军事评论

在“卡拉什尼科夫”中发现了马卡洛夫手枪的替代品

123
在“卡拉什尼科夫”中发现了马卡洛夫手枪的替代品

卡拉什尼科夫的担忧已经找到了传说中的马卡洛夫PM手枪的替代品。 如采访中所述 RBC 卡拉什尼科夫集团公司总经理德米特里·塔拉索夫(Dmitry Tarasov)表示,由这种担忧引起的列别杰夫手枪最终将像总理一样广泛使用。


目前,卡拉什尼科夫(Kalashnikov)有三名Lebedev手枪客户。 PLC的紧凑型是为内政部开发的,手枪通过了国家测试,建议采用,目前正在就可能的订单量进行谈判。 完整版手枪(PL-15)是为国民警卫队开发的,目前正在完成状态测试,并计划在今年第一季度末开始就手枪的供应进行谈判。服务。

第三个主要客户是国防部。 军方将获得“现成的选择”。 但是,现在谈论向部队提供列别杰夫手枪的前景还为时过早。

尽管到目前为止前景“模糊” 武器,塔拉索夫毫不怀疑,随着时间的流逝,列别捷夫的手枪将与马卡洛夫的PM手枪一样普及,并将取代它。

列别捷夫自动装填手枪是卡拉什尼科夫关心的问题开发的,并首次在Army-2015论坛上展示。 两年后,提出了紧凑型潜艇。 在开发新手枪时,要特别注意其平衡性和人体工程学。 暗盒中是否存在子弹的指示器使您可以通过触摸确定武器是否已装上,控件显示在两侧。

TTX Lebedev手枪:口径-9X19毫米; 长度-220毫米; 高度-136毫米; 厚度-28毫米; 枪管长度-127毫米; 带装弹匣的重量-0,99千克; 弹匣容量-15发。
123 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. mark1
    mark1 9二月2021 07:24
    +9
    做得好 ...
  2. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 9二月2021 07:25
    +11
    我认为,警察的无锤手枪不是很好。
    15%的警察没有放弃新的杂志重置按钮,也没有放弃XNUMX轮杂志。 可以使Makarov的延续性更好,只有手柄更符合人体工程学,更轻巧,瞄准性更好-警察会提供一把优秀的手枪,但没有,他们想出了一些难以理解的东西。
    1. loki565
      loki565 9二月2021 07:44
      +4
      不,重新加载PM,并不适合所有人)))好吧,所有其他参数,包括人体工程学,墨盒数量等都已过去
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 9二月2021 08:09
        +20
        Quote:loki565
        墨盒数量
        牛仔民俗知识:``六还不够,三十六还不够。'' )))
        1. loki565
          loki565 9二月2021 08:45
          +2
          只是大多数佩戴PM的人从未将其用于预定目的,如果您仅在射击范围内进行射击,则无论有多少墨盒都无所谓。 但是,如果您将其交给美国警察,那么他们可能会心脏病发作)))
          1. Sergey_G_M
            Sergey_G_M 9二月2021 09:03
            +9
            谢天谢地,我们的警察不像美国那样使用手枪。
            纳菲格(Nafig)为我们提供了这样一种布局,在这里,犯罪分子的警察安排了枪击事件。
            1. loki565
              loki565 9二月2021 09:32
              +3
              因此,允许他们使用短枪管,所有公民都有武装。 如果您被警察拦下并突然移动,或者未经允许就离开汽车,则可能会变成筛子。
              1. dmmyak40
                dmmyak40 9二月2021 20:31
                +2
                我记得这种情况:说唱歌手清醒地睡在车上,有合法枪管。 他伸手起身,收到了六发子弹。 只是。 有人在想什么。
              2. vfwfr
                vfwfr 9二月2021 22:58
                0
                1.并非在所有州都“短命”
                2.相反,在某些状态下,必须将其公开地佩戴在皮带上(您无法将其隐藏)。
                3.他们说,平民禁止使用与马卡洛夫相当或较小(整体尺寸)的手枪,以免他们躲在警察的武装下...
              3. 侵入者
                侵入者 10二月2021 10:20
                +2
                如果您被警察拦下并突然移动,或者未经授权擅自离开汽车,则可能会变成筛子。
                为什么一个诚实守法的人下车,在值班时使警察感到紧张,晚上更是如此! 按需坐在汽车上,慢慢地走出码头,微笑着把它穿过窗户,(这表示您的良好意愿……),而又不抽搐着警察,视频中没有什么比这更好的了,否则,他们会像猴子一样在法老王处跳跃和大吼,然后怀疑它们是被如此贫穷而蓬松的动物枪杀,就像危险的动物一样…… 眨眼 (尽管可能不行...)!
          2. Izotovp
            Izotovp 9二月2021 09:20
            +8
            PM在西方被公认为20世纪最佳紧凑型手枪。 我不止一次听到西方人的非常尊重的回应。
            PM具有延续性,不仅是PMM,而且是MR-448刮刀。
            1. loki565
              loki565 9二月2021 09:24
              +1
              是是是它被认可,但是西方还有谁使用它? 由于某些原因,每个人都有Beretta,Glock等))),因此TT很好且可靠))))
              1. paul3390
                paul3390 9二月2021 09:30
                +2
                你不能在裤子的口袋里放一个贝雷塔和格洛克。 不同于马卡尔..不同级别和目的的汽车..
                1. loki565
                  loki565 9二月2021 09:48
                  +7
                  你不能在裤子的口袋里放一个贝雷塔和格洛克。 不像马卡尔..机器的类别和目的不同。
                  .
                  这取决于它们具有不同的模型。


                  1. paul3390
                    paul3390 9二月2021 10:04
                    +1
                    是的,但是这些只是紧凑的选择。 这和口袋里的不一样。 注意-Makar口袋袜子绝对不容错过。 他都舔了。 而且这些仍然有明显的突出。
                    这是Makar的主要优势-您可以将其放在口袋中。 恕我直言-一个经典的自卫桶,通常不需要皮套。 好吧-警察,歌剧在那里。 也许是一支军队,就像最后一击的机会。 还记得经典吗? 马卡尔(Makar)几乎是完美的。

                    -这东西你很熟悉吗? -Alekhine继续说道,取出一个蓝色的小“ Walther”。
                    在收到肯定答复后,他将弹药筒开进了暗室,将手枪放在安全的地方,交给了队长:
                    “请……把它放在口袋里。
                    - 做什么的?
                    -以防万一...接受,接受! 
                    .................................................. ...............
                    指挥官的助手只是擦了擦脑袋,对紧紧套在空心外衣上的皮套感到抽搐,无法从兴奋中解开它-他饿了,碰巧发生了,不仅有牛。 实际上,帕夏必须在他的口袋里给他一个“沃尔特”,而他本该扮演一个“沃尔特”的角色。
                    1. pehotinets2020
                      pehotinets2020 9二月2021 15:58
                      +1
                      在我看来,您夸大了PM作为袖珍手枪的优势。 至少与Glock的紧凑版相比。
                      1. paul3390
                        paul3390 9二月2021 17:43
                        +1
                        也许。 与总理不同,格洛克无法扛在口袋里。 那个-一点也没有打扰我,除了那当然很沉重..但是我们在俄罗斯没有格洛克,但是有马卡尔,他很多,而且他像斧头一样简单。 因此,我认为没有理由在任何地方进行更改。 他仍然会为自己服务。 此外,还有一个PMM ..
                  2. Sergey_G_M
                    Sergey_G_M 9二月2021 10:42
                    +8
                    没有扳机且没有机械安全性的口袋手枪完全是垃圾,或者早晚您会自己弹蛋或发送弹药筒,而对手可能不允许您这样做。
                    1. 侵入者
                      侵入者 9二月2021 15:05
                      +1
                      机械保险丝-充满垃圾,迟早您会自己射击鸡蛋或发送盒带
                      下降的集成安全触发器,例如在许多超小型紧凑型轿车,同一Glock以及其他产品中……解决了这些问题,并且总是在箭头的指尖下,该触发器...某种程度上已经过时了-在我们时代!
                  3. 框架
                    框架 9二月2021 11:00
                    0
                    Quote:loki565
                    你不能在裤子的口袋里放一个贝雷塔和格洛克。 不像马卡尔..机器的类别和目的不同。
                    .
                    这取决于它们具有不同的模型。



                    现在睁开你的眼睛,看看他们写给你的东西。 在20世纪(尤其是在50年代),有没有紧凑的钟表? 有时候咀嚼比说话好。
                    1. loki565
                      loki565 9二月2021 11:15
                      +6
                      现在睁开你的眼睛,看看他们写给你的东西。 在20世纪(尤其是在50年代),有没有紧凑的钟表? 有时候咀嚼比说话好。

                      您首先要学习自己,然后再建议其他人)))现在不是50年代了,很自然地将武器更换为更新的现代武器。 但是你可以用老式的方式来做)))
                    2. PSih2097
                      PSih2097 9二月2021 11:23
                      +6
                      拳头一般只出现在80年代,但沃尔特,布朗宁才出现,更不用说出现在19世纪下半叶的德林格了。
                    3. 评论已删除。
                2. vfwfr
                  vfwfr 9二月2021 23:01
                  0
                  拳头也是不同的型号...
              2. Izotovp
                Izotovp 9二月2021 09:30
                +4
                恋人,当然! 总的来说,我有时在男友见面。 作为一支军用手枪,长期以来它在保护目标上的作用一直很薄弱。 软,相当,但在西方试图找到它们,墨盒不是很常见。
              3. Mordvin 3
                Mordvin 3 9二月2021 11:41
                +1
                Quote:loki565
                西方还有谁使用它?

                他们为什么要使用PM? 然后,墨盒是...原始的。
              4. Doliva63
                Doliva63 9二月2021 18:08
                +1
                Quote:loki565
                是是是它被认可,但是西方还有谁使用它? 由于某些原因,每个人都有Beretta,Glock等))),因此TT很好且可靠))))

                我记得在90年代的FRG中,PM被视为对其市场的威胁,并找到了禁止它们的方法。 所以他们随心所欲 笑
          3. saygon66
            saygon66 9二月2021 17:55
            0
            -因为在美国被宠坏了! 眨眼 在射击范围内:在IPSC经典游戏中,您仍然可以从PM射击...确实,墨盒很弱-爆裂声并不总是掉落。 没有 弹匣可容纳12发子弹。
        2. Simargl
          Simargl 9二月2021 10:00
          -2
          引用:Vladimir_2U
          「六还不够,三十六还不够」
          那就是他们想出了30轮怪物的结果。
          现在标准的警察存储区是20发子弹。

          引用:Vladimir_2U
          牛仔民间智慧。
          自那时以来已经过去了150年...世界已经发生了一些变化。 左轮手枪不再是主要武器。 虽然我会将RSh-12用作狩猎的第二桶...
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 9二月2021 10:05
            +3
            Quote:Simargl
            现在标准的警察商店是20发子弹

            什么,直20?
            Quote:Simargl
            从那时起已经过去了150年...世界发生了一些变化
            该死的,好吧,那就是应该给像你这样的人放多少个图释,以免他们因为幽默和讽刺而在最严肃的施舍中播放。
            1. Simargl
              Simargl 9二月2021 10:18
              +3
              引用:Vladimir_2U
              什么,直20?
              好:我将trim鱼修整到15。

              引用:Vladimir_2U
              应该为您这样的人设置多少个表情符号
              adyn
          2. 侵入者
            侵入者 10二月2021 10:26
            0
            自那时以来已经过去了150年...世界已经发生了一些变化。 左轮手枪不再是主要武器。
            好吧...,5个就可以防身! 而且如果弹药不足,那么购买一具长枪管和一架扩展的卡宾枪或步枪弹匣会比较容易,将其放在附近,也许不在靠近武器的地方,因为在不同管辖范围内对容量有限制!
      2. 卡尔马
        卡尔马 9二月2021 08:38
        +5
        Quote:loki565
        重装PM,不适合所有人

        正在接受处理:有一些自定义手柄,带有右手拇指下方的弹匣重置按钮(就像所有训练有素的手枪一样)。

        Quote:loki565
        嗯,所有其他参数,包括人体工程学,弹药筒数量等,都是过去的事情。

        一般来说,人机工程学可以使其有所改进。 墨盒的数量-好吧,并不是每个人都需要长期战斗。 作为“以防万一”的手枪,它应享有生命权,特别是如果您仍然减轻体重的话。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 9二月2021 11:26
          +4
          Quote:卡尔马
          带有右手拇指下方弹匣重置按钮的自定义手柄(如所有凸起的手枪一样)。

          “。盖上马卡洛夫手枪的手柄,并带有将弹匣弹出拇指的机制。制造商:Fab Defense。”
          1. Kepten45
            Kepten45 9二月2021 13:41
            -1
            Quote:Bad_gr
            “。盖上马卡洛夫手枪的手柄,并带有将弹匣弹出拇指的机制。制造商:Fab Defense。”

            因此,这不是战斗中的马卡罗夫。 他们喜欢玩雌蕊。
            1. Obliterator
              Obliterator 9二月2021 14:59
              +2
              Quote:Captain45
              因此,这不是战斗中的马卡罗夫。 他们喜欢玩雌蕊。

              适合该服务,但谁需要它。 它的成本几乎比PM本身还要高,并且需要老板中足够的人才,他们随时准备对设计进行更改视而不见。
              1. Bad_gr
                Bad_gr 9二月2021 18:07
                0
                Quote:湮灭者
                它的成本几乎比PM本身高
      3. Kepten45
        Kepten45 9二月2021 13:12
        +10
        Quote:loki565
        不,重新加载PM,并不适合所有人)))好吧,所有其他参数,包括人体工程学,墨盒数量等都已过去

        如果您个人实际需要快速重新装填马卡洛夫手枪,除了可以在射击范围内射击外,您可以举至少一个例子,NTV系列,例如“无休止射击”中的“警察战争”,请不要举例。 在20年的服役中,不计次使用TFR的商务旅行的武器被使用了4次:空中3次,每次1-2发,汽车上一次-3次,一次命中,但在这种情况下,这些情况下的乱写更大数量比圣塔芭芭拉的场景“ 眨眼
    2. Alex_You
      Alex_You 9二月2021 07:49
      +2
      引用:Sergey_G_M
      我认为,警察的无锤手枪不是很好。
      15%的警察没有放弃新的杂志重置按钮,也没有放弃XNUMX轮杂志。 可以使Makarov的延续性更好,只有手柄更符合人体工程学,更轻巧,瞄准性更好-警察会提供一把优秀的手枪,但没有,他们想出了一些难以理解的东西。

      因此,他是军队的一员,凭借人体工程学,一切都井井有条,毕竟,列别捷夫是传奇的埃菲姆·海杜罗夫(Efim Khaidurov)的学生。
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 9二月2021 07:53
        +5
        列别捷夫曾经设计过运动武器,从原理上可以看出,他得到的是运动手枪,而不是经常穿着的警察。
        好吧,对于军队来说,一般来说手枪不是很需要,那为什么要武装军队 小型手枪绰绰有余时手枪就足够了。
        1. Simargl
          Simargl 9二月2021 10:03
          +2
          引用:Sergey_G_M
          好吧,对于军队来说,通常不需要太多的手枪
          这就是战斗机在DB期间试图为自己获得的东西。
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 9二月2021 09:20
        +14
        引用:Alex_You
        因此,他是军队的一员,凭借人体工程学,一切都井井有条,毕竟,列别捷夫是传奇的埃菲姆·海杜罗夫(Efim Khaidurov)的学生。

        我会告诉你一些激动人心的东西-手枪是世界上所有军队中最没有用的武器。 连排长和连长都在战斗中携带机枪。 在战争和局部冲突中,手枪造成的伤亡比例趋于零。 因此,我完全没有理由采用新手枪。 PM是一种优秀的手枪,非常可靠,设计简单,体积小,易于携带,重量也不是很大,它肯定比带有塑料部件的现代手枪要重,但重量却可以接受。 而且只是手枪应该是这样-不重,体积小,可靠和简单。 PM满足所有这些要求。
        1. Alex_You
          Alex_You 9二月2021 09:49
          -5
          Quote:Kot_Kuzya
          引用:Alex_You
          因此,他是军队的一员,凭借人体工程学,一切都井井有条,毕竟,列别捷夫是传奇的埃菲姆·海杜罗夫(Efim Khaidurov)的学生。

          我会告诉你一些激动人心的东西-手枪是世界上所有军队中最没有用的武器。 连排长和连长都在战斗中携带机枪。 在战争和局部冲突中,手枪造成的伤亡比例趋于零。 因此,我完全没有理由采用新手枪。 PM是一种优秀的手枪,非常可靠,设计简单,体积小,易于携带,重量也不是很大,它肯定比带有塑料部件的现代手枪要重,但重量却可以接受。 而且只是手枪应该是这样-不重,体积小,可靠和简单。 PM满足所有这些要求。

          当然,您什么都不能投入使用,如果有AK-12和SVD,为什么还要用这些AK-74和微波炉呢?此外,我敢肯定,这把手枪不会被接受或会被接受,但会成片出现像许多武器一样使用。 顺便说一句,PM并不常见,越来越多的PM出现。
        2. anjey
          anjey 9二月2021 20:17
          0
          是的,即使有支架和PM的前部部件(包括框架,枪管和螺栓),由于重力和完全金属的结构,当弹药筒被击中时,您也可以完全从敌人(敌人)身上击落颈椎精疲力尽,您就会拥有足够的力量,灵巧和独创性。
    3. Stas1973
      Stas1973 9二月2021 08:31
      +4
      有一个这样的PMM。 尤扎尔本人。 它完全掌握在手中。
    4. 您
      9二月2021 11:44
      +3
      因此,自2003年以来,PM已被PM所取代,更确切地说是在2003年被PM所采用,并于2010年入伍。
      还是不替换? 在安德烈·博卡列夫(Andrei Bokarev)和阿列克谢·克里沃鲁奇科(Alexei Krivoruchko)几乎将爪子放在“卡拉什尼科夫”上后,每个人都在寻找替代品。
    5. Ingenegr
      Ingenegr 9二月2021 15:00
      +1
      几乎准确地描述了MR-448“ Skif”。 9x18的防空手枪不是坏枪,从未释放过。 “吃”整个9x18弹药,包括7N25和7N16。 聚合物框架和PM / PMM高度统一,弹匣容量为12发。 而且他还足够英俊和优雅。 对于警察任务,这可能几乎是理想的。
    6. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9二月2021 16:21
      0
      引用:Sergey_G_M
      15%的警察没有放弃新的杂志重置按钮,也没有放弃XNUMX轮杂志。

      内部事务机构雇员中约40%是女性。 因此,在这种情况下,商店重置按钮是相关的。
      我同意在商店里进行XNUMX轮比赛。 尽管PPSp,DPS和DCh的员工应配备全尺寸手枪。
    7. Sandro1977
      Sandro1977 9二月2021 17:39
      0
      长度为220毫米-这是Stechkin的尺寸吗?
    8. av58
      av58 11二月2021 14:27
      0
      逐字记录,但相对于PM,这是完全有趣的..
  3. 叛乱
    叛乱 9二月2021 07:28
    +7
    在“卡拉什尼科夫”中发现了马卡洛夫手枪的替代品

    翻译自“非兄弟站点”的手枪信息:

    担忧“卡拉什尼科夫”计划在今年年底之前完成对最新手枪PL-14(列别杰夫手枪)的测试(2017)注册公司

    现在测试正在进行中,我们希望它们能在今年完成。 我们希望国防部以及其他权力机构都将需要它。 该手枪还将进行实际射击的修改。

    PL-14首次出现在陆军-2015论坛上。 它的概念是与俄罗斯执法机构和领先的运动员射击专家共同开发的,“可容纳9x19毫米的新型手枪的特点是厚度小-从前端的21毫米到手柄区域的28毫米。

    控件的两侧布置和配置使您可以左右手使用它,并且该武器的特性使它在后坐力,射击后抛掷和快速返回视线方面感到舒适。
    ,在关注中告诉。 开发人员提请注意房间中是否有子弹的指示器,它使您可以通过触摸确定武器是否已装上。” 据报道,“改进的腔室几何形状可以发射弹壳,其中弹壳的长度不符合标准的9x19毫米”。 装有弹匣的手枪的重量为990克。


    同时,对卡拉什尼科夫的关注强调:新的PL-14飞机的Vip测试将于2017年底完成“(不需要翻译)

    https://weaponews.com/uk/news/3681-viprobuvannya-novogo-p-stoleta-pl-14-zavershat-sya-do-k-ncya-2017-roku.html
    1. Simargl
      Simargl 9二月2021 10:05
      +1
      如果弹药筒完全像这样放在夹子中,那么要用这样的倾斜度和如此短的螺栓后坐力,如果几乎没有杆子,那么列别杰夫就是个天才! 还是有单独的进纸器?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 9二月2021 11:33
        +2
        Quote:Simargl
        如果墨盒完全像这样放在夹子中,则应倾斜……......。
      2. Dzhon22
        Dzhon22 9二月2021 13:45
        0
        图片中没有进纸器和弹簧。 墨盒示意图-数量。
        1. Simargl
          Simargl 9二月2021 14:08
          +1
          Quote:John22
          图片中没有进纸器和弹簧。
          我的意思是假想的细节,将卡盘展开到进给线。
  4. 枢
    9二月2021 07:31
    +4
    有趣的是,我们搜索了很长时间,最后发现,好吧,上帝禁止我们找到我们真正需要的东西。
  5. 海猫
    海猫 9二月2021 07:42
    +13
    自2015年以来,所有这一切都在“不远的将来”拖延着。 没有人听说过有关“蟒蛇”的任何消息,但它只是被宣布并立即被采用。 以某种方式看起来都很奇怪。
    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 9二月2021 08:00
      +3
      显然,“蟒蛇”将出售给人民,潜艇出售给部队,依此类推。
      1. 叛乱
        叛乱 9二月2021 08:11
        +4
        引用:Andrey Zhdanov-Nedilko
        显然,“蟒蛇”将出售给人民,潜艇出售给部队,依此类推。

        不知何故我听不到 没有 关于武装人民的计划,甚至是“短管”武装...
      2. 山射手
        山射手 9二月2021 08:15
        +3
        引用:Andrey Zhdanov-Nedilko
        显然,“蟒蛇”将出售给人民,潜艇出售给部队,依此类推。

        “蟒蛇”会突然出现。 PL交给警察和俄罗斯警卫队,而Boa交给军队。 我明白了。 人们担心将潜艇引入警察和俄罗斯警卫队,但手枪是否可以容纳警察强大的9x21弹药筒? 是要突破墙壁吗? 警察中过于强大的顾客是意外失败的可能原因...
        1. 亚历克斯飞
          亚历克斯飞 9二月2021 13:08
          0
          墙壁不会被TT-shny弹药筒打破,而9x21会吓到什么?
          1. 山射手
            山射手 9二月2021 13:15
            +1
            引用:AlexFly
            墙壁不会被TT-shny弹药筒打破,而9x21会吓到什么?

            是? 你有试过吗内部隔板很容易。 9x21也有穿甲功能。 带钢芯...
            1. 亚历克斯飞
              亚历克斯飞 9二月2021 13:19
              +1
              是的,我尝试了..保险柜是
      3. Piramidon
        Piramidon 9二月2021 12:56
        0
        引用:Andrey Zhdanov-Nedilko
        显然,“蟒蛇”会卖给人们

        您喜欢幻想类型吗? 笑
        1. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 9二月2021 18:17
          0
          不,我只想“吹”!
        2. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 9二月2021 18:22
          -1
          不,有时候您真的需要一把枪-我晚上在别墅里吃东西,最后我受到一群小狗的问候-一只中型雄性和四个雌性小型。 他们咆哮着,然后嗅了一下,那雄性是半心半意的……而且,幸运的是,在停靠点旁边没有树或栅栏了……总的来说,感谢上帝,什么都没发生! 如果我有枪,如果我们的年轻朋友决定尝尝我的裤子,我会反击...
    2. 卡尔马
      卡尔马 9二月2021 08:44
      +6
      Quote:海猫
      自2015年以来,这一切一直在拖延,每次“在不久的将来”

      也许没有紧迫的需求。 在PM绝对无法解决的地方,已经使用了相同的PYa或任何外国土地,例如“ Glokov”。 对于许多执法人员来说,手枪更像是一种属性,纯粹是辅助工具; 他们那个PM,那个潜水艇-如果只占地方不算太多。
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 9二月2021 09:54
        0
        Quote:卡尔马
        如果不占用太多空间

        他们说,在苏联时期,我不知道是在开玩笑还是认真地讲警察在皮套中夹着三明治。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 9二月2021 16:27
          0
          引用:Nagan
          Quote:卡尔马
          如果不占用太多空间

          他们说,在苏联时期,我不知道是在开玩笑还是认真地讲警察在皮套中夹着三明治。

          我听说过黄瓜,甚至在遥远的90年代就在他们家看到了黄瓜。
          今天不起作用。
  6. ermak124.0
    ermak124.0 9二月2021 08:10
    +7
    自90年代初以来,我们一直在改变一切,我们不会以任何方式改变PM。 我确信我的孙子会陪伴他。 飞....在An26))))
    1. Ros 56
      Ros 56 9二月2021 08:47
      +1
      他将在哪里获得An-26? 同伴 LOL
  7. 113262а
    113262а 9二月2021 08:25
    0
    每个人都应该在前线有一个PM! 对于绝对必要的情况-并没有结局。 对于一个没有的人! 在PM-饱和之后,有必要用PL-s开发所有这些Boa。
    1. 卡尔马
      卡尔马 9二月2021 08:47
      +3
      Quote:113262
      每个人都应该在前线有一个PM!

      为了什么? 在现代的第一线,您无法真正与PM战斗。 为一挺机关枪或几枚手榴弹准备一本额外的弹匣不是更好吗?

      Quote:113262
      PM饱和后

      我怀疑这些PM的军事仓库中积聚了如此之多,以至于我们的武装部队可能会饱和两次))
      1. 113262а
        113262а 9二月2021 09:13
        +2
        当恶魔们跌入你的战trench时,如果白天声音很大,那就太好了。 如果您不投掷手榴弹,那么短枪管的存在会大有帮助。 因此,最后一个论点温暖了心灵。
        1. 叛乱
          叛乱 9二月2021 09:25
          +5
          Quote:113262
          当恶魔们跌入你的战trench时,如果白天声音很大,那就太好了。 如果您不投掷手榴弹,那么短枪管的存在会大有帮助。 因此,最后一个论点温暖了心灵。

          在我们的“ DNR”条件下,对于某些类别- 也PM “将是过度杀伤力。
          我们的PeKashnik不仅携带机枪本身,而且还携带“个人武器”-AK-74。
          加上BC以及两个“响尾蛇”(RGD,F,RGN / O,RG),所有这一切都在装甲中...

          如果将机枪拿走,而不是发布PM,则又是另一回事了,同时状态中还会添加第二个带有AK的数字,那么您仍然可以认为 什么 ...

          所以...... 没有 没有 没有 铁已经丰富 含
          1. 113262а
            113262а 9二月2021 10:00
            +3
            每个州都有油轮和so-PM。 从枪手AK加..但他们乞求每个更多。 因此,我们只是向PM的对手开枪。 否则,他们将被杀死。
          2. 侵入者
            侵入者 9二月2021 11:14
            0
            我们的PeKashnik不仅携带机枪本身,而且还携带“个人武器”-AK-74。
            我在14年代的那些“巴勒斯坦人”中看到……有多少人携带着旧的APS,甚至遇到了自制的枪托,而不是“ ksyushek”和其他短枪托,就像廉价的PP枪托!
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 9二月2021 10:01
        0
        Quote:卡尔马
        为了什么?

        至少作为紧急出口。 因为我不希望任何活着的人陷入活着的阿拉巴巴克人的魔掌,除非是竞争公司的阿拉巴巴克人。 而且从AK到PC,甚至从PC到PC,拍摄一秒钟的时间都不方便,这可能还不够。
        尽管从理论上讲,手榴弹不会应付得更糟,但只有它能够应付,同时可用。
    2. 叛乱
      叛乱 9二月2021 11:24
      +1
      Quote:113262
      PM饱和后,所有这些带有PL-s的蟒蛇都会发育


      我认为PM和PMM已经生产出来,并且在仓库中是如此之多,以至于RF武装部队可以“循环”地武装几次……
      但为什么?
  8. Ros 56
    Ros 56 9二月2021 08:46
    +1
    是的,这些替代马卡洛夫的新样品已经制成了不可估量的东西,已经睁大了眼睛,思索着vskoryaku-以及哪一个可供选择?
  9. 7,62h54
    7,62h54 9二月2021 08:52
    +5
    寻找马卡洛夫的替代者就像在寻找圣杯。
  10. igorra
    igorra 9二月2021 09:04
    +4
    不同部门有不同的手枪。 那些每年将其取出以确保具有它的人,离开马卡罗夫,那些因其服务性质而必须射击或准备射击的人,可能需要一支更先进的手枪。 并且最有可能对员工进行初步调查。
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 9二月2021 10:13
      +2
      引用:igorra
      不同部门有不同的手枪。 那些每年将其取出以确保具有它的人,离开马卡罗夫,那些因其服务性质而必须射击或准备射击的人,可能需要一支更先进的手枪。 并且最有可能对员工进行初步调查。

      还是喜欢在沙皇军队中。 服务左轮手枪是免费的,如果您需要状态更高的四线程,那么这里是短桶可接受的选项的列表。 如果我没记错的话,这份名单包括毛瑟C-96,Parabellum(Luger P 08的民用版本),柯尔特1911,我想我还记得不多。 但是手枪和弹药筒是自费的。 这位中尉仅靠一个官员的低薪生活,却负担不起,而他们的贵族,参谋人员以及以家庭财产的非劳动收入为生的王子和伯爵都可以,也可以。
      1. PSih2097
        PSih2097 9二月2021 11:30
        +1
        引用:Nagan
        这位中尉靠一个官员的小薪水生活,无法负担这笔费用,

        好吧,为什么在敌人的战trench里,一直到“火炮”卢格……
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 9二月2021 12:21
        0
        引用:Nagan
        如果我没记错的话,这份名单包括毛瑟C-96,Parabellum(Luger P 08的民用版本),柯尔特1911,我想我还记得不多。

        清单是什么? 我第一次听到。
        引用:Nagan
        这位中尉靠一个官员的小薪水生活,无法负担这笔费用,

        1913年第二中尉的薪水为每年800卢布,即每月约70卢布,史密斯-韦森的费用为32卢布,柯尔特-38卢布,Parabellum-43卢布。 如果蟾蜍没有cho死,我就可以买我自己。
        1. Kepten45
          Kepten45 9二月2021 13:20
          0
          引用:Mordvin 3
          1913年第二中尉的薪水为每年800卢布,即每月约70卢布,史密斯-韦森的费用为32卢布,柯尔特-38卢布,Parabellum-43卢布。 如果蟾蜍没有cho死,我就可以买我自己。

          如果军官会议的第二副官在口哨中赢得了几场比赛,那么在购买手枪后,他可以用香槟酒将其打磨,以便射击得更好 笑
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 9二月2021 13:25
            +2
            Quote:Captain45
            如果军官会议中的第二中尉赢得了几场比赛,

            如果他输了,他本可以摆脱廉价的进步。
            1. Kepten45
              Kepten45 9二月2021 13:38
              +4
              引用:Mordvin 3
              如果他输了,他本可以摆脱廉价的进步。

              在我们致力于内战的地方历史博物馆中,有这样的左轮手枪。 它属于第25恰巴耶夫分部的一名军事医生或仁慈的姐姐(我不记得了,很久没来了)。
        2. Obliterator
          Obliterator 9二月2021 15:19
          +2
          引用:Mordvin 3
          清单是什么? 我第一次听到。

          74年第1907号“最高批准”令。允许使用三线左轮手枪。 3年,生产了1895毫米勃朗宁手枪和9毫米Borchard-Luger手枪(Parabellum),以及勃朗宁手枪。 口径9和7,65毫米。 这是第一个列表,然后显然扩展了。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 9二月2021 15:22
            0
            Quote:湮灭者
            这是第一个列表,然后显然扩展了。

            这是什么,您可以正式携带它而不是Nagan吗? 好吧,没有人禁止第二桶。
            1. Obliterator
              Obliterator 9二月2021 15:36
              +1
              引用:Mordvin 3
              这是什么,您可以正式携带它而不是Nagan吗? 好吧,没有人禁止第二桶。

              是的,它可能是“服役且通常值班”,而不是纳甘特。 仅允许不规则地佩戴7,65和6,35毫米的紧密褐变。 制服上只有一个皮套,不能悬挂它,而不能用龙骑式检查器挂。 我认为将不必要的武器移交给了仓库,以便军官的头不会伤害到国有财产的安全。
        3. saygon66
          saygon66 9二月2021 18:09
          +1
          -这是极小的收入! 在某些团中,人们通常认为单独缝制制服和鞋子……而且-购买马具和配件...还有更多-许多不同的需求,无论是迫切还是出于武力……他特鲁贝斯科伊亲王弗拉基米尔·谢尔盖维奇(Vladimir Sergeevich)在他的著作《胸甲骑师笔记》中很好地描述了军官的生活特征。
        4. 左轮手枪
          左轮手枪 9二月2021 20:34
          0
          引用:Mordvin 3
          1913年第二中尉的薪水为每年800卢布,即每月约70卢布,史密斯-韦森的费用为32卢布,柯尔特-38卢布,Parabellum-43卢布。 如果蟾蜍没有cho死,我就可以买我自己。

          一间公寓大概吃了一半,因为他们的贵族们无法在工人阶级的郊区租用一角,而必须住在一个像样的地方,以供清洁的公众使用。 也没有必要在工人和农民的场所吃饭。 好吧,总的来说,要维持一种生活方式,“对一名军官和一项服务应该告诉我们”,而且个人生活也不便宜,因为半边天的女士们不是“站​​着”或“肩上” ,但自助服务的替代方式却没有受到启发。 如果仍然结婚,那么最后还是干草叉。 因此,花一个半月的薪水甚至更多,换一个自命不凡的行李箱看起来并不合理。
          Nagan也比大多数替代品更小,更轻,这意味着日常穿着也不少。
      3. Simargl
        Simargl 9二月2021 13:06
        0
        引用:Nagan
        还是喜欢在沙皇军队中。 服务左轮手枪是免费的,如果您需要状态更高的四线程,那么这里是短桶可接受的选项的列表。
        在美国,学区定义了几种强制佩戴的模型(通常,商店中有一个口径且至少有15发子弹),但第二个枪管也可以用于DIGL。
  11. 安德烈·科列索夫123
    安德烈·科列索夫123 9二月2021 10:47
    -13
    全世界都在使用超声波,只有在俄罗斯才采用这种方式。
    1. Simargl
      Simargl 9二月2021 13:07
      +4
      引用:andreykolesov123
      全世界都在使用超声波
      即使在以色列也不再使用它。
      1. 安德烈·科列索夫123
        安德烈·科列索夫123 9二月2021 13:55
        -2
        Quote:Simargl
        引用:andreykolesov123
        全世界都在使用超声波
        即使在以色列也不再使用它。

        军队不是,但特种部队和警察仍在继续
        1. Simargl
          Simargl 9二月2021 14:06
          +1
          引用:andreykolesov123
          情报机构和警察继续
          不爱自己怎么必要? 这就像PCA:既困难又不便,但还有很多事情要做。
          传统还是贪婪? 犹太人用武器看不到这样的东西...
          1. 安德烈·科列索夫123
            安德烈·科列索夫123 9二月2021 14:15
            -2
            Quote:Simargl
            不爱自己怎么必要? 这就像PCA:既困难又不便,但还有很多事情要做。
            传统还是贪婪? 犹太人用武器看不到这样的东西...

            您会混淆普通的超声波及其微型版本。 常规警察使用贝雷塔
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 9二月2021 16:41
              0
              引用:andreykolesov123
              您会混淆普通的超声波及其微型版本。

              他们把微型相机放在哪里?
  12. 侵入者
    侵入者 9二月2021 11:09
    -2
    事情已经发生了,卢格(Loger)的口径已经到达了警察和国民警卫队,也许海底防御部将把它用于许多应用……尽管它们有-即相当成功的“格拉奇” 6P35(这也是在Luger 9x19下),并且早于2003年!
  13. 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 9二月2021 13:17
    +3
    再次用手枪胡扯,在俄罗斯没有娱乐性射击的业余爱好者....力量不会给人民武器! 士兵们赶到那里的时候很快就会有20辆Rook,但是事情仍然存在... Lebedev PL只适合射击迷...顺便说一句,捷克人仍然对CZ-82(12发子弹)记忆犹新)生产了功能更强大的9x18墨盒,不建议在PM中使用它。
    1. Obliterator
      Obliterator 9二月2021 15:22
      +2
      引用:AlexFly
      俄罗斯没有业余射击爱好者

      有业余爱好者,射击场和射击场-不。
  14. Al_lexx
    Al_lexx 9二月2021 14:02
    +2
    这个话题已经讨论了五年了。 它以特殊单位表示。 因为PL-15实际上是世界上最好的手枪之一,所以阻止它像PM那样广泛传播的只是PM的生产数量。
    1. 亚历克斯飞
      亚历克斯飞 9二月2021 16:56
      +1
      要普及,必须首先将其大量发行并提供给用户。最好的选择是商业用途,还是休闲射击的业余爱好者。 为此,您需要适当的法律和基础设施,而这些法律和基础设施不存在,而且不太可能存在。 在我看来,PL比手枪还是一支运动型手枪。
      1. Al_lexx
        Al_lexx 9二月2021 19:53
        +1
        引用:AlexFly
        最好的选择是商业用途,还是休闲射击的业余爱好者。

        我同意。 但是对我们来说,出口出售更容易,更好。 至于短期法则。.我个人都很喜欢一切,也不想讨论这个话题。 在美国,每年在平民枪击事件中丧生的人数比在热点地区(时期)本国士兵死亡的人数还多。
        我不能牺牲任何体育或军事利益。 我什至从未握过它。 我只从下午开枪(如果真的有手枪的话),而根本不是出于体育目的。 当时,它是一支相当不错的手枪。
        1. 亚历克斯飞
          亚历克斯飞 10二月2021 16:14
          0
          在这里,观点有点不正确。 在美国免费销售,您在任何地方都不会被检查,或者说,所有事情都是肤浅的。 再加上黑市,在任何国家都存在,令普通百姓不满意。 射击爱好者=相同的运动员,只是他们只是作为一种爱好来做,他们没有携带武器的权利,但是他们可以根据安全要求将它们运送到一个射击场或一个射击场(各地大致相同)。 这实际上是一个完整的话题。在美国,人们必须使用合法武器捍卫自己的生命,而他们确实这样做。
          1. Al_lexx
            Al_lexx 10二月2021 16:47
            0
            引用:AlexFly
            在美国免费销售,您在任何地方都不会受到检查,或者说,所有事情都是肤浅的。

            抱歉,但是您对此事的看法略有错误。
            首先,在不同的州以不同的方式。 其次,对短管,全尺寸的膛线和滑膛枪管的计数方式不同。
            关于“请勿检查”帐户,我不明白您在说什么。 如果是关于购买的事实,那么至少在任何枪支商店,他们都要求提供驾驶执照或其他身份证件。 以磨损控制为代价,这取决于状态,特定位置和情况。 在某处有金属探测器框架,在某处有永久防护装置,并带有手动探测器。 美国不是一个庞大的俄罗斯。 除了联邦法律外,每个州都有自己的法律,甚至有一些默认的优先权。 因此,将美国说成是一种同类国家(从法律上来说)是根本错误的。
            我会重复一遍。 考虑到永久佩戴短枪管的权利(不仅如此),请多读一些。 在可能的地方,在没有的地方,也取决于地方。 不管是不是运动员,在美国都没关系。 我们有-是的。 您可以将其放在特殊的容器中运输。
            至于黑武器市场。 然后在这里,也不能谈论它仅仅存在于所有国家。 是的,确实有,但是在美国,这仅仅是因为人均拥有许多合法和非法武器而已远远超过了发达国家。 可能比世界其他任何地方都多。
            我在这里只是在谈论这样一个事实,即如果允许在我国携带短枪管,那么家庭枪击事件将会急剧增加。 这是一个公理。 如果有枪管,它早晚会射击。 枪是另一回事。 在西伯利亚,第二个家庭有一个以上(许多西伯利亚朋友),但是您不能偷偷在街上拖枪。 这是短枪管和枪支其余部分之间的主要区别。
            1. 亚历克斯飞
              亚历克斯飞 10二月2021 18:14
              0
              要获得购买短桶的许可,您需要通过“虱子”支票,之后您便可以成为所需展览品的所有者,该展览品存放在安全的地方,与墨盒和商店分开存放,我注意到,必须为空(未配备)。
              以及您将如何吸引这些东西在街上? 如何以完全不同的目的使用除目标用途外的其他方式使用子弹和子弹盒中的手枪...当您从不同的保险箱中收集所有物品时,您会思考10次,冷静下来..如果没有,那么您如何获得许可? 文本中使用“您”作为集体中性图像。
              1. Al_lexx
                Al_lexx 11二月2021 00:00
                0
                引用:AlexFly
                以及您将如何吸引这些东西在街上? 除了目标用途以外,如何才能完全不同地使用子弹和子弹盒中的手枪...

                谁在谈论诱惑? 这里没有人谈论诱惑。 人们不时淹没在这样一个话题上,在俄罗斯允许穿短桶并不坏。 我已经在这里和其他Internet站点上对此问题进行了不止一次的明确表述。 在平民不足的情况下,我这里没有谈论其他任何事情。 您想在靶场射击吗? 将其戴在手臂下的街道上是监狱。
                1. 亚历克斯飞
                  亚历克斯飞 11二月2021 18:43
                  0
                  好吧,如果是这样,那么很可能会抵消...)))
  15. AC130舰船
    AC130舰船 9二月2021 19:25
    -1
    我在35年前参军。 所有人员都说PM是一个完整的先生。
  16. 希勒
    希勒 9二月2021 20:07
    +1
    他们在“卡拉什尼科夫”中找到了……,并在RF国防部找到了???。 还有Boas,PPM,Rooks和GSh。 但是没有解决方案,在机枪房里有一架可追溯到1971年的老旧机枪。
  17. 好
    10二月2021 09:31
    +1
    甚至这篇文章也有些草率。
    批量生产的部门间委员会特别批准了PLC,其性能特征由潜水艇给出。
    三个客户最有可能是联邦监狱服务局,罗斯瓦迪亚和警察,在KK网站上有关于FSB的信息(可能是)。
    Rosgv​​ardia特种部队需要更强大的枪支,而PYa并不十分适合他们,因此他们也为他们制造了与PLC相同的人体工程学版本的潜艇,但是即使他们接管了武器,也没有如此众多的专家,这显然不足以开始大规模生产全尺寸的PL及其运动版,而陆军团队则需要更现代的版本,加上tochmash需要以某种方式保持流通。
    只是有一个基本的生产经济体,一个准备大面积亏损的工厂无法运转。 我们需要至少一些合理数量的订单才能收回重新装备。
    现在在山上出售射手几乎是不现实的,因为受到制裁,西方合作伙伴和民用市场都无法出售任何东西。
    KK慢慢重新装备了IZHMEKH,包括生产短桶桶,总的来说,它们似乎已经准备就绪。
    1. 亚历克斯飞
      亚历克斯飞 10二月2021 16:17
      0
      对于内政部来说,像格洛克之类的东西,仅此而已,已经在眼前……他们不喜欢总参谋部吗? 不要在国民警卫队的沙子和泥泞中爬行
      1. 好
        25二月2021 01:01
        0
        GSH根本没有说过话。 PLC已经被推荐用于批量生产,并且是格洛克式的,可以大量生产。

        https://youtu.be/IInTiRJqwBw
        1. 亚历克斯飞
          亚历克斯飞 25二月2021 11:01
          0
          适时播放了关于GSh的同一首歌....如果有,花钱买其他东西.... CZ的P10不是一首歌吗?
          1. 好
            12 March 2021 21:48
            0
            GSh处于开发阶段,并且基本上保持不变。 除了“收藏夹”,您还需要随时准备为大批量生产的产品。 Izhmeh的PM和PYa,如果他们什么也没做,那就也不会有工厂了。
            为什么要以牺牲国家的利益来喂养北约国家的生产者,甚至仅仅以支持制裁其武器制造商的同情者来喂养他们? 您需要养活您的设计师和工人。
            私人收藏是一回事,武装安全部队是另一回事。
  18. tolancop
    tolancop 10二月2021 13:17
    +2
    我不是武器专家。 在军事事务上也是如此。 但是为什么军队需要新的东西,不同于我不了解的完全熟悉的下午。 对于严肃的企业,无论如何,机器都更好。 对于轻浮和PM就足够了。 PM不好? 许多军官是否正确使用它? 我对此表示怀疑。 重点不是“坏”手枪,而是组织射击训练。 如果不存在,那么最漂亮的手枪将无济于事。 我不知道,也许在部队中,当然,军官的步枪训练是最好的,但我对此表示怀疑。
    1. 亚历克斯飞
      亚历克斯飞 10二月2021 16:18
      0
      您绝对正确,床上用品仅需自费...到处都有限制。
    2. sibiryak54
      sibiryak54 10二月2021 18:09
      0
      还有一种太太时尚。.在第二次世界大战中,我的叔叔(39-47岁,两个笨重,轻便)在战trench中的生活大大减轻,尤其是在医院的“爱好”中,为任何手枪制作了时髦的编织皮套。他本人说,从手枪中夺取枪支有时是有问题的,突出的元件紧紧地绑在辫子上,但需求却不断增加……手枪也是如此。
    3. 亚历克斯飞
      亚历克斯飞 13 March 2021 13:31
      0
      是的,没有什么不好。。。可以增加枪管的长度以补偿墨盒9x18的某些缺点。
  19. Basar
    Basar 10二月2021 18:04
    0
    马卡罗夫将在一个以上的替代者中生存。 其中有多少保留在微观标本中。 马卡罗夫是永恒的,卡拉什尼科维奇人将不止一次地相信这一点。
  20. Alexey 2020
    Alexey 2020 10二月2021 18:14
    0
    他们承诺在我服务期间更换PM。 在这些替代品上已经感到困惑。 我想看到我们枪支中的新东西)))