Nord Stream2。这不是我们的第一个“ stream”。 我们不是第一个电话

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这不是生意,这只是政治


很少有人期望美国新政府如此迅速地采取行动。 回想一下,在特朗普的务实态度下,对亲俄罗斯项目的压力并不是特别隐蔽的。 这几乎完全是关于游说一个向美国供应LNG的项目。

只有生意,没有个人。 但是,已经开始就从北河2号(Nord Stream XNUMX)取消制裁展开对话,准备将怒气变为仁慈,立即在美国得到政治,更确切地说是地缘政治论据的支持。 最主要的是“保护乌克兰的利益”。 实际上,这正是拜登所期望的。



到目前为止,大多数媒体都报道了所有细节。 为了礼貌起见,德国Handelsblatt引用了美国政府的消息来源。 并且还使用某种伪装。

其他如何看待这段话:

德方应在谈判桌上提出一揽子解决方案。

包装中的物品不再重要了吗? 华盛顿正在设置条件,他们正在等待有关

消除对项目的担忧。

但是,现在没有人怀疑他们是否希望将一项雄心勃勃的项目的启动与乌克兰过境联系起来。这个雄心勃勃的项目仅在西方被认为是俄罗斯,甚至不是欧洲大陆,在欧洲仅是国际性的。

欧盟现在似乎已经准备好以任何方式支持官方基辅,即使在“和平缔造者”泽伦斯基上台之后,您也不能怀疑对莫斯科有任何特殊同情。 但是到目前为止,Nord Stream 2的防御更加频繁,与运输主题无关。

华盛顿没有隐瞒巩固某种永恒计划的愿望,这种计划将几乎迫使俄罗斯俄罗斯天然气工业股份公司不减少通过乌克兰的过境物资。

你数过和解了吗?


这家俄罗斯公司仍然是该项目的机车,以解决未来几年向老大陆的天然气供应问题。 俄罗斯天然气工业股份公司定期提醒乌克兰过境不会持续太久。

使过时的乌克兰管道和存储设施复活将非常昂贵,以至于真正的美国液化天然气可以成为俄罗斯蓝色燃料的竞争对手。

华盛顿不太可能同时开始谈论解除制裁和“拯救乌克兰”。 他们也知道如何计数。 而且,很可能,他们已经正确评估了俄罗斯天然气巨头最近宣布的与欧洲天然气供应的契合度。

俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)报告称,2020年天然气总出口量下降10%-降至179,3亿立方米。 同时,按国家分类的细目尚未更新,但可以很容易地计算出,约有50亿立方米流向德国,约20亿立方米流向意大利,不超过15亿立方米流向奥地利,约有15亿立方米。 XNUMX亿美元用于土耳其。

回想一下,Nord Stream 2的吞吐能力与每年一样,为每年55亿立方米。 同时,根据通过乌克兰天然气运输系统的运输合同,应至少供应40亿立方米。 土耳其小河的容量为32亿立方米,亚马尔-欧洲管道的容量约为33亿立方米。

总计不超过160亿立方米,并且约有7万吨LNG液化气(相当于10亿立方米)由油轮运输。 如果欧洲对天然气的需求开始恢复,则需要像空气一样使用Nord Stream 2。

美国的液化天然气无法关闭该孔,但是旧的乌克兰管道以及同一条亚马尔-欧洲的天然气管道仍然可能出现问题。 是的,到目前为止,俄罗斯天然气工业股份公司没有太多要求,每年不超过15至20亿立方米,但是即使华盛顿政府也有能力展望未来。

Nord Stream2。这不是我们的第一个“ stream”。 我们不是第一个电话
这张熟悉的通往欧洲的天然气地图实际上已经过时了。 信息图表: “论据和事实”

非弗洛伊德式的保留


关于该主题的评论还不多,但足够多。 同时,尽管西方国家俄罗斯部门的官方代表习惯为公然宣传负责,但在我们国家,他们经常因文盲,对该问题的无知和缺乏逻辑而遭到反对者的指责。

自巴拉克·奥巴马(Barack Obama)时代以来,在这方面,詹妮弗·普萨基(Jennifer Psaki)特别喜欢记者,而不仅是俄罗斯记者。 她曾经是美国国务院的正式代表,约瑟夫·拜登(Joseph Biden)成为白宫的新闻秘书。

但是,这些天,她的保留-显然不是病态的-不是由她-“美国佩斯科维女性化”-而是由另外两个说话的人做出的。

首先,德国政府的正式代表史蒂芬·塞伯特(Steffen Seibert)报道了德国总理安格拉·默克尔(Angela Merkel)与美国总统乔·拜登(Joe Biden)之间的电话交谈,由于某种原因,他错过了会议,但省略了重要的细节。 塞伯特决定将自己局限于领导者的准备状态

合作克服国际挑战。


由于大流行而流行的在线格式不允许听到参加简报的记者的强烈抗议,现在这些新闻正在社交网络和各种网络渠道上复制。 毕竟,总理和总统几乎首先是在谈论北溪2号。

继他的德国同事之后,美国国务院现任代表内德·普莱斯(Ned Price)试图弄清天然气主题-不是,他有一个非常有特色的公司名称。 因此,他称制裁只是其中一种方式

对天然气管道建设周围情况的影响。

普赖斯还决定澄清说,美国有权说服盟国和合作伙伴,Nord Stream 2对他们来说是无利可图的项目。 但是他不知为何错过了制裁,正是这种制裁会使欧洲所需要的天然气管道无利可图。

最后,还有另外一个保留-根据国务院专家的说法,天然气管道对普赖斯的打击很大。 你真的有其他想法吗? 俄罗斯天然气工业股份公司可能确实获得了储备,以免过分依赖乌克兰过境。

现在,务实的德国人似乎不得不将苍蝇和炸肉排分开,但现在显然不是时候。 现在,一切都由臭名昭著的信息背景决定。 在第二条北溪附近,这种情况已经持续了好几年。

同时,柏林似乎很早以前就意识到他们不恰当地与Navalny发生了冲突,现在他们几乎不知道如何面对面继续抵制对Nord Stream-2的攻击。 但是,从华盛顿出发,种种迹象表明,德国人决定对此有所帮助。
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94 评论
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  1. +24
    6二月2021 05:33
    抵制对Nord Stream 2的攻击。
    就像扎多尔诺夫所说的:纳瓦尔尼,乌克兰过境,对“财富”的制裁以及所有“由于金钱”! 扎绳
    1. +3
      6二月2021 05:56
      Quote:李叔叔
      以及所有“因为服务员”,如Zadornov所说!

      但不是这个主意,因为他们会撕破裤子 笑
      他们需要给他们的汽油加一个绳索,并在错误的时候提高其价格
      甚至停止运送,如果他们的行为“错误”
      我们非常清楚与zaluzhniki的合同价格
      1. +8
        6二月2021 08:36
        Quote:Lipchanin

        他们需要给他们的汽油加一个绳索,并在错误的时候提高其价格

        您是否认为Rosmonopoly规定了欧洲消费者的用语?
        我认为,一切恰恰相反...
        1. +4
          6二月2021 08:39
          引用:Doccor18
          您是否认为Rosmonopoly规定了欧洲消费者的用语?

          仔细阅读
          他们需要给他们的汽油加一个绳索,并在错误的时候提高其价格
          甚至停止运送,如果他们的行为“错误”
          我们非常清楚与zaluzhniki的合同价格

          我就是这么说的
          1. DSK
            +12
            6二月2021 10:48
            如果俄罗斯向美国出售俄罗斯天然气工业股份公司的大量股份,美国将取消对天然气流通的制裁...
            解决这种情况的方法很简单,但非常困难-俄罗斯的天然气和石油深加工,同时减少了“原始”出口,将阻止其价格在世界市场上下跌。
            我们的“会计”使用税收手段使他们的俄罗斯预算更加容易...
            1. +5
              6二月2021 17:20
              Quote:dsk
              如果俄罗斯向美国政府出售俄罗斯天然气工业股份公司的大量股份...
              问题是什么? 出售,获取资金,第二天将其收归国有,作为反制裁措施的一部分。 让他们知道,不仅他们会玩肮脏。
      2. +1
        6二月2021 12:21
        他们希望获得对所有运输天然气管道的控制,并控制谁获得谁以及多少天然气。
      3. +3
        6二月2021 12:22
        他们希望获得对所有运输天然气管道的控制,并控制谁获得谁以及多少天然气。
      4. +3
        6二月2021 16:23
        给谁? 根据国际合同确定的价格已订立了数年,没有人有权更改价格(买方,卖方),否则将产生不利于任何人的罚款。
    2. +2
      6二月2021 11:40
      傲慢是第二幸福。 支撑着孩子的郊区会暴露在外吗?
      答应一个人并切断俄罗斯天然气工业股份公司的naphthagaz喂食槽? 甚至在合同期满4年之前
    3. -1
      6二月2021 15:26
      Quote:李叔叔
      抵制对Nord Stream 2的攻击。
      就像扎多尔诺夫所说的:纳瓦尔尼,乌克兰过境,对“财富”的制裁以及所有“由于金钱”! 扎绳

      他们匆匆忙忙,不知道对俄罗斯施加压力更重要的是))))大篷车走了,虽然速度稍慢,但越来越多地吠叫并开始咬人
    4. +3
      6二月2021 18:37
      怎么做,该怎么办?
      关闭乌克兰的过境绝对是不可能的。 如果其他天然气管道发生事故怎么办?
      为了“支撑裤子”和安静的生活,俄罗斯天然气工业股份公司可能需要从俄罗斯联邦边界向这个方向出售天然气,让西方与广场谈判并为过境付款。
      无法签订长期合同,只能沿这条路线进行现货供应,主要是在天然气价格昂贵的冬季。
  2. +23
    6二月2021 05:34
    这条小溪必须完好无损,不能再向乌克兰过境,从而使它的结社更加紧密。
    1. +20
      6二月2021 05:52
      四年来,与乌克兰的过境新协定将生效,然后可以看出,毫无疑问,乌克兰需要通过经济方法进行重新教育,不可能以我们为代价养活恐惧症。
      1. +7
        6二月2021 06:32
        与乌克兰的新过境协议将生效4年,然后可以看到
        也许这次,他们的管道将被拔出而无需维修。 因此,我对这篇文章一点也不了解- 使过时的乌克兰管道和存储设施复活将非常昂贵,以至于真正的美国液化天然气可以成为俄罗斯蓝色燃料的竞争对手。
        这是什么,他们想在我们身上吊死漏洞? 曾几何时,他们不允许我们将Krainy GTS私有化,但是现在我们必须修复它吗? 不,你自己。 维修后,我们将看到通过它们花费了多少天然气。 而且这再次有利于SP-2及其后续版本。
      2. +7
        6二月2021 08:21
        Quote:来自Android的Lech。
        与乌克兰的新过境协议将生效4年,然后...


        如果德国放弃SP-2,那么俄罗斯天然气工业股份公司将与乌克兰签订一份新的天然气运输合同(再续签5-10年),美国人做得非常聪明....您想将天然气泵送到欧洲吗? 然后赞助乌克兰,因为这个“ nezalezhnosti”需要偿还,俄罗斯天然气工业股份公司的钱将在这里派上用场+俄罗斯天然气工业股份公司对欧洲公司有义务,即天然气供应合同已经签订,无论天然气通过哪条天然气管道,都必须遵守。 向法院起诉,以及公司(以及州政府)将支付的数十亿美元罚款。 所以这是一个恶性循环...
        1. +3
          6二月2021 12:52
          与欧盟的天然气供应协议不会永远持续下去。
          我不认为不考虑GTS即将问世将不计后果地扩大它们。
          鉴于每年在乌斯季卢加(Ust luga)正在建设的40亿立方米天然气处理综合设施,这是没有必要的。 这就是乌克兰卷的去向。
          几年后,德国人将以最小的体积迷失方向,并自行完成sp2的建造。
          万一,如果它确实冻结了...
      3. +8
        6二月2021 10:30
        Quote:从Android Lech。
        与乌克兰的一项新的过境协议将生效四年,然后可以看到,毫无疑问,乌克兰需要接受经济方面的重新教育...

        还必须记住:乌克兰管道的获利能力每年开始超过30,原则上承诺的40的抽水是碎屑。 当然,这是一个理想的情况:这笔钱花在了维修,现代化上……从原则上讲,这与404国家无关-祖母不在这里进行维修,现代化,所有这些迟早都会兴起。这将成为他们的问题,而不是俄罗斯人。 我认为俄罗斯天然气工业股份公司/ RF终于在播放 在长什么取悦
        1. +6
          6二月2021 12:45
          任何管道的盈利能力都取决于维护成本与运输成本的比率。
          但是对于乌克兰GTS,即使没有天然气工业股份公司的抽水,也要保留相同的GTS用于内部气体分配的事实,但仍会保留该事实。
          1. +2
            6二月2021 14:33
            Quote:Avior
            仍然包含它。

            包含但同时,正如乌克兰GTS运营商S. Makogon的负责人所说,有必要“能够提供社会上可接受的关税”……考虑到GTS专为145亿美元而设计,迄今已运输了40亿辆-“我们将不得不逐步淘汰60-70%的运力,因为根本不需要它们”
      4. ar
        +9
        6二月2021 15:08
        Quote:来自Android的Lech。
        乌克兰需要接受重新教育
        乌克兰必须死。
    2. -1
      6二月2021 08:06
      Quote:Pessimist22
      这条小溪必须完好无损,不能再向乌克兰过境,从而使它的结社更加紧密。

      它们很可能不会完成。 显然,德国人仍会离开该项目,然后结束。
      1. +1
        6二月2021 08:41
        一样,我是人生的乐观主义者。 我认为,由于简单的固执,他们将完成构建。 这里是诸如此类文章的引文(他们说,如果不是SP2,那么欧洲将“冻结”,“弯曲”等等)。 但是后来我读了这篇文章并想到:没有我们,这个欧洲如何应对?...
        1. +1
          6二月2021 08:47
          一样,我是人生的乐观主义者。 我认为,由于简单的固执,他们将完成构建。

          你不是一个乐观主义者。 我的朋友,您只是一个消费者和一个混蛋,而牺牲了国家。 笑 饮料
          1. +5
            6二月2021 08:56
            好吧,如果您认为我的公寓里有汽油,那就可以!)
        2. +5
          6二月2021 09:04
          Quote:红皮人领袖
          他们说,如果不是SP2,那么欧洲将“冻结”,“弯曲”,依此类推)。 但是后来我读了这篇文章并想到:没有我们,这个欧洲是如何应对的?...

          西方在可预见的将来不会冻结和腐烂。 西方国家的安全裕度足以克服当前的挑战,这主要归功于它们的集体政策。 是的,他们确实有仇恨,但从战略上讲,西方是团结的。
          1. -2
            12二月2021 06:38
            Quote:raw174
            Quote:红皮人领袖
            他们说,如果不是SP2,那么欧洲将“冻结”,“弯曲”,依此类推)。 但是后来我读了这篇文章并想到:没有我们,这个欧洲是如何应对的?...

            西方在可预见的将来不会冻结和腐烂。 西方国家的安全裕度足以克服当前的挑战,这主要归功于它们的集体政策。 是的,他们确实有仇恨,但从战略上讲,西方是团结的。

            嗯,好吧....
            如果在 时间 在冷战期间,完全由美国控制的德意志联邦共和国从苏联带来了一堆烟斗-现在,对德国人来说更容易。 指责生态和基础
        3. +5
          6二月2021 17:55
          引用:红人队的领袖
          一样,我是人生的乐观主义者。 我认为,由于简单的固执,他们将完成构建。 这里是诸如此类文章的引文(他们说,如果不是SP2,那么欧洲将“冻结”,“弯曲”,依此类推)。 但是后来我读了这篇文章,然后想到:没有我们,这个欧洲是如何应对的?....
          除天然气外,欧洲还消耗煤炭和核能,因此决定放弃天然气和“绿色能源”。 考虑到工业园区显然没有足够的绿色能源,欧洲仍然没有替代天然气的选择,因此对该能源载体的需求正在增加。 放弃使用LNG的管道会使最终产品的最终价格上涨,这会导致其缺乏竞争力,因此他们将完成管道的建造,但是显然可以保证,他们将分配大量的费用。美国液化天然气的市场份额,这将允许以350美元的价格接收数千立方米的液化天然气,以及管道的价格为150美元的管道,达到这一千立方米的平均成本为250美元,这对于库房和企业来说已经是可以承受的。 可能会在这些“混乱”中找到共识。 在维持通过乌克兰的过境方面,然后不用投资管道,由于资源的开发,在乌克兰GTS的干线上发生不可抗力并发生爆炸,在5到10年内将自动成为对它的判决,因为管道壁和焊缝上的气压更大,服从物理定律,而不是华盛顿定律。
        4. 0
          8二月2021 10:06
          他们涉足煤炭。
      2. +5
        6二月2021 12:07
        Quote:raw174
        它们很可能不会完成。 显然,德国人仍会离开该项目,然后结束。

        而且由于他们是加油站SP-1和SP-2的所有者,他们真的赚钱了吗?
        在我看来,他们在那里应该能很好地流动,所以像保加利亚一样拒绝他们这样做是无利可图的!
        因此,让他们数一数并思考。
  3. +12
    6二月2021 05:39
    正如一位论坛成员所知的Russophobe所说,与俄罗斯的战斗将以牺牲俄罗斯和俄罗斯废墟为代价。 乌克兰和SP-2周围的整个局势显然符合这项政策。 因此,对我们的对手来说,将对俄罗斯发动的所有战争费用强加给我们的国家至关重要。
    1. +7
      6二月2021 08:59
      Quote:来自Android的Lech。
      正如一位论坛成员所知的Russophobe所说,与俄罗斯的战斗将以牺牲俄罗斯和俄罗斯废墟为代价。 乌克兰和SP-2周围的整个局势显然符合这项政策。 因此,对我们的对手来说,将对俄罗斯发动的所有战争费用强加给我们的国家至关重要。


      我们的国家似乎不知道如何以牺牲他人的资源为代价进行斗争。 举例来说,对俄罗斯的制裁是由美国和欧盟主导的。 我们在做什么? 我们是在单独作战,但您可以与EAEU建立联系并在组织一级实行报复性制裁,以使波罗的海国家,波兰,乌克兰和其他欧盟国家无法与我们进行贸易。 那些。 由于制裁,俄罗斯国内生产总值的增长减少了-因此,欧亚联盟的所有成员国都受了苦,但是却默默受苦……或者是对白俄罗斯实施制裁的一个例子,为什么俄罗斯-白俄罗斯对欧盟没有联合制裁政策? 欧盟和美国正在集体实施制裁,但我们正在一步一步地对抗……(这是一条失败的道路)。 但是(除了)EAEU,SCO ...还有个别国家伊朗,朝鲜,古巴,中国,可以与它们建立对抗西方制裁的组织,并在EAEU中加入SCO,而西方将不好笑,世界其他国家会深思一下是否值得实行单方面制裁(例如,同一日本)。


      乌克兰是一个相同的主题,一个单独的主题...奉行俄罗斯疏远政策,但与此同时:

      基辅,12月2020日。 / TASS /。 到XNUMX年底,俄罗斯成为乌克兰的三个主要贸易伙伴之一。 乌克兰国家海关总署周二宣布了这一消息。


      怎么称呼它? 与波罗的海国家的情况相同,俄罗斯正在与恐俄罗斯国家进行贸易,好像什么都没有发生……尽管在外交部和国家关系方面,我们至少有一场冷战。 一个奇怪的政策,温和地说...
      1. -3
        6二月2021 10:32
        “与上合组织和西方国家一起加入EAEU将不会很有趣,”
        您能否添加至少基里巴斯西部仍然很有趣? 这些国家共同提供了世界GDP的百分之几? 2或5? 仅这些数字就可以完成,这很有趣
        1. +3
          6二月2021 16:19
          Quote:aglet
          “与上合组织和西方国家一起加入EAEU将不会很有趣,”
          您能否添加至少基里巴斯西部仍然很有趣? 这些国家共同提供了世界GDP的百分之几? 2或5? 仅这些数字就可以完成,这很有趣


          如果您有兴趣,可以数一下。 尽管上合组织拥有相当大的世界经济体:中国-PPP GDP排名第一,名义GDP排名第二。 俄罗斯-GDP PPP排名第1,名义GDP排名第2。 接下来,您要测量什么? 西方的服务业和这些组织的服务业? 还是真正的生产? 还是我们会考虑到股票市场以及西方国家在经济中也考虑到的那些泡沫? 我的意思是,数字博弈并不能反映真实情况,西方国家的经济规模更大并且拥有更多的技术,但是所有这些GDP评级都没有考虑很多因素。

          现在,关于该组织与集团之间的对抗……如果EAEU和SCO实施报复制裁,那么对美国和欧盟将是非常痛苦的打击,西方公司在独联体,亚洲感到很自在,但如果有回应并且有限制+义务开始,那么西方将远非开怀大笑,它将无法向国外市场(EAEU,SCO)供应产品,或者它将提供限制而不会美欧公司要与本地生产商竞争才能盈利.....这里唯一的问题是中国和俄罗斯领导人缺乏政治意愿,但如果当前形势(2020年和2021年初)持续下去,以及西方继续其政策(干预俄罗斯/中国的内政+施加制裁),世界迟早会分裂成两个阵营,现在一切都归结于此。
          1. -1
            7二月2021 08:13
            “这里唯一的问题是中国领导人缺乏政治意愿”
            这与上合组织有关,如果有的话,它仍然仅由声明组成,并且处于创建阶段,其目标并不完全经济
            “该组织的主要任务是宣布在与参加国团结的广阔空间中加强稳定与安全,打击恐怖主义,分裂主义,极端主义,贩毒”
            您仍然记得白利糖度,或者它还剩下什么。中国并没有引起人们的热烈欢迎,他专程向普京兜售汽油,没有了中国,您列出的所有国家的全球GDP都处于统计水平错误
            “如果EAEU和SCO实施报复制裁”
            在这里您可以呼吸并放松。 这永远不会发生。 不,如果他们想反对吉尔吉斯斯坦,甚至可以引进基里巴图,但是,不,不
      2. ar
        +2
        6二月2021 15:12
        Quote:Aleksandr21
        毕竟,您可以连接EAEU
        EAEU永远不会,永远也永远不会连接。
        他们从制裁中受益,因为通过转口到俄罗斯获得大量收入。
        1. 0
          6二月2021 17:06
          引用:aars
          EAEU永远不会,永远也永远不会连接。
          他们从制裁中受益,因为通过转口到俄罗斯获得大量收入。


          谁将购买EAEU产品? 产品的主要销售市场是俄罗斯,如果俄罗斯GDP的增长放慢,居民的收入下降,那么没人会购买该产品(白俄罗斯,哈萨克斯坦,亚美尼亚..)。 制裁不仅打击了俄罗斯,而且打击了整个EAEU,并影响了共同市场……这一想法需要传达给该协会的所有参与者。 但是您说对了,EAEU不会加入……对西方的恐惧太大了,这是一个问题。
          1. ar
            -2
            6二月2021 17:23
            纯粹出于务实的原因,将注意力集中在俄罗斯上是不合理的-俄罗斯处在下降的轨道上,而且更好的变化是看不到的。
            因此,需要采取措施使之远离俄罗斯。
            在不久的将来,哈萨克斯坦(而且不是一个国家)的人均GDP将会超过俄罗斯,并不会因为俄罗斯的增长而增长太多,而是俄罗斯的下降。
            有人担心西方,但是中国对中亚的重要性更大。
            1. 0
              6二月2021 17:43
              引用:aars
              有人担心西方,但是中国对中亚的重要性更大。


              从经济角度看,是的,但是中亚国家是否渴望依赖中国? 在这里,俄罗斯更有可能扮演替代品和可以保护自己领土的安全伞的角色,然后没有人计划退出EAEU,相反,一体化进程每年都在加强,共同的机制,立法等正在形成。正在开发中。 +不要忘记俄罗斯的市场和俄罗斯可以打折出售的能源,进入中国市场更加困难,竞争也很多+本身的亲密关系...当然,农产品将被接受在那里爆炸,但其他类别的商品与俄罗斯市场更相关,在中国,其生产商足够多+中国无法提供能源,它本身就是最大的消费国(天然气,石油...),因此也没有必要忘记生产成本。
              1. ar
                -1
                6二月2021 17:58
                目前,EAEU成员正在将受制裁的产品重新出口到俄罗斯,以获利。
                如果他们加入制裁,他们将失去收入,剥夺本国人口的粮食,造成内部不满。
                俄罗斯的价格将上涨更多,俄罗斯的人口将变得更加贫穷,他们购买的商品将减少...
                加入制裁绝对是没有用的,没有好处,只有伤害。
                只有白俄罗斯需要俄罗斯的能源资源,仅此而已...
                亚美尼亚微不足道。
                但是白俄罗斯仍在向西看。
                哈萨克斯坦和其他类似国家俄罗斯的能源就像一条狗的第五腿。
                1. 0
                  6二月2021 18:20
                  引用:aars
                  加入制裁绝对是没有用的,没有好处,只有伤害。
                  只有白俄罗斯需要俄罗斯的能源资源,仅此而已...
                  亚美尼亚微不足道。
                  但是白俄罗斯仍在向西看。
                  哈萨克斯坦和其他类似国家俄罗斯的能源就像一条狗的第五腿。


                  我同意制裁,但EAEU国家之所以不会加入,恰恰是因为他们对西方的恐惧和对它们皮肤的好处缺乏。 尽管早晚融入EAEU会导致政治上与欧盟一样的共同路线……但这只是遥不可及的未来。 关于转口贸易,是的,但是从EAEU到俄罗斯与各个国家之间的贸易份额是多少? 1-5%? 次要。 从克里姆林宫到海关或Rosselkhoznadzor的指示,商店可以很容易地关门,一切都会停止。 但是由于需要俄罗斯市场,所以您错了。 白俄罗斯别无选择,无法替代俄罗斯市场(西方国家的产品预计不会),亚美尼亚也几乎完全与俄罗斯市场挂钩,哈萨克斯坦也是如此,主要对外贸易伙伴是俄罗斯(2020年数据)。 在能源方面,主要供应来自俄罗斯.....当然有必要。
                  1. ar
                    -1
                    6二月2021 18:37
                    哈萨克斯坦,乌兹别克斯坦向俄罗斯出售天然气。
                    土库曼斯坦将其全部货量发送到中国。
                    恕我直言,只有吉尔吉斯斯坦需要能源,但从邻国那里获取能源更容易,更便宜。
                    您可以掩盖它,但是除了增强离心趋势之外,它什么也没有。
                    EAEU的参与者不会因为俄罗斯的命令而剥夺自己贫穷的食物,这已经超出了幻想的境界。
  4. +4
    6二月2021 05:40
    我不愿发表评论,但从信息图表来看,Nord Stream在小英国之前就成为了我个人的新闻。 此外,从“绝对”这个词进行讨论毫无意义
    1. +6
      6二月2021 07:13
      我不愿发表评论,但从信息图表来看,Nord Stream在英国之前的事实对我个人而言是个新闻。
      Nord Stream供应的目标市场是德国, 不列颠,荷兰,法国,丹麦等国家。
      是的,我是从其他来源指定的。 有效期至诺福克。 寡头们还能在那里生存-只是付出并re悔
  5. 0
    6二月2021 05:52
    据国务院专家说,天然气管道对普赖斯的打击很大。

    这个“没有把手的手提箱”不断弹出
    1. 0
      6二月2021 05:58
      我希望,继巴尔特人的榜样之后,泽伦斯基本人也将很快接受它。 hi
      1. +1
        6二月2021 06:00
        Quote:来自Android的Lech。
        我希望,继Balts的榜样之后,Zelensky本人将很快接受它

        这就是它的去向
        他们已经厌倦了所有人,比萝卜更苦
        hi
    2. +9
      6二月2021 06:14
      Quote:Lipchanin
      这个“没有把手的手提箱”不断弹出

      关键不再是它突然出现,而是俄罗斯有兴趣的人想把这个手提箱拖到损害其本国公民的繁荣。
      与非合同机构的所有联系都应切断,直到他们改变主意。 俄罗斯为什么要独自解决其问题(向克里米亚供水),而必须在海外“合作伙伴”的严格支持下将空管问题放在首位?
      乌克兰在形式上和在今天存在的范围内的存在对俄罗斯来说不是一个难以承受的负担,也不是一个沉重的负担。
      1. -6
        6二月2021 06:21
        Quote:ROSS 42
        俄罗斯为什么要独自解决其问题(克里米亚供水)?

        这是俄罗斯的一部分
        而且空管的问题必须首先由海外“合作伙伴”的敏锐光顾来保持?

        它没有多久。
        一旦气体流经SP-2,流经郊区的气体将被减少到最低限度,因此管道不会完全消失并造成生态灾难。
        对俄罗斯来说,这不应是一个无法承受的负担,也不应该是沉重的负担。

        并且不会
        没有人带着她的基业,“部门和班卓琴不需要
        1. -3
          6二月2021 07:48
          Quote:Lipchanin
          这是俄罗斯的一部分

          这是可以理解的,但是关于流经不同国家领土的河流有某种国际法。 为什么乌克兰不希望就联合专家委员会进行谈判,而俄罗斯则应照顾乌克兰的能源和天然气供应呢?
          1. ar
            0
            6二月2021 15:14
            没有国际法,有条约和公约,只有在互惠互利的情况下才自愿加入。
  6. +2
    6二月2021 07:10
    俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)的欧洲,尽管有种种恶作剧和扭曲的举动,但它比达吉斯坦(Dagestan)更近,更有趣。 达吉斯坦(Dagestan)陷入了债务泥潭,现在俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)愿意将这些网络转移给其他人。
    1. +3
      6二月2021 08:44
      因此,吉洛帕,我必须坦白地承认,付钱,达吉斯坦人都偷了东西,所以让他们在没有汽油的情况下思考,以及他们将如何继续生活。
      1. ar
        0
        6二月2021 15:16
        Quote:罗斯56
        和达吉斯坦抢断
        而且他将继续偷。
        他们可以轻松地,经常地进行抗议,没有人会激怒他们。
        他们是狼,不是绵羊。
    2. +2
      6二月2021 10:37
      “达吉斯坦陷入了债务泥潭,现在俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)提议将这些网络转移给其他人。”
      或者更确切地说,神圣地运用利润私有化,损失国有化的原则交到国家手中。 所有流都发生相同的事情,否则米勒无法
      1. 0
        6二月2021 15:38
        俄罗斯天然气工业股份公司现在有一个选择,他们正在准备向中国输送2亿立方米西伯利亚50号电站的项目,并建造北极液化天然气-如果德国以某种方式奇迹般地拒绝完成2号合资企业,那么这些天然气就可以转移到液化天然气中并发送德国和乌克兰都下地狱,要么购买我们的液化天然气,要么下地狱。 在这里,哈萨克斯坦每年还需要一个17亿立方米的分支机构,而日本也需要LNG。
        1. +1
          6二月2021 20:01
          Quote:Vadim237
          购买我们的液化天然气或下地狱

          如果没有合同,买主是买LNG的企业,那么它就必须竞争。但是,立陶宛已经意识到LNG接收站很昂贵,到2018月,“提出降低供应所需数量LNG的成本的建议。到克莱佩达码头的液化天然气(LNG)。” 由于生产和交付条件的气候变化,我们的LNG有望更便宜,但前提是LNG项目应获得合理的激励,否则NOVATEK将获得优先选择,而现在该如何处理存在争议-“从2020年到33,5年,从亚马尔(Yamal)液化天然气向欧洲的供应量约为8,8万吨,向亚洲的供应量约为44,5万吨LNG总量的663432万吨。 https://neftegaz.ru/news/spg-szhizhennyy-prirodnyy-gaz/XNUMX-v-gosdume-predlozhili-vvesti-eksportnye-poshliny-dlya-yamal-spg-chtoby-snizit-konkurentsiyu/-俄罗斯天然气工业股份公司认为这会减少它的供应和国家获得较少的税收...
        2. -2
          7二月2021 10:16
          “俄罗斯天然气工业股份公司现在有一个选择,他们正在准备向中国输送2亿立方米的西伯利亚50号电站”
          就是这种情况,西伯利亚的力量是闲置的,中国不想从那里获取天然气为什么要建CC1? 还会埋葬数十亿美元吗?
          “如果德国以某种方式奇迹般地拒绝完成合资企业2”
          SP1已满了一半,欧洲不再允许以最奴隶的态度一直欢迎通过乌克兰,就好像在卖别人的偷来的汽油一样,不是很好,而是最简单,只是otkazhetsya。 普京绝不会同意破坏向欧洲的供应合同,他会同意任何条件,否则就没有钱可赚,米勒和俄罗斯天然气工业股份公司将不得不自费养活他,但他不是即使在那里。
          俄罗斯天然气工业股份公司可以选择
          俄罗斯天然气工业股份公司没有选择,只有损失。 比较2019年和2020年的盈亏和股息支付
  7. +4
    6二月2021 07:43
    我已经说过了,尽管在另一个站点上-您必须同意,但是气体转移点应该移到俄罗斯联邦和乌克兰的边界。 然后我们得到零件运输的流程和问题(包括成本)。 让乌克兰和乌克兰管道的安全本身成为欧盟和拜登的问题。
    在这种情况下,提及与欧盟在已批准的地点进行天然气转移的某些协议是有争议的,因为如果完全拒绝过乌克兰,该地点将在任何情况下消失,即它不是一个常数。
    1. +1
      6二月2021 12:57
      这是一次没有建议。 俄罗斯天然气工业股份公司一直反对它,这是非常无利可图的。
      天然气的价格由销售发生的市场决定。
      俄罗斯和乌克兰之间边界的天然气价格将远低于在欧洲边界进行买卖的价格。
      这个想法十年前就被考虑过,此后不止一次。
      俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)并未考虑在乌克兰-俄罗斯边界向欧洲出售天然气的可能性。

      据联合国新闻社报道,俄罗斯天然气工业股份公司的官方代表谢尔盖·库普里亚诺夫(Sergey Kupriyanov)向莫斯科的记者报道了这一消息。

      “我们不考虑这种选择,”库普里亚诺夫说。

      正如我们报道的那样,美国驻乌克兰大使威廉·泰勒(William Taylor)表示,改变通过乌克兰泵送俄罗斯天然气的程序可以加强欧洲的能源安全。

      “欧洲的新能源安全系统可能包括改变通过乌克兰泵送俄罗斯天然气的程序。 欧洲人可以接受在俄罗斯和乌克兰边界的俄罗斯天然气输送,并直接与乌克兰人谈判过境条件,”威廉泰勒解释说。

      https://kp.ua/politics/69503-hazprom-otverh-predlozhenye-posla-ssha-v-ukrayne
      hi
      1. 0
        6二月2021 13:36
        这样就可以了,但是只有一个供应商的俄罗斯和乌克兰边界上的天然气市场将是什么? 有一份考虑到欧盟+ Khokhlomarzh市场的供应协议,如果由于某种原因(例如,由于过境价格),买方对此不满意,则总是有替代的h.z。 北部溪流。 hi
        1. +1
          6二月2021 13:43
          该供应协议规定了向欧盟的天然气供应。 这意味着必须更改合同,包括汽油价格。
          您看到俄罗斯天然气工业股份公司对该建议的反应
          1. +1
            6二月2021 13:46
            Quote:Avior
            您看到俄罗斯天然气工业股份公司的反应

            这种反应可以由预算中一定的预算来解释。 这也可以解释进入欧洲所有天然气传输网络的愿望。
    2. +2
      6二月2021 15:10
      Quote:mark1
      我已经说过了,尽管在另一个站点上-您必须同意,但是气体转移点应该移到俄罗斯联邦和乌克兰的边界。

      表达了这一立场-“措词显然是错误的。 在乌克兰的东部和西部边界都进行过天然气计量。 也许他的意思不是计量点,而是向买家提供天然气的点,但这不是与乌克兰的关系,而是与我们与长期合同下的欧洲客户的关系。 与基辅讨论这一点毫无意义。” 交货地点是在购买天然气的国家的领土上的合同中规定的。对于买方来说,在家里的给定地点接收货物很重要,中转的问题是卖方的业务,我对此表示怀疑。欧洲公司已准备好更改合同并不仅要与乌克兰及所有过境国进行谈判-同一家意大利Eni公司还必须与乌克兰,斯洛伐克,捷克共和国,奥地利进行谈判...但他们需要它...
  8. -7
    6二月2021 08:41
    比起蒸熟的萝卜,要更容易治病,而要留下三条天然气管道-SP-1,穿过白俄罗斯和南溪,穿过一头锅,打个结,让它们彼此分开,然后吠叫我们。 我们自己带爆米花看。 的确,米勒和其他受益人将不得不紧缩,但没有什么可以成为最后的……他们不吃盐就吃饱了。
    1. +2
      6二月2021 09:33
      神! 你怎么还在这里 ?! 俄罗斯天然气工业股份公司董事会的可能性更大! 我们已经厌倦了以新颖的解决方案等着您! 这是多么简单和巧妙!
      1. -2
        6二月2021 11:56
        好吧,在这里无法理解的是,请阅读您的愚蠢评论,以便您以不必要的道德告诫来回应。
        您可以发表关于该主题的意见,而不给出评分,您是谁? 傻瓜
      2. 0
        6二月2021 13:19
        一世? 与您相比,没有人。 我没有多步骤思考,也许我也不会对此发表不合理的评论。 顺便说一下,我们注意到不仅我不喜欢您的帖子。
    2. -1
      6二月2021 10:10
      他们将永远不会这样做。
  9. -6
    6二月2021 09:39
    当美国告诉我们如何以及在何处建立管道时,这真是可惜。 美方的此类袭击应由外交部立即予以答复。

    现在是时候让俄罗斯更加严格地设置条件了,或者说是北溪2号,然后我们可以在必要时考虑乌克兰在过境时提出的所有建议,并且如果由于政治压力,北溪2号停下来,然后在俄罗斯和乌克兰之间的最后一份合同期满,通过乌克兰的天然气运输将完全终止!!!

    够我们乞求怜悯的是,天然气是我们的,我们的利益必须得到考虑。

    不,这意味着不,这意味着总共180亿立方米的欧洲仅能收到140亿欧元,乌克兰不会从“侵略国”获得一分钱,我们将以液化天然气的形式向中国和其他国家出售过剩的石油。进入我们的市场。

    在俄罗斯,天然气价格需要长期提高到市场水平,并且应该加强控制,包括非法开采的刑事责任。 我们的公司也应该在我们的市场中赚钱。

    并且让欧洲陷入天然气短缺的境地,而乌克兰根本就没有天然气,否则我们都会吓,他们,现在该“撞脸了”,那么一切都会一下子到达所有人。
    1. +2
      6二月2021 10:12
      您是否知道价格已经很高,如果价格上涨,价格将变得负担不起?
      1. -3
        7二月2021 12:00
        我知道我为此付出的汽油价格。 我现在的发言不是从我自己的口袋里,而是从为全国和我们人民建立更好,更有效的资源分配系统的角度出发。

        资源的价格应该以市场为基础,没有其他价格,行政法规没有任何好处,破坏了公司,预​​算,仅使投机者富裕。

        直到今天,公民才支付市场价,这一切都是不公平的。

        因此,现在所有公民都以优惠价格购买汽油,这比市场价格便宜好几倍,而且国有雇员的薪水适中,收入丰厚的人包括企业。 结果,这就是公司提供资源的利润损失,以及各级预算的税收损失,这导致了公共部门雇员无力提高工资的事实。

        如果某个州雇员没有自己的房子或没有房子,如果他自己乘小巴去上班,为什么要为他的吉普车支付便宜的汽油,用一些资产阶级的折扣价为两层楼的建筑供暖和照明。很谦虚吗?!

        为了保护低收入者,我们已经为那些住房和公用事业支出超过其收入很大一部分的公民提供了社会支持措施。 这些措施可以扩展到某个地方。

        通过使天然气,电力和燃料的价格基于市场,我们将使该国内部资源的分配更加公平和更加有效,一切将发挥完全不同的作用。 节约资源将对所有人和所有领域都至关重要,富人和富裕人士将为资源付出尽可能多的费用,各地区将获得更多的机会来增加公共部门雇员的工资,公共部门雇员的收入水平因此,我们的公司将有机会在国内市场以及外部市场上获利,并且将减少对外部压力的依赖。

        这是我们目前生活中的一个例子。

        看一下生产谷物的农业企业。 没有人会为这样的事实感到尴尬:现在在俄罗斯,谷物的市场价格给我们提供了在农业上实现真正突破的机会,因为这样做已经非常有利可图,这导致了农业机械的生产。 如今,俄罗斯既为自己生产也为出口生产谷物,在苏联他们用猪喂猪,因为它比谷物便宜,而该国一直在国外(美国,加拿大等)以每吨80亿吨的价格购买谷物。以当前价格(每吨40美元)计算,每年为45-200亿美元。 苏联每年自费向西方支付一艘核航母的费用。

        这就是所谓的出于善意的行政定价。

        在国王,总书记和总统统治下,情况一直如此。 没有任何行政法规可以有效地将产品的价格作为市场来发挥作用。

        但是,当然,您不能完全不受控制地离开市场。
        1. 0
          7二月2021 14:35
          市场上定期出现的童话故事将解决一切,实际上,只有人口价格会上涨。
    2. +5
      6二月2021 10:15
      天然气是我们的,我们的利益必须得到考虑。
      金的话!
      告诉他们那些用木头加热并用瓶中的进口气体烹饪的家庭。
      或在下次会议上提出此口号。
  10. +1
    6二月2021 10:27
    您可以随心所欲地诅咒美国,但是他们知道如何凭空赚钱。
    乌克兰将“接受”美国的贷款,并用俄罗斯将从天然气运输中获得的款项偿还。
  11. +2
    6二月2021 12:21
    顺便说一句,塞尔维亚不再从Urengoy-Pomary-Uzhgorod管道中取气。 然后是保加利亚人和匈牙利人。 我个人的看法很快,就天然气而言,伟大的乌克兰姆邦只需要抽水...
  12. +2
    6二月2021 12:35
    出售未经加工的原材料是祖国的长期背叛。 禁止从生产中出口超过10%的原材料。 如果您想要更多-在俄罗斯联邦领土上建立工厂/基础设施,并增值出售(您会看到农奴的到来)首先,这会很困难(您必须考虑比HAP-HIPE计划更为复杂的计划),但是您将获得更多的利润,您就是我们的资产阶级。 然后,您将拥有平等的地位,而不是与世界并列……
    1. +1
      6二月2021 15:45
      如果您想要更多-在俄罗斯联邦领土上建立工厂/基础设施,并进行增值销售(您会看到农奴的到来),因此他们在游行中建立了十几个巨大的天然气和石油加工设施,随着时间的推移,他们将开始将氢气混合到天然气中,将第一年的产量提高到每年2万吨。
      1. 0
        6二月2021 17:21
        他们正在建造(这非常好!)-但不能原谅。 国内消费停滞在430-460桶/立方米(顺便说一句,很难找到国内天然气消费的图表,而出口量无处不在)
  13. +2
    6二月2021 14:14
    所有这些都被“胖子和穷人”救出。 是的,只有苏联时期的天然气管道设备磨损了80%。 寡头集团不想投资,也不会。 欧洲根本不需要Nord Stream 2。 从这里开始,直到纳瓦尔尼被驱逐回俄罗斯。 FRG(美国)的主管部门决定将棋子放在棋盘上,也许随后女王会突然出现。 还没。 现在他们进一步思考。 大企业的利益符合联邦政府,部分政治精英反对。
  14. BAI
    +1
    6二月2021 14:27
    1.我反对SP-2的完成。 我不再重复自己,我将简要提醒您,SP-2的完成将给俄罗斯带来弊大于弊。
    2.
    据国务院专家说,天然气管道对普赖斯的打击很大。

    截止到2020年,已经有76亿立方米的天然气进入乌克兰,有55亿立方米的天然气出来,其中21就是所谓的反向。 为了乌克兰的天然气运输系统的盈利,需要40亿美元,而最好的年份是170-190年。 那些。 只剩下一点点削减。 而且这种切割可以自由地进行,而液化气却正在积极发展。 工厂和码头正在建设中。 没有任何管道。
    1. +1
      6二月2021 15:51
      对于俄罗斯未来的氢气生产以及将其与天然气的混合物输送给消费者的情况,到2035年,俄罗斯将生产2万吨氢气,管道作为运输系统比LNG船要有利得多。
  15. 0
    6二月2021 14:52
    只有最后通atum阻止里海碳氢化合物的过境,才有可能解除对俄罗斯的所有制裁。 作为儿童垫很明显! 这也是V.S. Chernomyrdin。 使用成功。
  16. 我们自己将需要这种气体。 而且,它以我们结尾
  17. -1
    6二月2021 16:53
    好吧,俄罗斯每年将在乌克兰GTS中保留5-8亿立方米的天然气,并将其作为每个消防员的储备。 但是,每年这些5至8亿立方米的天然气不足以维持乌克兰的GTS。 但是将满足“不离开而不离开那里”的要求。
  18. 0
    6二月2021 17:27
    山姆大叔的彩虹梦想是将“马匹”的问题转移到俄罗斯。 他们还设定条件。 他们是完全无礼的。
  19. 0
    6二月2021 18:21
    是的。 如果没有什么可写的,则全部放在堆中。
  20. +1
    6二月2021 18:48
    是的,向他们保证他们所要求的一切....签署下一份备忘录...研究已经是“大政客” ...保证,建立并“抛出”
  21. +1
    6二月2021 18:53
    厌倦了有关Nord Stream 2的信息,一开始有超过400条评论,但是现在呢?即使是政客也很累!他们不会建设!他们会建设,但他们不会给天然气! !储备,我们将为良好行为提供加油!正如经典中所说:他们不会购买彩票,请关闭加油! hi
  22. 0
    6二月2021 21:17
    一些完全不明显的注释-好吧,有关SP-2的新闻的作者正在咀嚼,然后呢-结论在哪里? 没什么...
  23. 0
    6二月2021 21:46
    我怀疑通过这条管道的天然气将对德国免费。 在荷兰发生两个过程(或可能不是两个)并不是徒劳的。 在这里,您必须露出牙齿。
  24. 0
    8二月2021 16:25
    欧洲因博雷尔而得罪了。 我们很快就会发现,强大或一如既往。 但这显然并不能使SP-2保持乐观。
  25. 一切都变得更加简单...美国人正在为自己清理亚洲和太平洋市场,而这个市场既更大也更富裕...俄罗斯向欧洲输送的天然气越多,亚洲获得的石油就越少! 而且,如果俄罗斯的气化也按计划进行,那么一般来说,天然气对某人来说可能还不够)
  26. 0
    12二月2021 08:41
    你担心什么
    Kholui-小偷心理学将获胜。
    他们将命令他们将气瓶装在手上,他们将不携带气体,将奔赴乌克兰。
    最主要的是祖母沿着“小溪”前进。
    谁的口袋?
    你怎么会知道
    您与此无关。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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