奥斯曼帝国的陷落

128

在以前的文章中,它被告知奥斯曼帝国各个基督教徒和犹太人社区的情况,拒绝实行伊斯兰教的人的处境演变以及巴尔干半岛国家的独立性。 在接下来的两年中,我们将讨论奥斯曼帝国的最后几年以及一个新国家土耳其共和国的痛苦诞生。

奥斯曼帝国的最后几年


尼古拉斯一世在1830世纪中叶把奥斯曼帝国的弱点称为“欧洲病夫”,这已不再是秘密。 在这张地图上,您可以看到土耳其自XNUMX年以来如何失去财产:




这种劣势在1911世纪初尤为明显,当时奥斯曼帝国在两次战争中都遭受了两次失败,他们决不是最强大的对手。 第一次此类战争是Italo-Turkish 1912-XNUMX。 (在意大利,它被称为利比亚,在土耳其-的黎波里)。 然后,意大利人从土耳其人手中夺取了两个利比亚省(Cyrenaica和的黎波里塔尼亚)和多德卡尼斯群岛(包括罗得岛)。

奥斯曼帝国的陷落
意大利飞艇轰炸土耳其在利比亚的阵地

战争结束前4天,一场新的战争开始了-巴尔干(I Balkan)(25年1912月17日至1913年XNUMX月XNUMX日),在此期间,前奥斯曼帝国的鲁梅利安桑迪克人(保加利亚,塞尔维亚,黑山,希腊)迅速击败了前一场大师,字面上让土耳其屈膝


第一次巴尔干战争的讽刺画


巴尔干战争期间的保加利亚大炮

顺便说一句,是在第一次巴尔干战争爆发后-1912年XNUMX月,瓦西里·阿加普金(Dasizhinsky师的未来高级指挥和苏维埃上校)同情小号手“兄弟”后备骑兵团的一员写了著名的游行曲《再见了斯拉夫人》。


斯拉夫游行的第一版封面


V. Agapkin及其行进记录

在永久危机的情况下,土耳其于1914年XNUMX月对俄罗斯发动战争(因此也对所有Entente州发动战争)对该国来说是一场灾难。 事实证明,这场战争对另外三个伟大的帝国(俄罗斯,德国和奥匈帝国)是致命的,这一事实几乎不能作为安慰。

在下面的德国动画片中,奥斯曼帝国以巨人的身份出现,嘲笑其邻居对其进行的攻击:


las,实际情况恰恰相反。 对于土耳其而言,战争实际上是投降而结束的。

31年1918月XNUMX日,Mudros停战协议(以莱姆诺斯岛上的港口城市的名字命名)在英国阿伽门农号船上签字。


HMS阿伽门农

事实证明,该协议的条款不仅仅是羞辱。 在协约国的控制下,博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡的防御工事全部转移,盟军在19年1915月9日至1916年XNUMX月XNUMX日的血腥加里波利行动中无法捕获这些防御工事。 海峡之战。 Allied Gallipoli的运作)。 土耳其军队将被遣散,军舰将被转移。 土耳其被命令从波斯,特兰卡考西亚,西里西亚,阿拉伯,东色雷斯和小亚细亚的沿海地区撤军。 英国,法国,意大利和希腊船只进入了君士坦丁堡海港-“爱琴海同盟中队”:14艘战舰,14艘巡洋舰,11艘炮舰和监测器,17艘驱逐舰和辅助舰。


法国君士坦丁堡港口的军舰

海峡两岸的堡垒被英国占领,希腊军队被带入士麦那,意大利人占领西南安纳托利亚,法国人占领了西里西亚。

对于奥斯曼帝国来说,“休战”的用语是如此可耻和屈辱,以至于土耳其代表团团长不敢返回君士坦丁堡。

英国报纸《时代》已于1年1918月XNUMX日(签署穆德罗斯停战协定的第二天)胜利地说:

进入海峡不仅将使我们拥有控制黑海的力量,而且还将是影响俄罗斯事务的最佳机会。 虽然黑海和波罗的海对我们封闭 舰队,我们的海上力量无法影响俄罗斯的未来。 西伯利亚,摩尔曼斯克-充其量是不便的后门。 但是当英国舰队在黑海中时,前门是打开的。 盟国对黑海的密切统治将敲响俄罗斯布尔什维克统治的丧钟。

协约国的船只于18年1918月23日进入君士坦丁堡港口,XNUMX月XNUMX日,英国巡洋舰“坎特伯雷”号抵达塞瓦斯托波尔。 两天后,它又加入了四艘战舰(两艘英国,一艘法国和一艘意大利),两艘巡洋舰和九艘驱逐舰。

现在您了解列宁和布尔什维克为何如此乐意与阿塔图尔克合作并帮助他恢复国家主权和对海峡的控制吗? 与土耳其,克里米亚和塞瓦斯托波尔的良好关系对现代俄罗斯有多重要? 但是稍后会更多。

巴尔干盟军的总司令是路易斯·费利克斯·玛丽·弗朗索瓦·弗朗什·德埃斯佩雷,未来是法国驻俄罗斯南部的高级专员(25年1919月XNUMX日,获悉苏联的做法)。红军,他从敖德萨逃到塞瓦斯托波尔,离开了白色警卫队的盟友。 Espere模仿苏丹Mehmed Fatih(征服者),在马背上庄严地骑马进入君士坦丁堡,激怒了土耳其人,但希腊人,亚美尼亚人和犹太人用鲜花和掌声向他打招呼-很快他们将后悔。


德斯佩雷进入君士坦丁堡的入口

君士坦丁堡由协约军49名士兵和516名军官控制,并由1759艘军衔和各种级别的辅助舰队提供支持。


加拉塔塔的英国水手和士兵


加拉塔大街上的英国骑兵


英国海军陆战队在Beyoglu区的一条街上走


法国在君士坦丁堡的坦克

仅在5年后-1923年,穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)军队接近这座城市时,这些部队才撤出-已经是加齐了,但还没有阿塔图尔克。

塞夫尔条约


青年土耳其政府签署的停战协定的条款太可怕了,以恩维尔·帕夏(Enver Pasha)为首的该党领导人于3年1918月16日夜逃往德国。 前国家最高领导人塔拉特·帕夏(Talaat Pasha),伊斯梅尔·恩维尔(Ismail Enver(Enver Pasha),杰马尔·帕夏(Jemal Pasha),贝哈丁·沙基尔(Behaetdin Shakir)等人被指控参与土耳其战争,组织亚美尼亚大屠杀,并因奥斯曼帝国的法令缺席被判处死刑1918年XNUMX月XNUMX日。

但是土耳其不再有抵抗的力量。 因此,10年1920月XNUMX日,塞夫尔市签署了和平条约,该条约不仅消除了奥斯曼帝国的帝国所有,而且巩固了该国的肢解和一些小亚细亚土著领土的丧失。


前往塞夫尔途中的协约战舰的土耳其代表团成员

胜利者离开了土耳其,在君士坦丁堡和部分小亚细亚没有西里西亚的情况下在欧洲领土上占了一小部分。 土耳其的非洲财产转移到英国和法国,多德卡德尼斯群岛(南斯普拉德群岛的一部分)转移到意大利,在土耳其领土上建立了一个新的州-库尔德斯坦,甚至首都君士坦丁堡也在国际控制下转移。


塞夫尔条约签署仪式:


优胜者的过多和过分要求引起了土耳其社会各阶层的愤慨,宣布自己是该国唯一合法权力机构的土耳其大国民议会拒绝批准该条约。 站在新议会领导人头上的穆斯塔法·凯末尔·帕夏(Mustafa Kemal Pasha)及其支持者开始寻找与协约国作战的盟友,并在新的苏维埃俄罗斯找到了他们。

穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)寻找盟友


战斗一般,在意大利 - 土耳其的参与者(23年),巴尔干(1920-1911)和第二次世界大战 - 1912年1913月XNUMX日,土耳其大国民议会在安卡拉,董事长其中当选凯末尔召开我出生于索洛尼(塞萨洛尼基),开始在莫纳斯提尔(马其顿)学习军事事务。


穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)。 凯末尔-“聪明”,是他在学校获得的学术成就而得的绰号。 1915年XNUMX月,他因在加里波利半岛对英军的军事行动而被昵称为“君士坦丁堡救主”。


25月XNUMX日,在这里成立了临时政府,该临时政府决定不再执行苏丹及其官员的命令。

26月24日,凯末尔(Kemal)求助列宁(V. I. Lenin)为俄罗斯政府首脑,提出建立外交关系的提议,并要求“反对帝国主义政府”进行斗争。 结果,签署了两个协议:“关于合作”(1920年16月1921日)和“关于RSFSR和土耳其之间的友谊和兄弟情谊”(XNUMX年XNUMX月XNUMX日)。


RSFSR G.V. Chicherin外交事务委员与土耳其大国民议会政府代表Yusuf Kemal-bey交换了已签署的《友谊与兄弟会条约》的案文。 莫斯科,16年1921月XNUMX日

但是那个时候在前俄罗斯帝国的土地上发生了什么?

1918-1920年的亚美尼亚:与邻居的麻烦


俄罗斯帝国崩溃后,格鲁吉亚人当时决定从亚美尼亚获利,后者夺取了该国北部的洛里地区。

格鲁吉亚于16年1918月1918日与德国签署了一项条约,希望德国的占领将阻止奥斯曼帝国占领其领土。 由于达什纳克人在协约国的指导下,德国当局要求格鲁吉亚人封锁连接亚美尼亚与俄罗斯和巴统港口的铁路,这在该国造成了饥荒。 5年XNUMX月,亚美尼亚人与德国和格鲁吉亚单位之间的冲突开始,于XNUMX月XNUMX日升级为全面战争,在此期间,亚美尼亚军队占领了有争议地区的许多定居点。

17年1919月XNUMX日,协约国最高委员会决定将洛里地区的北部转移到亚美尼亚,将南部转移到格鲁吉亚,但是在亚美尼亚-土耳其战争爆发之后,格鲁吉亚占领了整个领土。

在1918年至1920年。 亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间也发生了流血冲突。 在谢马卡地区的24个村庄中,在努卡地区的17个村庄中有20万20千名亚美尼亚人被杀。 亚美尼亚人在阿格达姆和甘贾也遭到屠杀。 阿塞拜疆人和库尔德人移居亚美尼亚人以前居住的领土。

在亚美尼亚,达什纳克人(达什纳克苏图恩党的成员)及其控制下的部队从阿塞拜疆人“清除”了诺沃巴耶泽特,埃里瓦恩,埃希米亚津和Sharur-Daralagez地区。 纳戈尔诺-卡拉巴赫也发生了冲突,亚美尼亚人通常将其称为阿尔萨克。 在俄罗斯帝国,它属于Elizavetpol省的一部分,亚美尼亚人居住(约占总人口的35%),阿塞拜疆人(当时被称为“高加索Ta人”的国家-将近56%)居住了一部分。 库尔德人(最多4,7%),俄罗斯人(1,11%),乌丁(1%)也住在这里。 其他民族(德国人,列金斯人,犹太人,犹太人等)的人数不到1%。


Elizavetpol省。 目前,Elizavetpol市被称为Ganja

现在阿塞拜疆占领了该省的整个领土,居住在纳戈尔诺-卡拉巴赫的亚美尼亚人希望独立或将其土地吞并给亚美尼亚。 我们将在一篇专门针对“复仇女神行动”的文章中对此进行更多讨论,在此期间,一些土耳其高级官员被杀害,这是有罪的,他们于1915年组织了亚美尼亚人的大屠杀,以及1918年参与亚美尼亚人大屠杀的阿塞拜疆领导人-1920。

亚美尼亚和土耳其战争


但是亚美尼亚独立的主要麻烦还在前面。 它的统治者从字面上太过接受《塞夫勒条约》的条款,并希望得到协约国的帮助,这几乎导致了另一场全国性的灾难,只有俄罗斯的帮助再次使亚美尼亚人免于再次大屠杀。

土耳其的每个人都对库尔德人(凯末尔后来下令称其为“山突厥人”)和亚美尼亚的主张感到愤慨,这受到了协约国领导人的支持。 未充分评估局势的亚美尼亚领导人自信地将其国家推向与土耳其的战争。

当时,这些国家的代表团在莫斯科,俄罗斯外交事务委员奇契林(G. Chicherin)建议亚美尼亚代表团将亚美尼亚-土耳其争端的解决方案移交给莫斯科。 但是,新的亚美尼亚政府完全面向协约国。 亚美尼亚代表团成员在莫斯科举行的会谈中,Ambartsum Terteryan后来写道:

有人担心,任何与苏俄和解的不合时宜的尝试都将不可避免地导致失去对盟军的经济和政治支持。

同时,英国首相戴维·劳埃德·乔治谈到了向亚美尼亚人提供军事援助的前景:

如果亚美尼亚人不能捍卫自己的边界,那么……这样的人民就没有任何好处,即使有一个营,也没有一个联盟国家愿意帮助他们。

此外,在巴库生产石油,因此英国与阿塞拜疆的新当局调情,对与德国一战的与土耳其的友好关系没有特别注意。

但是,24年1920月10日,土耳其与亚美尼亚之间的战争开始了,亚美尼亚竟然是进攻方。 塞夫尔条约原定于2月3日生效,但亚美尼亚人不想等待,1920月底,他们开始占领奥尔丁斯基地区的土耳其领土(美国总统威尔逊甚至没有划定边界)时间来确定)。 另一支亚美尼亚军队向纳希切万迁移。 这两个军队都被击败了。 Dashnaktsutyun党的领导人和亚美尼亚总理O. Kachaznuni记得,他的士兵逃到了村庄。 正如劳埃德·乔治(Lloyd George)所相信的,对于亚美尼亚人来说,这次冒险以惨败告终,只有在苏联政府的要求下,土耳其军队才停止了离埃里凡(Erivan)几公里的路程。 1918年1919月XNUMX日至XNUMX日晚上,缔结了为亚美尼亚蒙羞的《亚历山德罗波尔条约》(现在的亚历山德罗波尔市称为Gyumri)。 Dashnaktsutyun党的成员和亚美尼亚总理Hovhannes Kajaznuni在XNUMX-XNUMX年回忆说:

《塞夫勒条约》使我们眼花,乱,思想f锁,使对现实的认识黯然失色。 今天,我们了解了如果在1920年秋天我们与土耳其人就《塞夫尔条约》达成直接协议,我们将如何赢得胜利。 但是后来我们不明白这一点。 事实和不可原谅的事实是,我们没有采取任何措施避免战争。 相反,他们自己立即提出了理由。

跨高加索历史上的苏联时期


红军部队于4年1920月XNUMX日进入埃里温后立即废除了与土耳其签订的《亚美尼亚亚历山德波尔条约》。 红色的指挥官和政委是非常认真的人,他们很快就把他们占领的地区井井有条,没有冗长的讲话,漫长的会议和漫长的决议。 因此,不久亚美尼亚人和阿塞拜疆人都被迫放弃了相互屠杀,这并非没有遗憾。

根据16年1921月13日签署的新莫斯科条约(同年XNUMX月XNUMX日的《卡尔斯条约》确认了其条款),土耳其将先前被俘的巴统,纳希切万和亚历山德波尔(Gyumri)交还给俄罗斯,留下了卡尔斯地区。

12年1922月5日,亚美尼亚,格鲁吉亚和阿塞拜疆以首都第比利斯(首任首脑为塞尔戈·奥尔德奇尼基泽)成为跨高加索社会主义联邦苏维埃共和国的一部分,该首都一直存在到1936年30月1922日,并与俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯一起存在,成为苏联的共同创始人(5年1936月XNUMX日签订的协议)。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,亚美尼亚成为苏联的共和国。


根据塞尔维亚和平条约,亚美尼亚共和国(1918-1920)和苏联亚美尼亚的亚美尼亚地图 历史的 亚美尼亚

“老耙子”


苏联前任秘书长戈尔巴乔夫的愚蠢和不明智的政策导致阿塞拜疆人和亚美尼亚人共同生活的地区的局势再次恶化。 大屠杀始于Sumgait(27年29月1988日至13日)和巴库(14年1990月1988日至11日),亚美尼亚人被赶出了Ganja(1990年1994月),Goranboy(Shahumyan)和阿塞拜疆Khanlar地区(20年2020月XNUMX日)。 )。 在纳戈尔诺-卡拉巴赫开始的血腥战争中,到XNUMX年,亚美尼亚军队占领了阿塞拜疆大约XNUMX%的领土。 XNUMX年XNUMX月,敌对行动重新开始,阿塞拜疆军队(并非没有土耳其的帮助)设法为第一次战争的失败进行了令人信服的报复。

在下一篇文章中,我们将返回土耳其,土耳其在第一次世界大战失败后垂死,土耳其不仅不得不与亚美尼亚作战,而且还必须与希腊作战。 它将讲述第二次希腊-土耳其战争,废除奥斯曼帝国苏丹和哈里发特以及土耳其共和国的诞生。 以及苏联对新土耳其国家的经济和军事援助,以及穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)如何成为“加济”和“阿塔图尔克”。
128 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +4
    31 1月2021 05:19
    谢谢,瓦列里。

    已经有多近:与我们之间的时间和距离。 以及它如何与当今的事件相呼应。

    仍然存在一定的周期性。 但是无论是奇热夫斯基的天才,还是康德拉季耶夫,都无法充分揭示这种和声。
    1. +10
      31 1月2021 07:47
      完美地说,正在完成大量工作来撰写文章,并提供大量插图...非常感谢您的工作Valery Ryzhov hi + + + +
      看看旧照片很有趣...
    2. -6
      31 1月2021 10:44
      关于土耳其帝国灭亡的文章,不应写于20世纪,而应至少写于19世纪,取自1826年XNUMX月的雅尼萨里统治时期。 当塔塔曼帝国的主要力量,门卫军被击败并被摧毁时,在门卫军镇压之后,土耳其帝国失去了所有独立性并开始衰落,整个政策转向了欧洲。
      1. VLR
        +8
        31 1月2021 11:16
        我在文章中写了关于门卫的文章:
        https://topwar.ru/164960-janychary-i-bektashi.html
        几乎土耳其和国外的所有历史学家都确信,他们(门卫军)在战败时并未代表任何军事力量,但这是破坏帝国稳定的一个因素。
        1. -12
          31 1月2021 11:20
          Quote:VlR
          几乎所有的历史学家-土耳其和国外的历史学家都确信,他们(门卫军)在战败时没有代表任何军事力量


          土耳其和这个俄罗斯是被征服的国家,没有自己的独立政策,因此,针对过去的政策是如此错误。
  2. +5
    31 1月2021 05:40
    谢谢瓦莱里(Valery)提供的简短内容丰富的文章...我担心俄罗斯的命运,克里姆林宫领导层是否在制定高加索计划时考虑了这些历史教训。
    1. +3
      31 1月2021 07:00
      奇怪的是,是否上述评论在储钱罐中产生了负面影响并因此产生了负数?
      还是“克里姆林宫”一词或“没有发给自由主义者的咒语而感到愤怒的祖国”在仓鼠及其同类中引起仇恨? 什么
      我明白了高加索这个词! 就像在美国老电影中一样-说“ cheez”。 然后反射反应开始。
      1. +1
        31 1月2021 07:45
        还是防止星星贬值是个好主意?

        例如,开始隔离“将军”。 而不是充电。 该版本并不比其他版本差。
        1. +3
          31 1月2021 08:27
          Quote:Korsar4
          还是防止星星贬值是个好主意?

          这是从7星级到5星级 饮料 笑 尽管时光艰难-您需要更加谦虚 追索权
          1. +3
            31 1月2021 08:35
            这取决于要倒入哪个桶。
            1. +2
              31 1月2021 08:37
              所以“全球”我什至没有想到... 什么 记得!!!
              在桶中放入橙子 笑
              1. +2
                31 1月2021 08:40
                为什么我认为Shaov的歌曲在早上被抓获:

                “每项运动都有
                自己的规则。”

                要对话,但是。
        2. +4
          31 1月2021 18:22
          “防止星星贬值”-我们已经对卢布贬值了,它就在现场。
          我不会说这很好。 当然,有您演奏过的音乐,但很多。 留在场边
          1. +1
            31 1月2021 22:42
            卢布和虚拟点仍然是不同的东西。
            谁会弄清楚您可以从中获得什么好处或乐趣?
    2. -1
      31 1月2021 20:50
      Quote:从Android Lech。
      谢谢瓦莱里(Valery)提供的简短内容丰富的文章...我担心俄罗斯的命运,克里姆林宫领导层是否在制定高加索计划时考虑了这些历史教训。

      我当然考虑到了,一切都由罗滕伯格一家私有化 笑
  3. +7
    31 1月2021 08:01
    我一口气读了它。 优秀的!
    土耳其人,好吧,上帝保佑他们,但是在整个巨大的周期中,有一件事情被推迟了:高加索,巴尔干半岛-像蛇形长方体一样,不断相互切割,取得了不同程度的成功,并且显然,直到他们被完全切割为止出来,这不会停止。
    至少巴尔干半岛距离我们很远。
    1. +2
      31 1月2021 08:41
      康斯坦丁 hi 实际上,两次世界大战都是从巴尔干半岛开始的,但事实上,高加索人从出现在那里的那一刻起就处于战争之中!
      1. +5
        31 1月2021 08:44
        ...从一个人出现在那一刻起!

        在我看来,这是智人的一种特殊亚种,已经陷于石器时代。
        嗨Aleksey。 hi
        1. +4
          31 1月2021 08:48
          一切都很平淡,君士坦丁,那里几乎没有土地-有很多人想拥有它! 实际上,他们通常不为相互毁灭发动战争……所以-另一个“牧草”互相绑在一起 笑
          1. +5
            31 1月2021 09:06
            ... 所以-另一个“牧草”彼此之间是暴躁的

            如果只是那样……他们的主要业务总是抢劫,然后在Paskevich被冒犯了。 负
            1. +3
              31 1月2021 09:13
              Quote:海猫

              如果只是那样……他们的主要业务总是抢劫,然后在Paskevich被冒犯了。 负

              同样,一个人自己的资源的匮乏引起了对他人适当的渴望!
              1. +9
                31 1月2021 09:15
                那我为什么不去抢劫呢? 退休金=那时我们还不是很好。 什么
                1. +5
                  31 1月2021 09:24
                  Quote:海猫
                  那我为什么不去抢劫呢? 退休金=那时我们还不是很好。 什么

                  您可以考虑更全球化吗? 那里...邮局,电报 请求
                  1. +3
                    31 1月2021 09:32
                    或者,也许我只是生活在我的生活中,而没有在残骸中变坏?

                    然后让其他人用邮件清理电报,我看着这只左撇子,相对最近,在Smolenskaya路堤上。
                    进入杜普。
                    1. +3
                      31 1月2021 09:37
                      这些只有Instagram和tik-tok可以自己清除 笑
                      1. +7
                        31 1月2021 09:52
                        我母亲曾经说过:“不希望勃列日涅夫造成任何伤害,只会变得更糟。” 这就是生活经验的意义-就像看着水一样。
                        正如Strugatsky家族在“很难成为上帝”中写道-在“灰色”之后,通常,“黑人”上台。
                        辣根-萝卜并不甜,当先生们打架时,奴隶的前额发出crack啪声。 请求
                      2. +1
                        31 1月2021 19:17
                        las,是这样。
                      3. +2
                        31 1月2021 14:58
                        hi 在埃里克·施密特(Eric Sc​​hmidt)谈到“无政府状态中最雄心勃勃的实验”之后,事情发生了变化。 人们开始至少略有了解,不是吗? 含
                      4. +2
                        31 1月2021 15:19
                        以及现在没有互联网的生活如何-大多数年轻人简直无法想象! hi
                      5. +2
                        31 1月2021 15:36
                        还有。 在YouTube的智能手机上使用3-5年后,他们自信地“晶石”,大多数情况下,他们甚至不知道如何阅读,也不知道如何骑“自行车”
                      6. +1
                        31 1月2021 15:40
                        来吧孩子们,大多数养老金领取者不再了解-他们如何在没有Google的情况下实现养老金? wassat
    2. +8
      31 1月2021 08:49
      早上好,君士坦丁! hi
      欧洲杜克制止了这场屠杀,受害者人数与高加索屠杀不相上下,仅在75年前,我们就乘飞机逃亡,以免母亲感到悲痛。 这只是时间问题-如果俄罗斯和土耳其的经济得到切实加强,那里将会有和平。
      1. +4
        31 1月2021 09:01
        阿尔伯特 hi 除了别的什么,还有作为家庭传统的战争-同时所有人都可以与部落中的所有人以及邻居同时与邻居作战。
        1. +6
          31 1月2021 09:24
          Quote:猎人2
          阿尔伯特 hi 除了别的什么,还有作为家庭传统的战争-同时所有人都可以与部落中的所有人以及邻居同时与邻居作战。

          很高兴见到阿列克谢! hi 我同意您所写的关于高加索地区的一切内容,但是在欧洲,至少在其中最肥沃的地区,很可能一切都以相同的方式开始。 问题在于,在这方面,几千年来没有任何变化。 笑
      2. +3
        31 1月2021 09:12
        ……会有和平。

        不,直到每个人都被裁掉。 他们不能这样做,因为他们被困在部落-部落系统中。

        “我们不需要铁路,旧政权,新政权-我们将裁减所有人!”(C)
        1. +1
          31 1月2021 09:44
          否则他们将不会被土耳其或俄罗斯占领
          1. +5
            31 1月2021 09:47
            他们已经属于俄国人了,最活跃的人得到了晋升,这并没有帮助,因为他们是土匪,他们仍然存在。 这个传统是...民族的。
            1. +5
              31 1月2021 10:31
              我认为,一切都是生活水平和就业水平的函数。 首先,瑞士人为了与邻居的战斗而团结起来,然后在他们试图从意大利榨取东西时将其抢夺,然后意识到没有手工艺和学习,他们将留在文明的边缘。 结果,它们成为世界上最好的国家之一。 ))
              1. +5
                31 1月2021 10:43
                因此,瑞士的UNDERSTOOD意味着需要了解一些东西,而这些大脑功能显然不存在。 抢劫某人比以空洞的想法打扰陀螺要容易。
                1. +2
                  31 1月2021 11:54
                  好吧,我认为他们比牧民更多是牧民))。
                  1. +4
                    31 1月2021 12:51
                    在这种情况下,是绵羊饲养员,但...仍然是土匪。
                    1. +4
                      31 1月2021 13:21
                      “它像意大利面和山羊一样自然,就像女人和胡须一样,像孩子和石榴一样,像爱和绵羊一样自然”(c)
                      报价,电影万岁法国
                      1. +3
                        31 1月2021 13:36
                        有时,您会做什么,现实使您忘记了昨天似乎很自然的事情。
                    2. ANB
                      +2
                      31 1月2021 14:01
                      ... 在这种情况下,绵羊饲养员

                      我对您的宽容感到惊讶。 他们如此轻声地写:)
                      经验不花在喝酒上。 (海洋谚语)
                      1. +3
                        31 1月2021 14:56
                        顺便说一句,如果您明智地进行处理,那是一个拥有大量牲畜的好生意。 还有羊绒山羊。
                      2. +3
                        31 1月2021 20:32
                        您可以喝所有东西,但不能让车队丢脸。 (也来自海洋民俗)
                      3. ANB
                        +1
                        31 1月2021 21:20
                        ... 您可以喝所有东西,但不能让车队丢脸。 (也来自海洋民俗)

                        这是从歌曲。
                      4. +1
                        31 1月2021 22:05
                        好吧,反正。 微笑
                      5. ANB
                        +2
                        31 1月2021 22:16
                        ... 坠入大海的星星到哪里去了
                        灯塔焦急地尖叫,我认真地说
                        下船还为时不晚。
                        但是我们在海上遇到黎明不止一次
                        然后喝酒,在浮冰之间晃来晃去。
                        我们都会过去,但是我们不会让舰队丢脸,
                        我们会喝一切,但不会让舰队丢脸。
                        躺下,躺下,
                        音乐更大声,播放更大声

                        我们的船上有一个管道和倒档装置。
                        管道冒烟危险,螺丝钉吱吱作响,
                        没有人知道竞选活动将如何结束。

                        但是我们在海上遇到黎明不止一次
                        然后喝酒,在浮冰之间晃来晃去。
                        我们都会过去,但是我们不会让舰队丢脸,
                        我们会喝一切,但不会让舰队丢脸。
                        躺下,躺下,
                        音乐更大声,播放更大声

                        但是,尽管如此,也没有悲伤,甚至没有烦恼。
                        您几乎看不到我们所看到的一切。
                        你们买的香烟不够用。

                        但是我们在海上遇到黎明不止一次
                        然后喝酒,在浮冰之间晃来晃去。
                        我们都会过去,但是我们不会让舰队丢脸,
                        我们会喝一切,但不会让舰队丢脸。
                        躺下,躺下,
                        音乐更大声,播放更大声

                        尤里·维兹伯(Yuri Vizbor)。
                      6. ANB
                        0
                        31 1月2021 22:20
                        也就是说,它仍然不是民间传说。
                        但是海军喜欢这首歌。 虽然没有多少人知道。 基本上,它分散成碎片,因此被民间艺术所感知。
                      7. +2
                        31 1月2021 23:09
                        感谢您提醒整首歌。
                        非常好 但是关于民俗学,我不同意,吟游诗,那是民俗学。
                        一次,通常在远离莫斯科的大自然中的某个地方举行业余歌曲比赛,那是人们摆脱首都灰色生活的地方。 比赛的主席是布拉特·奥库扎瓦(Bulat Okudzhava),来自备受喜爱的办公室的灰色“二十四个旅行车”一直在场。)) 饮料
                      8. ANB
                        +2
                        31 1月2021 23:17
                        ... 但是关于民俗学,我不同意,吟游诗,那是民俗学。

                        好吧,假设我们不同意。 最主要的是我们彼此了解。
                      9. +2
                        31 1月2021 23:19
                        这是迄今为止最重要的事情。 微笑 饮料
                      10. +1
                        1二月2021 14:31
                        Quote:海猫
                        感谢您提醒整首歌。
                        但是关于民俗学,我不同意,吟游诗,那是民俗学。
                        一次,通常在远离莫斯科的大自然中的某个地方举行业余歌曲比赛,那是人们摆脱首都灰色生活的地方。 比赛的主席是布拉特·奥库扎瓦(Bulat Okudzhava),来自备受喜爱的办公室的灰色“二十四个旅行车”一直在场。))

                        好吧,为什么要“更早”-现在所有这一切也都存在:人们每个周末(当然在夏天)都会去Yegoryevka周围的某个地方...
                  2. +3
                    31 1月2021 15:58
                    我认为“兼职”并没有被取消
        2. +2
          31 1月2021 19:34
          “我们将裁减所有人”康斯坦丁,你知道,现在有一段时间我很羡慕你:你生活在一个安静的地区。 尽管我们有阳光和度假胜地,但该地区动荡不安
          1. +2
            31 1月2021 20:35
            Quote:阿斯特拉wild2
            “我们将裁减所有人”康斯坦丁,你知道,现在有一段时间我很羡慕你:你生活在一个安静的地区。 尽管我们有阳光和度假胜地,但该地区动荡不安

            您是在谈论Ridna Krasnodar还是Stavropol地区? ))
            1. +1
              31 1月2021 21:05
              克拉斯诺达尔地区和斯塔夫罗波尔地区都是高加索地区,高加索地区是一个动荡不安的地区。 当然,它不能与加沙地带相提并论,但仍然有比高加索地区更安静的地区
              1. +2
                31 1月2021 21:28
                2020年初,犯罪最多:
                A)莫斯科
                B)莫斯科地区
                C)克拉斯诺达尔地区
                印古什(Ingushetia)是俄罗斯联邦最和平的地区之一。 以及涅涅茨自治区的Okrug和Chukotka))
                加沙地带那里很平静。 仅仅是腐败的程度超出了预期,与以色列的敌对行动经常发生。 笑
                1. +1
                  1二月2021 08:17
                  您是否建议将楚科奇(Chukotka)永久居住,并推荐自己在涅涅茨自治区(Nenets Autonomous District)?
                  1. +1
                    1二月2021 09:31
                    是的,我在这里也受够了 笑
                    不,我推荐莫斯科
                    1. +1
                      1二月2021 14:12
                      我在莫斯科很害怕。 突然他们会伤害我
                      1. +1
                        1二月2021 15:24
                        首先伤害他们 愤怒
                      2. +2
                        1二月2021 16:37
                        我做不到我又白又蓬松
                      3. +2
                        1二月2021 16:39
                        那你在冰岛。 零犯罪,洁白的雪和蓬松不冷))
  4. +1
    31 1月2021 08:23
    在1918年至1920年。 亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间也发生了流血冲突。 在谢马卡地区的24个村庄中,在努卡地区的17个村庄中有20万20千名亚美尼亚人被杀。 亚美尼亚人在阿格达姆和甘贾也遭到屠杀。 阿塞拜疆人和库尔德人移居亚美尼亚人以前居住的领土。



    我想问一下作者-他们杀了一些亚美尼亚人吗?

    我们看不到1918年XNUMX月在巴库发生的穆斯林屠杀吗?

    我喜欢作者的写作方式,但我仍然必须更加客观。
    1. VLR
      +6
      31 1月2021 08:51
      本文还包含以下几行:
      “在亚美尼亚,达什纳克人(达什纳克苏廷党的成员)及其控制下的部队”清除了阿塞拜疆人的“诺瓦巴耶兹,埃里温,埃希米津和沙鲁罗-达拉拉盖兹地区。冲突也在纳戈尔诺-卡拉巴赫发生,亚美尼亚人通常称之为Artakh。”
      1. +1
        31 1月2021 09:11
        Quote:VlR
        阿塞拜疆的“已清除”


        是的,但没有数字,因此给人以阿塞拜疆人可怕的嗜血印象。
      2. +1
        31 1月2021 15:55
        公平地讲,瓦莱里“达什纳克人”当然是牛,但土耳其人仍然更加屠杀亚美尼亚人
  5. 0
    31 1月2021 08:34
    协约舰进入君士坦丁堡港口 十一月18,1918, 现在您了解列宁和布尔什维克为何如此乐意与阿塔图尔克合作并帮助他恢复国家主权和对海峡的控制吗?

    我们当然知道为什么 早于18年1918月XNUMX日 r,即 三月 1918年布尔什维克 卖给(背叛)土耳其侵略者 俄罗斯人在阿尔达罕州巴图姆的Transcaucasia Kars拥有的财产使高加索地区的俄罗斯军队复员。 他们以如此糟糕的价格从土耳其那里获得了镇静镇压俄罗斯人民对强权者的抵抗的机会。 作者对如此重要的事件一言不发:显然不符合他的布尔什维克同土耳其有利联盟的概念。

    文章中关于1921年与土耳其结盟的获利能力的论点是荒谬的:为什么对俄罗斯来说,永恒的敌人和竞争对手土耳其拥有海峡要比协约国拥有海峡更好? 是的,让我提醒您,不是布尔什维克而是协约国取消了布尔什维克给土耳其人的礼物。

    由于野蛮屠杀和数以百万计的希腊人,小亚美尼亚人和亚美尼亚人被驱逐出境,俄罗斯从中受益了。 布尔什维克武器和俄罗斯黄金(这是在OWN公民普遍死于饥饿的时候)?

    为什么基督教亚美尼亚在塞夫尔条约的边界之内对俄罗斯不利,而该条约在布尔什维克的资源帮助下被摧毁,结果留下了可怜的猫头鹰。 亚美尼亚? 是的,如果她是的话,那么今天不会有一个庞大的土耳其,与她的对话将有所不同,对俄罗斯更有利。

    而且不会有卡拉巴赫冲突的痕迹。

    是的,因为它的存在 君士坦丁堡的憎恶父权制 完全必须接受布尔什维克的代祷-是他们恳求土耳其人离开他(他们计划将他赶出土耳其)
    1. VLR
      +15
      31 1月2021 09:10
      您仍然必须更加客观。
      军队不是被布尔什维克摧毁的,而是被他们前面的“二月主义者”摧毁的。 布尔什维克后来在谈判中设法归还了部分不是由他们,而是由宣布独立的格鲁吉亚和亚美尼亚失去的领土。
      如果不是布尔什维克,那么亚美尼亚目前可能根本不存在。 恰恰没有卡拉巴赫冲突是因为卡拉巴赫没有亚美尼亚人。
      正是布尔什维克制止了亚美尼亚人和阿塞拜疆人的相互屠杀,从而挽救了双方成千上万(如果不是成千上万)的人民。
      历史事件的进一步发展表明布尔什维克的立场是正确的。 以阿塔图尔克为首的土耳其感谢俄罗斯,然后-伊斯梅尔·帕夏·伊嫩努(Ismail Pasha Inenu)与俄罗斯和保加利亚解放的保加利亚和罗马尼亚不同,没有在德国方面参加第二次世界大战。 土耳其对海峡的控制也被证明对俄罗斯极为有利,因为否则黑海现在已成为美国和北约军舰的门户。
      至于“从小亚细亚驱逐希腊人”-不需要理想化希腊人,他们也是巴尔干半岛。 我已经写过他们在1963年“血腥圣诞节”期间在塞浦路斯所做的事情。 在下一篇文章中,我将简要介绍他们在1919-1922年在现代土耳其领土上所做的事情。 关于驱逐希腊境内超过XNUMX万土耳其人,保加利亚人,弗拉赫斯人和其他人的事件。 然后不是“白色蓬松”。 并且以希腊人是东正教徒的身份宣称希腊人是错误的。
      1. -2
        31 1月2021 09:48
        Quote:VlR
        并且以希腊人是东正教徒的身份宣称希腊人是错误的。


        我完全同意你的看法。 沙皇政府在高加索地区完全依靠同胞基督徒,导致穆斯林人口的权利受到侵犯。 随后,这引起了穆斯林对亚美尼亚人的消极态度。
      2. -1
        31 1月2021 11:35
        Quote:VlR
        军队不是被布尔什维克摧毁的,而是被他们前面的“二月主义者”摧毁的。

        每个人都回家了,因为VOR的真正崩溃是她正式要求兄弟会,对和平的愚蠢承诺以及立即休战。
        Quote:VlR
        ... 然后布尔什维克设法设法进行谈判 带回来 他们没有失去但宣称的领土的一部分 独立 格鲁吉亚和亚美尼亚。

        那些完全宣布独立的人 小偷之后 成为了她的奸诈结果。而且比布雷斯特的背叛要晚得多。

        2.在1918年的谈判中,布尔什维克能够 失去 (卖给侵略者)俄罗斯领土,他们从那里“归还”了可怜的一部分,请注意,他们根本没有归还俄罗斯-我们望着窗外。
        Quote:VlR
        如果不是布尔什维克派,亚美尼亚目前可能根本不存在。 恰恰没有卡拉巴赫冲突是因为卡拉巴赫没有亚美尼亚人

        如果不是为了布尔什维克派去土耳其的帮助,那将是在 两次 减。 不会发生卡拉巴赫冲突。


        Quote:VlR
        历史事件的进一步发展表明 布尔什维克的位置。

        让我提醒您,正是在这个时候,俄罗斯充满了力量和力量 饥饿的可怕灾难与百万人折磨致死, 食人族,在俄罗斯看不见。 而且据称,正是为了克服这一困难,布尔什维克抢劫了俄罗斯和人民的教堂,但为挽救饥饿而收集的黄金却流向了土耳其敌人。
        对您来说这是正确的,但对许多人来说却是荒野。
        Quote:VlR
        ... 土耳其领导 感激的 俄罗斯阿塔图尔克,然后是-伊斯梅尔·帕夏·伊涅努(Ismail Pasha Inenu),不同于俄罗斯解放的保加利亚和罗马尼亚,它没有在德国方面参加第二次世界大战。

        瞧,苏联有多少人对付“感激”的一支(这怎么说? 扎绳 )第二次世界大战中的土耳其:显然,每个人都在等待“感恩” ...
        Quote:VlR
        事实证明,土耳其对海峡的控制对俄罗斯极为有利,因为否则黑海现在已成为美国军舰和美军的门户 北约.

        让我提醒您,土耳其是北约,将在需要时允许任何人进入。 您有疑问吗? 好笑...
        Quote:VlR
        至于“从小亚细亚驱逐希腊人”-不需要理想化希腊人,他们也是巴尔干半岛。

        至于希腊人在土耳其人之前居住了几千年的地方的屠杀和驱逐。 那没什么 希腊人在士麦那大屠杀 不在希腊..
        Quote:VlR
        在下一篇文章中,我将简要介绍他们在XNUMX年现代土耳其领土上所做的工作 1919 - 1922 岁月

        只是不要忘了提到在此之前土耳其人对亚美尼亚人,亚述人和其他人的大规模切割。
        他们期望得到什么呢? 答案是肯定的。
      3. +2
        31 1月2021 19:27
        克伦斯基说,“在大十月革命之后,我在电视上听说:“不是军队摧毁了布尔什维克”,为了防止一切麻烦,“只有一个人被枪杀-克伦斯基”。 顺便说一句,这是梁赞特斯同事的“事后思考”的另一个例子
    2. -5
      31 1月2021 09:43
      Quote:奥尔戈维奇
      而且不会有卡拉巴赫冲突的痕迹。


      尤其是卡拉巴赫冲突的根源,以及普遍的亚美尼亚-阿塞拜疆的仇恨,不应在布尔什维克的行动中寻求,而应在俄罗斯帝国在高加索地区的政策中寻求。
      1. +2
        31 1月2021 16:58
        引用:icant007
        并根据高加索地区俄罗斯帝国的政策
        认真吗您能解释一下为什么亚美尼亚人和阿塞拜疆人那时开始互相削减?
        1. -1
          31 1月2021 17:17
          [/ QUOTE]
          Quote:bk0010
          您能解释一下为什么亚美尼亚人和阿塞拜疆人开始互相削减吗?


          这是版本之一

          南部联邦大学政治学博士维克多·马卡连科(Viktor Makarenko)写道,亚美尼亚-塔塔尔大屠杀是沙特政府在该地区各民族之间数十年来奉行的“分而治之”复杂操纵政策的结果。大屠杀本身于6年1905月50日开始,“巴库市中心的亚美尼亚人枪杀了一名穆斯林石油工人。 之后,开始了为期五天的城市大屠杀。” 马卡连科还指出,警察公开支持穆斯林:“警察表现得很消极,警察局长在16名哥萨克人的陪同下,骑着马穿过城市,在大火中吞没了,而没有干扰正在发生的事情。 哥萨克人将亚美尼亚人移交给了穆斯林的迫害者。 同时,在警察局,为突厥工人提供了用来保障护照安全的步枪和左轮手枪” [XNUMX]。
    3. -7
      31 1月2021 10:51
      布尔什维克一般都是陌生的人,他们把芬兰带回来了,尽管芬兰人本人并没有要求,但斯大林同志给了满洲,那是请他这样做的人,但是哈尔滨是俄罗斯的城市?
      1. VLR
        +7
        31 1月2021 11:36
        好吧,芬兰总体上是一个单独的“歌曲”:一直以来,名义上它一直仅服从俄罗斯,直到1901年才拥有自己的议会,自己的货币-甚至是自己的部队。 第一次世界大战期间,芬兰志愿者在德国方面与俄罗斯作战。 直到1年,才尝试将案件翻译成俄文。
        哈尔滨甚至没有正式加入俄罗斯帝国,因此没有人会承认它加入了苏联。
        1. -7
          31 1月2021 11:50
          Quote:VlR
          哈尔滨甚至还没有正式成为俄罗斯帝国社会党的成员,因为没人会承认它加入了苏联。


          但是这里生活着俄罗斯人,而不是新来者,但有远古时代的中国T。 斯大林在现实历史中没有认识到同一件事。
      2. +2
        31 1月2021 15:46
        吧,你对福门科和扎多诺夫的阅读很好,但是除了幽默和历史,你还需要阅读
        1. +1
          31 1月2021 15:51
          我不喜欢Zadornov,但是我已经很长时间没有读过Fomenko了,已经有了更好的作家。
          1. +5
            31 1月2021 18:28
            哇:“作者更好”福门科将非常得罪
          2. +2
            31 1月2021 19:13
            同事吧,可是Fomenko设置了负号吗?
        2. +1
          1二月2021 06:58
          Quote:阿斯特拉wild2
          吧,你对福门科和扎多诺夫的阅读很好,但是除了幽默和历史,你还需要阅读

          您是在谈论Foma,我是在谈论Yeryoma-我的同学是哈尔滨移民的孙子,祖父,父亲和他的三个姨妈。 他们离开了斯大林。 不幸的是,我姑姑的丈夫已经去世了,出生在亚瑟港。 他的家人离开了赫鲁晓夫。 这已经是统计数据。 我不喜欢另类历史,但哈尔滨是俄罗斯的一座城市。 以及中国东方铁路公司和亚瑟港...满族从来都不认为自己是中国人,斯大林同志本应在Manchzhur所在地建立满州社会主义共和国并将其纳入RSFSR。
          1. 0
            1二月2021 08:25
            耶烈玛(Yerema)对不起,但您念了瓦雷里(Valery)评论巴(Bar)的话。
            然后我有一个要求。 同等成功,我可以向托马斯致辞
            1. 0
              1二月2021 09:06
              Quote:阿斯特拉wild2
              耶烈玛(Yerema)对不起,但您念了瓦雷里(Valery)评论巴(Bar)的话。
              然后我有一个要求。 同等成功,我可以向托马斯致辞

              上帝禁止你声称! 福马是福缅科。 顺便说一句,Erema不属于您。
          2. VLR
            +2
            1二月2021 08:42
            同样,纯粹的俄罗斯城市有,例如敖德萨,赫尔松,尼古拉耶夫,乌斯季卡梅诺哥尔斯克,阿特劳(古里耶夫),阿拉木图(韦尔尼)等。
  6. +6
    31 1月2021 13:48
    托尔斯泰(A. Tolstoy)的著作《纳尔佐夫或伊比库斯历险记》很好地讲述了伊斯坦布尔被占领的情况。
  7. ANB
    +4
    31 1月2021 14:03
    很棒的文章周期。 从现有的教科书中,我无法理解列宁为什么需要土耳其的支持。 现在难题已经完成。
    感谢作者。 我期待继续。
  8. +1
    31 1月2021 15:29
    “当英国舰队在黑海中时,前门是打开的”一直认为波罗的海在地理上更靠近彼得格勒。
    没错,有个稳定的后卫-克朗斯塔德。 当他们推入波罗的海时,它以L 55潜艇而告终。 我在历史上讲过这件事。 校长非常称赞我。 然后他把我带到党的区委员会,在那里他们坐下来敬佩:一个聪明的女孩..作为奖励,他们给了我:一个大蛋糕和一个华丽的厨具。
    我把它交给了我未来的岳父(我们一起准备了材料)
    1. 0
      31 1月2021 16:16
      和***(忘记名称)。

      驱逐舰阿扎德。 但是,英军更有效地对付了已分解的波罗的海舰队:投降“斯巴达克”和“阿夫特罗尔”的耻辱是值得的。
      至于作者关于苏联对土耳其外交政策是否周到的结论,非常有趣,是的。 关于“兄弟般的朋友”,Inenu很有趣。 但是,苏联然后用饱满的汤匙吞下了土耳其的感激之情,足以记住这一点,例如:
      “ ...古巴导弹危机是由于美国于1961年在土耳其(北约成员国)部署了中程木星导弹,该导弹很容易(由于飞行时间短)可以到达西部的城市苏联,包括莫斯科和苏联的主要工业中心……”(c)
      保留和保存对俄罗斯充满敌意的国家是“天才”的举动。 但是,现任领导人仍在不断尝试与土耳其人打一些比赛。 凯末尔比埃尔多安还体面得多,仅是因为他在短时间内将土耳其变成了一个相对世俗的国家。
      1. 0
        31 1月2021 19:11
        梁赞,谢谢你的提示。 只是“ Azard”的记忆不如:“ Gabriel”,此名称仍被使用,但是Azard并未在我体内引起任何联想。
        “关于一个兄弟般的朋友”。 有趣的是,“难道您不认为每个人都经过“事后思考”后会变得强大吗?”在那种情况下,让我们指责“拉帕洛条约”-在将来,这会导致帝国的创建。
        为什么“为什么我们需要“普鲁特运动”和许多类似的例子
        “很长一段时间没有使土耳其变成相对世俗的国家”-土耳其是伊斯兰圣地的守护者,每个人都戴着头巾
    2. +5
      1二月2021 13:05
      Quote:奥尔戈维奇
      我们当然理解为什么在18年1918月1918日即XNUMX年XNUMX月之前,布尔什维克将俄国人在Ardahan的Transcaucasia Kars,巴图姆,阿尔达罕的俄国财产卖给了(背叛)土耳其侵略者,使俄罗斯军队在高加索复员。 他们以如此糟糕的价格从土耳其那里获得了镇静镇压俄罗斯人民对强权者的抵抗的机会。 作者对如此重要的事件一言不发:显然不符合他的布尔什维克同土耳其有利联盟的概念。

      苏维埃俄罗斯缔结了《布列斯特-利托夫斯克条约》,因为它使战争输给了德国,奥地利-匈牙利,保加利亚和土耳其。 她被迫将所有获奖者(除了保加利亚以外,由于缺乏共同边界,没有得到任何东西)给数百万平方公里的原始俄罗斯领土,并有数百万居民。 包括在Transcaucasia中为土耳其认可的苏联俄罗斯,一些我们不需要的山脉,面积达数万平方公里,到那时还没有一个俄国人居住过。 甚至在此之前,我们的俄国人还住在卡尔斯省(Kars Province)....是的,这只猫哭了多少人。
      因此,现在有些人一直在烦恼,苏维埃俄罗斯不得不为那座山继续第一次世界大战。
      他们不在乎我们已经失去了数百万俄罗斯人居​​住的数百万平方公里的领土。 我们失去了大城市(华沙,塔林,里加,维尔诺),我们失去了港口,失去了森林鳗鱼,耕地,森林,失去了成千上万的工厂.....如果我们继续进行第一次世界大战,请您的野心,我们将蒙受更多损失。
      Quote:奥尔戈维奇
      文章中关于1921年与土耳其结盟的获利能力的论点是荒谬的:为什么对俄罗斯来说,永恒的敌人和竞争对手土耳其拥有海峡要比协约国拥有海峡更好? 是的,让我提醒您,不是布尔什维克而是协约国取消了布尔什维克给土耳其人的礼物。

      是的,如果仅是如果英国有海峡的事实,那么1940年的德国人就会把英国踢出海峡。 他们本来会坐在他们身上的。 在22.06.1941年XNUMX月XNUMX日之后,那对我们来说将是一场灾难。
      Quote:奥尔戈维奇
      由于野蛮屠杀和数以百万计的希腊人,小亚美尼亚人和亚美尼亚人被驱逐出境,俄罗斯从中受益了。 布尔什维克武器和俄罗斯黄金(这是在OWN公民普遍死于饥饿的时候)?

      您将决定自己的数百万。 再次。 穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)的使节通过经营中的油田将阿塞拜疆移交给了我们。 没有巴库石油,苏维埃俄罗斯要到1925年才能坚持下去。 由于我们没有任何其他石油,只有薄薄的北高加索油田只有巴库油田的1/10。 从字面上一般。
      Quote:奥尔戈维奇
      为什么基督教亚美尼亚在塞夫尔条约的边界之内对俄罗斯不利,而该条约在布尔什维克的资源帮助下被摧毁,结果留下了可怜的猫头鹰。 亚美尼亚? 是的,如果她是的话,那么今天不会有一个庞大的土耳其,与她的对话将有所不同,对俄罗斯更有利。
      宗教与宗教有什么关系? 尤其是在胜利的无神论时代的国家? 好吧,再加上历史记忆。 西方的基督教比东方的穆斯林给我们带来了无比的痛苦和苦难。
      Quote:奥尔戈维奇
      是的,君士坦丁堡的憎恶俄罗斯重男轻女的存在完全归功于布尔什维克的代祷-是他们恳求土耳其人离开他(他们计划将他赶出土耳其)
      上帝与你同在。 谁计划的? 为此,征服者穆罕默德(Mohmet the Conqueror)于1461年批准建立父权制,希腊人和拉丁人(在君士坦丁堡统治期间)都没有明确地承认这一点。
  9. +2
    31 1月2021 15:42
    瓦莱丽,你好。 我很高兴:Samsoniada终于结束了。 有一种有趣的材料
  10. +3
    31 1月2021 17:01
    “那时候我们不明白”一个好动的声音使Kajaznuni的脑袋变亮了。
  11. +2
    31 1月2021 18:24
    Quote:海猫
    那我为什么不去抢劫呢? 退休金=那时我们还不是很好。 什么

    你有不同的心态
  12. +2
    31 1月2021 19:19
    Quote:猎人2
    Quote:海猫
    那我为什么不去抢劫呢? 退休金=那时我们还不是很好。 什么

    您可以考虑更全球化吗? 那里...邮局,电报 请求

    “那么爱女王,就这么偷一百万”
  13. 0
    31 1月2021 20:09
    瓦莱里,还有其他故事在等待着我们。 也许有些浪漫或神秘?
    1. VLR
      +2
      31 1月2021 20:32
      “浪漫主义”将来自意大利,而“来自高速公路” 微笑


      但是这些家伙大胆而大胆。 还有女孩们。
      然后-神秘,类似于“迷宫的大奥秘”。
      但是又有一篇关于土耳其的文章已经宣布。 以及关于亚美尼亚人大屠杀和报复性惩罚性恐怖分子“克星行动”的文章
  14. +4
    1二月2021 09:39
    非常感谢!
    非常有趣!
    我的2戈比-
    衰变始于16世纪末。
    这一切都取决于经济。 是的,还有大战……这些战争是出于经济原因。
    倒闭的经济原因:
    -违反了税收制度(TımarSistemi)。
    -人口增加了,但税收却没有增加。 因此,教育制度遭到侵犯-政府官员不足,破坏了人们对国家的信任。 这就是为什么耶拉利起义反对国家。 由于政府官员人数不足而造成的高额税收。 叛军长期镇压,流血,人民也没有幸免。 参见Kuyuju Murat Pasha及其“冒险”。
    -地理发现改变了贸易路线。 这对奥斯曼帝国非常不利。
    -犹太教徒经常被改变。 每个新的犹太教徒都必须分发“ julus bakhshishi”。 也就是说,他不得不感谢他。 由于这个原因,Janicari尝试更频繁地更换十字绣。
    -纳希莫夫。 他袭击了锡诺普。 奥斯曼帝国同意西方国家的报复。 克里米亚取得了胜利,但从经济角度来看,这对奥斯曼帝国来说是一场灾难。
    分手的宗教原因:
    -尽管奥斯曼帝国人很好地对待了被征服国家的人民,但在国家一级,西方国家和其他国家却怀有报仇之情。 直到今天。 西方国家对土耳其总是有双重标准。
    -出于宗教原因,打字对于奥斯曼帝国人来说是一个艰难的过程。 教育和文化发展落后。 愚蠢地认为,Evopa的一切都不好,他们应该从中得到什么? 他们在经济,教育,军事技术和战术,社会生活方面落后。
    大概有1000个原因。 衰减来了。
    ---
    * Mudross休战-30年1918月31日,而不是XNUMX日。
    *穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)在帕迪沙(Padishah)的倡议下由一名检查员送往萨姆松(Samsun),以检查是否遵守《塞夫雷条约》的规定。 在那里,他开始了解放运动。
    *关于苏联-28年1920月2日,红军毫无障碍地进入了巴库,尽管它在XNUMX年前被击退。 阿塞拜疆成为苏联的一部分。 我知道是(红军士兵)从英国人和德尼金手中接过这座城市的,但穆斯塔法·凯末尔保持沉默,尽管他本可以与当地人一起动员卡夫卡兹军。 原因可能每个人都很清楚。
  15. -5
    1二月2021 10:54
    亲亚美尼亚取向的妄想刊物。 土耳其人再次屠杀了亚美尼亚人。 在阿塞拜疆,一切恰恰相反。 亚美尼亚达什纳克人上演了阿塞拜疆人的大屠杀。 阅读存档数据,而不是这些付费作者
    1. +2
      1二月2021 12:28
      但为什么 ? 作者还提到
      在1918年至1920年。 亚美尼亚人与阿塞拜疆人之间也发生了流血冲突。 在谢马卡地区的24个村庄中,在努卡地区的17个村庄中有20万20千名亚美尼亚人被杀。 亚美尼亚人在阿格达姆和甘贾也遭到屠杀。 阿塞拜疆人和库尔德人移居亚美尼亚人以前居住的领土。
      在亚美尼亚,达什纳克人(达什纳克苏图恩党的成员)及其控制下的部队从阿塞拜疆人“清除”了诺沃巴耶泽特,埃里凡,埃希米津和沙鲁罗-达拉拉盖兹地区。
      他只是不敢透露“纯化”一词的含义是什么? 特别是在报价中?
  16. 评论已删除。
  17. +1
    1二月2021 12:34
    引用:raki-uzo
    我知道是(红军士兵)从英国人和德尼金手中接过这座城市的,但穆斯塔法·凯末尔保持沉默,尽管他本可以与当地人一起动员卡夫卡兹军。 原因可能每个人都很清楚。

    让我们回到一个事实,那就是Herr。 柴油机是根据后来被称为“柴油机燃料”的燃料发明的,整个文明世界都了解石油的重要性。 俗话说:“如果以石油为王,那么巴库就是王位。” 现在我们来看1920年初。 年轻的苏维埃俄罗斯似乎已经变得更加强大。 Kolchak,Yudenich和Denikin被击败。 但是皇家储备已经结束。 苏维埃俄罗斯的石油,北高加索油田除外,其产能不超过巴库油田的1/10。 但是在1920年初,阿塞拜疆是一个主权国家。 但是俄罗斯帝国的前一部分和……对我们来说是非常必要的部分。
    然后穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)进入了历史舞台,他向我们求助,以遏制协约国(主要是希腊)对土耳其的侵略。
    我们利用了他的帮助请求。 首先请他帮我们一些忙。 即,获得苏维埃俄罗斯完整的巴库油田。 我们当然知道,即使没有土耳其的帮助,阿塞拜疆也将无法长期抵抗我们。 但是,即使他只抵抗了我们三天,他仍然有足够的时间炸毁巴库油田。 而且我们需要未损坏的油田正常运转。
    穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)致力于帮助我们。 他在阿塞拜疆的使者向阿塞拜疆领导人和将军们宣布,我们的第11军正在穿越阿塞拜疆,以帮助土耳其与协约国的十字军作战。 作为穆斯林的阿塞拜疆人应该在这个神圣的事业中帮助土耳其穆斯林,并让第十一红军通过阿塞拜疆领土。 也许阿塞拜疆怀疑土耳其人在欺骗他们,但是阿塔图尔克已经是整个土耳其东部的主人,对阿塞拜疆人来说,这是向我们提供帮助的唯一希望。 阿塞拜疆人假装相信。 结果,我们几乎没有战斗就占领了整个阿塞拜疆11天。 此外,所有油田都安全无事地掉入我们的手中。 土耳其人紧随其后。

    正如阿塞拜疆M.E. Rasulzade写道:
    “在巴库运营的奥斯曼土耳其人的一部分不由自主地用这些话误导了人们:”即将来临的红军由一位名叫Nijat-bek的土耳其人领导。 这支军队的团由土耳其人组成。 大量士兵来自伏尔加河地区的土耳其人。 这支军队在安纳托利亚的协助下与致命的敌人作战。 对这支军队的抵抗将无异于妨碍土耳其的拯救。 从大突厥团结和穆斯林社区的角度来看,这无异于背叛。” 一天后,事实证明,所有这些高语都是虚张声势。 这只是一种政治手段。”

    该组织负责对抗阿塞拜疆反革命的前负责人纳吉·谢赫扎曼利(Nagy Sheikhzamanli)在他的回忆录中以这种方式评估了土耳其人的作用:
    “当红军接近我们的北部边界时,阿塞拜疆当局下令古巴市长将铁轨拆除至少一公里。 州长第二天执行了该命令。 然而,说谎的哈利勒·贝(Khalil Bey)欺骗了我们的将军,他说:“我的帕夏,政府拆除了边界上的铁轨。 红军将无法从这里前往安纳托利亚协助阿塔图尔克。 请采取适当的措施。” 被欺骗的阿塞拜疆将军下令恢复铁路。”

    也就是说,实际上,我们以10万卢布的黄金价格从阿塔图尔克(Ataturk)购买了所有阿塞拜疆,价格“贵”了一百万倍。 这个年轻的苏维埃共和国收到了我们急需的石油资源,没有这个石油,苏维埃俄罗斯很可能无法生存。 然后,依靠阿塞拜疆,我们占领了亚美尼亚和格鲁吉亚,以几乎原始的形式恢复了俄罗斯在Transcaucasia的边界。
  18. +2
    1二月2021 12:43
    引用:raki-uzo
    纳希莫夫。 他袭击了锡诺普。 奥斯曼帝国同意西方国家的报复。
    纳希莫夫没有亲自“攻击锡诺普”。 让我们看看开始时发生了什么。 克里米亚战争1853-1855年
    在奥斯曼帝国,特别是在伯利恒,东正教徒和天主教徒发生冲突(好吧,亚美尼亚人也在他们的两腿之间跑来踢去,并干涉了两者),谁能荣幸地阻止主殿的屋顶腐烂。
    好基督徒没有坐下来同意,而是在各方面互相屈服,就象好基督徒一样,好基督徒开始向苏丹抱怨,并向他的决定提出了问题。 苏丹想摆脱这个话题,并说他本人将以牺牲奥斯曼帝国的预算为代价,将伯利恒的圣殿的屋顶挡住。 但是随后,东正教徒和天主教徒在圣地里找到了争执的新原因,并再次将其交给苏丹做出决定。 由于苏丹在经济上依赖法国,因此他给天主教徒带来了更多优势。 尼古拉斯一世对此感到非常愤怒,他命令门希科夫去君士坦丁堡并向土耳其宣布最后通atum,为了使苏丹更好地考虑,尼古拉斯一世派兵进入了摩尔多瓦和瓦拉奇亚的土耳其省。
    苏丹要求我们的部队在半年之内撤离土耳其的摩尔达维亚和瓦拉赫亚省。 苏丹得到了法国和英国的支持。
    简而言之,战争从头开始。
  19. +2
    1二月2021 13:10
    引用:Ryazanets87
    屈服于“斯巴达克斯”和“ Avtroil”是值得的。
    加布里埃尔(Gabriel),斯沃博达(Svoboda)和君士坦丁(Constantine)的两次死亡,也是我们舰队历史上最光荣的里程碑。
  20. +2
    1二月2021 13:16
    引用:icant007
    同时,在警察局,为突厥工人提供了用来保证护照安全的步枪和左轮手枪。”
    1905年,工人,特别是突厥人在哪里领护照? 让我提醒您,苏联的通用认证仅在1981年才完全完成。
    1. -3
      2二月2021 13:31
      Quote:密封
      1905年,工人,特别是突厥人在哪里领护照? 让我提醒您,苏联的通用认证仅在1981年才完全完成。


      是的,“关于护照的安全性”一词似乎太过现代了,但是沙皇俄国有护照。
      让我们回想一下电影《爱情公式》,其中的一段话:
      “我们在县里有一个职员。在补丁港,出生年只用一个数字表示-墨水,流氓,保存。然后事情变得很清楚-他被送进了监狱。但是补丁港并没有开始已更改-毕竟是文档。” 在电影中,1780年。

      即使在彼得一世的统治下,俄罗斯的护照制度也开始形成。
      到第一次俄国革命时,几乎所有工人都必须拥有护照。
      1. +1
        2二月2021 15:08
        1861年,废除农奴制之后,成立了护照委员会,其建议之一是引入“居住许可证”。
        据他说,护照被取消了:因为在其县内和县外都没有护照,但距离他们的永久居住地不超过50英里,长达六个月; 适用于受雇从事农业工作的人员,无论地点和期限如何; 适用于缺席超过六个月但前往邻近的农村市或邻近县的人员。 无需在永久居留地拥有护照-甚至没有人有权在那里要求护照。 在所有其他没有永久居住地的情况下,对于所有类别的人口,包括贵族,都必须获得护照(或称其为居留证)。
        1. -1
          2二月2021 16:24
          我不在乎但是您需要进一步研究该主题)

          在几乎所有大型工业城市,特别是省级工业城市中,要求工人持护照
          “在永久居留的地方,不需要护照,除了在紧急状态和加强安全状态下宣布的城市。在有对工业场所进行监督的规则的地方,还要求工人拥有护照。县内及县外缺勤(不超过50例,最长不超过6个月,以及从从事农业工作的人那里缺席),而且期限较长,但仅限于永久居留权附近的沼泽地。”
          1. +1
            2二月2021 16:30
            您仍然需要证明巴库属于在紧急状态和增强的安全性下宣布的城市名单,在这些城市中,对工业场所进行监管的规则已生效。 hi
            1. -2
              2二月2021 16:39
              而且我不会证明)))为什么?
            2. -2
              2二月2021 18:48
              Quote:密封
              您仍然需要证明巴库属于在紧急状态和增强的安全性下宣布的城市名单,在这些城市中,对工业场所进行监管的规则已生效。



              但是,亲爱的,请您。

              黑森在1908年SPB法律的特殊地位


              1. +1
                3二月2021 16:57
                好的。 如果您要那么多,请让突厥工人全都拿护照 哭泣
                1. -1
                  3二月2021 17:53
                  Quote:密封
                  好的。 如果您要那么多,请让突厥工人全都拿护照


                  只是不需要我任何帮助。 下降,对我也是一样。
                  仅仅承认自己的无知已经很弱了。

                  我不是在这里强加虚假信息,也不会毫不妥协地断言我是对的。
                  如果我在某个特定问题上有意见,我将在这里获得新知识,向他人传达我的知识并发表我的意见。

                  在这里,我从不故意撒谎,我只能在我的无知中真诚地误会。
                  1. +1
                    4二月2021 10:48
                    你看:
                    1. 1901年,巴库省被列入安全状况增强的省份名单。 总共有23个省同时处于“加强保护”状态(如果我计算正确的话)。
                    2. 1895年通过的《条例》将整个帝国分为两类。 第一个由贵族,官员,名誉公民,商人和平民组成。 他们得到了无限的护照本。 第二类包括资产阶级,工匠和农村居民,即纳税阶层的人。 对于第二组,提供了三个居留许可:
                    -护照簿(签发五年,前提是不拖欠费用和款项。其中注明了每年的费用数额。如果拥有者未按时支付安装费,则警察从护照中领取护照);
                    -护照(签发长达一年,无论是否有欠款并得到他人的同意);
                    -缺席的免费表格(发给作物歉收的受害者长达一年)。

                    因此,在1905年,工人可能拥有有效期最长为1年的护照。
                    我深感怀疑我们的帝国官僚机构在20世纪初设法建立了不间断的发行体系,并及时为所有工人及时更换了这些基本上是一次性的年度护照。 特别是对于非技术工人,他们主要是巴库的塔塔尔族工人。 考虑到在苏联,对所有苏联公民的全面认证无一例外地始于1974年,直到1981年才结束。
                    这清楚吗?
                    1. -1
                      4二月2021 11:06
                      Quote:密封
                      我深感怀疑


                      好吧,你不能对这一点提出疑问。

                      我们对该主题进行的简要研究只是对护照问题的初步近似。 有许多我们不知道的细微差别。

                      但是您最初质疑沙皇俄国的工人护照的存在。 同时,列宁还谈到了工人护照问题,甚至在第一次俄国革命之前就主张废除工人护照。
                      此外,高加索地区有自己的人口登记特点。 我还没有找到具体细节。

                      而且,谈到巴库工人没收护照的问题,我并不依靠自己的研究。 以及科学博士SFedU的工作。 反过来,这就是德国人Iorg Baberovsky的问题。 性格很模棱两可,但这并不意味着他在某个特定问题上是错的。

                      不幸的是,总的来说,外国研究人员对XNUMX世纪Transcaucasia历史的著作要比我们更多。
                      1. +1
                        4二月2021 15:56
                        我可能不太正确地表达了自己。 从您得出的结论来看,并不完全正确。 我没有质疑当时俄罗斯帝国的工人有护照的事实。 由于大家都记得(我希望我们所有人),因此在“列宁主义课程”中被告知,布尔什维克为了阴谋目的是如何使用工人的护照并将他们的照片粘贴到那里的。
                        我是这个意思我展示。 写道:
                        同时,在警察局,为突厥工人提供了用来保证护照安全的步枪和左轮手枪。”
                        我对此回答不正确:
                        1905年,工人,特别是突厥人在哪里领护照? 让我提醒您,苏联的通用认证仅在1981年才完全完成。
                        我的意思是,如果在圣彼得堡,莫斯科,例如在伊凡诺沃,1905年的工人阶级或多或少都可以通过某种方式获得认证(而且我怀疑整个事情,因为甚至在更晚的时候列宁的照片都没有粘贴到工人的护照,但在工人通向塞斯特罗列茨克工厂的通道中,这可能会使领导人处于危险之中,因为在这种情况下,他必须以某种方式解释为什么他是国防企业的工人,在战争期间的工作时间内而不是在工厂,但在另一个地方),然后在1905年在巴库,甚至塔塔尔族的工人也几乎没有护照。 在巴库的工厂里,通常是斯拉夫族和亚美尼亚族的熟练工人都有护照的可能。 但是,仅这一类工人并没有完全属于“为土耳其护照上的武器提供武器的突厥工人”的定义。 而且,如果某些突厥工人来自最有资格的人并且拥有护照,那么他们很可能没有参加这种街头活动。
                        也许Iorg Baberovsky恰好是在指工厂的通行证,而不是护照。
                        但是,在这种情况下(护照)和另一个(通行证)
                        同时,在警察局给突厥工人提供步枪和左轮手枪以保障护照(通行证)
                        只是 闲话。
                        我相信,在此基础上,我们的讨论可以认为是精疲力尽。 饮料
                      2. 0
                        4二月2021 17:14
                        Quote:密封
                        也许Iorg Baberovsky恰好是在指工厂的通行证,而不是护照。


                        好吧,这个文件的名字是什么都没关系。
                        对于工人,通常称为居留证。 一般来说,这与护照无关。 但这是否是武器已经发出的事实? 程序在技术上是什么样的,问题二 饮料
                      3. 0
                        5二月2021 12:12
                        好。 是的,主要是武器的事实是否已经发布。
                        PS有人给了你减号。 我用加号将其删除。 饮料
                      4. -1
                        5二月2021 12:42
                        谢谢你们,共同)
  21. +1
    1二月2021 13:28
    Quote:奥尔戈维奇
    瞧,苏联有多少人对“感恩的”(您怎么说呢?Belay)在第二次世界大战中抵制土耳其:显然每个人都在等待“感恩”。
    请原谅我,但说了“ a”后,您需要说“ b”。 而且,当您说“看”而不说确切看哪里时,结果完全令人信服。 例如,您在哪里“看”? 在您看来,苏联在“斯大林格勒战役高峰”时与土耳其接壤的边界上有多少分裂,您能解释一下吗? 只是不要让我们驻扎在伊朗的师感到耳目一新。 他们有自己的任务。 是的,当然,如果我们自己决定对土耳其发动进攻,我们可以吸引他们。 但是您不是在谈论我们对土耳其的威胁,而是在谈论土耳其对我们的威胁。
  22. 0
    2二月2021 09:38
    Quote:阿斯特拉wild2
    克龙斯塔德
    克龙斯塔德Т !!
  23. -1
    4二月2021 13:08
    作者在文章中指出的一些事实令人惊讶。 例如,1918年至1920年代的阿塞拜疆人口大屠杀是已知的,并得到事实的证实。 不幸的是,这些情况被绝对错误地陈述,与包括俄罗斯档案馆在内的现有资料相矛盾。 但是,我想向其他“分析家”推荐-不要让亚美尼亚人和阿塞拜疆人独处,不要煽动不和。
  24. 0
    4二月2021 17:09
    地图不完整。 它不包括黑海沿岸奥斯曼帝国的所有财产。 高加索(不仅是高加索地区),仅在14年1828月XNUMX日的阿德里亚诺普尔和平时期才属于我们。 据称奥斯曼帝国割让给俄罗斯 从库班河口到圣尼古拉斯要塞的高加索地区黑海沿岸, Akhaltsikhe Pashalyk 和多瑙河三角洲的岛屿,
  25. 但是,新的亚美尼亚政府完全面向协约国。 Ambartsum Terteryan,

    这两个军队都被击败了。 Dashnaktsutyun党的领导人和亚美尼亚总理O. Kachaznuni记得,他的士兵逃到了村庄。 正如劳埃德·乔治(Lloyd George)所相信的,对于亚美尼亚人来说,这次冒险以惨败告终。

    我在某处看到它.. 2020
  26. 0
    28 March 2021 00:23
    有时,我对作者的偏见感到惊讶。...事实证明,格鲁吉亚“占领”了自己的洛里地区,该地区几个世纪以来一直是东格鲁吉亚王国的一部分。 然后,在1801年俄罗斯帝国废除该王国之后,它仍然是提夫利斯省的一部分,直到1918年格鲁吉亚宣布独立,此后才成为格鲁吉亚的一部分。 另一方面,作者成功地压制了亚美尼亚在1918年对毫无戒备的佐治亚州发动的卑鄙袭击,目的是将洛里地区从该国撤离。 结果,作者的照片被颠倒了,格鲁吉亚人已经“不好”了。 你是一个毫无价值的历史学家。
  27. 0
    18 April 2021 15:40
    苏联外交的另一个失败...为了未来的同盟,他们放弃了卡尔斯和阿拉拉特,而土耳其人别傻了,“扔了” ...