军事评论

海军舰载突击直升机-快速解决方案

100

Ka-29s看起来很漂亮。 但没有市售。 次优,着陆不便。 它们是在苏联建造的。 但是俄罗斯别无选择。


目前,俄罗斯联邦正在建造四艘登陆舰。 Yantar工厂正在建造几艘排水量增加的改进项目11711的船(我必须说,这很奇怪而且非常不合理)。 这些船只中的每艘都携带两架多用途(着陆)直升机。

“正常”项目11711的另外两艘大型登陆舰-“伊万·格伦”和“彼得·莫古诺夫”已经建造。 但是最重​​要的是在克里米亚“放下”的两个UDC项目23900,与此同时,一切也都非常非常“困难”。

后者给国家带来了另一个问题。 如果没有特殊的海军直升机-登陆和攻击直升机,UDC几乎没有用。 而且,如果攻击型直升机或多或少都比较好,我们拥有一架Ka-52K,那么降落直升机则一切都不好。 它们根本不存在。

对UDC问题感兴趣的人可以熟悉 和“ VPK-Courier”中的相应文章 (请注意标题和某些标题均为社论)。 所有这些重要的事情是新闻界估计了大约16到20架直升机的每个UDC的空中部队组成。

因此,如果我们对16台机器进行最小估计,例如12架是Ka-29,四架是Ka-52K,那么BDK和两个UDC的运输直升机将需要32架Ka -29型。 在战斗使用中心,我们还需要几辆汽车。 而且,您还需要补偿任何军事冲突中不可避免的损失。 有必要教一些直升机技术人员。 但是Ka-29并非在我国生产,因此没有计划恢复生产。

总共建造了59个单位,其中一些已经在灾难中丢失,例如- “一架俄罗斯军用直升机Ka-29在波罗的海坠毁。 船上有两名机组人员,均被杀死。”... 人们无法返回,但是直升机的损失无法弥补的事实是非常错误的。 但这是事实。

国防部将从哪里获得Ka-29?

例如,从这里开始。

海军舰载突击直升机-快速解决方案

这些是半废弃的ARZ拆除的车辆。 令人惊讶的是,它们几乎可以全部还原。 但这不是解决直升机降落的问题 舰队... 而且由于送入战场的车辆仍必须量产。

链接到ARZ的整个照片会话- 在这里。
首先,让我们看一下海军计划获得的直升机以及它可以提供的直升机。 然后,我们将制定降落直升机的要求,并找到解决该问题的方法。

直升机“ Ka”-可能的选择


海军直升机提出了巨大的要求,这是地面机器绝对不能满足的。 这涉及尺寸以及需要“塞入”这些尺寸的所有内容,用于在任何(从根本上来说)可见性条件下在非定向表面上飞行的机载导航设备。 对于任何设计功能,依此类推,直到达到材料耐腐蚀性的要求。 关于折页刀片和(不是在俄罗斯,而是“一般”)尾梁无需提及,这是常识。

今天,俄罗斯联邦唯一的海上直升机品牌是Ka直升机。 尽管俄罗斯直升机控股公司目前正在推行一项“优化”设计局的奇怪政策,但最终将如何结束尚不得而知。 但到目前为止,可用文档仅适用于舰载Ka直升机。 串行舰载直升机及其地面改装也以同一品牌生产。

正是在“卡莫夫”设计学校的框架内,正在创造一种有前途的直升机,在媒体上被称为“兰普里”。


船用直升机“兰普里”的模型

让我们马上说,在不久的将来应该将Lamprey的假想未来版本排除在外。

在这个平台的基础上,或多或少好的起落直升机可能会出现。 但这将是某个时候。 假定这架直升机的首次飞行将在2025年进行。

但是,首先,它需要发生。 其次,根据其结果,有必要不必完全重做直升机。 对于后苏联设计师的这种“力量考验”,一切都变得非常困难。

值得回顾的是,从Ka-27首次飞行到投入使用已经过去了8年。 没错,这是一架反潜直升机,带有先进的航空电子设备。 然而,时间是指示性的。 此外,七rey鳗也被制成反潜艇。

自然,这并不意味着不需要此程序-相反,它早就应该这样做。 完全没有希望这架直升机的降落版本能按时出现。 可能不是。

这是一个遥远的未来问题,以至于今天的学生和学员应该在这个主题上进行理论化。

现在,问题被提出来是一个尖锐的问题-在Lamprey着陆版本出现之前如何“重叠”?

这个问题的答案必须在“ Kamov”汽车系列中寻找。 今天根本没有其他选择。 不是在中国购买直升机(尽管采用我们的组织方法可能会做到这一点)。

如何使创建直升机的过程更快?

答案是,它需要在仍在生产中的串行机的基础上完成。 这种直升机的清单很短。

但在与他联系之前,有必要事先,事先评估是否可以按照Il-29一次在乌里扬诺夫斯克重新启动的计划,重新启动Ka-76的生产。

关键是,这是一架糟糕的直升机。

第27辆车从其祖先Ka-29那里继承了布局,在货舱地板下面加了油箱。 这限制了它的高度。 这架直升机的货舱内部的高度与Ka-27的其他变体的高度相同-1300毫米。 这很小。 特别是对于身穿防弹衣的士兵 武器 和设备。


直升机的着陆舱口不是很理想。

如果左侧有一个较宽的舱口(120x120厘米),可让您快速离开直升机,那么在右侧,座舱后面只有一扇小门。 而且靠近尾巴,逃生舱口更小。


顺便说一下,货舱内的高度非常清晰可见。

同时,像Mi-24一样,左侧的舱门打开了-窗扇向上,窗扇向下,这使得打开舱门并安装机枪无法正常飞行。 但是,这架直升机也受到导弹武器放置的阻碍。

实际上,Ka-29的机身制造方式相当令人困惑。

我们看照片。 直升机甚至保留了反潜直升机在其中具有下降水声台的隔间。 “鱼雷”舱也保持着...

他为什么在那里?


盖子和铰链非常明显。 图片:igor113.livejournal.com

提供带有外部细节的Photoshoot Ka-29 这里.

这也提出了一个问题,即该车辆是否具有多种导弹武器,包括制导武器,而直升飞机必须配备瞄准系统。 苏联的直升机被认为是自主的,既可以作为降落直升机也可以作为攻击直升机-苏联没有其他能够击中地面目标的舰载直升机。 俄罗斯有这种直升机,那就是Ka-52K。 而且,仅出于降低成本的考虑,将非核心任务从登陆车上删除是合乎逻辑的。

但是应该提高迅速降落直升机降落能力。

当战斗人员在着陆时实际进入战斗时,战术级别的空降行动“轻松自然”地转变为空袭。 在这种情况下,能够迅速跳出“转盘”并让她立即离开的能力-
变得至关重要。

为此,您需要握住与左侧相同的舱口,而不是在右舷的窄门上。 并且希望使两个舱口都可移动,就像在Ka-32上一样。 此外,必须尽可能确保舱口的宽度而不触及直升机机身的支撑元件。

这就是在真正的突袭中快速落地的感觉,就像通过宽阔的大门。 从2:40开始观看。


因此,Ka-29不能满足当今两栖直升机合乎逻辑的要求。 但是它有很多多余的东西,是反潜直升机的“继承”结构元素。

此外,重新开始生产(即使使用直升飞机进行所有统一)也将花费太长时间。

因此,仍然需要转向已经生产的机器。

乍一看,Ka-32出现了。 这架直升机是系列中的。 它甚至被外国军事力量,即韩国使用。


演习期间大韩民国的Ka-32武装部队。

直升机的有效载荷很大。 它是在海上Ka-27PS(也被列为序列的)的基础上创建的。 这意味着“越过”搜索和救援直升机(就折叠式螺旋桨,航空电子设备和海军舰艇的其他特征而言)和机身迅速且消除了反潜艇的所有“传统”。简单。

此外,Ka-32的最新改进型在侧面具有所需的两个舱口。 并且在技术上将各种天线的整流罩放置在机身上的可能性,这很可能是保护直升机所必需的电子战手段。

但是这里出现了内部尺寸的问题。

Ka-32是在Ka-27PS的基础上创建的。 后者是基于一架特殊的反潜直升机,在此期间,并未提出最大化货舱容积的问题。 Ka-32的机身宽度与Ka-27相同,仅1400毫米以上。


尺寸Ka-27和Ka-32

因此,该机器至少不像Ka-27那样具有延伸的机鼻。

同时,货舱地板下方的油箱问题仍然存在-它们位于同一位置。 结果,这架直升机的货舱尺寸是标准的“卡莫夫”尺寸:宽-1,3 m,高-1,32 m,长-4,52。 同时,变速箱壳体更靠近驾驶舱,从驾驶舱顶棚“悬挂”下来,进一步减小了可用空间。

通常,为了从内部显示这架直升机,请布置这些照片。


但是,现实是更悲惨的。

为了了解这种直升机的空间有多小,请看这张照片。


里面有吊物。 图片:Marina Lystseva,fotografersha.livejournal.com

这是两名救援人员,他们所携带的装备比海军陆战队少得多,但是他们还必须斜倚以初步观察悬架上负载的行为。

但是,如果您仔细观察舱口,您会发现带有双层地板和机身内部“水箱”的结构有多高。

但是在着陆时,您必须携带许多财产,弹药,手持式和自动榴弹发射器之类的武器,火箭推进式喷火器,大口径机枪,携带导弹的便携式反坦克系统,MANPADS以及更多。

这架直升机是否有可能提供全面的部队降落?



一些海军陆战队被扭曲到这样的状态,即当他们下船时,这会伤害他们移动自己的脚-仅此而已。

让我们从一架临时的(到“ Lamprey”)直升机中最终阐明我们需要的东西:

-基于OKB im设计的直升机。 “卡莫娃”。

-货舱的最大容积。 为什么需要一辆具有最大机身宽度的汽车。

-设计,内部容积和承载能力应允许在船上放置电子战设备,红外陷阱和其他防御设备。

-由于存在海军攻击直升机,并且建议的直升机只是临时解决方案(这意味着它应该不会很昂贵),因此在侧面配备一对机枪并包含空中武器就足够了船员中的枪手(像美国人一样)。

-直升机必须基于串行计算机。

现在让我们看看是否有合适的基本模型。 而我们该怎么办。

该解决方案


如今,批量生产,机身最大的系列舰载直升机是Ka-31 AWACS直升机。 或者它的侦察变型Ka-31SV(Ka-35),几年前在叙利亚进行了测试。

这些直升机的内部空间被电子设备占据,但是它们足够大,可以尝试在此机器的基础上开发运输和降落版本-该直升机的机身宽度类似于Ka-29的机身宽度,承载能力也很高。 同时,直到直升飞机中部,机身明显更宽,到尾部更远。


弓中的Ka-31比Ka-32或Ka-27宽。



机身与Ka-29相似-一侧有120x120厘米的舱口,另一侧有狭窄且不舒适的舱门。

然而,出现相同的驾驶室高度问题。 在这里,唯一的选择是将燃油箱转移到机身外部。 在Mi-8 / 17上的大致处理方式。


武器舱和坦克在Ka直升机上“吞噬”了大量内部空间,并且总是由于货舱的高度而造成。


舱门高度仅比驾驶室的内部高度小10厘米。 清晰可见附近有规模的人。

这在技术上可行吗?

是。

Ka-31直升机的机身坚固到足以承载可收放式前起落架腿和上升起落架腿本身的大整流罩,包括前鼻和后尾。


可以看出这架直升机可以在侧面承载多少不同的载荷。 相反,只能有两个燃油箱。

总的来说,如果您使用不带提升机构的普通底盘,那么油箱将完全放在直升机的侧面。 与Ka-31起落架整流罩在同一地点。 他们只会更长。

此外,Ka-31的侧面已扩展到后起落架。 这样就提供了额外的空间来容纳直升机的机载电子设备,而这些电子设备无需放置在货舱中。

Ka-31在舱口方面重复了Ka-29的“体系结构”-左舷为一个大型舱口,右舷为在驾驶舱后面的一扇窄铰链门。

着陆直升机不需要一扇门,但是可以在驾驶舱后方有一个窗户来发射机枪。 同时,像Ka-29(比Ka-500宽32毫米)的前机身将使空中炮手的放置更加方便。 两个滑动舱口在侧面的位置不会引起任何严重的问题。 另外,它们可以在降低的驾驶室地板上“放下”(现在地板下面没有油箱)。

这种直升机的机舱高度至少应为1600毫米。

宽度更复杂。

为了加快工作速度,机身必须保持原样。 这意味着要保持其大小。 但是,尽管如此,Ka-31机身的设计具有延伸的前部,可以从货舱中“去除所有不必要的东西”,并且至少可以释放一点,但可以释放墙壁上的空间。

直升飞机将能够轻松地携带一支成熟的士兵小队,并保留几个座位,这是空袭行动的最佳能力,因为坚持了“一车=一小队”的原则。 而且在下机过程中也不会失去控制权(由于将单位划分为不同的车辆)。

此外,直升机的大承载能力(装卸货物的起落力甚至无法选择)使您可以将复合装甲板固定在直升机底部(质量小于钢制)并部分保护人员从地面着火。

自然,我们绝不是在谈论某种多吨级的建筑。

Ka-31的外壳上装有大量不同的整流罩和外壳,这使得在该机器上固定所有必要的电子和光电对策手段成为可能。

为此类直升机配备屏幕排气装置以防止带有红外搜索器的导弹也将不是问题。

在外部吊索上运输货物将需要单独研究,因为运输方法不需要占货舱容积的很大一部分。 毫无疑问,外部吊索上的运输本身对于进行两栖作战非常有用,因为它可以让您转移火炮,迫击炮和轻型车辆(例如UAZ车辆)。 但这绝对是一个可以解决的问题。

Ka-31上有外部斯康森式结构,以及这架直升机的所有其他设计特征,这表明在其机身的基础上,有可能开发出两栖版本,并增加了货舱并增加了外部空间。油箱,能够在Lamprey出现之前“发现”两栖攻击直升机中海上步兵的需求。

并且,与Ka-29不同,由于货舱的容积,这些直升机将更适合其主要任务。 得益于现代化的防御系统以及至少可以进行最小限度的装甲防护的能力,它的保护更加出色。


近似可视化。

对于MA海军的技术和飞行人员来说,这将是一架熟悉的直升机,与已经服役并已很久掌握的直升机没有根本区别。

海军正在建造登陆舰的事实,世界政治中日益紧张的局势以及俄罗斯联邦在世界舞台上的积极行动表明,可能很快就需要登陆直升机。 并且数量可观。

拟议中的直升机甚至可以在新的登陆舰服役之前迅速获得所需数量的直升机。
作者:
100 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 飞机场
    飞机场 24二月2021 05:36
    -9
    但是我们有“波塞冬”和“先锋队”……。
    1. timokhin-AA
      24二月2021 09:11
      +17
      像41直吧? 如果明天是战争,如果明天是战役,如果敌人的部队下雨……

      然后数以百万计的人被杀害至莫斯科,伏尔加河和高加索地区。 我们什么都不学。
      1. 命运
        命运 24二月2021 09:57
        +25
        “历史不是老师,而是生活的长官:她不教任何东西,而只是因为对课程的无知而惩罚。”
        在。 克柳切夫斯基
      2. 劳拉克罗夫特
        劳拉克罗夫特 24二月2021 17:38
        +1
        引用:timokhin-aa
        像41直吧? 如果明天是战争,如果明天是战役,如果敌人的部队下雨……

        然后数以百万计的人被杀害至莫斯科,伏尔加河和高加索地区。 我们什么都不学。

        KA-60不能用于海军(包括基于甲板的MA)吗?
        这是一篇有关VO的“ Kasatka”的文章,大约7年前...
        https://topwar.ru/64592-mnogocelevye-vertolety-ka-60-i-ka-62.html
        1. timokhin-AA
          24二月2021 18:01
          +2
          恐怕不会弄错,它根本无法生产,但是有进口的发动机。 该项目在很久以前就停止了,直到去年民用版本才有所进展。
          但是这个问题必须迅速解决-一两年。
          1. venik
            venik 24二月2021 20:18
            +4
            引用:timokhin-aa
            恐怕不会弄错,它根本无法生产,但是有进口的发动机。 该项目在很久以前就停止了,直到去年民用版本才有所进展。

            ========
            在那里,问题不仅出现在发动机上,而且也没有那么多(尽管这个问题也存在)-就在Ka-60上-货舱的体积 甚至更少比Ka-32(7.5立方米,而3立方米)... 请求
            1. 3danimal
              3danimal 9 March 2021 01:50
              0
              体积可能较小,但侧面至少有普通的滑动门。
              但是他们让我们失望了。 您是否曾经看过Blackhawk?
        2. 主
          25二月2021 01:00
          0
          关于ka60-
          最新的修改是进口引擎,机舱同样低(1,3m)。 一架轻型直升机刚出来。 但是我认为,由于悬停时的出色稳定性,海军将坚持采用同轴方案,例如水上救援行动。
    2. maks702
      maks702 24二月2021 19:02
      +7
      Ka-29在所有比较测试MI-24中都获胜。.没有关于MI-8的话题。问题不在于汽车,而在于产能,可以解决,但是如果您仔细观察,问题是,为什么俄罗斯MP supe duper直升机? MP将在那里解决的任务是什么? 总参谋部不希望在奥马哈海滩严重着陆,他们明白这一点,“最大的行动是打击恐怖分子的特种部队,仅此而已。.他们在这里告诉我,为什么要建造直升机呢? 建造它们的目的是为了在99%的情况下用作部队运输工具,因为没有别的东西了,这些船将尽可能利用现有的所有方法来达到最佳效果。.因此,经过现代化改造的Ka-29足以满足他们..而直升机运载工具将只运载军用货物,那么船上将需要像驼峰中的驼峰一样到动物园中的骆驼,那么问题是,位置和其他海军玩具本身就不会出现,所以各种各样的码头照相机和登陆艇将占据一个有用的区域,那么最大的海军上将去钓鱼将无能为力,因为船队..没有理由在如此规模上提出这个问题,例如一切由于其微不足道而消失了。通信,夜间观察装置和步兵用的靴子的问题比海军的一些愿望更重要。
      1. Flyer_64
        Flyer_64 13 March 2021 17:52
        0
        但是,在阿富汗对Ka-29进行军事测试期间,结果良好,只有实验批次留在了机管局。 这表明,总体而言,这架直升机并不能完全满足陆军航空直升机的要求。 但是总的来说,复兴该系列或Ka-29的现代化是胡说八道。 主要原因是海军不需要它。 在马萨诸塞州没有一个完整的部门,那里只有一小部分直升飞机供示威者使用。
        1. maks702
          maks702 17 March 2021 15:17
          0
          Quote:Letun_64
          但是,在阿富汗对Ka-29进行军事测试期间,结果良好,只有实验批次留在了机管局。 这表明,总体而言,这架直升机并不能完全满足陆军航空直升机的要求。

          这说明了KB Miles的庞大游说资源,仅此而已..在苏联,矛盾的是,金钱是决定一切的,就像带勋章的订单一样,因为它们也被转化为金钱..如果您被赶出直升机供应商对于地面部队而言,您将如何生活呢? 与KA-50相同的照片是用于这样的作品,并且是在其他人的公司中? 这不会发生! 士兵将死的事实将是设计师,因为他们不在乎,他们的孩子肯定不会践踏山上灿烂的绿色。
          1. Flyer_64
            Flyer_64 17 March 2021 22:05
            0
            我不知道是谁的游说资源是何时将Mi-14PL,PS,BT直升机提前从IA海军的装备中撤出。 在阵容中仅保留Ka-27,27PS。 另一方面,VO一再提出恢复Mi-14直升机的批量生产的话题,因为西方专家对飞行和战术特性有很高的评价,因此专家们提出了专家意见。
            1. maks702
              maks702 21 March 2021 22:25
              0
              这是我们“合作伙伴”“睡觉”的问题,而对西方专家的评估是..指导的最后一件事。
              1. Flyer_64
                Flyer_64 24 March 2021 11:14
                0
                西方专家的评估是需要指导的最后一件事
                这是在进行当前评估的时候,例如他们对SU-57,Su-34,Su-35飞机的审查。 当存在““”时,这是最客观的评估。
                1. maks702
                  maks702 25 March 2021 08:54
                  0
                  好吧,那为什么呢? 假设我们的军械库中有一件非常昂贵且绝对无用的东西,我们将其删除了,那为什么我们的合作伙伴不说我们这样做是徒劳的,因为我们停止在绝对不必要的垃圾上花钱,这会导致资源的重新分配更高的效率.. Nafig他们需要这种效率吗? 他们有完全不同的目标..对同一歌剧中没有AUG的事实大喊大叫,这可能是不同的错误信息..
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24二月2021 05:48
    +10
    一篇有趣的文章,分析不足之处,修订现有文章并提出改进建议。 锤子作者!
    1. 先生x
      先生x 24二月2021 08:36
      +1
      引用:Vladimir_2U
      有趣的文章,弊端分析

      hi
      这是什么油? 眨眼
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 24二月2021 09:07
        +6
        错别字,您可以使用CTRL Enter进行编辑。 就个人而言,蟾蜍并没有强迫我提供帮助。
        1. 先生x
          先生x 24二月2021 12:52
          +5
          引用:Vladimir_2U
          您可以通过CTRL Enter帮助进行编辑

          hi
          我一直都这样做,并在早上的错字中寄出。
          编辑者不会立即进行编辑。
      2. timokhin-AA
        24二月2021 09:10
        +8
        错字,不清楚吗?
        1. 先生x
          先生x 24二月2021 17:51
          +6
          引用:timokhin-aa
          错字,不清楚吗?

          hi
          宽恕我。
          我总是认真阅读课文。
          早上,我邀请编辑进行编辑。

          你让我迷上了你的文章。
          可以看出,您已经收集了很长时间的事实并进行了分析。

          您如何将Ka-226T评为海军登陆直升机?

          它的生产已经确定,
          它已在俄罗斯空军,俄罗斯瓦格里亚空军基地,FSB等服役。
          甲板修改开发;
          货舱高度:1,4m(超过Ka-27和29);
          客舱容积:5,4立方米;
          有效载荷:最大1500公斤或7名伞兵;
          提供了滑动天窗。 第二个没问题;
          伞兵的着陆/下船可以通过驾驶舱的后部进行;
          挂钩也不会有大问题。
          你怎么说?





          1. 糁
            25二月2021 15:36
            +1
            Quote:X先生
            您如何将Ka-226T评为海军登陆直升机?

            它的生产已经确定,

            此外,最近有消息称该发动机已经开发并投入生产,将直接运往Agnsat和Ka-226
          2. 3danimal
            3danimal 9 March 2021 01:53
            +1
            降落直升机的好选择 随时
          3. Flyer_64
            Flyer_64 13 March 2021 17:57
            0
            另一个废话,Ka-226T仅适用于边防警卫,警察和FSB。
            1. 先生x
              先生x 13 March 2021 21:44
              +1
              Quote:Letun_64
              另一个del妄

              在您的评论中,您使用了“ del妄”一词27次。
              本质上,请说明理由。
              1. Flyer_64
                Flyer_64 14 March 2021 20:58
                0
                与美国国会议员Mi-226AMTSh / MTV29的Ka-1,UH-8Y军团相比,您将列出Ka-5t直升机的飞行和战术特性。 在比较表中更好。 在VO上,已经对Ka-29直升机进行了详细分析,经过审查,Ka-29主题被实时停止。 因此,所有后续评论都只是梦想,或者仅仅是妄想。 顺便说一句,早在90年代中期,卡莫夫设计局就向海军提供了对直升机进行现代化改造的计划,但该提案一直在寻求资金支持。 到目前为止,对于MA来说,融资仍然是非常成问题的。 如果我们将其与航空航天部队进行比较,那么海军的MA拥有最老的飞机和直升机机队,我没有考虑Su-30SM。 想一想并谈论前景,知道没有前景是胡说八道。
                1. 先生x
                  先生x 14 March 2021 21:31
                  +1
                  Quote:Letun_64
                  您将列出Ka-226t直升机的飞行和战术特征

                  马上写那样的文字是不可能的吗?
                  男性反应正常。
                  我会看,研究,比较。

                  记住“ Aluet” SA.316 / SA.319
                  发行37件
                  航空母舰克莱门索和福och
                  1962年至1999年服役
                  不是两栖的,最多可容纳6名乘客。
                  1. Flyer_64
                    Flyer_64 15 March 2021 18:09
                    +1
                    顺便说一句,在一次灾难中,直升飞机被吸了一空后,苏联海军装备了4架Chitak /“ Aluet” SA.316。 为什么? 因为当训练飞行员时,他们排除了自动旋转降落的训练,而采用了模仿。 结果,在发动机故障的情况下,飞行员无法应对着陆,从而发生了灾难。
                    1. Flyer_64
                      Flyer_64 15 March 2021 18:42
                      +1
                      还有一个鲜为人知的事实,使Ka-29直升机略有失误。 在2年代,提出了在高加索地区提供和支持海军MP小组的问题。 考虑了Mi-8MTV,Mi-24P,Ka-29直升机。 当时只有Mi-8MTV和Ka-29活着。 在准备过程中,事实证明,Ka-29的战斗半径并未为MP分组提供掩护。 安装额外的。 未提供进行战斗使用时炸弹湾的坦克机舱内没有灭火系统(Mi-14直升机在倾斜时有这种系统)。 储罐仅安装用于蒸馏。 山区强烈的湍流削弱了直升机的驾驶能力,从而导致基地重返基地。 Mi-8和Ka-29的高度范围不利于Mi-8。 还有许多其他因素使Ka-29脱离了实际战斗用途。 因此,随着直升机的高品质,四架MI-8MTV MA海军被炸毁了。
                    2. 先生x
                      先生x 15 March 2021 22:37
                      0
                      Quote:Letun_64
                      顺便说一句,苏联海军有4枚Chitak /“ Aluet”

                      不知道我们需要寻找细节。

                      顺便说一句,我在VO上发表了一篇有关罗马尼亚IAR-316B Alouette III和IAR 330L Puma的文章
                      在我的个人资料中:罗马尼亚海军的甲板直升机
                      1. Flyer_64
                        Flyer_64 16 March 2021 22:11
                        0
                        您知道俄罗斯海军的舰载直升机的概念是什么。 这是Ka-25的延续,Ka-27最适合船队在设计船舶时使用。 相对较小的总体特征使其可以在项目中建立小型机库。 在武器装备方面,Ka-25输给了Ka-XNUMX。
                      2. 先生x
                        先生x 17 March 2021 08:51
                        0
                        Quote:Letun_64
                        俄罗斯海军舰载直升机的概念。 这是Ka-25的延续

                        本文的作者表达了他的见解或海军的要求,
                        但对于现代BDK和UDC,正在考虑使用Ka-29和Ka-52K。
                        Quote:Letun_64
                        在武器装备方面,Ka-27输给了Ka-25。

                        好奇。
                        有必要仔细阅读修改内容和原因。
                      3. Flyer_64
                        Flyer_64 17 March 2021 21:54
                        0
                        在Mistral型UDC的建造过程中,最初考虑使用的直升机群是Ka-27,Ka-52,Ka-60。 在Ka-60的测试中出现一些故障之后,他们想起了Ka-29。 但是目前,它们的现代化和小系列的恢复都不是问题。 在海军参谋部,他们的棋子与UDC的状态不太吻合。
                        关于武器Ka-25和Ka-27的射程,第一个装备了飞机反潜鱼雷和反潜炸弹,第二个仅装备了反潜鱼雷。
  • 尼古拉R-PM
    尼古拉R-PM 24二月2021 05:48
    +21
    Kamov机器的最大麻烦在于,KUMAPP作为领先的直升机制造商的地位令人沮丧。 我认为,基于Ka-31机身的两栖攻击车的开发计划将需要KUMAPP(考虑到破坏性和其他限制)与最近加入控股公司的ARZ之间的密切合作。 如果做出了这样的决定,那么仍然有可能以较小的可能性连接到UUAZ电路-连接到KVZ。 一般而言,海军航空业是在剩余的基础上提供资金的,只有在国防部有稳定的利益的情况下,才能进行这种复杂的合作。 看起来已经准备好等待Lamprey,他们下令将Ka-27PL串行升级为Ka-27m并没有白费。
    纯粹从问题的技术角度(尽管我可能会误会),水箱的运输将需要对机身的设计和电源方案进行重大更改。 现在该谈论使用步行装置开发新机器的时间了,而不是谈论基于另一架直升机机身的机器的开发情况。
    1. 命运
      命运 24二月2021 06:29
      +26
      我想是的-他们将等待Ka-65“ Lamprey”,原则上他们本可以采取使苏联车队现代化的途径,但显然已决定投资开发新车型。可以在三项应用中负担Ka-27的费用(反潜直升机Ka-27(产品500),搜索和救援Ka-27PS(产品501)以及海军陆战队Ka-29的运输和战斗直升机),现在的任务是是要制造一种可以迅速转变为各种选择的通用汽车。让我们看看结果,他们计划为其提供TV7-117VK发动机,最大起飞功率为3000 hp。 NPP Polyot由JSC Klimov开发,(短期应急电源-3750 hp),Polyot为Ka-65创建了一个抗干扰通信系统,Lampi无线电电子设备将与自动化指挥和控制系统兼容,让我们看到,到2025年他们承诺“五年内我们将能够制造出首个飞行原型,并准备制造首个“悬停”飞机。我准确地说,我们将在2025年或2026年收到该原型。这是一个庞大的项目俄罗斯直升机公司与“ Rostec”其他企业合作完成的工作。
      1. timokhin-AA
        24二月2021 09:06
        +3
        我想是的-他们将等待Ka-65“ Lamprey”,原则上他们本可以采取使苏联车队现代化的途径,但显然已决定投资开发新车型。可以在三种应用中负担Ka-27的费用(反潜直升机Ka-27(产品500),搜索和救援Ka-27PS(产品501)以及海军陆战队Ka-29的运输和战斗直升机),现在的任务是是要创建一种可以迅速转变为各种选项应用程序的通用车辆


        首先,有必要等到乐观版本的30年代的前三分之一,其次,不可能有可变形性,即使在机身上,亲潜艇直升机和着陆直升机也会有所不同,它们有要求太不同。
    2. timokhin-AA
      24二月2021 09:09
      +4
      Kamov机器的最大麻烦在于,KUMAPP作为领先的直升机制造商的地位令人沮丧。 我认为,基于Ka-31机身的两栖攻击车的开发计划将需要KUMAPP(考虑到破坏性和其他限制)与最近加入控股公司的ARZ之间的密切合作。 如果做出这样的决定,那么仍然有可能以较小的可能性连接到UUAZ方案-KVZ


      好吧,无论如何这都是要做的,还有什么其他选择? 完全失去行业?

      看起来已经准备好等待Lamprey,他们下令将Ka-27PL串行升级为Ka-27m并没有白费。


      好吧,让我们看看它什么时候在等她。 总体而言,国防部对此抱有乐观态度,即使您打电话给医生,似乎他们也忘记了武装部队的存在不是针对PR,而是针对WAR。

      纯粹从问题的技术角度(尽管我可能会误会),水箱的运输将需要对机身的设计和电源方案进行重大更改。 现在该谈论使用步行装置开发新机器的时间了,而不是谈论基于另一架直升机机身的机器的开发情况。


      我不同意,只是在Ka-31上安装了油底壳(虽然不在油箱下方),而且重型的紧固底盘系统,船体也很好,问题是您可以简单地将油箱放入这些卷。 并使用未压缩的标准机箱。
      1. 尼古拉R-PM
        尼古拉R-PM 24二月2021 12:04
        +8
        谢谢你的回复。
        我没有与您争辩说有必要保护这个行业。 不幸的是,KUMAPP已成为一种没有把手的手提箱。 他们不知道该如何对待他,也没有给他寄予太多希望。
        我同意MO的乐观态度
        我可能会误会,但我将假设这些储罐与承重地板一起构成单个承重结构,因此,它们很可能无法拿起并转移到机身侧面。 但这只是我的猜测
        1. timokhin-AA
          24二月2021 12:29
          +1
          我可能会误会,但我将假设这些储罐与承重地板一起构成单个承重结构,因此,它们很可能无法拿起并转移到机身侧面。 但这只是我的猜测


          我对这些坦克有极大的怀疑-温和地说,这不是直升机解决方案。
          地板-也许考虑到外部悬架的设置方式,但只是设置在其底部的机身可以做不同的事情,这并不是什么超自然的事情。
          1. 尼古拉R-PM
            尼古拉R-PM 24二月2021 21:42
            +3
            亲爱的作者,我通过Ka-2A燃油系统的RTE(第二册,第1部分)进行了研究。 考虑到32号和29号有一个共同的祖先,可以建议它们的燃料系统是紧密的甚至是统一的。 32型具有柔软的主燃油箱,该燃油箱位于地面动力装置之间的隔间中。 我的假设被证明是错误的。 在这种情况下,从技术角度来看,无论如何都简化了地板的重新设计。
  • 库存外套
    库存外套 24二月2021 06:21
    +8
    串行直升机的变化太多。
    虽然所有这些都将进行重新设计,但同时也会进行重新制造……与新直升机相比,时间上不会少很多。 Lamprey将更快推出该系列。
    1. timokhin-AA
      24二月2021 09:05
      +2
      你不应该这样这种直升机可以在2026年投入生产。
      Lamprey只会在今年开始测试,而上帝禁止她在2030年之前完成测试,这些都是乐观的说法。 所需数量的机器的生产及其在部队中的发展是非常乐观的版本,在2033年至2034年之间。

      如果您必须早点战斗?
      1. 库存外套
        库存外套 24二月2021 09:18
        +7
        引用:timokhin-aa
        它在2033年至2034年的某个地方非常乐观

        您是否希望提早在刻赤市建造直升机航母?
        1. timokhin-AA
          24二月2021 09:25
          +5
          我不知道,但是到交付时,直升机部队应该已经组建,培训,有飞行员和技术人员,备件和设备,应该对车辆进行充分研究,应该与Ka-52K互动锻炼等

          如果在脑海中。
    2. 先生x
      先生x 24二月2021 09:09
      +9
      报价:库存外套
      虽然所有这些都将进行重新设计,但同时也会进行重新制造……与新直升机相比,时间上不会少很多。

      但这也是一个出路。
      罗马尼亚海军有3艘护卫舰,需要甲板直升机。
      决定在现有机器的基础上构建它们。
      选择权在于彪马SOCAT(坦克驱逐舰)。


      制定并批准了对现有直升机进行现代化改造的计划。 它包括安装各种武器,系统和设备。 该计划的实施分为四个阶段。
      花了大约十年的时间。
      但这是罗马尼亚,没有具体经验。
      俄罗斯有经验,更多资源。
      因此,该过程将花费更少的时间。

      美洲豹海军。 黄貂鱼训练鱼雷发射
      图兹拉第57直升机集团包括4辆2B-2型车辆
      1. 库存外套
        库存外套 24二月2021 09:24
        +7
        Quote:X先生
        但这也是出路

        然后,更容易破坏Mi-8。 有一个小屋,至少众所周知适合人们使用。 安装折叠刀片,添加一些设备,并用更耐腐蚀的部件替换一些部件。
        同样,当局现在更喜欢Milevites,他们更有可能捐钱。
        1. 先生x
          先生x 24二月2021 09:36
          +9
          报价:库存外套
          然后,更容易破坏Mi-8。 有一个小屋,至少众所周知适合人们使用。

          当然。 如果仅甲板的尺寸和机库的尺寸允许

          你可以记得旧的Ka-126

          带有货物和乘客舱的Ka-126。


          “飞行底盘”Ka-126。

          或基于甲板的Ka-226T的最新开发
  • 跑道
    跑道 24二月2021 07:31
    +12
    Ka 226非常类似于“易洛魁人”(它将带走部门,幸运的是肩膀不大-半小时/ 45分钟恐惧)。
    1. timokhin-AA
      24二月2021 09:03
      +6
      这几乎不是一个好选择-有时您必须在外部吊索上携带某些物品,例如UAZ,一​​枚迫击炮弹,加上甲板上方的风速因素,226常常会被拆除。 边防部队将再次与他们同在。

      好吧,尽管如此,它很小,例如,有一个倒塌的警卫室,这样的直升机甚至在空着时也无法举起拥有武器的8架战斗机和两名飞行员(也许是两名机枪手)。
      1. 跑道
        跑道 24二月2021 12:06
        +10
        对于前向分队,空投(战术降落)-技术=邪恶。 组-耐磨。
        从机枪射击/从侧面射击个人射击仍然是令人愉快的结果。 清洁垫是防震板的工作。 “ Ishachok”卸下并冲走,没有选择。
        PS(线性分割)中没有这样的转盘。 它们用于运送“快乐的人”的尸体。
        钾226似乎以其前身和1000公斤的阻力(即90锌/ bq每天至全血公司的5,45)作为模块化。
        通常,在无鱼和小鲑鱼的情况下。
        1. timokhin-AA
          24二月2021 12:34
          +2
          对于前向分队,空投(战术降落)-技术=邪恶。 组-耐磨。


          这纯粹是用于两栖作战,但并非总是如此。 可以使用设备投掷相同的特种部队,有时甚至可能会在不设防的岸上着陆,因此您必须迅速行动,再加上迫击炮,ATGM,记忆等。
          有时,即使是向前撤离也是有必要的,特别是如果其任务是挖掘而不是防止主要部队降落在岸上。

          从机枪射击/从侧面射击个人射击仍然是令人愉快的结果。


          但是有时候你必须这么做。 我们和美国人不得不这样做。 而且必须这样做。
          这不是关于清理现场,而是关于一对带着步枪兵的未引起注意的敌方士兵,他们决定有尊严地死去。

          钾226似乎以其前身和1000公斤的阻力(即90锌/ bq每天至全血公司的5,45)作为模块化。


          就体积而言,那里几乎没有空间。 他很小,非常依赖风。
          1. 跑道
            跑道 24二月2021 14:48
            +6
            我不会部分出于客观原因对您的意见提出异议。 在VO上,出现了关于在空降部队中创建空降部队的说明。 将会使用现代的GXNUMX。 这是真的。
            比较空降部队和MP的数量,可以假定他们不会为MP雕刻专门的委员会(兰佩(Lamprey)是什么? )。
            运输直升机的着陆点(任何)和步兵必须相同。
            洋基在他们的UDC上筑巢CH-53-“八人”的同班同学。
            “八”生活在破冰船上。 “ Yamal”号携带两个“八个”号(一个在现场,第二个在机库中卸下刀片)。
            1. timokhin-AA
              24二月2021 17:43
              +4
              事实是,Mi-8 / 17需要为舰船进行改装,以便仅保留原始车辆图纸的一部分。 并且正在建造中并建造了带有机库的大型登陆舰,这将不合适。
              1. 跑道
                跑道 25二月2021 00:14
                +2
                我既不是设计师,也不是飞行员,因此我无权讨论不堪重负的G8的工作范围以及破冰船上使用的MI-XNUMX与陆地上的MI-XNUMX有何不同。
                Mi-8肯定不会适合军舰机库。 但是,正如他们在各种互联网中所说的那样,正在建造的大型登陆艇据推测在位移中不断增长,包括。 为了暂时登上土地转盘。
                具有剧院着陆方案(2x4-打击/运输)的未来大型着陆飞行器本身的“航空兵”一次将不会转移两个以上的排(不参与着陆的4个侧面-BMT车辆用于该任务)并保留,因为所有蛋都没有放在一个篮子里)。
                在7-8年内(上帝禁止)-让我们看看舰队的结果。 然后突然(我希望如此),正在建造的“白象”将变成反潜直升机航母。
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 25二月2021 21:58
                  0
                  Timokhin尚未写关于直升机的文章,但我向他指出了Mi8,Timokhin本人不知道海陆直升机的区别,这对他来说是一片漆黑的森林,因此他害怕提供MI8系列及其改型。 金属之间没有区别,直升机也不会飞溅,铝合金也没有很强的腐蚀性(如果可以涂漆的话)。 当然,重新加工螺丝并使其具有折叠的可能性,这项任务完全在设计人员的能力范围内。
              2. oma
                oma 5 March 2021 22:23
                0
                和往常一样,我们在森林里喂狗 笑 在带有运输转盘的船舶的设计阶段,是否无法决定acrom MI8 / 17毫无意义,并为它们建造带有机库的船舶是不可能的? 在此期间,这些舰艇处于战争之中,将升级后的Mi-8潜入海中并开始将其夹住! 傻瓜
            2. 主
              25二月2021 01:10
              -1
              Mi-8必须被制成海军陆战队。 Timoshin在上面写过它
              1. 跑道
                跑道 25二月2021 01:29
                +2
                大家都写。 并非所有人都读。 Timokhin在文章中展示了他自己的主观解决方案,该版本自国际联盟以来一直未得到解决。
                在阅读了互联网闲话之后,我遇到了正在建造中的船舶排水量增长的“正当理由”,并说:“有可能加入土地委员会。”
                即使我们假设原因是“不同的”(由于物质原因,狗在路上长大),也很有可能使用相同的数字XNUMX加上较短的“肩膀”作为DESO(我们的海岸和岛屿,而不是整个非洲地区)是专门的海上委员会诞生之前解决海军陆战队机动问题的一种方法(我对此表示强烈怀疑)。
  • VIK1711
    VIK1711 24二月2021 10:29
    +4
    如果端口侧有较大的阴影(120x120毫米)

    还是不是“ mm”,...或者DShB中的海军陆战队被击碎了! 笑
    1.20x1.20 m。但是空间不足! Mi-24也不是很宽敞...
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 24二月2021 11:08
      +5
      Quote:VIK1711
      如果端口侧有较大的阴影(120x120毫米)

      还是不是“ mm”,...或者DShB中的海军陆战队被击碎了! 笑

      不,他们没有压碎它们-1,3米的货舱高度仍然不足以容纳他们。 微笑
      这架直升机的货舱内部的高度与其他Ka-27型号的高度相同-1300毫米。 这很小。 特别是对于身穿防弹背心并配有武器和装备的士兵而言。
  • next322
    next322 24二月2021 11:05
    +12
    海军航空业早已不复存在...黑海舰队的一个例子...从一个剩余的混合中队,整个舰队中只有6-7架作战直升机!!!!!,....这就是全部! !!!! !!虽然巡逻者22160正在建造中,但有3艘护卫舰,预计会有两艘护卫舰20380 ....但是直升机在哪里??? ka-52k的产量是2件?
    1. PSih2097
      PSih2097 24二月2021 17:24
      +2
      Quote:next322
      ka-52k的产量是2件?

      在埃及为mistralki做准备...
      1. 侵入者
        侵入者 24二月2021 18:09
        -2
        在埃及为mistralki做准备...
        可以自己开始并建立成熟的UDC,而不是与外国合同订单一起玩!?
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 24二月2021 11:14
    +5
    苏联的直升机应该是自主的,既可以降落又可以作为攻击直升机-苏联没有其他能够击中地面目标的舰载直升机。 俄罗斯有这种直升机,那就是Ka-52K。 而且,仅出于降低成本的考虑,将非核心任务从登陆车上删除是合乎逻辑的。

    因此,Ka-29是Mi-8的类似产品。 苏联空军的一种多功能飞行器原本应该能够清除突然恢复的着火点本身的着陆区。
    对于鼓手而言,传统上通常不会在适当的时候出现。 而且如果发现,它将与目标名称混淆—接近着陆区的多用途车辆从其角度看到目标,鼓手看不到(具有里程碑意义的bachu,目标-不是bachu! ©)。 微笑 当他们进行整理时-目标将有时间填补多用途。
    1. timokhin-AA
      24二月2021 12:35
      +2
      但是现在我们将有不同的情况。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 24二月2021 14:15
        +1
        引用:timokhin-aa
        但是现在我们将有不同的情况。

        同样,即使不是更糟。 为了让DESO的指挥官加快第一梯队的着陆速度,可以牺牲部分打击车,转而使用多用途打击车。
        但是,即使在正常情况下被冲击车所覆盖,我上面描述的情况也会经常发生。 对于100%的清洁着陆区是不现实的。
        在阿富汗,一支登陆部队降落期间,尽管BShU在着陆区并以Mi-24形式掩护,但其中一架Mi-8都必须与NAR几乎是空白的:一架RPG突然出现在降落的直升机前。
        1. timokhin-AA
          24二月2021 17:41
          +2
          同样,即使不是更糟。 为了让DESO的指挥官加快第一梯队的着陆速度,可以牺牲部分打击车,转而使用多用途打击车。


          他的第一个梯队不是橡胶队-嗯,UDC BTGr,所有举动都已排定。 当然,在第一波浪潮中流连忘返的人数不会太多。
    2. 侵入者
      侵入者 24二月2021 18:12
      0
      Mi-8。 而且,苏联空军的多用途飞行器本来应该能够从突然恢复的着火点清除着陆区本身。
      有了这样的机会,现在它们甚至存在了-
      Mi-8AMTSh(出口编号Mi-171Sh)
      在VO上,有一篇关于它们的文章,顺便说一下... 眨眼
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 24二月2021 12:54
    +2
    “一名士兵几乎没有跳下直升机就进入战斗”))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))给予该直升机降落Zoldates的机会,还是在途中“压倒”它?
  • 音
    24二月2021 13:33
    +3
    它需要在Mi-8的基础上完成。 我跳到bmpd infa上,在苏联有用于破冰船的Mi-8海军版本。
    1. PSih2097
      PSih2097 24二月2021 17:27
      +3
      Quote:语气
      它需要在Mi-8的基础上完成。 我跳到bmpd infa上,在苏联有用于破冰船的Mi-8海军版本。

      以同样的成功,您可以复兴“杀人鲸” ...


      1. 侵入者
        侵入者 24二月2021 18:20
        0
        同样成功的可以复活
        或根据机队和着陆需求对经典飞机进行现代化改造,例如:Ka-226T,仅进行了重大改装,机器也相当知名,而且还不错,2015年它们甚至将通过以下方式交付印度:

        高效和现代航空电子设备使轻型多功能Ka-226T成为同类产品中最好的之一。 该机器的主要区别特征是其设计的模块化。 该直升机可以轻松转换为以下五种改进之一:Ka-226T可以是客运,运输,医疗,警察或搜救直升机。 直升机是在模块化基础上制造的,涉及使用各种可更换模块。
    2. 3danimal
      3danimal 9 March 2021 02:22
      0
      如果在预算范围内,则可以。 高度大约相同。
      但是,长度要长得多-大约为25m,而Ka-15为27m。
      相同的Backhawk长20m。
  • Rurikovich
    Rurikovich 24二月2021 14:41
    0
    另外,当然。 如果我们想让假设的UDC战斗准备就绪,则该主题是相关的,并且需要解决方案
  • SNC
    SNC 24二月2021 15:42
    +4
    提出这个问题很紧急,但是我不同意作者的解决方案。 从Ka27、29,31,35、XNUMX、XNUMX开始,无论您做什么,普通的运输和降落车都将无法工作,设计过于具体。
    Mi8排毒更容易,更有效,毕竟,有在破冰船和钻机上进行操作的经验。 毕竟,美国人对陆上和海上的黑鹰(海鹰)都相当满意。
    您还可能还记得60年前起飞的Ka-20,理论上它的标准尺寸在军队和平民生活中应该是最大的,但是它的前进受到了Mi-8大厅的压制。 是的,它的引擎也有自己的RD600。
    1. timokhin-AA
      24二月2021 17:40
      0
      Mi8排毒更容易,更有效,毕竟,有在破冰船和钻机上进行操作的经验。 毕竟,美国人对陆上和海上的黑鹰(海鹰)都相当满意。


      然后,七the鳗必须等待,将获得相同的时间进行开发。
      1. 音
        25二月2021 05:36
        +1
        Alesander无法相信将需要超级duper升级。 导航设备可折叠的螺旋桨(即使如此,恕我直言也不一定是基于甲板的)。 Mistrals的Ka-52制造了多长时间?
    2. 911sx
      911sx 24二月2021 21:06
      +1
      在本文之后,首先想到的是Ka 60。 RD 600似乎已经丢失(确实是)。 为他开发VK 1600。 总之,同样不感谢上帝。 海军型直升机将是搜寻和营救以及着陆的好选择。
  • Falcon5555
    Falcon5555 24二月2021 16:24
    +4
    燃油箱的重心应位于车轴下方,而不要像最后一个“渲染”中那样位于前方。 重心不得随燃油消耗而移动。 微笑
    门远在车轮后方,而在可能突出的油箱后方,因此,士兵无法向前,向后和向下射击,并且与飞行员的协调性很差。 跳下的人可能会被滚轮碾碎。
    K-31近距离拍摄并“现场拍摄”,给人的感觉就像是在乡村作坊中制作的。 伤心
    1. timokhin-AA
      24二月2021 17:39
      +2
      从工程学的角度来看,这种可视化并不假装是正确的,它的任务是展示原理,可以根据需要更换储罐。

      设计直升机时可以解决最好的事情,这将变得更加容易。
    2. 脚手架
      脚手架 24二月2021 23:00
      +1
      您将油箱视为安装在信用Logan上的单个油箱。 在航空领域,这些容器是不同的容器,它们之间有一定的燃料泵入供油箱-只是为了保持对准。
      1. Falcon5555
        Falcon5555 25二月2021 12:37
        -1
        您不必想象自己知道我的想象。 首先,弄清楚并想象在祖父继承的驼背“ Zaporozhets”中一切正常。
  • 亚历山大·伊万诺夫_10
    亚历山大·伊万诺夫_10 24二月2021 18:26
    +7
    文章中列出的所有直升机(Ka-27,Ka-27PS,Ka-32,Ka-29,Ka-31)都是同一架直升机。 并且可以解决一个问题,即“货舱地板下面的油箱问题”将无法解决。 坦克不是问题。 在驾驶舱底部下方,有机身的动力元件,然后有坦克。 因此,您可以在着陆舱口的照片上绘制任意数量的图形。
    1. timokhin-AA
      24二月2021 22:23
      0
      并且可以解决一个问题,即“货舱地板下面的油箱问题”将无法解决。 坦克不是问题。 在座舱底部下方,有机身的动力元件,然后有坦克


      从图中可以看出,横向元件位于地板下方,而机身框架的纵向元件则位于底部。
      这样做是因为在直升机的底部有一个带有长舱口的武器舱。



      消除该隔室将允许对机身进行重新设计,以使这些横梁沿底部而不是在地板下延伸。 然后,从地板上除去轴承载荷,然后可以画出舱口。
      毕竟,这不是要改造现成的直升机,而是要根据现有设计来创建新的直升机。
      1. 亚历山大·伊万诺夫_10
        亚历山大·伊万诺夫_10 25二月2021 10:03
        +2
        在Zhiguli家族(VAZ-2101,02,03,04,05,06,07)中,无法制作Kamaz。 以及为什么这篇文章最后得出这样的结论:“我们不是在谈论对现成的直升机进行返工,而是在制造新的直升机。” 那是全新的! 如果这样做很容易,则可以将救援人员和士兵的地板放低。
        Quote:“然后从地板上移走承重物...”您是否看到过此地板部分? 无论如何,它不承载任何负载,它是根据蜂窝原理制成的,非常轻便。
        另一句话是:“交叉成员沿着底部走。” 有纵向承重元件。
  • Momotomba
    Momotomba 25二月2021 08:32
    +1
    但是我想知道KA-29是否是一架“坏直升机”,那么为什么要采用它呢? 是什么使您无法使左右两侧的阴影线相同,从而消除了不必要的隔间并消除了作者指出的其他缺点? 毕竟,设计师和委员会对这一切都了解...
    1. SNC
      SNC 25二月2021 12:55
      +1
      是的,地狱知道,卡莫维人保持沉默。 也许是因为产品系列非常小(少于40个这样的系列)),所以认为对机身进行严重改动是不合适的,但是人员“必须克服服务困难”。 也许他们只是没有给足够的钱或时间...
    2. 内斯特·弗拉霍夫斯基
      内斯特·弗拉霍夫斯基 25二月2021 14:21
      0
      为什么采用它?
      奖励,奖金和人员配置不会自己做。 这里需要一架新直升机。 哪架直升机? -任何直升机。 Ka-29可以很好地胜任这一角色。
      是什么使您无法使左右两侧的阴影线相同,从而消除了不必要的隔间并消除了作者指出的其他缺点?
      这些不是“缺陷”-这是对新机器的重新设计。
      毕竟,设计师和委员会对这一切都了解
      设计师和委员会了解到该国需要一架新直升机。 他们给了它。
      制片人获得了大笔订单并获奖。 军事委员会获得了奖项,服务年限和奖项。 戴着帽子的爱国者收到了世界上没有类似物的直升飞机。
      新型直升机的政治领导赢得了上述水手,制造商,军事人员和爱国者的声望和忠诚。 大家都很开心...除了像Timokhin,Klimov和Co.
  • 迈克59
    迈克59 25二月2021 13:45
    0
    奇怪,但不再考虑使用米尔直升机...!?
    1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
      内斯特·弗拉霍夫斯基 25二月2021 14:10
      +1
      这些都是水手,他们不像人,这是原则上的立场。
      直升飞机的故事也是如此,甚至不考虑连载版本-只给它们一个专属。
    2. 白胡子
      白胡子 6 March 2021 01:20
      0
      重点是什么? 它们没有航海选择,开发和适应它们花费的时间太长。 虽然,如果Mi和Ka现在可以一起工作,则完成Mi-24的海军版本可能会更容易。 但是,对于海洋来说,同轴电缆方案会更好,而且变更量可能是可比的
  • 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 25二月2021 16:14
    -1
    Nichego do Minogi novogo nebudet。
    Polatayut vsie starie Ka-29我budut zhdat Minogi。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 28二月2021 23:38
    -1
    我还没看完整条毛巾,但是在甲板上说标准mi-8 / 24及其衍生品有什么问题?
  • 破坏者
    破坏者 1 March 2021 20:09
    0
    我深刻的沙发意见。 在udk上,可以快速(在Lamprey出现之前)放上.... Mi 8(终结者),只改变刀片即可折叠。 整个世界都依赖于海洋中的单轴方案,一无所获。
  • 评论已删除。
  • 白胡子
    白胡子 6 March 2021 01:18
    0
    当前的现代化到底有多快-我同意作者的观点。 但是我还要在尾梁下方增加一个外部保形油箱,以使后部的轮廓类似于运输车的轮廓,例如Il-76
  • 3danimal
    3danimal 8 March 2021 23:35
    0
    KA-29看起来很漂亮

    我不同意作者。 帅吗AS.365 Dauphin,西科斯基UH-60黑鹰何时开始?

  • 3danimal
    3danimal 9 March 2021 00:32
    0
    这架直升机的货舱内部的高度与Ka-27的其他变体高度相同-1300毫米。

    再次,与UH-60黑鹰相比:
    尺寸为4.95 x 2.21 x的货舱 1.87м 容积为11.6立方米的滑动货舱门两侧尺寸为3 x 1.5m

    而且,它降低了0,3米。


    只是想知道Ka-27 / 29的职权范围是什么?
    此外,很明显,卡莫夫设计局对同轴螺旋桨方案的热爱,限制了直升机的最大高度,起到了消极作用。
    1. 3danimal
      3danimal 9 March 2021 02:08
      0
      我将澄清UH-60机舱的高度:在讲英语的消息来源中,它的精确指示高度为4,5英尺,即1,4米。 (他们更信任,照片被间接确认)
      但是在说俄语的地方,他们重印了相同的数字-1,87米。
      至于货舱的门及其体积,这里的一切都完美无缺。
  • 发牢骚的人
    发牢骚的人 11 March 2021 22:51
    0
    再一次,我们在这里“悠闲地”做着军事研究所应该做的- 需求工程 :分析操作员的需求(在预期的工作条件(阵风,结冰)中的飞行距离,天花板,爬升率,悬停和机动性特征;以及有效载荷的体积和质量及其固定方法。可居住性等。探索应用条件和方法,该工具如何适应现有技术链(生产,运营,维护和维修,现代化)。 规格 (MIL-SPEC)。

    军事专家编写的MIL-SPEC应该反映运营商对他们需要什么工具以及他们将如何使用它们的看法,并成为开发人员的投入。 即使在初步设计阶段,MIL-SPEC仍可让您形式化开发人员提出的解决方案必须满足的要求。 甚至在某些情况下,甚至包含开发人员应遵循的首选体系结构解决方案。这将使开发人员可以最小化收集和制定要求的阶段(以及与此相关的非常昂贵的成本:无休止的批准,链接,原型制作,班车旅行)。

    文章指出了一个典型的问题-舱口/门很不方便。 但是开发人员不必自己弄清楚。 必须根据在给定应用程序上下文中将通过这些端口加载/卸载的内容和方式的知识,在MIL-SPEC中固定所有尺寸。 开发人员只需打开技术规格并查看相应MIL-SPEC的链接,即可在所有参数中给出极高的公差并指定详细信息(例如,扶手,手柄,台阶的最佳特性:直径,长度,形状,抓地力等)。

    由于“突如其来”的要求,MIL-SPEC将显着降低开发人员和客户的成本,这些要求在设计领导的后期阶段实施,或者完全重新设计了项目。 操作员遭受痛苦-他们没有按时收到所需的“工具”。 客户遭受损失-费用成倍增长,最后期限到了。 开发人员遭受的苦难-在客户的管理压力下,该项目正在匆忙地进行重新开发,缺乏资金。
    (有时,您可能会听到“夹克/ lapmasniks”不足引起的“破坏和破坏”指责)。 或此类“突然出现的”要求导致折衷解决方案-“拐杖”。 运营商遭受的最大损失-这种解决方案打击了操作和维护的便利性。 但是,对于开发人员来说,这样的紧急决定也会导致“绊脚石”,并且对开发人员产生极大的消极影响(您必须浪费漂亮的设计,而这需要投入数月的工作和精力)。 它们极大地阻碍了系统的进一步发展。

    公开可用且定义明确的MIL-SPEC允许跨域协调需求。 对于开发商而言,统一用于民用/商用和军事应用的设备,用于陆地/海洋的设备要容易得多。
    已经在建筑设计阶段,注意“封装”基本差异。 并通过悬挂带有特殊模块的通用“核心”来构建用于陆地/海洋的机器。 或者相反,用统一的模块来加权专用的“内核”。

    在美国和日本,MIL-SPEC的开发和应用实践构成了民用标准和系统工程实践(系统工程)的基础。

    恕我直言,主要问题不是在设计部门和工厂,而是质量不足 工程要求
    在密苏里州,金钟。 操作员-客户反馈的效率明显低下。 国防部本身应负责建立一个收集意见和建议,改进和合理化的系统(以问卷,问卷,信件,邮寄和通过网站的形式)。 并在军事研究机构中进行处理,验证和形式化处理。 并创建一个MIL-SPEC分发系统(以便可以通过简单的注册过程将其下载)。

    我认为在以下情况下在短时间内设计一辆新车是很现实的:
    -提供清晰的MIL-SPEC。
    -公开比赛。
    -系统设计(系统工程,TRIZ,模型设计(MDD))。
    -要求以构成系统核心的一系列串行家用设备为基础(重新设计,这在短期内是不可能的)。
    -可用的串行组件,单元和组件的统一电子数据库(对所有竞标者均开放)。
    -无晶圆厂的方法-最大限度地从制造商处提取开发人员。
    这样我们就可以实现胜任力的划分,可以在普通竞争对手之间建立产业合作关系。
    -新材料(复合材料,“ 3D打印”,“折纸”)的广泛使用。
    -控制系统的开放式体系结构。 单板计算机的广泛使用。 过渡到光学数据总线(特别是使用单个光学数据交换网络的优势在于,这将允许在测试阶段(用于从传感器收集数据并提供测试信号)和测试阶段使用相同的数据交换电路。操作(用于控制和诊断)。

    我认为在今天的水平上,将军。 具有“干净”外观的年轻机智工程师的仿真团队将能够在短时间内以合理的成本制造出这样的机器。 由设计局提供传统的专家和生产支持。
  • ppgt90
    ppgt90 17 April 2021 10:40
    0
    这就是有多少不同种类的专家离婚了。 每个孔都有塞子。 Timokhin先生。 您是俄罗斯海军的代表。 您代表俄罗斯联邦总参谋部吗? 你是谁好吧,真的,除了Timokhin之外,没有人会为登陆舰的直升机问题而烦恼吗? 通常,这是什么样的怪胎。 毕竟,NOBODY向蒂莫欣“报告”了什么以及如何? Timokhin先生,如果您认为自己是一个强硬的专家,那么请解释一下其职权范围是如何发布的,以及如何准备建造船舶的设计文件? 您,一位出色的技术专家,可能理解我的意思吗? 我认为在俄罗斯,除了Timokhin之外,没有一个理智的设计师,海军军官。 已经厌倦了各种带有羊头的“技术工匠”。