军事评论

从阿联酋经利比亚到美国。 奖杯“ Pantsir-S1E”及其历史

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ZRPK 96K6“ Pantsir-S1”为俄罗斯军队表演


几天前,外国媒体上有消息称,美国能够采购俄罗斯制造的Pantir-S1E防空导弹枪系统。 这辆战车被带出利比亚,现在计划运到美国领土作进一步研究。 让我们更详细地考虑这种情况。

出口样品


ZRPK 96K6“ Pantsir-S1”的设计在XNUMX年代中期完成,但是由于财务问题,所有必要工作的完成和服役期被无限期推迟。 十年末,发现了一位外国客户,他表示不仅愿意购买现成的设备,而且还为完成开发工作提供资金。

出口版本“ Pantir-C1”的第一个外国买家是阿拉伯联合酋长国的武装部队。 与阿联酋的协议规定从800年开始为其提供大量设备和弹药,总价值为2003亿美元。但是,这些截止日期没有得到满足,因此第一个防空导弹系统被送至仅2009年的客户。 交付一直持续到2013年。

俄罗斯企业向买方发送了50架国外底盘上的96K6 Pantsir-S1E战斗车辆,1000枚9M331制导导弹,数量不明的30毫米炮弹以及一些用于操作新设备的相关产品。 没有计划购买任何新设备,但是在最近的过去,阿联酋表示希望升级现有设施。

利比亚事件


多年来,在外国支持下,几个组织和团体之间在利比亚继续发生内战。 冲突的当事方之一是阿拉伯联合酋长国协助的利比亚国民军(LNA)。 在资金,物资供应等方面表示支持。

从阿联酋经利比亚到美国。 奖杯“ Pantsir-S1E”及其历史

LNA和Al-Watia基地一起丢失的“ Pantsir-S1E”,18年2020月XNUMX日

在2019年中期,在利比亚战场上看到了MAN底盘上的Pantsir-S1E防空导弹系统的出口版本。 该车由LNA运营,显然是从阿联酋收到的。 后来,人们知道了类似设备的新交付。 根据各种估计,LNA可以从阿联酋航空部队的存在下接收至少10-15枚防空系统。

损失水平表明了“ Pantirey”交付量相对较大。 因此,Loct Armor数据库显示,从2020年XNUMX月至XNUMX年XNUMX月,LNA在前线的不同部门损失了XNUMX个防空导弹系统。 在各种情况下有XNUMX辆车被摧毁,第八辆成为敌人的奖杯。 同时,据了解,LNA仍具有一定数量的此类设备。

从手到手


18年2020月1日,民族协议政府(GNA)的部队进行了一次成功的行动,占领了的黎波里附近的Al-Watia空军基地。 撤退后,LNA放弃了各种武器和设备。 在这种情况下,PNS的奖杯之一是Pantsir-SXNUMXE大楼,该大楼受到了一定的破坏。 发射器的满载导弹处于受损状态。 另一辆这种战车在战斗中被摧毁并烧毁。

据国外媒体报道,被抓获的ZRPK很快被送到扎维亚市,在那里落入了与国际恐怖分子有关的武装部队之一的手中。 然后,利比亚内政部的PNS进行了一次特殊行动并没收了奖杯,然后将奖杯运到祖瓦拉机场。


2021年1月下旬,出现了有关被捕ZRPK命运的新消息。 英国《泰晤士报》撰文称,去年17月,PNS将“ Pantsir-SXNUMXE”移交给了美军。 一架C-XNUMX美国空军运输飞机和一个专家团队抵达祖瓦拉; 他们准备了防空综合设施进行运输并将其带走。 该战车已交付至德国拉姆斯坦空军基地,据推测直到今天。

新航班


从字面上看,在《泰晤士报》之后的第二天,大众机械师提出了奖杯“甲壳”的主题。 它揭示了这台机器的进一步命运。 据他说,ZRPK仍留在德国,但计划在不久的将来将其发送到美国进行仔细研究。

Pantsir-S1E将被运送到怀特-帕特森空军基地(俄亥俄州),国家航空航天侦察中心将在该基地工作。 该组织的主要任务之一是研究外国样本。 航空 装备和防空武器。 俄罗斯防空导弹系统的出口性能应成为此类研究的下一个主题。

大众力学假设奖杯综合体将在单个单元和零件的水平上分解和研究。 然后可以对其进行维修和重新组装,以进行各种类型的现场测试。 但是,尚不清楚这些假设如何与现实相对应。 此外,甚至没有列出向美国发送防空导弹系统的大概日期。


战车受到明显损坏

后者的, 新闻 因此,美国不会将收到的“ Pantsir-S1E”退还给阿联酋人。 甚至国家之间长期和富有成果的军事技术合作也不会促进这种事件的发展。 因此,对于一个订购并购买了五十枚防空导弹系统的国家来说,这台机器实际上是丢失的,就像其他在战斗中被摧毁的机器一样。

根据研究结果...


故事 奖杯“贝壳”本身很有趣,但似乎最有趣的事件只会在将来发生。 美国将研究收到的ZRPK并得出某些结论。 美国专家将学到什么,以及这将如何影响航空业和攻击手段的进一步发展是一个大问题。

也许,美国专家不会从根本上学到新东西。 美国和阿拉伯联合酋长国在军事领域进行了长期合作,美国人可以使用阿联酋的防空系统。 他们可以检查和研究设备,在射击过程中对其进行观察并与计算结果进行交流。 但是,拥有“您自己的”复合体要方便得多-现在美国可以对其进行更全面的研究。

弄错俄罗斯制造的设备可能会带来负面后果。 但是,没有什么可担心的。 在与外国客户签订合同之前,Pantsir-S1E项目通过了所有必要的检查和检查。 这意味着在国外供应设备不会违反国家机密,也不会威胁我们的安全。

出口ZRPK Pantsir与俄罗斯军队的车辆之间的确切区别清单仍然未知。 各种消息来源都提到使用特性降低的雷达部件,缺少俄罗斯式的状态识别装置,其他计算机系统等。 因此,出口产品与Pantsir-C1的区别在于其性能较低且缺少某些功能。


但是,即使是出口防空导弹系统也引起美国专家的极大兴趣。 他们有机会研究真正的设备,而无需依赖来自开源,情报或盟友的信息。 俄罗斯军队可能尚未了解俄罗斯联合体的某些特征-这可能会影响某些地区的进一步发展。

无负面影响


前阿联酋和利比亚Pantsir-S1E周围的当前局势非常有趣,其延续可能会产生明显的后果。 同时,既有赢家也有输家。

因此,俄罗斯方面不会损失任何东西-阿联酋很早以前就为提供的防空导弹系统支付了费用,而各种战斗损失也与我们无关。 机密信息的丢失也不会威胁到我们的国家,因为我们正在谈论简化的出口综合体。 美国有机会研究现代外国模型,即使不是最新模型,也可以得出结论。

对于LNA和阿联酋而言,“壳牌”的损失显然是失败的。 利比亚国民军的防空能力还不够完善,阿联酋损失了一些用于购买设备的资金。 PNS部队也没有获得任何好处-不允许他们使用现代模式加强过时的防空能力。

被捕获的“ Pantir-S1E”的故事很可能会在不久的将来继续下去。 该综合大楼仍在德国,但不久它将运往美国。 测试和研究的过程将如何发生,以及它将导致什么结果,也许稍后会被人们知道。
作者:
使用的照片:
“ Rostec”,Lostarmour.info
52 评论
信息
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  1. 阿里克斯。
    阿里克斯。 2二月2021 11:15
    +3
    如果俄罗斯联邦没有泄露国家机密,那么这对我们来说是非常有益的。
    1. 国内
      国内 2二月2021 12:17
      +1
      那是图像损失,但是,在与“ Bayraktar”战斗之后,它不再重要。
    2. 您
      3二月2021 03:55
      +2
      真是国家机密。 你在说什么? 阅读有关创建Shell的故事。 它实际上是用金钱和阿联酋的命令创建的。 前50个单位归他们所有。 那些。 最初是为出口而创建的。 事实证明,这确实非常好,以至于他们开始逐渐向陆军提供武器。 自成立以来,每个人都计划将其替代Tunguska。 不幸的是,这在物理上和道德上都已过时,尽管将其置于可追踪的底盘上,却没有比谈和承诺更进一步。
      而且...“ Pantsir-C1”的出口版本仅包含一个光电子火控系统。
      而且有效
    3. bandabas
      bandabas 3二月2021 17:13
      +2
      国家机密正在通过其他渠道泄漏。 哦,这不好。
  2. 先
    2二月2021 11:23
    0
    我记得当卡秋莎(Katyusha)迷路时,整个特殊行动都被摧毁了。
    是什么阻止了丢失的“贝壳”的破坏? 您为“口径”感到后悔吗?
    或者现在是国家机密,而不是国家机密,而是硬纸板。
    1. Navodlom
      Navodlom 2二月2021 11:27
      +10
      Quote:先前
      我记得当卡秋莎(Katyusha)迷路时,整个特殊行动都被摧毁了。
      是什么阻止了丢失的“贝壳”的破坏? 您为“口径”感到后悔吗?
      或者现在是国家机密,而不是国家机密,而是硬纸板。

      在阿联酋出售的国家机密? 你在开玩笑。
      武器贸易存在不可避免的风险。
      它落入敌人(潜在敌人)手中的可能性就是其中之一。
      以出口名义执行出售的武器是将可能的损害降至最低的一种措施。
      1. Starover_Z
        Starover_Z 2二月2021 11:46
        +4
        Quote:洪水
        它落入敌人(潜在敌人)手中的可能性就是其中之一。
        以出口名义执行出售的武器是将可能的损害降至最低的一种措施。

        在这种情况下,我想知道出售给盟国的美国武器是否通过类似途径到达俄罗斯?
        1. Navodlom
          Navodlom 2二月2021 12:24
          +2
          Quote:Starover_Z
          在这种情况下,我想知道出售给盟国的美国武器是否通过类似途径到达俄罗斯?

          好吧,案件是已知的。 在08.08.08之后,一些样品从佐治亚州出口。 在叙利亚,专家们可能正在这样做。
          1. traflolot1832
            traflolot1832 2二月2021 15:40
            +3
            悍马配备了北约标准的通讯设备,对于我们的Samodelkins和Kulibins来说,这里是个玩乐的地方。
            1. 达乌尔
              达乌尔 3二月2021 00:04
              +2
              对于我们的Samodelkins和Kulibins,有一个玩乐的地方。


              进行比较总是很有趣并且很有用。 美国人对“军事秘密”一点都不感兴趣,但是,可以说,只是变速箱,液压助力器,电子电路,所用的材料,油和其他“琐事”。 例如,在韩国击落的佩刀交付给苏联之前,实际上它不是飞扬的废料,因此重新计算了强度标准,评估了它们的浆液,密封剂和燃料添加剂。 同时,我们还有粉红色的AMG-10。 眨眼 这甚至没有示波器中著名的无线电测距仪。
        2. 喷码器
          喷码器 2二月2021 16:00
          0
          是的,他们有。
        3. 彼得弗拉基米罗维奇
          彼得弗拉基米罗维奇 3二月2021 09:56
          0
          来自Poti的悍马肯定受到打击...
      2. 先
        2二月2021 13:28
        -5
        如果没有产品,也没有因为产品被敌人敌对的事实所造成的损害,那么为什么这篇关于VO的文章以及我们通常讨论什么呢? 没关系,但是。
        1. Navodlom
          Navodlom 2二月2021 13:31
          0
          我讨论了你的评论。
          对别人不负责。
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 2二月2021 12:12
      +5
      炮弹不是我们的,而是阿拉伯联合酋长国,您现在建议跟踪所有出口样品并在下一个“勇士”扔掉东西而不回头时将它们击退吗?

      出口所需的东西是预先计算的,将交由中央情报局(CIA)掌握,有关此样本的特征的所有信息都将为您所知(我希望至少是这样)。 我敢肯定,即使是在阿联酋的机库中,美国也早在很久以前就研究过这些贝壳,我什至认为美国已经对这种壳的一个或多个样本进行了测试。 他们愚蠢地向阿拉伯人付款并购买了这些东西,阿联酋因此收回了一些费用。

      但是最主要的是,美国人早就知道,赢得技术的不是技术而是人。

      因此,被俘虏的壳牌不会给我们带来很大的危险。
    3. Fitter65
      Fitter65 2二月2021 12:18
      +2
      Quote:先前
      是什么阻止了丢失的“贝壳”的破坏? 您为“口径”感到后悔吗?

      您在哪里下令发射“机芯”? 根据德国空军基地拉姆施泰因(Ramstein)的说法,他至今仍是“装甲部队”的所在地。 傻瓜
      Quote:先前
      我记得当卡秋莎(Katyusha)迷路时,整个特殊行动都被摧毁了。

      如果不难,则提醒至少一个...
      1. Alpamys
        Alpamys 3二月2021 07:39
        +1
        Quote:Fitter65
        Quote:先前
        是什么阻止了丢失的“贝壳”的破坏? 您为“口径”感到后悔吗?

        您在哪里下令发射“机芯”? 根据德国空军基地拉姆施泰因(Ramstein)的说法,他至今仍是“装甲部队”的所在地。 傻瓜
        Quote:先前
        我记得当卡秋莎(Katyusha)迷路时,整个特殊行动都被摧毁了。

        如果不难,则提醒至少一个...

        在放映的电影中.. 笑
        1. Fitter65
          Fitter65 3二月2021 11:24
          +1
          引用:alpamys
          在放映的电影中..

          我记得,我记得,在河对岸的原木上还有一个兔子,这实际上是一个纪实纪事。
    4. sidoroff
      sidoroff 2二月2021 15:22
      0
      你还记得这部电影。 这样的秘密可以做什么
      从卡秋莎(Katyusha)提取火箭弹进一步发展的德国人,
      并拥有自己适合的MLRS​​(先前由“ Katyusha”使用)
      编剧电影。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 2二月2021 17:57
        +4
        Quote:sidoroff
        这样的秘密可以做什么
        从卡秋莎(Katyusha)撤出德国人

        但是……尽管他们付出了一切努力,但德国人始终无法精确地复制苏联的火箭燃料。 但是,如果他们用自己的引擎为80毫米eres研制了MLRS,那么他们就无法复制苏联132毫米eres的类似物……他们没有时间! 不应忘记,德国人的6桶MLRS首先使用带有黑色粉末火箭发动机的eres! 早在19世纪初,欧洲和俄罗斯就有带有黑火药发动机的火箭……
        1. sidoroff
          sidoroff 2二月2021 21:07
          0
          嗯。 FAU 1,2的发明,喷气发动机的研制,也没有兑现同一19世纪的简单硝化纤维。
          1. 阿格
            阿格 3二月2021 14:27
            +1
            Quote:sidoroff
            嗯。 FAU 1,2的发明,喷气发动机的研制,也没有兑现同一19世纪的简单硝化纤维。

            而且您不会干扰一堆液体和固体推进剂发动机吗?
            当然,在某个阶段..
        2. Alpamys
          Alpamys 3二月2021 07:43
          -1
          Quote:尼古拉耶维奇我
          Quote:sidoroff
          这样的秘密可以做什么
          从卡秋莎(Katyusha)撤出德国人

          但是……尽管他们付出了一切努力,但德国人始终无法精确地复制苏联的火箭燃料。 但是,如果他们用自己的引擎为80毫米eres研制了MLRS,那么他们就无法复制苏联132毫米eres的类似物……他们没有时间! 不应忘记,德国人的6桶MLRS首先使用带有黑色粉末火箭发动机的eres! 早在19世纪初,欧洲和俄罗斯就有带有黑火药发动机的火箭……

          有更多的傻瓜相信这些故事,3年1942月100日,德国人向XNUMX多公里高空发射了火箭,无法再重复某种Katyusha 傻瓜
          1. 评论已删除。
          2. Fitter65
            Fitter65 3二月2021 11:26
            0
            引用:alpamys
            3年1942月100日,德国人以超过XNUMX公里的高度进入太空
            我记得,当时他们写道,德国宇航员直到1945年都飞往阿塔姆
            1. Alpamys
              Alpamys 3二月2021 14:04
              -1
              Quote:Fitter65
              引用:alpamys
              3年1942月100日,德国人以超过XNUMX公里的高度进入太空
              我记得,当时他们写道,德国宇航员直到1945年都飞往阿塔姆

              大约在42月XNUMX日,这是一个历史事实,它被掩盖了,但是如果您表现出勤奋,便可以发展自己。
    5. Alex013
      Alex013 3二月2021 15:44
      0
      他们都知道喀秋莎。 在VO上,有一篇关于1941年在姆岑斯克附近被俘获的装置及其整个RS的文章。
  3. 评论已删除。
  4. 埃米尔·马梅多夫(Emil Mamedoff)
    -1


    不会对朋友冒犯,但是可以通过特种部队/ DRG与第5代ATGM第8代综合部队一起轻松摧毁这个防空联合体。

    一切都好。
    1. 教授
      教授 2二月2021 12:00
      0
      引用:Emil Mamedoff


      不会对朋友冒犯,但是可以通过特种部队/ DRG与第5代ATGM第8代综合部队一起轻松摧毁这个防空联合体。

      一切都好。

      那他到底去了哪里? 请求
      1. 评论已删除。
      2. 评论已删除。
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 2二月2021 12:17
      +2
      当然,即使使用500米的RPG,它也很容易销毁。

      只有DRG可以通过和平的领域,秘密和敌人的哨所来接近这个复杂的地区。

      总的来说,亮度很轻,尤其是在现代战争中,例如当任何士兵都可能拥有热像仪时,由于这种原因,他甚至可以在夜间在2-3 km的距离处燃烧该DRG。

      我不会谈论带有能够全天候监控的热像仪的无人机。
  5. 教授
    教授 2二月2021 11:58
    +8
    弄错俄罗斯制造的设备可能会带来负面后果。 但是,没有什么可担心的。 在与外国客户签订合同之前,Pantsir-S1E项目通过了所有必要的检查和检查。 这意味着在国外供应设备不会违反国家机密,也不会威胁我们的安全。

    嗯。 对于在醉酒的FSB官员的婚礼上拍摄的照片,他们因泄露国家机密而被判处13年徒刑,因为他们与OPEN消息源一起被监禁在同一文章下,这意味着没有秘密。 我可以想象一位开发人员将如何将文档准确地转移到美国 对于这个复杂的 而FSB报告“它不会违反国家机密,也不会威胁我们的安全“。不要把读者当傻瓜。
    1. nsm1
      nsm1 2二月2021 12:11
      0
      Quote:教授
      嗯。 对于醉酒的FSB官员在婚礼上的照片,由于公开国家机密,与OPEN合作而被给予13年
      这里的国家机密是一个借口,它本身就不需要nafig。
    2. Starover_Z
      Starover_Z 2二月2021 12:20
      +1
      Quote:教授
      对于在醉酒的FSB官员的婚礼上拍摄的照片,他们因泄露国家机密而被判处13年徒刑,因为他们与OPEN消息源一起被监禁在同一篇文章中,这意味着没有秘密。

      FSB官员在婚礼上-上班! 在那里,不要喝意味着燃烧,如果这样的话,否则我们有罪!
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 2二月2021 12:39
      +5
      Quote:教授
      嗯。 对于在醉酒的FSB官员的婚礼上拍摄的照片,他们因泄露国家机密而被判处13年徒刑,因为他们与OPEN消息源一起被监禁在同一篇文章中,这意味着没有秘密。

      为外国客户开发的,以外国客户为代价的综合体中可能存在哪些国家机密? 微笑
      而且,对于曾经是最好的朋友的外国客户 可能的对手 -好得多,以至于即使他有石油,他的关系中也根本没有提到民主和自由问题。
    4. 评论已删除。
  6. 埃米尔·马梅多夫(Emil Mamedoff)
    0
    Quote:教授
    引用:Emil Mamedoff


    不会对朋友冒犯,但是可以通过特种部队/ DRG与第5代ATGM第8代综合部队一起轻松摧毁这个防空联合体。

    一切都好。

    那他到底去了哪里? 请求

    在那里,亚美尼亚士兵躲在战trench中,向他们开枪。
    很抱歉,视频质量很差,我们现在才有。
    1. nsm1
      nsm1 2二月2021 12:16
      +1
      是否存在亚美尼亚人,尚不清楚,很难看到。
  7. 评论已删除。
  8. Stirborn
    Stirborn 2二月2021 12:27
    +2
    从最新消息来看,美国不会将收到的“ Pantsir-S1E”退还给阿联酋人。 即使这些国家的长期和富有成果的军事技术合作也不会促进这种事件的发展。
    因此,考虑到上述“长期而富有成果的军事技术合作”,也许阿拉伯联合酋长国允许美国保留装甲。
    对于LNA和阿联酋而言,“壳牌”的损失显然是失败的。 利比亚国民军的防空能力还不够完善,阿联酋损失了一些用于购买设备的资金。
    也许这只甲壳虫在丢失前击落了一些无人机攻击? 还是救了别人的命? 以及为什么要为参加敌对行动而购买军事装备而感到悲痛。 这是战争,不是游行! 因此,作者关于失败的结论看起来很奇怪。
  9. 斯威特
    斯威特 2二月2021 12:43
    -2
    因此,俄罗斯方面不会损失任何东西-阿联酋很早就还清了
    但她也什么也没买,但是至少可以从备件和升级中赚钱。 总的来说,在这里我们需要以美国为例,它们不是制造最差的产品,而是无法研究和复制的产品,因此它们可以安全出口
  10. SovAr238A
    SovAr238A 2二月2021 12:46
    +7
    人们总是以“轻松自然”的方式撰写有关性能下降的设备,高科技设备的文章,这总是让我感到惊讶。
    喜欢说的更糟。

    人民,您遇到过真正的高科技产品吗?

    该系统被设计为一个复杂的系统。
    对于特定任务。 并针对特定特征。
    以复杂的方式。
    因此,所设计的部件和块的工业生产技术是
    也可以得到特定结果。

    如果要使此类设备具有预先恶化的特性,则需要重新设计所有内容。 再次重做工业生产过程。

    这些都是巨大的金钱成本。
    只是因为它两次执行所有操作。


    不可能只取下“ TOP处理器”并在其位置放置“弱芯片” ...
    仅仅因为我们在仪器中不使用“开放式体系结构”是不可能的,因为它允许更改模块...

    并且充其量来说,去阿联酋的那些Pantsiri没有状态标识符。
    1. 框架
      框架 2二月2021 13:08
      -4
      不要胡说八道。 恶化的特性是缺少任何元素,并且用国外版本或更旧的版本替换了某些单元。 您可能在这里设计了外壳,并且您非常了解所有内容。 是的-如果有什么特别的东西,没有人会出口它。
      1. 阿格
        阿格 3二月2021 14:23
        0
        Quote:Quadro
        不要胡说八道。 恶化的特性是缺少任何元素,并且用国外版本或更旧的版本替换了某些单元。 您可能在这里设计了外壳,并且您非常了解所有内容。 是的-如果有什么特别的东西,没有人会出口它。

        不必参加设计过程(生产,操作任何特定模型的武器,武器)就可以了解这种“泄漏”(当然是可以预见的)是不好的。因此,企业的技术设备可以完全被他们跟踪,甚至更多,即使提供设计文档也不能保证可以复制这样的样本,甚至是技术图!当然,一次拥有所有东西是很好的。 ..
        您已经在评论中写过了……最后,请尝试理解性能特征与技术,电路,体系结构,概念之间的区别!
        在电子安全(基本要素),许多技术,先进技术和金融方面,没有它们(!),这已经不是什么秘密了,国内军工联合体落后于竞争对手,但是,它还是定期发布武器和军事样本。设备(尽管有)“没有类似物”。那么,就价格质量比(实用价值)而言,-当然可以(仍然进行削减,回扣,恕我直言的研发,不会干扰……)!
        举个例子(我同意,一个粗略的例子):AK-47(AKM)在“供应”,出售,生产(有执照,没有许可)的几个国家中……但是,苏联(甚至是俄国人)不仅受到粉丝收藏者的赞赏...
        hi
    2. nsm1
      nsm1 2二月2021 13:54
      -1
      但是,即使不更换组件,也没有任何干扰可以降低雷达发射器的功率。
      实际上,还有许多其他可能性。
      以及如何削减软件...
    3. Fitter65
      Fitter65 2二月2021 14:51
      +1
      引用:SovAr238A
      这些都是巨大的金钱成本。
      只是因为它两次执行所有操作。

      对于苏联来说,Su-17m2 / m3供外国客户使用;而Su-22 / 22m,除设备外,还有一台不同的发动机和机身后部。 运往苏联的Su-17m4,在某些设备上甚至与运往我们“忠实”盟友的Su-22m4有所不同,更不用说其他国家了。 用于苏联和外国空军的MiG-25PD在装备上也有所不同。 不知道为什么美国在摩尔多瓦从GDR继承了FRG继承的同一架飞机的情况下从摩尔多瓦购买了无法飞行的MiG-29?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 2二月2021 15:39
        +1
        Quote:Fitter65
        引用:SovAr238A
        这些都是巨大的金钱成本。
        只是因为它两次执行所有操作。

        对于苏联来说,Su-17m2 / m3供外国客户使用;而Su-22 / 22m,除设备外,还有一台不同的发动机和机身后部。 运往苏联的Su-17m4,在某些设备上甚至与运往我们“忠实”盟友的Su-22m4有所不同,更不用说其他国家了。 用于苏联和外国空军的MiG-25PD在装备上也有所不同。 不知道为什么美国在摩尔多瓦从GDR继承了FRG继承的同一架飞机的情况下从摩尔多瓦购买了无法飞行的MiG-29?



        再一次。
        第一个。
        没有苏联外国客户-有免费军事援助的接受者...
        我们给了,没有卖出去。

        第二个。
        摩尔达维亚闪光。
        美国仅出于不扩散这些飞机的目的而在流氓国家中购买了它们(按照美国的标准)。
        并且仅在美国进行测试。
        此外,美国人意识到购买飞机为时已晚,当时已经有5架飞机飞往非洲。
        其余的全部由一家亚洲公司支付。
        美国人只是买了这份合同。

        不要混淆
        1. Fitter65
          Fitter65 2二月2021 15:54
          -3
          引用:SovAr238A
          没有苏联外国客户-有免费军事援助的接受者...
          我们给了,没有卖出去。

          当然不是,我们当然也给了所有人。 伊拉克,印度教徒...好吧,如果我们把它送走了,那么让我们立即驱动两个选择,自己的Su-7BM和分发的Su-7 BMK
          [/ CENTER]
          这些还派发吗? 如果您对此不太了解,请不要胡说八道。
          引用:SovAr238A
          美国仅出于不扩散这些飞机的目的而在流氓国家中购买了它们(按照美国的标准)。
          并且仅在美国进行测试。

          好吧,那么是的,首先,只是为了不传播,好,去体验,为什么不去体验一些东西,毕竟他们还是买了。 当然很酷[中]
    4. 教授
      教授 2二月2021 15:55
      +5
      引用:SovAr238A
      人们总是以“轻松自然”的方式撰写有关性能下降的设备,高科技设备的文章,这总是让我感到惊讶。
      喜欢说的更糟。

      人民,您遇到过真正的高科技产品吗?

      该系统被设计为一个复杂的系统。
      对于特定任务。 并针对特定特征。
      以复杂的方式。
      因此,所设计的部件和块的工业生产技术是
      也可以得到特定结果。

      如果要使此类设备具有预先恶化的特性,则需要重新设计所有内容。 再次重做工业生产过程。

      这些都是巨大的金钱成本。
      只是因为它两次执行所有操作。


      不可能只取下“ TOP处理器”并在其位置放置“弱芯片” ...
      仅仅因为我们在仪器中不使用“开放式体系结构”是不可能的,因为它允许更改模块...

      并且充其量来说,去阿联酋的那些Pantsiri没有状态标识符。

      桑im (我们对聋人唱歌)。 您无法向他们解释任何事情,因为他们自己从未设计或制造任何东西。 他们不了解复杂系统中的性能特征不是他们的薪水,因此他们可以拿到“缩减“。让他们尝试制造一种飞机发动机,其计划资源将是标称值的75%,或者是一个瞄准具,您可以用它瞄准目标标称值75%的目标。
    5. 评论已删除。
    6. 恐惧
      恐惧 3二月2021 07:22
      -1
      引用:SovAr238A
      并且充其量来说,去阿联酋的那些Pantsiri没有状态标识符。

      SovAr238A-您完全没有话题,
      俄罗斯防空系统与出口防空系统的区别在于不同的防空导弹和雷达:SOTS,SST。
      1. SovAr238A
        SovAr238A 3二月2021 17:39
        +1
        Quote:恐惧
        引用:SovAr238A
        并且充其量来说,去阿联酋的那些Pantsiri没有状态标识符。

        SovAr238A-您完全没有话题,
        俄罗斯防空系统与出口防空系统的区别在于不同的防空导弹和雷达:SOTS,SST。

        您读过2000年代后期的文章吗?
        一切都一样,导弹也一样。
        顺便说一下9M311
  11. APASUS
    APASUS 2二月2021 15:54
    -2
    美国人可能只在下一次挑衅时才需要这辆车。 美国在Pantsir-S1E的性能特征方面没有秘密。
  12. evgen1221
    evgen1221 2二月2021 18:50
    +1
    混合物的最小组成ttrd和范围将被识别。 我认为干燥混合物的质量不会变差,而且向装甲出口的导弹一般不会有所不同。
  13. sevtrash
    sevtrash 2二月2021 21:09
    0
    在任何情况下,复杂都落入潜在对手的事实是不可取的。 如果美国人不期望自己得到有用的东西,他们就不会接受。 另一方面,卖给一边时总是有这种可能性。
    但主要的不同之处在于-Pantsir在利比亚看起来像一个失败者。 您可以根据自己的意愿解释他们的损失,资格,服务不足,使用条件不当等。 效果还是有些不同。 最主要的是修改复合体并制作广告。 以卡拉巴赫为例。
    1. 彼得弗拉基米罗维奇
      彼得弗拉基米罗维奇 3二月2021 10:24
      +2
      埃及人手中的苏联技术看起来像是一个失败者,安哥拉古巴人手中的相同技术看起来像是胜利者,这个世界上的一切都是相对的...
  14. 金同志
    金同志 7二月2021 00:00
    +2
    Quote:民事
    那是图像损失吗?

    但是“ otvetka”呢?
    为什么美国人偷了几乎所有旧的而不是猫头鹰/俄罗斯的军事装备,但我们却无法与他们或北约进行通讯?
    将Merkavas,Abramsa和Lepard放在古巴的演习中并向他们射击会是多么好。 所以我的学习会更好。