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DARPA LongShot程序。 无人机帮助战斗机

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DARPA LongShot皮肤变体


DARPA为美国空军启动了一个有希望的新计划。 扩大战斗机的作战能力 航空 建议制造一种能够携带空对空武器的中型无人机。 该程序名为LongShot(“远程射击”)。

改变范式


战斗机作战操作的现代概念非常简单。 飞机必须检测出空中目标或接受第三方目标名称,然后前往发射空对空导弹并发射火线。 这种战斗工作的结果直接取决于敌人的防空系统发现战斗机的可能性以及导弹的飞行距离。

DARPA专家提出了一种新的应用概念,该概念被认为能够提高战斗机的基本作战能力,并降低对人类的风险。 建议在新的LongShot程序框架内开发此概念。 有关该计划启动的官方新闻稿已于8月XNUMX日发布。

新的想法为航空综合体引入了新的组成部分。 战斗机不应携带导弹,而应携带特殊的无人机 武器... 假定有人驾驶飞机将能够从安全距离发射无人机,而无人驾驶飞机将前往导弹发射线,承担所有风险。

DARPA建议LongShot计划将改变空战的范式。 增加战斗机作战能力的传统方法是逐步改善某些特性。 LongShot提供了具有巨大潜力的替代发展道路。

该机构启动了该计划的第一阶段,旨在进行研究和初步设计。 第一阶段合同授予了诺斯罗普·格鲁曼公司,通用原子公司和洛克希德·马丁公司。 不久,诺斯罗普·格鲁曼(Northrop-Grumman)透露了对新项目的看法及其意义。 没有报告工作费用。

外观问题


DARPA和Northrop Grumman在其邮件中免除了一般性的短语,没有技术细节。 同时,这两个组织的新闻稿上都附有图纸,显示了有前途的无人机的外观。 现成的无人机不太可能是一样的,但是在这一点上,即使可用的插图也引起了一定的兴趣。

DARPA LongShot程序。 无人机帮助战斗机
诺斯罗普·格鲁曼公司的概念

DARPA的图纸描绘了无尾飞机,其机身轮廓独特且折叠了机翼。 尾部有两个进气口,表明使用了涡轮喷气发动机。 它还演示了发射两枚看上去类似于洛克希德·马丁公司CUDA产品的空对空导弹。 武器在发射前位于内部舱室。

诺斯罗普·格鲁曼(Northrop Grumman)展示了另一种形式的“对主题的幻想”。 他们的LongShot版本更像是一架普通的飞机,机身轮廓光滑,梯形机翼,V型尾翼。 涡轮喷气发动机形式的动力装置接收一个上部进气口。 两枚导弹在中心部分下方的塔架上运输。

期望的好处


DARPA认为新概念具有多个重要优势。 官方消息中给出了其中的一些,但还有其他一些。 的确,通过对该项目的详细阐述,战斗机的作战能力可能发生根本性的变化。

首先,我们正在讨论该概念的下一个版本,它提供了有人驾驶飞机和无人机的交互作用。 该领域的研究已经进行了几年,并且已经产生了明确的结果。 现在,建议将此概念用于提高战斗机的战斗质量。

新概念的主要优势之一是能够增加整个航空综合体的作战半径。 空空导弹的发射线在等于无人机作战半径的距离处被拆除。 因此,可以增加战斗机和防空区的责任范围,并排除敌方武器进入受影响地区的可能性。 但是,目前尚不清楚如何实施无人机从偏远地区返回基地的行动。

LongShot能够在距目标较短距离处发射导弹。 这意味着在飞行到目标期间,火箭将损失较少的能量并保持较高的速度。 这将使目标减少任何反应的时间,并且成功命中的可能性也会增加。

LongShot无人机可能是谨慎的。 这样一来,攻击者就不太可能被敌人及时发现。 此外,隐身无人机能够显着提高第4代战斗机的作战能力,而第四代战斗机并没有以高隐身能力而著称。


来自Kratos的经验丰富的XQ-58Q是能够与飞机互动的有前途的无人机之一。 美国AFRL摄影

导弹航母可以配备双向通信。 这将允许在其飞往发射线的过程中更新目标名称或重新定向。 此外,以外部目标名称运行的无人机不会用雷达辐射掩盖自身。

LongShot的战机被视为现有和有前途的各种类型的战斗机。 但是,从理论上讲,这种无人机可以被远程轰炸机甚至是转换后的运输机使用。 在货舱和机翼下方有几架无人机的重型飞机可以代替整个战斗机。 这种能力将在重大武装冲突中发挥作用。

到目前为止,新的DARPA计划仅涉及扩大战斗机的能力。 但是,从理论上讲,没有什么能阻止LongShot无人机受到“训练”以携带空对地武器并打击地面目标。 但是,它们将具有与原始角色相同的好处。 类似的想法已经在飞行测试阶段得到了解决。

在开发新的无人机时,必须考虑到对尺寸和重量的相当严格的限制。 它必须适合现有和未来战斗机的停飞,并且不得干扰飞行。 在这种情况下,设备需要高飞行特性和可接受的有效载荷。

为了充分评估LongShot计划的前景,不仅需要了解一般要求,而且还必须了解其具体特征。 它们尚未确定,并且不早于该程序的第一个研究阶段结束就将为人们所熟知。 同时,很显然,新型无人机的研发和生产将大大提高战斗机的运营成本。

可以假设,新项目的开发不会遇到严重的问题。 由DARPA机构选择的参与该项目的组织在无人航空领域拥有丰富的经验,并拥有所有必需的技术。 这使我们能够乐观地评估整个计划的前景。

未来的计划


目前,LongShot计划尚处于初期阶段。 已为这项工作授予了三份合同,可能是竞争性的,承包商将在未来几年中进行研究和设计。 以实验设备形式取得的实际工作成果应不早于2022-23。 面对空军和海军的潜在客户的认可,该项目的进一步开发是可能的,根据该项目的结果,军用飞机的改型将在本世纪下半年开始。

DARPA声称LongShot产品的推出将改变空战的观念。 这样的评估似乎并不过分大胆,肯定会引起注意并引起相应的反应。 在可预见的将来,其他国家可能也会有类似的项目-然后,假设的空战将再次发生变化。
作者:
86 评论
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  1. 信条
    信条 15二月2021 18:08
    +2
    除以下内容外,此描述中的所有内容都很好:“谁会告诉我们该概念的缺点”。
    1. mark2
      mark2 15二月2021 20:57
      +1
      你还是不明白吗? 缺点仅在俄罗斯技术中发现。 我已经在这个网站上呆了七年了,有那么多“专家”会告诉您家用类似物的所有缺点以及他们怎么说“没有类似物”的原因是“偷窃”并告诉您关于西方的所有优点和优势,即使在概念上也永远不会体现出来。 关于北约的奇闻异事,尤其是美国,已经有数百次讨论了,但是以某种方式却无法解决。
      1. 框架
        框架 15二月2021 21:10
        +1
        而且,它们还很有趣,比如说普京的卡通漫画-一堆加号,或者说说来自arps的amerskie卡通漫画-这些缺点使普通的svarog和空的bot爬行并爬行。
      2. yehat2
        yehat2 16二月2021 13:51
        +3
        这个概念有很多缺点。
        首先,无人机-希望使武器库至少接近载具的巡航速度。 载体是杂色的,都有各自的参数。
        其次,这样的链条在现实中有什么优势,很难理解
        因为有愚蠢的远程导弹。 第三,整个系统的地狱复杂性,因此不可避免的使用困难。
        1. 警报者79
          警报者79 15 April 2021 11:01
          +1
          首先,无人机-建议使武器库至少接近航母的巡航速度。 =

          “假设 载人飞机将能够发射 无人机在安全距离内

          =因为有愚蠢的远程导弹。 =

          笨拙地重了半吨。 并具有适当的可操作性。

          第三,整个系统的地狱复杂性,因此不可避免的使用困难。

          那些。 Su-57与“ Okhotnik”的联合飞行-喝醉了吗? 实际上,这项技术“我们在喷气无人机上悬挂东西,在坐标上射击/投掷”将很快敲响半个世纪。
          1. yehat2
            yehat2 15 April 2021 11:17
            -1
            哪个更好-600公斤的火箭或猎人大小的无人机仍然必须到达行动区域?
            第一种选择更稳定。
            1. 警报者79
              警报者79 15 April 2021 11:44
              0
              =哪个更好-600公斤的火箭或猎人大小的无人机=
              他不像猎人那么大。 它是一种小型装置,其质量与大型炸弹相同。

              =还有谁要去行动区?=

              因此,针对高度机动目标的“稳定选择”根本没有用。 对于F-37,R-8的最大拦截拦截目标是最大过载为15“相同”的目标。“猛禽”是相同的,再加上受控的推力矢量。 这类针对轰炸机,油轮,预警机等的神童。
              好吧,再加上。
              1.一般来说,一枚500公斤重的火箭,即使在最后一段速度相当慢,也不是不被拦截的运载工具。 用导弹击落V-V导弹的想法很古老。
              2.如果对手躲藏在战斗机附近,那么由无人机而不是战斗机捕获的导弹是好的。
              1. yehat2
                yehat2 15 April 2021 12:53
                -1
                引用:Alarmist79
                猛禽是相同的,加上可转向的推力矢量。

                没有什么会是一样的
                9g是飞行员过载的极限。 任何加分保证都能将他淘汰或完全杀死他。 此外,并非每个飞行员都希望体验至少7克的重量。
                我同意远程导弹的可操纵性不是最好的,但是什么阻止了最后阶段的可操纵性呢?
                1. 警报者79
                  警报者79 15 April 2021 13:07
                  0
                  = 9g是飞行员超载的极限=
                  和? 所以。 UHT是否会提高机动性?

                  =而且,并非每个飞行员都希望体验至少7克的重量。
                  他想体验死亡吗?

                  我同意远程导弹的机动性不是最好的,但是是什么阻碍了最后阶段的机动性呢?

                  那不会花你一分钱。 结果, 距离或弹头的重量。 那些。 失败的可能性会降低。
                  无人机/火箭系统具有基本的能源效率。 一张有趣的图片,带有不同电机的特定脉冲。



                  当然要加上两级,但这可以在火箭上完成。
                  1. yehat2
                    yehat2 15 April 2021 13:54
                    -1
                    我没有看到无条件同意的论点。
                    发动机没有根本区别。
                    带有导弹的无人机的唯一优点是可以在打击时更精确地指定目标和可变性,但我认为这样做的代价是不合理的。
                    前面的萨米克将被击落,这很容易被过滤掉(对于目标指定,他只必须具有主动辐射),所有的无人机都是无用的。
                    我认为,一大批导弹如何为我们工作是合乎逻辑的-有一个前导导弹(甚至是一组),还有一个从属导弹。 无需替代飞行员。
                    而现在提供的串联形式是在30年前相关的,当时还没有开发出无人机控制系统。
                    1. 警报者79
                      警报者79 15 April 2021 15:04
                      0
                      =电机没有根本区别。

                      您是否真的认为火箭飞机能够与喷气飞机进行公平竞争?
                      比冲量是每一定量的燃料的运动/冲量。 大致经济。 因此,从这个意义上说,喷气机和火箭之间的差异超过一个数量级。
                      结果,无论您在火箭上缠绕什么东西,都可以用无人机“手” 非常 更长。 或在相等范围内更有效。

                      =领先的萨米克人将被击落,这很容易被过滤掉(他必须为目标指定提供有效的辐射),而所有的无人机都是无用的。

                      1.在火箭上,您有一个带有战斗机雷达参数的ARSN吗? 不,这很糟糕。 如果只有一个,它
                      但)。 虚弱的
                      b)差得多,在毫米范围内隐形效果特别好。
                      2.你有一架飞机吗?

                      =我认为,一大批导弹如何为我们工作更合乎逻辑-有一个前导导弹(甚至是一组),有一个奴隶导弹。 无需替代飞行员。

                      嗯...好吧,如果导弹是来自MiG-15,目标是航空母舰,它甚至可以工作。 在苏联手册中,尽管事实并非如此,甚至在测试现场。 有关其他内容,请参见上文。 可以,但是可能性非常一般。
      3. Zaurbek
        Zaurbek 11可能是2021 08:32
        0
        在“军事均势”中,我们所拥有的一切都是不好的,但是或多或少,我们已经被盗了。
    2. vadim dok
      vadim dok 16二月2021 16:15
      0
      缺点将被发现,并将在概念级别得到纠正!接下来是设计,构造和构造!现在只是一个想法!
      1. 信条
        信条 16二月2021 16:23
        -1
        引用:vadim dok
        缺点将被发现,并将在概念级别得到纠正!接下来是设计,构造和构造!现在只是一个想法!

        它不是设计上的缺陷,而是在战斗中详细说明应用问题以及与载人飞机的动作接口方面的缺陷。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -1
          Quote:信条
          在战斗过程中的应用以及与载人飞机的动作配对。

          这是实施的问题。 任何好的想法都可以被执行杀死。
  2. Grizli-666
    Grizli-666 15二月2021 18:10
    0
    感觉就像机翼和发动机都固定在F-18的舷外隐形武器容器上一样。
    1. 直肠病
      直肠病 15二月2021 20:23
      +2
      而且,这已经是一条很好的改进之路-早先,炸弹已经现代化,计划安装带有折叠式机翼和原始制导系统的鲸鱼。
  3. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    +5
    LongShot概念可能先前已在带有UTAP-15的F-22上进行过测试。

    Gremlen计划正在制定飞行航空母舰的概念。



    通常,创建3个不同的平台是合乎逻辑的
    1.轻型LongShot,可从载机或弹射器发射。 相同的F-15EX可以容纳5-6件。
    2.平均,飞机起降。 就像波音的忠实翼手
    3.强大的,承载能力强的现代信息安全。 捕食者C或MQ-25类型。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +5
      有趣的是,CUDA火箭再次浮出水面。 她和MSDM是新型LoyalWingman级无人机的理想装备。



      1. 侵入者
        侵入者 15二月2021 22:06
        +3
        她和MSDM是新型LoyalWingman级无人机的理想装备。
        好吧,因此它是最有前途的动力拦截器之一,它具有用于LM的脉冲(力矩)控制的气动矩阵!
    2. 侵入者
      侵入者 15二月2021 22:04
      0
      但是,从理论上讲,这种无人机可以被远程轰炸机甚至是转换后的运输机使用。 在货舱和机翼下方有几架无人机的重型飞机可以代替整个战斗机。
      仅仅是我们去年与您讨论过的空中数据中心的概念而已! 眨眼
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        0
        F-35和F-15EX最初是创建的。 它们首先是数据中心,第二是飞机。
        1. 侵入者
          侵入者 15二月2021 22:17
          +1
          我现在不是真的是关于它们,而是“大约大型”,基于:C-17或P8,或俄罗斯的A-50U!
          1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
            0
            用于其他目的的大字体。 LoyalWingman和LongShot是专门用于这些战斗机的武器/助手。 对于NGAD,将来可能会升级F-22,这不太可能。
            1. 侵入者
              侵入者 15二月2021 22:28
              0
              大型其他用途
              它们本身表明,理论上可以使用和:
              但是,从理论上讲,这种无人机可以被远程轰炸机甚至是转换后的运输机使用。 在货舱和机翼下方有几架无人机的重型飞机可以代替整个战斗机。
              1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                -3
                一个不排除另一个,但是这些是战斗机的项目。 如果您需要结果,则需要专注于特定目标,而不要分散在整个平面上。
                他们的任务是让LoyalWingman和LongShot成为战斗机。
                飞行的航空母舰是格林姆林斯等。
                1. 侵入者
                  侵入者 15二月2021 22:51
                  0
                  他们的任务是让LoyalWingman和LongShot成为战斗机。
                  直觉表明,对于4至5代的战斗机,我们已经达到了自卫和提供这种自卫功能的系统的概念极限,因此他们在保持稳定趋势的同时推出了奴隶无人机,虽然今天没有别的东西,但是它们还没有被激光系统所困扰,已经有足够的问题...
                  1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                    +2
                    另一个问题是人。 飞行员培训需要10年。 根本不可能迅速扩大空军规模,失去一个人的代价太高。 这些无人机可以打成千上万。 就复杂性而言,这是最后一块的战斧。 顺便说一句,引擎来自它们。
                    以前有4架F-35的链接,现在有4架战斗机和12架LoyalWingman,共16架飞机。 在防空突破中失去了所有边锋? 新来的人在等待什么基础都没关系。
                    他们计划的价格为4万美元,F-35A的价格为78万美元。
                    1. 侵入者
                      侵入者 15二月2021 23:05
                      0
                      飞行员培训需要10年。 根本不可能迅速扩大空军规模,失去一个人的代价太高。
                      比4万美元更昂贵,加上时间-经济原因;
                      在防空突破中失去了所有边锋? 新来的人在等待什么基础都没关系。
                      而新的则是制造商和所有其他分包商的新供应品和标书,再次是“掠夺”规则,在这件事上仍然...!?
                      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        -2
                        Quote:入侵者
                        比4万美元贵

                        那里没有什么贵。 战斧5级区块,耗资1,6万美元
  4. evgen1221
    evgen1221 15二月2021 20:07
    +2
    嗯,随着软件,雷达,引擎以及制造无人机的各种事物的发展,想象力非常广泛,因此他们尝试不同的选择,进行筛选。 同样的hishnik,也作为实验而诞生了-现在,番红花在其中生长并进一步开花。 如果我们的电子战也随着他们的创造性发挥而发展的话,那就太好了。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +2
      Quote:evgen1221
      如果我们的电子战也随着他们的创造性发挥而发展的话,那就太好了。

      他们不发展电子战吗? 拥有像电子战系统这样的电子战系统的所有部队并没有如此饱和。 只有美国和以色列有使用这些系统对抗类似对手的真正战斗经验。
      此外,REP在通讯渠道上的效果不佳,它们在雷达方面表现出色。
  5. 招待员
    招待员 15二月2021 20:31
    0
    这个想法很有趣,但是他将如何回归?
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -1
      从现在所知道的,然后以任何方式或降落伞降落到地面。 它们的价格将很小,例如BQM-167 $。
      他们现在正在测试可回收的无人机,但这对我来说还是个谜。 飞行中的航空母舰平行移动。
      1. 侵入者
        侵入者 15二月2021 22:11
        +2
        飞行中的航空母舰平行移动。
        已经测试,重新加入Gremlins:
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -3
          我在上面写过关于gremlins的文章,这里还有其他内容。 如何不返回特殊的飞行航母,而是返回战斗机或无人机。 一架可重返无人机正在MQ-9的机翼下,新闻报道它正在返回MQ-9。 好吧,或者计划返回。 问题是如何?
          1. 侵入者
            侵入者 15二月2021 22:26
            +1
            MQ-9机翼下的再入无人机,新闻报道它正在返回MQ-9
            不,很好,回到飞行中的外部悬架装置真是太棒了,爬上塔架和机翼下...!? 这个想法很难实现...
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -4
              开玩笑的是他们想要实现这一目标。
              另一方面,您可以使用与gremlins相同的原理,而不炫耀。
              从挂架上松开带有磁力锁的电缆,将其固定在无人飞行器上,就像加油时一样,将其拉到挂架上,该机械已经固定。
              像这样。
              1. 侵入者
                侵入者 15二月2021 22:43
                -2
                我已经写过类似的东西... 眨眼
            2. 侵入者
              侵入者 15二月2021 22:41
              0
              如果您是这样认为的,那么您需要做到最小:
              a)带锁的电缆,绞盘,锥形稳定器+机械手,将无人机带入运输车辆的货物舱中,承载能力大于无人机本身的质量;
              b)在无人机本身上–带有清洁进入内部隔室的动臂(它还必须具有可选的隐身)+另外,相对于飞行中的缆线锁精确定位的激光雷达;
              它如何适合机翼下的MQ-9,甚至对于F-15,F-22?
              1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                0
                为了可视化,我们使用LongShot(尺寸不大很多)代替4 GBU-39装置。 在平台中,有一根细电缆,带锁,平台上的绞盘和锁。 用磁铁拧紧,机械固定。
                1. 侵入者
                  侵入者 15二月2021 22:55
                  0
                  为了进行可视化,我们使用LongShot(尺寸不大得多)来代替4 GBU-39装置。
                  您可以安排它,特别是代替GBU-nis,但是再次,请注意如何以及以什么速度进行……再加上带有平台,电缆的绞盘本身,这一切都违反了空气动力学和结构上的附加质量,简而言之,以某种建设性的方式提出了一个想法,特别是对于MQ-9!
                  1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                    -2
                    我们正在谈论的内容并不会占用很多。 可以通过打字设计而不会造成伤害。 Spikes上的同一根电缆未缠绕数十公里。
                    1. 侵入者
                      侵入者 15二月2021 23:09
                      -1
                      Spikes上的同一根电缆未缠绕数十公里。
                      有一条光纤(光纤数据链路),然后电缆需要一根电缆,机械负载不同,毕竟,在最后一部分中,它必须拖到悬挂单元上...
                      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        0
                        而且不需要几十公里的长度,而是几十米。 曾经,加油似乎是一种幻想,现在这已成为一种强制性的惯例。
                        自然,整个过程是自动化的,不应将飞行员的资源用于此。
                        通常,您需要设计和试验一个技术上可解决的问题。 Gremlins是为此目的。
                      2. 侵入者
                        侵入者 15二月2021 23:21
                        0
                        通常,您需要设计和试验一个技术上可解决的问题。 格林姆斯是为此
                        我并没有提出要解决的解决方案,但是对于轻型飞机和大型无人机,以某种方式不是很容易……将它们降落在降落伞上,然后用转盘将它们撤离或捡起它们,既容易又便宜。地面部队!
                      3. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        0
                        现在他们做到了。 价格问题。 您可以让它们流动。 他们本身就是火箭。 如果以800-900公里/小时的速度掉落几百公斤,即使没有爆炸物,也似乎一点也不。
      2. 侵入者
        侵入者 15二月2021 22:46
        0
        好吧,或者计划返回。 问题是如何?
        简而言之,这要么是淫秽的广告和Darpa的大肆宣传,要么是“反材料”的明显表现,直到进行实际测试时我们才会公开看到..
      3. 瓦斯约克
        瓦斯约克 16二月2021 08:03
        0
        如何不返回特殊的飞行航母,而是返回战斗机或无人机。

        他们为什么要用回程围栏花园? (为什么会使系统复杂化?)如果正在开发有人驾驶和无人驾驶的具有空中加油能力的第六代FX战斗机。 填充和负载可以不同。
        https://ria.ru/20200919/ispytaniya-1577443640.html
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 15二月2021 21:08
    +2
    它是什么 ? 在俄罗斯,“ Okhotnik”无人机是Su-57的助手。 在美国,LongShot ...?
    1. 森
      16二月2021 04:53
      +3
      在俄罗斯,“ Okhotnik”无人机是Su-57的助手。 在美国,LongShot ...?

      美国有一个无人的机翼兵-XQ-58A女武神
  • bars1
    bars1 15二月2021 23:18
    +4
    Quote:尼古拉耶维奇一世
    它是什么 ? 在俄罗斯,“ Okhotnik”无人机是Su-57的助手。 在美国,LongShot ...?

    在俄罗斯,LongShot的类似物是IFRK DP(用于远程拦截的多功能导弹系统),其SNBE被认为是K-77M导弹
  • 蒙古人
    蒙古人 16二月2021 00:05
    +2
    问题。 1.下班后如何将这种战斗废话放回塔架上? 2.战斗半径可能不会增加,但可能会在测试无人机之前在安全区域游荡。 直到他到达发射线,直到他返回……一般而言,又是史诗般的废话。
    王瑜从现在起的十年内,一侧将展示出数量惊人的战斗飞行无人机,而另一侧则是战术核防空导弹。
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 16二月2021 01:32
    +4
    一架载有导弹的无人驾驶飞机。 战斗机检测到敌人,发射无人驾驶飞机,然后飞近并发射4枚轻型火箭。 因此,无人驾驶飞机不是失重状态,而且重量更大。 只是一个琐碎的问题。 为什么不在战斗机上安装4枚远程导弹,而不是在上面放上DRONE和4枚轻型导弹。 我向您保证,四颗流星的重量将比无人机和四颗响尾蛇少。 即使您创建了与PHOENIX相当的产品,并用现代发动机和电子设备填充它,四只这样的凤凰的重量也将不到一架无人机。 据我了解,带有偶极反射器和红外陷阱的无人驾驶飞机是导弹的诱饵。 虽然也可以做成更好的陷阱并将其挂得更多? 但是,在重型和昂贵的无人机上悬挂4枚短程导弹时,只需将4-4枚远程导弹悬挂在战斗机上(而且重量更轻),将导致相同的结果-击败敌人而无法达到他的武器。
    在我看来,这一切都是为了预算的制定。 当然,有了“一些受人尊敬的人为选举活动捐款,其他受人尊敬的人”。 只需测试F15悬挂流星的效果,针对带有无人机和15个侧风的F4并检查谁会杀死谁即可。
    1. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 16二月2021 13:31
      0
      Quote:男爵帕杜斯
      ... 只需测试一下流星悬挂的F15的有效性,以及一架无人驾驶飞机和15个侧风的F4,然后检查谁会杀死谁即可。


      如果其他F-15有2架无人机该怎么办? 还是4?
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 16二月2021 17:59
        0
        谁来筹集多少钱。 例如,只有6吨弹药。 一架F15拥有6吨空空导弹,而另一架装有导弹的无人驾驶飞机的总质量为6吨。
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 16二月2021 18:02
          0
          Quote:男爵帕杜斯
          谁会筹集多少。


          嗯,是。 在这里,您至少需要计算总质量,但是远射质量没有数据。

          Quote:男爵帕杜斯
          一架F15拥有6吨空中导弹


          同一颗流星重约200kg。 6吨是30颗流星,根本没有地方可以悬挂它们(如果F-15可以携带它们)。
    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      0
      您正在考虑在实践中不可能发生的决斗情况。 团体战术需要这种系统来获得空中优势或突破防空能力。 当数量很重要时,就会有损失。 更好的是这些损失是LoyalWingman或LongShot。 当然,这些无人机不仅会携带V-V导弹。 F-15EX将从5-6枚LongShot中平稳升起,其中2-3枚装有雷达,通信和电子战系统。 对于剩余的2-3枚V-V或V-P导弹。 4架F-15EX的链接已经是20-24架无人机。
      1. 哭泣的眼睛
        哭泣的眼睛 16二月2021 18:09
        0
        引用:OgnennyiKotik
        4架F-15EX的链接已经是20-24架无人机。


        一架F-15EX被6架无人机悬挂? 数据从哪里来?
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          0

          4 GBU-39装置的重量和尺寸与LongShot概念相当。 在F-15上,显然仍有空间和重量储备来弥补差异。
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 16二月2021 18:23
            0
            4 GBU-39的重量为4 * 130 == 520kg,单位为4m x 0.5m。 Valkyrie或UTAP-22不适合在那里。 是否有有关LongShot尺寸和重量的数据?
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              0

              LongShot约为2,5 CUDA,1,8 * 2,5 = 4,5米... UTAP-22的长度为6,1米,最大起飞重量为930 kg。 LongShot分别占UTAP-75重量的22% 700公斤
              Quote:哭泣之眼
              4 GBU-39的重量为4 * 130 == 520kg,单位为4m x 0.5m。

              F-15显然在5-6 LongShot的重量和尺寸上都有保留。 例如,通过LongShot将PTB转移到机身下方并将其悬挂在机翼下。

              F-22机翼下的UTAP-15。
              1. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 16二月2021 19:06
                0
                引用:OgnennyiKotik
                LongShot约为2,5 CUDA长


                按图片 微笑

                引用:OgnennyiKotik
                LongShot分别约为UTAP-75的22%,重量约为700公斤


                这些数据的官方程度如何? 但是,无论如何,700kg大于4 GBU39。

                引用:OgnennyiKotik
                F-22机翼下的UTAP-15。


                这里。 使用不可伸缩的机翼,我只是看不到在哪里悬挂超过4台设备。 即使有重量存货。
      2. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 16二月2021 18:26
        0
        决斗的情况是可能的,必要的和存在的。 此外,北约正在测试新飞机。 流感针对F16go和Rafal进行了测试。 希腊人针对F2000测试了Mirage 16。 它处于决斗状态。 美国中队“侵略者”的存在是为了在对决情况下精确地测试飞机和战术。 您是否认为我们正在尽可能地购买苏联和俄罗斯的武器? 它用于决斗情况和审判。 我们的空军可能无法购买100台烘干机,但可以轻松地购买一打。 并不需要更多。 结构固然处于战争中,但是EACH武器的个人性能非常重要。

        您能想象与所有这些shobla进行交流有多困难吗? 在电子战的条件下。 电子战肯定不是其拥护者所认为的万能,但系统越复杂,越容易被破坏。 您是否绝对确定,即使在防空技术上取得突破,它也比在F15上悬挂远程反雷达导弹,从雷达前方的地面发射带有雷达和电子战设备的无人驾驶飞机群更好。他们?

        每架无人驾驶飞机都不失重,每架无人驾驶飞机减少了战斗负荷,增加了气动阻力。 我再说一遍,一切看起来都像“吉娜,我将提起手提箱,而你将提起我。” 即,减少了飞机的战斗负荷,增加了空气阻力,减小了范围,速度和可操纵性。 至于电子战,这可以通过从EARTH发射并进入攻击机前面的无人机来完成。 而且,反辐射导弹可以安装在同一架无人机上。 以AGM88E为例,重量为360kg,射程为100km。 远射显然比其中的2-3枚重。

        我不是Drones的反对者,他们已经多次证明了自己的有效性。 但是,将无人驾驶飞机挂在飞机上并将火箭挂在无人机上是愚蠢的。 当防空突破时,从地面发射相同的无人机并让它们进入第一次冲击波更为实用。 一些带有电子战设备的无人机。 另一部分装有导弹HARM,SHRIKE或类似的东西。 在他们后面已经是攻击机。 出于这个原因,地精项目被关闭-携带轰炸机的每架战斗机都减少了轰炸机的有效载荷,并且由于空气动力学阻力,轰炸机的射程和速度都降低了。

        您认为两次远射是否会改善F15go的空气动力学性能? 两次远射会增加机翼负荷吗? 两次远射会增加或不增加油耗。 好吧,防御方将不得不不断将装有电子战手段的无人机停在空中,这将使带有雷达的盲目无人机载有电子战,而雷达将携带电子战,而电子战将穿透……以及地狱般的……。将升级到荒谬的地步。 这种荒谬之处将达到这样的程度:在电子战的情况下,最终,我们将再次返回F-5E和Mig21,它们将由地面无线电进行指挥:-)(开玩笑)。 或者也许不是在开玩笑。 正如许多人最近所写的那样,我们已经回到具有轻武器的轻型装甲轻型坦克的概念。 我们以前在哪里看过? AMX-30和豹1。

        顺便说一句,我在一个虚构的地方读到,个人防护装备(力场)达到了这样的水平,每个人都回到了剑和弓,因为这些力(惯性)场对低速武器没有反应:-) 。 这样的盾牌冷静地击退了一支猎枪的子弹,但忽略了cross箭:-)>
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 16二月2021 19:14
          0
          Quote:男爵帕杜斯
          您能想象与所有这些shobla进行交流有多困难吗?


          您在哪里看到困难? 这些设备不需要控制(就Ripru而言)。 他们需要目标的坐标,可能还需要武器许可。

          Quote:男爵帕杜斯
          至于电子战,这可以通过从地球发射的无人机来完成


          也许会有这样的。 只有它们会更贵或更贵。
        2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -1
          Quote:男爵帕杜斯
          美国侵略者中队的存在是为了测试飞机和战术

          那就是中队,在真正的训练战斗中,中队汇聚成中队。 这是一对一的节目或飞行员娱乐节目。
          Quote:男爵帕杜斯
          您能想象与所有这些shobla进行交流有多困难吗?

          我想,为20辆装甲车提供通信是一件非常困难的事情,这简直是天才。
          Quote:男爵帕杜斯
          由于这个原因,地精计划被关闭

          Goblins项目尚未关闭,相反,它已经通过了测试,两个月前,来自真实条件下的测试视频被推出。
          Quote:男爵帕杜斯
          您认为两次远射是否会改善F15go的空气动力学性能?

          如果它们比我的计算重,则不是两个5-6件,边缘4。 情况恶化了,因此在发射后,它们的F-15飞机将安全距离。 让我提醒您,F-15EX不是空中优势飞机,美国空军购买它是作为炸弹,导弹和其他手段的运载工具。
          Quote:男爵帕杜斯
          当防空突破时,从地面发射相同的无人机并让它们进入第一次冲击波更为实用。

          一个不会取消另一个,一部分是从地面,一部分是从IB。 当然,它们都将在有人驾驶飞机的前面,保护并隐藏它们。 他们是未来的NGAD的F-22,F-35。
          对于空中优势任务,美国空军使用 最低限度 3个链接+ Awax。 为了克服防空能力,除了飞机外,还使用直升机,KR,OTRK等。 战士为战士,坦克为坦克,士兵为士兵是一种异常情况,实际上很少收到。 这场战斗是联军战斗,小组战术很重要,而不是特定单位的特征。
          猜猜他们的目标是:
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 16二月2021 20:26
            +1
            引用:OgnennyiKotik
            Goblins项目尚未关闭,相反,它已经通过了测试,两个月前,来自真实条件下的测试视频被推出。


            地精XF-85是一个世纪中期的项目:一架基于B-36的战斗机。 而小妖精达到了测试。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -1
              谢谢你的修正案。
          2. 帕鲁斯男爵
            帕鲁斯男爵 16二月2021 22:10
            0
            地精计划已关闭。 早在50年代后期。 阅读有关Mac Donnell HF85地精“寄生虫战斗机”的信息。 显然,我们正在与您讨论不同的哥布林。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -1
              已经整理好了,我说的是Gremlins,这是一个飞行中的航空母舰的项目。 与地精类似的项目,因此似乎是辅音名称。
          3. 帕鲁斯男爵
            帕鲁斯男爵 16二月2021 22:16
            0
            众所周知,在这些“侵略者”中队的“奖杯”装备中也经过了测试和一对一对抗。 学习资料。 训练战有几种选择。 在F16使用俄罗斯航空兵的战术扮演侵略者的战斗中(在此之前,苏联人是苏联,而苏联战斗机的角色则由F-5E扮演,Mig21和F21(Kfir C2)扮演)。 MiG-23的作用,还有一对一的关系,当教练进入“奖杯” MiG-29或其他项目时,F-16的飞行员会写下这些测试/训练战的更多信息超过一两次。
    3. 警报者79
      警报者79 15 April 2021 12:50
      0
      =灿烂的“吉娜,让我扛起行李箱,你就会扛起我” =
      火箭发动机是一种极其低效的东西。 从哪里

      =即使您创建了等效的PHOENIX =
      您只能通过货车的可操纵性而入手。

      =我向您保证,4颗流星的重量将小于无人机和4颗响尾蛇的重量=
      事实是,正负号韧皮鞋是可比的。 但是苍蝇要近很多倍 比一堆。
      结果,“气象载体”将很快遭受损失。
  • bars1
    bars1 16二月2021 01:33
    +1
    Quote:mongol9999
    下班后如何将这种战斗废话放回塔架上?

    你不知道。
  • 森
    16二月2021 04:37
    +2
    第一张图中显示的空空导弹似乎是有前途的Cuda的变体。 火箭的发展是(不是吗)洛克希德·马丁公司。
    Cuda是一种带有主动雷达寻的头的短程导弹。 它的大小约为AIM-120 AMRAAM的一半。
    1. 侵入者
      侵入者 16二月2021 14:20
      +2
      Cuda是一种带有主动雷达寻的头的短程导弹。
      值得补充的是,这种类型的导弹URVV / MD是一种动力拦截器,也就是说,它不携带弹头! 这是LM的项目功能之一-CUDA! 第二:在轨迹的所有部分都具有很高的机动性(这是由脉冲发动机的气动力带确保的,在导弹头部的图像中可见...),以便在拦截导弹时实现战斗动力学效果目标!
      1. Zaurbek
        Zaurbek 11可能是2021 08:36
        0
        在俄罗斯联邦,到目前为止,类似方案(带有气动控制)仅应用于Vityaz S-350导弹。 但是她不是动能拦截者。
  • 森
    16二月2021 04:46
    +2
    最近,在这里讨论了用于对抗小型无人机的无人机拦截器“ Wolf-18”。 开发类似于DARPA LongShot的无人机拦截器可能是值得的,但只能用于地面打击战斗无人机和直升机。
    1. 侵入者
      侵入者 16二月2021 14:22
      +1
      开发类似于DARPA LongShot的无人机拦截器,但只能在地面上与攻击无人机和直升机作战。
      奥斯曼帝国军已经在鼓手身上悬挂了轻巧设计,价格便宜的GOS和弹头的小型机载导弹...
    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      0
      引用:森
      开发类似于DARPA LongShot的无人机拦截器可能是值得的,但只能用于地面打击打击

      它们已经在地面进行了喷气式发射。 您需要记住该项目,然后在不同方向上进行开发。 我们也有这种经验。



  • bk0010
    bk0010 16二月2021 21:00
    +1
    愚蠢的主意。 他们不是要发射远程导弹,而是要发射无人驾驶飞机来发射导弹。 还是他们会陷入F-35的可消耗AFAR无人机中(用于制导导弹)?
  • 阿列克谢·齐加洛夫(Alexey Zigalov)
    0
    同事们,以及我们总参谋部的某人读到……。这篇文章是发展的死胡同。 如猎人所述。 想象一下Su-57,猎人在肚子上,我们的父级指挥官很乐意掌握另外57亿个。 首先,我们捍卫和捍卫我们的防空能力。 我们的任务是销毁所有飞行飞机,直升机,巡航导弹,无人机等。 因此基于前台。 空空导弹和空战大炮。 ALBK(自主飞行战斗群)可以成对飞行,一对,两对,三对飞行,可以由飞机,直升机或独立飞行。 正如已经正确说过的,Su-100的价格为4美元,ALBK的价格为5-57美元,主要是制作Su-30两个月,ALBK的价格为每月5件。 起飞2吨,有用XNUMX吨。
    1. 局外人
      局外人 26二月2021 05:39
      0
      同事们,以及我们总参谋部的某人读到……。这篇文章是发展的死胡同。 如猎人所述。 想象一下Su-57,猎人在腹部...

      -是的,这些无人机在肚子上真是个“猎人”,将比巡航导弹多一点!
  • 坦克
    坦克 19二月2021 20:17
    0
    “恩德的游戏”。 所有这些都在静止活塞架的“概念”中。 但是事情仍然存在。Ryabov Kirill像“ Maxim”系统的机枪一样乱写文章,此外,为了“减轻”文章负担,他重复了自己,重新排列了句子中的单词。
    1. 局外人
      局外人 26二月2021 05:37
      0
      -如果这是“ DARPA LongShot程序”,那么Ryabov与它有什么关系?
  • 局外人
    局外人 26二月2021 05:11
    0
    Quote:信条
    除以下内容外,此描述中的所有内容都很好:“谁会告诉我们该概念的缺点”。

    -没有缺点,有很多困难。 这个概念本身并不是什么新鲜事物。 这个想法已经存在了十多年了-使空对空火箭分为两阶段,第一阶段是可重复使用的。 在过去的几十年中,一直存在的问题是,要使这种想法(在设计上非常简单)可以付诸实践的技术水平。
    现在发达国家已经达到了这个水平,唯一的问题是要认真考虑并实施它,收起袖子...
  • 局外人
    局外人 26二月2021 05:35
    0
    Quote:bk0010
    愚蠢的主意。 他们不是要发射远程导弹,而是要发射无人驾驶飞机来发射导弹。 还是他们会陷入F-35的可消耗AFAR无人机中(用于制导导弹)?

    -好吧,胡说八道? 无人机将以0.9M-1.3M的速度飞行,而最终的URVV将以4M的速度飞行! 和价格?! 和体重? 命中目标的数量是多少? 每架无人驾驶飞机将能够携带至少3枚机载导弹。
    1. F-35拥有RTR ASQ-239电台,能够探测发射目标-地面和空中,其范围肯定不比RTR F-22电台-460公里,并且可以非常精确地给它们提供方位角。 在D = 180 km时,RTR站会同时给出方位角和发射目标的范围。
    2. AFAR F-35 APG-81的目标探测范围为RCS = 1m²等于160 km。 该雷达将以27 *√√(30:35)= 160 km的距离看到Su-15,Su-1SM,Su-315S飞机。 同时,F-35本身也不会被对手看到-即使在机翼下方悬挂了两架这样的隐形无人机。
    3,F-35将从300公里的范围内平稳发射,然后他会迅速转身,继续使用RTR站控制目标位置,并通过遥控系统看到120-150公里后他们将已经开始看到相对较小但完美的无人机雷达...
    4.无人机接近目标约70-50公里的范围,将发射并控制目标的破坏。 在目标AIM-120D导弹的这个范围内,将已经有一个“无逃生区”,也就是说,目标将无法借助一些有力的机动逃脱-在此范围内,导弹将总是根据能量来操纵它,所以在这里失败的可能性将在1范围内。
    5,导弹击中目标后,将控制权转移到F-35的无人机返回其本国机场区域的着陆点,然后准备重新使用。