“ Grayvoron”等。 建造项目21631的小型火箭飞船

考试前夕的“ Grayvoron”

为数个舰队建造小型火箭船的计划正在成功进行。 30月21631日，根据项目XNUMX“ Buyan-M”建造的新船“ Graivoron”在塞瓦斯托波尔举行了升旗仪式。 这已经是俄罗斯海军的第XNUMX艘这种类型的舰艇，不久之后将有新舰艇问世。

施工过程

25年2013月21631日，国防部和泽列诺多尔斯克工厂以A.M. 高尔基签署了另一份建造小型导弹舰（MRK）的合同，合同号为XNUMX。该合同规定建造和交付XNUMX艘，从系列中的第六艘到第九艘。 计划将新的RTO转移到黑海 舰队.

在合同签订之前就开始了施工准备工作。 2013-15年举行了下船仪式。 自2016年以来，这些船只已经下水。 在通过所有必要的测试后，2018年夏季，新的Vyshny Volochek MRK进入海军，2019月，该舰队接收了Orekhovo-Zuevo。 在XNUMX年底，“ Ingushetia”轮开始服役。

2013年合同下的最后一艘船体-未来的Graivoron-于10年2015月2020日放下。该船的建造明显延迟。 由于多种原因，它只能在XNUMX年XNUMX月发射。此时，机组已经组建。 在完成部分outfit装工作之后，八月该船从Zelenodolsk转移到Novorossiysk。 MRK收到了剩余的设备，并准备进行测试。

“ Grayvoron”号的海上试验于去年19月30日开始，历时数月。 在这些事件中，该船确认了设计特征并投入使用。 41月XNUMX日，国防部采用了新的MRK，并将其转移至黑海舰队，该舰队已经拥有三架这种三角旗。 现在，所有四个布安女士都在第XNUMX导弹艇旅中服役。

机会充沛

MRK pr。21631旨在保护沿海地区以及内陆盆地的国家经济区。 与其他军舰不同，“ Buyan-M”能够在河流中航行，从而可以在不同舰队之间快速转移。

30月XNUMX日，海军升旗仪式

“ Buyan-M”船总排水量为950吨，船长74 m，宽度11 m，船体线与“河海”类相对应。 CODAD型发电厂以四台国外制造的柴油发动机为基础，并向两个喷水推进装置输出动力。 提供了25节的全速和12节的经济速度。 在后者，续航里程达到2500英里。

尽管该船尺寸很小，但项目21631却携带着一套先进的电子设备，用于观察，武器控制以及与其他作战单位的互动。 使用了战斗信息和控制系统“ Sigma”。 它集成了雷达MR-352M1“ Positive-M1”和MR-231-2“ Liman”。 火炮由MR-123-02“ Bagheera”系统控制。

MRK pr。21631带有一个带有3个单元的通用发射器14S190，用于发射“ On玛瑙”和“口径”导弹。 在将来，有可能引入一个新的复杂的“锆石”。 该舰配备了带有100毫米大炮的A-3“通用”炮架。 为了防空和应对水面威胁，这里有两个47M01-630“吉布卡”（Gibka）综合设施，一个AK-2M-XNUMX“二重奏”（Duet）安装架以及机枪的立柱安装架。

由于船体和发电厂的特殊性，Buyan-M型小型导弹舰只能在距基地和内陆水道一定距离的范围内操作。 同时，它们具有相当宽的防震能力。 由于使用了不同类型的导弹，有可能在远距离击落水面和沿海目标。 同时，海军防空的潜力有限-假设沿海地区的MRK将受到陆空防空系统的保护。

九个单位

2014年21631月，俄罗斯海军收到了前两艘MRC，分别是2015年-Grad Sviyazhsk和Uglich。 同年年底，第三艘服役，2018年又有两艘船移交给舰队。 在19-XNUMX。 战斗力量包括为黑海舰队提供XNUMX架RTO，第XNUMX架于几天前开始服役。 到目前为止，海军总共已经接收了XNUMX艘布安-M舰船。

该项目的前三艘船成为里海舰队的一部分。 他们定期参加各种演习，此外，还参与打击叙利亚的目标。 波罗的海舰队的一部分是“塞莱尼·多尔”和“塞尔普霍夫”两艘船。 奇怪的是，2015年底他们被接纳为黑海舰队的成员，但几个月后又被转移到波罗的海。 在最近的仪式之后，黑海舰队拥有多达四个单位的Buyanov-M。

重要的是，不要在此处停止MRK pr。21631的建设。 三艘新船已经在建造中。 2017年2018月，第十栋建筑Grad建成。 2022年，为Naro-Fominsk和Stavropol奠基。 根据目前的计划，Grad将在今年完成，发布，测试并移交给客户。 它将进入波罗的海舰队。 接下来的两个RTO将在2023年和XNUMX年开始服务。

根据所有现有计划的执行结果，俄罗斯海军将包括12部Buyan-M小型导弹舰。 它们将平均分配给三个舰队。 同时，可以扩展该系列以重新装备其他机队。 可以假设海军司令部正在研究这种类型的现有船舶的经验并决定建造新船舶的问题。 如果决定是肯定的，未来几年可能会签定几座建筑物的新合同。

前景系列

不难看出，MRK pr。21631的建造工期在不断变化。 此外，新船的标签之间有明显的间隔。 所有这些负面现象都与推进系统中的问题有关。

前五艘船接受了德国制造的MTU 16V4000M90柴油。 在2014-15年。 由于制裁，此类物品的供应已停止。 后来他们设法找到了具有类似特性的中国CHD622V20发动机形式的替代产品。 后来据报道，这种柴油发动机并非没有缺陷，还需要更换。

预计项目21631的新船将配备俄罗斯制造的推进系统。 Kolomensky Zavod将提供10D49发动机，而Zvezda将制造变速箱。 我们自己的产品取代进口产品的外观不仅可以完成当前的系列，还可以在合理的时间内开始建造下一艘船。

Buyanov-M武器系统的进一步发展引起了极大的兴趣。 得益于多功能的3S14装置，他们可以使用玛瑙和口径导弹。 众所周知，有前途的锆石高超音速导弹也可用于这种装置。 可能是什么 武器 它们将把已建成和计划中的MRK的弹药负荷引入其中，这将大大提高战斗力。

工作继续

最近在船队中采用了Grayvoron MRC，这清楚地表明了21631项目的成功。然而，过去几年的事件表明，造船业存在许多必须解决的严重问题。 缺乏高性能引擎的主要困难显然已经得到解决，并且这种决定的结果将在不久的将来出现。

尽管遇到了种种困难，但自2014年以来，俄罗斯海军已经接收了XNUMX艘Buyan-M小型导弹舰，今年有望交付XNUMX艘。 在他们的帮助下，更新了两个舰队和一个舰队的地面部队。 建设工作仍在继续，将来将有可能加强这些联系，并开始向其他机队交付这种新型RTO。

Comments

[音]

从条约撤出中型导弹后，这些舰只毫无意义。 他们无法攻击敌舰。 因为他们没有目标指定设备。 最好在便宜且愤怒的汽车底盘上建造口径地面发射器...

[奥德修斯]

Quote：语气

从条约撤出中型导弹后，这些舰只毫无意义。

总的来说，这是对的。 关键是要绕过导弹的限制。 没有限制，没有意义。 尤其是在Buyan，Karakurt仍然可以走得更远。 但是，Buyan可以在里海用作浮动电池。

[医生18]

里海舰队的主要船只。 所有这些都必须收集在那里。 而且更容易维护。
在其他任何地方都不需要它们。

[CTABEP]

对于里海舰队，它们已经配置了边距。 该系列的继续没有意义。

[医生18]

Quote：CTABEP

感觉...在系列的延续中，没有。

就是这样。

[pmkemcity]

Quote：语气

最好在便宜又愤怒的汽车底盘上建造口径地面发射器...

...谁拥有瞄准设备？

[奥德修斯]

Quote：pmkemcity

...谁拥有瞄准设备？

在这两种情况下，它们都是朝固定目标射击，而不在太空中移动。 但是，如果对地面发射器没有任何限制，那么建造一个浮动电池就没有任何意义，这要贵得多。

[pmkemcity]

引用：奥德赛

但是，如果对地面发射器没有任何限制，那么建造一个浮动电池就没有任何意义，这要贵得多。

两种说法都令人怀疑。 现在让我们回到INF条约，关于START-3，这是一项自愿性的决定，那又是什么呢？ 我认为，船舶的运营要比地面综合设施的运营便宜得多，后者也许是固定的，例如罗马尼亚的，然后再看更多。

[奥德修斯]

Quote：pmkemcity

现在让我们回到INF条约，关于START-3，这是一项自愿性的决定，那又是什么呢？

好吧，假设地，您也可以说，如果我们同意减少海上安装量，那该怎么办？ 我们谈论的是现实，如果没有达成协议，建造陆基发射器而不是舰船是有意义的，最重要的是，只有在达成协议时才需要舰船，但与此同时，已经放下的物品需要完成，不要浪费物品。

Quote：pmkemcity

我认为这艘船的运作要比地面综合设施便宜得多，

Eeeee，造船要花多少钱。 以及需要多长时间。 加上燃料，船员津贴，维修费要贵得多，机动性要少得多，其他舰船武器的成本等。
对于里海来说，它们有一种感觉，您可以游泳到无法触及的地面上，从而增加固定物体的破坏范围。

[pmkemcity]

引用：奥德赛

您还可以说，如果我们同意减少海上安装量，那该怎么办？

永远不会在这种情况下不会发生！

引用：奥德赛

Eeeee，造船要花多少钱。 以及需要多长时间。 加上燃料，船员津贴，维修费要贵得多，机动性要少得多，其他舰船武器的成本等。

该手术便宜XNUMX％。 流动性??? 仅从长远的角度来看……每分钟船都准备就绪，摆脱攻击的可能性更高。 我们的船很久没有修理过，被遗弃，然后注销。 船上的“其他武器”可以解决现阶段无法到达地面综合体的“其他任务”。

[卡尔马]

Quote：pmkemcity

永远不会在这种情况下不会发生！

如果曾经禁止短程导弹，那么什么将阻止禁止小型导弹（我们可以说是导弹容量）的使用呢？ ））您可以以不同的方式达成共识。

Quote：pmkemcity

流动性??? 仅从长远的角度来看...舰船已经做好了充分的准备，并且有可能摆脱攻击

有了移动性，一切都是模棱两可的。 地面发射器可以装载到铁路平台上，并且相对快速地超车很多。

然后，地面发射器被防空部队覆盖； “ Buyan”仅在非常沿海地区受到保护。 即使在这种情况下，它也可能受到敌方潜艇的威胁（现在我们舰队中的PLO都变酸了）。

地面装置更易于分散：发射器彼此隔开一定距离分开站立，分开的指挥所，分开的雷达等。 对敌人来说，一次掩盖所有组成部分并不容易。 就布安而言，所有这些都立即被大量加热。

Quote：pmkemcity

船上的“其他武器”可以解决现阶段无法到达地面综合体的“其他任务”。

从理论上讲，是的，但是由于布安人的战斗稳定性很弱，因此有一些保留意见。

[pmkemcity]

让我们总结一下：两者都需要，而无需面包即可做到。

[卡尔马]

Quote：pmkemcity

让我们总结一下：两者都需要，而无需面包即可做到。

我会说：沿海-必要，船舶-必要。 具体来说，“ Buyans”通常不需要，但由于存在，因此也必须附加在某处（请勿将其丢弃）。

[pmkemcity]

Quote：卡尔马

没有必要，但是因为有

在经济良好的情况下，机枪将派上用场！

[沃尔德]

Quote：卡尔马

它可能会受到敌方潜艇的威胁（现在我们的机队中的PLO都变酸了）。

在部署的过程中，RTO将伴随着我们的柴电潜艇并被其覆盖。 也就是说，敌方潜水艇在与布安冲突之前必须首先通过瓦尔沙维亚诺克。

就布安而言，所有这些都立即被大量加热。

黑海，波罗的海和里海没有航空母舰。 从岸上起飞的敌机将没有时间去布安。 Su-30SM，Su-35将与我们的战斗机相遇。 让我提醒您，就战斗机的数量而言，俄罗斯仅次于美国居世界第二。

[卡尔马]

Quote：沃尔德

在部署的过程中，RTO将伴随着我们的柴电潜艇并被其覆盖。

在波罗的海，我们的柴电潜艇是一艘古老的877艘。通过“ Varshavyanka”是另外一回事：鱼雷装甲和反鱼雷保护装置的问题已经讨论了不止一次。

Quote：沃尔德

黑海，波罗的海和里海没有航母

航空母舰与它有什么关系？ 先验地向他们发送“ Buyans”不是摆脱船舰的最明智的方法。 相反，它是对某些地面目标的突然袭击，这是无法“从地面”到达的。

Quote：沃尔德

从岸上起飞的敌机将没有时间去布安。 Su-30SM，Su-35将与我们的战斗机相遇。

只要案件发生在离我们飞机场很近的地方。 这再次极大地限制了“布扬人”的机动。 好吧，如果他们身上不断出现“干“”的蜂拥而至，就会发生这种突然情况。

[沃尔德]

Quote：卡尔马

在波罗的海，我们的柴电潜艇是一艘古老的877。

比起古代？ 就作战能力而言，它并不逊色于西方柴电潜艇。 在未来的几年中，波罗的海舰队将获得新的拉达（Ladas）和可能的瓦尔沙夫扬克斯（Varshavyanks）的补给。

鱼雷装备和反鱼雷保护问题已经讨论了不止一次。

最近，媒体上有消息称俄罗斯人制造了一种新型的电鱼雷。 鉴于黑洞的高隐身性和良好的声学效果，它可以非常靠近敌方潜艇来攻击它们。 不仅俄罗斯潜艇没有反鱼雷，而且其他国家的所有其他潜艇也没有。

相反，它是对某些无法“从地面”到达的地面目标的突然袭击。

袭击港口，机场，军事基地-这就是其中之一。

只要案件发生在离我们飞机场很近的地方。 这再次极大地限制了“布扬人”的机动。

封闭是什么意思？ 您还记得俄罗斯战术飞机飞行的战斗半径吗？ 可能值得回顾一下内陆海域的大小，因此它变得非常明显。

好吧，如果他们不断不断地出现“干“”的蜂拥，就会发生这种突然情况。

直接在他们之上？ 你认真的吗？ 通过卫星或无人机跟踪船只所在的位置不是问题。 因此，不仅俄罗斯，而且俄罗斯的对手也不会感到惊讶。

[卡尔马]

Quote：沃尔德

最近，媒体上有消息说俄罗斯人制造了一种新型的电鱼雷

传统上，我们在“创建”和“武装舰队”之间有很大的差距。 例如，我20年前读过关于UGST的成品，但我们的主要鱼雷仍然是古董USET-80。

Quote：沃尔德

鉴于黑洞的高隐身性和良好的声学效果，它可以非常靠近敌方潜艇来攻击它们。

只有以几节的速度移动时才能实现高隐身性。 适用于伏击，但不适合护送RTO。

Quote：沃尔德

您还记得俄罗斯战术飞机飞行的战斗半径吗？

而这不仅是半径的问题。 在到达导弹发射线之前，飞机必须简单地设法拦截攻击的敌机。 他要么应该已经在受保护的舰艇上方，但是这种巡逻的持续时间不会太长，再加上以某种方式必须以某种方式返回飞机场。 结果，我们的飞机可以有效覆盖舰船的距离远远小于战斗半径。

Quote：沃尔德

通过卫星或无人机跟踪船只所在的位置不是问题

怎么说。 即使是航空母舰也不是那么容易找到，因为在冷战期间，我们的军队多次说服了我。 三个或四个RTO很可能会尝试在平民交通中迷路，并在考虑到敌方卫星的飞行时间表的情况下制定路线。 而且无人机不会全天候在天空中旋转。

[garri林]

说出合理的话，就会绕过您。 然而，自相矛盾。

[pmkemcity]

引用：garri-lin

说出合理的话，就会绕过您。 然而，自相矛盾。

归根结底，疯子们一点也不为难，因为在同一家医院里有四五个人自称拿破仑。 （让·鲍德里亚）

[奥德修斯]

Quote：pmkemcity

归根结底，疯子们一点也不为难，因为在同一家医院里有四五个人自称拿破仑。 （让·鲍德里亚）

对于鲍德里亚立即 老实说，我也不明白他们为什么会绕过你。 正常情况下合理讨论重大问题。

[pmkemcity]

引用：奥德赛

老实说，我也不明白他们为什么会绕过你。

几天前，我和犹太人在另一个分支咬了一口斯大林。 现在，他们与所有kagal一起走过去，甚至不干扰对话。 但是我不喜欢他们用糖果包装纸，我非常爱他们以至于我不能吃东西（我和“朱迪斯”结婚31年了）。

[奥德修斯]

Quote：pmkemcity

几天前，我和犹太人在另一个分支为斯大林咬了一口。 现在，他们与所有kagal一起走来走去，甚至没有干扰对话

好吧，你是一个勇敢的人。 我仍然可以在防暴警察的带领下参加NBP集会，但是我可以和kagal为斯大林砍死……我会小心的

[pmkemcity]

引用：奥德赛

但是随着kagal为斯大林砍死...我会小心

他们现在也代表斯大林，只有拉比还没有对此低声说-仔细看看俄罗斯的索洛维耶夫。

[愤怒]

当然，它们（RKO“口径”）应转移到基于容器的版本。 两个容器=一个RTO。 就金钱而言，它可能便宜了两个数量级。 也就是说，您可以购买100个集装箱式导弹发射器，而不是一个MRK。 这里有很多集装箱，装满了拖车，这种集装箱甚至不需要全地形车。 这些昂贵的PU实际上无法通过航空运输。 您无法真正掩饰他们。 托利案是一辆拖车。 我到了，卸下东西离开了。 与道路绑定是被动伪装的要素。 这是一回事，在苔原上有40英尺长的集装箱，而在某种货运站旁边则是另一回事。 还必须将“ y玛瑙”弹道导弹（BRCH）和“伊斯坎德尔”导弹以及可能的S-300 / 400发射器“包装”在容器中。

[pmkemcity]

Quote：愤怒

当然，它们（RKO“口径”）应转移到基于容器的版本。

我径直走了，再加上！ 总的来说，我认为恢复铁路部队是完全必要的！ 想象一下一种用伊斯坎德尔口径，躯干壳装甲的“装甲列车”，它在克麦罗沃地区的一些废弃采石场上，在一夜之间可以成千上万公里，一天甚至可以朝中国成千上万公里，甚至在中国的方向上也是如此。西方向...在威胁时期，十几列这样的火车可以，哦，很酷，可以加强任何分组。 此外，使用S-400-350的这种装甲列车将很有用，因为中心区域根本没有覆盖。

[库存外套]

Quote：pmkemcity

..谁有瞄准设备？

Buyans拥有超过2500公里射程的超视距雷达？

[pmkemcity]

报价：库存外套

Buyans拥有超过2500公里射程的超视距雷达？

哪座综合大楼有？

[糁]

报价：库存外套

Buyans拥有超过2500公里射程的超视距雷达？

做什么的？ 但是他们有一台电脑。 该数据库包含2500 km范围内“校准器”所有潜在静止目标的精确坐标。

[vladimir1155]

就是伊斯坎德尔

[尼科]

地面发射器还有另一个优势：KamAZ的引擎不仅存在于梦想中，而且不仅存在于中国

[沃尔德]

Quote：语气

从条约撤出中型导弹后，这些舰只毫无意义。 他们无法攻击敌舰。 因为他们没有目标指定设备。

您是否听说过有关外部目标指定工具的信息？ 以及关于军事装备/车辆以网络为中心的相互作用呢？ RTO可以攻击敌舰。 此外，破坏范围是导弹范围+巡航范围的总和。

[venik]

Quote：语气

从条约撤出中型导弹后，这些舰只毫无意义。

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Quote：语气

他们无法攻击敌舰。 因为他们有 没有目标指定设备.

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立刻-一个问题：带有“玛瑙”导弹的哈萨克斯坦共和国敌人，约1241年将如何被攻击？ 或MRK pr。1234带有反舰导弹“蚊子”？ 它们也是-“超视距”雷达，同时也是他们自己的“超视距”雷达，这些舰船-是否没有？ 为什么在护卫舰20385年，有VPU和“口径”，在护卫舰22350年，也有？ 什么，这就是全部-没人需要吗？
还是您稍微思考一下，就知道还有一个外部目标指定系统（来自AWACS飞机，卫星，其他船只，超视距雷达等），可用于发射反舰导弹（例如，On玛瑙或口径3M54） 平方, 哪里 有一群敌舰（例如AUG），在那里他们会自己找到目标！
“批评家”都没有想到这个？

[沙发巴蒂尔]

不难看出，MRK pr。21631的建造工期在不断变化。 此外，新船的标签之间有明显的间隔。 所有这些负面现象都与推进系统中的问题有关。

前五艘船接受了德国制造的MTU 16V4000M90柴油。 在2014-15年。 由于制裁，此类物品的供应已停止。 后来他们设法找到了具有类似特性的中国CHD622V20发动机形式的替代产品。 进一步 据报道，这种柴油发动机并非没有缺陷，还需要更换.

问题-我们将改变什么？


关于21980年Grachonok项目（河南TBD620V12品牌）的防破坏船的中国柴油和21631 Buyan-M项目（CHD622V20品牌）的小型导弹船：

由于缺乏这种总功率的高速柴油机，我们无法自行生产并满足客户的需求，因此决定在河南建造的船舶上安装中国的高速发动机，这是现代的，具有所需的动力。柴油机工业有限公司

河南中国工厂于1958年开始运营。 自1980年代以来，该公司一直按照Deutz-MWM许可证生产柴油发动机，并且自2007年以来，已根据MAN B＆W Diesel AG许可证将机器添加到生产线中。

但是，CHD622V20柴油是河南自己设计的，具有完整的知识产权。 根据其特性，与MTU 622V20M16柴油发动机相比，CHD4000V90机器具有更高的连续最大功率（3129 kW对2720 kW），并且具有可比的燃油效率（198对比209 g / XNUMX kW / h每小时）。

应当指出，一开始，来自中国的单位并不是一切顺利。
2016年，在雷宾斯克水库进行的测试中，两辆Grachata上的两辆中国车辆出了故障。 然后，头部21631 Vyshny Volochek出现了问题。
22460 PSKR项目也未能避免故障，该系列至少三艘船发生了发动机故障。 上次PSKR“ Perfect”上的柴油机出现故障时。 然后，发动机的衬套转动，曲轴卡住。

但是，此事件发生后，中国发动机没有发生任何故障。

另外，值得注意的是，该项目涉及在船上安装由NPO Zvezda在苏联开发的M507A柴油发动机。 但是事实证明这些机器不适合操作。

LSP“ Pella”的所有“ Karakurt”构造的交付延迟完全是由于“ Zvezda”在家用发动机上出现的故障。

[库存外套]

多么愉快的宣传。
它似乎很有趣，但是很烦人。
最近，我们在VO看到了对我们柴油机制造状况的详细分析。 我们的记忆不像一条鱼。 在这里，您有了……“问题已解决”。
关于这些杂草丛生的船只的战斗质量，这里也已经讨论了不止一次。

[mark1]

创建拉多加（Ladoga），奥涅加（Onega），就可以创建Belozersk，船队。 因此，让他们与“ Calibers”一起游泳。 对手只能乘飞机，而岸上也无法提供防空。

[卡尔马]

Quote：mark1

创建Ladoga，Onega，Belozersk和flotillas

[mark1]

当“面包”被建议正好用作面包时​​，情况就是这样。 这些菜不建议在俄亥俄海中游泳，与敌人直线相遇非常有害。 在湖上，您将随处射击，敌人不会在水下或在水下接您。

[卡尔马]

Quote：mark1

在湖上，您将随处射击，敌人不会在水下或在水下接您。

问题是，如果可以将PU放在岸上，为什么要爬上湖：既便宜又不那么潮湿。 好吧，在森林和草原上的敌军潜水艇仍然很少遇到。

[mark1]

首先是机动性（一切都比在路上流浪更好）。有情况的话，可以使用4间剧院。
其次，您需要将其全部附加到安全性最高的位置

[卡尔马]

Quote：mark1

首先是机动性（一切都比在道路上晃来晃去要好）

因此，即使在俄罗斯的欧洲范围内，铁路还是可以决定的。 从中央联邦区到沿河远东的转移是完全不可能的。

Quote：mark1

查戈地区有4家剧院

对于布安人而言，情况并非如此：太平洋舰队和北部舰队没有什么特别的事情，因为天气条件相对很少使它们能够工作。

Quote：mark1

其次，您需要将其全部附加到安全性最高的位置

在地面上会更安全，至少在地面上不会淹死）

[Narak-zempo]

Quote：卡尔马

从中央联邦区到沿河远东的转移是完全不可能的。

您需要渠道来提供连通性。 首先是卡玛·奥布斯基（Kama-Obsky）。
我们可以建造吗？ 当然，不是问题。 我们设法桥接到克里米亚，我们可以做到。
尽管有多少人将获得工作以及经济将如何增长！

[卡尔马]

引用：Narak-zempo

尽管有多少人将获得工作以及经济将如何增长！

恐怕主要是，众所周知的个人公民的福祉将会增加。 但是，这是一个完全不同的故事））

[Narak-zempo]

Quote：卡尔马

恐怕主要是，众所周知的个人公民的福祉将会增加。 但是，这是一个完全不同的故事））

有一种“ tri脚的经济学”。 因此，如果大企业的收入增长，那么每个人的境况都会更好。

[mark1]

鸭子，您是否建议将现有人员埋在地下？）））
这不是关于哪个更好。 关于如何最好地利用所有这些“财富”。
从战区出发-里海，黑海，波罗的海，白海（如果需要，在这种情况下）

[卡尔马]

Quote：mark1

鸭子，您是否建议将现有人员埋在地下？）））

不，当然，他只是从理论上讲了“ Buyans”的有用性。 当然，现在必须以某种方式使用现有的那些：毕竟，这笔钱已经花光了，海军在分散舰只方面的位置不正确。 然后，当我们得到更多有用的船只时，例如，我们可以出售越南人或中国人。

[尼科]

“必须附在某处”是这些船的非常合适的特征：可惜的是，“为什么要精确地建造这个？”这个问题在盖章之前没有出现。

[Narak-zempo]

Quote：卡尔马

问题是，为什么要爬进湖里

您已经忘记封锁了吗？

[糁]

Quote：卡尔马

问题是，如果可以将PU放在岸上，为什么要爬上湖：既便宜又不那么潮湿。 好吧，森林和草原上的敌方潜艇仍然很少见到

好了，那就去铁路平台更好。 在这里，您拥有发射器的数量，发射器的数量，没有防空系统的情况以及用于“目标”的目标指定和舒适度的通信系统。 沿着边界在铁板上驱赶自己，并模仿敌人。

[卡斯特罗·鲁伊斯]

Eti“ kanonerskie lodki” Godni tolko dla Kaspia，ogranichenno dla Baltika i ozer。

[T.A.V.]

每个人都以其蚊子队嘲笑404国家。 在这里，我们也进行雕刻。 住...

[瓦迪姆 237]

他们的蚊子和我们的蚊子是万物的天堂。

[Pavel57]

需要浮动电池，但是沿河航行的意义已不复存在，更重要的是众所周知的向波罗的海过渡，检查船只和船员的适航性。
卡拉库尔特看起来更有意义，尽管价格更高。 为了战舰和潜艇的利益，发展哈萨克斯坦共和国的方向是有意义的。

[iouris]

格雷沃隆是城市。 有两个（至少）。 一个在乌克兰。

[Staryy26]

Quote：语气

从条约撤出中型导弹后，这些舰只毫无意义。 他们无法攻击敌舰。 因为他们没有目标指定设备。 最好在便宜且愤怒的汽车底盘上建造口径地面发射器...

他们可以攻击敌舰。 400公里的射程并不算大。 它们在里海，黑海和波罗的海等“封闭”的战区中“就位”

引用：奥德赛

关键是要绕过导弹的限制。

关键是不同的。 寻找被注销的导弹艇的替代物。 这种船的主要弹道导弹防御区是反舰导弹。 它可以携带一个“口径”版本用于向地面目标射击的事实是一个很好的补充（顺便说一下，不受任何协议禁止）。
在“绕过”中程导弹条约上，在亚音速导弹发射系统上投注有什么意义，该系统最多可飞行2-3小时，对于防空国家来说很容易被击落？

引用：奥德赛

如果我们同意减少海上安装该怎么办？ 我们谈论的是现实，如果没有达成协议，建造地面发射器而不是舰船是有意义的。

船舶装置 NEVER 不会被削减。 我们在这里找不到美国人的共同点。 所有战斧式导弹运载工具都是海军。 所以你不应该希望它。
关于土地。 构建它们没有多大意义。 它们不像船那样通用。 船只可以向远超过同一“口径”飞行范围的目标打击。

Quote：卡尔马

如果曾经禁止短程导弹，那么什么将阻止禁止小型导弹（我们可以说是导弹容量）的使用呢？ ））您可以以不同的方式达成共识。

从未禁止使用短程导弹。 禁止火箭运载能力小的船只？ 是的，很容易。 没有一艘美国船只会落入刀下。 但是我们所有的RTO，护卫舰和某些护卫舰都是100％

Quote：卡尔马

有了移动性，一切都是模棱两可的。 地面发射器可以装载到铁路平台上，并且相对快速地超车很多。

能够。 但是它将做什么？ 很少有“巴布亚人”可以在我们的环境中使用“口径”的“地面”变体。 是一些中亚苏维埃共和国，巴尔茨和蒙古吗？ 与其他武器相比，此类武器无效。

Quote：卡尔马

然后，地面发射器被防空部队覆盖； “ Buyan”仅在非常沿海地区受到保护。 即使在这种情况下，它也可能受到敌方潜艇的威胁（现在我们舰队中的PLO都变酸了）。

您将决定将口径地面发射器部署在何处。 在防空“伞”下或开车“很多地方”，最近的防空营可能在几百公里之外。 同样，“口径”发射器将对敌机及其巡航导弹没有防御力。 对于防空部门而言，它们将具有完全不同的保护对象，并将根据剩余原则保护“口径”发射器。 最大的保护是MANPADS

Quote：卡尔马

地面装置更易于分散：发射器彼此隔开一定距离分开站立，分开的指挥所，分开的雷达等。 对敌人来说，一次掩盖所有组成部分并不容易。 就布安而言，所有这些都立即被大量加热。

发射器之间的距离以及与指挥所和雷达的距离应在多远？ 还是您认为距离将以几十公里为单位？ 部署沿海综合体“堡垒”时，他们没有注意这些地块，它们之间的距离最大为几十米。 此外，如果要将它们用作RCC，则必须将它们集中在一起。 您不需要定位器就可以发射KR 3M14，这样的导弹击中欧洲目标的可能性非常小。

Quote：沃尔德

黑海，波罗的海和里海没有航空母舰。 从岸上起飞的敌机将没有时间去布安。 Su-30SM，Su-35将与我们的战斗机相遇。 让我提醒您，就战斗机的数量而言，俄罗斯仅次于美国居世界第二。

但是这些飞机遍布俄罗斯。 所有北约国家都反对我们。 因此，指望俄罗斯领土和某些沿海地区以外的空中优势极为冒昧。

[A_莱克斯]

根据所有现有计划的执行结果，俄罗斯海军将包括12部Buyan-M小型导弹舰。 它们将被平均分配给三个舰队。 而且，可以扩展系列以重新装备其他机队。

Buyans的建筑无法扩展。 计划中的12艘船足以确保在必要时在CFL，BF和黑海舰队之间沿内河航道快速旋转。

此外，在这类船舶的框架内，仅应建造卡拉库特。 Buyans的适航性受到限制，25节的航速不足，因此没有紧密的防空系统，这与从第XNUMX面开始放置Pantir的同一Karakurt不同。

[garri林]

如果您尝试在Buyan上进行二重唱，可以用Shell替换。 只有这样的钱，对于这样的船来说太昂贵了。

[Staryy26]

Quote：愤怒

当然，它们（RKO“口径”）应转移到基于容器的版本。 两个容器=一个RTO。

据我了解，您根本不需要雷达。 舔一下手指，将其抬起并立即指定目标位置...

Quote：愤怒

就金钱而言，它可能便宜两个数量级。

别害羞，说便宜10个数量级。 容器是一切吗？ 您将如何运输呢？ 在民用平台上？ 还是在拖车上？ 拖车的费用-价格中不包含拖车的费用吗？ 最重要的是，您将为谁使用这些容器？ 巴布亚人？ 所以他们不在我们身边。 欧洲北约国家？ 那么他们在那里有建立在苏联综合设施上的防空系统吗？ 还是您认为亚音速火箭将被允许在几个国家的领土上飞行1500-2500公里，并且不会被击落？

Quote：愤怒

托利案是一辆拖车。 我到了，卸下东西离开了。

无需捕捉触发点？ 还不需要KP吗？ 还是会像一分钱一样射入白光？

Quote：愤怒

同样，有必要将“ y玛瑙”反弹道导弹（BRCh）和伊斯坎德尔导弹以及可能的S-300 / 400发射器“包装”在容器中。

最主要的是，当您将SPK-300 / S-400的TPK放在那里时，别忘了抓住一把钢锯，以便您可以切断这些导弹的剩余部分。