23二月2021 22:15
      0
      引用:Ratmir_Ryazan
      对于我们来说,从以色列购买KAZ并不是多余的,因为我们不能自己这样做,至少对于几个团来说是如此。

      在Arena或Drozd的T-72B3版本上


      阿富汗人在Armata上早已向公众展示
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 23二月2021 22:39
        0
        我想看看Afganit在Arbat上的作品,否则他看起来更像是装饰品。
        1. Navodlom
          Navodlom 23二月2021 23:08
          -2
          Armata将被提供给部队-您将看到。
          而且,您如此有选择地不想注意到T-72B3上的KAZ这一事实非常重要。
          但是他在主战坦克上说了很多。
          您不满的抱怨非常累人。
      2. Albert1988
        Albert1988 25二月2021 21:26
        0
        Quote:洪水
        在Arena或Drozd的T-72B3版本上

        顺便说一下,Arena-E的最新版本据说也可以在上半球使用。
        1. Navodlom
          Navodlom 25二月2021 21:31
          +1
          他们甚至写道,这个版本叫做Arena-M
          他们是在一年多以前写了更多关于Arena-E的文章
          但是这里似乎是最新的修改

          也并不认为这是德罗兹的转世。 但在某些地方是Drozd-2
          1. Albert1988
            Albert1988 27二月2021 23:50
            0
            Quote:洪水
            他们甚至写道,这个版本叫做Arena-M

            是的,完全是-Arena-M,E-有点像同一件事,但导出起来更简单。 她是在很早以前就广为人知的,因为她曾一次在T-72上在阿布扎比露面。

            Quote:洪水
            也并不认为这是德罗兹的转世。 但在某些地方是Drozd-2

            不,“黑鸟”通常是与众不同的,最初与“竞技场”系统竞争。 最初,“画眉”比“竞技场”更原始,也许不那么麻烦。 现在,它的高级版本位于库尔干和回旋镖的“时代”模块上(在库尔干,黑鸟通常与阿富汗人并列在一起)。
  • 罗马57罗斯
    罗马57罗斯 23二月2021 16:57
    +3
    火箭1,5千m / s ??? 几乎是超音速的,谁拥有制造这种ATGM的技术? 巴勒斯坦人大概?
  • 具有讽刺意味
    具有讽刺意味 23二月2021 17:12
    +4
    我想知道作者在哪里对效率产生疑问,如果他不知道效率,就像他不知道该KAZ不是针对超音速ATGM创建的一样?
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 24二月2021 02:46
    +3
    包括高飞行速度的火箭(约1,5 m / s)

    这些导弹是在哪里找到的? 这是接近油箱时BOPS的速度。 实际上,床垫LOSAT具有这样的特性,但是由于天价和保密性,床垫也被拒绝了。
  • 迈克尔·古特金
    迈克尔·古特金 26二月2021 15:56
    0
    德国人不是愚蠢的,他们不会把钱扔掉,这意味着这些货物是高品质的。