军事评论

扩展START-3是错误的吗?

172

资料来源:mil.ru


我不记得了,但是其中一位伟人说:

“这比犯罪还要糟糕-这是一个错误。”

因此,就START-3条约而言,突然间,实际上是在条约终止前几周,美国突然表达了延长条约的愿望,这可能证明这将是一个错误,比犯罪还严重。

世界发生了变化


合同是关于什么的?

这是关于减少俄罗斯和美国的战略进攻性武器。

这似乎是一件好事。 但这就是事实-自2009年签署该协议以来,世界的时间和情况已经改变。

然后,在签署之时,关于限制中短程导弹的条约仍然有效。 现在,它不起作用。

潘兴在英国


也就是说,事实证明,美国是否可以在盟国(例如英国)的领土上很好地部署其IRBM?

而且俄罗斯由于众所周知的原因而根本没有这样的机会。

但是在英国,同样的潘兴(Pershing)–就俄罗斯而言,是最真实的战略进攻性武器。

实际上,该职位成为XNUMX年代的精确副本。 联盟和美国试图就第一次START达成协议时。 美国人于是拒绝考虑将其中程导弹视为战略武器。 而且我们坚持认为它们是最具战略意义的。

这意味着一个。

那几百个欧洲弹头呢?


这是两个。

法国和英国自己的武器库再次不在本条约范围之内。

但是,当美国和欧盟分别拥有36枚核弹头时,在这些国家中存在数百枚核弹头的影响确实很小。

现在,这是完全不同的事情。

欧洲国家有数百名发言人。

它们又不包含在协议中吗?

急速加成


三关乎交易。

如果美国人真的想延长条约,那么让他们至少提供一些东西。 这总是发生在任何谈判中吗?

但是我没有听说美国为此匆忙向俄罗斯提供了任何东西。

我不想以这种仓促的方式在推动协议中提出这样一个方面。 但我认为值得一提。

游说官员


此外,还有四个。

我们决不能忘记,在美国担任条约检查员是一种相当愉快和高薪的职位。

因此,有相当一部分军事官员对它的扩展非常感兴趣。

我认为这方面也应该仔细研究。

结论


因此,在现代条件下延长START-3条约对俄罗斯是无利可图的。

首先,由于世界力量均势自2009年签署以来发生了很大变化。

总的来说,今天的情况看起来模棱两可。 而且,这至少需要消除仓促。

特别是在为俄罗斯做出如此严肃的决定时。
作者:
172 评论
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  1. dorz
    dorz 27 1月2021 15:06
    +4
    -这是错误的吗?

    这是一个延迟/时间延迟... 伤心
    1. 真木真希
      真木真希 27 1月2021 15:12
      +22
      引用:dorz
      这是一个延迟/时间的延迟

      对。 在这段时间里,双方将考虑如何不对称地相处
      1. 210okv
        210okv 27 1月2021 15:31
        +4
        这是一个典型的解决方案。 在工作人员提出新的prezik时一堆和平倡议在一年内陷入僵局。
    2. 国内
      国内 27 1月2021 15:18
      -22
      特朗普特工失败后,别无选择-军备竞赛对俄罗斯来说太昂贵了。 迫切需要与美国达成协议并在达沃斯论坛上发表讲话。
      内部政治局势不允许受到制裁。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 27 1月2021 15:28
        +5
        Quote:民事
        特朗普特工失败后,别无选择-军备竞赛对俄罗斯来说太昂贵了。 迫切需要与美国达成协议并在达沃斯论坛上发表讲话。
        内部政治局势不允许受到制裁。
        现在是在讽刺吗,还是您是认真的?
        1. 国内
          国内 27 1月2021 15:37
          -19
          引用:Vladimir_2U
          Quote:民事
          特朗普特工失败后,别无选择-军备竞赛对俄罗斯来说太昂贵了。 迫切需要与美国达成协议并在达沃斯论坛上发表讲话。
          内部政治局势不允许受到制裁。
          现在是在讽刺吗,还是您是认真的?

          客观地说,一切都是这样。 如果不满者的集会被暴力驱散,这将使社会更加分裂。 如果您受到制裁,生活水平将进一步下降。 这意味着集会将更加激烈和更多。 因此,“布雷斯特和平”并试图赢得国内的政治影响。 当然,如果年龄较大的玩家具有足够的技能和技巧。
          1. 军猫
            军猫 27 1月2021 15:56
            +9
            由于没有扩大战略进攻性武器,因此即使从理论上也不能实施制裁。 更新它是机会,而不是义务。 到期时完成是情势的正常发展,在其案文中已作了规定,而不是违反任何规定。
          2. Navodlom
            Navodlom 27 1月2021 16:09
            -3
            Quote:民事
            如果您受到制裁,生活水平将进一步下降

            怎么样? 我对制裁对生活水平的影响机制感兴趣。
            禁止进口二手车?
            1. nsm1
              nsm1 27 1月2021 16:18
              -1
              您生活在平行世界中吗?
              您是否听说过Nord Stream 2?
              美国可以通过各种方式干涉出口。
              根本没有什么可以买二手的...
              1. Navodlom
                Navodlom 27 1月2021 16:24
                -4
                Quote:nsm1
                您生活在平行世界中吗?

                这取决于您所生活的现实。
                对我来说,我的世界很自然,但相对于您而言,它可能是垂直的。 你怎么知道的?
                Quote:nsm1
                您是否听说过Nord Stream 2?
                美国可以通过各种方式干涉出口。

                他们已经全力以赴。 您还有什么其他想法?
                1. nsm1
                  nsm1 27 1月2021 16:29
                  0
                  所有的?
                  我非常怀疑,有很多工作要做-伊朗就是一个例子。
                  1. Navodlom
                    Navodlom 27 1月2021 16:39
                    -4
                    Quote:nsm1
                    所有的?
                    我非常怀疑,有很多工作要做-伊朗就是一个例子。

                    别再写谜语了。 分享您所知道的一切。
                    还是全部?
                    1. nsm1
                      nsm1 27 1月2021 16:55
                      +5
                      美国人可以并且有能力制造狗屎的怀疑只能是一个人太天真了,我什至很难形容这种情况。
                      他们可以并且有愿望。
                      无花果的例子等等。
                      俄罗斯无论如何都不是一个自给自足的国家,而且很脆弱。
                      到目前为止,制裁只是针对性的。
                      这是由于俄罗斯根本不是美国的敌人,一个亲西方集团在掌权,即使在这个网站上也有消息称楚拜斯将成为国际事务的代表。
                      因为在美国和民主党之间有着巨大的联系。
                      这样荒唐的shapkozakidatelskie哭泣,如“那么他们怎么能……”从来没有带来任何好处。
                      1. Navodlom
                        Navodlom 27 1月2021 17:07
                        -3
                        Quote:nsm1
                        美国人可以并且有能力制造狗屎的怀疑只能是一个人太天真了,我什至很难形容这种情况。
                        他们可以并且有愿望。

                        而且,他们已经在尽全力。
                        以及英国和波兰,但您永远都不知道还有谁。
                        从此应该得出什么?
                        您认为您不应该受到制裁。
                        教导您如何做到这一点,同时牢记您自己的公共利益。
                        关于美国人的敌意和我的天真,您将无法接受一般的短语。
                        您是否继续争辩说制裁将影响俄罗斯公民的生活水平? 如果是这样,怎么办?
                        如您所见,我要求不高。 只是一些细节而不是很多常规短语。
                      2. nsm1
                        nsm1 27 1月2021 17:19
                        0
                        不,不,再次不!
                        他们怎么可能!
                        点缀,轻轻地,淡淡地...
                        而且我不认为您不应该爬。
                        相反,制裁将使我们朝着更大的自给自足和独立方向发展。
                        但是您需要为他们做好准备,而不是沉迷于思想-的“他们怎么办?”
                        他们可以,很多...
                        您需要对伊朗重复多少次?
                      3. Navodlom
                        Navodlom 27 1月2021 17:21
                        -2
                        Quote:nsm1
                        而且我不认为您不应该爬。

                        然后向上分支并检查对应关系。
                        你在跟我吵什么
                      4. nsm1
                        nsm1 27 1月2021 17:28
                        +2
                        您的哭声“将禁止进口二手车吗?” 只是懒得读新闻的沙发“战士”的哭声。
                        那里已经有了自己的假想世界,一切都很好,而敌人却无能为力。
                      5. Navodlom
                        Navodlom 27 1月2021 17:43
                        -4
                        Quote:nsm1
                        您的哭声“将禁止进口二手车吗?” 只是懒得读新闻的沙发“战士”的哭声。
                        那里已经有了自己的假想世界,一切都很好,而敌人却无能为力。

                        在这里,您接近无礼。
                        你很了解我吗
                        还是决定由熟人圈子来判断?
                        为您的行为道歉,我将假装没有注意到
                        Quote:nsm1
                        沙发上的战士的哭声

                        您应该学习礼貌和举止。
                        毕竟,不仅您的同行来了。
                        我没有等很久。
                      6. nsm1
                        nsm1 27 1月2021 17:46
                        +2
                        我同意,我太没礼貌了。
                        对不起
                      7. Navodlom
                        Navodlom 27 1月2021 18:00
                        -2
                        在这种和平的气氛中,我们将结束我们的争端。
                        一切都好。
                      8. 弗拉基米尔马什科夫
                        弗拉基米尔马什科夫 27 1月2021 20:48
                        +1
                        我完全理解文章作者奥列格·里科(Oleg Rico)的关注,他认为他是聪明人和最爱国者中最聪明的人。
                        只有,我相信人们会参与到合同的讨论和签署中 比我们这里的所有人都知识更渊博,也更精通。 他们肯定会考虑到 所有 细微差别和微妙之处,以免被戈尔巴蒂(Gorbaty)困住,也不会使俄罗斯处于困境。 微笑
                      9. sniperino
                        sniperino 28 1月2021 01:22
                        +2
                        Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                        我完全理解文章作者的关注
                        互联网最初是一个军队作战控制系统。 然后将其引入民用流通中,在其中用作收集信息和管理信息战的系统。 因此,总会有比忧虑和希望更多的关注。 放弃希望所有进入这里的人。
              2. Navodlom
                Navodlom 27 1月2021 16:26
                0
                Quote:nsm1
                根本没有什么可以买二手的...

                我是否正确地理解您,如果美国明天取消所有制裁,俄罗斯公民的生活水平将开始迅速增长? 你理解正确吗?
                1. nsm1
                  nsm1 27 1月2021 16:29
                  0
                  不,错了。
                  1. Navodlom
                    Navodlom 27 1月2021 16:40
                    -2
                    Quote:nsm1
                    不,错了。

                    但是,您是简朴的。
                    在这里应该澄清您的想法。
                    1. nsm1
                      nsm1 27 1月2021 16:56
                      +1
                      制裁是针对性的,人口几乎没有受到影响。
                      反制裁更为明显-食品成本上升。
                      1. Navodlom
                        Navodlom 27 1月2021 17:10
                        -3
                        Quote:nsm1
                        制裁是针对性的,人口几乎没有受到影响。
                        反制裁更为明显-食品成本上升。

                        太好了,我只是在问制裁的机制。
                        首先对我进行猛烈抨击之后,您现在决定承认制裁不影响生活水平。
                        这是进步。
                      2. nsm1
                        nsm1 27 1月2021 17:15
                        -2
                        现在不要触摸。
                        但是还有移动的空间。
                        机制很简单-他们宣布资助恐怖主义,关闭油嘴。
                      3. Vadim_888
                        Vadim_888 27 1月2021 22:41
                        0
                        甚至造成很大的影响,尤其是俄罗斯对西方的制裁,我们失去了正常的产品,奶酪被模仿了2,5倍,没有棕榈树的黄油稀有,肉完全是荷尔蒙,蔬菜里充满了垃圾,食品价格很低廉钢铁,事实上,反制裁是相辅相成的,由于外国制造商的减少,a车价格从零开始上涨,a ...
                      4. Navodlom
                        Navodlom 27 1月2021 23:30
                        +1
                        1.这是关于对俄罗斯实施的制裁,而不是反过来。 要理解否则,您必须付出很多努力。
                        2.到处都有劣质产品。 荷尔蒙肉与制裁有何关系?
                      5. Vadim_888
                        Vadim_888 28 1月2021 09:43
                        -2
                        ... 到处都有劣质产品。 荷尔蒙肉与制裁有何关系?

                        看看在邻国芬兰的畜牧业组织,一直在注射抗生素,就像在俄罗斯所做的那样,在那里他们将为此罚款,这看起来并不算少,通常猪会长一年。俄罗斯3个月了,您怎么看?
                        更糟糕的是,除了抗生素和生长促进剂外,这只鸟还先用盐水抽水,然后再出售以增加体重,
                        Rabu-同样,进口替代蔬菜对完全水培没有味道
                      6. Navodlom
                        Navodlom 28 1月2021 10:29
                        0
                        Quote:Vadim_888
                        看一下邻国芬兰的畜牧业组织

                        现在,我将向窗外看。
                        Quote:Vadim_888
                        一直在注射抗生素,就像在俄罗斯做的那样,在那里他们会为此罚款,以至于似乎一点点,通常猪只长一年,在俄罗斯三个月,您认为这是由于什么什么?

                        您会决定使用抗生素还是激素?
                        抗生素用于疾病,激素用于生长。
                        你似乎是一个有知识的人。
                      7. Vadim_888
                        Vadim_888 28 1月2021 14:32
                        0
                        ... 您会决定使用抗生素还是激素?

                        我确定-饲料中含有生长激素,还向饲料中添加了抗生素以避免死亡
                        因此,抗生素对人类疾病的有效性下降,任何有能力的医师都会向您确认,生长激素会导致人群超重增加
                        根据营养师的建议,我本人必须节食并排除大量产品,事实上, 请求
                        是的,我已经一年没有吃家禽了,所以我一年都没有生病。 眨眼
                      8. Navodlom
                        Navodlom 28 1月2021 15:58
                        +1
                        瓦迪姆,我为你感到高兴。
                        但这对我来说并不新鲜。
                        还改用牛肉。
                        但是产品的质量与制裁无关。
                        粮食价格仅在一定程度上取决于制裁。
                        主要问题是在生产和销售的各个阶段都缺乏适当的控制和规章制度,官僚机构的腐败。
                      9. Vadim_888
                        Vadim_888 28 1月2021 22:24
                        0
                        ... 粮食价格仅在一定程度上取决于制裁。
                        不仅在采取报复性制裁之后,进口头寸有所下降,导致产品价格急剧上涨,原因是价格上涨限制了需求 hi
                        如果有趣,我会亲自写一个有趣的产品的名称,环保 hi
                      10. Navodlom
                        Navodlom 29 1月2021 02:37
                        0
                        Quote:Vadim_888
                        采取报复性制裁之后,进口头寸下降,导致产品价格急剧上涨,原因是价格上涨限制了需求

                        不是这样例如,进口奶酪的价格大多比国内奶酪贵。 由于价格上涨。
                        我认为价格上涨是由于缺乏业务控制权所致。
                      11. nsm1
                        nsm1 28 1月2021 01:50
                        -1
                        Quote:Vadim_888
                        奶酪被模仿2,5次
                        来自于 计数器制裁。
                      12. Svidetel 45
                        Svidetel 45 28 1月2021 21:52
                        0
                        恩,您会被列宁格勒围困。 他们吃了墙纸胶,但并没有放弃,工厂没有工作,甚至电影院和学校也没有抱怨,现在黄油不是那样,奶酪不是那样,看着,是时候放弃并舔屁股了“合作伙伴”。 如果现在在俄罗斯大多数这样的人,然后和他一起死,我不为这些人感到难过,这是一个不同的人,极客。
                      13. Navodlom
                        Navodlom 29 1月2021 02:38
                        0
                        Quote:Svidetel 45
                        恩,您会被列宁格勒围困。 他们吃了墙纸胶,但并没有放弃,工厂没有工作,甚至电影院和学校也没有抱怨,现在黄油不是那样,奶酪不是那样,看着,是时候放弃并舔屁股了“合作伙伴”。 如果现在在俄罗斯大多数这样的人,然后和他一起死,我不为这些人感到难过,这是一个不同的人,极客。

                        您不必要地苛刻。 但总的来说,我同意你的看法。
                      14. Nyrobsky
                        Nyrobsky 27 1月2021 23:35
                        +3
                        Quote:nsm1
                        制裁是针对性的,人口几乎没有受到影响。
                        反制裁更为明显-食品成本上升。

                        Zhrachka的价格上涨包括增值税,汽油价格,消费税和税费的增加,产品强制性标签和碎屑的引入,回收费的引入等,这些费用由制造商和零售连锁店进行补偿。购买者的支出,即价格上涨。 因此,价格上涨很大程度上是对政府行动的回应。 政府和银行部门嫉妒“不负责任的”人口在床垫下(不是美国人)藏匿着雨天的藏身之地,而贪婪的银行家仍然无法获得,并且正采取措施帮助人口摆脱“过剩”现金,以便所有人都能毫无例外地获得贷款和抵押,并获得几乎无穷无尽的利息和财务资源来填补预算和银行部门。 在对货币供应进行消毒(撤回)后,中央银行和国家将免除了花费大量狒狒铸造硬币和制造钞票的需要,并且人口将被迫带入无现金和塑料时代,收入和支出的每卢布都将由财政部门追踪。 如果不将这些行动归入国家控制范围之外的非法流通的法律条文之下,显然,这将使人类回到默认的易货贸易和自然交换的公式中。 GULAG不在斯大林的领导下,它将遥遥领先,并且正在与数字化接轨。
                      15. sniperino
                        sniperino 28 1月2021 01:09
                        -4
                        Quote:Nyrobsky
                        将被带入非现金和塑料时代,财政服务部门将跟踪所赚取和花费的每一卢布。 ... GULAG不在斯大林的领导下,它将遥遥领先,并且正在与数字化接轨。
                        您是否将执行国家法律的公民称为“古拉格”? 影子周转率高的商人有些恐惧。
                      16. Nyrobsky
                        Nyrobsky 28 1月2021 01:22
                        +2
                        Quote:sniperino
                        Quote:Nyrobsky
                        将被带入非现金和塑料时代,财政服务部门将跟踪所赚取和花费的每一卢布。 ... GULAG不在斯大林的领导下,它将遥遥领先,并且正在与数字化接轨。
                        您是否将执行国家法律的公民称为“古拉格”? 影子交易量巨大的商人有些恐惧。
                        不,这不是您要解释的我即将想到的“ GULAG”含义的方式。 它不会在该区域观察到围栏的实际周边,但其最终目标是建立对人口,其收入,支出,活动,爱好和个人交往的全面控制。 某种程度上说,这种前景并不能给人很大的启发,很快嫉妒Agafya Lykova就是正确的选择。AgafyaLykova可能是唯一一位在主权者眼中的人。 这不仅在俄罗斯等待,而且将在所有地方实施,唯一的区别是某个地方更快,而另一个地方更慢
                      17. sniperino
                        sniperino 28 1月2021 01:44
                        0
                        Quote:Nyrobsky
                        不,这不是您要解释的我即将想到的“ GULAG”含义的方式。 它不会有物理围栏周长
                        这和我的问题有关系吗?
                        Quote:Nyrobsky
                        最终目标是建立对人口,收入,支出,流动,爱好和个人往来的全面控制
                        如果您拥有智能手机,并且薪水/退休金几乎是零用钱,那么您实际上已经具备了“ gulag”的所有这些魅力。 在“ gulag”中我一点也不感到难过。 事实证明,古拉格画得并不可怕。 如果每个卖家在市场上都有一个终端,我预计不会有任何变化。 虽然,我有点羡慕Agafya Lykova。 在步行到她家的三天之内在阿尔泰。 美丽。而且没有手机连接。 但是,只有当我想做非法或不道德的事情时,您的解释才对我清楚。 否则,它充满了对迫害的恐惧。
                      18. Nyrobsky
                        Nyrobsky 28 1月2021 02:10
                        +1
                        Quote:sniperino
                        这和我的问题有关系吗?

                        直。 您的问题与我对即将到来的古拉格语的定义的含义相矛盾。 自由主义者不知疲倦地使我们感到恐惧的(古斯拉夫时代的古拉格)并没有触及多数,而即将到来的(顺便说一下,这是自由主义者活动的结果)将使所有人毫无例外地受到控制。
                        Quote:sniperino
                        如果您拥有智能手机,并且薪水/退休金几乎是零用钱,那么您实际上已经具备了“ gulag”的所有这些魅力。 在“ gulag”中我一点也不感到难过。 事实证明,古拉格画得并不可怕。

                        一个人习惯了一切。 刚开始遇到困难,然后接受现实和强加的规则,过了一会儿,他已经相信事实一直如此。
                        Quote:sniperino
                        但是,只有当我想做非法或不道德的事情时,您的解释才对我很清楚。 否则,它充满了对迫害的恐惧。

                        一点也不。 仅仅知道“老大哥”一年24天,每天365小时都在注视着您就不会感到鼓舞。
                      19. sniperino
                        sniperino 28 1月2021 02:46
                        -1
                        Quote:Nyrobsky
                        仅仅知道“老大哥”一年24天,每天365小时都在注视着您就不会感到鼓舞。
                        我明白了这完全取决于我们与“老大哥”的关系。 对于一个信徒来说,这就是上帝,正如每个信徒都相信的那样,他不仅看到自己的收入和支出,而且看到自己的思想和感情。 考虑一下,这是一个更加“透明”的存在。 对上帝的敬畏来自与他的信仰背道而驰的感觉,思想和渴望。 但是,请尝试摆脱这种信念。 德国的无神论者通过在许多房屋和公寓的窗户上没有窗帘来促进开放性。 这让我感到惊讶,但他们却没有强迫,因为他们觉得自己的亲密关系是疏远的问题,并试图以此来克服。 抱歉,这过于主观,无法唤起与古拉格的联系,因为疏远就像是单独的禁闭。
                      20. Nyrobsky
                        Nyrobsky 28 1月2021 10:25
                        +1
                        Quote:sniperino
                        我明白了这完全取决于我们对“老大哥”的态度。 对于一个信徒来说,这就是上帝,正如每个信徒都相信的那样,他不仅看到自己的收入和支出,而且看到自己的思想和感情。 考虑一下,这是一个更加“透明”的存在。 对上帝的敬畏来自与他的信仰相反的感觉,思想和欲望。 但是,请尝试摆脱这种信念。

                        信仰和权力是稍微不同的概念,但是权力试图将自己等同于上帝,因此 越来越多的事实证明,尽管权力是人民的仆人,但人民却是权力的仆人,尽管事实是,权力的源头是人民。
                        Quote:sniperino
                        在德国,许多房屋和公寓的窗户都没有窗帘,从而促进了开放性。 这让我感到惊讶,但他们却没有强迫,因为他们觉得自己的亲密关系是疏远的问题,并试图以此来克服。 抱歉,这太主观,无法引起与古拉格的联系, 疏离就像单独监禁一样。
                        事实是,现在正在培养疏远感。 人们将自己埋葬在小工具中,并跳入Internet,他们停止了实时交流,而虚拟交流中断了指尖,就中断了。 即使是总统,也不例外。 特朗普已经两次与Twitter断开连接,但没有对超过70万人订阅他的事实感到遗憾。 逐渐地,“老大哥”将教大家以一种姿势行走并“正确地”呼吸。 那些在新条件下出生的人会认为这是理所当然的,而那些记得以前的情况的人最终将消亡。 hi
                      21. sniperino
                        sniperino 28 1月2021 10:30
                        +1
                        Quote:Nyrobsky
                        虚拟沟通一触即发
                        在这里,我完全同意你的看法。 在这种情况下,“单独监禁”的威胁并没有消失,但它一直在幕后徘徊,这是继死刑之后第二重的惩罚。
                      22. Nyrobsky
                        Nyrobsky 28 1月2021 10:53
                        0
                        Quote:sniperino
                        Quote:Nyrobsky
                        虚拟沟通一触即发
                        在这里,我完全同意你的看法。 在这种情况下,“单独监禁”的威胁并没有消失,但它一直在幕后徘徊,这是继死刑之后第二重的惩罚。

                        好吧,然后达成共识 饮料
                      23. sniperino
                        sniperino 28 1月2021 10:54
                        +1
                        饮料 对于他来说,这里的情况非常紧张。
                      24. 彼得·图特
                        彼得·图特 28 1月2021 09:10
                        0
                        这不仅在俄罗斯等待,而且将在所有地方实施,唯一的区别是某个地方较快,而某个地方较慢

                        基本上只有俄罗斯,在国外,食品和工业产品的价格已经保持了10年不变
                      25. Svidetel 45
                        Svidetel 45 28 1月2021 21:57
                        0
                        不要说谎,在美国有熟人,过去十年来那里的价格显着上涨,现在我们不住在苏联,我们掌握了更多信息。
                      26. Vadim_888
                        Vadim_888 28 1月2021 22:34
                        0
                        我不是在撒谎,如果您有兴趣,可以下载lidl应用程序,比较价格,我不会告诉您美国的情况,有时我会去欧洲,我根本没有注意到制成品的价格有任何变化,食物-就像我6年前和一年前吃的樱桃一样,价格相同,面包相同 hi
                        价格上涨的唯一一件事是运输,因为今年不好,该死的皇冠 hi
                      27. gsev
                        gsev 27 1月2021 23:50
                        -4
                        Quote:nsm1
                        反制裁更为明显-食品成本上升。

                        俄罗斯的美元食品价格大幅下跌。
                      28. nsm1
                        nsm1 28 1月2021 01:51
                        0
                        但是美元上涨了。
                        总体结果是价格上涨。
                      29. gsev
                        gsev 28 1月2021 09:08
                        +1
                        Quote:nsm1
                        总体结果是价格上涨。

                        但是价格上涨的步伐并没有那么快,例如,在叶利钦对美国充满热情的时候,卢布的价格实际上就下跌了。工资略高于一美元。 而且卢布的每日价格往往比2014年至2021年整个制裁期间的价格下跌更多。即使是外交官扎哈罗夫(M. Zakharov)的女儿有时也会在简报会上回想起叶利钦(Yeltsin)和盖达尔(Gaidar)时代饥饿而贫困的青年,这让她感到非常诚挚和诚挚。 。 而且,如果商人警报者不愿在每次提价时急于购买欧元,那么汇率将比现在低20%。
                      30. Vadim_888
                        Vadim_888 28 1月2021 22:39
                        -1
                        ... 但是价格上涨的步伐并没有那么快,而在叶利钦对美国充满热情的时候,卢布的价格却没有上升,例如,卢布的变频器的价格实际上就下跌了。

                        在叶利钦领导下,汽油价格的逐年上涨引发了汽油价格的大幅上涨,通常是在XNUMX月至XNUMX月,这只是季节性工作,我记得很好 hi
              3. gsev
                gsev 27 1月2021 23:49
                +1
                Quote:nsm1
                您是否听说过Nord Stream 2?

                从俄罗斯到西方的能源供应中断可能是欧洲衰退的开始。 我们将不得不再次驱赶德国人和英国人进入煤矿。 在俄罗斯,娱乐和服务领域受到打击,制裁对实际生产的需求越来越大。
                1. 彼得·图特
                  彼得·图特 28 1月2021 09:22
                  -2

                  从俄罗斯到西方的能源供应中断可能是欧洲衰退的开始。

                  您是否听说过科学技术过程?
                  在欧洲,替代能源正以巨大的步伐发展,在德国,他们开始在氢上建造火车,在莫斯科,已经有很多人在使用电动踏板车行驶,以至于不用为公交车付费,油价下跌正是因为关于技术进步的信息,如果有兴趣的话,可以找到印度总理在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的讲话,他在我看来一直在探讨印度的转型,直到2035年,家庭用电量将以100%的比例转换为太阳能,现在所有的努力都投入了电池价格便宜,于是克里姆林宫开始了恐慌,他们嘲笑了2000年初开始的绿色革命,他们笑了,俄罗斯天然气工业股份公司将很快将消费者与天然气联系起来,以便至少有人可以出售它
                  1. gsev
                    gsev 28 1月2021 09:38
                    +1
                    引用:Petro_tut
                    在德国开始用氢建造火车

                    氢是从哪里得到的? 而且您不必花费精力来获得它吗? 当从天然气中蒸馏出纯氢气时,一氧化碳到光气中的所有垃圾都不会被侧放吗? 煤燃烧向大气排放的放射性与核电厂运行期间获得相等电量的放射性相当,这不是一个广为人知的事实。
                    引用:Petro_tut
                    现在所有的力量都投入到廉价的电池上,因此在克里姆林宫的恐慌开始了,

                    电池仅存储所存储的能量,寿命长达5年,受循环消耗和能量积累的影响。在3个月内,电池将自行放电。 装有汽油的储罐在三个月内不会失去其储存的能量,并且在五年内不会失去其质量。 另外,电池的冶金学是一种新近发生且有害的产品。
                    1. 彼得·图特
                      彼得·图特 28 1月2021 13:43
                      0
                      氢是从哪里得到的?

                      水+电=氢
                      没有光气或一氧化碳适合您
                      氢气燃烧时会形成相同的水,
                      购买天然气以产生氢气-您绝对必须当傻子
                      现在氢气的热值随着天然气的降低而降低了燃烧温度
                      白天,在最大的太阳产水量下,
                      风车根本不在乎
                      ... 一辆汽油车不会在三个月内失去储存的能量

                      为何您的车上装有催化转化器? 思考规范 欧元1,2,3,4,5从头出现?
                      柴油机排气是一个单独的主题,
                      一个不那么广为人知的事实是,燃烧的煤向大气释放的放射性与操作期间的放射性相当
                      这对于俄罗斯热电联产是正确的
                      在西部,安装了可吸收大部分废气的烟灰收集器
                      因此,请阅读技术杂志,而不是燃油公司的手册。 笑
                  2. Svidetel 45
                    Svidetel 45 28 1月2021 22:02
                    0
                    脱下粉红色的眼镜,您会看到所谓的替代能源存在很多问题,因此,再冷静2年,俄罗斯将不会在出售石油和天然气方面遇到任何问题。 尽管我赞成阻止flow-XNUMX以及其他人,但也许我们会学会以牺牲实际生产为代价来生活。
                    1. Vadim_888
                      Vadim_888 28 1月2021 22:51
                      0
                      可再生能源导致开放新产业和创造就业机会
                      hi
            2. 康斯坦丁·舍甫琴科
              康斯坦丁·舍甫琴科 28 1月2021 08:24
              0
              我想知道您打算如何与其他制造商竞争? 如果您无处可去,没有人可以出售? 大规模失业该怎么办?
          3. 克龙
            克龙 27 1月2021 16:21
            +5
            如果您受到制裁,生活水平将进一步下降。 这意味着会议将更加激烈和数量更多。

            因此,当您奉行自己的独立政策受到制裁时,生活水平下降会导致暴力和众多集会。
            但是,当您陷于西方世界之下时,生活水平的下降并不会导致暴力和众多集会。

            但是有趣的信息
            1. nsm1
              nsm1 27 1月2021 16:26
              -3
              我们无处可走,因此我们采用了所有最差的功能。
              好吧-几乎所有东西...
        2. sniperino
          sniperino 28 1月2021 00:58
          0
          引用:Vladimir_2U
          现在是在讽刺吗,还是您是认真的?
          真是太讽刺了……卡茨提议投降。
      2. 210okv
        210okv 28 1月2021 06:53
        0
        里面的政治局势如何? 十点打扮一次以上的情况? 我们到底怎么了? 我在近距离看不到它。
    3. 杀毒软件
      杀毒软件 27 1月2021 15:33
      +3
      “一切都有可能,一切都会发生..新娘可能不会放弃自己” ..但是,START不会被延长吗?
      尝试爬上“苏联”山将导致手和歌剧上的老茧。
      要平衡我们在世界上的利益,将需要花费数年时间和数百亿美元。
      该条约本身只是对俄罗斯在联合国安理会中的地位和否决权的确认。
      你很重,..... Monomakh的帽子...戴棒球帽更好吗?
    4. Deniska999
      Deniska999 27 1月2021 16:26
      +4
      仍然有必要进行谈判,没有人能够坐在墙后。
    5. 侵入者
      侵入者 27 1月2021 17:04
      0
      这是一个延迟/时间延迟...
      “……这是我的朋友-延迟了……” 笑
  2. paul3390
    paul3390 27 1月2021 15:07
    +10
    与床单的任何协议都是全球性的错误。过去30年已非常清楚地证明了这一点。 单词不值钱的合同的含义是什么? 但是,所有国家的自由主义者和废话都是这样,无一例外。
    1. vladcub
      vladcub 27 1月2021 15:21
      +2
      该条约的替代选择是军备竞赛,而对于现任领导人而言,这对俄罗斯来说是死亡。 我怀疑Rutenberg或Alikperov是否同意分享他们的部分资金,这意味着从我们的钱包中
      1. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 28 1月2021 04:26
        0
        Quote:vladcub
        条约的替代品是军备竞赛
        她甚至在原则上,没有停止 (!)一分钟 ...
        Quote:vladcub
        我怀疑Rutenberg或Alikperov是否同意分享他们的部分资金,这意味着从我们的钱包中
        当然 (!)...从德里帕斯卡(Drippaska)和俄罗斯联邦榨取的俄罗斯铝(RusAl)的例子非常具有参考 (!)。 只 个人损失的一部分 德里帕斯卡(Deripaska),国家从国库中补偿了他(即税收, 阅读 您的钱)...但是可以控制俄罗斯联邦最大的战略企业之一(曾经由全国创造,但是当它衰减时,- “私有化” 赞成 “个人”), 丢失 ()....
        耶和华啊,你的行为奇妙吗? 原来是- “掠夺战利品” ?!! ...不幸的是, 再说一次,这不是对创造了这一切的国家公民和他们的孩子有利吗?.
    2. MstislavHrabr
      MstislavHrabr 27 1月2021 16:19
      -3
      这些是单方面义务,因为违反这些义务,它们将一无所有,我们将受到制裁等。
    3. 人妖
      人妖 27 1月2021 16:39
      +3
      首先,我想提醒你,俄罗斯联邦现行法律禁止公开煽动仇恨或仇恨,以及侮辱一个人或一群人基于性别,种族,国籍,语言的尊严的行为,出身,对宗教的态度以及属于任何社会群体。
      我认为,侮辱享有自由主义和社会民主主义信念的同胞是不可接受的,并且与俄罗斯联邦宪法制度基础的文字和精神相抵触。

      PS:另外,我想提请您注意1977年《苏维埃社会主义共和国联盟宪法》的以下规定
      引述:“第二条。苏联的一切权力属于人民。人民通过人民代表苏维埃行使国家权力,这是苏联的政治基础。”
      引用:“第3条。苏联国家的组织和活动是按照民主集中制的原则建立的:从上到下选举所有国家政权,对人民负责。”
      根据1977年《苏联宪法》,苏维埃社会主义共和国联盟是一个实行民主形式的政府的州,在该州,国家确保了公民的权利和自由的保护(《 4年苏联宪法》第7章第1977条)。

      单词不值钱的合同的含义是什么?

      现在的问题是-美国什么时候才完全违反与苏联和俄罗斯联邦达成的协议?
      PS:我们不认为关于“北约的不扩建”的神话般的,不存在的承诺。 此类条款并未以对协议各方具有约束力的协议的形式来加以修饰,只是对有关计划的所谓“义务”的一厢情愿。 从国际法的角度来看,这种义务从未存在过,也从未存在过。 点。
      您还应该第二次保留-“违反协议”与“以规定的方式退出特定协议”之间存在根本区别。
      1. pytar
        pytar 27 1月2021 17:10
        +2
        一切都是准确,合理,明确的! 尊重! hi
      2. gsev
        gsev 28 1月2021 00:00
        0
        Quote:人族的幽灵
        我认为,侮辱享有自由主义和社会民主主义信念的同胞是不可接受的,并且与俄罗斯联邦宪法制度基础的文字和精神相抵触。

        这不是1937年。 如果一个人认为自由派政客是抢劫他的敌人,那么他有权表达对他们的见解,并要求将他们驱逐出政。 甚至在法律无法结束反对派的存在之前。
        Quote:人族的幽灵
        美国究竟何时违反与苏联和俄罗斯联邦达成的协议?

        为什么要翻译箭头? 在与西方的公开对抗中,俄罗斯的生活方式不受限制,因此生活更加轻松。 因此,经验表明,与西方达成政治协议几乎没有意义。
        1. Vadim_888
          Vadim_888 28 1月2021 09:50
          0
          ... 这不是1937年。

          日历完全重合 笑
          1. Svidetel 45
            Svidetel 45 28 1月2021 22:06
            0
            仅日历相同是很可惜的。
        2. 人妖
          人妖 28 1月2021 11:40
          0
          在与西方的公开对抗中,在手段的选择上没有局限

          那么,这种对抗通常是什么原因呢? 这是第一个也是主要的问题。
          更确切地说,很清楚为什么在苏联时代发生了这样的对抗。 它的必要性源于苏联马克思列宁主义意识形态的统治者的本质,该思想宣告了通过建立完全由国家控制的计划经济的方法,从资本主义过渡到建设共产主义的道路。 现在我们为什么需要它?
      3. Disant
        Disant 28 1月2021 01:00
        -2
        现在的问题是-美国什么时候才完全违反与苏联和俄罗斯联邦达成的协议?

        .
        ?????????????????????????????????????????????????????? ????。(惊奇)
        .
        违规行为:
        .
        RIAC条约。
        -美国-开发中短程目标导弹,以测试全球美国导弹防御系统和欧洲导弹防御系统的要素。
        -美国-实际上,在Minuteman的上层基础上制造了一种中程导弹。
        .
        反导条约。
        -美国-转移至挪威的Globus-2雷达
        .
        开始条约。
        -美国-向英国战略核力量出售Trident-8 SLBM,在签署《停产条约》时尚未宣布(2010年2月XNUMX日)
        -美国-隐藏了他们参与“成功者”计划(“成功者”)的过程,以为SLBM“ Trident-2”创建一个带有通用导弹舱(新型导弹舱)的新英国SSBN。
        -美国-在美国START设施进行检查时,屡次违反和违反START条约和检查活动附件的规定。
        -Trident-2 SLBM本身的识别标记一直保持组装状态,由于无法在观察中使用,因此无法观察到,因为该标记是在第一阶段使用的。 导弹第一阶段的编号未拆开,与美国人在通知中提供的编号不符。
        -ICBM的号码写在美国人粘贴到火箭发动机喷嘴盖上的纸上。
        美国人的想法
        -将洲际弹道导弹的识别标记应用于悬挂在围栏上的标签上;尚不清楚部署在矿井中的导弹的数量是否与标签上的重复编号相对应。
        .
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!这是什么 ?????????!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!! 即使是-哈哈-删除其他违规行为-这是合同的执行? 该数字不可见,此处A4树叶被粘-
        这是什么意思?! 这不是违反, 这是一份完整的合同
        1. 人妖
          人妖 28 1月2021 11:24
          0
          在这里,已经有一些细节。 很好。
          让我们一点一点走
          美国-转移至挪威的Globus-2雷达

          但是这个雷达站属于……挪威武装部队,并受其控制。 挪威不是《反弹道导弹条约》的缔约国。 来自“绝对”一词。
          美国-开发中短程目标导弹,以测试美国的全球导弹防御和欧洲导弹防御的要素。

          《中程核力量条约》仅禁止生产和部署作为运载工具的弹道导弹(第二条第1款)。 目标导弹不是这种手段。
          实际上,在民兵的上级基础上,制造了一种中程导弹

          不是。 目标导弹不是武器运载工具。
          美国-向英国战略核力量出售Trident-8 SLBM,在签署《停产条约》时尚未宣布(2010年2月XNUMX日)

          START-3条约真的禁止这种活动吗?
          美国-隐藏了他们的后继者计划,以为Trident-2 SLBM创建带有通用导弹舱(新型导弹舱)的新型英国SSBN

          英国是否曾经或不在英国的《第三阶段裁武条约》中禁止这种活动?
          自己的Trident-2 SLBM识别标记,这些标记一直保持组装状态

          https://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start1/pril6.txt
          引用:“ 1.专有识别标记是非重复的字母数字序列号或其副本,由被检查方使用自己的技术在本附件第3或第4段中规定的ICBM移动发射器上附加到ICBM上。”
          就潜水艇的弹道导弹而言,我什么也没看到。
          ICBM号写在美国人粘在火箭发动机喷嘴盖上的纸上。

          Quote:“ 6. ...如果将您自己的识别标记应用于发射容器或第一个
          不能按本附件第5段的规定读取ICBM的移动发射器的ICBM台,在发射筒表面的一部分或ICBM的移动发射器的ICBM的第一阶段上,应复制固有识别标记可以由检查员或观察员在目视检查中读取。”
          即,正式地,如果在导弹上放置了指定标记以使其无法读取,则不禁止使用此选项。
          1. Disant
            Disant 28 1月2021 11:47
            0
            引用:“ 1

            引用:“ 6。

            哦,是的,您是合同专员! 那么为什么要为洲际弹道导弹的移动发射器带来应用程序的要点,您自己却会感到惊讶
            就潜水艇的弹道导弹而言,我什么也没看到。

            .
            此外,即使在这些段落中,也明确说明了有关特殊标记的所有内容,必须由检查方予以实施。
            .
            我正确理解,您不再对检查发现的全部违规行为有异议吗?
            1. 人妖
              人妖 28 1月2021 13:40
              0
              那么为什么要为洲际弹道导弹的移动发射器带来应用程序的要点,您自己却会感到惊讶

              然后,您提到的那些要求仅涉及它们,而不涉及潜艇上的弹道导弹。
              关于检查发现的全部违规情况

              这些“全面违规”在哪里? 围绕识别标记的所有大惊小怪不仅仅只是轻微的纯技术违规。 如果有违规行为。 这就是窍门。

              另外,您没有回答问给您的问题。
              1. Disant
                Disant 28 1月2021 14:14
                0
                然后,您提到的那些要求仅涉及它们,而不涉及潜艇上的弹道导弹。

                您为什么要带领猫尾巴-检查员无法识别他们上次计算的方块!
                围绕识别标记的所有大惊小怪不仅仅只是轻微的纯技术违规。

                整个协议都基于这项工作-会计。 此技术违规不会“拉”
                a是违反合同的。
                没有账户,里面已经安装了什么-也许是现代化的,也许是未知的,但是账户中有一个是卖给某人的,而不是一个。
                .
                另外,您没有回答问给您的问题。

                为什么在这里罗宋汤-没有会计。 当然,在您认为会计“微不足道”且ICBM矿山围墙上粘贴的A4传单使您有权与粘在这方面的一方谈论遵守协议的权利之后,我准备回答这些已经不重要的问题。传单。
                1. 人妖
                  人妖 28 1月2021 14:48
                  0
                  整个协议都基于这项工作-会计。 此技术违规不会“拉”

                  整个《第一阶段裁武条约》都是基于限制有关各方的战略导弹武器总数的。 检查只是监视当事方如何履行其义务的机制之一,而不是目的本身。
                  已经安装在里面的东西-也许是现代化的,也许是未知的,但其中一个是出售给某人的,不是一个。

                  令人吃惊的是,双边(苏联与美国之间)的《 START-1条约》并未对美国与英国之间的军事技术合作建立任何禁止。
                  第二个惊喜-协议中更是如此,没有条款禁止使用中的洲际弹道导弹和SLBM的现代化。
                  一般来说...根据您的话语,然后我将问您两个问题。
                  1)您能否在检查过程中指定涉嫌违规的信息来源?
                  2)在这种情况下违反了《 START I条约》的哪一条?

                  现在,我将提醒您您最近的发言以及与之相关的我的问题...
                  美国-向英国战略核力量出售Trident-8 SLBM,在签署《停产条约》时尚未宣布(2010年2月XNUMX日)

                  START-3条约真的禁止这种活动吗?
                  美国-隐藏了他们的后继者计划,以为Trident-2 SLBM创建带有通用导弹舱(新型导弹舱)的新型英国SSBN

                  英国是否曾经或不在英国的《第三阶段裁武条约》中禁止这种活动?

                  我也在等待您回答这些问题。
                  1. Disant
                    Disant 28 1月2021 18:34
                    0
                    您问我新问题,并且已经重写了旧问题。
                    然后我会再次重复,以免引起您的困惑-您的异议,检查发现的违规问题的答案-
                    围绕识别标记的所有大惊小怪不仅仅只是轻微的纯技术违规。
                    -全部吗?
                    1. 人妖
                      人妖 29 1月2021 10:42
                      0
                      全部吗

                      实际上,并非全部。 根据我设法查看的那些材料(直接是合同文本),我完全不确定甚至是正式的违规行为。
                      因此,我要问你两个很合逻辑的问题...
                      1)您能否在您所指的检查程序中命名有关涉嫌违规的信息来源?
                      2)在这种情况下违反了《 START I条约》的哪一条?

                      此外,我再次重复先前提出的问题,但您尚未给出答案。
                      美国-向英国战略核力量出售Trident-8 SLBM,在签署《停产条约》时尚未宣布(2010年2月XNUMX日)

                      START-3条约真的禁止这种活动吗?
                      美国-隐藏了他们的后继者计划,以为Trident-2 SLBM创建带有通用导弹舱(新型导弹舱)的新型英国SSBN

                      英国是否曾经或不在英国的《第三阶段裁武条约》中禁止这种活动?
                      1. CCSR
                        CCSR 29 1月2021 11:53
                        -1
                        Quote:人族的幽灵
                        START-3条约真的禁止这种活动吗?

                        有趣的是,女孩们正在跳舞……如果我们向朝鲜和中国提供Sineva和Bulava导弹,以在《 START-3条约》框架之外装备其潜艇,美国人甚至不会感到愤怒? 我对此并不坚信,因此我们不需要推销这样的想法,即与在美国核潜艇上使用的相同的导弹相比,在英国潜艇上使用的新型美国导弹对我们的危险较小。 一旦美国人指挥北约,就必须整合这些武器的方法。 他们必须理解,至少在这种武器中,必须考虑到我们的意见。
                      2. 人妖
                        人妖 29 1月2021 12:46
                        -1
                        朝鲜与中国

                        向北方供应武器。 联合国安理会关于制裁与朝鲜核武器计划有关的决议禁止朝鲜使用。
                        在战略导弹武器领域向中国转让技术有什么意义? 加强他们的武器,我们自己的潜在目标是什么?
                        这些武器的方法必须整合

                        至少在此武器中必须考虑到意见

                        你是什​​么意思? 如果英美两国政府的行为正式不违反任何国际条约,为什么还要在这一问题上“考虑某人的意见”。
                        此外,应该指出,美国和英国之间在潜艇弹道导弹方面的军事技术合作历史悠久。 自1960年代末以来,这种情况一直在持续。
                      3. CCSR
                        CCSR 29 1月2021 13:21
                        -1
                        Quote:人族的幽灵
                        向北方供应武器。 联合国安理会关于制裁与朝鲜核武器计划有关的决议禁止朝鲜使用。

                        遵守此类决定是我们的自愿承诺。 如果以其盟国核潜艇上的美国弹道导弹的增长形式对我们的安全构成威胁,我们将像以色列或美国一样,向联合国发送其所有决议。问题。
                        Quote:人族的幽灵
                        在战略导弹武器领域向中国转让技术有什么意义?

                        我们将向他们提供旧导弹。
                        Quote:人族的幽灵
                        加强他们的武器,我们自己的潜在目标是什么?

                        有些武器具有这种自我毁灭的原则,因此请相信我们的人民不是用手指制造的,一切都经过深思熟虑。
                        Quote:人族的幽灵
                        如果英美两国政府的行为正式不违反任何国际条约,为什么还要在这一问题上“考虑某人的意见”。

                        因此,我们将吐露他们的意见,并将我们的导弹移交给朝鲜-条约未对它们进行说明,这意味着我们没有违反任何规定。
                        Quote:人族的幽灵
                        此外,应该指出,美国和英国之间在潜艇弹道导弹方面的军事技术合作历史悠久。 自1960年代末以来,这种情况一直在持续。

                        那又如何-他们在XNUMX年前仍在相互交战,但现在世界已经改变,他们是朋友。 我们只是从现实出发,而不是从您对自己发明的世界的想法出发。
                      4. Disant
                        Disant 29 1月2021 18:39
                        0
                        根据我设法查看的那些材料(直接是合同文本),我完全不确定甚至是正式的违规行为。

                        基于什么? 没有会计-没有履行合同。
                        无法执行帐户,无法计算人头,位置未知,数量未知。 我不知道该怎么写给你。
                        .
                        如果美国人霸权,为什么要尊重条约呢? 他们不在乎。
                        .
                        1)您能否在您所指的检查程序中命名有关涉嫌违规的信息来源?

                        是的,现在就写吧-他们会立即擦拭所有东西,您将找不到目的。 立即给每个人证明,并加盖公证。
                        这是战略导弹部队将军的话,他们参加了关于减少战略进攻性武器的谈判。 我想你会发现。
                        .
                        您第三次要求得到的答案都是次要的身体运动,是国家之间和国家之间现有不平等关系的衍生和结果-该条约的签署国,对于每次违反行为,都有明确的条款条约
                      5. Disant
                        Disant 29 1月2021 18:53
                        0
                        美国-向英国战略核力量出售Trident-8 SLBM,在签署《停产条约》时尚未宣布(2010年2月XNUMX日)

                        START-3条约真的禁止这种活动吗?

                        .
                        当然被禁止-条约第十三条
                        缔约双方不得将本条约涵盖的战略进攻性武器转让给第三方。.
                      6. Disant
                        Disant 29 1月2021 20:33
                        0
                        《中程核力量条约》仅禁止生产和部署作为运载工具的弹道导弹(第二条第1款)。 通过这种方式的目标火箭 不是。

                        当然是
                        第一条,各方将消除其中程和短程导弹,今后将不再拥有这种手段。
                        第六条任何一方:a)不生产任何中程导弹,不进行该导弹的飞行试验,也不制造该导弹的任何阶段以及该导弹的发射器。
                        第十二条加速器仅用于研发目的 用于测试对象但不是加速器本身。
                        .
                        简单,粗鲁和毫不掩饰,美国人将中程导弹称为目标导弹,并开始针对战术导弹而不是有效载荷(物体)测试其战术导弹防御系统。
                        毕竟,您可以对射程不超过500公里的目标导弹进行测试,没有,平均给它们一个。
                        他们测试了导弹防御系统,有中型导弹,据称被摧毁的助推器和其他内脏投入了行动。 在到处都是积极的领土。 英俊的男人。
                        .
                        好吧,作为回报,他们得到了他们现在拥有的-与俄罗斯人一起使用的新武器系统。
  3. 丧钟守望者
    丧钟守望者 27 1月2021 15:08
    +3
    绝对是加分项。 在这个网站上很少有理由和权宜之计。
  4. 拉法特
    拉法特 27 1月2021 15:12
    -25
    当然是个错误。 必须增加军事预算,使其至少达到50%,这样,任何国家都不会梦见攻击俄罗斯
    1. 酒吧
      酒吧 27 1月2021 16:03
      +9
      Quote:拉法特
      当然是个错误。 必须增加军事预算,使其至少达到50%,这样,任何国家都不会梦见攻击俄罗斯

      这样,俄罗斯公民就变得贫穷,饥饿和愤怒,以至于他们一无所有,也变得害怕遭到攻击。 一个例子是朝鲜。
  5. Cowbra
    Cowbra 27 1月2021 15:15
    0
    只有将英国,法国,以色列包括在条约中,并删除巡航导弹的发射器,人们才能思考。
    现在START不符合我们的利益,让我提醒您,美国人已经完全失去了生产武器级p的技术,他们不能制造弹头。 我们不需要这份合同
    1. 210okv
      210okv 27 1月2021 15:35
      +8
      是什么让您认为他们失去了技术? 您不能将敌人视为傻瓜,否则我们自己将仍然是傻瓜。
      1. Cowbra
        Cowbra 27 1月2021 15:47
        0
        但是,这是事实。 20年来,他们不仅失去了生产p的技术,而且失去了浓缩铀的技术。 这也是向“降低功率”的核武器过渡或从俄罗斯联邦购买铀的原因,您是否不知道它们已经很长时间没有生产浓缩铀了? 他们甚至不在家提取-Rosatom在美国为他们生产一切。 女儿-Juranium Van公司。 Rosatom拥有100%的股份。 废物由法国阿海珐公司清理。 再次,技术丢失了。 当“朋友鲍里斯”卖出你需要多少东西时,他们自己该怎么办? 他们不仅考虑到这种生产的关闭,而且专家也丧命了,这是不可替代的资源。 更不用说有希望的发展根本得不到资助的事实,而且它们也没有。 结果,他们掌握了铀扩散富集的文献,这既昂贵又效率低下,但没有专家。 在俄罗斯联邦,有气体离心提取器……嗯,我知道2012年已经有了第5代。 现在,来吧,第七或第八。
        但是床垫在LNG的运行中具有自由分子 同伴
        1. user1212
          user1212 27 1月2021 16:28
          +2
          Quote:考布尔
          好吧,我知道在2012年已经是第五代了。 现在,来吧,第七或第八。

          2012年,第9代产品开始问世(已经有70+年),第五代产品是XNUMXxx
          Quote:考布尔
          他们不仅失去了production生产技术,而且失去了铀浓缩技术,并且已经有20年了

          并不是所有的事情对他们来说都是如此。 URENCO正在增加其数量。 在美国。 当然不是美国,只会产生低浓度,但这有什么区别呢? 我们正在积累经验,培训人员,不幸的是,美国人会在需要的时间和方式弯曲他们。 尽管有了新的“绿色”政策... xs将会引导他们
        2. 2级别顾问
          2级别顾问 27 1月2021 20:00
          0
          然后,根据您的逻辑,事实证明,有必要停止给它们提供铀,等20年,就这样..核武器将从小须鲸中消失..对吗? 在机器上我们强大了很多倍..有趣的计划..
          1. Cowbra
            Cowbra 27 1月2021 20:08
            0
            重点是什么? 我们将铀出售给他们用于核电站,这对我们来说是非常有利的。 而且他们不知道如何用它来制造壁ni,所以是的-如果他们不停止摸索,就会有没有核武器的巨大风险-他们现在正在将旧的重型战斗部削减为“战术”
            1. 2级别顾问
              2级别顾问 27 1月2021 20:14
              0
              除俄罗斯外,还有没有地方可以得到浓缩铀? 然后,我们生产其中一半,但您真的认为北约成员国不会将其出售给他们吗? 即使他们失去了技能..这根本没有任何意义..因为他们可以从那些没有损失的人那里购买,即使不在俄罗斯联邦..和他们的机床一起,在几年内与工程师一起,工厂将进行购买和运营……我认为他们只是今天就参加-西装。
              1. Cowbra
                Cowbra 27 1月2021 20:51
                0
                我认为北约盟国不会出售它们。 对于同一个法国,法国核武器库的增加而美国的减少则意味着法国不是法令,而是试图向法国施加压力以购买F-35的筹码。曲线简直难以想象。 那么“购买并使用机器”又如何呢? 他们在30年前购买了RD的文档,然后重复一遍-发生了什么事。 然而,专家的水平使其可以安排接收武器级p-不允许他们出国旅行或订阅,不能以实物购买
                1. 2级别顾问
                  2级别顾问 28 1月2021 06:54
                  +1
                  好吧..也许您是对的..URENCO可能已经开始,为了恢复可能性,产量每年都在增长..有趣的是,但是在法国等地,订阅中有一个概念,等等,您不知道吗? 另一方面,无论是签订协议还是不签订协议,我们都不拒绝出售。
    2. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 28 1月2021 04:34
      +1
      Quote:考布尔
      只有将英国,法国,以色列包括在条约中,并删除巡航导弹的发射器,人们才能思考。
      我会和 中国 在这里添加 (!)它不能被忽略或低估 还有德国... hi
  6. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +8
    俄罗斯领导层将阅读PC而非文章,并将听取作者的意见。 START-3是START-1,START-2条约的延续,这始终是减少苏联-俄罗斯与美国之间核武器的问题,而且没有一项条约考虑到部署在欧洲的核武器美国对条约的延期是PR,他们假设俄罗斯不会续签该协议。
  7. smaug78
    smaug78 27 1月2021 15:20
    +7
    是的,作者不在主题内..
  8. 地方
    地方 27 1月2021 15:21
    -4
    与西方国家就俄罗斯达成的任何协议的签署总是以失败告终。 与印第安部落首领完全一样。 他们还想成为“像白人一样”。
    与协约国的协议通常导致RI瓦解,并导致协约国对RSFSR进行干预。 勃列日涅夫的“缓和”与“融合”-苏联解体。
    首先,由于“精英”的霍鲁伊心理,这是打入“精英”行列的唯一途径,因为与强者达成的任何协议总会以以下事实为结尾:在几次预备象棋移动强者之后一个人只是用棋“击中了他的“伙伴”头。 一个“热”字样如何看起来像一个经过“谈判”的坚实伙伴!
    即使是“屈膝屈膝”,俄罗斯的年GDP也比法国少2倍,而人口却多2倍。 谁会与我们“平等地”行事?
    1. meandr51
      meandr51 27 1月2021 16:04
      -1
      将有。 以及朝鲜。 由于某种原因,他们不在乎朝鲜的GDP少于法国。
      1. 人妖
        人妖 27 1月2021 20:47
        0
        将有。 以及朝鲜。 由于某种原因,他们不在乎朝鲜的GDP少于法国。

        嘘哈哈。 从北部。 只有韩国(大韩民国)的行为与韩国工业化国家“平等”。 出于明显的原因。
        就是说,目前的朝鲜专政金正恩似乎掌握了(字面意义上)卖掉他的媒体形象的艺术:“疯子被殴打和疯狂”。 当较大的参与者更容易“买断”时。 幸运的是,“价格”来自北方政府。 韩国通常很短。
        最重要的是北。 基本上,朝鲜仅靠其中国“哥哥”的恩惠而存在。 一旦中国真正遵守对朝鲜的国际制裁(顺便说一句,使用中国的否决权反对实行此类制裁的决议并不是真的偶然),朝鲜经济将迅速走向一个特定的卡拉春。 ..
        1. gsev
          gsev 28 1月2021 00:06
          0
          Quote:人族的幽灵
          开始中国真正执行对朝鲜的国际制裁(顺便说一句,对引入此类制裁的决议使用中国的否决权实际上并不是偶然的),朝鲜经济将迅速走向一个特定的卡拉春。 ..

          任何北约国家都会发现自己受到类似于对朝鲜采取的制裁,并且在没有石油和天然气的情况下有辱人格。 中国不需要与中国打过大部分战争的核武邻国来进一步扩张。 我认为,俄罗斯对这些制裁的支持是普京的最大愚蠢。
          1. 人妖
            人妖 28 1月2021 11:47
            0
            大部分与中国交战的人

            嗯..但不要告诉我什么时候是北方。 韩国与中国交战?
            似乎受到类似于对朝鲜采取的制裁措施

            总体而言,仅在2006年才对朝鲜实施了严厉的经济制裁制度。 鉴于朝鲜核武器计划。
            那并没有阻止朝鲜经济在十年前崩溃和饥荒蔓延。 为了解决这个问题,同一朝鲜政府不得不要求国际人道主义援助。 (根据“山姆大叔,让我吃掉,否则没什么可以在门下放一堆”的原则了(c))
            不需要有核武器的邻居

            最大的废话

            俄罗斯为什么需要这样的邻居,而且还要依靠朝鲜金朝另一个暴君的异想天开,异想天开和平庸的心理健康状况而需要这样的邻国?
            1. gsev
              gsev 29 1月2021 02:21
              0
              Quote:人族的幽灵
              嗯..但不要告诉我什么时候是北方。 韩国与中国交战?

              你是说这句话的意思:“中国不需要一个核武的邻国来进一步扩大它,它与中国进行了大部分战争。” 这意味着在3000年到5000年历史的朝鲜国家在与中国战争的坩埚中崛起。 阅读韩国的中世纪历史。 金日成王朝是韩国历史上转瞬即逝的时刻。 现在,我们几乎目睹了朝鲜的一场革命,军方开始向科学家和知识分子割让权力和影响力。
            2. gsev
              gsev 29 1月2021 03:06
              0
              Quote:人族的幽灵
              但这并没有阻止北朝鲜经济在十年前崩溃和发生饥荒。

              Quote:人族的幽灵
              俄罗斯为什么需要这样的邻居,而且还要依靠朝鲜金朝另一个暴君的异想天开,异想天开和平庸的心理健康状况而需要这样的邻国?

              为了更好地想象朝鲜发生饥荒的原因,我建议使用此消息来源:Https://koryo-saram.ru/pochemu-sluchilsya-golod-v-severnoj-koree-intervyu-s-konstantinom-asmolovym/造成饥饿的主要原因-鲍里斯·叶利钦(Boris N. Yeltsin)和俄罗斯外交部实施的制裁。 韩国没有充分利用俄罗斯外交官的愚蠢,在饥荒爆发和向该国提供贷款之后,通过了禁止向朝鲜供应食物的禁令。 总的来说,在叶利钦执政的年代里,俄罗斯是一个不足的伙伴,其行动取决于滥用醉酒的总统的一时兴起或窃贼的官员。 同时,俄罗斯对阿富汗的航空燃料供应实行了禁运,导致纳吉布拉政府垮台。 很少有人知道,首次对南斯拉夫实行制裁要早于其正式介绍,雅库茨克市长帕维尔·鲍罗丁(Pavel Borodin)不得不将南斯拉夫和俄罗斯公司排除在参与建设污水处理厂的招标之外为了一家与他有关系的欧洲公司。 被遗弃的南斯拉夫公司负责人与检察官卡拉·德尔·蓬塔保持友好关系。 也许这迫使P. Borodin前往瑞士,在那里放弃了在雅库茨克建设治疗设施时获得的部分资金。
    2. 人妖
      人妖 27 1月2021 16:24
      +1
      总是结局很差

      总是在什么时候?
      哦,是的,一个小细节。 在1917年XNUMX月的著名事件之前,俄罗斯帝国被认为是这个“西方”国家的一部分。 俄罗斯皇帝是欧洲君主超级精英俱乐部的平​​等成员。
      与协约国签订的条约通常导致印古什共和国的瓦解和协约国的干预。

      其实没有俄罗斯帝国的瓦解是由俄罗斯帝国当局坚持绝对君主专制和封建主义残余形式的反政府形式的顽强愿望所致。 俄罗斯帝国和奥匈帝国(该历史时期德国的第一个也是最忠实的盟友)的利益正好相反-这本质上是泛斯拉夫和以德国为中心的东欧组织之间的斗争。
      协约国部队的干预纯粹是为了支持白卫队的部队和政府。 当时实际上被视为协约国的国家是俄罗斯合法当局中最接近的继承国。 当他们支持的白卫队在1918-1922年的内战中被击败时,干预分子几乎没有打仗就离开了该国。
      1. gsev
        gsev 29 1月2021 02:29
        -1
        Quote:人族的幽灵
        总是在什么时候?

        例如,根据维也纳国会的决定,俄罗斯军队参加了19世纪的匈牙利革命镇压。 赫尔辛基条约只是促成苏联解体。 在欧洲支持对这些天然气的制裁的背景下,目前字面上遵守了向欧洲供应天然气的协定,这导致在建设通往保加利亚和北溪的管道方面无用的投资。 正如列宁对沙皇的债务那样,必须立即停止这些运送。
  9. zenion
    zenion 27 1月2021 15:25
    0
    俄罗斯-美国-很好,但是北约联盟呢? 他们可以而且会的。 俄罗斯不再具有苏联的地位。 俄罗斯是帝国的继承人,而不是苏联。
  10. nikvic46
    nikvic46 27 1月2021 15:28
    +6
    这只是条约的延伸,如果我们要求将拥有核武器的欧洲国家包括在内,美国将要求包括朝鲜。 而且,将无法延长该条约,而且,该条约的延续是按照我们的条件进行的,该条约并不否认制造新武器的可能性。
  11. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 27 1月2021 15:29
    -8
    我同意本文的作者,俄罗斯不需要对nafig进行漫长的考虑。
    1. UA3QHP
      UA3QHP 27 1月2021 15:37
      +6
      是否需要立即进行军备竞赛?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 27 1月2021 15:54
        -2
        Quote:Ua3qhp
        是否需要立即进行军备竞赛?
        无需将拒绝与立即进行军备竞赛扩展条约等同起来,是一种什么样的煽动手段?
      2. meandr51
        meandr51 27 1月2021 16:06
        -12
        当然可以俄罗斯一直赢了。 苏联“输掉军备竞赛”的故事是纳瓦尔尼的“ shkoloty”。 苏联失去了精英分子-这是事实。 此外,由于精英的自我净化,与西方的关系越差,俄罗斯的生活就越好。 记得90年代和“比尔的朋友” ...
        但是美国绝对不会经受这场种族和对抗。 她已经处于内战和瓦解的边缘。 只是给她一点推...
        1. 的Avior
          的Avior 27 1月2021 17:06
          +4
          我赢了比赛。
          国家/地区:((
          1. meandr51
            meandr51 27 1月2021 21:18
            0
            这是多么幸运。 通常根本没有连接。
        2. 人妖
          人妖 27 1月2021 21:10
          0
          总是赢了

          总是在什么时候?
          例如,俄罗斯帝国(1721-1917)大约在其存在的所有时间都从西欧国家购买了武器。
          此外,与西方的关系越差,俄罗斯的生活就越好。

          你是从哪里弄来这个异端的? 1998年第三季度-2008年。 国内生产总值的急剧增长,以及(大约从2002年开始)人口的实际可支配收入。 2010-2012年。 而且,尽管有2009年的危机,但这段时间人口的实际可支配收入一直在增长。 在许多方面,经济增长的动力来自西方国家可负担的廉价信贷资金。
          还应该指出的是,这种动态并没有什么例外-前苏联几乎所有国家都有类似的现象(1990年代严重的严重危机,其后是2000-2008年的经济增长)。 是的,包括拉脱维亚和立陶宛。 而且,突然之间,乌克兰1991-1999年的经济危机比俄罗斯1991-1998年的经济危机严重得多(乌克兰当时的政府没有以某种方式拥有“第二法国”)。
          此规则的例外是爱沙尼亚,部分是白俄罗斯(这场危机于1996年结束)。 每个都有其自身的原因。
          1. gsev
            gsev 29 1月2021 02:38
            0
            Quote:人族的幽灵
            你是从哪里弄来这个异端的? 1998年第三季度-2008年。

            总的来说,在1989年至1998年与西方建立友谊的高峰期,俄罗斯人的贫困和生产的崩溃都在下降。 复兴始于总理普里马科夫(E. Primakov)的就职典礼,或者比喻地讲是在24年1999月XNUMX日,当时他下令取消与美国就南斯拉夫的战败(越过大西洋)的谈判。比您的参考书更客观..
      3. 废话
        废话 27 1月2021 17:02
        -2
        军备竞赛与条约无关。 无论此特定合同如何,它都将继续。 而且,俄罗斯需要拥有尽可能多的战略进攻性武器,以确保击败任何对手,直至成为放射性荒原,并拥有三倍的冗余。
      4. gsev
        gsev 28 1月2021 00:20
        0
        Quote:Ua3qhp
        是否需要立即进行军备竞赛?

        该条约不能阻止军备竞赛。 但是技术的发展使战争没有一定的自杀限制。 美国和东南亚的一些部落获得了枪支,并在与竞争对手的无望战争中灭绝了他们的人民。 试图将经济竞争转变为政治,外交或军事冲突,美国可能会因冲突而卷入核战争或有辱人格的境地。 一次,英国和法国相互竞争,遇到了一个更危险的敌人德国。 所以现在,说西班牙语,印度,穆斯林或中国的世界可能会比盎格鲁-撒克逊人的世界更强大。 现在看来,美国和俄罗斯之间发生核战争的危险比古巴导弹危机期间的危险要高得多。 与那些时代不同,俄罗斯有能力造成更大的损失。 与中药相比,美国医学在流行病和生物战中的生存能力较弱。 美国的反对者当然可以由此得出结论。
  12. 来自Uralmash的Sasha
    来自Uralmash的Sasha 27 1月2021 15:37
    +1
    军备竞赛对我们不有利!库兹人和奥利加弗朗斯的游艇的价格无与伦比!我们将被自己的人民摧毁!永远!俄罗斯由于内部问题而灭亡!叛徒在桥上!向apitan微笑!
  13. Zaurbek
    Zaurbek 27 1月2021 15:41
    -4
    错误。 有必要退出不扩散协议
  14. HAM
    HAM 27 1月2021 16:09
    +1
    奇怪的是:很长一段时间以来,各州都拒绝签署,但是突然间,他们在两周内着火了……(只是不考虑特朗普,他几乎没有解决任何问题),在我看来计算是在有限的时间内完成的,即各州急忙挑起条件...只需要赶上狗跳蚤...
  15. T-12
    T-12 27 1月2021 16:33
    0
    如果不续签合同怎么办? 然后怎样呢? 您会再次开始铆接36000枚核弹头吗?
  16. 的Avior
    的Avior 27 1月2021 16:34
    +3
    有趣的是,作者从特朗普的立场发言。 微笑
    他建议在条约中不仅考虑所有类型的战略性指控,而且考虑战术性的指控,因此新条约陷入僵局。
  17. 西姆金
    西姆金 27 1月2021 16:44
    +1
    2009年以来,世界发生了变化,各国的领导人已经改变/当选,但俄罗斯联邦和国外课程的总统并没有改变。因此,启动3是有益的,因为该条约将允许核销的错误和损失就可以了。
  18. 米尔·
    米尔· 27 1月2021 16:49
    +8
    扩展START-3是错误的吗?

    不,这不是错误。 不让第三国参与这项协议是错误的。
  19. 亚历山大莫罗佐夫
    亚历山大莫罗佐夫 27 1月2021 17:10
    +2
    注释文字中并没有说明为什么该合同没有盈利。 他与美国人很快签下了感情。 更重要的问题是,需要多少个战略弹头来保证消灭任何可能的对手,我们分别需要多少个。 最重要的是,领导层是否有能力和政治意愿在适当的时间运用它。
  20. tolancop
    tolancop 27 1月2021 17:34
    +3
    即使只是分析一下该条约对俄罗斯而言无利可图的原因也很重要。
    1. CCSR
      CCSR 27 1月2021 20:47
      -1
      Quote:tolancop
      即使只是分析一下该条约对俄罗斯而言无利可图的原因也很重要。

      我同意这一评估,并且我认为作者完全不知道为什么该协议对我们有利。
      最主要的是,他以某种方式捕获了美国人的战略冲锋,尤其是那些在导弹上的冲锋。 该协议的另一个重要成就是,他们承诺将其置于自己的领土上-这是非常重要的一点。
      至于1000公里以内的OTR和其他航母,它们对法国和英国的威胁并不大-在这方面,中国对我们而言更加危险。 要求在我们的条约中注册这三个国家处于荒谬的边缘,它们永远不会同意这一点。
      但同样重要的是,有些人会忘记这一点-问题不仅仅在于装药本身,而是其运载工具的无害性,特别是如果这种情况以高超声速沿平坦轨迹机动进行时。 因此,无论他们如何猜测INF,我们都必须始终记住,美国人只是害怕我们的重型导弹,而其他所有事情都使他们担心的少了。 这就是为什么,他们意识到自己在新媒体中不输给我们而没有炫耀,因此延长了该协议,希望他们能在五年内找到某种方式来抵消我们的优势。 任何人都将猜测他们将朝哪个方向前进。 但是他们将非常认真地对待它-担心自己的导弹防御系统根本无法发挥任何作用。
      1. gsev
        gsev 28 1月2021 00:26
        0
        Quote:ccsr
        在这方面,中国对我们而言更加危险。 要求在我们的条约中注册这三个国家处于荒谬的边缘,它们永远不会同意这一点。

        我们的整个人口和产业距离中国及其导弹比来自乌克兰和美国的带有炸弹的战斧和无人机更远。 与美国不同,中国不会因为保留其母语和文化而引起对俄罗斯人的迫害和歧视。 就是说,美国将自己定位为整个俄罗斯人民的敌人,这不仅谋求破坏国家,而且破坏人民自己和他们的文化。 因此,俄罗斯人与美国的斗争变成了一场永不妥协的持久冲突。 任何能够伤害美国及其盟国的力量都没有用。
        1. CCSR
          CCSR 28 1月2021 09:48
          -3
          Quote:gsev
          我们的整个人口和产业距离中国及其导弹比来自乌克兰和美国的带有炸弹的战斧和无人机更远。

          与乌克兰不同,中国拥有核武器和运载工具。 而且,如果出现一个新的“毛”字,并向我们提出领土或其他要求,那么我们将非常糟糕。
          Quote:gsev
          与美国不同,中国不会因为保留其母语和文化而引起对俄罗斯人的迫害和歧视。

          他们在“文化大革命”期间并没有放松自己,如果在领土上发生冲突,他们当然会照顾您。
          Quote:gsev
          因此,俄罗斯人与美国的斗争变成了一场永不妥协的持久冲突。 任何能够伤害美国及其盟国的力量都没有用。

          没有人对此提出异议。 直到现在,我们在世界上没有盟友-这仍然是我们在19世纪所了解的沙皇,我们知道它的有翼表达。
          1. gsev
            gsev 29 1月2021 02:03
            0
            Quote:ccsr
            与乌克兰不同,中国拥有核武器和运载工具。

            问题不在于乌克兰,也不在于其武装部队中是否存在核武器,而是在于该国将自己定位为俄罗斯人民,俄罗斯国家,俄罗斯文化和俄语以及其他语言的敌人。准备向任何反对俄罗斯的敌对势力提供其领土,人民和军队。 任何时候,战术和作战导弹都可能出现在俄罗斯的西部边界。 强大的中国的存在使俄罗斯摆脱了这一困境。 实际上,如果与北约发生战争,乌拉尔以东的领土将被步兵拥有无限资源的中国人占领,而欧洲将从大规模杀伤性武器的影响中恢复过来。 此外,在与俄罗斯的战争中,美国必须开发具有特定偏见的武器:抗冻性,欧洲基地,保护欧洲免受生化武器侵害。 而且,美国可能会通过延长与俄罗斯的对抗来获得中国,而这对于他们来说已经是不可能的。 在中国领土上,仍然无法想象可能会通过该领土进攻俄罗斯的美国基地和部队的出现。 此外,在破坏者组织诸如“支持纳瓦尔尼”和“推翻卢卡申科”之类的演讲的准备中,还没有看到中国。
            1. CCSR
              CCSR 29 1月2021 11:42
              -1
              Quote:gsev
              问题不在于乌克兰,也不在于其武装部队中是否存在核武器,而是在于该国将自己定位为俄罗斯人民,俄罗斯国家,俄罗斯文化和俄语的敌人,并且准备向任何反对俄罗斯的敌对势力提供其领土,人民和军队。

              波罗的海国家是北约成员国,可以在没有乌克兰的情况下做到这一点。 即使没有乌克兰,我们也有足够的敌人。 你有什么恐惧
              Quote:gsev
              强大的中国的存在使俄罗斯摆脱了这一困境。

              如何? 这样我们就必须为它们保留部分核武器?
              Quote:gsev
              实际上,如果与北约发生战争,乌拉尔以东的领土将被步兵拥有无限资源的中国人占领,而欧洲将从大规模杀伤性武器的影响中恢复过来。 此外,在与俄罗斯的战争中,美国必须开发具有特定偏见的武器:抗冻性,欧洲基地,保护欧洲免受生化武器侵害。

              我不知道您在哪里有这样的幻想,但是我知道,如果与美国和北约发生核战争,我们的领土将多年没有生命,就像切尔诺贝利那样。
              Quote:gsev
              而且,美国可能会通过延长与俄罗斯的对抗来获得中国,而这对于他们来说已经是不可能的。

              谁能激发您这一切-请列出您的想法来源。
              Quote:gsev
              在中国领土上,仍然无法想象可能会通过该领土进攻俄罗斯的美国基地和部队的出现。

              越深入森林,就越恐怖...
              Quote:gsev
              此外,在破坏者组织诸如“支持海军”和“推翻卢卡申卡”之类的破坏活动的准备中,还没有看到中国。

              是的,他们通常不会对这些地区一视同仁,他们只是将它们视为原材料的来源,他们不会在乎什么样的力量-主要是要确保原材料的供应不间断。
              中国人为破坏欧洲政权所做的准备-我从未在任何地方碰到过这样的明珠。 原来,你什么也不会说。
        2. 人妖
          人妖 28 1月2021 13:53
          -1
          美国将自己定位为整个俄罗斯人民的敌人

          再有,另一个道德上肮脏的反美歇斯底里。 在这种情况下,它也是完全错误的。 不幸的是,这是可以预见的事实。
          美利坚合众国拥有超过2万人的俄罗斯侨民。 本地(针对美国的受众)俄语大众传媒以及俄罗斯东正教教堂(海外)的当地教区和教堂结构均可自由运作。
          1. gsev
            gsev 29 1月2021 02:13
            -1
            Quote:人族的幽灵
            再有,另一个道德上肮脏的反美歇斯底里。

            美国为什么要在其领土上煽动与俄罗斯人的种族冲突? 如果俄国人在摩尔多瓦,乌克兰或波罗的海被击碎时被击碎,那么微软可能没有Windows操作系统中的电源管理和电池操作子程序,这是由俄语程序员编写的。 否则,只能将2000年初用于美国导弹的薄膜金刚石涂层的开发委托给美国公民。 对于美国而言,乌克兰与俄罗斯一样是竞争对手。 如果在Maidan之后没有紧缩俄语,那么在乌克兰就不会损失克里米亚半岛,不会在Donbass发生战争,也不会让Microdat控制器的开发者逃往俄罗斯。 但是美国正在积极挑起对俄国人的压迫,并随之而来。
          2. gsev
            gsev 3二月2021 17:28
            -1
            Quote:人族的幽灵
            再有,另一个道德上肮脏的反美歇斯底里。

            您只是不知道美国不仅阻碍了俄罗斯的发展,而且也阻碍了其盟国(例如韩国)的发展。 例如,美国情报机构组织了在阿富汗绑架和谋杀一群韩国妇女的行动,以表明韩国直接与阿富汗进行贸易是危险的。 韩国与俄罗斯不同,不会踢得太多,只有在受到俄罗斯的存在(例如在乌兹别克斯坦)的保护下,韩国才能满负荷经营。
            例如,美国控制阿富汗领导人,禁止招募从俄罗斯大学毕业的阿富汗人到阿富汗工作。 您对这些事实的无知或不基于这些事实的结论是个谎言,与我对政治让步给美国带来危险的经过合理验证的结论形成鲜明对比...
  21. 奥德修斯
    奥德修斯 27 1月2021 17:43
    +3
    作者的逻辑是明确的,乍看之下是正确的。 北约在人数,经济实力,常规武器,空军,海军方面具有绝对优势。 现在,随着INF条约的撤出,它也可以在欧洲部署中程导弹。
    在这种情况下,使用单个非对称杠杆来创造平衡是合乎逻辑的。
    但是,有两个错误,更确切地说是一个错误-作者将当局针对内部选民的宣传当作现实。 因此,他对当局的意图和俄罗斯联邦的实际可能性都抱有幻想。
    1)关于意图。 俄罗斯联邦当局不想以任何方式与西方争吵,这对他们来说就是阿尔法和欧米茄,他们灵魂和金钱的故乡。 从字面上看,今天我们的主要“爱国者”普京在谈到这个世界的强大力量时说:“俄罗斯和欧洲是一个文明,它们必须团结在一起。”普京总统在达沃斯世界经济论坛上的讲话中说。 也就是说,如果西方至少准备就某件事达成协议,那么俄罗斯当局 всегда 去开会。
    2)关于可能性。 俄罗斯联邦已经工业化,并且极其依赖外国商品,资本和零部件。 与西方的任何冲突在维持市场经济的同时,更是俄罗斯联邦沿着资本主义食物链陷入西方市场的更大冲击。 即使在仍保留苏联能力的导弹框架内,甚至要维持1500枚弹头,我们也必须使Voevods的使用期限很长,看来美国人也存在放松和失去problems的问题。能力。 但是俄罗斯联邦不能利用这一点。 它无法在实体经济的框架内生产和维护5000枚核弹头。
  22. faterdom
    faterdom 27 1月2021 17:54
    -4
    这是个有趣的问题。
    时间并没有停滞不前,在观察同样数量的航母的同时,我们现在有了这辆“先锋”,我希望不久之后,“轰炸机”,Kh-102轰炸机。
    此外,S-400,S-500即将问世,Nudol以及新的超视距检测设备也即将问世,中国即将与预警系统建立联系。 电子战系统,激光“ Peresvet”等。
    因此,对于美国人而言,情况已经变得更糟,并且在质量上更糟。
    而且,一场新的军备竞赛,特别是在他们远远落后于我们的那些地区,对他们来说,承担起来并不容易。
    这样的事情。 特朗普无礼地试图迫使中国加入这项条约,但实际上,他没有太多的王牌。 想要没有害处,但是没有什么可以掩盖的。
    因此,拜登(Biden)几乎处于开火模式,可以保存合同,至少以原状保存合同,将愿望清单留待以后使用。
    1. 2级别顾问
      2级别顾问 27 1月2021 20:08
      0
      因此,对于美国人而言,情况已经变得更糟,并且在质量上更糟。
      你的逻辑是铁..他们现在感到难过,因为我们很快! 会用新武器武装..但是他们现在感到难受...而且只会很快..为什么情况变得更糟? 是因为我们试图追赶那些完全落后的人,如果他们不加快步伐,也许追赶他们? 好吧,以这种格式,是的,对他们来说,情况变得更糟了。 危重 落后?
  23. Ryaruav
    Ryaruav 27 1月2021 18:40
    -6
    我们不需要此协议,只是我们在核武器领域具有优势,它们已经在世界一半地区对我们不利
  24. pyc.arpeccop龙卷风150
    pyc.arpeccop龙卷风150 27 1月2021 19:20
    -1
    我们决不能忘记,在美国担任条约检查员是一种相当愉快和高薪的职位。

    是的,参与主题的每个人和承包商本身都在其中,尤其是与我们一起。 否则,蒙娜(Mona)用拖拉机将托里克(Tolik)拉出。 现在,看一下,文件自己飞走了,然后归档了。 弹头-代金券。 当然,在伦敦证券交易所进行代金券拍卖。 两张Volgas代金券。 不,两个迈巴赫。
    https://topwar.ru/179328-jekspert-spasat-mir-ot-ugrozy-jadernoj-vojny-budet-chubajs.html#comment-id-11168411
  25. Staryy26
    Staryy26 27 1月2021 20:28
    +1
    这似乎是一件好事。 但这就是事实-自2009年签署该协议以来,世界的时间和情况已经改变。

    亲爱的作家奥列格·里科(Oleg Riko)。 在撰写有关合同的任何内容之前,您至少应了解合同的签订时间。 然后他们会知道该协议于8年2010月5日结束,并于2011年2009月XNUMX日生效。 对您而言,作为作者,它于XNUMX年签署。 那么,即使您在这样的琐事中扭曲了,您又怎么能相信别的东西呢?

    然后,在签署之时,关于限制中短程导弹的条约仍然有效。 现在,它不起作用。

    和??? INF条约与START条约有何关系?

    也就是说,事实证明,美国是否可以在盟国(例如英国)的领土上很好地部署其IRBM?

    从理论上讲,他们可以。 没错,现在他们没有用于中程导弹的弹头。 特别是弹道...

    但是在英国,同样的潘兴(Pershing)–就俄罗斯而言,是最真实的战略进攻性武器。

    潘兴? 现在。 因此,请记住更古老的“木星”或“律法”,不要犹豫。

    实际上,该职位成为XNUMX年代的精确副本。 联盟和美国试图就第一次START达成协议时。 美国人于是拒绝考虑将其中程导弹视为战略武器。 而且我们坚持认为它们是最具战略意义的。

    是的即使那样,我们的人民也称他们为“欧洲战略”。 但是回答这个问题,对欧洲来说,我们部署的中程导弹是美国的近半倍,是否具有战略意义? 您不必将所有东西都混合在一瓶中。 我们从来没有混合战略和中程武器。 分开飞,炸肉排-分开飞

    如果美国人真的想延长条约,那么让他们至少提供一些东西。 这总是发生在任何谈判中吗?

    是的因此,当他们提出将武器冻结在目前水平时,我们表示反对。 现在您建议他们建议一些东西? 什么? 当前协议正在扩展。 您还需要其他什么建议? 以便美国人单方面同意将其整个潜艇导弹编队减少到零。 哪个命题?

    但是我没有听说美国为此匆忙向俄罗斯提供了任何东西。

    实际上,俄罗斯已提出延长该条约。 美国人“抵抗了”,特别是在特朗普的领导下。 现在,他们在合同终止前10天同意。 在您看来,他们应该为“急速”提供其他东西吗? 你认为他们是傻瓜吗?

    我们决不能忘记,在美国担任条约检查员是一种相当愉快和高薪的职位。

    因此,有相当一部分军事官员对它的扩展非常感兴趣。

    这些检查员的最低和最高职等是什么? 他们的专业水平? 军官能知道些什么? 实际上,这项服务决非如此令人愉悦。 在那里,有必要,如果有必要,爬上汽车下方,并在把手上沾上油。 所以这不是一个休息的地方

    因此,在现代条件下延长START-3条约对俄罗斯是无利可图的。

    是? 您的注释中的结论是完全错误的。 不幸的是,没有办法为这样的文章打分。 她不应该得到一个,但至少应该减去十二个

    Quote:paul3390
    与床单的任何协议都是全球性的错误。过去30年已非常清楚地证明了这一点。

    宣布美国违反战略条约的全部清单。 您实际上已经知道,自1972年(第一份SALT-1条约的缔结)以来发生了多少次重大侵权事件?
    每个人都说“床垫制造商”没有履行合同,但至少 ONE 我会举一些例子。

    Quote:vladcub
    该条约的替代选择是军备竞赛,而对于现任领导人而言,这对俄罗斯来说是死亡。 我怀疑Rutenberg或Alikperov是否同意分享他们的部分资金,这意味着从我们的钱包中

    对于俄罗斯来说,这是任何领导层的死亡。 不要忘记俄罗斯不是苏联。 实际上,我们现在有一个运营工厂用于START比赛。 KMZ的运行方式和运行速度仍然未知...

    Quote:人族的幽灵
    现在的问题是-美国什么时候才完全违反与苏联和俄罗斯联邦达成的协议?
    PS:我们不认为关于“北约的不扩建”的神话般的,不存在的承诺。 此类条款并未以对协议各方具有约束力的协议的形式来加以修饰,只是对有关计划的所谓“义务”的一厢情愿。 从国际法的角度来看,这种义务从未存在过,也从未存在过。 点。
    您还应该第二次保留-“违反协议”与“以规定的方式退出特定协议”之间存在根本区别。

    尊敬的。 对你的问题你 永远不要回答... 对于那些总是写关于美国无力就战略条约进行谈判的人来说,这个问题就像是一把镰刀。
    1. 评论已删除。
  26. Staryy26
    Staryy26 27 1月2021 20:28
    +1
    Quote:拉法特
    当然是个错误。 必须增加军事预算,使其至少达到50%,这样,任何国家都不会梦见攻击俄罗斯

    最好使军事预算至少达到90-95%。 工厂营地的人口。 每个人都会害怕...不幸的是,您可以减一。 因此,获取最愚蠢的帖子

    Quote:考布尔
    只有将英国,法国,以色列包括在条约中,并删除巡航导弹的发射器,人们才能思考。
    现在START不符合我们的利益,让我提醒您,美国人已经完全失去了生产武器级p的技术,他们不能制造弹头。 我们不需要这份合同

    称一块毛巾-重新开始。 再次,所有合同合一-因此从未签订。 美国人一如既往地失去了能力,因为他们拥有约60吨武器级fact。 所以,垃圾。 也许您应该更深入地研究这个主题,以了解为什么以及如何...

    Quote:考布尔
    但是,这是事实。 20年来,他们不仅失去了生产p的技术,而且失去了浓缩铀的技术。 这也导致向“减少功率”的核武器过渡

    胡说些什么? 这是降低没有大型核武库或根本没有大型核武库的国家的核武器保费门槛的一种方法。 此外,从大约50单位的总库存中只转换了3870枚弹头。

    引用:Vladimir_2U
    Quote:Ua3qhp
    是否需要立即进行军备竞赛?
    无需将拒绝与立即进行军备竞赛扩展条约等同起来,是一种什么样的煽动手段?

    它将开始。 而且,这样我们会后悔的。 美国人将部署他们被迫退出服务的部队。 这是半百架B-1B轰炸机,再加上数十架可长期储存的B-52。 在未部署的系统中,它们有相当数量的SLBM和ICBM。 我们对此会反对什么? 一家工厂每年生产一半ICBM和SLBM? 至少有36台Topol PGRK即将退役,接下来是几十辆Voevods,在未来几年内,我们将不得不注销另外78辆Topol-M,并用Yars取代它们。 这将至少需要4-5年。 无需谈论轰炸机数量的增加。 舰队-相同的5年。 但是,对于这5条录像带,也将开始667BDRM项目的船的退役。 这意味着在船上用“ Bulava”替换“ Sineva”还需要4-5年,当然,如果有机会用“ Borei”替换667 BDRM

    Quote:nespich
    军备竞赛与条约无关。 无论此特定合同如何,它都将继续。 而且,俄罗斯需要拥有尽可能多的战略进攻性武器,以确保击败任何对手,直至成为放射性荒原,并拥有三倍的冗余。

    现在,由于存在该条约,因此不存在战略军备竞赛。 没有条约-将举行战略军备竞赛
  27. evgen1221
    evgen1221 27 1月2021 20:37
    -3
    第四点清楚地表明了对国家官员的不信任,因此也对国家本身不信任。
    1. 评论已删除。
  28. faterdom
    faterdom 27 1月2021 20:49
    0
    Quote:2级顾问
    你的逻辑是铁..他们现在感到难过,因为我们很快! 新武器将投入使用...但是现在他们感到难受...

    有了这样的昵称,不便以某种方式提供建议。研究问题。
    什么是“即将推出”? Vanguard已经投入使用(未经测试!)。 “ Peresvet”已经在那里。 电子战系统和超视距雷达-前者的能力并没有被准确地阐明,但是经过非常认真的评估,后者则要比设计的要高。 Sarmat-通过测试。 涂160-现代化。 “ Nudol”-像A-235一样,最近经过测试。 “ Petrel”和“ Poseidon”-通常鲜为人知,也许没有,但美国人认为他们一点也不轻率。
    关于防空/导弹防御系统-我不知道是否值得向您解释一些东西,如果不是懒惰的话-请您自己寻找它们所拥有的以及我们所拥有的。 尽管他们的神盾有时仅在实验室条件下才能在那拦截,但爱国者和THAAD尚未证明自己是好的一方。 “铁甲酚”也不会与战略性超音速部队对抗。
  29. SVD68
    SVD68 27 1月2021 21:13
    -1
    START-3扩展对俄罗斯的好处:
    1.据我所知,俄罗斯的战略承运人少于美国。 条约的扩展将使SNF的数量达到一个基础。
    2.俄罗斯拥有新的武器系统:Avangard,Sarmat,Tu-160m2。 那些。 有机会通过用新系统取代旧系统,从质上加强我们的战略核力量。 美国看不到这样的机会。
    3.装药数量的限制(每个承运人略多于2个装)严重限制了第一次撤防行动的可能性。
  30. lopvlad
    lopvlad 27 1月2021 21:51
    0
    扩展START-3是错误的吗?


    在当前现实中,START-3条约的扩展意味着实际上每个人都与自己的人民待在一起,没有人失去或获得任何东西。

    因此,在现代条件下延长START-3条约对俄罗斯是无利可图的。


    结论是非常错误的结论,因为条约的“原样”延长允许俄罗斯以新的物理原理完成并向部队提供武器,实际上,在缔结一项新条约时,这是不可能的,美国人不可避免地要求与BZHRK一起引入并加以控制。
  31. pyc.arpeccop龙卷风150
    pyc.arpeccop龙卷风150 28 1月2021 01:34
    +1
    与30年前相比,现在没有两个平等的缔约方。 但是,根据协议,他们根据平等伙伴的要求问我们,但是出于习惯,他们会被当作“平等”,就像苏联一样。 仅放弃波兰和波罗的海将不再起作用。
  32. av58
    av58 28 1月2021 03:58
    +2
    我还认为急于扩展START-3是一个错误。 无论如何,它们将处理接近我们边界的中程导弹以及北约特遣队,但将使用高超音速武器(包括匕首,海燕,波塞冬,有前途的巴尔古津铁路导弹发射器等)进行处理。 。 -不清楚。 普京没说清楚什么。 他们会像犹大·戈尔巴乔夫一样再次被置入刀下吗?
  33. 评论已删除。
  34. 评论已删除。
  35. aszzz888
    aszzz888 28 1月2021 08:43
    -1
    结论

    因此,在现代条件下延长START-3条约对俄罗斯是无利可图的。
    我真的希望这是作者的个人观点。 但是作者不是专家,因此您可以以不同的方式来对待所写的内容-谁想让他相信“被截断了!”的人。 但是,也有真正真正专家的意见:在政治方面,有十年经验的军事专家……我相信他们的意见将对当前事件进行更具建设性的评估。
  36. 钢铁工人
    钢铁工人 28 1月2021 08:59
    -1
    我完全同意。 最后,至少有人敢写这件事。 然后一声尖叫“批准”。 有消息说,波塞冬要纳入本条约。 仍然希望他们在2024年之后能记住俄罗斯而不是美国的利益!
  37. Staryy26
    Staryy26 28 1月2021 20:01
    +3
    Quote:av58
    我还认为急于扩展START-3是一个错误。 无论如何,它们将处理接近我们边界的中程导弹以及北约特遣队,但将使用高超音速武器(包括匕首,海燕,波塞冬,有前途的巴尔古津铁路导弹发射器等)进行处理。 。 -不清楚。 普京没说清楚什么。 他们会像犹大·戈尔巴乔夫一样再次被置入刀下吗?

    而且您绝对需要总裁说。 自己阅读合同并了解内容和方式非常困难。
    而且最有可能的是“匕首”。 对于它的航母来说不是战略轰炸机。 “ Petrel”和“ Poseidon”-这类武器尚不可用,甚至无法执行实验性战斗任务。 没有任何测试可以确认其中的内容。 根据公开消息,“ Petrel”飞了很短的距离,随后发生了事故。
    但是原则上,在将这些武器(“ Petrel”,“ Poseidon”)投入使用之后,美国人最有可能尝试采取一切措施以确保这些武器系统要么属于条约之下,要么他们可能会尽一切努力使这些武器“被禁止” ... 对于这些系统的范围将是 洲际

    BZHRK“ Barguzin”-如果创建了它,它将受到START条约的限制,很可能已经是START-4。
    显然,“ Avangard”已经属于START-3条约“ Sarmat”的范围-也在创建之时

    00
  38. Xscorpion
    Xscorpion 28 1月2021 21:23
    0
    报价:钢铁制造商
    我完全同意。 最后,至少有人敢写这件事。 然后一声尖叫“批准”。 有消息说,波塞冬要纳入本条约。 仍然希望他们在2024年之后能记住俄罗斯而不是美国的利益!

    这里没有新的内容,旧的协议已延长了5年,仅此而已,在这5年中,将制定新的协议,但没人知道其中将包含或不包含什么。美国总统将再次改变。
  39. Staryy26
    Staryy26 28 1月2021 23:36
    +3
    Quote:Xscorpion
    这里没有新的内容,旧的协议已延长了5年,仅此而已,在这5年中,将制定新的协议,但没人知道其中将包含或不包含什么。美国总统将再次改变。

    “先锋队”已经开通,服役后肯定会包括“萨尔马特”。 “ Petrel”和“ Poseidon”通过时(如果通过的话)也很可能也属于条约的条款
  40. Staryy26
    Staryy26 29 1月2021 00:59
    +1
    Quote:faterdom
    什么是“即将推出”? Vanguard已经投入使用(未经测试!)。 “ Peresvet”已经在那里。 电子战系统和超视距雷达-前者的能力并没有被准确地阐明,但是经过非常认真的评估,后者则要比设计的要高。 Sarmat-通过测试。 涂160-现代化。 “ Nudol”-像A-235一样,最近经过测试。 “ Petrel”和“ Poseidon”-通常鲜为人知,也许没有,但美国人认为他们一点也不轻率。

    你知道的,安德烈! 您似乎正确地编写了所有内容,仅此而已。 条约 战略,即使您有非常强烈的愿望,也无法将您写给战略武器的大部分内容都归因于此。 例如,电子战系统。 超视距雷达-在这里,我们大体上与美国人并驾齐驱。
    此外,在某些位置上,您,安德烈(Andrei),“在机车前面”奔跑。 “萨尔马特”号甚至没有达到飞行测试阶段。 Tu TU-60仍处于截短的现代化版本中,但未处于TU-160M2版本中。 何时会出现这样的轰炸机是未知的。
    “ Nudol” 0是导弹防御系统。 尽管曾经有一项反导条约,但它不是战略武器。 他们还在此程序下测试其产品。
    迄今为止,“ Petrel”和“ Poseidon”仅是已宣布的武器,尚未经过测试,甚至不知道它们是否会出来。 因此,说他们远远落后于我们是不可能的。 滞后,如果有的话,绝不是关键
    1. 拉法特
      拉法特 29 1月2021 14:59
      -4
      现在是时候将我们所有的努多尔,海燕和海神子砸碎
  41. certero
    29 1月2021 13:55
    0
    Quote:弗拉基米尔·马什科夫
    只有我相信,讨论和签署协议的人将比在这里的我们所有人都知识渊博,精通该问题的人来处理。

    那么为什么我们看不到这些精通这些技术的人的争论,为什么要签订合同呢? 以及中程导弹条约消失后,如何考虑地缘政治的变化? 正如我已经写过的,这正是苏联时期签署该条约的主要绊脚石。 您是否认为当时的将军和政治家识字和知识水平较低?
  42. certero
    29 1月2021 14:01
    0
    Quote:Old26
    现在回答这个问题,对于欧洲来说,我们部署的中程导弹是美国的近半倍,是具有战略意义的吗? 您不必将所有东西都混合在一瓶中。 我们从来没有混合战略和中程武器。 分开飞,炸肉排-分开飞

    你在这里很卑鄙。
    就苏联而言,欧洲的中程导弹是最具战略意义的,因为它们几乎在苏联的欧洲部分都完蛋了。 此外,相同潘兴的飞行时间仅为6分钟,几乎没有时间回答。
    是的,我们的西方分类标准ss-20相对于欧洲也具有战略意义。 但与美国无关。
    顺便说一句,与开放天空协议非常相似。 当美国人禁止我们飞行时,欧洲人继续飞越俄罗斯。
    但是,足够提倡八十年代初和苏联的报纸,在那里对这些问题进行了非常仔细的描述。
  43. certero
    29 1月2021 14:05
    0
    Quote:Old26
    然后他们会知道该协议于8年2010月5日结束,并于2011年2009月XNUMX日生效。 对您而言,作为作者,它于XNUMX年签署。 那你怎么能相信别的东西,即使在这样的琐事中你也会扭曲……

    我什至没有想过要玩弄什么。 我只是把日期写错了。 但是,这是否改变了我帖子的主要内容?
    绝对没有改变。 世界真的改变了。
    甚至连法国和英国的军火库简单地不包括在这个协议中,也已经使它相对于俄罗斯是无利可图和不诚实的。
  44. Staryy26
    Staryy26 29 1月2021 15:51
    +1
    Quote:ccsr
    有趣的是,女孩们在跳舞……如果我们向朝鲜和中国提供Sineva和Bulava导弹,以在《 START-3条约》框架之外装备其潜艇,美国人甚至不会感到愤怒?

    如果我们只说的话,他们肯定会愤慨。 但是,如果中国或朝鲜(例如)在经济上参与例如Bulava-2或Sineva-4 SLBM的创建,那么a……这将是美国的问题。 此外,START-1 / START-2和START-3条约中的EMNIP并未正式禁止出售此类武器。 如果这是一项联合开发(尽管是正式的),那就更是如此

    Quote:certero
    那么为什么我们看不到这些精通这些技术的人的争论,为什么要签订合同呢?

    他已经签了名。 根据协议条款,现在只能延长5年。 为什么讨论十年前签署的协议。 此外,合同没有任何变化

    Quote:certero
    以及中程导弹条约消失后,如何考虑地缘政治的变化?

    没有。 是两个 无关 合同。 尽管两者都可以归因于战略武器条约。 到底该协议应该与谁联系?
    1.美国没有中程弹道导弹和中程陆基巡航导弹。
    2.英国没有中程弹道导弹和中程陆基巡航导弹。
    3.法国没有中程弹道导弹和中程陆基巡航导弹。

    你还忘记了谁? 以色列? 是的,以色列拥有中程弹道导弹,但没有陆基巡航导弹。 此外,以色列不是北约成员。

    谁拥有中程导弹?
    1.朝鲜
    2.中华人民共和国
    3.巴基斯坦
    4.印度
    以及如何将MRBM的存在联系起来,例如印度(沙特阿拉伯和伊朗也有核MRBM)与 战略 美俄之间的武器

    Quote:certero
    正如我已经写过的,这正是苏联时期签署该条约的主要绊脚石。 您是否认为当时的将军和政治家识字和知识水平较低?

    在苏联时代,这从来没有成为签署该条约的绊脚石。 战略协议是相当系统地签署的。 签署INF条约时存在问题,但即便如此,它最初还是出于政治动机,就像我们要签署-我们不想签署,随后该条约的长期发展和签署主要取决于技术原因。 特别是,是否在美国境内以及在苏联的亚洲部分基于(无论是否允许将MRBM置于)基地的位置。
    同时,INF条约的问题与SALT-START条约毫无关系。

    Quote:certero
    你在这里很卑鄙。
    就苏联而言,欧洲的中程导弹是最具战略意义的,因为它们几乎在苏联的欧洲部分都完蛋了。 此外,相同潘兴的飞行时间仅为6分钟,几乎没有时间回答。
    是的,我们的西方分类标准ss-20相对于欧洲也具有战略意义。 但与美国无关。

    首先。 我们从不认为这些导弹具有战略意义。 当时用于宣传的最大术语是“欧洲战略”。 而且,他们在苏联的欧洲部分都没有涉足。 位于英国的巡航导弹的射程最大达到了梁赞。 位于意大利和德国-达到萨拉托夫的水平。 “潘兴”位于德国-达到布良斯克的水平。

    同样,至少从政治角度来看,我们的“先锋”是“欧洲战略”。 因为如果它们是“战略性的”,它们将受到战略性SALT-START条约的限制。

    Quote:certero
    顺便说一句,与开放天空协议非常相似。 当美国人禁止我们飞行时,欧洲人继续飞越俄罗斯。

    是啊真奇怪。 俄罗斯已经退出了这项开放天空条约。 普京在年度新闻发布会上明确表示了这一点

    Quote:certero
    但是,足够提倡八十年代初和苏联的报纸,在那里对这些问题进行了非常仔细的描述。

    是。 苏联报纸描述。 只有那些与“党的最高利益”相对应的东西。 然后,宣传就达到了水平。 事实并非总是如此。 顺便说一句,您是否知道Pershing-2并未从其上的BG“完成”到莫斯科? 此外,麻省理工学院进行的研究证实了美国人提供的射程1800公里的可靠性。 但是,为了更高的利益,他们进行了彻底的欺骗,说潘兴可能袭击莫斯科。

    Quote:certero
    我只是把日期写错了。 但是,这是否改变了我帖子的主要内容?

    这迫使您对您的文章要非常小心。 当作者在一开始时很抱歉在撒谎这个日期时,我认为其他所有内容都不会更加可信。
    Quote:certero
    甚至连法国和英国的军火库简单地不包括在这个协议中,也已经使它相对于俄罗斯是无利可图和不诚实的。

    坦白地说,我厌倦了重复同样的事情。 如果您不希望达成协议,则要求让其他国家参与协议。 您建议法国和英国,美国人-中国。 您可以达到完全的精神错乱。 要求所有拥有中程和核武器的人参加。 即朝鲜,以色列,巴基斯坦,印度。 这将导致什么? 合同永远不会达成的事实。 对于这种情况,找到接触点和“共母”的可能性实际上为零。
    想象一下所有这些国家甚至您提到的国家的参与。 您会建议什么“天花板”? 请记住,合同应该是一个折衷方案,请大家注意。 您会建议英国拥有多少枚导弹或弹头? 他们有几个? 他们会同意,与此同时,俄罗斯的运载工具将比它们的运载工具多约15倍,而已部署的战略弹头的数量也将比它们多14倍?
    在这种情况下,法国会同意这样的比例吗? 而中国呢? 其余的
    因此,所有“固定”某人或某物以达成协议的提议(例如战术核武器)注定会提前失败。
  45. Staryy26
    Staryy26 29 1月2021 15:54
    0
    Quote:拉法特
    现在是时候将我们所有的努多尔,海燕和海神子砸碎

    您认为这样的爱国职位会加号吗? 废话吗对于使用不存在的武器或不适合此用途的武器进行性交的提议?
    那好吧。 进一步拉屎