军事评论

六支步枪和两个子弹。 中华民国“ Ugolyok”

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从SVD射击-俄罗斯军队的主要狙击步枪。 俄罗斯联邦国防部的照片


几年来,我们的龙头企业 军械库 工业界正在开发代码为“ Ugolyok”的狙击枪。 开发工作的主要部分已经完成,明年完成的样品将进入状态测试。 国防部计划对新步枪进行比较,并选择最成功的步枪来进一步重新装备狙击手。

新家庭


中华民国“ Ugolyok”的首发日期于2019年XNUMX月宣布。该计划的目标是创建一个具有许多特征的狙击综合设施。 需要使用一套额外的设备为不同的弹药筒开发两套统一的自动装载步枪。 应国防部的要求,这种综合体的所有组成部分必须是俄罗斯血统。 实际上,这是关于ROC“精密”的发展的进一步改进以及拒绝进口零部件的问题。

客户要求为国外弹药筒制造一种新武器-.308 Win(7,62x51毫米)和.338 Lapua Magnum(8,6x70毫米)。 还计划开发新的瞄准具和步枪综合体的其他组件。 据报道,在给定口径下可能会产生新的墨盒修改。

Tula KBP的TsNIITOCHMASH,Kalashnikov Concern和TsKIB SOO等小型武器的领先开发人员参与了Ugolek研发项目的工作。 这些组织中的每一个都必须提出两种新型的步枪。 迄今为止,开发人员已经设法公开了有关步枪的一些信息,但此类产品的完整外观尚未透露。


装有.308 Win的微波步枪。 照片关注“卡拉什尼科夫”

两年前,TsNIITOCHMASH的管理人员报告说,Ugolek步枪无意取代现有的SVD产品。 有希望的武器将必须补充可用的系统并在800 m的远程射程上提供可靠的射击。但是,后来媒体反复报道说,“ Ugolki”仍将替代SVD。 国防部在这方面的真正计划仍然未知。

赢得比赛的竞争者


在2017年陆军论坛上,卡拉什尼科夫组织首次提出了Chukavin微波狙击步枪。 当时,国产7,62x54 mm R子弹和外国.308 Win都提供了武器版本。 几个月后,他们展示了弹药.338 LM的一种版本。 后来人们知道,微波项目将涉及Ugolek ROC,并且将进一步开发两种步枪形式。

在同一2017年,TsKIB SOO的OTs-129步枪首映,随后被包括在中华民国“ Ugolyok”中。 该武器使用了.308 Win弹药筒,并且不排除创建新修改的可能性。 不久前,一种名为MC-556的民用步枪被推向市场。 目前,TsKIB SOO正在为国防部新计划的特殊要求敲定基本模型。

尽管TSNIITOCHMASH定期谈论某些作品,但并不急于透露其Ugolyok步枪的外观。 因此,已经在2019年XNUMX月宣布开始测试实验步枪。 当时,计划确定火的真实射程和准确性,并评估子弹的穿透效果。 后来人们知道拒绝统一的原则:不同弹药的步枪彼此不同。 他们还报告了建立“ Ugolok”军队的民用版本的可能性。


.338 LM的微波产品。 照片关注“卡拉什尼科夫”

进行中


根据中华民国“ Ugolek”现阶段的结果,三家企业应同时制造六支步枪并提交比较测试,每支步枪应有两个不同口径的样品。 尽管有一些有助于乐观的信息,但不同项目的当前状况尚不完全清楚。

至少有一些有前途的狙击步枪已经成功地送入工厂测试。 因此,甚至在Ugolyok计划开始之前,均可对所需弹药的微波和OTs-129产品进行测试和微调。 但是,在新的ROC启动后,必须进行一些修改,并且需要对其进行测试。 这同样适用于TsNIITOCHMASH的两支步枪,后者的研制工作起步较晚。

参与该项目的企业将继续努力并为新活动做准备。 因此,前几天TSNIITOCHMASH宣布开始生产新型实验步枪。 今年计划将它们发送到初步测试。 国家测试将于2022年开始。

预期结果


明年,陆军将不得不测试和比较许多有前途的狙击系统,包括许多新部件,并选择最成功的狙击手系统。 它们将投入使用,然后开始批量生产,以重新装备一些部队。


MP-556步枪是OTs-129狙击步枪的民用版本。 图片Modernfirearms.net

尚不清楚什么步枪将进入部队,以及它们将如何超越竞争对手。 但是,中华民国“ Ugolyok”的一些结果已经很清楚了。 通过实施该计划,工业和武装部队将获得一定的各种好处。

首先,由于预计该系列的大订单,因此Ugolek项目对业界来说很有趣。 此外,在此研发框架内,企业将有机会提高其在狙击步枪及相关产品领域的能力。 近年来,在这一领域已取得了重大进展,但距离世界领先地位还有很长的路要走-为此,有必要创建和改进新模型。

根据中华民国“ Ugolyok”的结果,我军几十年来首次将从根本上获得新的狙击系统。 创建它们时要考虑到军队的实际需求和要求,并使用现代材料和技术,这本身就具有很大的优势。 此外,所有组件都将在我国生产,这将保护重新装甲免受进口问题的影响。

显然,Ugolyok系列的步枪在主要特征方面将超过现有的SVD及其改进。 首先,由于使用了更强大的外国子弹或其国内发展的有希望的类似物,预计火参数会增加。 也有机会改善人体工程学和其他性能。


TsNIITOCHMASH装备了.338 LM的有前途的步枪。 图片堡垒-karpenko.ru

此前有报道称,Ugolek步枪综合体将成为Ratnik军人升级后的战斗装备的一部分。 该BEV包括现代化的通信和控制手段,这使得可以更充分地揭示武器的潜力并提高射手的工作效率。 将来,Ugolyok步枪还可用于有前途的Sotnik设备。

但是,为了获得所有这些结果,有必要完成项目的开发,进行比较并建立最佳样品的批量生产,然后再交付给部队。 Ugolyok研发项目的现阶段计划不迟于2022-23年完成,然后将开始对作战部队进行整备。 甚至在以后,也将在部队中获得足够的新武器份额。

经验与观点


近年来,国内企业开发了许多现代化的狙击系统,积累了丰富的经验。 但是,由于某些领域缺乏发展,因此有必要依靠国外的材料,技术和部件。 现在建议利用现有经验,改进现有武器并拒绝进口。

这项任务的工作仍在继续,并且已经以实验武器的形式产生了预期的结果。 目前尚不清楚军队会选择哪种提议的模型。 但是已经很清楚,正在进行的开发工作将对军方和枪械制造商都有利。
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104 评论
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  1. Dedkastary
    Dedkastary 22二月2021 04:59
    +9
    父亲曾使用SVD,叔叔,儿子,侄子……“永恒”步枪看起来……长达一百年之久。
  2. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 22二月2021 05:08
    +12
    我不知道在308x7,62R服役中,在.51 Win(7,62x51 mm)下的步枪的意义是什么,它已经在生产中进行了处理,有储备并且在弹道方面丝毫不逊色。
    我们没有338 Lapua Magnum(8,6x70 mm)的类似物,考虑将其用于狙击步枪是一个明智的主意。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 22二月2021 05:12
      +5
      7,62和308-套筒厚度
      测量箱子的厚度显示出两个墨盒之间的显着差异,在比较以下不同箱子的重量时可以清楚地证明这一点:
      霍纳迪.308:169,6谷物
      温彻斯特.308:163,3粒
      北约湖城7.62x51毫米:183,5粒
      这是一个很大的差异! 较厚的壁,再加上相似的外部尺寸,意味着推进剂能力较低,颈颈部较低,压力和速度也较低。
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 22二月2021 05:15
        +5
        “当有308x7,62R时,.51获胜(7,62x51毫米)”
        我描述自己的意思是7,62x54R(非常高兴)
      2. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 16 March 2021 15:50
        0
        Quote:死亡日
        7,62和308-套筒厚度
        外壳厚度测量显示两个墨盒之间的显着差异

        和有什么区别? 我还可以编写各种未经证实的垃圾。
        1. 亚历克斯飞
          亚历克斯飞 20 April 2021 16:57
          0
          据记载,在空箱子的重量和火药披风的体积中,预计会有不同的子弹弹道。
          1. 第四届帕拉西诺克
            第四届帕拉西诺克 27 April 2021 18:26
            0
            引用:AlexFly
            据记载,在空箱子的重量和火药披风的体积中,预计会有不同的子弹弹道。

            测量塑料(最新动态)和钢,重量差将更大。 这是同一墨盒的两个不同名称。 在武器世界,这是一个普通的故事。
    2. Navodlom
      Navodlom 22二月2021 07:36
      +5
      引用:Sergey_G_M
      如果有308x7,62R在使用中,我不明白步枪在.51 Win(7,62x51 mm)下的作用是什么?

      我同意你的看法
      使用7,62x51的意思也让我感到困惑
      1. Izotovp
        Izotovp 22二月2021 11:18
        +2
        显然,可以顺利过渡到北约墨盒。 剩下的只是等到北约成员决定使用中间墨盒并看到我们制造商的反应。
      2. 罗马1984
        罗马1984 23二月2021 06:58
        +2
        Quote:洪水
        引用:Sergey_G_M
        如果有308x7,62R在使用中,我不明白步枪在.51 Win(7,62x51 mm)下的作用是什么?

        我同意你的看法
        使用7,62x51的意思也让我感到困惑

        关键是,在第308个滤芯中,腔室中的套筒由肩部固定,而在第54个滤芯中则由贴边固定。 这是关键的区别。 对于机关枪来说,这并不重要,精度在那里并不重要,但是对于狙击步枪而言,第54弹药筒是通往无处可走的一条死路。
        1. 第四届帕拉西诺克
          第四届帕拉西诺克 16 March 2021 15:56
          -1
          Quote:FRoman1984
          关键是,在第308个滤芯中,腔室中的套筒由肩部固定,而在第54个滤芯中则由贴边固定。 这是关键的区别。

          一切都取决于特定武器舱的设计以及弹壳的制造精度。 还有一种方法可以固定脖子的前缘。 然而,相同的武器在不同的时间使用不同的方法……因此您的陈述没有真正的意义。
          1. 罗马1984
            罗马1984 17 March 2021 07:48
            0
            Quote:4-th Paradise
            Quote:FRoman1984
            关键是,在第308个滤芯中,腔室中的套筒由肩部固定,而在第54个滤芯中则由贴边固定。 这是关键的区别。

            一切都取决于特定武器舱的设计以及弹壳的制造精度。 还有一种方法可以固定脖子的前缘。 然而,相同的武器在不同的时间使用不同的方法……因此您的陈述没有真正的意义。

            你甚至明白你说的话吗? 该“颈部的前缘”被称为袖子的“肩膀”。 衬管的准确性/可重复性与它无关。 即使采用Lapua袖子也不会改变任何东西。 为什么? 再次阅读我的评论。
            1. 第四届帕拉西诺克
              第四届帕拉西诺克 14 April 2021 16:52
              -1
              Quote:FRoman1984
              该“颈部的前缘”被称为袖子的“肩膀”。

              您会立即看到除条款外什么都不懂的专家...
              衬套还具有由衬套壁的切口形成的前平面。 9x19的肩膀在哪里? 不,但是“脖子的前缘”是。 我不记得它叫什么了,它突然冒出来。 但这就像地鼠...
              因此,有3种方式固定墨盒。 学习材料。
              1. 罗马1984
                罗马1984 24 April 2021 22:13
                0
                Quote:4-th Paradise
                Quote:FRoman1984
                该“颈部的前缘”被称为袖子的“肩膀”。

                您会立即看到除条款外什么都不懂的专家...
                衬套还具有由衬套壁的切口形成的前平面。 9x19的肩膀在哪里? 不,但是“脖子的前缘”是。 我不记得它叫什么了,它突然冒出来。 但这就像地鼠...
                因此,有3种方式固定墨盒。 学习材料。

                显而易见,您对“绝对”一词一无所知。 您也进入讨论,在这里您尝试教一些东西。 完全亵渎。 9x19的套筒也由贴边(法兰)固定。 这是一个PP量规,精度不高。 如果我们谈论的是冲锋枪,则可达100-200米。 “脖子的前缘”,不要丢脸
        2. 亚历克斯飞
          亚历克斯飞 20 April 2021 16:58
          0
          螺栓不是问题,但自动化有更多问题...
    3. psiho117
      psiho117 23二月2021 02:15
      +3
      引用:Sergey_G_M
      我不知道当有308x7,62R时,.51 Win(7,62x51 mm)下的步枪的意义是什么

      事实是,在狙击手业务的发展(不是神枪手,而是狙击手)中,西方早在很久以前就取代了我们。
      您能为7,62x54命名至少一支高精度步枪吗?
      有股票
      什么股票? LPS子弹的弹药筒?
      而且在弹道方面绝不逊色。

      这与总弹药的弹道无关。 关键在于特殊的狙击弹药,在7,62x54(根本就是胡说八道)下根本不存在。
      成千上万的公司,公司以及业余射击者都在从事狙击弹药的开发,以进行高精度射击。 我们只有一名私人企业家,热情的Lobaev。
      我不是在谈论完成这样一项劳动专长所需的时间-但这将是一项壮举,因为需要大量的努力(不需要胶囊,没有子弹,没有火药,没有子弹),而开发商也不会获得排气-这些滤芯只需要很少,生产它们在经济上无利可图。
      因此,对于一支高效率的步枪,使用行之有效的方法,并且已经解决了几十年,这是很有意义的。在制裁的条件下,不要苦恼和抽筋,而是要尝试开发并开始生产我们的拥有低于7,62x54的高精度弹药。
      1. Disant
        Disant 23二月2021 18:08
        -3
        这与总弹药的弹道无关。 关键在于特殊的狙击弹药,在7,62x54(根本就是胡说八道)下根本不存在。

        证明没有什么墨盒。
        否则您的评论就像游说某人的利益以减少SVD的优点一样。
        您了解什至SVD的制造商也有兴趣降低SVD的优势吗?
        1. psiho117
          psiho117 24二月2021 00:42
          +2
          Quote:Disant
          SVD的优势

          SVD与它有什么关系?
          SVD是DMR,神射手的武器,步兵神射手
          拥有狙击武器-她没有躺在我旁边。 她有自己的利基市场。
          证明没有什么墨盒

          高精度-无。 您可以证明存在的理由。 为了证明缺席的理由...那是什么?
          您了解什至SVD的制造商也有兴趣降低SVD的优势吗?

          我了解,但是我并不讨厌所有这些胡说,每年都尝试用螺栓,然后用微波炉或“ LM”下的某些新步枪替换SVD,我认为这是一个严重的异端。
          1. Disant
            Disant 24二月2021 09:23
            +2
            SVD与它有什么关系?

            您将撰写有关SVD的墨盒的文章。 我特别。
            SVD 7N1的狙击弹药筒-准确性很高。 人们写出大约2和1 MOA,然后比较SVD的总弹药筒和螺栓的进口狙击药筒。
            .
            我了解,但是我并不讨厌所有这些胡说,每年都尝试用螺栓,然后用微波炉或“ LM”下的某些新步枪替换SVD,我认为这是一个严重的异端。

            我完全同意您的意见。 尖叫声破裂了。 在每篇文章中,SVD上都有不合理的内容,如果他们急于用另一种替换它们,那么它们至少不会提供任何回报。
            .
            在梦s以求的梦中,给所有人一个梦想中的摩天大楼,位于XNUMX楼,登上Dolph Lundgren,在空旷的房间里拿着两米长的步枪,并以距离五个街区的机动车队的形式瞄准目标。 而且事实是您需要在树,车辆,地球上用瞄准镜瞄准一百次,将夜灯改变十倍以换成白天瞄准具,并在十天内将其恢复,依此类推,这样就不会停下来,并且不可能和解-不,这些新偶像崇拜者都不在乎-这是我的床,这是我的情况-提高目标。
            1. psiho117
              psiho117 24二月2021 10:55
              +1
              Quote:Disant
              SVD 7N1的狙击弹药筒-准确性很高。

              错误的。 我会理解,如果您以某种狩猎为例,例如带有13克子弹的“额外”或nakraynyak 7H14 arr。 1999,但7N1(1967型)是一种过时的墨盒。
              对于配备SVD的步兵狙击手来说,这是一种精度更高的穿甲弹药筒-期望能以防弹衣的目标射击,并击败轻装甲的车辆(例如7H14,只有一个热强化的核心) 。
              子弹由双金属外壳和组合芯(子弹头中由St.10级钢制成的钢芯和铅芯)组成。
              就弹道而言,它与LPS相似,并且不需要瞄准装置的标记有所不同。
              与散装步枪子弹相比,狙击子弹的制造公差降低了一半。
              射击精度,R100距离300m:
              凹槽间距为320毫米- 8sm
              凹槽间距为240 mm R100cp-没有更多 10厘米
              如果有的话,这些就是1938年的标准。

              现代狙击武器只能视为散布不超过1个MOA的武器,即不超过一弧分-对应于300 m的直径,等于8,7 cm。再加上子弹的分散,在500-600 m的距离内,我们将获得40 cm或更大的子弹偏转。
              这是不可接受的。
              1. Disant
                Disant 24二月2021 21:39
                0
                射击精度,R100距离300m:
                凹槽间距为320毫米-8厘米
                凹槽间距为240毫米R100cp-不超过10厘米

                嗯,这种恶化是杂食性的代价。
                .
                而10cm x 300m实际上接近您对1 MOA的现代要求-8.7cm x 300m。
                正如诚实的人们试图说服的那样,这些不是“ SVD上的两个不良MOA”! 三不六!
                .
                更古老的SVD完全满足您的1 MOA要求-8cm x 300m。
                .
                那么,我们是否要采用“旧的” SVD并减少消耗呢?
                .
                在500-600m的距离处,我们将获得40cm的子弹偏转 等等。
                如果受到干扰,任何步枪的任何射击都可能被破坏。
                1. psiho117
                  psiho117 24二月2021 22:46
                  0
                  Quote:Disant
                  但是10cm x 300m实际上接近您在1 MOA中的现代要求

                  狙击武器的准确性 组成 来自许多组件,但是在这种情况下,我们将讨论其中的两个:
                  子弹精度+步枪精度。
                  不只是一个。 仅拥有精确的子弹或步枪是不够的,必须将两者和谐地结合在一起。
                  不幸的是,根本不存在用于7,62x54的高精度军队弹药(平民的确存在,但它们在军事上没有多大用处,主要用于反恐部队)
                  因此,我们将“旧” SVD投入使用并降低了消耗

                  而且它似乎没有被拍摄 欺负
                  普通SVD(最常见的240mm步距)的精度不能低于1,24 MOA,而320mm步距的步枪的精度为1,04 MOA(当然是狙击枪弹)。
                  她根本不会通过结果最差的验收。
                  也许更好-这取决于聚会。 60年代制造的步枪战的准确性异常高:通常可以在3m的距离内找到2x100cm的标本。 在特别成功的游戏中,出色的射手给出了0,5 MOA的准确度。
                  在现代SVDM上,步枪节距为320毫米的悬挂式加厚枪管...精度为一分钟或更短。
                  定制的SVD底盘也是如此-量身定制的轻型步枪的精确度低于1 MOA。
                  要执行步兵射击游戏的任务-头就足够了,因此SVD(SVDM)foreva!

                  另一个问题-“狙击”步枪-它们的利基与SVD或弹药筒7,62x54都不相交,并且需要它们自己的独立高精度弹药。 根据情况,这些将完全是外国弹药和口径。
                  las,但这就是selyavi。 hi
                  1. Disant
                    Disant 25二月2021 11:50
                    0
                    而且她似乎没有被拍成恶霸

                    我的意思是旧步枪的穿线螺距不同。
                    您认为手上还活着吗? 我怀疑
                    不幸的是,根本不存在用于7,62x54的高精度军队弹药。

                    让它成为您的方式。 但是,没有什么可以取代SVD。
                    .
                    推入正确的步枪的准确度低于1 MOA。

                    你是什​​么意思-萨满教
                    .
                    另一个问题-“狙击”螺栓步枪-它们的利基与SVD或弹药筒均不相交7,62x54不会以任何方式相交

                    好吧,您似乎正在研究这个主题-在类似的口径,质量和尺寸上您认为与SVD相邻,但在精度和范围方面更好 相比之下 ? (即使是步枪,但任何部队都可以使用)
                    1. psiho117
                      psiho117 25二月2021 22:10
                      +1
                      Quote:Disant
                      您认为手上还活着吗? 我怀疑

                      好吧,您有50年代的PM,对吗? 以及SVD-当然不是这样的数字,但是会遇到。
                      你是什​​么意思-萨满教

                      您在“ SVD现代化”的搜索中得分-您的眼睛睁大了
                      基本上-他们挂在枪管上,放了一个两脚架,可调脚架,皮卡汀尼酒吧。
                      如果您走得更远,他们会将枪管更改为更厚的枪管(例如,从SV-98),将库存更改为
                      这是铝制的“底盘”

                      调整内部运动学,用更精确的触发器代替触发器,等等。
                      我们得到这些糖果:


                      您认为类似尺寸,重量和尺寸的产品在SVD旁边是什么,但与之相比,其精度和范围更好?
                      无需更换它。
                      SVD是理想的神射手步枪-像AK一样可靠,并且不花太多精力对其进行现代化-而且其精确度也达到了最好的外国类似物水平。
                      只是您不能削减现代化的面纱-但是如果完全替代其他东西,您可以获利。 因此,所有这些信息噪声都与所谓的过时的SVD有关。
                      枪管如何挂出-与气管的连接相同

                      它仍然被认为已发布,仅2点。 是的,它不如螺栓上的完美,但仍然比将其胶粘到纸浆中要好得多。
                      1. Disant
                        Disant 26二月2021 02:39
                        0
                        SVD是理想的神射手步枪-像AK一样可靠,并且不花太多精力对其进行现代化-而且其精确度也达到了最好的外国类似物水平。

                        好吧? 当您已经不了解SVD-SNIPER时?
                        笑
                      2. psiho117
                        psiho117 26二月2021 16:19
                        0
                        她不是狙击手 欺负
                        只是在我们的苏俄分类中,“射手”(步兵射手)一词没有类似物-我们认为他是狙击手,因此,这个射手的武器被称为“狙击步枪”,而不是DMR(指定神枪手步枪-从字面上看- 提名步枪手 ).
                      3. 第四届帕拉西诺克
                        第四届帕拉西诺克 16 March 2021 16:39
                        0
                        Quote:psiho117
                        只是在我们的苏俄分类中,“射手”(步兵射手)这个词没有类似物-在我们国家,他被认为是狙击手

                        并非完全正确。 在苏联,有两种类型的狙击手:一个小队的狙击手(面对多个名字的变体)和一个狙击手。 在2年代初,我父亲在空降部队的一家侦察公司任职。 他们有一队狙击手直接向连长报告。 他不能说人数,他仍然60岁以上。GRU中有狙击手。 还存在有关Okoks总部所属的狙击部队的未经证实的信息,但最有可能的是来自GRU的专家。
                        如果每个人都习惯于错误地呼叫小队狙击手,这并不意味着没有名字。
              2. Disant
                Disant 25二月2021 12:05
                +1
                要执行步兵射击游戏的任务-头就足够了,因此SVD(SVDM)foreva!

                完全同意。
                在现代SVDM上,悬挂式加厚行李箱

                枪管如何挂出-与气管的连接相同
              3. 第四届帕拉西诺克
                第四届帕拉西诺克 16 March 2021 16:22
                0
                Quote:psiho117
                普通SVD(最常见的240mm步距)的精度不能低于1,24 MOA,而320mm步距的步枪的精度为1,04 MOA(当然是狙击枪弹)。
                她根本不会通过结果最差的验收。

                和大脑,是否有必要将步枪步距恢复到320mm,并开始恢复狙击弹的释放? 作为最后的选择,您可以尝试在西部购买一家生产子弹的商店。 与在不进行本地化生产的情况下切换到敌方弹药库相比,这对于州政府而言更便宜且更有希望。 如果由于制裁或上帝禁止战争而停止进口墨盒的供应又该怎么办?
                1. psiho117
                  psiho117 18 March 2021 02:28
                  0
                  Quote:4-th Paradise
                  但大脑认为有必要将步枪步距恢复到320mm

                  已经很长时间了-SVDM
                  恢复狙击弹药筒的释放

                  这样做更加困难-战士出于某种原因顽固地拒绝使用这种口径的狙击枪弹,他们认为就他们的目的而言-7H14和7N1足够了。
                  有民用高精度弹药筒-但它们不适合军事用途。
                  切换到敌方弹药而不进行本地生产
                  怎么样-没有本地化? 在我看来,7,62x51mm的北约也是在勃列日涅夫的统治下开始在苏联生产的(或者是7,62x63……我不记得确切了 感觉 ).
                  但最重要的是,所有这些敌方口径都是在俄罗斯成功生产的。
                  1. 童军
                    童军 25 April 2021 15:19
                    +1
                    我们国家从未生产过7,62x51mm的北约。 它的产量为7,62x51mm,就像308温彻斯特的复制品一样,但即便如此,他们仍调整了尺寸和压力(不过,恕我直言,恕我直言,毕竟这是苏联重新设计弹药的第一个事实),但北约却是7,62x51mm和308 Vin是不同的滤芯,可以单面更换-任何308x7,62mm北约都可以在51种葡萄酒中使用,反之则不行。 从1990年代初开始,国内墨盒产业就开始根据国际标准(CIP)生产7,62x51墨盒,并且为了不与旧墨盒混淆,他们决定将其命名为:苏联7,62x51 A,新的“西部”-7,62x51 M(“现代化”)。

  3. 第四届帕拉西诺克
    第四届帕拉西诺克 16 March 2021 16:09
    0
    Quote:psiho117
    事实是,在狙击手业务的发展(不是神枪手,而是狙击手)中,西方早在很久以前就取代了我们。

    因此,让我们转到50口径并为军队狙击手制作一份Baret副本。 不用胡说八道。
    Quote:psiho117
    这与总弹药的弹道无关。 关键在于特殊的狙击弹药,在7,62x54(根本就是胡说八道)下根本不存在。
    成千上万的公司,公司以及业余射击者都在从事狙击弹药的开发,以进行高精度射击。 我们只有一名私人企业家,热情的Lobaev。

    再次del妄。 我们有一个好的狙击弹药筒。 问题在于,在用机枪枪支替换枪管后,改变了机枪子弹的膛线长度(这是在1964年),该枪支的生产在80年代初就停止了。 但是,根据美国ILC狙击手的说法,即使在这种版本的枪机弹药中,它在600 m以上距离的精确度也超过了.308以下的美国标准狙击步枪。
    显然,来自国防部的从事狙击手的人要么只是得到了回滚,要么不是此事的专家。 那就是全部原因。 仅仅说“当射击超过800米时提高准确性”是值得的。
  • 屋前木平台
    屋前木平台 22二月2021 06:06
    +4
    火力参数有望增加


    我想知道这意味着什么吗? 他一个人知道作者想说些什么。 总的来说,制造所有这些铁件更像是削减预算。 在弹药筒周围会形成一个步枪,高精度弹药筒需要稳定的高能​​推进剂,高质量的药盒,最重要的是,需要具有较高BC的子弹,更准确地说,是需要黄铜杯的子弹才能生产出所需质量的子弹。 要生产此产品,您需要提高多个行业的质量,而这是所有未发现的。
    1. 操作者
      操作者 22二月2021 09:22
      -14
      由于重复了遍历-SVD的排气口方案以及点火精度为正负值的韧皮鞋,这三项研究都不会成功。

      在狙击步枪中,使用半自由螺栓驱动 欺负
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 22二月2021 11:48
        +2
        Quote:运营商
        在狙击步枪中,使用半自由螺栓驱动

        如果不是秘密,有什么规则?
        1. 操作者
          操作者 22二月2021 12:41
          -8
          但是,悬挂的行李箱。
      2. 可乐71
        可乐71 22二月2021 15:11
        +2
        已经是PSG 1,精确度为1分钟,重量为7-8公斤(视修改而定)SR-25具有类似于斯托纳步枪的输气管道系统,精确度绝不逊色,仅重约5公斤重,相同的308口径,非常适合冲锋枪,将它推入其他任何东西-再次彻底改造了自行车。
        1. 操作者
          操作者 22二月2021 17:32
          -4
          PSG-1年龄-半个世纪,SR-25精度-2 MOA
          https://www.armoury-online.ru/articles/sr/us/sr25-sr110/
      3. 卡尔马
        卡尔马 24二月2021 12:06
        0
        Quote:运营商
        由于重复了遍历-SVD的排气口方案以及点火精度为正负值的韧皮鞋,这三项研究都不会成功。

        微波具有相同的出气口,并且声明的精度为1 MOA。 总的来说,现在用一分钟左右的时间组装自动装弹更多的是生产上的问题(公差,间隙等等),实际上并不需要更高的精度。

        Quote:运营商
        在狙击步枪中,使用半自由螺栓驱动

        嗯,我不记得马上有一个人。 也许是对G3的一些修改。
        1. 操作者
          操作者 24二月2021 12:49
          -3
          微波与1 MOA太棒了。

          半自由螺栓自动装填步枪需要整个物品,只有在手枪和冲锋枪上的物品之后才会出现 笑
          1. 卡尔马
            卡尔马 24二月2021 13:26
            0
            Quote:运营商
            微波与1 MOA太棒了

            为什么? 甚至还有更多的“堆放”自装载,在这里,原则上也没有任何干扰(如果生产不会失败)。

            Quote:运营商
            半自由螺栓自动装填步枪需要整篇文章

            好吧,我不要求发表文章,仅举几个模型。
            1. 操作者
              操作者 24二月2021 13:58
              -3
              上面,我引用了一个事实,即尤金·斯通纳(Eugene Stoner)的自装式狙击步枪在军事行动中使用燃气发动机,从未能够提供1 MOA的精确度。 楚卡文的步枪不可避免地会遇到同样的情况-枪管的出气口破坏了整个画面,而后者则挂在外面。

              已知的带有半自由螺栓的武器模型是通过卷帘百叶窗制动制成的,为了使接收器的结构材料(钢)以最有利的载荷模式(拉力)工作,必须使用一个滚珠。

              然后,带有半自由螺栓的步枪的重量将与带有燃气发动机的步枪的重量相等。

              这是整篇文章所需要的。
              1. 卡尔马
                卡尔马 24二月2021 15:00
                0
                Quote:运营商
                上面,我引用了一个事实,即尤金·斯通纳(Eugene Stoner)的自装式狙击步枪在军事行动中使用燃气发动机,从未能够提供1 MOA的精确度。

                和? 也有一些不会发出1MOA的步枪,但这并不意味着“螺栓”不能是高精度的。

                Quote:运营商
                楚卡文的步枪不可避免地会遇到同样的情况-枪管的出气口破坏了整个画面,而后者则挂在外面。

                气体处理会产生影响,但是多少是一个单独的问题。 毕竟,自然存在亚分钟的自我充电。 将进行测试-它会变得可见。

                Quote:运营商
                已知的带有半自由螺栓的武器模型是通过卷帘百叶窗制动制成的,为了使接收器的结构材料(钢)以最有利的载荷模式(拉力)工作,必须使用一个滚珠。

                难道不应该这样理解:自然界中不存在具有比气体操纵对手更好的半后膛狙击步枪?
                1. 操作者
                  操作者 24二月2021 18:55
                  0
                  PSG-1具有1 MOA精度
                  https://yandex.ru/turbo/warfor.me/s/snajperskie-vintovki-heckler-koch-psg-1-msg-90-i-sl-9-sd-frg/
                  1. 第四届帕拉西诺克
                    第四届帕拉西诺克 16 March 2021 17:07
                    0
                    Quote:运营商
                    PSG-1具有1 MOA精度
                    https://yandex.ru/turbo/warfor.me/s/snajperskie-vintovki-heckler-koch-psg-1-msg-90-i-sl-9-sd-frg/

                    你自己读过这篇文章吗?
                    另外,有意见 步枪在军事上几乎没有用... 而且不仅因为武器的重量大。
                    根据一些专家, PSG 1节点过于“精致”,无法在恶劣的军事条件下使用.
                    以及更多:
                    这种武器的一个重大缺点是它的质量大。 但这不是主要缺点。 在实践中,欧洲武器价格明显上涨已成为常态。 PSG 1步枪,配备“ Hendsoldt”瞄准镜(此型号仅此一款),“ Logo Systems”三脚架和其他小型配件 费用超过$ 8000,原则上可能适合某些特种部队, 但是,这显然超出了大多数执法机构和军队的财务能力.
                    重量,公斤7,2(无杂志盒)和7,48(有空杂志盒)。
              2. 第四届帕拉西诺克
                第四届帕拉西诺克 16 March 2021 16:53
                0
                Quote:运营商
                已知带有半自由螺栓的武器型号是通过卷帘百叶窗刹车制成的,但对于滚珠来说则是必需的

                1.您接受哪种教育,费用是多少? 螺栓组会破裂多长时间,生产成本将是多少? 显然,从理论上讲,您可以提出自己喜欢的任何东西,但是在实践中,这与“吮吸”一词不符。
                2.我至少知道2个以上的快门选项。 FAMAC,我们有一个工人...
                嗯,写文章不是关于滚动袋...
      4. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 16 March 2021 16:45
        +1
        Quote:运营商
        在狙击步枪中,使用半自由螺栓驱动

        他根本不会说出任何话来。 甚至法国人也从他们的半后膛自动步枪转换为自动换气步枪。 他们厌倦了系统的低可靠性和精确度。
  • 命运
    命运 22二月2021 06:07
    +7
    现在建议利用现有经验,改进现有武器并拒绝进口。

    现在是时候从言辞变为行动了。 进口替代。
  • KSVK
    KSVK 22二月2021 07:08
    +6
    Quote:死亡日
    7,62和308-套筒厚度

    这不是真的。 从所有的词。
    我们的口径是通过田地测量的,而北约是通过来复线来测量的。
    如果北约是.308“ = 7,82mm(沿着前导部分的实际子弹直径),那么我们的是.312” = 7,92mm。 那就是全部。
    通常,不清楚使用北约7,62墨盒。 他是我们第54届的实际比喻。 而且,如果我们谈论的是步枪,那仍然会是垃圾。 无论是在供应上还是在生产上。 我不是在谈论费用。 很像割伤。 毫无意义和无情。 微笑
    半自动设备中的.338 Lapua magnum就是这样的解决方案。 半自动武器不是狙击手,而是神射手。 而且它的工作距离可达800m。 因为半自动总是比螺栓少。 狙击手-恕我直言,在极端距离下最多可瞄准3-4个目标。 对于半自动设备呢?

    PS作者,能否请您澄清一下我们在谈论高精度武器的开发和生产方面的哪些“发展”? 我的意思是文章中提到的那些公司。 我同意如果提到Orsis或Lobaev Arms。 但是,不幸的是,尽管这些制造商在高精度系统的设计上取得了真正的成就,却不允许他们分担预算。

    ZZY在带有标题的照片中:“有前途的步枪,来自TSNIITOCHMASH,用于.338 LM。” 描绘了Orsis的T5000。
    1. Droid的
      Droid的 22二月2021 08:11
      +1
      Quote:KSVK
      这不是真的。 从所有的词。

      没有关于口径的文字。
      我们的口径是通过田地测量的,而北约是通过来复线来测量的。
      如果北约是.308“ = 7,82mm(沿着前导部分的实际子弹直径),那么我们的是.312” = 7,92mm。 那就是全部。

      不要将美国与北约的美军和北约混淆,就像在美军中一样,公制和口径被正式称为7,62毫米。 从那里可以清楚地看出,它们是通过田地测量口径的。
      1. nedgen
        nedgen 23二月2021 01:44
        +1
        从那里可以清楚地看出,他们通过田地测量口径。

        不仅如此。 在北约和美国,从线膛到线膛的所有线膛口径,无论是英寸还是毫米,都在从线膛到线膛进行测量,而在我们的国家,从田间到田地,当他们说7.62x51mm是最大的子弹直径时。 和7.62x54P表示实际上是口径7.82。 例如,“ 9mm对”实际上是9mm,“ 9x18”(马卡洛夫)实际上是9.2mm x 18(他曾一次测量过) hi
        1. Droid的
          Droid的 23二月2021 22:08
          +1
          北约弹药筒的7,62毫米子弹直径为7,85毫米,而我们的直径为7,87-0,05。 现在告诉我们7,85如何变成7,62。
          1. psiho117
            psiho117 24二月2021 00:43
            0
            Quote:Droid
            现在告诉我们7,85如何变成7,62。

            三行... Google,您会发现。
            1. Droid的
              Droid的 24二月2021 07:38
              0
              对于那些第一次看不懂的人,我会重复 以粗体显示-北约弹匣的口径为7,62,子弹的直径为7,85... 告诉我们,如果他们测量槽口径,那么7,85如何变成7,62。
              1. psiho117
                psiho117 24二月2021 10:57
                0
                我会再次重复- 三行... Google,您将找到。
                我说了我想要的一切,对不起,如果您不明白。
                请求
                1. Droid的
                  Droid的 24二月2021 16:09
                  0
                  我会再重复一遍-您根本不读书,或者您不知道如何读书。 您开始讨论有关口径测量原理的问题,从那里抢走了一个单独的短语,现在您正在携带垃圾。 即使我向您解释了所有内容,您仍然继续写垃圾。 您和数学也很烂,因为3条线不等于7,85毫米。
                  1. psiho117
                    psiho117 24二月2021 23:01
                    +1
                    Quote:Droid
                    您和数学也很烂,因为3条线不等于7,85毫米。


                    我的数学状况并不重要-在那个历史时期情况很重要。
                    当时,所有武器都是在英制英寸制的框架内进行测量的,并且在该英寸制内,对于直径为7,62毫米(根据相对的膛线之间的距离)的枪管,直径为7,85毫米的子弹(相对的底部凹槽之间的距离)。
                    直到后来,苏联,美国,北约推出了自己的测量和指定系统-当时全世界都以这种方式考虑机芯。
                    你觉得我的废话怎么样? 饮料
                    1. Droid的
                      Droid的 25二月2021 08:05
                      0
                      如果您不愿意阅读讨论内容和我对您的评论,那么您现在不会在撰写本文。 我的对手辩称,一颗7,62毫米北约子弹的口径等于其直径(7,62毫米),因为他们通过来复枪来测量口径。 我回答说,子弹的直径是7,85毫米,比其口径大,这直接与他的论点相矛盾。 我不问数字7,62的来源,而是问北约如何通过田野或步枪来测量口径。
                      1. psiho117
                        psiho117 25二月2021 11:00
                        0
                        Quote:Droid
                        我没有问数字7,62的来源,而是问北约如何通过田野或步枪来测量口径。

                        我问,这里是:
                        Quote:Droid
                        北约子弹的口径是7,62,子弹的直径是7,85。 告诉我们,如果他们测量槽口径,那么7,85如何变成7,62。

                        我回答了这个问题-在那个历史时期,北约和度量制都还不存在,口径以英寸(“线”)的分数进行测量,并以相对的凹槽区域之间的距离进行测量。

                        所有 hi
          2. nedgen
            nedgen 28二月2021 01:46
            0
            抱歉,droid,但您是否至少一次握住并测量了这个7.62x51的物体? 只是它们的枪管直径是通过膛线测量的,即在最大直径上,我们从田野到田野那些。 通过最小直径https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80这是一个链接。 自己阅读。 在那里很好地显示了PM和Para的示例。 它们根据方案B进行测量,而我们根据方案A进行测量。请自己阅读。
            1. Droid的
              Droid的 21 March 2021 12:14
              0
              机器人,打扰一下,但是您是否至少一次握住并测量了这个7.62x51的物体?

              您看过墨盒的图了吗? 在那里,尺寸被固定。 直径为7,85mm。
              这是给你的链接。

              宗教允许您绘画吗? 还是图纸完全与您的陈述相矛盾? 好吧,实际上是来自同一Wiki的绘图...
      2. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 16 March 2021 17:14
        0
        Quote:Droid
        在美军中,公制和口径正式称为7,62毫米。 从中可以清楚地看出,它们是通过田地测量口径的。

        你不假设,但知道。 首先,请解释一下为什么北约没有将9x19重命名为8,7x19? 是的,因为,如由凹槽所测量,并已被测量。
    2. 安扎尔
      安扎尔 22二月2021 11:56
      +1
      半自动武器不是狙击手,而是神射手。

      Tak可以配备一个气塞(关闭自吸),以便在远距离拍摄时打开,在中等距离时打开。 也就是说,“单人”神射手(在专业士兵处),而不是分别地炸肉排和苍蝇)
      由于背心的发展,短距离也需要.338的功率。
      1. Genry
        Genry 23二月2021 05:29
        0
        Quote:安扎尔
        达,您可以提供一个油塞(关闭自吸)。以便进行远距离拍摄,并为中等距离打开。

        Зачем?
        对于SVD及其继承人,当子弹已经离开枪管时,螺栓支架开始移动。 主要缺点是枪管距离较远,目标丢失。
        1. Disant
          Disant 23二月2021 15:19
          0
          对于SVD及其继承人,当子弹已经离开枪管时,螺栓支架开始移动。 主要缺点是枪管距离较远,目标丢失。

          您将其与-什么进行了比较?
          1. Genry
            Genry 23二月2021 15:48
            0
            Quote:Disant
            与什么相比-非常轻微?

            您是否考虑过螺栓?
            运动机制不会在其中产生不平衡的力矩。
            1. Disant
              Disant 23二月2021 18:00
              +2
              在您的比较中,第二张照片的重新加载时间不同。
              您需要更长的充电时间。 另外,正是这些运动会导致失去目标。
              并且您的比较不正确-世界尚未决定谁更强-李小龙或施瓦辛格
              1. Genry
                Genry 23二月2021 18:21
                0
                Quote:Disant
                您需要更长的充电时间。

                对于相对较近的目标,可以自动供电,在较大的视野范围内,不会在机械装置急剧操作时造成损失。
                用手轻柔地移动,以较小的发条盒摆动角为螺栓重新加载,从而可以将目标物保持很长的距离(未讨论发条盒的质量)。
                当然,射速明显不同。
    3. PSih2097
      PSih2097 22二月2021 16:07
      +2
      Quote:KSVK
      我同意如果提到Orsis或Lobaev Arms。 但不幸的是,尽管这些制造商在高精度系统的设计方面取得了真正的成就,却不允许他们分担预算。

      他们只制造“螺栓”,而不是半自动装置。
      1. 罗马1984
        罗马1984 23二月2021 07:07
        0
        Quote:PSih2097
        Quote:KSVK
        我同意如果提到Orsis或Lobaev Arms。 但不幸的是,尽管这些制造商在高精度系统的设计方面取得了真正的成就,却不允许他们分担预算。

        他们只制造“螺栓”,而不是半自动装置。

        重点是,338 LM半自动是胡说八道。 只有“螺栓”能够提供至少1弧分的精度。
        1. 卡尔马
          卡尔马 24二月2021 12:10
          0
          Quote:FRoman1984
          重点是,338 LM半自动是胡说八道。 只有“螺栓”能够提供至少1弧分的精度。

          快速浏览后立即显示https://sword-int.com/mk-18/:338口径的半自动设备,声明了0.5 MOA的束。 第二个问题:需要什么样的堆,即步枪将用于什么。 例如,以1.5 km的距离射击可能无关紧要,在500-600米的任何SIBZ米中可靠地击中目标更为重要。
          1. 罗马1984
            罗马1984 25二月2021 07:07
            0
            Quote:卡尔马
            Quote:FRoman1984
            重点是,338 LM半自动是胡说八道。 只有“螺栓”能够提供至少1弧分的精度。

            快速浏览后立即显示https://sword-int.com/mk-18/:338口径的半自动设备,声明了0.5 MOA的束。 第二个问题:需要什么样的堆,即步枪将用于什么。 例如,以1.5 km的距离射击可能无关紧要,在500-600米的任何SIBZ米中可靠地击中目标更为重要。

            我没有说他们不是。 有同一个巴雷特。 但是它们仅在电影中使用,实际上仅用于步枪。 是的,在500-600米的范围内,您可以以1.5分钟的技术精度击中胸部目标,没有任何问题,但是这种口径的自动化操作并不可靠。 300winmag的同一个坏消息步枪经过一个朋友的数百次枪击后就崩溃了,他比338轻一些。
            1. 卡尔马
              卡尔马 25二月2021 09:19
              0
              Quote:FRoman1984
              有同一个巴雷特。 但它们仅在电影中使用

              为什么? M82已经设法在很多地方战斗,尽管从通常的意义上讲,这当然不是狙击步枪。

              Quote:FRoman1984
              这种口径的自动档不可靠

              没有任何基本限制会阻止大口径(最高50)的可靠自动化。 问题已经在于特定产品的性能质量:如果制造商为追求减轻重量和降低成本而使步枪过于“脆弱”,那么它当然会很快崩溃:显然,有些东西就像你的朋友那样
    4. 突击
      突击 22二月2021 20:21
      -1
      半自动设备中的.338 Lapua magnum就是这样的解决方案。 半自动武器不是狙击手,而是神射手。 它的工作距离可达800m

      .338LM可以在1,5公里处工作,您是从哪里得知该机芯将是半自动的,文章清楚地指出,他们拒绝统一!
      1. Alex777
        Alex777 23二月2021 22:36
        0
        .338LM可以在1,5公里处工作,您是从哪里得知该机芯将是半自动的,文章清楚地指出,他们拒绝统一!

        将有一个半自动的.338 LM。 关于此主题的文章很多。
        这是一个例子:
        https://modernfirearms.net/ru/snajperskie-vintovki/snajperskie-vintovki-ru/rossija-snajperskie-vintovki/svch/
        并且桶将不可互换。 hi
        1. psiho117
          psiho117 24二月2021 00:47
          0
          Quote:Alex777
          将有一个半自动的.338 LM

          这是一个最初的死胎。
          谁需要它?
          作为“神射手”射击概念的一部分-这种弹药筒太强大了,步枪,瞄准镜或射击者的训练都无法发挥其潜力。
          作为“狙击”射击概念的一部分-没有人需要半自动nafig。
          此外,我可以看到Vanya步兵将获得一支用于Lapua Magnum弹药筒的步枪,该弹药不能与其他任何东西互换,每包价值500卢布,是的,是的 wassat
          1. 卡尔马
            卡尔马 24二月2021 12:14
            0
            Quote:psiho117
            作为“神射手”射击概念的一部分-该墨盒太强大了

            鉴于防弹衣的日益广泛使用,可能并非不必要。

            Quote:psiho117
            此外,我可以看到Vanya步兵将获得Lapua Magnum弹药的步枪,该弹药不能与其他任何东西互换,每包价值500卢布

            当然,在很长一段时间内,普通步兵Vanya都不会比老式SVDhi更加困难,更昂贵。 我认为各种特种部队将成为第一批使用者(如果有的话)。
            1. 彼得罗夫
              彼得罗夫 20可能是2021 01:26
              0
              也许Vanya会得到SVD KMA的称号……还有更多的来信。 为什么SVDK 9x63不能令人满意? 同样,它是一个有趣的修改。
    5. 彼得罗夫
      彼得罗夫 20可能是2021 01:23
      0
      好吧,有SVDK,通常有9x63。 口径并非始终是一个范围,而是相同的338,范围可能不如与7.62.51相同的距离,但是功率有所增加。
  • 库存外套
    库存外套 22二月2021 08:12
    -2
    北约弹药筒不是我们的类似物,它有一个普通的袖子,没有上世纪的过时的贴边。
    为什么神射手无权射击超过800 m?
    1. 二月
      二月 22二月2021 12:20
      0
      他有权利,但是他会到达那里吗?)))))
  • Ros 56
    Ros 56 22二月2021 08:36
    -4
    怀疑使我不知所措,但是它是否正在为我们的军队做好准备,尤其是338LM口径? 或者这些狡猾的跳跃者决定以进入国家市场为幌子,将武器调整为适合潜在对手的国家,并为此付出了代价。 那好吧。
    1. pischak
      pischak 22二月2021 10:45
      -2
      引用:Ros 56
      怀疑使我不知所措,但是它是否正在为我们的军队做好准备,尤其是338LM口径? 或者这些狡猾的跳跃者决定以进入国家市场为幌子,将武器调整为适合潜在对手的国家,并为此付出了代价。 好吧,好吧。

      hi 确切地! 恕我直言-对进口口径和墨盒的这些“有前途的东西”的最现实的了解(而且外观绝非“可疑”)! 随时
      1. pischak
        pischak 23二月2021 06:55
        +1
        是的,这是一种“进口意图”,并不是真正的隐藏??!
        例如,今天列夫(Lebedev)手枪的“隐蔽”广告手册今天在VO上发布:
        在即将到来的IDEX 2021展览会上,俄罗斯卡拉什尼科夫关注中心将首次向国外展示不仅是PLC手枪,而且还向外国展示小型武器领域的其他现代发展。 所有这些产品可能会使外国军事人员感兴趣,并在不久的将来成为合同的主题。 参加展览会的其他国防企业的产品也是如此。
    2. Obliterator
      Obliterator 22二月2021 23:52
      +3
      Quote:罗斯56
      或者这些狡猾的跳跃者以进入国外市场为幌子,决定以国家为代价调整武器以适应潜在对手,并掏腰包。 那好吧。

      潜在的对手并不需要-他们及其生产者拥有足够的此类产品。 而且没有人在他们的正确头脑中不会提供俄罗斯市场。 如果有其他人的成功解决方案-.338LM,为什么还要在新墨盒的研发上浪费金钱和时间。
    3. psiho117
      psiho117 23二月2021 02:23
      +1
      Quote:罗斯56
      狡猾的跳跃者决定以牺牲国家为代价,为潜在的对手调整武器

      这是什么废话? 中华民国的发展是由国防部下令。
      此外,“潜在的对手”不在乎我们的发展-他们只会使用自己的犹太洁食。
      .338 Lapua Magnum弹药筒已经在这里生产很长时间了。
  • Strashila
    Strashila 22二月2021 10:54
    +1
    “显然,Ugolyok系列的步枪将超越现有的SVD及其基本特征的改进。首先,由于使用了更强大的外国子弹或其有前途的国产弹药,预计火力参数会增加发展。”,另一个比较是不可比的。 显然,进展不会停滞不前,尽管在我国这种停滞是可能的,这阻碍了现代化武器的生产。
    所有这些SVD接收器,这当然很棒,不仅听起来要花多少钱。
    如果实际上使用的结果相差无几,那么为什么只为下一次炫耀付出更多的钱,就像武器一样,比如'la west'。
    在良好的手中,Mosinka至今是强大的武器。
  • 二月
    二月 22二月2021 12:21
    0
    如果您的军队需要弹药。 如果要出售-好吧,那有什么。 金钱规则。
    1. Obliterator
      Obliterator 22二月2021 23:53
      0
      Quote:Luty
      如果您的军队需要弹药。

      因此,他们将成为自己的。 军人有一个铁定的要求-一切都必须是俄罗斯制造的,没有异物。
      1. 二月
        二月 23二月2021 10:56
        0
        因此,让我们拭目以待。
  • KSVK
    KSVK 22二月2021 17:42
    +1
    Quote:安扎尔
    半自动武器不是狙击手,而是神射手。

    达,你可以提供一个加油龙头(关闭自吸)


    而且这绝不会将自负载变成螺栓。 眨眼

    Quote:安扎尔

    也就是说,“单人”神射手(在士兵中),而不是分别地炸肉排和苍蝇)


    好吧,如果您更喜欢在一起....好吧,就意味着有炸肉排的苍蝇。 笑
    而且,根据历史和经验显示,炸肉排仍然与果蝇分开食用。
    持狙击手的射手仍然是两个专业,训练任务,技能和武器不同。

    Quote:安扎尔

    由于背心的发展,短距离也需要.338的功率。


    338在对抗“轻装甲”步兵方面是多余的。 穿透装甲的任务可以通过使用TUS来解决。
    1. psiho117
      psiho117 23二月2021 02:28
      +1
      Quote:KSVK
      338在对抗“轻装甲”步兵方面是多余的。
      这种口径及其步枪通常不用于联合武器战斗。
      这是狙击手的武器,而不是神射手的武器。
      穿透装甲的任务可以通过使用TUS来解决
      这与“高精度”的概念不太兼容。
      但是对于DMR步枪,它会做到的。
  • 罗马1984
    罗马1984 23二月2021 07:20
    +2
    显然,不仅是作者,而且最可怕的是,国防部不理解也不希望理解这一问题。
    如果您将“半自动”的概念留在了电动步枪,海军陆战队等“狙击”步枪上, (在“战士”下),那么花点钱并发明/做同样的事(SVD)是没有意义的,只不过要用另一种车身套件。
    半自动机器中的308墨盒不会比第54墨盒更具优势。 半自动概念抵消了308机壳的优势,正负精度相同。
    但是在螺栓308中-由于套管的缘故,已经在第54处进行了切割(用肩膀而不是贴边将套管固定在腔室中)。
    338在所有方面都是昂贵的口径:枪管资源低,弹药成本高。 这是特种部队狙击手的这种武器(口径),仅在半自动状态的338卡宾枪中使用-这是愚蠢的愚蠢。
    但是,这里似乎是掌握金钱的想法,而不是真正做得体面。
    1. 彼得罗夫
      彼得罗夫 20可能是2021 01:38
      0
      或过渡到9x63。 甚至在生产Elk-Tiger卡宾枪的时候,也有这样的SVD,它们的底基上带有字母K(大口径)。 这不是神射手,子弹通过沉重的装甲将灵魂击倒。
      然后,又有12.7个口径的射手...总的来说,将现有的射手进行现代化以用于处理500-1000m的记号笔的前景是绰绰有余的。
      下一代弹药自行车的设计对我们的纬度而言是非标准的,闻起来像一把锯子,可以进入预算低廉的国外市场。 虚拟订单。
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 23二月2021 19:49
    +1
    7.62x54墨盒会给盒装弹匣带来某些困难。 例如,在美国,当这里提供Vepr步枪时,很快就为7.62x51支步枪创建了20甚至30个充电箱弹匣,但它们无法为7.62x54P步枪创建这样的存储库。 他们甚至尝试将BREN商店改制成公猪,或以7.62x54的价格重复BREN商店的设计。 对他们没有任何帮助。 该杂志拒绝服役超过17发。 CSSPECS和SGM都没有成功,尽管两家公司在几乎所有方面都拥有出色的商店。 包括M14。 顺便说一句,Vepri 7.62x54最受欢迎的原因,恰恰是因为缺少20轮以上的弹匣。 此外,幻灯片上没有用于剪辑的指南。 这也使公猪在这种口径中吸引力降低。

    我认为过渡到7.62x51的原因是一本10发弹匣太小了,您需要为7.62x54P开发一本弹匣,或者从概念上为BREN复制该弹匣,而且介绍起来很棘手。 或者从头开始开发一些东西。 令我惊讶的是,忽略了300VIN MAG墨盒。 这种弹药筒在美国平民射击中非常受欢迎。 但是,它也在美国武装部队中使用。 338 Lapua magnum被许多军人认为是强大而昂贵的武器。 我军使用300名葡萄酒法师。 海军特种部队使用的是338拉普亚。 也就是说,这种口径在美国武装部队中并未大量使用。

    另一件事是,不要将新的6.8机芯与6.8 SPC混淆,将同时淘汰5.56和7.62x51。 弹道将非常非常有趣。 而这已经是从突击步枪/突击步枪到战斗步枪的背离,也就是说,M14,FAL,G3,G43和SVT40的概念回归了。 一切新事物都被老忘了:-)。
    1. psiho117
      psiho117 24二月2021 01:13
      0
      Quote:男爵帕杜斯
      我认为过渡到7.62x51的原因是一本10发弹匣太小,

      作为战斗机射手执行指定任务的一部分,这是可以接受的。
      不要混淆步枪和机关枪 欺负 是的,我想拥有一枚20发子弹,就像使用7.62x51mm以下的武器一样,但是10枚也足够。 此外,带有10发弹匣的轮廓将更小。
      而且不会有过渡-7.62x51mm弹药筒绝对不会(而且永远不会)是电动步枪装置的标准弹药。
      因此,所有这些都是胡说八道,而SVD(nakraynyak-如果仍在游说,则在7.62x54mm以下的微波)将长期工作。
      令我惊讶的是,墨盒300WIN MAG被忽略

      .300 Win Mag可以与7.62x51mm互换,而7.62x51mm的“吃”武器通常可以很容易地对其进行修改。
      但是.338 LM口径已经需要开发新武器-枪管,螺栓,框架-所有东西都承受着更大的载荷。
      新机芯6.8(不要与6.8 SPC混淆)将同时淘汰5.56和7.62x51

      他是否有能力解雇那里的任何人,这是非常令人怀疑的。
      但是,让我们拭目以待 hi
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 24二月2021 09:53
        -1
        西维,齐维主义。 根据您的del妄判断,他们说300 VIN魔术师与7.62x51是相同的,您没有看到一个弹药筒,除了Zarnitsa塑料机枪以外,您什么也没有。 站在那儿听这里,我现在将一缕知识带入您的黑头。 所以。 墨盒7.62x51。 与平民308温彻斯特相同。 但是对他们而言,SAMI面临的压力是不同的。 308 VIN的压力为62,000 psi,而7.62x51 NATO的压力为60,191 psi。 因此,一些装有METRIC NATO弹药的步枪不喜欢用美国民用弹药发射。 不同的压力。 虽然尺寸相同。 还有一个7.62x51 CETME,它的大小相同,但压力甚至更弱。 您可以使用FAL的7.62x51 CETME墨盒进行拍摄。 尽管气体调节器需要拧紧。 但不建议使用SETME步枪中的7.62x51NATO子弹射击。 所以,重复上课,学生。 共进行三轮比赛:Civil 308温彻斯特,北约,7.62x51和西班牙文7.62x51。 在SIZE中,它们是相同的,但是在发展压力方面-绝对,绝对不重复。 哦,做得好。 拿棒棒糖。
        现在,我们转到墨盒300 Winchester MAGNUM(对于无知的贫困学生-Magnum意味着加强。重复……啊,干得好。所以300 Winchester Magnum(又名300 WINMAG)。他是7.62x66。在M14等步枪中, Fal和G3他根本不适合,腔室太小了,现在有点物理问题,我知道头部是上bobo,但要耐心,压力根据SAAMI的要求,压力为64,000 psi,即高于甚至是平民308温彻斯特(案件尺寸为7.62x51,还记得吗?

        此外,美国还有另外一个7.62墨盒。 称为300 WSM(温彻斯特短瓶大酒瓶-温彻斯特,缩短强化型)。 它还不适合步枪308、7.62x51的腔室,也不适合300 VIN MAG的腔室。 相反,它将适合300 VIN MAG的腔室,但不会射击。 而且,如果他射击,那对于“天才”射击者来说还不够(我会告诉你的亲戚,对他来说,所有7.62墨盒都可以互换),但显示的内容并不多。 300VSM的衬管长度为53mm,SAAMI压力为63,817 psi。 我的意思是,它几乎等同于300 Winmag,但可用于枪管较短的较轻步枪。

        顺便说一句,北约7.62x51比7.62x54R更强大。 根据SAAMI标准,7.62x54R产生56,565 psi的压力。 北约不到7.62x51,更不用说308温彻斯特了。 了解垫子部分,无知。

        检查,记住,再也不要让自己那样丢脸。

        顺便说一句,以防万一。 弹药筒7.62x39不能用于口径为300VINMAG,300VSM,7.62北约,308温彻斯特和7.62 CETME的武器。 记住,无知。 口径为7.62的子弹并不意味着可以将其BARREL为7.62插入所有武器。 一切都走了,否则小脑袋完全病了。 和平吧,你这个愚蠢的孩子,不要再让自己丢脸了。 您的最爱是转到world.gans.ru页面并阅读有关顾客的所有信息。 执行报告。

        至于DMR步枪不是机关枪的事实-您是在告诉我吗? 我想知道为什么我们的军队中有人会使用DMR奔跑,无论是M16 SPR还是M14,都在标准商店里奔波。 对于M16 SPR或M16A2 / A3,它们使用30个充电器(标准)运行,而使用M14运行的那些使用20个充电器(标准)运行。 为什么德国DMR搭配MSG90和PSG1搭配标准20枚充电杂志,是吗? 毕竟DMR不是机关枪吗? 可能是因为20轮不重新装弹比10轮好。您是我们的天才。 的确,您是那时的约翰·布朗宁的转世者。 不要丢脸。 学习材料。 五年后,我们再谈。
        1. psiho117
          psiho117 24二月2021 11:56
          0
          Quote:男爵帕杜斯
          从你的del妄来看

          从您的粗鲁,无礼和教书的判断来看,与您进行建设性对话是行不通的,但仍然...
          我的话:
          .300 Win Mag可以与7.62x51mm互换,而7.62x51mm的“吃”武器通常可以很容易地对其进行修改。

          我承认我没有具体说明 狙击手 武器(狙击武器是螺栓,如果是cho的话),这会引起您这种不可抑制的意识流。
          但是,我要说的是-当然,在有关狙击武器和子弹的文章的讨论中,我只能谈论步枪,并推任何7,62子弹-随处可见,也可以随意混合。
          更多dhaka,是的。
          当然,您甚至都无法想到我是在说通过简单的操作将螺栓固定在7.62x51mm以下的事实
          (更换枪管和改进螺栓组)变成第24个Vin Mag的螺栓-例如,将M2010返工为XMXNUMX,您真的没听说过吗?
          好吧,什么都没有,要学会装备,再过5年... wassat
          因为20轮不装弹比10轮好

          更好,但不是关键。 装弹绝不是问题,没有必要转移运动定型观念来打击武器。
          而且,您的军队30弹匣的可靠性通常使人们怀疑它们的效率更高。
          西维,齐维主义。
          las,不。 战争本身来了,我们不得不战斗。
          和平去

          谢谢,我们已经等他7年了。
          1. 帕鲁斯男爵
            帕鲁斯男爵 24二月2021 22:22
            0
            对于带有螺栓动作的弹匣步枪(您称其为BOLT,没有BOLT,但是那里有一个SHUTTER,这种步枪不称为BOLT,而是SHOPPING螺栓动作步枪。螺栓略有不同,在另一个地方)。 然后,您的珍珠将继续断言您了解武器中的某些东西? 从7.62x51到300 VINMAG的“变更”不仅是“枪管和螺栓组的更换”,同时还是MSA和商店的替代品。 (Vinmag不适用于FAL的商店)。 我的意思是,这是新型步枪。 是的,可以从旧床开始使用。 但这将是不同的步枪。 那里,除了床,清洁套件和原始nifig的ramrod不会保留。 我家里有两支带有旋转螺栓的弹匣步枪-Lee Enfield(如果您有Lee Enfield,则不需要另一支步枪),一支步枪-适用于旧式303。EnfieldMk4。 第二个是为北约2战役的印度教Ishapur Enfield 1A7.62。 因此,这些是不同的步枪。 那里没有可互换的零件。 您将用dremel转动床,以便可以将来自Enfield 308的床拧到Enfield 303。 伊沙普尔·恩菲尔德(Ishapur Enfield)有个有趣的笑话。 有两个选项。 一种叫做Efild2。第二种叫做Enfild 2A1。 因此,不建议使用Enfield 308的CIVIL墨盒2射击(可以使用北约或西班牙文),否则,正如美国人所说的那样,您可以“吞下螺栓”。 (我的意思是,脸的下部会被百叶窗吹走),尽管这种情况很少发生。 但是恩菲尔德2A1既吃平民又吃军用和西班牙。 这是我关于不同墨盒7.62X51的演讲。
            1. psiho117
              psiho117 24二月2021 23:26
              0
              Quote:男爵帕杜斯
              这些步枪不称为螺栓,而是SHOPPING螺栓式步枪

              y,我们不要煽动。 他们在互联网的俄语区域中这样说,并且每个人都相互理解。
              称它为闩锁。
              从7.62x51到300 VINMAG的“变更”不仅是“枪管和螺栓组的更换”,同时还是MSA和商店的替代品。

              但这是可能的,甚至许多制造商都定期这样做。 步枪保持与以前相同的重量和大小特征。
              从7.62x51转换为.338 LM是不可能的。 这需要一支新步枪。
              现在,重新阅读我的评论,随后出现了这样毫无根据的反应:
              .300 Win Mag可以与7.62x51mm互换,而7.62x51mm的“吃”武器通常可以很容易地对其进行修改。
              但是.338 LM口径已经需要开发新武器-枪管,螺栓,框架-所有东西都承受着更大的载荷。

              不要感到羞耻吗? LOL
              我家有两支枪式行动杂志步枪-Lee Enfields

              幸运的是,现代武器仍然沿着安菲尔德的统一和标准化道路走了一步。
              如果是现代的 带滑动螺栓的杂志步枪 在.308 / 7,62x51下被声明为武器-那么您可以99%确信不会有多余行为发生。
              1. 帕鲁斯男爵
                帕鲁斯男爵 25二月2021 00:07
                0
                在这里,您可以看到以“ 308”或7.62x51出售的步枪。 而且在手册中,黑白非常经常说:“该步枪是为METRIC弹药筒7.62x51设计的。不建议使用308弹药筒,并且可能会使保修失效。”或“该步枪经认证可与308一起射击和7.62x51弹药筒。SAIGA308可以使用两个弹药筒,也可以使用某些步枪-仅308x7.62。BM51步枪的克隆特别带有“仅通过59x7.62弹药筒认证的”工具。 如果使用51墨盒,则使用308墨盒可能会导致悲剧性后果,制造商不承担任何伤害或死亡的责任。“ FAL,M308和G14克隆通常在接收器上盖有Winchester 3”字样。通常还通过了308x10北约和7.62温彻斯特的认证。

                是的,您可以更改它,就像我已经告诉您的一样,但是通过将308Vinmag切换到300Vinmag,您可以进行更改:枪管,螺栓组,MSA和弹匣。 你还剩下什么? 库存,冲压杆和清洁套件。 如果螺栓组是新的,枪管是新的,弹匣是新的,则这已经是新步枪了。

                也许按照标准化,现代武器已经超越了恩菲尔德。 但是我对自己的笑容(SMLE-> SMILE)感到非常满意。 从100米处以5厘米的圈数拍摄6.5张照片。 这就是狼或银熊。 标准雷明顿700不会给更好。 它的价格是它的两倍。
  • 金同志
    金同志 23二月2021 20:05
    +1
    Quote:psiho117
    关键在于特殊的狙击弹药,在7,62x54(根本就是胡说八道)下根本不存在。

    但是仓库中有足够的墨盒用于三战。
    就像穿大衣和靴子一样。 备货以备将来使用。
    此外,一些仓库里也有奖杯。
    95岁时,机长给了我一件德国登陆夹克。
    事实证明,当退伍军人祖父在商店里看到俄罗斯军队的士兵穿的衣服时,情况非常糟糕。
    1. psiho117
      psiho117 24二月2021 01:16
      -1
      引用:金同志

      但是仓库中有足够的墨盒用于三战。

      足够了-只有我要小心,不要将执行战斗任务委托给拥有50至60年前弹药的士兵。
      误人子弟。
      如果是英国石油公司,整个苏联的所有这15倍的储备金每年都在失去意义。
      因此,纯粹出于自满:撒谎-好吧,但是突然间僵尸启示录或外星人会到达-我们没有赞助人 wassat
  • 评论已删除。
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 14可能是2021 13:57
    +1
    创建它们时要考虑到军队的当前需求和要求,以及使用现代材料和技术, 它本身提供了显着的好处.
    ?
    并非总是现代材料能提供优势-格洛克框架在寒冷中破裂,“塑料” M4卡宾枪的寒冷延迟,碳储量的变形-欧洲/美国的许多射手在低于-35的温度下都无法工作/破裂