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海洋故事。 在比斯开湾作战:抵御桶装和鱼雷的天气

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的确,28年1943月2日在比斯开湾发生了一场非常有趣的,尽管鲜为人知的战斗。 两艘英国战舰和11艘德国战舰在一场颇具争议的战斗中交汇。



诺曼·威尔金森(Norman Wilkinson)绘画的“比斯开湾之战”

关于字符的几句话。

英国轻巡洋舰“格拉斯哥”和“企业号”。 “格拉斯哥”是“镇”,“企业”类型中最新的一种-老旧的垃圾,于1919年推出,并于1926年开始服役。

海洋故事。 在比斯开湾作战:抵御桶装和鱼雷的天气

查尔斯·克拉克船长(右)和高级助理指挥官克伦威尔·劳埃德·戴维斯是“格拉斯哥”巡洋舰的船长。


轻巡洋舰“格拉斯哥”



轻巡洋舰“企业”

从德国方面来看,有5艘1936年型驱逐舰和6艘1939年型驱逐舰参加了战斗。 在建造它们的造船厂之后,后者也称为“ Elbingas”。


驱逐舰“ 1936型”



驱逐舰“ 1939型”


而主角,由于一切都发生在谁身上,所以是德国封锁者“ Alsterufer”。 尽管他参与了我们 故事 不仅仅是情节,一切实际上都从这个低谷开始。

关于所谓的封锁断路器的几句话。 在这个大声招呼下,一般来说,普通的货船都是隐藏的。



的确,它们来自与德国有良好关系的国家,并且为德国带来了非常有价值的原材料:钼,钨,橡胶和德国以外的其他非常有用的材料。

自然,宣布封锁的英国舰队爬开了自己的道路(撕毁其国旗),以使这些破碎机无法到达港口。 但这完全是一个单独的故事,因此我们将在下一次再次讨论。

因此,封锁封锁者必须表现出机智的奇迹,更改标志和名称,以便更接近自己的港口。 然后,Kriegsmarine应该工作,以确保将货船护送到与英国船会面最现实的港口。

因此,英国人非常热心地寻找这些运输工具,并以极大的欢乐淹死了他们。

因此,当Alsterufer靠近法国海岸时,两党的利益发生了冲突:德国人想要进行运输,而英国人则希望将其沉没。

一名英国空中侦察官找到了Alsterufer,我们的活动已经开始倒计时。 双方自然而然地派出了代表,两艘轻巡洋舰的英国巡逻巡逻队和德国人-11艘驱逐舰和驱逐舰。

其实每个人都迟到了。 英式 航空 于27年1943月XNUMX日成功击沉了“ Alsterufer”号,原则上浪费了船员的精力。


Alsterufer沉没的照片


但是那天比斯开湾有两艘巡洋舰和十一艘驱逐舰。 28月XNUMX日成为两个分队相遇的日子,尽管其中一个分队(德国人)并不特别急于战斗,相反,由于没有找到Alsterufer,德国人才能够了解发生了什么相反,在波尔多和布列斯特。

因此,让我们仔细研究一下这些字符。

英国:

轻巡洋舰“格拉斯哥”。 12 152毫米主炮,8 102毫米主炮,6条鱼雷管。

轻巡洋舰“企业”。 5枪152毫米,3枪102毫米,鱼雷管12。

德国:

1936A型驱逐舰。 5枪150毫米,鱼雷管8。

驱逐舰“ 1939型”。 4 105毫米主炮和6条鱼雷管。

军备布局绝对不利于英国。
距德国人24毫米的150枪,与距英国人17毫米的152枪。
德国人使用24支105毫米口径枪,英国人使用11支102毫米口径枪。
76枚德国鱼雷对14枚英国人。

如果您看一下这些数字,德国人就有机会轻松自然地仅用鱼雷屠杀英国巡洋舰。 就炮兵而言,优势很小,但德国人却拥有。

但是,XNUMX月的比斯开湾对您而言不是地中海。 它仍然是大西洋的一角。 这里值得再看一些数字,即位移。

“格拉斯哥”号(与所有“南安普敦”号一样)的标准排量为9吨。
该企业的这一数字为7吨。

1936A型驱逐舰比任何同学都要大。 离领导者更近。 他们的标准排量是3吨。

1939年型驱逐舰是该级的普通舰,排水量为1吨。

也就是说,我们可以立即得出结论,英国巡洋舰是更稳定的炮台,在海浪条件下,它们绝对比德国舰艇更具优势。


比斯开湾的鱼雷艇T-25和T-26死亡前一天


碰巧的是,下午在“格拉斯哥”号的雷达操作员(准确地说是12点至40点)发现了一支德国舰队。 并且已经目睹了大约13至30艘Kriegsmarine驱逐舰。

德军在三列尾随军中前进。 左列包括Z-23和Z-27,“ 1936型”,右列包括Z-32,Z-37和Z-24。 中间是T-22,T-23,T-24,T-25,T-26和T-27,均为“ 1939型”。

碰巧的是,战斗只能与较大的1936年型一起进行,因为在海湾中出现的兴奋不允许较小的驱逐舰。 浪潮淹没了位于水下的驱逐舰的塔楼,测距仪,甚至是驱逐舰上的手动枪支,也变成了一项艰巨的任务。

英国人在格拉斯哥有雷达...

利用雷达数据,“格拉斯哥”号以13-46的距离向驱逐舰开火,距离约10英里。 火是由the望塔指挥的,不准确。 德军将距离缩短到8英里,还用枪开火,Z-23也向英国发射了六枚鱼雷。

德军开火很好,第一批凌空抽射距离格拉斯哥只有半个电缆。 另外,一架由无线电指挥的FW-200神鹰巡逻机飞入并袭击了格拉斯哥,但英国人发射的是高强度的高射炮弹,神鹰投下的炸弹非常不精确。

一般而言,格拉斯哥船员在战斗开始时表现得很好。 战胜了神鹰后,英国人注意到了鱼雷并能够躲避它们。

Z-37向“企业”号发射了4枚鱼雷,但他们也能够躲避第二艘巡洋舰,尽管为此他们不得不脱离格拉斯哥。

可以说,德国人还是个开始。 他们能够将敌方巡洋舰分开,驱逐舰集团的司令埃尔德曼格决定将船只分为两组,并将英国人带入“钳子”中。

这个主意很好,关于执行情况不能说。

由于完全无法理解的原因,鱼雷攻击根本没有效果。 除前十名外,德国人仅发射了11枚鱼雷,仅此而已。 此外,鱼雷再次通过了英国船只。

然后,Erdmenger做出了一个了不起的决定,并下令“洗去”。 由Z-32,Z-37,Z-24,T-23,T-24和T-27组成的南部集团本应向东方发起突破,而在Z上悬挂旗帜的Erdmenger -27与Z-23,T-22,T-25和T-26一起向北转。

英国人在雷达的帮助下评估了局势,随后跟随了北部集团。 格拉斯哥司令克拉克上尉在与驱逐舰平行的航线上放火。

首先,这枚152毫米弹药击中了该组长Z-27。 而且,在锅炉房。 驱逐舰减速并与Z-23一起向西转。

由于该小组的所有150毫米炮都无法使用,因此格拉斯哥相当冷静地对驱逐舰发动了大屠杀,而这些驱逐舰根本无法对巡洋舰提出任何反对。

首先,T-25从格拉斯哥获得了两发炮弹。 两者都进入了涡轮机舱,驱逐舰完全迷失了方向。 T-25指挥官要求T-22升空并脱下机组人员。

半个小时后,T-26还收到了锅炉房的炮弹。 那里起火,T-26也失去了速度。

T-22发射鱼雷攻击,试图至少通过这次示威赶走格拉斯哥,但他本人却被格拉斯哥机组人员赶走,这表明他们在兴奋的情况下能准确射击。 T-6的所有22条鱼雷都通过了格拉斯哥。 顺便说一句,T-25还发射了3枚鱼雷,但结果相同。

克拉克(Clarke)做出了明智的决定,命令速度较慢的企业(Enterprise)结束损坏的驱逐舰,而他则将格拉斯哥(Glasgow)派往Z-27后面。

这很容易做到,幸运的是,Z-23机组人员只是抛弃了受损的旗舰并消失了。 但是雷达“格拉斯哥”毫不含糊地发现了Z-27,并从8条电缆(如果是海军的话,是直射的)的距离射击了驱逐舰。 下午16时41分,一枚炮弹击中了弹药库,Z-27爆炸并沉没。 220人与他同死。

企业的工作人员也没有浪费任何时间,并首先找到了固定的T-26。 两枚鱼雷-驱逐舰沉没在水底,载着96名船员。

15分钟后,巡洋舰发现了第二艘驱逐舰T-25,它也停了下来,失去了航向。 企业从11条电缆的距离开了枪。 T-25的船员开始从两门105毫米口径的炮弹中弹回,英国人决定不介入,并用鱼雷将其击沉。 减去另外85名德国水手。

除Z-32和Z-37外,其余的德国船只安全地驶向法国港口,在确保英国巡洋舰离开后,Z-XNUMX和Z-XNUMX返回并开始从沉没的船只中救出水手。

为德国人而战的结果令人伤心。 下沉1艘驱逐舰和2艘驱逐舰,造成401人死亡。 英国的损失更为轻微:一个2毫米炮弹击中了巡洋舰格拉斯哥,造成6人死亡和150人受伤。 企业的加拿大人员没有遭受任何损失。

发射鱼雷时德国水手的惊人误差是令人惊讶的。 是的,该企业的加拿大人被三分之二的鱼雷击中。 是的,他们向固定船只开火,但是德国人没有击中三打鱼雷中的任何一个,这一事实也说明了这一点。

有一群德国船只的指挥官要求赔偿。


德国驱逐舰Erdmenger指挥官


很难说,只有大型驱逐舰的力量对巡洋舰的无用攻击是什么意思。 鱼雷无法实现主要优势,而作为火炮平台,较大的巡洋舰是首选。

考虑到这场战役的前一天,实际上只有格拉斯哥打过仗,沙恩霍斯特号沉没在北极,德国舰队收到了两声巨响。 舰队 英国人

比斯开湾失败的结果是,在水面舰艇的帮助下,试图从同一日本运送具有战略意义的重要材料的尝试终止了。 1944年,在卡尔·多尼兹(Karl Doenitz)的指挥下,将这些职责分配给了潜艇舰队。

但这是一个完全不同的故事。

我们只能向巡洋舰“格拉斯哥”的船员表示敬意,该巡洋舰没有处理统计和计数敌人的桶和鱼雷的工作,只是干了他的工作。



而且,请注意,他非常有效地做到了。
作者:
73 评论
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  1. Sergey M. Karasev
    Sergey M. Karasev 15二月2021 05:48
    +17
    做得好,您还能说什么!
    1. 命运
      命运 15二月2021 06:26
      +16
      确实,做得很好。我们只能向“格拉斯哥”巡洋舰的船员致敬
    2. 先生x
      先生x 15二月2021 08:28
      +6
      封锁破坏者必须表现出机智的奇迹,更改标志和名称
      作者:Roman Skomorokhov

      hi
      原来电影《军械库男爵》是根据真实事件改编的
      在影片中,走私者将船名从克里斯托尔改为科诺,将船旗改为荷兰人。



    3. yehat2
      yehat2 15二月2021 11:33
      +9
      对力量平衡的奇怪描述。
      首先,口径,巡洋舰的保护和最佳的火力调整系统都在英方。 原则上,德国人只有鱼雷的机会。
      其次,由于舰队稀疏,很难期望进入机动性强的轻型巡洋舰,等待攻击。 我认为,德国人本应在天气和烟雾的掩护下,尝试一次鱼雷攻击并迅速滚开。 但是由于如此激动,它们很可能无法逃脱-适航性受到影响。
      1. Ryaruav
        Ryaruav 15二月2021 20:35
        +1
        谢同志,你以8分来回旋吗? 这与移动目标有关,但我认为您的第二个结论是正确的,只有所有单位同时进行鱼雷攻击
        1. yehat2
          yehat2 15二月2021 21:23
          +1
          在8点时,每个人都穿着救生衣,没有机动或战斗。
    4. TermiNahTer
      TermiNahTer 15二月2021 13:33
      +3
      而是德国一支部队的指挥官,不是一个很聪明的人。 他从西班牙开始,然后在挪威,他必须了解自己的机会几乎是“零”,除非英国人对某些事情或某些令人高兴的偶然情况非常错误。 他有机会逃脱,但他本人死亡并杀死了400人。
  2. 海猫
    海猫 15二月2021 05:59
    +9
    关于所谓的封锁断路器的几句话。 在这个大声招呼下,一般来说,普通的货船都是隐藏的。

    断路器机组人员的徽章。

    驱逐舰船员徽章。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15二月2021 06:20
      +15
      迹象是美丽的,结果令人沮丧。
  3. 科瓦尔谢尔盖
    科瓦尔谢尔盖 15二月2021 06:09
    +25
    感谢您参加简短的历史课。 很有意思 随时
  4. 阿列克谢·科什卡罗夫(Alexey Koshkarov)
    +8
    这篇文章很有趣。 此外,前几天我本人还记得这场战斗。 仅在照片中巡洋舰感到困惑。 还有驱逐舰。
  5. 阿列克谢·科什卡罗夫(Alexey Koshkarov)
    +8
    大多数39型驱逐舰的弓塔都配备了两门六英寸长炮,而Enterprise则有两管
    1. 不变的
      不变的 15二月2021 10:00
      +4


      你确定吗。

      我也怀疑作者关于双方枪支数量的计算。

      HMS Enterprise拥有7 152毫米主炮,而不是5支!

      同样,150年在德国驱逐舰上增加1936毫米主炮的数量也得出了一个奇怪的数字。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 15二月2021 14:56
        +1
        引用:常数
        我也怀疑作者关于双方枪支数量的计算。
        HMS Enterprise拥有7 152毫米主炮,而不是5支!

        作者最有可能在6年1941月现代化之后的企业版上使用数字6,然后将一对1943换成四倍的“绒球”。 但是,在XNUMX年的现代化改造中,已取下的那双XNUMX英寸鞋就回到了他们的位置。
        1. 不变的
          不变的 15二月2021 15:09
          0
          恰好-1943年152月,重新安装了两门XNUMX毫米火炮。
          实际上,这可能是作者错误的原因,但是所描述的战斗发生在两个月后。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 15二月2021 18:08
            +1
            引用:常数
            实际上,这可能是作者错误的原因,但是所描述的战斗发生在两个月后。

            好吧,换成防空武器通常不会返回。 微笑 这个“企业”很幸运-他们不仅在1943年返回了两个6,而且还第二次加强了防空能力(他们用第二个“ quad”代替了单桶绒球,而单桶的Erlikons与六个配对)。
    2. 锡伯尤克
      锡伯尤克 15二月2021 15:48
      0
      在我的参考书Balakin,Dashyan和Patyanin-Enterprise中,拍摄并绘制了3年带有1939条烟斗的草图。 在说明中,Emerald-7标记为152x50mm枪支,Enentprize标记为5支枪。
      1. 不变的
        不变的 15二月2021 19:04
        0
        正如名誉阿列克谢(Alexei)所写,自1941年1939月以来,HMS Enterprise暂时损失了两门单枪。 可能的印刷版-在1年的HMS Enterprise上,枪支配置为152xII XNUMX mm, 5xI 152毫米。 也许这是错误的
  6. 的Avior
    的Avior 15二月2021 08:27
    +9
    好吧,对于那些只想在武器数量上进行比较而不考虑其他功能的人来说,这场战斗是一个直观的例证。
    顺便说一下,照片中的德国驱逐舰也清楚地看到了雷达天线。
  7. Narak-zempo
    Narak-zempo 15二月2021 09:36
    -9
    与Scharnhorst一样,小型炸锅赢了这场战斗的纯粹是牺牲了chutzpah。
    但是,当有敌人对它没有反应时,他们就如在Coronel或Z阵型中的战斗一样将其耙开。
  8. 尼科
    尼科 15二月2021 10:11
    +4
    哦,来自光荣的车里雅宾斯克市的安德烈,你在哪里? 每当“舰队”部分出现新的事物时,我都会满怀希望地打开它……几乎每一次都是“……先锋真相”或“射击”级的重印。 伤心
  9. 不变的
    不变的 15二月2021 10:20
    +5
    军备布局绝对不利于英国。
    距德国人24毫米的150枪,与距英国人17毫米的152枪。


    “ Z23”-4x150mm,
    “ Z24”-4 x 150mm,
    “ Z27”-4x150mm,
    “ Z32”-5x150mm,
    “ Z37”-5x150mm
    一起 22挺距德国人150毫米的枪

    HMS“格拉斯哥” 12 x 152mm,HMS Enterprise 7x152mm-一起 19炮152毫米英式
    1. yehat2
      yehat2 15二月2021 11:38
      +9
      你不能只算树干。 弹丸重量是原来的一倍半
      此外,他们的炮塔枪更快,提供了更好的火力控制和稳定性。 就我个人而言,我估计它在火力上比英国高出将近两倍,并且在生存能力上具有明显优势。
      此外,值得一提的是提尔皮茨(Tirpitz)的话,即权力的集中也具有优势。
      通常,如果不考虑鱼雷,英国人的实力要强很多倍。
      1. Saxahorse
        Saxahorse 15二月2021 12:10
        +2
        还有。 据我所记得,德国人在驱逐舰上安装了轻型6英寸长枪。炮弹不一样,弹道也很薄弱。
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 15二月2021 20:26
          +3
          引用:Saxahorse
          那里,炮弹不一样,弹道也很薄弱。

          炮弹“那些”,粉末装药仅轻了半公斤。
      2. 不变的
        不变的 15二月2021 12:32
        +4
        我完全同意(加上大型战舰作为更稳定的炮兵平台),但是如果有人想算,那就让它更准确。
        在这里,作者没有表现出准确性,对HMS Enterprise武器的无知(以及“ Emerald”类型的数据,很可能是一个可耻的错误)。
      3. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 15二月2021 20:23
        +1
        引用:yehat2
        你不能只算树干。 弹丸重量是原来的一倍半

        是什么让你觉得?
        英国6吋CPBC-50,8公斤
        德国15厘米Spgr。 L / 4,4 Bdz(m.Hb)-45,5公斤
        1. yehat2
          yehat2 15二月2021 21:52
          +4
          枪是152毫米/ 50,不是152毫米/ 45
          无礼的人必须考虑到第11根胡萝卜的壳,这全是一个重45.3,
          装甲重量为6公斤。
          而德军的TbtsK C / 15厘米重36厘米,重45.5磅,但炸药重达1,32公斤
          此外,根据类型的不同,即使是高爆弹也包含3.3-3.9枚炸药。
          所以我比较了它们-相差2倍。
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 15二月2021 22:02
            0
            引用:yehat2
            枪是152毫米/ 50,不是152毫米/ 45
            无礼的人必须考虑到第11根胡萝卜的壳,这全是一个重45.3,
            装甲重量为6公斤。
            而德军的TbtsK C / 15厘米重36厘米,重45.5磅,但炸药重达1,32公斤
            此外,根据类型的不同,即使是高爆弹也包含3.3-3.9枚炸药。
            所以我比较了它们-相差2倍。

            同志,您只能用一种更易懂的语言来表达吗?
      4. Ryaruav
        Ryaruav 15二月2021 20:27
        0
        这个日本人考虑了鱼雷,但是德国人不是很
  10. 工程师
    工程师 15二月2021 11:49
    +1
    甚至当我读到这场战斗的消息时,莫罗佐夫都给人留下了印象,那就是埃尔德曼格的进攻使其他人离开,使他们免于遭受更大的损失。 莫罗佐夫本人并没有得出这样的结论,但是根据上下文可以假定。
  11. Alex013
    Alex013 15二月2021 12:32
    +5
    顺便说一句,就在这次事件发生前两个月,该小组的五艘德国驱逐舰击沉了巡洋舰Charybdis和驱逐舰Limburn。 在英吉利海峡战斗...命运
  12. 工程师
    工程师 15二月2021 12:38
    +2
    一般而言,德军的轻型部队成功使用了鱼雷,有时还可以成功对抗英军的上级部队。 例如,在撞机发生前两个月,科劳夫严厉地将英军置于英吉利海峡的夜间战斗中,但这场战斗并未一起发展。 每天都不是星期日。 但总的来说,在鱼雷发射方面,一切似乎都比德国人优越。 2年在塞特岛(Le Set-Ile)发生的碰撞中,英国人用鱼雷进行的史诗射击是什么
  13. Kostadinov
    Kostadinov 15二月2021 13:11
    +3
    除了巡洋舰和雷达外,巡洋舰还有另一个非常重要的优势-装甲。 德国驱逐舰和非装甲舰。
    1. 黑猫
      黑猫 15二月2021 13:43
      +3
      Quote:科斯塔迪诺夫
      除了巡洋舰和雷达外,巡洋舰还有另一个非常重要的优势-装甲。

      手枪按车队标准排列。 从理论上讲,同一个“格拉斯哥”的装甲即使在驱逐舰的保护下也不会真正保持六英寸的高度。 但是他们仍然必须受到打击,这是一个问题。
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 15二月2021 20:32
        +1
        Quote:Kuroneko
        从理论上讲,同一个“格拉斯哥”的装甲即使在驱逐舰的保护下也不会真正保持六英寸的高度。

        在卑诗省没有穿甲驱逐舰。
        我没有关于半装甲穿刺的数据,但是即使使用均匀的150毫米厚的装甲,也可以装上带有头部保险丝的110毫米地雷。
  14. 克朗瑟
    克朗瑟 15二月2021 13:19
    +5
    在类似的战斗中,英国驱逐舰沉没了沉重的巡洋舰Haguro。 也许这与枪支平台的稳定性以及枪支和鱼雷的数量无关,而与德国水手的手从错误的地方伸出来有关。 在与德国水面舰艇的战争中,英国驱逐舰的行动更为熟练。 而且,如果对手被击退,他们就不会沉没巡洋舰,这不是事实。
    1. 招待员
      招待员 15二月2021 21:31
      -1
      引用:Klonser
      在类似的战斗中,英国驱逐舰沉没了沉重的巡洋舰Haguro。 也许这与枪支平台的稳定性以及枪支和鱼雷的数量无关,而与德国水手的手从错误的地方伸出来有关。 在与德国水面舰艇的战争中,英国驱逐舰的行动更为熟练。 而且,如果对手被击退,他们就不会沉没巡洋舰,这不是事实。

      战斗不是那样的。
  15. 黑乐透
    黑乐透 15二月2021 14:31
    +1
    天气总是干扰树干的数量和质量。
    可以说“随机因素”
  16. iouris
    iouris 15二月2021 15:18
    -3
    本文的作者可以针对德国船只的指挥官提出什么样的“主张”? 英国人是我们在第二次世界大战中的盟友。
  17. mmaxx
    mmaxx 15二月2021 15:43
    +6
    在兴奋的情况下,鱼雷没有帮助德国人也就不足为奇了。 就大炮而言,巡洋舰还是更可取的。 尺寸更大,枪支更高,在塔楼(格拉斯哥)。
    英国人在海上是非常生气的战士。 他们会吐血。 德军合并的地方,他们到了最后一席之地。 脱下我的帽子。
  18. NF68
    NF68 15二月2021 17:22
    +1
    1936A型驱逐舰比任何同学都要大。 离领导者更近。 他们的标准排量是3吨。


    不是标准的3600吨排水量,而是完整的排水量。 标准几乎减少了1000吨。

    很难说,只有大型驱逐舰的力量对巡洋舰的无用攻击是什么意思。 鱼雷无法实现主要优势,而作为火炮平台,较大的巡洋舰是首选。


    德国人当然在那里没有巡洋舰。 因此他们使用了可用的东西。
  19. Kostadinov
    Kostadinov 15二月2021 17:46
    +1
    Quote:Kuroneko
    Quote:科斯塔迪诺夫
    除了巡洋舰和雷达外,巡洋舰还有另一个非常重要的优势-装甲。

    手枪按车队标准排列。 从理论上讲,同一个“格拉斯哥”的装甲即使在驱逐舰的保护下也不会真正保持六英寸的高度。 但是他们仍然必须受到打击,这是一个问题。

    主战距离为6-8英里(10-14公里),而格拉斯哥为114毫米。 皮带和50毫米甲板。 在这些作战距离下,原则上150毫米的德国穿甲能力不会穿过格拉斯哥的传送带或甲板。
    受伤的人在距离手枪距离较远的地方,企业无法射击。
    1. 蜗牛N9
      蜗牛N9 15二月2021 18:24
      +4
      花园里的卵石,所以他现在想用小型护卫舰和小船“保护”和“摧毁”一切,例如大型驱逐舰和护卫舰... 眨眼
      1. 招待员
        招待员 15二月2021 21:20
        0
        Quote:蜗牛N9
        花园里的卵石,所以他现在想用小型护卫舰和小船“保护”和“摧毁”一切,例如大型驱逐舰和护卫舰... 眨眼

        现在的主要武器是导弹。 从哪里开始,它不再那么重要。
        1. mmaxx
          mmaxx 18二月2021 13:21
          0
          大型船总是,尤其是在崎rough的条件下,更适合使用武器。
          1. 招待员
            招待员 18二月2021 23:07
            0
            Quote:mmaxx
            大型船总是,尤其是在崎rough的条件下,更适合使用武器。

            这是可以理解的,但是现代导弹武器已经消除了这种差异。
            1. mmaxx
              mmaxx 19二月2021 01:37
              0
              根本没有解决。 一艘大船可以击落导弹。 几乎没有。 兴奋既影响又影响。
              例如,波斯湾的美国人。
              1. 招待员
                招待员 19二月2021 23:49
                0
                Quote:mmaxx
                根本没有解决。 一艘大船可以击落导弹。 几乎没有。 兴奋既影响又影响。
                例如,波斯湾的美国人。

                这是关于进攻性武器,而不是防守。 击落不击落,在真实战斗中没有人击落反舰导弹。 但是现在,轻型船舶也可以以相同的效率打击。
                1. mmaxx
                  mmaxx 20二月2021 15:48
                  0
                  1988年在波斯湾。 美国人毫不犹豫地击退了这次袭击,然后摧毁了这艘伊朗船。 毫无疑问,部队有优势。 但是一对一是完全一样的。 一艘大船拥有更多的手段,防御和保护,以及一般而言的一切。
                  这些事件还涉及航空母舰的反对者 笑
                  1. 招待员
                    招待员 20二月2021 22:51
                    0
                    直接方阵击落了反舰导弹? 更多细节?
                    1. mmaxx
                      mmaxx 21二月2021 05:09
                      0
                      电子战。
                      是的,至少要去维基百科。 在这里找不到。 我不能讲
                  2. 招待员
                    招待员 20二月2021 23:04
                    0
                    Quote:mmaxx
                    1988年在波斯湾。 美国人毫不犹豫地击退了这次袭击,然后摧毁了这艘伊朗船。 毫无疑问,部队有优势。 但是一对一是完全一样的。 一艘大船拥有更多的手段,防御和保护,以及一般而言的一切。
                    这些事件还涉及航空母舰的反对者 笑

                    如果您的意思是螳螂,导弹射击在哪里? 事件发生时,没有导弹被击落。 护卫舰被炸弹击沉。 护卫舰没有完整的ZAK或SAM。 那是美国人,那是伊朗人。 护卫舰没有完整的ZAK或SAM。 这就证明反舰导弹已经消除了舰船尺寸之间的差异。
                    1. mmaxx
                      mmaxx 21二月2021 05:12
                      0
                      该巡洋舰被空空导弹击沉。 另一艘船是航空制造的。 和光。 关键是,在这种情况下,一艘大船像重量级的拳击手对着少年咆哮。 这位少年有机会,但是...如果从后面拿一把刀在侧面。
                      导弹击退被击退。 有什么区别? 在大型船只上,以及电子战和防空导弹上,而且-一切都非常丰富。 在小型导弹上-他们放了反舰导弹-导弹,弹药等不够用。
                      为什么在评估武器的有效性时,您需要用方阵打中额头? 任务完成? =>优胜者不予评判。
                    2. mmaxx
                      mmaxx 21二月2021 05:27
                      0
                      关键是,在大型船舶上,使用武器的条件和武器的质量要比小型船舶高得多。 而且它不依赖于时代。 不是来自火炮,不是来自反舰导弹,甚至不是航空。
                      然后:护卫舰沉没了,因为它没有ZA和防空系统。 因此,并不是说他很小。 “鱼叉”被拧进去了,他们还以为会击沉任何人,但是剩下的就没有空间或位移了。
                    3. mmaxx
                      mmaxx 21二月2021 05:32
                      0
                      一则评论消失了。 他说的事实是,如何击退攻击没有区别。 大船拥有一切:电子战,防空导弹系统和ZA。 如果您已完成任务,那么您还需要什么?
                      1. 招待员
                        招待员 22二月2021 13:10
                        0
                        Quote:mmaxx
                        一则评论消失了。 他说的事实是,如何击退攻击没有区别。 大船拥有一切:电子战,防空导弹系统和ZA。 如果您已完成任务,那么您还需要什么?

                        因为一艘小船也可以进行导弹打击。 你做了些水吗? 我说过,在进攻能力上,导弹使能力平滑。
                      2. mmaxx
                        mmaxx 22二月2021 16:46
                        -1
                        那么,在上述情况下,冲击能力如何均衡? 决不。 在其他情况下,它将几乎相同。 必须通过战术和数量优势来确保这一点。 目前尚不清楚会发生什么。
                        虽然已经很久没有话题了。 而且我不会自己坚持。
                      3. 招待员
                        招待员 22二月2021 18:31
                        0
                        Quote:mmaxx
                        那么,在上述情况下,冲击能力如何均衡? 决不。 在其他情况下,它将几乎相同。 必须通过战术和数量优势来确保这一点。 目前尚不清楚会发生什么。
                        虽然已经很久没有话题了。 而且我不会自己坚持。

                        与30-40年相比。 均等的
  • yehat2
    yehat2 16二月2021 02:59
    +2
    英国的枪手受到塔楼装甲的保护,有建设性和适当的装甲,德国人的枪支带有盾牌。 那些。 几乎所有的地雷都会袭击
  • xomaNN
    xomaNN 15二月2021 18:54
    +1
    回到BNK真正海战的历史很有趣。 苏联海军实际上没有机会参加KR-EM的此类碰撞。
    1. Ryaruav
      Ryaruav 15二月2021 20:21
      0
      北方舰队的em袭击了一个德国护卫队,那里甚至没有敌军em,而且一切都可耻地结束了
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 16二月2021 10:33
        +2
        在1941年的波罗的海地区,两个“七个U”,“诺维克”和带有浮动基地和一对TSC的SKR之间发生了战斗。 a,结果是传统的-德国人离开了,我们的人几乎丢掉了“七个”之一(在船尾撞死,一个地雷着火了)。 一路走来,德国人拆除了地雷设置,因为一枚地雷被点燃后,“七个”炸毁了所有地雷。
        尚不清楚卡普德瓦·阿巴什维利(Kapdva Abashvili)在订购装有地雷的EM来啮合一对驱逐舰和一个MZ断路器时的想法(我们这边目标识别的结果)。 此外,他所在的第二个“七人”没有携带地雷,并且专门用于掩盖环境。
  • Ryaruav
    Ryaruav 15二月2021 20:17
    0
    像往常一样,德国编队的指挥官在几乎所有与皇家海军的战斗中都表现得很呆滞,近距离的鱼雷发动攻击可以确保德国人获胜,德国的150毫米高塔比标准的127毫米差炮架,在天气晴朗时,其电驱动装置被洪水淹没,但1936年项目的马力很好
    1. dmmyak40
      dmmyak40 15二月2021 22:56
      0
      扇形? 您是说“星”型鱼雷攻击吗? 我读过某个地方,根据战前的理论布局,不可能避免遭受打击。
    2. 乌拉尔
      乌拉尔 17二月2021 16:20
      0
      所以我也这么认为。 无论可能造成的损失如何,近距离攻击必将带来胜利,并且损失会减少(可能)。 否则,就不可能在鱼雷中利用这一优势,或者逃之!!
  • wlkw
    wlkw 15二月2021 21:09
    0
    我读了一些有关德国舰队(水面)的东西,不知何故,他们都很伤心。 要么他们不像水手一样不知道如何战斗,要么从一开始,舰队的力量平衡就不再是他们生活中的有利条件。
    我不知道..我并不特别。
  • 招待员
    招待员 15二月2021 21:19
    0
    汹涌的大海中的驱逐舰无法脱离对手。 因此,我不得不打架。
    1. 塔塔林SSSR
      塔塔林SSSR 22 March 2021 09:38
      0
      也许我不明白是什么,但这些驱逐舰似乎要从英国巡洋舰上救出他们的封锁破坏者。 在不参加战斗的情况下如何做到这一点?
  • 不明
    不明 16二月2021 05:35
    +1
    Kriegsmarine潜水艇还参与了从沉没的驱逐舰和驱逐舰中解救船员的工作,有趣的是,盖伯勒·汉斯(Gebler Hans)在《钢铁船,铁船员》一书中对此进行了描述。
  • 私人SA
    私人SA 17二月2021 08:37
    0
    雷达。 桅杆上的目标检测雷达。 两队
    巡洋舰上的武器管制站? 德语是什么
    驱逐舰? 检测范围? 细节?
    新年战役和Kriegsmarine驱逐舰沉没的类似物
    菲奥达·纳尔维克(Fiorda Narvik)-士气和领导的命令...
  • 私人SA
    私人SA 17二月2021 08:48
    0
    Quote:dmmyak40
    扇形? 您是说“星”型鱼雷攻击吗? 我读过某个地方,根据战前的理论布局,不可能避免遭受打击。

    在这里,“ Repals”和“ Wales Prince”,以及“ Yamato”和“ Musashi”没有扭曲。
  • 塔塔林SSSR
    塔塔林SSSR 22 March 2021 09:35
    0
    凉爽的。 就像他们在这种情况下所说的一样,群众决定了。 如果表面上没有这样的兴奋,那还不知道会是怎样。。。尽管如此,但最有可能还有技巧,经验等等。