军事评论

中国庆祝J-10首次飞行20周年:“这架战斗机改变了力量平衡,让全世界都在谈论自己。”

115

中国正在庆祝J-10首次飞行20周年。 还总结了一些中间结果。 回想一下,这架战斗机在中国属于新一代,于2011年4月进行了首次飞行。 然后在北京,他们说中国成为世界上第二个拥有新一代战斗机的国家-按照中国的分类排名第四,根据全球分类排名第五。


中国媒体发表了对J-20杨伟的一位设计师的采访。

根据杨伟的说法,在开发新一代战斗机时,“有必要利用当时可用的飞机制造技术,在此基础上为改善战斗机的设计创造新的技术基础。”

杨伟:

当一大群真正有才华的团队与我合作时,我感到非常幸运。

中国媒体引用了军事专家的声明。 宋准平就是其中之一,他这样说:

J-20成为中国第一架不仅可以与美国飞机媲美的战斗机,而且在许多参数上都超过了它。 例如,J-20的战斗半径比美国空军F-300的战斗半径大约大22公里。 这也是我们的空中优势第一次成为对美国隐形战斗机的威胁。 然后我们都受到了启发 新闻.

据准平说,解放军空军的J-20战斗机“改变了力量平衡,让全世界都在谈论自己”。

同时,今天中国媒体指出,即使在J-10战斗机首飞20年后,它们仍然存在某些问题。 主要问题之一是与自己的发动机相关的问题。 中文 航空 电厂尚未完全满足中国空军司令部的要求。 但是,如上所述,WS-15引擎仍在继续工作,“并且它们正在得到越来越多的改进。”
115 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 评论已删除。
  2. Doccor18
    Doccor18 31 1月2021 17:08
    +10
    这架战斗机改变了力量平衡。

    还没有。
    ...并使整个世界都在谈论自己”

    但这是肯定的。 这个国家还没有经过四代人的努力,却跃居第五,而此时大多数航空业者只能梦想着...
    1. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 31 1月2021 17:31
      -14
      引用:Doccor18
      一个没有做过四代的国家


      J-10
      1. Doccor18
        Doccor18 31 1月2021 17:35
        +10
        他们是自己设计的吗?
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 31 1月2021 17:39
          -14
          我没有举蜡烛(你也没有)。 继续前进。
          1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
            +9
            Quote:哭泣之眼
            继续前进。

            “来自TsAGI和OKB MiG的俄罗斯顾问参加了飞机的制造。”
            引自维基百科。
            1. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 31 1月2021 17:49
              -14
              是的,它是书面的。 但是,没有写到参与的内容(甚至是什么时候)。 这可能是关于Schmeiser和AK-47的另一个传说。
              1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                +11
                Quote:哭泣之眼
                是的,它是书面的。 但是,没有写到参与的内容(甚至是什么时候)。 这可能是关于Schmeiser和AK-47的另一个传说。

                再次,维基百科说:
                J-10-首飞-23年1998月2005日。 开始运营是XNUMX年。
                J-20-首飞-11年2011月2017日。 开始运营-XNUMX年。
                就是说,中国人在没有任何外部帮助的情况下,在十三年内研制了第五代战斗机? 他们在第一次飞行后仅六年就采用了它? 以前在飞机制造方面经验很少?
                1. 哭泣的眼睛
                  哭泣的眼睛 31 1月2021 18:08
                  -15
                  引用:Sidor Amenpodestovich
                  就是说,中国人在没有任何外部帮助的情况下,在十三年内研制了第五代战斗机?


                  我没有举过蜡烛,也不知道他们是自己开发的,还是在洛克希德的秘密帮助下,在工业间谍活动的帮助下或在外星人的帮助下开发的。 我不知道他们是在13年还是23年内开发出来的(但J-20类似于AFTI概念之一)。 我什至不知道这是不是一架好战士。 但是我知道在J-20之前,中国制造了第四代飞机(J-4)。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 1二月2021 02:18
                    +7
                    Quote:哭泣之眼
                    但是我知道在J-20之前,中国制造了第四代飞机(J-4)。

                    看看以色列战斗机“拉维”的历史,您就会被接纳。
                    美国说服以色列放弃购买自己的F-4,从而放弃了自己的第四代轻型战斗机的生产。 为了自己的钱。
                    以色列同意了。 含
                    但是,当飞机已经飞行并真正出航时,工作并不会丢失。他们将所有文件和所有材料卖给了中国。
                    这在80年代至90年代初就为人所知,并进行了积极的讨论。
                    在90年代初至中期,中国向TsAGI和KB MiG寻求帮助,以帮助开发基于Lavi机身的AL-31F发动机的轻型战斗机(它们基本上没有其他发动机选择)。
                    TsAGI修改并炸毁了机身,并将其改装为AL-31F发动机。
                    KB即时贴底座专门为J-31进行了AL-10F的特殊改进(对集料箱进行了特殊布置)。
                    KB MiG帮助实现了机身的硬件和聚合饱和以及生产组织。
                    因此,中国并没有自行研发这种战斗机。 但是它的进一步修改更多地是其创造力。 尽管并非没有以色列,英国和俄罗斯公司的帮助。
                    好吧,自90年代以来,前苏联的干部就被大量招募并出口到中国。
                    但是J-20确实是他们的发展。
                    尽管在第一阶段并非没有工业间谍活动和俄罗斯引擎。
                    1. 哭泣的眼睛
                      哭泣的眼睛 1二月2021 02:23
                      -6
                      引用:贝亚德
                      看看以色列战斗机“拉维”的历史,您就会被接纳。


                      我也听到了这个传说。 以色列人喜欢这样说。

                      引用:贝亚德
                      但是J-20确实是他们的发展。


                      传说这是MiG-1.44

                      引用:贝亚德
                      虽然并非没有工业间谍活动


                      中国人从间谍活动中究竟得到了什么?
                      1. 贝亚德
                        贝亚德 1二月2021 02:45
                        +3
                        Quote:哭泣之眼
                        我也听到了这个传说。 以色列人喜欢这样说。

                        这不是传说,而是完全合法的交易,当时在我们的媒体(美国,以色列,英国等)的媒体上有很多报道。 中国人关于​​他们对Su-27和Su-30的克隆,声称“这是我们自己的发展”。 这是中国的传统,不应予以重视。
                        Quote:哭泣之眼
                        传说这是MiG-1.44

                        他们在J-20出现后就开始谈论它。 的确,滑翔机(不考虑进气口和发动机机舱的形状和位置)与MiG-1.44非常相似。 但是它也很像他们的轻型J-10-鸭式布局,机翼形状。它也类似于阵风,尽管距离较远。
                        在任何情况下,J-20都是中国研制的,尽管经过编译(进气口的形状类似于F-35的进气口)。 一个非常有趣的解决方案,用于从内部隔室收回武器。
                      2. 哭泣的眼睛
                        哭泣的眼睛 1二月2021 02:51
                        -3
                        引用:贝亚德
                        这不是传说,而是完全合法的交易


                        传说J-10本质上是Lavi。 拉维本人当然是完全真实的。

                        引用:贝亚德
                        但这也类似于他们的轻型J-10


                        它也类似于AFTI的某些概念,并且比J-10更重要。
                      3. 贝亚德
                        贝亚德 1二月2021 03:33
                        +4
                        Quote:哭泣之眼
                        传说J-10本质上是Lavi。 拉维本人当然是完全真实的。

                        J-10是为Al-31F发动机和新型航空电子设备重新设计的Lavi项目。
                        许多州的媒体反映,TsAGI已收到来自中国的订单,以在AL-31F发动机下对Lavi项目进行返工。
                        KB即时贴底座针对该项目对AL-31F发动机进行了特殊的改装,其中包括集料箱的特殊布置。
                        KB MiG帮助开发了该机身的总体和硬件饱和度,并帮助其在中国的生产基地进行了生产组织。
                        这就是全部-官方历史在数百(!)种出版物中得到了反映。
                        因此,J-10的纯粹形式不是Lavi战斗机,而是它的发展,或者,如果您愿意,可以是改进型。
                        或修改后的克隆。
                        无论如何,这不是中国的独立发展。
                        总体而言-不是其发展。
                        但是,尽管有来自以色列,英国和俄罗斯联邦的公司参与,对它的进一步修改已经是中国设计师的工作。
                        毕竟,这场争端正是以此为起点的-中国没有独立开发第四代战斗机的经验。 尽管他当然在这类战斗机的生产和现代化方面具有丰富的经验。
                      4. 哭泣的眼睛
                        哭泣的眼睛 1二月2021 09:47
                        -3
                        引用:贝亚德
                        J-10是为Al-31F发动机和新型航空电子设备重新设计的Lavi项目。


                        这就是我所说的传奇。

                        引用:贝亚德
                        毕竟,这场争端始于此,而中国却没有独立开发第四代战斗机的经验。


                        争议始于中国“没有制造”第四代飞机的说法。 这是另一种说法。
          2. Zoldat_A
            Zoldat_A 31 1月2021 22:18
            +2
            引用:Sidor Amenpodestovich
            就是说,中国人在没有任何外部帮助的情况下,在十三年内研制了第五代战斗机? 他们在第一次飞行后仅六年就采用了它? 以前在飞机制造方面经验很少?

            甚至连以“最强大”(“哈哈” 3倍)军工联合体在我们社会的某些阶层赞扬的美国人也未能成功使用F-35。 然后...“阴郁的中国天才”?
          3. yehat2
            yehat2 31 1月2021 22:58
            +5
            引用:Sidor Amenpodestovich
            他们在第一次飞行后仅六年就采用了它?

            j-10和j-20本质上是一个称为窃项目的产品。
            J-20不是新一代战斗机,而是新一代of窃。
            如果中国人早些时候复制而没有发明,那么现在他们已经开始创造性地组装别人的产品。
            同一架j-20包括被盗和购买的技术mig-1.44,f-22,f-35,su-27,而且我认为,清单还很不完整。
            他们的舰队和装甲车也有同样的故事-其他人的决策布局。
            我不愿意嘲笑中国,他们有明确的目标,并且以最有效的方式实现了它们。 战前,同一苏联使航空业完全摆脱了窃。 中国的发展仍然非常怯and和薄弱,但仍在增长。 另一方面,我们自己的发展越来越少。
            1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
              +2
              引用:yehat2
              另一方面,我们自己的发展越来越少。

              我们越来越少拥有自己哪些发展?
              1. yehat2
                yehat2 1二月2021 09:42
                +1
                引用:Sidor Amenpodestovich
                我们自己的发展越来越少

                是的,到处都是。
                例如,有关海军防空导弹的所有特别小组最近都已解散。
                到了这一点,我们不再能够为航空母舰制造普通的空气拦截器。
                如果愿意的话,似乎可以从美国或法国偷东西-如果需要的话,可以利用苏联的发展-自己发明一下。 但不是。 没有单一选择。
                诸如机器人技术之类的方向只是简单地归零。 我们还有一些自己动手做的实验室,但是这个行业不见了。
                而且,由于没有实验和科学基础,科学与技术的发展越趋萎缩,而前者的十分之一,仅是苏联发展的残余,而且由于惯性,并不是所有专家都消失了。
                1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                  0
                  引用:yehat2
                  是的,到处都是。

                  明确。 和往常一样,一切都非常非常糟糕。
                2. yehat2
                  yehat2 1二月2021 10:08
                  +1
                  我不煽动。 我刚在3家国防企业工作,亲眼看到了现在和苏联解体之前的区别。
                  基本上是的,一切都不好或根本没有。
              2. KCA
                KCA 2二月2021 07:39
                +2
                被采纳并进入部队的铀9当然决不是机器人,因此它是自我放纵的,并且它能够在没有操作员的情况下进行操作,包括使用武器,指甲下的污垢。 ,而天王星6号也没有,他也没有清除叙利亚,我们落后了,我们落后了美国,那里没有一个自动驾驶机器人,只能由操作员控制, ,S-70只是卡通,这不可能在落后的俄罗斯
  • 飞机场
    飞机场 31 1月2021 17:41
    +7
    中国庆祝J-10首次飞行20周年:“这架战斗机改变了力量平衡,让全世界都在谈论自己。”
    关于引擎坏了……是的,他们说的和我们一样,但一切似乎都在与我们一起改善,即使我和第一批su57 AL-41F1-wow整套的旧发动机……他们也向前冲在航空电子领域,它并不幼稚,而且我们似乎并没有落后(在隐藏的门后面),但是他们也在向魔鬼划船……他们在微电子领域仍有更多的机会。 现在最主要的是不要迷失方向。
    1. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 31 1月2021 19:05
      -2
      为什么死了? 也许不是最好的。
  • 初学者
    初学者 31 1月2021 17:46
    0
    还不错,是来自以色列的飞机“ Lavi”。
    1. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 31 1月2021 19:04
      -3
      它变成了J-10。
  • El Chuvachino
    El Chuvachino 31 1月2021 17:57
    +8
    您可能会认为他们是从头开始创建J-20的,而不是基于1.44
    1. 哭泣的眼睛
      哭泣的眼睛 31 1月2021 18:24
      -9
      1.42本身类似于旧的Rockwell概念。
      1. El Chuvachino
        El Chuvachino 31 1月2021 19:22
        +3
        “向中国销售技术文档”和“类似文档”之间有很大差异。
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 31 1月2021 19:27
          -5
          在哪里可以找到有关向中国出售文件的信息?
          1. El Chuvachino
            El Chuvachino 31 1月2021 23:34
            0
            谁需要知道。
    2. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 31 1月2021 19:08
      -8
      您可能不认为Tu-16和它们的六个也很近,除了机器的外观之外?
  • 具有讽刺意味
    具有讽刺意味 31 1月2021 19:03
    -8
    您看不到他,但他只是...几乎在引用... 眨眼
  • 西斯之王
    西斯之王 31 1月2021 17:12
    +4
    他们为什么只瞄准第二十六代?)))
    没有引擎,没有技术。

    用强力的,尽管是中国人的手发射的锤子也可以飞。
    只有一点而不是很长时间)))
    1. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 31 1月2021 19:09
      -2
      他们在WS-10扫帚上飞行,其他所有东西都是硬铝皮。
      1. 评论已删除。
        1. 具有讽刺意味
          具有讽刺意味 31 1月2021 20:20
          -4
          但是第三版也将在有前途的标签工作结束之前完全取代俄罗斯版。 在这里,我们将一起摩擦他们没有的东西,他们不知道会摩擦多少?
          1. 评论已删除。
            1. 具有讽刺意味
              具有讽刺意味 31 1月2021 20:34
              -3
              好吧,在任何情况下,即使有腻子也无法超越您,即使没有……您也无法喝到磨碎机的经验。 LOL
              1. 评论已删除。
                1. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 31 1月2021 20:57
                  -3
                  如果您有兴趣,可以从卡法萨巴(Kfar Saba)。 虽然我写错了,但仍然没有用愚蠢的沉闷手段来开玩笑,这不是你的理智。 而且您没有建立对话。 您的倾泻试图将我拉到令人恶心的拖钓水平上将不会成功。 如果可以的话,尝试一些更聪明的事情。
                  1. 评论已删除。
                    1. 具有讽刺意味
                      具有讽刺意味 31 1月2021 21:15
                      -3
                      如果您甚至在尝试,但您确实没有。 在您开始写下它之前,我是新给您根据预测来预测的反应。 我使用的句子构建方式是翻译人员没有理由生成的。 但这远远超出了意识到谁在我面前的实际需要。 不仅您的英语很差。 但是在“继续”中,您是对的,没有,如果没有分数,它肯定是检测到的智商很低。 傻瓜

                      PS ///完全可以看到您的Google翻译///--太棒了!

                      PS2您甚至没有第一次注意到我在“贫穷”一词中的错误,这在翻译员的情况下是不可能的,但是您不会,没有足够的实质内容。
                      1. 评论已删除。
                      2. 具有讽刺意味
                        具有讽刺意味 31 1月2021 21:36
                        -4
                        您的愚蠢水平为118 ...但是在拖钓中,您可以达到的唯一水平是肥胖。 万一我们碰触到行为者的水平……学会表现自己,那永远不会太晚。
                      3. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 31 1月2021 22:29
                        +3
                        我的智商是从118-124))...但是在拖钓中,唯一可以达到的水平就是脂肪。 ....这很有趣,您在其中通过了私人或公共心理心理分析实验室
            2. aszzz888
              aszzz888 1二月2021 01:27
              +1

              0
              我看到您仍然来自没有葡萄就不能喝酒的城市))

              你生活中有什么?
              我不威胁,有两个普通的英语单词))

              否则,您将无法建立对话)))
              不要浪费时间使用以色列机器人,这是不值得的。 在这里擦,嘶嘶声在俄罗斯的一切-很清楚什么,谁被指控。
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 31 1月2021 20:42
      0
      Quote:西斯之王
      好吧,无论他们怎么说,他们都没有飞行学校。

      从某种意义上说? 扩大思想。
    3. Zoldat_A
      Zoldat_A 31 1月2021 22:28
      +2
      Quote:西斯之王
      就像将鞭炮放到飞行员的肛门上一样,中国引擎现在什么也没有了,好吧,他们没有飞行学校,不管怎么说。

      你错了-中国人有一个有着数百年历史的飞行学校 笑
      可以肯定地说,在15世纪,中国人已经拥有了火箭,因为当时的编年史描述了普通话旺谷飞向天堂的过程。 贵族建造了一个奇怪的单元-一个座位,该座位与两个盒子的风筝相连,并悬挂着XNUMX枚火药火箭。 仆人同时向火箭发射火,……一个绝望的狂热者从字面上和象征意义上飞向天空。

      笑
  • 布拉德利
    布拉德利 31 1月2021 17:15
    +5
    这也是我们的空中优势第一次成为对美国隐形战斗机的威胁。 然后,我们都受到了这一消息的启发。


    美国有丰富的飞机制造历史,他们有很多经验。 中国没有这样的历史,因此也没有经验。
    随行人员认为自己至少与主人一样好的那一刻。 学徒是初学者。
    1. 飞机场
      飞机场 31 1月2021 17:48
      +3
      引用:布拉德利
      美国有丰富的飞机制造历史,他们有很多经验。

      他们本身的年龄比我们的莫斯科大剧院还短...他们很幸运,每个因犯罪而被“绞索”在家乡的人都逃到了那里。
      1. 布拉德利
        布拉德利 31 1月2021 19:31
        -4
        他们本身的年龄比我们的莫斯科大剧院还短...他们很幸运,每个因犯罪而被“绞索”在家乡的人都逃到了那里。

        巴彦神话。
        一般来说,如果我们谈论英国,殖民者就是贵族。 这是他们的问题,因为他们害怕弄脏笔。 然后是工人和工匠,例如木匠,铁匠等。 绞索没有为他们发光。 而且,没有人会派自杀炸弹到新世界,没有爵士会带他去。
        1. poquello
          poquello 31 1月2021 21:05
          +1
          引用:布拉德利
          然后是工人和工匠,例如木匠,铁匠等。 绞索没有为他们发光。 而且,没有人会派自杀炸弹到新世界,没有爵士会带他去。

          有多少德国人在德累斯顿的美国炸弹袭击中丧生?
          1. 布拉德利
            布拉德利 31 1月2021 21:49
            0
            有多少德国人在德累斯顿的美国炸弹袭击中丧生?

            有多少英国和苏联公民在Gerania炸弹的袭击下丧生?
            1. poquello
              poquello 31 1月2021 22:24
              +1
              引用:布拉德利
              有多少德国人在德累斯顿的美国炸弹袭击中丧生?

              有多少英国和苏联公民在Gerania炸弹的袭击下丧生?

              但是那又怎样
              引用:布拉德利
              巴彦神话。
              ?
              英格兰将新世界的殖民化交给了两家贸易公司,如果可能的话,它们会把魔鬼带到那里。 英国人几乎是用武力将人民带到那里,连续地震动了所有人,什么是nafig Sera))))))))))))))))))))))))))))))))))), ))))))))))))))))))))))))))
              1. 布拉德利
                布拉德利 31 1月2021 23:08
                0
                但是那又怎样

                ?
                英格兰将新世界的殖民化交给了两家贸易公司,如果可能的话,它们会把魔鬼带到那里。 英国人几乎是用武力将人民带到那里,连续地震动了所有人,

                新世界被呈现为一种天堂,所以有足够的人愿意。 了解航行于此的弗吉尼亚(詹姆斯敦定居点)是如何成立的。 在印第安人和西班牙人摧毁了罗阿诺克和其他定居点之后,这已经发生了。
                还是约翰·史密斯(John Smith)是一名死亡炸弹手? 一位与土耳其人作战并在欧洲旅行的史密斯? 他不在法庭上,但他确实领导了詹姆斯敦,因为贵族们不能。 他实际上救了詹姆斯敦。 说了很多!
                甚至纳撒尼尔·培根(Nathaniel Bacon)都不是罪犯,正是他摧毁了詹姆斯敦(Jamestown)。
                是的,如果弗吉尼亚贵族比完全贵一点,那该说些什么。
                男人托马斯·韦斯特对你说什么吗?

                还记得普利茅斯吗? 一些罪犯和死刑犯吧? 不,清教徒殖民者的整个船。

                我从来没有读过关于殖民地的文章,但是我从没见过关于罪犯或囚犯的信息。

                但是只有一个BUT-在美国整个殖民时期,共有50万名同样的罪犯和自杀式炸弹袭击者,超过2.5万人(英国)。
                1. poquello
                  poquello 1二月2021 00:19
                  +1
                  引用:布拉德利
                  新世界被呈现为一种天堂,所以有足够的人愿意。


                  在美国殖民地的《 1717年法案》的六十年中,运输囚犯和其他人帮助提供了急需的殖民劳工,这反过来又增加了其产量,并使整个王国受益。 维基百科站点:wikichi.ru
                  那么我认为您会自己解决的)
                  1. 布拉德利
                    布拉德利 1二月2021 20:58
                    +1
                    我知道英国将垃圾流放到其殖民地,但很少有人来到新世界,在50万人口中有2.6万人来到了新世界。 刚超过5%,这与新世界完全由罪犯,强奸犯和自杀炸弹手组成的事实不符。
                    1. poquello
                      poquello 1二月2021 21:40
                      0
                      引用:布拉德利
                      我知道英国将垃圾流放到其殖民地,但很少有人来到新世界,在50万人口中有2.6万人来到了新世界。 刚超过5%,这与新世界完全由罪犯,强奸犯和自杀炸弹手组成的事实不符。

                      不清楚,不知道,不懂 (
                      之间 1614和1775 多年以来 被定罪 超过50名英国男女老少。 被驱逐出境 在美国殖民地,犯罪行为从手帕盗窃到重婚或高速公路抢劫不等,根据对冠的犯罪,作为仆人被卖了7到14年。
                      移民全书 在奴隶制中,1614-1775 维基百科站点:wikichi.ru

                      仅有被判刑者为50000甚至59000
                      1. 布拉德利
                        布拉德利 2二月2021 11:15
                        +1
                        美国殖民地,而不是殖民地。)
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 31 1月2021 22:56
          +1
          引用:布拉德利
          然后是工人和工匠,例如木匠,铁匠等。

          在罗斯堡时代,今天的“美国人”的祖先是“工人和工匠,例如木匠,铁匠等”。 不知道如何制造汽车车轮。 加利福尼亚的所有地方都骑着Fort Fort制造的车轮。
          引用:布拉德利
          没有人会派自杀炸弹到新世界

          没有人在那里“发送”他们。 他们正在通过循环奔跑。 一堆罪犯,流浪汉,冒险家和失败者。

          拥有完善业务,能够创造出东西的人都是优秀的专家(因此,在他的工作地点受到赞赏,并在这里和现在受到赞赏)-永远不会离开他的工作坊(制造,农场,面包店,乳品厂,香肠车间等)在德国,瑞典或英国的某个地方,不会在空旷的地方踩到XNUMX个“星星”后面,以抓住尾巴上的蓝鸟...

          一个说明性的例子是同一加利福尼亚。 在1848年的“淘金热”期间,加利福尼亚的人口在两年内增长了25倍(!!!),而美国人口的10%仍然生活在加利福尼亚。 在阿拉斯加,这个数字不起作用-很冷。 在加利福尼亚州,将桦树铁锹茎插入地面-会长出一棵橙树。 我为种植园买了十几个黑人,从此幸福快乐地生活着,吐在天花板上-“美国梦”,该死的...
          1. 布拉德利
            布拉德利 31 1月2021 23:15
            0
            没有人在那里“发送”他们。 他们正在通过循环奔跑。 一堆罪犯,流浪汉,冒险家和失败者。

            他们与上帝一同被释放。 好吧,杀死一百人,没关系,有去美国的票。
            他们只有在没人知道自己的过去的情况下才逃离。

            拥有完善业务,能够创造出东西的人都是优秀的专家(因此,在他的工作地点受到赞赏,并在这里和现在受到赞赏)-永远不会离开他的工作坊(制造,农场,面包店,乳品厂,香肠车间等)在德国,瑞典或英国的某个地方,不会在空旷的地方踩踏三十三个“星星”以抓住尾巴上的蓝鸟。

            您认为谁重建了殖民地? 你长大了吗不管怎么说,没有木匠就不能做,需要铁匠。

            一个说明性的例子是同一加利福尼亚。 在1848年的“淘金热”期间,加利福尼亚的人口在两年内增长了25倍(!!!),而美国人口的10%仍然生活在加利福尼亚。 在阿拉斯加,这个数字不起作用-很冷。 在加利福尼亚州,将桦树铁锹茎插入地面-会长出一棵橙树。 我为种植园买了十几个黑人,从此幸福快乐地生活着,吐在天花板上-“美国梦”,该死的...

            土地富裕,土地富裕的地方就有人。
          2. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 1二月2021 00:56
            -4
            Quote:Zoldat_A
            在加利福尼亚州,将桦树铁锹茎插入地面-会长出一棵橙树。 我为种植园买了十几个黑人,从此幸福快乐地生活着,吐在天花板上-“美国梦”,该死的...


            美国加利福尼亚州从来没有奴隶制。
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 31 1月2021 20:47
      +2
      引用:布拉德利
      美国有丰富的飞机制造历史,

      117年的历史悠久吗? 希腊人还有更多。 他们有Daedalus和Icarus,魔鬼知道他们什么时候飞。
      1. 布拉德利
        布拉德利 31 1月2021 20:58
        0
        他们有Daedalus和Icarus,魔鬼知道他们什么时候飞。

        的确,我忘记了小伊卡洛斯。)蜡是不可靠的东西。)
  • 山射手
    山射手 31 1月2021 17:15
    +4
    但是第5代战斗机已经在AL-10上飞行了31年了……而且什么也没有……而且应该将Su-35视为哪一代? 用他的AL-41? 太武断了...
    1. 初学者
      初学者 31 1月2021 17:26
      +8
      我不得不以某种方式阅读无偏见的西方航空专家的意见,他们认为SU35在专家圈中被低估了,如果SU35并不更好,那么至少等于F22。 SU57被认为是第五代和第六代5加之间的过渡。 高于第五。 但总的来说,我同意你的看法,这些世代都是有条件的。
      1. 哭泣的眼睛
        哭泣的眼睛 31 1月2021 17:42
        -6
        Quote:新手
        不知何故,我不得不阅读无偏见的西方航空专家的意见,他们认为SU35在专家圈和


        您是否有文章的链接?
        1. 初学者
          初学者 31 1月2021 17:45
          +4
          las,嗯。 您可以在VO库中进行挖掘,我认为您会为任何人找到类似的东西。 我不记得这些链接了,但是,如果您愿意,可以进入空中站点。 无偏见的意见不是很流行。
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 31 1月2021 23:07
          +1
          Quote:哭泣之眼
          Quote:新手
          不知何故,我不得不阅读无偏见的西方航空专家的意见,他们认为SU35在专家圈和


          您是否有文章的链接?

          https://topwar.ru/163450-amerikancy-o-boe-su-35-s-f-35-my-ne-znaem-srabotaet-li-stels.html 11 октября 2019г.
          搜索引擎“一次”搜索原始资源。
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 1二月2021 00:03
            -3
            如果我们正在谈论https://nationalinterest.org/blog/buzz/russias-su-35-real-killer-and-its-not-even-russias-best-fighter-jet-125516,那么就没有声明“ Su-35至少与F-22相等。”它说:“ Su-35至少可以与西方最好的第四代战斗机相等,即使不是更好。”

            结论是:“ Su-35可能是有史以来最优秀的喷气式战斗机,也是功能强大的导弹发射平台,但在隐身技术时代,这是否足以满足空中优势战斗机的需要,尚待观察。”

            顺便说一句,只要简单地提及“ F-15”(名称中没有字母),便可以得出真正的专家。
            1. 初学者
              初学者 1二月2021 01:25
              +2
              大多数专家,包括敬业和现实主义者,都认为SU35在战斗中优于猛禽。 洋基队在早期目标识别和远程战斗上的押注几乎是完全不成功的,因为SU35是一种超机动车辆,加上UHT发动机,可以使用抑制系统轻易地从导弹上撤离。 另外,用于搜索和跟踪目标的红外系统使DRY可以保持态势控制并在不使用雷达的情况下吓到目标。 另外,尽管猛禽具有远见卓识,SU35成功地设法避免了AFAR对掠食者的探测,包括使用了自己的电子战系统。 第95洋基中队的指挥官毫不客气地谈论SU22旁边的F35。 两次在叙利亚的天空中,对于猛禽来说,它的开始和结束都是可悲的:干燥是第一个发现敌人并迫使他们离开的敌人,而SU35装备有新型420 km远程半径的高超音速导弹,完全使捕食者丧失了幻想。 F22在中短距离范围内的机会为零。
              1. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 1二月2021 01:49
                -4
                Quote:新手
                大多数专家,包括敬业和现实主义者,都认为SU35在战斗中优于猛禽。


                这个多数在哪里闲逛? 我想读他们。

                Quote:新手
                为SU35go装备新型的420公里远程半径的高超音速导弹,完全消除了“掠夺者”的幻想。


                在另一个部门很棒。
                1. 初学者
                  初学者 1二月2021 07:58
                  +1
                  您总体上是否熟悉该主题,即使是业余爱好者也是如此? 给您一切并解压缩,幻想就是您知识和兴趣的空虚。
                  1. 哭泣的眼睛
                    哭泣的眼睛 1二月2021 09:45
                    -3
                    Quote:新手
                    您总体上是否熟悉该主题,即使是业余爱好者也是如此?


                    我熟悉这个话题,足以知道-Su-57雷达根本无法在420公里处看到猛禽。
              2. 恐惧
                恐惧 1二月2021 04:04
                -1
                Quote:新手
                另外,尽管猛禽有远见,SU35 成功地避免了AFAR对“捕食者”的检测 ,包括使用其电子战系统。

                一个新来者-F-22到达其远程AIM-120空对空导弹的发射线,射程D = 180 km,但N035 Irbis Su-35S雷达会在更早的时间将其探测到距离D〜224公里,并被R-导弹37M空空摧毁-射程D = 300公里。 美国和北约目前没有空射导弹,射程超过
                200公里。
                1. 初学者
                  初学者 1二月2021 08:00
                  0
                  您至少读了我的评论,就像上一条一样,只是为了脱口而出?
    2. 杉木
      杉木 31 1月2021 17:33
      +4
      Quote:山地射手
      但是第五代战斗机

      这是中国人决定的。
      他真的是这样吗? 谁可以令人信服地确认或拒绝? 也-仅中文 同伴
    3. 加油机
      加油机 31 1月2021 17:38
      +3
      好吧,每个国家都cast割了对第五代战斗机的最初要求。 美国放弃了超机动性(就像他们不需要的那样),巡航超音速是行不通的。 通常,在超音速状态下,一切都崩溃了 含 我们存在隐身性的主要问题,而赌注恰恰在于超机动性。 中国人遵循美国人的道路,但引擎仍然有麻烦...
      1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
        +11
        Quote:催眠器
        我们存在隐身性的主要问题,而赌注恰恰在于超机动性。

        在我个人看来,我们的所作所为正确。
        检测工具一直在不断改进。 就是说,今天不显眼,但明天就他妈的,不在那里。 而超级可操作性将永远是超级可操作性。
        能够击落飞机的激光武器还有很长的路要走。 并且在具有指定特性的此类武器之前,可以将其进一步放置在战斗机上。
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 31 1月2021 18:23
          -4
          引用:Sidor Amenpodestovich
          能够击落飞机的激光武器还有很长的路要走。


          而且它更接近能够干扰空空导弹的激光武器。
          1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
            +2
            Quote:哭泣之眼
            而且它更接近能够干扰空空导弹的激光武器。

            但这还不是,并且是不期望的。
            1. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 31 1月2021 18:57
              -5
              尚未,但研究仍在进行中。
            2. voyaka呃
              voyaka呃 31 1月2021 20:07
              0
              在以色列,它已被串行安装在民用衬里和军事上
              运输工人。 尚未加入战斗机,因为它很大
              挂容器。
              1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                -1
                Quote:voyaka嗯
                在以色列,它已被串行安装在民用衬里和军事上
                运输工人。 尚未加入战斗机,因为它很大
                挂容器。

                不适合用于战斗机,因为它必须集成到船体中。
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 31 1月2021 20:18
                  0
                  他们计划将这种激光器插入下一个Block F-35。
                  ---
                  B-21突袭者肯定会拥有防御性激光
                  武器。
                  1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                    -1
                    大概不是当然的枪? 什么力量? 他们将如何得到指导? 什么是失败时间?
                    1. voyaka呃
                      voyaka呃 31 1月2021 20:49
                      -1
                      没有特别的细节。 美国人正在经历
                      两种选择:F-16悬挂式和C-130内置在机身上。
                      1. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                        0
                        大力神是运输。 更有趣的是他们为Lightning 2提出了什么。
                        您自己写道,F-35的下一块将拥​​有这种武器。
                        事实证明,没有关于闪电的数据,只有关于F-16和大力神的数据。 您会发现,这是一个完全不同的故事。
                      2. voyaka呃
                        voyaka呃 31 1月2021 21:01
                        0
                        我读到有关F-35的消息,他们使用风扇的一部分空间
                        (版本A有一个额外的燃油箱)用于激光(或电池/
                        超级电容器?)。 充电驱动器来自发动机。
                      3. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
                        0
                        事实证明,作用半径的减小,质量的增加。 甚至有些重新排列。
                      4. voyaka呃
                        voyaka呃 31 1月2021 21:39
                        -1
                        大概代替带有炮弹的大炮吗? 质量将保持大约
                        相同。 如果激光的功率稍大一些,则可以用于
                        近战。 乘无人机,直升机。 运输工人(向驾驶舱吹气)。 为了节省火箭。
                  2. 多迪森
                    多迪森 31 1月2021 21:07
                    +2
                    也许我误会了他。 但据我所知,到目前为止,BKO已使用激光对带有红外导引头的导弹进行了盲目射击。
                    他们还没有学会如何自行摧毁导弹。
                    为了致盲,他们在同一维捷布斯克甚至在KAZ中将我们的武器用于Armata(阿富汗人仅通过KOEP保护上半球)。
        2. poquello
          poquello 1二月2021 01:07
          0
          引用:voyaka呃
          在以色列,它已被串行安装在民用衬里和军事上
          运输工人。 尚未加入战斗机,因为它很大
          挂容器。

          它带来了什么? 穗状花序有尖齿?
  • 哭泣的眼睛
    哭泣的眼睛 31 1月2021 17:53
    -5
    Quote:催眠器
    对第五代战斗机的最初要求,每个国家都cast割


    有“初始”要求吗?
    1. 加油机
      加油机 31 1月2021 18:05
      +2
      总的来说,有。 很久以前,美国人自己制定了它。 懒得在哪里寻找。 我只能参考Wiki,但这不是源 眨眨眼睛
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BA_%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8E_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
    2. 财
      31 1月2021 18:57
      0
      有“初始”要求吗?

      有。 ATF程序。 超强的机动性,隐身性,超音速巡航。 结果F-22。 猛禽之后出现的一切都只能部分满足这些要求,每个国家对最佳战斗机都有自己的看法。

      中国人没有理由高兴。 做得好,他们赶上了上世纪80年代至90年代开发的飞机的性能特征。 差距只有20年。
      1. 具有讽刺意味
        具有讽刺意味 31 1月2021 20:23
        -9
        这是不正确的,因为考虑到真正的超音速是从1.25M开始的,因此,在巡航1.2M的话题上有很多人喜欢,但是没有加力燃烧器进行巡航。
  • 具有讽刺意味
    具有讽刺意味 31 1月2021 20:21
    -8
    他已经进入前十名,飞行了两年。
  • oma
    oma 31 1月2021 17:31
    0
    实际上,对这架飞机一无所知! 追索权 设计像隐形飞机。 但是材料特性是否与隐身技术匹配? 座舱灯笼上没有镀金,以提高隐身效果! 印度教徒说,他们很容易用烘干机的雷达追踪J20。
    西方的中国航空电子设备受到称赞,甚至排名高于俄罗斯。 但老实说,由于某种原因,我被模糊的疑虑折磨了 没有 尽管这可能是有偏见的 追索权
    但是那些不能给巡洋舰提供超音速的引擎,甚至没有它们自己的引擎。
    简而言之,也许中国人对这架飞机的第四代是正确的,可能是+++++ 同伴
    1. 多迪森
      多迪森 31 1月2021 18:29
      +1
      实际上,中国人(和印度人也)写道,PAK FA并不是真正的第五代,因为第一阶段的发动机不会发出巡航超音速的声音(顺便说一句谎言),并且同时,他们将J20视为第五代,其发动机甚至比PAK FA第一阶段的发动机还要差。
      他们将不得不脱下十字架或穿内裤,但他们不是基督徒。
      1. 具有讽刺意味
        具有讽刺意味 31 1月2021 20:24
        -5
        仅仅在低空就只有1.1M才是Castati,仅此而已。 那些。 这样,企鹅就更好了。 但是,没人能确定中国十大排行榜的第三版。
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 31 1月2021 21:15
      +2
      Quote:色情
      印度教徒说

      相信印度教徒并不尊重自己。 在那儿要小心,直到有一堆印度教亲戚。
      1. oma
        oma 31 1月2021 22:21
        0
        您怀疑Su30雷达的功能吗? 眨眼 这不是爱国! 笑
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 31 1月2021 22:27
          0
          Quote:色情
          您怀疑Su30雷达的功能吗? 这不是爱国!

          印第安人和其他各种非洲人与我们一起学习。 我没有与非洲人交流,但从未见过比印第安人更笨的人。 哭泣
  • 外星人来自
    外星人来自 31 1月2021 17:43
    +1
    在照片中,这是第十代 笑
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 31 1月2021 23:12
      +1
      引用:外星人来自
      在照片中,这是第十代 笑

      我也考虑过了。 完全没有其他人。
      1. 外星人来自
        外星人来自 31 1月2021 23:37
        +1
        习近平和特朗普同志)
  • 塞缪尔
    塞缪尔 31 1月2021 18:43
    +1
    除了中国人之外,没有人对这种“奇迹”印象深刻。
  • rocket757
    rocket757 31 1月2021 18:52
    +1
    pi /青蛙嘶哑....
    1. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 31 1月2021 20:02
    +2
    您可以批评中国。 中国可以称赞。 但是我在看别的东西。 1991年是中国,现在30年后又在哪里。 然后,我比较了1991年俄罗斯/苏联的现在和现在的位置。 只需比较多少Migs 29x FLY和多少J10x FLIES。 好吧,或者比较一下SU-57 FLY和J20x FLIES(以及F22x FLIES)的数量,只需比较数量和谁实现了目标。 而且我不愿比较其他任何东西。 您可以看到美国在1991年的位置,以及现在已经退化的情况。 比较也将有利于中国。 中国人很棒。 他们用坦克将Maidanists /散装/ Antifa装上坦克,各种恐怖分子/维吾尔人,相当于“独立Ichkeria”的支持者,被关进了营地,立即发生了事。 顺便说一句,如果一些政治人物因拜登和他儿子的所作所为而在中国被捕,那么我认为这样的政治人物不会长期呆在那里。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 31 1月2021 21:18
      +2
      Quote:男爵帕杜斯
      中国人很棒。 他们将Maidanists推入沥青中/堆积/

      他们只是推翻了民主党。
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 31 1月2021 21:48
        +1
        他们将第5列碾成沥青。 不幸的是,俄罗斯不想做。 结果很明显。 顺便说一下,美国还沉迷于各种Antifam,BLM和其他类似的组织。 结果对美国来说将是严峻的。 所有敌对因素都像“取消”。 他们需要被切割和燃烧。 一个人指出一个官僚机构/官员的腐败或过失是一回事,当他处理毫无根据的指控时又是另一回事,由于某种原因,这些人从那里获得丰厚的金钱并要求销毁/改写。历史和推翻政权。 如果我们的政府对敌对的,令人不快的颠覆分子感到不满,那么对您,俄罗斯或我们美国来说,都不会有什么好照耀。 问题是要学习哪种语言? 中文还是阿拉伯语?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 31 1月2021 22:28
          +1
          Quote:男爵帕杜斯
          问题是要学习哪种语言? 中文还是阿拉伯语?

          卡拉什尼科夫突击步枪。
  • Cowbra
    Cowbra 31 1月2021 20:12
    -1
    无花果认识他。 什么是中国武装部队-用七个印章密封的秘密。 他们没有战斗经验,但是这会导致什么呢?例如,第一次世界大战中的洋基队已经进入了点头分配,德国已经流血了。 床垫上的部队很新鲜。 还没有被吓到,至少已经打包好了,敌人已经半死了……于是他们打破了条纹的,只有紧缩了! 在第二次世界大战中重复了完全相同的画面。 那为什么呢? 有弹药,人民是海,他们只在野蛮人的战斗中具有一定的数字优势。
    所以中国……不知道那里有什么。 是的,这架战斗机会改变某人的计划值得怀疑
  • 西斯之王
    西斯之王 31 1月2021 20:44
    0
    引用:Mordvin 3
    好吧,无论他们怎么说,他们都没有飞行学校。

    不管怎么说,他们没有飞行学校。

    展现了思想。 下一步是什么? 笑
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 31 1月2021 21:20
      +3
      Quote:西斯之王
      展现了思想。

      我没有看到思想的逆转。 但是我看到了我们如何从中国人那里购买AN-2。
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 31 1月2021 21:28
      -1
      顺便说一句,这是一所中国空姐的学校。

  • 索维蒂科斯
    索维蒂科斯 31 1月2021 21:18
    -2
    如果这架飞机在几年内开始崩塌,我不会感到惊讶。 仍然不是智能手机和笔记本电脑可以收集副本,也可以或多或少添加自己的东西(大部分不必要)。
    1. poquello
      poquello 1二月2021 00:59
      +2
      报价:Soveticos
      如果这架飞机在几年内开始崩塌,我不会感到惊讶。 仍然不是智能手机和笔记本电脑可以收集副本,也可以或多或少添加自己的东西(大部分不必要)。

      恕我直言,在最长的时间里,中国人学会了将手机内部整齐地塞进手机壳盒中,但这并没有阻止他们尝试各种元素,最终也获得了诺基亚,摩托罗拉和其他品牌的支持。 对于航空业而言,这确实会更加困难,因为航空航天业的基础科学仍然比装配设计师还要多。
  • yehat2
    yehat2 31 1月2021 23:03
    +1
    Quote:机场
    但他们在微电子领域仍有更多机会

    中国还有许多其他机会在增长。
    例如,它是提取技术的领导者,并很快将稀土材料用于技术领域。
    正是这一特征使苏联得以与美国竞争。
    此外,中国已经建立了实验基地,并正在不断建立其科学基地。 一段时间后,他们将能够创建自己的高质量开发项目。
    中国的另一个重要优势是,它与美国在投资新项目方面拥有几乎平等的机会,但与此同时,他们可以从客观原因中进行选择,而无需政治。
  • 评论已删除。
  • Kostadinov
    Kostadinov 1二月2021 11:02
    0
    Quote:考布尔
    无花果认识他。 什么是中国武装部队-用七个印章密封的秘密。 他们没有战斗经验,但这会导致...

    当然,中国人是超人类的,他们无法进入航空领域(一旦德国富勒提到俄罗斯人)。 尽管如此,他们对美国(韩国,越南)的战斗经验要比俄罗斯多。
  • 我的哟
    我的哟 1二月2021 18:16
    -1
    他们(中国人)是很好的撰稿人。 一切。 但是,显然,突破性突破超出了他们的能力范围。 撕开,舔一下,拉开,添加几个额外的“坚果”,是的! 即使在遥远的过去,尽管有一个(中国人)甚至据称发明了火药,但仍然有一个农业人口的存在,尽管如此,它甚至一次也没有帮助他们。 由于某些原因,他们在那次轰轰烈烈的战争中输给了较小的国家。 通常,重点不是缝制的房间拖鞋和“舔过的”汽车的数量,而是大脑的质量。