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美国将俄罗斯排除在创建绕月站门户计划之外

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美国将俄罗斯排除在创建绕月站门户计划之外

俄罗斯将不参与盖特威(Gateway)月球站的建设,美国将俄方排除在该项目之外。 俄罗斯火箭和航天工业的代表宣布了这一消息。


据知情人士透露,在俄罗斯人反复声明他们在该项目中的作用不足后,做出了关于将俄罗斯代表从专家组中排除的决定。 其他细节尚未报道。

俄罗斯代表被排除在有关此主题的讨论之外,而邮寄,讨论和使用材料均被排除在外

- 领导 俄新社 火箭和航天工业代表的话。

2017年2018月签署了建立国际登月站Roscosmos和NASA的合作备忘录。 该站被命名为深空网关,然后被命名为网关-月球轨道平台,并在XNUMX年XNUMX月的会议之后简称为网关。

俄罗斯最初对该方案框架内的合作条件不满意。 Roscosmos Dmitry Rogozin的负责人多次宣布,由于次要角色,俄罗斯有可能退出该计划。 事实是,美国人向俄罗斯专家提供了仅设计和建造该站的气闸的权利,但要遵循美国的技术标准和美国航天服。

双方就该主题进行了多次磋商和谈判,去年XNUMX月举行了NASA和Roscosmos代表的最后一次会议。 罗戈津强调,俄罗斯只会平等参与该项目。

五月,路透社报道说,美国正在准备一项新的月球开采协议,但是由于五角大楼反对俄罗斯,俄罗斯没有参与这个项目,因为美国认为俄罗斯是太空的敌人。
312 评论
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  1. 嘉52
    嘉52 25 1月2021 08:44
    +7
    帕洛西笔记本电脑的复仇 笑
    1. figvam
      figvam 25 1月2021 09:19
      +29
      俄罗斯将不参与创建月球站网关

      俄罗斯要求什么? 是的,在这样的项目中,我们只能被允许投资并站在场上,不,谢谢,我们不会帮助我们的敌人。
      1. 巴克莱
        巴克莱 25 1月2021 09:25
        +36
        在这种情况下,不必等到他们指着门,而是要立即拒绝。
        1. Alex777
          Alex777 25 1月2021 09:33
          -7
          起初,罗高津因麦克法尔(McFaul)的“外交评论”而被Facebook禁止,现在俄罗斯已被排除在该项目的讨论范围之外。
          巧合? 我不认为。 hi
        2. Disant
          Disant 25 1月2021 10:01
          +3
          在这种情况下,不必等到他们指着门,而是立即拒绝

          如果俄罗斯人立即放弃了这个项目,那么美国人就会意识到并不会有时间在这个程序中增加金钱和时间。
          否则,现在就没有回头路了-人们将无法理解。
          1. 无限
            无限 25 1月2021 11:02
            +17
            我们已经事实上已经拒绝了很长时间。 仅仅希望有一个折衷的希望,因为人们相信,至少在某个地方,人们可以作为一个单一的文明而没有政治。 因此,该项目包括日本,加拿大,欧盟。 前两个已经确定了工作预算。 Rogozin正式结束了我们的参与:
            “我们很可能避免大规模参与(月球站项目)。 “我们对美国同事感兴趣,希望创造一个可以将有前途的载人航天飞船对接的气闸,”他在71年2020月通过电视会议召开的第XNUMX届国际航天大会上说。
            我所期望的发生了。 美国宇航局(NASA)在2019年上半年开始缔结第一批LOP-G模块的制造合同,最近,在诺斯罗普·格鲁曼公司(Northrop Grumman)的一家企业中,第一批HALO模块发布了。 那些。 车站的工作已经全面展开。 没有时间进行反思,争执和妥协,有必要就俄方的参与作出决定。
            1. 军猫
              军猫 25 1月2021 11:25
              +5
              Quote:无限
              只是希望达成妥协,因为人们相信至少在某个地方人们会作为一个单一的文明而...

              从一开始就不是这样。 例如,中国不被认为是Gateway的可能参与者。 因此,全球范围内没有任何变化,只有西方国家对俄罗斯作为太空项目可能的合作伙伴的看法发生了变化。

              好了,Roskosmos现在有了充分的机会来展示当套管中的钻孔附近没有伙伴时它的能力。
              1. keeper03
                keeper03 25 1月2021 13:59
                -1
                比这样的伙伴更好的敌人! 扎绳 欺负
            2. 宇宙22
              宇宙22 25 1月2021 11:48
              +11
              应该发生的事情已经发生了。 为什么会有什么惊喜? 雅罗斯拉夫纳在哭什么?
              除了闸门组件的制造(正如他们所说的那样,俄罗斯唯一能提供帮助的结构),俄罗斯还能为月球项目提供什么?
              答案是什么。
              当然可以。
              绝对没有什么能让月球计划的参与者感兴趣。
              爱国者爱国者,我建议你清醒地评估事实。
              让我们来看看去年的发布情况。 图片令人沮丧。 而且主要的问题不是俄罗斯已经从第一名转移到第三名。 这还不错。
              问题在于所有的发布都是在旧媒体上进行的。 这是一个悲剧。 您可以无休止地“现代化”,“修改”,向全世界大声宣布这一点(因为本质上没有什么可吹嘘的),但这不会改变问题的实质-俄罗斯永远落后于这两个主要大国航天,今天只利用苏联的遗产... 质子和工会是上个世纪。 而且没有什么新的。 而且它甚至是不可见的(具有四分之一世纪历史的长期受苦的安加拉除外)。
              中美是另一回事。 那就是航天事业向前飞跃的地方! 那就是新技术的所在! 新引擎,新运载火箭,新航天器! 新项目,新概念! 俄罗斯在庆祝生命中该怎么做? 什么? 如果一位美国私人贸易商将所有强大的政府部门Rogozin放在了肩上?
              至于改变美国标准的途径,这里一切都很简单。 还要做什么? 在俄罗斯下? 有什么恐惧呢?
              俄罗斯是否有能够到达月球轨道的航天器? 没有。 而且,其创建是一个大问题。 了解联邦鹰的历史就足够了。
              俄罗斯是否有能够载人航天器到达月球轨道的运载火箭? 没有。 有真正的超重选择吗? 没有。 在这里,至少可以制造一个像样的工作氢气发生器来代替煤油炉。
              那么,罗戈津不满意什么呢? 一切都是自然的。 las,通往卡拉什尼行的路径已经订购。 因此,他们从大门转了一个弯。
              1. Vadim237
                Vadim237 25 1月2021 14:21
                -5
                “没有什么新的。” 在这十年中,无论是导弹还是载人船,都会有新的事物-完成抱怨。
              2. Analkara
                Analkara 26 1月2021 10:16
                -2
                多么幻想 wassat
                除了闸门组件的制造(正如他们所说的那样,俄罗斯唯一能提供帮助的结构),俄罗斯还能为月球项目提供什么?
                答案是什么。
                当然可以。
                绝对没有什么能让月球计划的参与者感兴趣。

                是美国官员建议俄罗斯为加油站建造一个气闸,反之则不然,但Kosm22仍然坚信以美国为代表的小山上的冰雹。 LOL
                中美是另一回事。 那就是航天事业向前飞跃的地方! 那就是新技术的所在! 新引擎,新运载火箭,新航天器! 新项目,新概念! 俄罗斯在庆祝生命中该怎么做? 什么? 如果一位美国私人贸易商将所有强大的政府部门Rogozin放在了肩上?
                至于改变美国标准的途径,这里一切都很简单。 还要做什么? 在俄罗斯下? 有什么恐惧呢?
                俄罗斯是否有能够到达月球轨道的航天器? 没有。

                您可能错过了有关月纸尿裤的SLS火箭发动机测试失败的消息 眨眨眼睛
                8分钟的引擎只能工作一分钟 哭泣
                https://chto-proishodit.ru/technology/science/1109501
                这就是太空研究所的内森·埃斯蒙特(Nathan Eismont)所说的。
                因此,如果一切都不会第一次发生,那么一切都会第一次很好地结束。 这项测试仅表明,美国人尚未能够为其超级火箭制造出可运转的发动机。

                他是说土星5号是好莱坞吗? 扎绳
              3. 马克斯冬天
                马克斯冬天 26 1月2021 14:44
                -2
                美国或中国有质量控制吗? 不要告诉我的运动鞋 LOL
          2. CCSR
            CCSR 25 1月2021 13:44
            0
            Quote:Disant
            如果俄罗斯人立即放弃了这个项目,那么美国人就会意识到并不会有时间在这个程序中增加金钱和时间。

            我认为,我们的航天业员工和Rogozin本人并没有做出如此有远见的举动。 他们很可能只是用一美元招呼我们,然后将其藏在我们的口袋里,所以一切立即就位。 我们的反应是可以理解和充分的-不需要去那里,尤其是因为我们在创建电台方面比美国人拥有更多的经验。 让他们进行空翻,尤其是当您考虑到他们的前任总统已经答应我们飞往月球并在2019-2021年着陆时。 让我们看看他们将在工作站上发布哪些术语,以了解谁对此负责。
        3. eklmn
          eklmn 25 1月2021 17:21
          -1
          伙计们,不要绝望! 罗戈津答应了约会,并且
          “没有人会夺走我们应许的一切!”
          如果他没有按时完成任务(并且截止日期如此之久,并非每个人都能生存),那么
          “光明的未来,这个问题将拥有光荣的过去”
      2. BecmepH
        BecmepH 25 1月2021 10:17
        -6
        Quote:figvam
        俄罗斯将不参与创建月球站网关

        俄罗斯要求什么? 是的,在这样的项目中,我们只能被允许投资并站在场上,不,谢谢,我们不会帮助我们的敌人。

        我同意。 他们开着伤口的扫帚驾驶我们,但我们仍在爬。
        我们是一个自给自足的国家。 我们拥有一切! 只要我们将自己强加于所有人和一切...
        1. A1845
          A1845 25 1月2021 10:22
          +4
          Quote:BecmepH
          我们拥有一切!

          到目前为止,我们只有Rogozin(首席蹦床专家)
          1. 下滑
            下滑 25 1月2021 10:59
            +3
            Quote:A1845
            Quote:BecmepH
            我们拥有一切!

            到目前为止,我们只有Rogozin(首席蹦床专家)


            我会注意到-在美国蹦床上。
          2. BecmepH
            BecmepH 25 1月2021 11:36
            -5
            Quote:A1845
            Quote:BecmepH
            我们拥有一切!

            到目前为止,我们只有Rogozin(首席蹦床专家)

            罗戈津不是拥有无数财富和最优秀人才的俄罗斯。 这是俄罗斯规模上的斑点! 不要抬起它。
      3. astepanov
        astepanov 25 1月2021 10:39
        -1
        Quote:figvam
        俄罗斯要求什么?

        你仔细看过了吗?
        Quote:figvam
        不,谢谢,我们不会帮助敌人。

        对。 罗戈津将建立自己的。 购买退役的蹦床,然后...
        你能明智地推理吗? 也许退出参与国际热核反应堆的建设? 是因为参与了Cern的LHC工作? 从Radioastron和Spektr-RG计划的研究中获得? 从其为美国火星计划提供的工具? 有很多敌人……但是请考虑以下事实:在参与的情况下,工作的结果将完全传给所有人-这是科学的本质。 而且在不参与的情况下...客观上讲,美国现在的太空探索能力强于俄罗斯,因此,利用美国的能力似乎很合宜。 但是当他们开始大喊:“我们不会代替公制英寸这样做,这是对伟大的破坏”,那么,这是愚蠢而奇怪的。 我们自己的月球计划是纸梦。 未来几年,这架超重型火箭最近被排除在计划之外,其他一切都毫无意义,即使苏联的成就也不太可能重演-为什么? 下一步是什么? 希望有Nuclon计划吗? 但这离实现还很疯狂。 当然,美国人谈论在月球上开采几乎没有价值,在月球上没有比在地球上开采更容易和更便宜的事情了。 但是我们决不能忘记科学的组成部分,由于罗戈津的廉价炫耀,我们似乎已经永远失去了它。
        1. CCSR
          CCSR 25 1月2021 13:47
          -5
          Quote:astepanov
          但是,请考虑一下这样一个事实:如果您参与其中,那么工作的成果就会传给所有人,这是科学的本质。 如果不参加...

          在不参与的情况下,一切都可能被盗或贿赂-这里没有人取消工业间谍活动,普京是保证。 它比我们参与一项可疑交易,如何喝酒要便宜...
          1. 军猫
            军猫 25 1月2021 13:57
            +7
            现代处理器至少会窃取,否则查看所产生的内容会很痛苦。
            1. CCSR
              CCSR 25 1月2021 14:01
              -8
              Quote:军事猫
              现代处理器至少会窃取,否则查看所产生的内容会很痛苦。

              即使我们创建了世界上最好的处理器,也没有人会从我们这里购买它-以冠状病毒疫苗为例,我希望它能向您解释一切。 那么,为什么在地球上我们应该开发一些我们无法出售的东西,甚至可以证明投资的合理性呢?
              1. 军猫
                军猫 25 1月2021 14:04
                +5
                为自己。 如果由于外交政策压力而导致供应中断。
                1. CCSR
                  CCSR 25 1月2021 14:10
                  -2
                  Quote:军事猫
                  为自己。 如果由于外交政策压力而导致供应中断。

                  对我们来说,对所有军队来说都是如此-至少是指战略系统。 据我所知,我们正在进行自己的开发,包括微处理器领域的量子研究。 也许我们专注于某种技术突破。
                  1. astepanov
                    astepanov 25 1月2021 15:41
                    +6
                    您是在谈论量子计算机,还是什么? 首先,这种计算机几乎不适合军人使用-它过于精致和笨重。 其次,它适合解决有限的任务。 第三,在未来的二十或三十年中,没有人会拥有质量模型。 在后者中,借助我们拥有的科学管理方法及其资金,我们很快将从家用电子产品中获得办公账户和Felix-M计算机。 我们在俄罗斯生产的家用零件上有多少军用电子产品?
              2. 佩奇金
                佩奇金 25 1月2021 15:36
                +1
                即使我们创建了世界上最好的处理器,也没有人会从我们这里购买。
                如果在购买时更具竞争优势,他们就会购买。 仅仅是处理器是计算机和软件的一部分。 如果我们可以用处理器创建一个工作系统,例如,与同等容量的设备相比,它的成本不是1000美元(同其他产品一样),而是500美元,那么这将是一项竞争优势。 他们乘坐我们的火箭飞行,直到找到更好的报价。 美国和欧盟不是整个世界。
                1. CCSR
                  CCSR 25 1月2021 20:04
                  -3
                  Quote:佩奇金
                  如果在购买时更具竞争优势,他们就会购买。

                  而且不要做梦-您可能会这样认为,美国和台湾最大的制造商将直接默默查看我们的产品。 是的,当我们担心疫苗问题时,他们并不关心自己的人,但在这里他们会在我们面前散布。
                  Quote:佩奇金
                  如果我们能用我们的处理器创建一个工作系统,例如,与同等容量的设备相比,它的成本不是1000美元(同其他设备一样),而是500美元,那么这将是一个竞争优势。

                  它不会什么,对您来说似乎很容易。 我们甚至用自己的填充物拥有世界上最好的防空系统,这些系统比美国便宜,我们无法在西方销售,而且您梦processors以求的是处理器。
              3. shahor
                shahor 25 1月2021 18:16
                -1
                Quote:ccsr
                为什么我们要开发一些我们无法出售的东西,甚至证明投资是合理的

                而且由于今天要收回没有出口的投资资金是不现实的,所以我建议投资一家新的国有公司Rosvor。 我们拥有世界上最好的专家。 让我们与处理器一起生活...
        2. sniperino
          sniperino 25 1月2021 23:25
          0
          Quote:astepanov
          我们一定不要忘记科学成分,而且由于罗戈津(Rogozin)的廉价炫耀,我们似乎已经永远失去了它
          由于罗戈津(Rogozin)的炫耀,不能剥夺科学成分,但由于西方面前的夫,这很容易。
  2. 佩雷拉
    佩雷拉 25 1月2021 08:47
    +4
    大笑。
    什么水平的运动场? Roscosmos可以提供其他人没有的东西吗?
    让我们将Rogozin放在蹦床上。
    1. 多迪森
      多迪森 25 1月2021 08:55
      -1
      哪些国家必须提供别人没有的东西?
      1. nsm1
        nsm1 25 1月2021 08:56
        -8
        廉价强大的火箭。
        1. 多迪森
          多迪森 25 1月2021 08:57
          -2
          哇,美国人有这种吗?
          1. nsm1
            nsm1 25 1月2021 09:00
            +2
            是的,甚至很久以前,即使它们存在。
            2017年,拥有一架猎鹰9火箭的美国商业公司SpaceX的发射数量仅落后于整个俄罗斯太空计划。
            1. 多迪森
              多迪森 25 1月2021 09:03
              -5
              真的便宜吗?
              1. nsm1
                nsm1 25 1月2021 09:04
                +6
                是。
                因此,Roskosmos将价格降低30%,以保持竞争力。
                1. 多迪森
                  多迪森 25 1月2021 09:26
                  +1
                  我问-它真的便宜吗? 而不是-它比Roscosmos现在提供的便宜吗?
                  因为如果Roskosmos可以安全地将价格降低30%,那么这意味着最便宜的通常是质子,而不是猎鹰。
                  否则,马斯克本可以将价格降低30%,以征服市场并消除竞争对手,但由于某种原因,他没有降低价格。
                  所以我再问一个问题-它真的便宜吗?
                  1. nsm1
                    nsm1 25 1月2021 09:31
                    -3
                    是的,它绝对便宜。
                    以市场价格。
                    Spacex和roscosmos的成本尚不清楚。
                    众所周知,在Roscosmos的一个刑事案件中,只有一个特定案件,其中不止一个案件,盗窃超过了航天宇宙法的所有费用。
                    从中可以大致判断成本。
                    是的,它绝对便宜。
                    1. 多迪森
                      多迪森 25 1月2021 09:31
                      +1
                      那么,为什么所有人都不从Roscosmos切换到它,因为Proton昂贵而Falcon便宜呢?
                      1. nsm1
                        nsm1 25 1月2021 09:33
                        +6
                        因此合同没有结束。
                        但是Roscosmos并没有失去市场的第一年,这是不争的事实。
                      2. 多迪森
                        多迪森 25 1月2021 09:33
                        -2
                        因此,如果合同还没有结束,那么为什么要转用猎鹰呢?
                      3. nsm1
                        nsm1 25 1月2021 09:34
                        -4
                        谷歌帮助
                      4. 多迪森
                        多迪森 25 1月2021 09:35
                        +2
                        而且,我知道没有Google,我也知道没有您的情况下猎鹰和质子的价格,但是我不明白您为什么在这里告诉我童话故事。
                      5. nsm1
                        nsm1 25 1月2021 09:36
                        -1
                        所以我知道
                        而且您的童话故事没有被高唱。
                        俄罗斯太空系统公司(RKS)负责人安德烈·泰林(Andrei Tyulin)表示,如果俄罗斯零部件制造商可以就降低价格达成协议,那么Proton-M运载火箭对客户的价格最早可能在明年比美国猎鹰便宜。
                      6. 多迪森
                        多迪森 25 1月2021 09:38
                        +3
                        而且,我可以告诉您,即使Roskosmos的利润空间较小,Proton的价格也会比Falcon便宜。
                        那么即使是供应商的价格也不需要降低。
                      7. nsm1
                        nsm1 25 1月2021 09:39
                        -3
                        不,你不知道
                        位置不一样。
                        毫无疑问,“俄罗斯航天系统公司的负责人”知道这一点。
                      8. 多迪森
                        多迪森 25 1月2021 09:42
                        -1
                        拉各森也知道。 但不会告诉。
                        没有人会说。
                        顺便说一句
                        几年来,我们与Roscosmos员工之间发生了激烈的争执,因为他们错过了太空领导地位,在争执过程中,有趣的人物和文件浮出水面。 人们对质量和以下事实提出了更多的疑问,即过去几年发生灾难的可能性更大,这不是罗斯科莫斯(Roscosmos)的错,而是有人的破​​坏和所有破坏床垫的方法。
                      9. nsm1
                        nsm1 25 1月2021 09:47
                        +2
                        在我们的系统中,领导者的位置很重要,仅此而已。
                        生产质子的成本多少并不重要,Roscosmos还有其他成本需要补偿。
                        包括盗窃,电锯,管理工资。
                        一切都落在客户身上。
                        因此很重要 市场价格。
                      10. 多迪森
                        多迪森 25 1月2021 09:48
                        -4
                        您是否想讨论Musk项目中各州的盗窃和锯锯问题?
                        就像国家偷走了我们唯一的梦想。
                      11. Vol4ara
                        Vol4ara 25 1月2021 09:53
                        +6
                        引用:Dodikson
                        您是否想讨论Musk项目中各州的盗窃和锯锯问题?
                        就像国家偷走了我们唯一的梦想。

                        让我们讨论一下,告诉我们他们如何偷窃,仅提供信息来源
                      12. 多迪森
                        多迪森 25 1月2021 10:06
                        -4
                        至少阅读了如何将球的专利以及整个部门的专家转让给口罩。
                      13. 评论已删除。
                      14. 多迪森
                        多迪森 25 1月2021 10:21
                        -2
                        我实际上回答了另一个想知道如何在警戒线之外偷东西的人。
                      15. nsm1
                        nsm1 25 1月2021 10:22
                        +2
                        恰恰是,tupanul被擦除了。
                  2. 军猫
                    军猫 25 1月2021 11:37
                    +11
                    引用:Dodikson
                    至少阅读了如何将球的专利以及整个部门的专家转让给口罩。
                    我看这很有趣。 人们认真地写道,马斯克正在使用登月程序的着陆推进器作为巡航引擎。 将基于自燃组件的发动机与正排量进料和具有煤油和液氧驱动的涡轮泵的发动机混为一谈,至少是语言学的一个候选。
                  3. Vol4ara
                    Vol4ara 25 1月2021 12:19
                    +6
                    引用:Dodikson
                    至少阅读了如何将球的专利以及整个部门的专家转让给口罩。

                    让我们来看看,我会读吗? 但是即使如此,我们还是将专利和专家授予某种寡头,寡头在科学,空间技术的发展,能源方面投资。 您可以将专利和专家授予Rogozin,
                  4. Rzzz
                    Rzzz 25 1月2021 16:16
                    +1
                    引用:Dodikson
                    面具获得了球的专利,整个部门都获得了专家的专利。

                    好吧,Roskosmos也不支付专利费用。
              2. nsm1
                nsm1 25 1月2021 09:54
                -2
                他们当然会偷!
                我什至在格里舍姆(Grisham's)读到有关船厂的信息(这是侦探小说的作者,我突然不知道)。
                但是只有最终结果很重要。
              3. 多迪森
                多迪森 25 1月2021 09:56
                -2
                最终结果是模拟快速进展的美国预算蒙受了巨大损失。
                但从好的方面来说,我注意到技术的发展以及它们的发展也很好。 我希望现在将对罗格森进行梳理。
              4. nsm1
                nsm1 25 1月2021 10:00
                0
                对于美国的损失,那真的没什么意思。
                我不会哭,不在乎。
              5. 多迪森
                多迪森 25 1月2021 10:01
                -1
                然后,在罗斯科莫斯(Roskosmos)的失落中,您充满了易燃的眼泪,然后您失去了一些兴趣。
                在此之前,他们如何停止对州的补贴和补贴感兴趣,尽管对Roscosmos而言,他们对您非常感兴趣。
              6. nsm1
                nsm1 25 1月2021 10:11
                -4
                当然!
                这是我的国家,罗斯科莫斯是其中的一部分!
                这就是我 非常非常强 有兴趣!
                在美国,我放了我那又胖又大的东西。
                美国担心哪种白菜呢?
                外星人厨房?
                因此,在这种情况下,对话结束了。
              7. 多迪森
                多迪森 25 1月2021 10:12
                -1
                liberas什么乐?
                当我看到乘客出于任何原因批评俄罗斯,但同时又不想从别人那里注意到俄罗斯时,我立即发现,没有什么可谈论的。 他们不是因为获得真相而付费,而是为了顾客付费的宣传。
              8. nsm1
                nsm1 25 1月2021 10:16
                -3
                我是爱国者
                对我来说,我们的状态很重要。
                在我的祖国,我的祖国中,依此顺序。
                使我们所有人,环境和我自己都感到高兴。
                非洲的儿童,美国的预算很重要 如果关心我们。
              9. 多迪森
                多迪森 25 1月2021 10:22
                -1
                在我们的国家,无论在任何系统中,都有数千年的年老者死亡。 在沙皇统治下,在共产主义者统治下,在埃尔森统治下,在普京统治下以及在下一个统治下,他们也将死亡。
                我为您带来一个不幸的消息-俄罗斯将永远是一个坏国家,因为他们快死了,他们将继续死亡。 糟糕的政府不禁止老年,疾病,也不允许爱国者永远爱他们的家园。
              10. nsm1
                nsm1 25 1月2021 10:26
                +1
                从定义上讲,权力不是好的。
                因为有用,只有批评者才能改善局面,总有弊端。
                称赞当局是一种奉承,对每个人都是有害的。
                这通常是由卑鄙的人完成的,以掩盖偷窃并获得进食槽的通道。
              11. 多迪森
                多迪森 25 1月2021 10:55
                +3
                您需要适度批评。
                只是批评你的妻子,不要夸奖。 您会感觉到后果。
              12. sniperino
                sniperino 25 1月2021 23:43
                -3
                Quote:nsm1
                称赞当局是一种奉承,对每个人都是有害的。
                老实说,有时我想责骂当局,但当我读到有多少新秀在上面撒污时,我立即开始责骂他们,并称赞当局。 反身。
          2. 仑
            25 1月2021 13:29
            +1
            我是爱国者

            这样的“爱国者”比人们更多,但是您为祖国做了些什么,以这样的悲哀来称呼自己呢? 也许要开始吧,给自己打电话:“我努力成为爱国者”? 眨眨眼睛
  3. 桑尼之家
    桑尼之家 25 1月2021 10:05
    +3
    Dodik,对不起,写废话。 这次,俄罗斯联邦和美国的经济差异太大。 窃取一千卢布中的200卢布或窃取十万美元中的2000美元-他们的窃取额无可比拟,但价格顺序却有所不同。
    其次,是的,我们的导弹更好,更便宜,但仅在同类产品中。 RD-180是煤油+氧气,而所有新发动机均以甲烷+氧气制造,从而在价格,性能和环境友好性方面均有所提高。
    第三,煤油和RD-180非常适合一次性导弹-在可重复使用的系统中使用它们几乎是不可能的。 在太空中,几乎可以在任何地方发现甲烷。
  4. 多迪森
    多迪森 25 1月2021 10:10
    +1
    我没有写猎鹰狗屎。
    而且,我赞成《面具》,因为即使他刚刚开始,我也写道,可返回的步骤是向前迈出的一步,必须做到。 然后,当我们国家的所有媒体大声疾呼马克斯是洛撒拉(Loshara)时,他什么也没有。
    我仍然支持Musk,因为他推动了该行业的发展,但是也有一些BUT。
    这些都是手段和方法-马斯克不是一个天才,他是美国政府的一个项目,专利,人员和生产都转移给了他,总的来说,成功工作所需的一切,马斯克只是一位称职的经理。 为了公平起见,应该说成功和良好的经理不能与热情的经理相提并论。 马斯克至少担心自己的工作,拉各森只担心自己的椅子。
    但是在商业上,马斯克并不像他们想灌输给我们那样成功,他愚蠢地得到补贴,所以他有点便宜。
  5. nsm1
    nsm1 25 1月2021 10:18
    +2
    商业上的成功取决于市场,仅此而已。
    您不知道幕后花絮是什么,您只是在说什么使您的态度更加舒适。
  6. BlackMokona
    BlackMokona 25 1月2021 10:23
    +5
    遮罩没有转移到生产,专家等处。
    所有这些都很容易检查,例如船舶,引擎和导弹工厂。 这是一家波音公司已退役的前工厂,生产飞机机身。 您自己会了解故障所在的位置以及船舶和引擎的位置。
    您也可以通过竞争对手看到这一点,就像在面具ULA(波音和洛克希德联盟)飞入太空并仍然飞行之前一样。 他们的导弹工厂仍在运转,尚未移交给马斯克。
    和洛克希德最近购买的同一枚火箭弹,因为他生产发动机,生产并且没有将自己的工厂交给任何人。
    显然,也没有人分享专家。 马斯克的首席发动机开发商自然经验丰富,但他是从另一家公司的沉船中雇用他的。 然后,紧随其后的是一波诉讼,以检查所有事情,即使他是否已经收到了头脑中最后一家公司的来信。
  7. Vadim237
    Vadim237 25 1月2021 14:27
    0
    今年,我们正在等待SLS火山和Neo Glen的启动。
  8. Barmal
    Barmal 27 1月2021 17:12
    0
    也就是说,他们对开发人员进行了放气手术,以使他无法使用任何东西,不是吗?
  9. BlackMokona
    BlackMokona 27 1月2021 17:37
    0
    仔细审核后发现,他开始为SpaceX开发的Marilyn引擎中没有任何内容包含前任雇主的任何发展。
  10. Vadim237
    Vadim237 25 1月2021 14:26
    +1
    “你不能与拉戈津相提并论,拉戈津只担心他的椅子。” 因此,在他担任主要Roscosmos主席的两年中,发射事故率降至零。
  11. BlackMokona
    BlackMokona 25 1月2021 14:33
    +5
    “你不能与拉戈津相提并论,拉戈津只担心他的椅子。” 因此,在他担任主要Roscosmos主席的两年中,发射事故率降至零。

    通过将质子发射次数降低到几乎为零,如果您不发射有问题的火箭,那么就不会发生意外。
    好吧,值得记住的是Rogozin的Soyuz船发生的事故。
  12. CCSR
    CCSR 25 1月2021 20:14
    -2
    Quote:BlackMokona
    好吧,值得记住的是Rogozin的Soyuz船发生的事故。

    好吧,您不应该惊慌,因为最近两年没有发生任何事故:
    罗斯科莫斯(Roscosmos)顺利完成了第二年的学习。 在连续26个月的时间里,成功进行了1993次太空发射。 自XNUMX年以来,现代俄罗斯航天学就没有这样的“纯”历史。 作为飞行测试的一部分,成功完成了重载安加拉的第二次发射,使用Spektr-RG望远镜在X射线范围内对宇宙进行了测量,海上发射被移交给了俄罗斯,新的火箭和太空技术被用于正在创建。 困难和悲惨事件没有过去:在国际空间站上发现了一条裂缝,大流行推迟了许多计划的实施,并夺走了领先的太空科学家的生命。 在RIA Novosti评论中了解俄罗斯航天领域的主要事件。

    https://ria.ru/20201223/kosmonavtika-1590535864.html
  13. user1212
    user1212 26 1月2021 06:11
    0
    Quote:BlackMokona
    通过将质子发射次数降低到几乎为零,如果您不发射有问题的火箭,那么就不会发生意外。

    质子为什么有问题,但结合却没有? 还有另一种罗非辛驾驶吗?
  14. 塞特龙
    塞特龙 25 1月2021 18:24
    +2
    如果汽车在车库中,那么就不会发生事故! Rogozin甚至打破了无法打破的...
  15. Rzzz
    Rzzz 25 1月2021 16:24
    +5
    引用:Dodikson
    但是在商业上,麝香并没有像他们想灌输给我们那样成功。他受到愚蠢的补贴,所以他

    因此,他不会偷钱。 Rogozin也得到了补贴,甚至超过了Mask。 但是,与面具不同的是,他们偷走了Roscosmos。
  16. astepanov
    astepanov 25 1月2021 10:56
    +6
    引用:sannyhome
    在太空中,几乎可以在任何地方发现甲烷。

    您将在哪里寻找太空中的甲烷? 在泰坦上? 用黄金填满火箭便宜些-但是,它不会燃烧...
  17. Nyrobsky
    Nyrobsky 25 1月2021 11:23
    +7
    引用:sannyhome
    在太空中,几乎可以在任何地方发现甲烷。

    扎绳 生态,你撞! 甲烷是受产乙酸菌影响的有机物的分解产物。 在这方面,有两个问题-有机物如何在太空中形成? 并且在太空中哪里可以找到细菌菌落,这些菌落在没有饥饿的饮食的情况下,在没有这种有机物质沉积的情况下,充满甲烷而放屁呢?
  18. Vadim237
    Vadim237 25 1月2021 14:31
    +1
    如果真的有液态水并且那里有有机生物,那么甲烷海只能在土卫六上发现,并且可以在欧罗巴的冰壳下。
  19. 断线钳
    断线钳 25 1月2021 12:11
    0
    几乎可以在太空中的任何地方发现甲烷
    在太空中,可以发现数百吨的钻石 微笑 ... 您将如何在发射火箭的过程中使用太空甲烷?
  20. Vadim237
    Vadim237 27 1月2021 00:35
    +1
    加油导弹发送给土卫六-他们将降落,扔下行李箱并用液化甲烷抽水,这样的加油导弹可以为整个太阳系制造数千枚,足够进行载人飞行
  21. 断线钳
    断线钳 27 1月2021 00:40
    0
    并用树干将氧气泵送到相邻的小行星上?
  22. Rzzz
    Rzzz 25 1月2021 16:18
    +1
    马斯克几乎准备好了猛禽。 当它飞翔时,Roscosmos将会永远落后。
  23. 基思·理查兹
    基思·理查兹 26 1月2021 16:04
    +1
    关于月球轨道站,甲烷或非甲烷发动机一点都不重要。
    这不是燃料,可重复使用性或金钱的问题。 引擎与此无关。
    俄罗斯没有适合该站的导弹,没有合适的船只,也没有任何东西。 因此,他们像其他所有人一样,信任Roskosmos创建网关模块并对它所拥有的内容感到满意。 Roskosmos不想这样做,谈判了很长时间,这种情况持续了好几年,最终没有产生任何结果。
    在目前的配置中,该机库将不处理模块交付或船舶交付。 而A5-B计划在2027年完成。 该船也被卡在“最终底部”水平。
    美国人拥有的是Falcon Heavy,它已被绞死,希望在2023年派出第一批模块(将来他们将把货物运到该站上)(改装后的整流罩将在几年内准备好根据美国空军的合同),几乎已经准备就绪的SLS和Orion(都在接受最终测试),Orion甚至已经进入太空。 另外,新格伦(New Glenn)和瓦肯(Vulcan)处于开发的最后阶段,再加上马斯克(Musk)正在准备新的东西,但尚不清楚他的班杜拉何时准备就绪(不是早期的A5-B)。 美国人现在只对着陆模块有疑问,情况尚不明确,一次涉及多个项目,最后组装仍很遥远,然而,他们仅在2024年就需要下降模块。

    关于国际空间站,那么俄罗斯和美国处于平等地位,都拥有发射货物和乘员的手段,都可以参与该站的建设。 就在那边,俄罗斯实际上与同样的日本人处于平等地位。 同时,她想适应自己的标准。 好吧,这至少不是很公平
  24. Barmal
    Barmal 27 1月2021 17:10
    -1
    引用:sannyhome
    在太空中,几乎可以在任何地方发现甲烷。


    真是笑是的,您仍然是个梦想家,超级宇航员将很快找到在太空中钻探这些沉积物并在部署地点就开始为马斯克的火箭加油的方法。
    您是说马斯克将特斯拉假人送入太空,以侦察某个未知地点的甲烷沉积物吗?
  25. shahor
    shahor 25 1月2021 18:28
    +2
    引用:Dodikson
    您是否想讨论Musk项目中各州的盗窃和锯锯问题?

    我想讨论! 告诉我们麝香在哪里以及如何偷走! 我了解俄罗斯。
  26. nsm1
    nsm1 25 1月2021 10:11
    +4
    维也纳,22月XNUMX日-RIA Novosti。 Roscosmos首席执行官Dmitry Rogozin在接受RIA Novosti采访时表示,Proton项目正在关闭。
  27. 宇宙22
    宇宙22 25 1月2021 12:49
    +2
    在谈论质子之前,多迪克森先生不干扰学习材料。
    早在2018年XNUMX月,罗戈津大声宣布他已经停止了Proton项目的工作。 波比克死了。
    目前,Roskosmos正在制造运载工具,只有先前合同中规定的运载工具。 因此,在2020年,只有1次(one !!!!!)Proton从Express-80“和Express-103”发射。
    您一般在说什么? 在Bose中死亡的质子如何横向进入现代运载火箭?
  28. Vadim237
    Vadim237 25 1月2021 14:35
    +1
    质子仍在发挥作用,但到2024年它们将用不了多久,它们的产量将受到限制。
  29. Rzzz
    Rzzz 25 1月2021 16:30
    0
    哈萨克斯坦在那里开始严重反对庚基燃料。
  30. Vol4ara
    Vol4ara 25 1月2021 09:51
    +8
    引用:Dodikson
    而且,我知道没有Google,我也知道没有您的情况下猎鹰和质子的价格,但是我不明白您为什么在这里告诉我童话故事。

    第一个阶段是抵抗,然后是接受阶段。 罗斯科莫斯失去客户和金钱,马斯克赚钱
  31. 多迪森
    多迪森 25 1月2021 09:54
    -6
    第一阶段是信仰。
    但是然后现实就会来。
    事实是,马斯克不是靠客户赚钱,而是靠美国付给他的补贴赚钱,因此他看起来像是领导者和有效的承运人。
    Roscosmos失去了客户,因为美国愿意向客户付款以使用THEIR服务。
  32. Vol4ara
    Vol4ara 25 1月2021 09:57
    +3
    引用:Dodikson
    第一阶段是信仰。
    但是然后现实就会来。
    事实是,马斯克不是靠客户赚钱,而是靠美国付给他的补贴赚钱,因此他看起来像是领导者和有效的承运人。
    Roscosmos失去了客户,因为美国愿意向客户付款以使用THEIR服务。

    因此,让我们也付出额外的费用,就像简单的一样,当您可以自己支付额外费用时,一定要失去所有客户
  33. 多迪森
    多迪森 25 1月2021 10:00
    -8
    我们没有印刷厂来印刷美元,因此我们长期以来决定,他们将尽可能降低价格(在30%之后,他们可以进一步降低价格),但总的来说,它们将减少通常的商业供应,主要工作将交给军队。
    事实是车,然后再次与机库一起激起了轰动。 因此它可能仍会改变。
  34. 军猫
    军猫 25 1月2021 11:48
    -2
    引用:Dodikson
    我们没有印刷机来印刷美元

    美国印刷其货币。 好吧,美国也没有人打扰我们打印自己的东西。
  35. 多迪森
    多迪森 25 1月2021 11:50
    -5
    美国通过第二次世界大战使美元成为国际货币,它不允许任何人与美元竞争。 印制任何人都无法像国家那样卖掉自己的钱的事情是恶性通货膨胀。
    至少学习基础知识或其他知识。
  36. 军猫
    军猫 25 1月2021 11:53
    +1
    而“使世界货币流通”-这是使您免于恶性通货膨胀的魔术咒语,而不管印刷机的速度如何?
  37. 多迪森
    多迪森 25 1月2021 11:53
    -7
    是的,再说一次-学习基础知识。
  38. 军猫
    军猫 25 1月2021 11:55
    +3
    荣幸。 举例来说,如果您从当前流通的货币中打印出十公里的美元,那么这种咒语将如何使美元免于恶性通货膨胀?
  39. 多迪森
    多迪森 25 1月2021 11:59
    -4
    战争............
  40. 军猫
    军猫 25 1月2021 12:38
    +3
    您想说的是,每个人都害怕美国的军事力量,没有人害怕俄罗斯的力量?
  41. 含水的
    含水的 25 1月2021 13:43
    -2
    早上好)啊哈哈哈
  42. Vol4ara
    Vol4ara 25 1月2021 12:29
    +1
    引用:Dodikson
    美国通过第二次世界大战使美元成为国际货币,它不允许任何人与美元竞争。 印制任何人都无法像国家那样卖掉自己的钱的事情是恶性通货膨胀。
    至少学习基础知识或其他知识。

    中国也会印刷吗?
  43. 辛先生
    辛先生 25 1月2021 15:36
    0
    如果我们以工业规模打印他们的钱?
  44. Vol4ara
    Vol4ara 25 1月2021 12:14
    +3
    引用:Dodikson
    我们没有印刷厂来印刷美元,因此我们长期以来决定,他们将尽可能降低价格(在30%之后,他们可以进一步降低价格),但总的来说,它们将减少通常的商业供应,主要工作将交给军队。
    事实是车,然后再次与机库一起激起了轰动。 因此它可能仍会改变。

    美国人从哪里得到印刷机? 我们再去一个吗?
  45. 评论已删除。
  46. nsm1
    nsm1 25 1月2021 09:59
    +3
    它的用途是什么?
    也许是。
    重点是什么?
    您的童话故事对罗斯科莫斯无济于事,俄罗斯也无济于事。
    他们为什么?
    在虚构的世界中感到舒适?
  47. 米哈伊尔·雅2
    米哈伊尔·雅2 27 1月2021 11:12
    0
    为了没有根据,请写出Mask何时支付额外费用? 按年份和数量。 如果您这么自信地写它,您可能知道。
  48. 宇宙22
    宇宙22 25 1月2021 12:40
    +2
    道迪森先生,我很抱歉干扰对话。 但是他吸引了我。
    由于您是该领域的专家,并且了解定价政策,因此请务必对发射运载火箭的具体价格提出意见。
    我强调-具体价值观。 具体数字。
    由质子。
    猎鹰9。
    根据Soyuz-2.1b。
    根据联盟号-ST-A。
    我再说一遍:我需要具体数字。 您的“我已经知道了一切”和“谷歌帮助”不适合我。
    我会等。
  • MMX
    MMX 25 1月2021 09:36
    +4
    是的,它绝对便宜。


    Spacex和roscosmos的成本尚不清楚。


    独自一人,我在这里看到矛盾了吗? wassat
    1. nsm1
      nsm1 25 1月2021 09:38
      +3
      没有矛盾,对于客户来说,除了市场价格外没有其他价格。
    2. MMX
      MMX 25 1月2021 09:44
      -2
      我完全不在乎客户的意见和市场价格。 具体来说,您曾说过美国人拥有“廉价的强大导弹”。
      然后认识到没有关于导弹成本的数据...
      L逻辑 wassat
    3. nsm1
      nsm1 25 1月2021 09:49
      +4
      市场地位再次由市场价格决定。
      就这样。
      客户对补贴,锯子不感兴趣,只有自己的口袋,期间。
    4. MMX
      MMX 25 1月2021 09:55
      -5
      再次-火箭的成本未知!
      阿默斯没有廉价的火箭。
      就是这样。
    5. nsm1
      nsm1 25 1月2021 09:55
      +5
      价格比质子便宜。
      就这样。
    6. MMX
      MMX 25 1月2021 10:01
      -6
      你是什​​么人,生病的人? 价目表未显示火箭的成本 LOL
  • 多迪森
    多迪森 25 1月2021 09:55
    -9
    出于某种原因,Roscosmos提供了补贴和锯子,但您之前对此感兴趣,但随后又停止了?
  • nsm1
    nsm1 25 1月2021 09:52
    -1
    在成本方面,不要将价格与价格混为一谈。
  • CCSR
    CCSR 25 1月2021 13:58
    -5
    Quote:nsm1
    没有矛盾,对于客户来说,除了市场价格外没有其他价格。

    Nifiga-生产中存在生产成本,中介机构存在售价,并且至少在目前由于供求关系而存在的市场价格可能会浮动。
    因此,非常明显的是,即使使用我们的导弹,罗斯科斯莫斯也正在精心地向甚至在帐目室隐瞒我们所有运载工具的真实生产成本,以便在国内和国际市场上获得超额股息。 总的来说,如果我们考虑已经生产了多少年的产品,那么我们可以肯定地说它们将以成本价比面膜产品便宜很多,这就是为什么将价格降低30%如此容易的原因。
  • 哭泣的眼睛
    哭泣的眼睛 25 1月2021 18:04
    -1
    Quote:ccsr
    显然,罗斯科斯莫斯甚至在帐目商会中也隐瞒了我们所有媒体的真实制作成本


    Quote:ccsr
    我们可以肯定地说它们将比Mask产品便宜得多


    这就是Roscosmos破坏成本的方式,但是拥有VO的简单用户就知道一切 微笑
  • CCSR
    CCSR 25 1月2021 20:09
    -1
    Quote:哭泣之眼
    这就是Roscosmos破坏成本的方式,但是拥有VO的简单用户就知道一切

    这是国家机密-我们甚至还藏了卡拉什尼科夫突击步枪的成本,并且在世界各地以不同的价格出售。 任何军事代表都会向您确认这一点-他们只是在苦苦挣扎,因为这个行业不会从军方身上夺走多余的钱。
  • 多迪森
    多迪森 25 1月2021 09:39
    -12
    当马斯克得到国家补贴的事实曝光时,将会有多少矛盾,而发射的差异将得到补偿,使其看起来更便宜。
    (有很多有趣的细微差别)
  • nsm1
    nsm1 25 1月2021 09:49
    0
    但这对于销售不是必需的。
  • Vol4ara
    Vol4ara 25 1月2021 09:54
    +2
    引用:Dodikson
    当马斯克得到国家补贴的事实曝光时,将会有多少矛盾,而发射的差异将得到补偿,使其看起来更便宜。
    (有很多有趣的细微差别)

    直到你下车? 也就是说,事实证明,这不过是您的梦想?
  • Disant
    Disant 25 1月2021 10:30
    -4
    直到你下车? 也就是说,事实证明,这不过是您的梦想?

    太空中没有私人。
    一切都掩盖了空间-发射场,现成的测试台,来自NASA和Northropgruman的工程师团队。 这是以新的名义合法化的国有企业。
  • 兹林
    兹林 25 1月2021 12:12
    +8
    发射台没有提供给他,但他们被租用了,那是场地本身,设备不适合并被完全替换了。NASA为所有人提供现成的测试台,也为钱(该机构是为这样),但是现有的展位不能完全满足空间需求,我不得不自己创造空间,NASA的工程团队不是农奴,可以搬到另一个工作地点,但是SpaceX所需的专家几乎没有那里(根本没有引擎工程师,他们最初是在私人公司中使用过各种火箭炮和洛克希德飞机),美国宇航局飞行控制中心的美国宇航局专家可能会戴上面具,但从他们的广播中非常年轻的面孔来看,发射时,他们还在学校,无法在NASA工作。NASA本身非常笨拙,办公室陈旧,她别无选择,只能以各种可能的方式帮助年轻而热心的制表师否则他们会成功SLS(在美国国家航空航天局的严格指导下,也由制表师看到,但它们与美国国家航空航天局本身一样发胖和窃笑),他们只是发现了一种不同的行业发展方式,并没有在他们的身上散布烂摊子RK Dauria等企业家
  • Disant
    Disant 26 1月2021 00:38
    -2
    我无话可说,因为我引用了众所周知的事实,而您却在反对,对“年轻的非农奴面孔”点头,谈论即将完成的引擎,而忘记说这个引擎是马斯克连同看台以及“国家发射计划”计划近十年的工作成果,国家为此支付了款项,并在2000年“无意”关闭了该计划,并提供了月球计划的文件和技术(“非专利!” )TRW团队带来了他们。 而且,当然,所有这些都是由PRIVATEER Musk偶然组织的。
  • Vol4ara
    Vol4ara 25 1月2021 12:32
    +1
    Quote:Disant
    直到你下车? 也就是说,事实证明,这不过是您的梦想?

    太空中没有私人。
    一切都掩盖了空间-发射场,现成的测试台,来自NASA和Northropgruman的工程师团队。 这是以新的名义合法化的国有企业。

    所以,即使如此,那么接下来该怎么办呢? 那之后他的导弹停止飞行并且商业发射的数量减少了吗? 因此,让我们举例如罗腾堡人
  • Disant
    Disant 26 1月2021 00:56
    -2
    所以,就算如此,那么,接下来又怎样呢?

    然后:
    一枚火箭要花五卢布,它的开发和基础设施要花一千卢布。 这是一千,他们给了面具,在前几十年的发展中埋葬了这千。 您正在比较火箭的成本。 根据麝香的文件,它花费五卢布。
    .
    也就是说,事实证明,这不过是您的梦想?

    我再说一遍:
    我无话可说,因为我引用了众所周知的事实,而您却在反对,对“年轻的非农奴面孔”点头,谈论即将完成的引擎,而忘记说这个引擎是马斯克连同看台以及“国家发射计划”计划近十年的工作成果,国家为此支付了款项,并在2000年“无意”关闭了该计划,并提供了月球计划的文件和技术(“非专利!” )TRW团队带来了他们。 而且,当然,所有这些都是由PRIVATEER Musk偶然组织的。

    .
    梦想在哪里? 这是现实。
  • Vol4ara
    Vol4ara 26 1月2021 01:00
    +2
    Quote:Disant
    您正在比较火箭的成本。

    发射费用
  • Disant
    Disant 26 1月2021 01:13
    -2
    我没有看到矛盾-那里和那里的钱都被计数了,从哪个堆中计数以及如何分配都没关系
  • Vol4ara
    Vol4ara 26 1月2021 10:44
    +2
    Quote:Disant
    我没有看到矛盾-那里和那里的钱都被计数了,从哪个堆中计数以及如何分配都没关系

    由于火箭的成本包含在发射成本中,猎鹰的发射成本要便宜一些。 如果有相反的证据,则可以提供。 退货阶段的想法是为了降低成本
  • 贝亚德
    贝亚德 25 1月2021 13:07
    -3
    面具是由NASA档案和专利打开的,而NASA的工程师和设计师则通过了协议(同意)。
    它的火箭可重复使用,可用于特性低但资源丰富的发动机。
    他们给他下了命令。
    这些导弹是根据特定的长期合同制造的。 这就是经济。
    罗斯科莫斯的引擎更好,但火箭是一次性的。 因此,所有发射的成本都高得多。
    以及Baikonur的Proton租赁。
  • 宇宙22
    宇宙22 25 1月2021 14:10
    +4
    拜亚德(Bardard),请大胆地解释与火箭发动机有关的“低比性能”一词的含义。 对我来说,作为一个在本学科上只有最小学位的人,这将非常有趣。
    对于您所说的话,我开始认为推力重量比为1:190且重​​量完美度指标为1%的Merlin-4,15D +火箭发动机与RD-170 / 180的推力重量比在86:1范围内相比完全是废话。达到2,93%的完美度(更不用说使用180th节流资源了,甚至都无法考虑可重用性的事实)。
    还是关于UI? 然后解释为什么运载火箭的第一阶段需要高PI而不是高推重比的优先级。
  • 贝亚德
    贝亚德 26 1月2021 00:43
    +1
    当然,我在谈论UI和腔室压力。 他们甚至在创建Energia的过程中都考虑了RD-170的潜在可重用性,试图使第一步可重用,将其放在降落伞上(未实现的计划)。
    在对使用寿命进行测试时,发现RD-170至少可重复使用10次……但仍未解决将其退回地面的问题。
    相反,我选择了错误的术语。 RD-170 \ 180具有更高的技术含量,但更重。 当然,从经济角度来看,“ Merlin”是优选的。
    但是,在我们的发动机中,热能转化为牵引能的系数更高。
  • 兹林
    兹林 25 1月2021 14:47
    +5
    NASA的档案和专利已经向美国所有航空航天局开放,该机构是国家机构,其产品和专利均属于美国
  • 贝亚德
    贝亚德 26 1月2021 00:50
    0
    当决定削减NASA并把发展航天器和火箭的职能转移给私人公司时,马斯克(Musk)只是得到了全部(文档,人员)的“知己”。
    在我看来,他证明了所给予的信任并继续证明其合理性。
    当然,他并不孤单,也许只是迄今为止最聪明的人。
  • 哭泣的眼睛
    哭泣的眼睛 25 1月2021 18:05
    -1
    引用:贝亚德
    面具被NASA档案馆和专利所打开


    它们向所有美国公司开放。

    引用:贝亚德
    它(由协议)由NASA工程师和设计师接管。


    您能否提供此协议的链接? 微笑
  • shahor
    shahor 25 1月2021 18:52
    +5
    引用:贝亚德
    他们给他下了命令。

    只是不要喂我们假货。 我们提供了订单...马斯克参加了为履行政府命令而进行的竞争,他有两个竞争对手。 波音公司赢得了大部分招标,马斯克赢得了建造货运和载人航天器的订单,他完成了该订单(我忘记了这艘船的名字,我认为是Trampoline-1)以及将其交付给国际空间站。 在比赛中,他赢得了几次军用发射。
  • 贝亚德
    贝亚德 26 1月2021 01:04
    +2
    我说了什么有害于马斯克的名声吗?
    他赢得了比赛,做好了工作,做了火箭和飞船。 但是您必须同意,这种情况在没有赞助的情况下仍然是无法避免的-此类计划下的同一笔贷款不会仅提供给任何人。 而且他仍然发射更多的商业卫星。
    他雇用下岗的NASA员工这一事实对他来说只是一个加分。
  • shahor
    shahor 26 1月2021 13:18
    +3
    引用:贝亚德
    但是您必须同意,在没有保护的情况下,这种情况仍然无法解决-

    您的错误是您将俄罗斯现实投射到了国外。 保护...您如何看待自己? 政府官员给NASA的负责人打电话-听着,这里我们需要帮助一个正确的孩子!
    马斯克的知识,才华和精力受到保护。 出色的组织能力。 但是最主要的是奉献精神。 了解这个世界上最富有的人如何管理所赚取的(关键字,而不是被盗)资金。 他是否在迈阿密用水上浮雕建造了一座宫殿? 他将其投资于先进技术的开发-防止二氧化碳排放,新的运输方式,太阳能电池板……是的,有时他错了。 但是-靠我们自己,而不是预算。 我们可以为此扔石头吗? 其余的我都同意。
  • 贝亚德
    贝亚德 26 1月2021 21:48
    +1
    引用:shahor
    保护...您如何看待自己? 政府官员给NASA的负责人打电话-听着,这里我们需要帮助一个正确的孩子!

    他们称其为游说,甚至是一种职业,它是合法且受人尊敬的职业。
    是的-还有电话权利...和保护。 含
    看看拜登一家,您会发现很多事情都变得清晰起来。
    但是马斯克是一位真正有才华的工程师和组织者。
    但是奇迹不会发生。 请求
  • Disant
    Disant 25 1月2021 10:16
    -2
    Spacex和roscosmos的成本尚不清楚。

    那你为什么幻想某些东西的便宜或高成本???????))))))))
  • BlackMokona
    BlackMokona 25 1月2021 09:47
    +4
    是的,停产的质子无法承受竞争。 安哥拉的价格甚至比Proton贵,即使根据声明它们将大量生产。
    1. 下滑
      下滑 25 1月2021 14:19
      0
      由于不可能从2025年发射质子,因此已经停止生产质子。
      1. BlackMokona
        BlackMokona 25 1月2021 14:22
        +4
        是什么阻止了他们在2025年之后发射它们? 穹苍增加了吗?
      2. 下滑
        下滑 25 1月2021 20:45
        +1
        Quote:BlackMokona
        是什么阻止了他们在2025年之后发射它们? 穹苍增加了吗?


        哈萨克斯坦。
      3. BlackMokona
        BlackMokona 25 1月2021 22:53
        0
        也就是说,不可能在俄罗斯为质子打下起点,而外交力量不足以推动哈萨克斯坦的扩展吗?
      4. 下滑
        下滑 25 1月2021 23:16
        0
        Quote:BlackMokona
        也就是说,不可能在俄罗斯为质子打下起点,而外交力量不足以推动哈萨克斯坦的扩展吗?


        俄罗斯正在建设第二个安加拉导弹发射基地。 哈萨克斯坦在90年代禁止发射质子,但一直以来,由于“外交权重”并经双方同意,我们从拜科努尔发射了质子,最后直到2025年在A5系列发射之后才停止发射。 今年将有5款Proton-M LV发射器和XNUMX架Angara-AXNUMX LV发射器。
      5. BlackMokona
        BlackMokona 26 1月2021 08:01
        0
        也就是说,没有问题,如果需要的话,进一步让质子离开。
      6. 下滑
        下滑 26 1月2021 12:58
        0
        Quote:BlackMokona
        也就是说,没有问题,如果需要的话,进一步让质子离开。


        我看到它正在得到你 笑 哈萨克斯坦反对。 他们没有欲望。 来自第5个站点的更便宜,更安全的Soyuz-45代替了Proton,将用于相同载荷的联合运行。
  • astepanov
    astepanov 25 1月2021 10:49
    +3
    引用:Dodikson
    这意味着质子通常很便宜

    质子? 这些是已经停产并被尚未投入生产的Angara A5取代的飞机,该飞机的首次载人版本定于2025年推出? 是的,您是对的:不存在的导弹总是比实际存在的便宜。
    1. 下滑
      下滑 26 1月2021 02:57
      0
      Quote:astepanov
      质子? 这些是已经停产并被尚未投入生产的Angara A5取代的飞机,该飞机的首次载人版本定于2025年推出? 是的,您是对的:不存在的导弹总是比实际存在的便宜。


      一个奇怪的帖子。 今年Proton和Angara都将推出。
  • keeper03
    keeper03 25 1月2021 14:04
    -5
    显然,在美国,他们没有听过这样的话-失败者要付出两次! 空间不是他们节省资源和宇航员生命的地方! 请求 可重复使用的空白只是降低价格的工具,也是美国人希望我们采取的错误途径。 请求
    1. 兹林
      兹林 25 1月2021 14:54
      +4
      这是可重复使用的火箭比一次性火箭不安全的想法的来源吗? 对于同一面罩,所有5起事故均发生在新导弹上,而使用过的则没有。 绿葡萄?
      1. keeper03
        keeper03 25 1月2021 18:54
        0
        绿葡萄-直到成熟! 但是,要预测可重复使用的空白的销毁是不值得的,而且代价不菲! 请求
  • 佩雷拉
    佩雷拉 25 1月2021 09:00
    +4
    他们可以在国际计划中发挥领导作用。 没有人会质疑他们的领导作用。
    如果他们愿意,他们会接受,他们想要将其丢弃。
    1. 多迪森
      多迪森 25 1月2021 09:04
      -7
      好吧,是的,但是他们想要,他们会去生殖器,
      即使他们不想,他们也会。
      在太空中,尽管我不喜欢拉各森,但我们仍然可以做些事情。
      1. Vol4ara
        Vol4ara 25 1月2021 09:55
        +2
        引用:Dodikson
        好吧,是的,但是他们想要,他们会去生殖器,
        即使他们不想,他们也会。
        在太空中,尽管我不喜欢拉各森,但我们仍然可以做些事情。

        他们能做什么? 钻洞?
        1. 多迪森
          多迪森 25 1月2021 10:25
          -6
          这是床垫。 他们的方法。
    2. Starover_Z
      Starover_Z 25 1月2021 09:18
      +3
      在俄罗斯人反复声明他们在项目中的作用不足之后,做出了将俄罗斯代表从专家组中排除的决定。

      嗯,是 ! 他们来自在国际空间站工作的俄罗斯专家,在车站本身就发现了各种重要的细微之处,包括创建,维护和维修,然后“摩尔人完成了工作,摩尔人可以倾倒”……字!
  • 侵入者
    侵入者 25 1月2021 09:08
    -2
    哪些国家必须提供别人没有的东西?
    最主要的不是他们能做什么,而是Roscosmos能为项目参与者提供什么 请求 ,除了歌曲外,商标为:“ LET'S GO”,“蹦床”和“您如何喜欢它,伊隆·马斯克”! LOL
    1. 多迪森
      多迪森 25 1月2021 09:28
      -7
      我问他们可以提供什么,而不是他们不能提供什么,因为他们不能提供很多东西,他们不能提供正义,自由市场,公民平等,公正的审判,和平的外交政策。 通常,他们没有的所有东西。
  • BlackMokona
    BlackMokona 25 1月2021 09:21
    +1
    正在测试的超重型火箭SLS,已经组装好并等待SLS准备就绪的Orion星际飞船,先进的太空电子设备等。
    1. 多迪森
      多迪森 25 1月2021 09:30
      -16
      好吧,它会如何发展,然后我们再谈,否则他们会经历多少引擎,但是一切都崩溃了(虽然不是用Musk,而是用Bezos,但仍然)
      1. BlackMokona
        BlackMokona 25 1月2021 09:44
        +2
        只是它们正在测试中,但是我们还没有弄清楚图片。
        每个人都决定选择哪个。 您了解其中的区别吗?
        1. 多迪森
          多迪森 25 1月2021 09:46
          -4
          质子是照片吗? 可能就像Mosfilm中的克里米亚大桥被拆除了一样。
          1. BlackMokona
            BlackMokona 25 1月2021 10:28
            +1
            我说的是超重型火箭。
            好吧,Proton很快就会成为图片,它已停产。
            俄罗斯国防部长德米特里·罗戈津(Roskosmos Dmitry Rogozin)的负责人向RIA Novosti表示,在根据已签订的合同制造完最后的运载工具后,决定停止从事Proton项目。

            新闻2018。
            https://www.forbes.ru/tehnologii/363553-reshitelnyy-otkaz-pochemu-rossiya-prekrashchaet-vypusk-svoih-samyh-moshchnyh-raket
            现在一切都停止了。
            NPO Energomash已为所有订购的Proton-M运载火箭制造了发动机,并将不再从事其生产。 据RIA Novosti报道,这是企业Igor Arbuzov的总经理所说的。

            阅读更多RBC:
            https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d35a6149a79478e2a08a233?utm_source=amp_full-link
            1. 多迪森
              多迪森 25 1月2021 10:36
              -3
              安加拉在哪儿消失了呢?
              1. BlackMokona
                BlackMokona 25 1月2021 10:51
                +2
                安加拉(Angara)比普腾(Proton)贵得多。
                正如“ RIA Novosti”参考国家购买数据所指出的那样,根据2020年4月的合同,制造用于发射Express-AMU2,33电信卫星的Proton-M火箭的制造成本为XNUMX亿卢布。 因此,安加拉是质子的三倍。 到预计将批量生产Angara时,其主要成本仍将是Proton-M的一半半。

                https://www.rbc.ru/technology_and_media/29/06/2020/5ef934f69a7947d71570b6ac
                1. 多迪森
                  多迪森 25 1月2021 10:53
                  -3
                  并由此而不再存在并成为一幅图画?
                  1. BlackMokona
                    BlackMokona 25 1月2021 10:55
                    +3
                    我说的是超重型火箭,按照苏联的分类,在LEO上扔了超过100吨的火箭。 SLS超重,我们的超重仅在图片中
                  2. 多迪森
                    多迪森 25 1月2021 10:56
                    -6
                    SLS仍然仅在图片中。
                    而且,早在4年。
                  3. BlackMokona
                    BlackMokona 25 1月2021 10:58
                    +4
                    在测试中,她计划今年飞入太空。 可能会延迟测试,但已生产出铁质火箭
                  4. 多迪森
                    多迪森 25 1月2021 11:00
                    -3
                    根据她的计划,她必须在2017年飞回
                  5. BlackMokona
                    BlackMokona 25 1月2021 11:02
                    +2
                    那里有很大的延迟,但是过程仍在进行,一切都在进行。
                  6. 多迪森
                    多迪森 25 1月2021 11:30
                    -6
                    而且他可以移动很长时间……就像在冰洞中拉屎一样。
                  7. 兹林
                    兹林 25 1月2021 12:23
                    +3
                    好吧,该怎么做,放下他们心爱的波音飞机,但这并不令人恐惧,波音飞机并不孤单,火箭当然也会飞翔,而且如果NASU开始压紧,那么模块重达14吨,猎户座也可以美国国家航空航天局(Nas)一直很生锈,无法快速移动
  • Alex777
    Alex777 25 1月2021 09:35
    +4
    哪些国家必须提供别人没有的东西?

    钱。 因此,我们只离开了网关。
  • Disant
    Disant 25 1月2021 10:12
    -3
    这是一场太空竞赛(类似于军备竞赛),并且其中有死胡同,就像在路上一样。
    这个程序是美国人爬进的死胡同,看不到接下来会发生什么。 然后,要维护该程序,将需要大量资金,并且目的应该可见。
    没有目标,钱就用光
  • 仑
    25 1月2021 13:03
    -1
    俄罗斯需要在任何条件上达成一致吗?
    情况:您有自己的“车胎”,只需要及时服务,邻居有一个“奔驰车”,如果您每天洗车(奔驰)并将其擦到闪耀。 您会选择什么? 也许Rogozin在这种情况下正确吗? 您不仅要摆脱蹦床,还要摆脱自己的航天工业和科学!
  • 兹拉德
    兹拉德 25 1月2021 13:13
    -2
    Roscosmos可以提供其他人没有的东西吗?

    罗戈津!
  • 套
    25 1月2021 08:47
    +4
    怎么了我们是否“参与了该计划”?
    1. 达乌尔
      达乌尔 25 1月2021 09:13
      +2
      我们是否“参与了该计划”?

      似乎...该项目是国际项目,没有直接的直接收益。 这次摇摆一般是在火星探险的转运基地。 美国提出在其严格领导下将成本分摊到全世界。
      原则上,有可能为他们的钱而工作。 至少培训专家只需零成本。 因此,仅是出于可疑声望,而不是那种情况。
  • 真木真希
    真木真希 25 1月2021 08:51
    +27
    他们完全拒绝了很好。 否则,他们可以将他们束缚多年。
  • Pessimist22
    Pessimist22 25 1月2021 08:51
    +4
    现在真可惜 微笑
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 25 1月2021 08:57
      -6
      另一个“胜利者”罗戈津。
      您需要起立鼓掌。
      1. Pessimist22
        Pessimist22 25 1月2021 09:21
        +4
        好吧,尽管我们在太空上已经开始落后于美国和中国,但是将会看到更多。
  • RMT
    RMT 25 1月2021 08:51
    +5
    美国是该计划的主要参与者吗?
    1. LIS-IK
      LIS-IK 25 1月2021 08:55
      +9
      引用:RMT
      美国是该计划的主要参与者吗?

      Roscosmos最有可能没有提供任何有趣的东西,新的发展,而且最重要的是,没有专家。
      1. ZAV69
        ZAV69 25 1月2021 09:07
        -9
        Quote:lis-ik
        Roscosmos最有可能没有提供任何有趣的东西,新的发展,而且最重要的是,没有专家。

        最有可能的是,删除竞争对手。 实际上,没有人能够在当前条件下完全提取整个程序。 然后他们利用这次机会永远杀死了竞争对手。
        1. mark1
          mark1 25 1月2021 09:52
          +1
          Quote:ZAV69
          最有可能的是,删除竞争对手。

          是的,看来他(Roscosmos)根本不是竞争对手,他将自己排除在比赛之外(仇敌),而现在他根本不感兴趣。 我们必须接受它,拒绝超重! 尽管所有构成要素仍在发展中,但是“氢”阶段“ Soyuz-5”,“ Soyuz-6”……俄罗斯科学院全体院士都放弃了这一想法!
          1. Disant
            Disant 25 1月2021 19:35
            -1
            一切都很美好-我们不允许自己跌入月球门和不必要的超重重量,并且出于我们参与的愿望,我们尽可能地将美国人拉到那里。
            恭喜我们所有人!
            我们拥有一切-超新星载人联盟号,国际空间站上的股份,一系列安加拉火箭用于各种任务,联盟号5用于军事用途,浮动平台,新宇宙飞船和该系列中的一颗明珠,所有航天的未来-已经在建造中的核拖船-任何轨道上功能最强大的动力装置,以及行星际旅行所需的一匹马!

            美国人-希望您能发射更多的东西,在月球上悬挂更多的旗帜,并且程序不会被削减。
  • 亚历山大3
    亚历山大3 25 1月2021 08:54
    +4
    毕竟,美国人在月球上出售夏季别墅;他们不希望我们成为邻居。
  • faiver
    faiver 25 1月2021 08:54
    +14
    我不太了解,但是我们这些人指望什么呢? 和平,友谊,口香糖早就结束了,每个人都为自己
    1. 侵入者
      侵入者 25 1月2021 09:13
      0
      和平,友谊,口香糖已经过去了,每个人都为自己
      因此,绝对正确,因此,有必要将“核核仁”放到轨道上,而不是“一般……同志”,否则它们将到达,日本人将很快占领小行星领域(它们最近经常在那里进行天文探测) ),美国人绕着月球,中国人绕行,他们还计划用地球的天然卫星观察轨道上的一个轨道站..但是,我们有“公寓里的天然气……”,仅此而已 愤怒
  • 红宝石
    红宝石 25 1月2021 09:00
    +16
    在ISS项目的实施过程中,所有在太空中长期停留的技术都被合并了。 我们别无其他。 没什么奇怪的,只是生意。
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 25 1月2021 09:03
      0
      在ISS项目的实施过程中,所有在太空中长期停留的技术都被合并了。

      被该死的牛仔裤,友谊和口香糖所欺骗。
      这是作弊,他们扔了该死的 微笑 ,在水手上抛弃,并在此之后相信他们。
      根据START的说法,拜登很快将开始繁殖普京,并提出新的要求,例如和平,友谊,口香糖。
    2. 侵入者
      侵入者 25 1月2021 09:14
      +1
      没什么奇怪的,只是生意
      与个人无关...:)
  • rocket757
    rocket757 25 1月2021 09:02
    +1
    没意思……在任何地方都没有。
  • Retvizan 8
    Retvizan 8 25 1月2021 09:05
    +3
    该死的,所以他们毕竟做了蹦床! wassat
    1. donavi49
      donavi49 25 1月2021 09:14
      +5
      与此相关的主要蹦床未能通过早期紧急停车的方式成功发射。


      另外,拜登的优先级略有不同。 如果车站在时间上再走几年,我不会感到惊讶。
      1. BlackMokona
        BlackMokona 25 1月2021 09:23
        +4
        星际飞船完全有可能拦截SLS的合同
        1. donavi49
          donavi49 25 1月2021 09:40
          +7
          好吧,桶仍然有很多工作要做。 同样,尽管SLS的成本令人难以置信(当今最昂贵的太空计划和火箭),但它仍然是一个风险相对较低的项目。

          枪管是一个革命性的项目,因此风险很高。 同样,如果它确实以合理的延迟(2-3年)飞行,那么所有其他中等重量的航母将立即过时。 如果没有,那么它很可能会使麝香毁坏或从领先位置上移开。 由于竞争对手将甲烷罐按照经典方案进行生产,但要进行回报或优化生产,这对Musk来说是不可能的(因为必须对整个工厂进行改造,并为新工艺制造火箭)。 当新一代经典机型飞逝时,9ka的价格将不再具有吸引力。
          1. BlackMokona
            BlackMokona 25 1月2021 09:45
            +1
            麝香总是可以再次收缩火箭,并根据星际飞船的发展研制出甲烷猎鹰9。 为了以防万一,他的工程师可能正在研究替代方案。 例如,这表明他与军方签有合同,研究猎鹰9号第二阶段猛禽的安装
            1. donavi49
              donavi49 25 1月2021 10:18
              +2
              好吧,从商业角度出发并保持未来的市场份额,在甲烷上进行现代化的9ku(这也将导致增强资源的增加)是最合乎逻辑和最安全的决定。
          2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
            +3
            SLS是一个利基项目,市场不需要它。 尽管他们使用Shuttle程序中的现成解决方案,但其价格过高。 同时,对已经飞行的发动机的测试未成功。 一切都很奇怪。
            波音公司最近一直令人失望,需要改革。
            1. donavi49
              donavi49 25 1月2021 10:16
              +3
              好吧,SLS的预算是100%,最多是登陆欧洲或泰坦时执行的任务是着陆还是军事任务,尤其是从重到高的任务。 以及一般的三角洲。

              我指的是各种各样的私人交易者,例如Terran1,Bezos,Beta和Gama中的萤火虫(22-24),还有ULA的Vulcan Centaur,甚至SoyuzSPG。
              1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                +1
                私人商人,是的。 我认为今年他们将开始认真吃掉订单。 接下来,将开始全面的比赛。 很好,不需要垄断者。
          3. Vadim237
            Vadim237 25 1月2021 14:46
            +1
            “如果确实有合理的延误飞行,则需要2-3年。” 它只会在无人驾驶的版本中飞行,而在有人驾驶的版本中,飞行时间几乎不会早于2030年-周围没有马。
      2. loki565
        loki565 25 1月2021 11:22
        -2
        关于他为什么“ cho”的一个有趣版本
        1. 第四十八
          第四十八 25 1月2021 13:48
          +1
          就像是关于“飞行的意大利面怪物面具”的作品的作者吗?
  • Pavel73
    Pavel73 25 1月2021 09:09
    +1
    如果美国人有这样的条件,那么对我们来说显然是不可接受的。 美国人从一开始就知道这一点。
  • 领袖
    领袖 25 1月2021 09:17
    +1
    路透社XNUMX月份报道说,美国正在准备一项新协议。 在月球上开采但五角大楼反对,认为俄罗斯是太空的敌人,因此没有设想俄罗斯参与该项目。
    也就是说,他们已经在共享矿物质。 美国人最初将我们排除在该计划之外的事实是显而易见的,至少是因为美国人就Alpha所做的尝试。
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 25 1月2021 09:19
    +1
    我们需要自己的登月台。

    月亮是资源的来源,是进行进一步太空探索的跳板,我们还需要在这里为自己定位一个场地。
    1. Disant
      Disant 25 1月2021 09:50
      -1
      我们需要自己的登月台。

      需要-建立。 为了他们的钱。
      您知道最后一枚火箭向美国人花费多少,整个Lunar Gateway计划最终花费多少,又有什么目的? 是的,到达那里的金色楼梯比较便宜。
      我们还需要在那里放样。

      您将要发布什么,什么都不知道-月球石头变小还是变大? 西伯利亚值得发展。
      所以是的-他们交易全明星,伯爵的证书在通行证中签发
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 25 1月2021 16:16
        0
        我也接受这种参与,我工作并纳税,我希望我国向各个方向发展。

        而且,您很可能对钱包以外的其他东西都不感兴趣。

        月球具有独特的资源-“ Helios 3”是未来的燃料,此外,还有钛和其他矿物质的储备。

        而且西伯利亚没有任何进展,已经在那里进行了探索和评估。 还是您想住在那儿? 好吧,继续前进,有很多空间,只有半年的温度很低,通常在-50左右或更低。

        试着想一想,西伯利亚的碳氢化合物储量枯竭后,该国将做什么? 您认为有人会为您分配一定量的替代燃料吗?

        不,我们现在需要考虑一下。

        我们需要一个月球基地和一个月球轨道站,以及一个在月球站和地球站之间运输的核动力航天飞机。

        然后,我们最终将能够提取月球上的资源,然后再提取小行星上的资源,其中一些小行星例如由有色金属,金和铂组成。

        最昂贵的是将人和货物从地球发射到太空,但是随着时间的流逝,这个问题也将得到解决。
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 25 1月2021 21:37
          -1
          引用:Ratmir_Ryazan
          月亮拥有独特的资源-“ Helios 3”


          Helios是希腊神,资源是3氦。 当然,它是独特的,但是他们不知道如何使用它,甚至不学习。 当您需要它时,没人知道。 到那时,也许在木星的氛围中开采它会更有利可图。
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26 1月2021 01:09
            0
            是的,很显然,氦气3,而不是太阳神。 我没有注意到电话。

            因此他们不知道如何使用它,因为它在地球上微不足道,而在月球上则非常丰富。

            我们需要在地球轨道上,在月球上以及在月球本身上的观测站,我们现在需要做到这一点,不要紧张或仓促,而是要前进。
            1. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 26 1月2021 01:27
              0
              引用:Ratmir_Ryazan
              因此他们不知道如何使用它,因为在地球上它的微不足道


              没有。 氦3是潜在的热核燃料。 他们不知道如何使用它,因为1)现在根本没有实用的热核反应; 2)即使在地平线上,也没有对氦3进行实用的热核反应。
        2. Disant
          Disant 25 1月2021 22:56
          0
          月球具有独特的资源-“ Helios 3”是未来的燃料,此外,还有钛和其他矿物质的储备。

          拉特米尔,我会爆裂,但氦3首先是受控的热核反应,获得氦气的技术将再使用50-70年,并从中接收数据。 也就是说,工业规模的氦气可能需要一百年的时间。 在3年中,航空航天将发生变化,因此有必要跳舞。
          试着想一想,西伯利亚的碳氢化合物储量枯竭后,该国将做什么? 您认为有人会为您分配一定量的替代燃料吗?
          ... 我们现在可以得到的一百年就足够了。
          仅在俄罗斯,用于世界各地核电站的已开采燃料的储备将持续700-800年。 现在,核电厂已占我国能源平衡的20%。 + HPP 20%+阳光和风。 碳氢化合物的份额稳步下降。 到那时,氢气将部分取代汽油(在日本,他们已经开车使用汽油,那里有加油站网络)。
          我们自己可以为任何人提供电力,请注意,是核电站产生的氢。
          .
          氦气3 –生产–甚至整个地球球现在都无法处理,而且还没有用于在太空(以及在月球上)生存和维护月球土壤加工厂的技术。 该工厂的月球上也没有电(只有一个月球拖拉机标记2-重量18吨,挖掘深度-3米,挖掘宽度-11 m,速度-23 m / h-用什么来供电?)
          .
          Helium3尚不相关。 钛在地球上的数量足够。
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26 1月2021 01:11
            0
            我读到,按照目前的生产率,地球上的铀总共将持续60年。
        3. Disant
          Disant 25 1月2021 23:39
          0
          我们需要一个月球基地和一个月球轨道站,以及一个在月球站和地球站之间运输的核动力航天飞机。

          然后我们最终可以在月球上提取资源,

          拉特米尔(Ratmir),事实证明,月球上的资源尚不可用,因此在那里不需要人员和基地。 但是,在月球轨道上非常需要机器人修理工费多尔(Fedor)和其他像他一样的其他自动化设备,例如飞行发电机和核拖轮形式的出租车。
          .
          以幻想的形式-我们将为从程序中排除在外(在此处进行讨论)进行报仇-将激光装置附加到拖船上(有能量!),开始驾驶! 在轨道上,在产品上燃烧几个日光牵引器,并宣布月球仍在您的手中。 ))))这将是正常的狂野西部,一切如伙伴所愿并根据其规则。
          .
          在核拖船上,不是安装用来移动的核发动机,而是一堆电动火箭发动机。 核装置用作电源插座
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26 1月2021 01:17
            +1
            显然,核反应堆是动力源,是离子发动机。

            其余的一切都如您所描述。

            我们在地球轨道上建立自己的空间站,在其帮助下向其运送核运输船,在月球轨道上建立空间站,并为月球站运送所有材料和货物,然后我们在那登陆一个登陆方,所有的月球都是我们的!

            只有他们。
            1. 哭泣的眼睛
              哭泣的眼睛 26 1月2021 01:32
              -1
              引用:Ratmir_Ryazan
              显然,核反应堆是动力源,是离子发动机。


              对于Nuclon,情况并非如此。
            2. Disant
              Disant 26 1月2021 01:33
              0
              我们在月球轨道上建立了一个月球站,并为月球站运送了所有的材料和货物,然后我们将部队降落在那里,满月归我们所有!

              太难了。
              登上月球是毫无意义的-我们杀死每个人离开轨道,像狗一样坐在轨道上的马槽里。
              因此,也不需要also周基部。 太空中没有人,只有费奥多尔(Fyodor)穿着带修理工的背心,在拖船的船体周围运转。
              也可以排除用于捕获月球的近地站。 在低地球轨道上的拖船将仅与有效载荷对接,Fedor将扭转电线的扭曲,仅此而已。
              我们将从月球,绕月和近地站节省下来的钱花在另外五艘拖船上,这些拖船上装有激光和其他科学仪器,其余的都喝掉了。
              但在这种情况下也有一个缺点-您必须有几个太空将军职位,这是多余的嘴巴和费用
    2. 侵入者
      侵入者 25 1月2021 10:00
      +6
      我们需要自己的登月台。
      在此之前,它拥有自己的航空母舰,护卫舰和PLO以及鱼雷武器的遥控装置,现代微电子技术也都有自己的……,经济稳定且卢布坚挺,即使在登月月球之前,这一切也都需要! 同伴
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 25 1月2021 16:17
        0
        考虑到这是由不同的人员,不同的工厂和不同的服务完成的,因此您可以同时执行所有操作。
  • Retvizan 8
    Retvizan 8 25 1月2021 09:21
    -5
    有些人发表了怪异的恶意评论。
    他们用俄语写道,我们要平等参与,但这不适合人民。
    我们得到结果。
    与太空相关的一切都非常昂贵,我想知道团队中还剩下谁?
    在这里,用波兰或Tribaltika代替俄罗斯并不是那么容易。 眨眨眼睛
    1. donavi49
      donavi49 25 1月2021 09:34
      +7
      从某种意义上说? 最初,它考虑将俄罗斯与1个模块(对接网关)进行少量参与。


      他们有加拿大,日本和欧空局。
      1. mojohed2012
        mojohed2012 25 1月2021 09:50
        +4
        我相信,其他项目参与者可以在没有俄罗斯的情况下完成整个项目。
      2. 下滑
        下滑 25 1月2021 14:25
        +1
        对接。 随着俄罗斯的一部分。 美国人不想要的。
    2. 维尼亚·塞尔尼科夫(Venya Selnikov)
      +7
      引用:Retvizan 8
      我们是为了平等参与,但这不适合人民。

      平等参与需要平等贡献。 为了金钱和手段。
      客观上,我们既不能花费多少美国人,也不能拥有我们(在可预见的准备中)没有的OLO技术手段。
      尽管经常出现延误和成本超支的情况,但美国人在最后阶段已经有很多东西-SLS,Orion等。 他们正在按计划进行,他们有可靠的合作伙伴,他们也准备投资-这个项目中的巨额资金。
      除了缺乏足够的行业领导者的言论外,“是的,我们可以做您想做的,只为您的钱而做”-有什么? 恰好适合OLO?
      因此,只有我们的不足之处(应平等参与的要求)和我们真正的不愿意(就金钱和手段而言)来确保我们这一平等。
    3. 侵入者
      侵入者 26 1月2021 06:30
      +2
      我们平等参与的目的是什么
      俄罗斯联邦究竟可以精确地等同于“平等地”与其他太空大国一起参与,至少?例如?
      在这里,用波兰或Tribaltika代替俄罗斯并不是那么容易。
      和其他大国,至少与中国,美国,欧盟??? :)))
  • 7,62h54
    7,62h54 25 1月2021 09:23
    +7
    罗戈津在轰炸沙阿。 站在沉船旁,扭动手指上的钥匙扣。 您想给谁,有无畏的乘客吗?
    1. Disant
      Disant 25 1月2021 09:40
      -6
      关于“ shaha”和“无畏”的更多详细信息-这是如何表达的?
  • 跑道
    跑道 25 1月2021 09:23
    +1
    三年来,罗戈津宣布……流行是什么,教区也是如此。
    “我们不会站着兜风”(V. Putin)
    1. 侵入者
      侵入者 25 1月2021 09:57
      +2
      “我们不会站着兜风”(V. Putin)
      虽然我们只弯曲腰部:)))尽管如此有效...但不足为奇 感觉
  • 先
    25 1月2021 09:35
    +4
    向世界开放空间的国家不再是太空世界所需要的。
    他们正在重建.......
    1. 跑道
      跑道 25 1月2021 09:40
      +5
      那是一个不同的国家。
      1. Vadim237
        Vadim237 25 1月2021 14:50
        -3
        而且,还有一个不同的国家-整个世界不会停滞不前,一切都在变化和变化,其他国家也有自己的太空计划,在太空大获成功后,私人太空办公室开始迅速发展,界限。 两国的太空垄断已经结束。
  • yfast
    yfast 25 1月2021 09:41
    +1
    Quote:donavi49
    从某种意义上说? 最初,它考虑将俄罗斯与1个模块(对接网关)进行少量参与。 他们有加拿大,日本和欧空局。

    让它自己做。
    1. donavi49
      donavi49 25 1月2021 09:43
      +4
      好吧,他们自己决定,这篇文章实际上是关于什么的 眨眼 .
  • 戴尼斯
    戴尼斯 25 1月2021 09:41
    +1
    无论如何,是否有必要。 投资当前的滞后。 随着当前的经济。
  • Ros 56
    Ros 56 25 1月2021 09:45
    0
    哈哈,关于这个主题,我们自己留着小胡子,我们也不需要条纹的。
  • Ros 56
    Ros 56 25 1月2021 09:49
    -4
    没错,与Lyakhs,Georgians和乌克兰人一起的破破烂烂的部落将代替我们。 这是这样的团队大杂烩。 同伴 LOL wassat
  • mojohed2012
    mojohed2012 25 1月2021 09:49
    +5
    在Roscosmos的过去几年中,除了对成功的“广告”和“大胆的表述”外,仍然毫无意义。 我们几乎不能确保我们在国际空间站上的存在,也不能断断续续地向我们的宇航员提供食物(我们越来越多地向宣誓的朋友借口)。 如果国际空间站处于接缝状态,我们在谈论什么月亮,什么站。 它的使用寿命不是橡胶,并且漏气,设备和外壳的磨损越来越多。
    这不是关于笔记本电脑的报仇,而是更深入的研究。 1.空间计划没有资金。 2.行业中没有秩序和控制权。 识别出的缺陷接follow而至。 3.领导层仅以言语而不是行为来宣告承诺和宏伟前景。 美国威胁并预测蹦床会向国际空间站发射船只,但没有结果。
    我想要。 我真的很想相信我们会超越“友人”,我们自己将在月球附近和月球上创建观测站,但是a,希望渺茫。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +5
      国际空间站已经在24日退役,美国显然不会继续这个项目。 充其量,他们将把它延长几年。 只是俄罗斯没有提供任何东西。 当我们实际上是唯一可以将火箭发射到太空的人的那一刻,真是一团糟。 为此收到的巨款被盗。 符合逻辑的结果。
    2. Vadim237
      Vadim237 25 1月2021 14:58
      -4
      “发现的缺陷一个接一个地出现。” 在生产阶段发现缺陷对您不利吗? “领导层仅以言词而不是行动来宣布承诺和宏伟的前景。” 在生产中,它表明工作正在进行中,风没有穿过建筑物。
  • 桑尼之家
    桑尼之家 25 1月2021 09:52
    +4
    美国人从国际参与的美国项目转变为国际参与的美国项目多么巧妙。 其中已经是主要的。
  • Redfox3k
    Redfox3k 25 1月2021 09:55
    +2
    提醒一个笑话:
    门铃。 在门槛上-一个有一张纸和一支笔的邻居。
    -你会参加团体性交吗?
    -谁参与其中?
    “你,我和你的妻子。”
    -还有一个! 我当然不会!
    -好吧,那我就把你划掉了...
  • Svetlan
    Svetlan 25 1月2021 10:00
    0
    该项目仍处于讨论阶段,没有为该项目制作任何材料。 因此,没有可怕的事情发生。 美国人是否会掌握它还不得而知。
    1. 无限
      无限 25 1月2021 11:23
      +4
      Quote:斯韦特兰娜
      该项目仍处于讨论阶段,没有为该项目制作任何材料。
      不,研发已经在许多模块上进行,而前一天,在诺斯罗普·格鲁曼公司的一家企业中,他们发布了HALO模块的第一部分。 NASA在2019年签署了重要合同。 而且美国人并不孤单,日本,加拿大和欧盟已经参与了该项目。
      1. Svetlan
        Svetlan 25 1月2021 15:17
        0
        阅读原始资料,例如Rogozin,例如电报
        ...
        如果我们从未进入过,怎么能将您从某些“月球团体”中排除呢? 是的,NASA几次向我们发送了一些文件,进行了简报(不是讨论,而是简报)。 但是我们已经不止一次地声明我们准备参加一个所有参与者平等的项目。 例如,他们引用了国际空间站所依据的原则。
        ...
        你写的不一样
    2. Vadim237
      Vadim237 25 1月2021 15:00
      +2
      猎户座飞船是铁制的,已经通过了测试,正在等待飞行。 并创建了工作站的组件。
  • 反警报
    反警报 25 1月2021 11:14
    +3
    Rogozinsky圣障不适合
  • 豕
    25 1月2021 11:54
    +3
    好吧,现在我们要建造自己的了,它只剩下飞十二个月了
    第一阶段(2021年至2025年)-“郊游”。 在国际空间站上测试所有技术,创建绕月站的基本模块,测试有前途的载人飞船“联邦”,由“联邦”进行无人飞越月球,并通过“卢纳”系列(卢纳25、26、27、28)的自动站进行月球探索,以解决科学难题任务,对该地区进行侦察并准备进一步的步骤。

    PS:给我20年的五年计划。
    1. 下滑
      下滑 25 1月2021 14:28
      -1
      仓鼠对此一无所知。 笑
    2. 侵入者
      侵入者 26 1月2021 06:33
      +1
      第一阶段(2021年至2025年)-“郊游”。 在国际空间站上测试所有技术,创建绕月站的基本模块,测试有前途的载人飞船“联邦”,由“联邦”进行无人飞越月球,并通过“卢纳”系列(卢纳25、26、27、28)的自动站进行月球探索,以解决科学难题任务,对该地区进行侦察并准备进一步的步骤。
      嗯,这个“分类”使我们想起了我们与Roscosmos一起攀爬的那个地方的运动 笑
  • 阿卜杜拉
    阿卜杜拉 25 1月2021 13:09
    -3
    Quote:figvam
    俄罗斯将不参与创建月球站网关

    俄罗斯要求什么? 是的,在这样的项目中,我们只能被允许投资并站在场上,不,谢谢,我们不会帮助我们的敌人。
    宫廷计划并没有保留所有用于宫殿的钱,是的,AQUODISCOTEK中的敌人都是罪魁祸首
    1. Vadim237
      Vadim237 25 1月2021 15:00
      0
      什么宫殿?
    2. 侵入者
      侵入者 26 1月2021 06:35
      +1
      “……阿卜杜拉-你错了……” 笑 还需要宫殿-特别适合喜欢以下活动的外国游客:观看寺庙,宫殿,嵌套娃娃和“俄罗斯伏特加”,因此您需要建造它们,但不要忘了太空大国的威望... 眨眼
  • 1536
    1536 25 1月2021 17:25
    -1
    美国人极有可能尽全力减慢速度,并“理想地”摧毁俄罗斯的太空计划。 他们要么被迫生产过时的火箭发动机,要么被迫制造“过渡舱”,甚至按照自己的标准制造。 替换生产标准是对旧设备或新生产设备的完全重新装备。 一方面,这似乎是进步,但另一方面,它注定要完全依赖这些标准,专利,设备和生产组织的所有者的产业。 因此,老旧但可以运转的工厂将不会进行现代化改造,因为它们生产的产品范围不同。
    据我了解,热核聚变需要臭名昭著的氦2(月亮证明富含氦2)。 俄罗斯的科学家最接近解决这个问题。 但是,您应该与美国人分享您的成就吗? 当然不。 即使它们确实降落在月球上,也不太可能单独使用氦XNUMX。
    只有一个结论:自己发展航天工业,而不是关注这一领域的“国际著名项目”。 如今,这只是公司与其所辖国家之间竞争的一种手段。
    1. 侵入者
      侵入者 26 1月2021 06:43
      +1
      臭名昭著的氦2
      也许氦3都一样! 重矿物下可能还有许多其他化石资源,但很可能我们还看不到准确的公共数据,或者确实需要研究但仍对公众隐藏的东西,因此,潜在的竞争对手已悄悄退出该项目..,分小步走:)
  • 呼声报
    呼声报 25 1月2021 18:58
    0
    显然,所有确保人在Rogozin&Co.太空中长期居住的技术都已经泄漏给美国人,因此美国人不再需要苏联的经验。 NU和Rogozin以及他的公司...我们和国际空间站上的人员主要是作为维护人员...很可惜,而且...
    1. 侵入者
      侵入者 26 1月2021 06:45
      +2
      我们和ISS上的人员主要用作维护人员
      廉价出租车“联盟号”上的轨道出租车,仅无需检查 笑
  • MaxWRX
    MaxWRX 25 1月2021 20:24
    +3
    为了平等,必须投入平等的资源(物质,智力,技术),而我们不能为这个项目提供任何东西。 即使是在15年的短期内,我们也不会拥有能够到达车站的火箭,轮船或卡车。
    从其行动来看,俄罗斯将专注于与国际空间站的分离,增加一些模块,将在对科学(以及门户)贡献最小的情况下进行太空研究,而今天,我们从Roscosmos的资金中无法获得更多收益。

    我们不得不待在月球站直到最后一站,开发单独的乐器,交流经验,等等。 毕竟,这是一个高度复杂的国际项目,在适当的坚持下,我们可以建立国际科学交流并获得新知识。
    1. 下滑
      下滑 25 1月2021 21:31
      -1
      Quote:MaxWRX
      为了平等,您需要投资平等的资源(物质,智力,技术)


      国际空间站。

      Quote:MaxWRX
      我们无法为此类项目提供任何服务。


      我们是谁? LOL 罗斯科莫斯(Roskosmos)长期以来就建议这样做。

      Quote:MaxWRX
      即使在短期内15年内,我们也不会拥有火箭,




      Quote:MaxWRX
      没有船




      Quote:MaxWRX
      没有卡车可以到达车站。




      Quote:MaxWRX
      从行动来看,俄罗斯将专注于与国际空间站分离,增加几个模块,将在对科学的贡献最小的情况下进行太空研究


      最主要的是要脱口而出关于“分离”和“最小贡献”。 笑 还有几个模块-想一想... 笑

      Quote:MaxWRX
      我们不得不待在月球站直到最后一刻


      您不需要它,但是我们的电台在秋天飞向月球。
      1. MaxWRX
        MaxWRX 25 1月2021 21:42
        +1
        1. ISS的用途是什么? 上世纪90年代,我们在空间站方面领先于世界其他地区吗?
        2. Roscosmos没有提供任何东西
        3.机库不适合建造月球站,也不适合卡车,也不能运送工作人员。 这是质子的替代品,并且有工会的前景,
        4.老鹰没有被建造,并且将在5年内达到最佳飞行,其月球变型甚至没有被开发
        5.进展将无法到达月球站
        6.我们有一个太空着陆器,而不是供人们工作的空间站。

        我的建议是至少在Wikipedia上阅读火箭,轮船的特征,进入月球轨道的要求等。 许多事情将变得清晰
        1. 下滑
          下滑 25 1月2021 22:13
          0
          Quote:MaxWRX
          1. ISS的用途是什么? 上世纪90年代,我们在空间站方面领先于世界其他地区吗?


          在国际空间站上已经投入了相等的资源。

          Quote:MaxWRX
          2. Roscosmos没有提供任何东西


          错误。 Roskosmos提供了自己的对接和存储气闸,以服务于国内运输系统。 他们不想要他,好吧-我们不强加于自己。 笑 我们将在项目中使用它。

          Quote:MaxWRX
          3.机库不适合建造月球站,也不适合卡车,也不能运送工作人员。


          错误。 A5将约4千克带入月球,A000M则将增加约5吨,A5B则将增加10千克。 货运版本的TGK“ Progress MS”重约000千克,是基于UM + NEM的家用VOC的基本模块-7千克。 “安加拉” LV的几次发射就足够了。

          Quote:MaxWRX
          这是质子的替代品,并且有工会的前景,


          替换联盟号2-阿穆尔LNG。

          Quote:MaxWRX
          4.鹰没有被制造,并且在5年内最多只能飞行,


          2023年底。

          Quote:MaxWRX
          它的月球修改甚至都没有开发


          他的月球改装很重。

          Quote:MaxWRX
          5.进展将无法到达月球站


          听到这很奇怪 LOL L1在质子的帮助下绕月飞行。

          Quote:MaxWRX
          6.我们有一个太空着陆器,而不是供人们工作的空间站。


          从哪儿开始。

          Quote:MaxWRX
          我的建议是至少在Wikipedia上阅读火箭,轮船的特征,进入月球轨道的要求等。 许多事情将变得清晰


          考试的产生? 笑 清除。
          1. MaxWRX
            MaxWRX 25 1月2021 23:09
            +1
            1.国际空间站和新月球站与它有什么关系?
            2.一个网关,不是一个住宅模块,不是科学的,不是能源,仅仅是一个网关!
            3.而月球版的老鹰重20吨
            4.丘比特仍将开发15年(如果根本没有关闭的话),现在只创建草图
            5. 13年2020月2025日,在装置开发人员-火箭与太空公司Energia的资料中-消息显示,鹰飞船将于3年5月首次以载人方式进入国际空间站(ISS),但可以肯定偏移XNUMX-XNUMX年
            6.如果甚至没有进行月球修改,它会飞向何方。 没有草稿设计!
            7.您是否不考虑卫星361千克的重量和载人航天器20000千克的重量? 他们需要不同的导弹
            8.它们中的科学程序极少,重复了苏联的经验
            9.我没有考试,但是您不知道如何查找基本信息是事实。 将361公斤器械与20公斤器械进行比较已经被称为老年马拉斯莫斯。
            您应该更频繁地放置图释!
            1. 下滑
              下滑 25 1月2021 23:36
              0
              Quote:MaxWRX
              1.国际空间站和新月球站与它有什么关系?


              鉴于国际空间站上现在存在平等的伙伴关系。 为什么月球站不一样呢?

              Quote:MaxWRX
              2.一个网关,不是一个住宅模块,不是科学的,不是能源,仅仅是一个网关!


              我们提供的“网关”配备了三个扩展坞。 您可以将本地或国外设计的住宅,科学或电源模块停靠到该模块,或将其运输到该模块。



              Quote:MaxWRX
              3.而月球版的老鹰重20吨


              四名机组人员约22吨。 这架飞机将于5年飞往A2023(P)。

              Quote:MaxWRX
              4.丘比特仍将开发15年(如果根本没有关闭的话),现在只创建草图


              Amur-LNG的生产将在Soyuz-5运载火箭的测试完成后开始。 KBKhA已在研发RD-0169发动机。

              Quote:MaxWRX
              5. 13年2020月2025日,在装置开发人员-火箭与太空公司Energia的资料中-消息显示,鹰飞船将于3年5月首次以载人方式进入国际空间站(ISS),但可以肯定偏移XNUMX-XNUMX年


              作为LCI的一部分,NP PTK计划进行2023次飞行-2024年(无人驾驶自动飞行),2025年(对国际空间站的无人飞行)和XNUMX年(对国际空间站的无人飞行)。

              Quote:MaxWRX
              6.如果甚至没有进行月球修改,它会飞向何方。 没有草稿设计!


              不要携带暴风雪。 第一款台式产品已经组装完毕。 上面的照片来自半年前的照片。

              Quote:MaxWRX
              7.您是否不考虑卫星361千克的重量和载人航天器20000千克的重量? 他们需要不同的导弹


              绕月球飞行的L1航天器的重量为4千克。

              Quote:MaxWRX
              8.它们中的科学程序极少,重复了苏联的经验


              没有。 科学实验的清单定期发布在Roscosmos网站上。 继续阅读。

              Quote:MaxWRX
              9.我没有考试,但是您不知道如何查找基本信息是事实。 将361 kg装置与20 kg .....进行比较


              那么,您仍在学习中。 笑
              1. MaxWRX
                MaxWRX 26 1月2021 14:19
                0
                与隔离墙的对话,没有一个论点得到回答。 您说的是特定的日期和数字,它们会向您发送不被任何人支持或不相关的童话
                1. 下滑
                  下滑 26 1月2021 19:59
                  0
                  Quote:MaxWRX
                  与隔离墙的对话,没有一个论点得到回答。 您说的是特定的日期和数字,它们会向您发送不被任何人支持或不相关的童话


                  在这里 笑 我有具体的日期,数字和照片,但您有一个字眼。 笑
                  1. MaxWRX
                    MaxWRX 26 1月2021 20:34
                    -1
                    这被称为玩事实。 4400公斤-这是Luna火箭的第3阶段(8K72,“ Vostok-L”),配有第361阶段(“ E”块),以便将航天器运送到月球。 “ E”号块使世界上首次达到第二种空速成为可能,但它具有明显的缺点-它的发动机无法在零重力下启动。 仅飞行了XNUMX公斤。 其余的都是一样的,如意算盘。 或者只是根本不认识他们的错误,或者只是一堵墙。 通常,一个并不比另一个更好。 我什至不回答。
                    1. 下滑
                      下滑 26 1月2021 20:41
                      +1
                      Quote:MaxWRX
                      这被称为玩事实。 4400公斤-这是Luna火箭的第3阶段(8K72,“ Vostok-L”),配有第XNUMX阶段(“ E”块),以便将航天器运送到月球。


                      你是做什么的? 扎绳 第三步是什么? 这是在发射到月球之前带有L1 TPK的Proton-K运载火箭的照片:



                      Proton-M的产量超过Proton-K,而Angara-A5M的产量超过Proton-M。 进一步说明为什么“进步”可以到达月球? 眨眨眼睛

                      Quote:MaxWRX
                      我什至不回答。


                      现在真的不值得。 笑
                      1. MaxWRX
                        MaxWRX 26 1月2021 23:13
                        0
                        这是第三步
                        您了解2太空速度是多少吗? 您知道低轨道不是月球轨道,而且每个月球的重量要少得多!
                        Angara a5m(仅计划在25年之前开发)将6,5吨重的卫星送入月球轨道。 进步号的重量是7150公斤,它不适合飞向月球轨道,它不会飞!
                        显然,您明天该去上学了。
                      2. 下滑
                        下滑 26 1月2021 23:26
                        -1
                        Quote:MaxWRX
                        您知道低轨道不是月球轨道,而且每个月球的重量要少得多!


                        您可以简单地从解放点掉到月球上。 笑

                        Quote:MaxWRX
                        Angara a5m(仅计划在25年之前开发)


                        2024年,首次发射。 某些飞行中的元素将在2023年底进行测试。

                        Quote:MaxWRX
                        将重达6,5吨的卫星送入月球轨道。 进步号的重量是7150公斤,它不适合飞向月球轨道,它不会飞!


                        因此,您甚至不知道“进度”的本质是什么 笑 好吧,我给你看一张照片:



                        通常,没有什么可以阻止您将其中一个隔间替换为一个较轻的隔间。 笑


                        顺便说一句,今年的“进步”号将带着一个大型的19立方节点模块“普里卡尔”飞往国际空间站。

                        Quote:MaxWRX
                        显然,您明天该去上学了。


                        这是人类的巨大感谢! 同伴 我很想回到我的学校,在我的生活中积累了许多针对老师的问题...
                      3. MaxWRX
                        MaxWRX 28 1月2021 22:45
                        0
                        1,拉格朗日角飞机仍然需要飞行,而且还需要大量能量,安加拉A5M能够向其投掷更少的东西-高达5,1吨
                        2.在2024年底,它将飞行(2019年的信息),但是引擎是新的,同样,火箭将无法将任何大型物体送入月球轨道
                        3. Progress不是模块化的飞船,因此似乎没有任何事情可拆卸/更换舱室
                        此外,他还必须携带几吨货物。 制作一艘重达4,5吨的登月船??
                      4. 下滑
                        下滑 29 1月2021 03:24
                        0
                        Quote:MaxWRX
                        1,拉格朗日角飞机仍然需要飞行,而且还需要大量能量,安加拉A5M能够向其投掷更少的东西-高达5,1吨


                        为了增加可能抛出的重量,签订了开发KBTK氧氢上段的合同。 RD-0146的引擎已经通过了整个测试周期。



                        Quote:MaxWRX
                        2.在2024年底,它将飞行(2019年的信息),但是引擎是新的,同样,火箭将无法将任何大型物体送入月球轨道


                        引擎是升级的RD-191。 已经通过了测试。 带有这种发动机的火箭将在2023年由Orel NPP进行首次太空发射。

                        Quote:MaxWRX
                        3. Progress不是模块化的飞船,因此似乎没有任何事情可拆卸/更换舱室


                        你看过上面的照片吗? 还是您不相信自己的眼睛? 笑 如有必要,他们将更换它。

                        Quote:MaxWRX
                        此外,他还必须携带几吨货物。 制作一艘重达4,5吨的登月船??


                        前往国际空间站的过程中,进步MS TPK的重量约为7千克,已经加油并充满了所有货物,包括已交付的燃料和水,在称重前大约为450 2450千克。 Progress MS运送至ISS的货物约为XNUMX公斤。
      2. 侵入者
        侵入者 26 1月2021 06:54
        -1
        2.一个网关,不是一个住宅模块,不是科学的,不是能源,仅仅是一个网关!
        但是然后是“我们的”,主要是“俄罗斯...”,没有什么古老的东西,在安装过程中没有说明孔,但是我们的是西伯利亚的发光材料,带有蓝色的电气绞线,最重要的是要掌握钱以更加预算的方式... !!! 笑
        如果甚至没有开发月球变型,它会飞向何方。 没有草稿设计!
        漫画会坚持下去,就像《阿森纳》对Nuclon所做的努力一样,图形之美 同伴
        您不考虑卫星361千克的重量和载人航天器20000千克的重量吗?
        将会有一个带介子反应堆的石墨罐,一切都像苏联科幻小说作家一样,我们将使童话成真... 眨眨眼睛
        您应该更频繁地放置图释!
        试图把,兄弟(虽然这是深讽刺...)!
        1. 下滑
          下滑 26 1月2021 13:09
          +1
          Quote:入侵者
          但是然后是“我们的”,最初是“俄罗斯...”,


          这是俄罗斯人吗? LOL 清除。

          Quote:入侵者
          漫画会坚持下去,就像《阿森纳》对Nuclon所做的努力一样,图形之美 同伴


          上图是Mosfilm展馆的照片。 以前,克里米亚大桥是在其中拍摄的。

          Quote:入侵者
          将会有一个带介子反应堆的石墨罐,一切都像苏联科幻小说作家一样,我们将使童话成真... 眨眨眼睛


          介子反应堆不需要重力。 仔细查看源代码。 LOL
          1. 侵入者
            侵入者 26 1月2021 16:02
            +4
            这是俄罗斯人吗? 大声笑,我明白了。
            我出生于联盟,但与另一个人有所不同:商标“ GO”,总设计师的主唱和所有机器人“ Fedorov”,这些机器人根本不是机器人,而是拥有专门知识的文凭-具有一所著名的西伯利亚大学的军事部门拥有一所规范的大学,即使当时是苏联高中... 愤怒
            介子反应堆不需要重力。 仔细看源
            好吧,如果他像我们现实中的格拉维卡帕一样真实,那么“核子”和反应堆对他来说一切都不会那么糟糕! 笑
            1. 下滑
              下滑 26 1月2021 20:12
              +1
              Quote:入侵者
              这是俄罗斯人吗? 大声笑,我明白了。
              就像我出生在苏联一样,这使我不禁被另一个困扰:商标-“ LET'S GO”


              联盟拥有自己的商标。 那你不是对他们感到难过吗?

              Quote:入侵者
              总设计师的歌手


              您在混淆职位。 Rogozin是首席执行官。 并且企业的总设计师被联合在理事会中。

              Quote:入侵者
              以及所有的机器人“ Fedorov”,这些机器人根本不是机器人,而是拥有专门知识的文凭-在一所著名的西伯利亚大学拥有军事部门的机器人技术,甚至是苏联的高级中学…… 愤怒


              是否有很多Android机器人发射到太空? 也许整个月亮已经爬满了?

              Quote:入侵者
              那么对于Nuclon和反应堆来说,一切都不会那么糟糕! 笑


              Nuclon怎么了? 笑 已知使用Vostochny上的设备创建工作场所的时机;一年后,将在太空中对碘进行测试。 那怎么了 笑
              1. 侵入者
                侵入者 26 1月2021 21:11
                +2
                是否有很多Android机器人发射到太空? 也许整个月亮已经爬满了?
                月球与它有什么关系!? 由于RF的存在,它无法在那儿派遣一挺机关枪,还是像往常一样只是梦想着推迟了交货期限! 什么是Android ??? 甚至阿兹莫夫(Azimov)都在哭泣,因为这种嘲讽。在雕刻“ Fedor”时,他的开发人员显然在滥用某些东西,我对他在训练场上的运动技能保持沉默,瘫痪则更为优雅 笑
                联盟拥有自己的商标。 那你不是对他们感到难过吗?
                绝没有正常和适当的标记,没有新罗西斯克的“研究”和扩大意识的飞行...
                一年后,将对碘燃料发动机进行太空测试。 那怎么了
                现在,您自己相信碘,尤其是一年之后! 眨眨眼睛 关于它们将被扔到太空的事情,只是不要谈论安加拉,他们也将在新的一年又到新的一年中发生转移……或者在叶尼塞!
                1. 下滑
                  下滑 26 1月2021 21:43
                  +2
                  Quote:入侵者
                  月球与它有什么关系!?


                  此外,在国际空间站上成功进行的太空实验“测试仪”意味着测试用于机器人系统的便携式独立远程操作员控制单元(通常称为“ Fedor机器人”)



                  以便将来在类似月球空间站的月球行星运行中使用类似技术。 此外,可选的是,该系统具有发达的语音界面,因为Echo Matzo的主人在接受采访时被说服。 LOL



                  Quote:入侵者
                  由于RF的存在,它无法在那儿派遣一挺机关枪,还是像往常一样只是梦想着推迟了交货期限!


                  俄罗斯的国内登月计划仅在今年开始。 秋天,第一个Luna-25站从东方站起飞。

                  Quote:入侵者
                  什么是Android ??? 甚至阿兹莫夫(Azimov)都在哭泣,因为这种嘲讽。在雕刻“ Fedor”时,他的开发人员显然在滥用某些东西。 笑


                  您拥有的关键字是“在地上“。军事演习”被压垮了“进行了一两次。 笑 他也出手不错,两只手都用马其顿语。 现在她退休了,计划成为一名博物馆工作人员。 笑

                  Quote:入侵者
                  绝没有正常和适当的标记,没有新罗西斯克的“研究”和扩大意识的飞行...


                  那些。 在新罗西斯克充分开发的Malaya Zemlya品牌是否比您更合适? 明确。 我想您还读过《处女地变了》吗?

                  Quote:入侵者
                  现在,您自己相信碘,尤其是一年之后! 眨眨眼睛


                  杜克(Duc),早在2018年,该展台在RSC Energia进行了测试。 眨眨眼睛



                  根据TsNIIMash的说法,Ostrovsky实验是在2022年至2023年年初进行的。

                  Quote:入侵者
                  然后将它们扔到太空中


                  该引擎将安装在Progress MS上。

                  Quote:入侵者
                  只是不谈论安加拉,他们也从新的一年开始在那里转移,或者在叶尼塞!


                  那里没有“再次”的变化。 但这并不重要,它们会照常在Soyuz-2.1a上撤回。
                2. 侵入者
                  侵入者 26 1月2021 21:54
                  +2
                  我想您还读过《处女地变了》吗?
                  odyn,只是一次...没有启发,说实话 笑
                  那些。 在新罗西斯克充分开发的“ Malaya Zemlya”品牌让您非常满意
                  在西伯利亚的南部,不是,尽管中心几乎是亚洲,但我们距离海洋很远:)))
                  根据TsNIIMash的说法,Ostrovsky实验是在2022年至2023年年初进行的。
                  大流行将在以后改变计划,很可能直到2022年他们才有时间!
                  那里没有“再次”的变化。 但这并不重要,它们会照常在Soyuz-2.1a上撤回。
                  他们本人确认一切都照常进行:“ Progress MS”带有引擎布局,在LEO上启动,在老妇“ Soyuz 2”上启动,仅在其版本-2.1a的现代化上启动! ? 还是仍有一些突破,很显然,即使是普通人也知道,超重将不会再持续几年。 追索权
                3. 下滑
                  下滑 26 1月2021 22:06
                  +3
                  Quote:入侵者
                  大流行将在以后改变计划,很可能直到2022年他们才有时间!


                  她没有改变2020年的计划。 更改了ESA与我们合作的计划。

                  Quote:入侵者
                  他们自己确认,一切都和往常一样:带有发动机布局的“ Progress MS”,


                  什么布局? 扎绳 具有相当不错的引擎。 并在“进行中”,以排除流出的碘蒸气对载人复合物的影响。 从国际空间站脱离后,该发动机将自动发射并运行。

                  Quote:入侵者
                  在LEO上并发射了老女人“ Soyuz 2.1a”,并且仅...!???


                  因此,“进度MS”现在显示在“ Soyuz-2.1a”上。 沃恩今天已经是连续16台机器,准备在贝科努尔发布:



                  Quote:入侵者
                  还是仍有一些突破,很显然,即使是普通人也可以理解,超重将不会再持续几年。 追索权


                  目前尚不清楚您在那里了解什么,但是哦。 笑
                4. 侵入者
                  侵入者 26 1月2021 22:14
                  +2
                  从国际空间站脱离后,该发动机将自动发射并运行。
                  我不为旧的国际空间站感到遗憾,我的宝贝已经像筛子一样在轨道上流动,大气层消失了一个月,然后有碘的实验! 爱
                  目前尚不清楚您在那里了解什么,但是哦。 笑
                  是的,一切都非常清晰,再次回到基础:进展和联合会2处于低位……但含碘,与以前一样.. 请求 没有介子反应堆,什么都没有,甚至没有引力…… 愤怒
                5. 下滑
                  下滑 26 1月2021 22:31
                  +2
                  Quote:入侵者
                  我不为旧的国际空间站感到遗憾,我的宝贝已经像筛子一样在轨道上流动,大气层消失了一个月,然后有碘的实验! 爱


                  国际空间站在运行过程中总是失去气氛。 现在,通过密封的舱口将位于“ Zvezda” SM尾部的过渡腔固定并部分消除了小泄漏,该过渡腔已从站的工作空间中分离出来。 带有显微镜的特殊维修套件将在XNUMX月中旬交付给新卡车,以消除残留的影响。

                  Ostrovsky太空实验由“ K”和“ I”两部分组成。 Ostrovsky-K科学设备的外部模块应由宇航员安装在有效载荷适配器上,并通过气闸由ERA机械手安装在MLM-U Nauka外表面的通用工作站之一上。 在这种情况下,用氙气进行加油。 该研究将为开发以碘为燃料的EPP奠定科学和技术基础。 而且它可以让您长时间测试电动机本身。

                  但是,Progress TGC将在碘工作介质上对电推进系统的实验原型进行测试,这将作为Ostrovsky-I自动飞行实验的一部分进行。
                6. 侵入者
                  侵入者 26 1月2021 22:55
                  0
                  现在,我们已经有趣地写了关于重要的东西,现在没有讽刺意味我... 眨眨眼睛 顺便说一句,我什至给您加了加号!
  • 米尔·
    米尔· 25 1月2021 22:29
    +6
    Roscosmos Dmitry Rogozin的负责人多次宣布,由于次要角色,俄罗斯有可能退出该计划。

    结果,我们没有出来,但是我们出去了...
    有必要不声明,而采取行动。 然后您了解蹦床...
    1. 下滑
      下滑 25 1月2021 23:43
      +2
      Quote:Jaromir

      结果,我们没有出来,但是我们出去了...


      德,我们甚至没有进去“出去” 笑 我们只向美国人提供了我们对运输系统构想的概念,对此我们完全了解。 如果他们不想这么做,他们手中会有一个旗帜。 笑
      1. 米尔·
        米尔· 26 1月2021 14:14
        +7
        Quote:滑倒
        德,我们甚至没有进去“出去”

        2017年,罗斯科斯莫斯(Roscosmos)和美国宇航局(NASA)达成了一项关于共同工作的协议,但后来俄罗斯国营公司德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)的首席执行官指出,莫斯科承担不起网关的职责,因为它的职责不足,他称以美国为中心的项目。
        受托俄罗斯只能制造该站的一个模块-太空行走的门户。 美国是该项目的主要贡献者。 因此,捐款考虑了该国在该项目中的作用。 罗戈津(Rogozin)宣布愿意按照国际空间站等平等原则参加该项目。

        https://ria.ru/20210125/otstranenie-1594410088.html
        也就是说,根据2017年签署的协议,俄罗斯进入了。 含 hi
        1. 下滑
          下滑 26 1月2021 19:55
          +1
          [quote = Jaromir]2017年,罗斯科斯莫斯(Roscosmos)和美国宇航局(NASA)达成了一项关于共同工作的协议,但后来俄罗斯国营公司德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)的首席执行官指出,莫斯科无力参加盖特威(Gateway),因为它的职责不足,他称该项目以美国为中心。/报价]

          实际上,该站的设计工作开始得很早。 首先与洛克希德公司合作,然后与波音公司合作。 但是所有这些都处于一个机构向另一机构提出建议的阶段。 为了以某种方式记录这种相互作用,达成了一项协议。 在很明显美国人不想让我们完全参与他们的项目,而他们只把我们视为分包商之后,罗戈津发表了他的声明。

          [quote = Jaromir]受托俄罗斯只能制造该站的一个模块-太空行走的门户。 [/ QUOTE]

          该网关是在俄罗斯轨道站对接和储藏室的基础上开发的,除大型出口舱口外,还具有用于扩展该站的对接节点。

          [quote = Jaromir]美国是该项目的主要贡献者。 因此,捐款考虑到了该国在该项目中的作用。 罗戈津(Rogozin)宣布,他愿意参加国际空间站等平等原则的项目。[/ QUOTE]

          因为作为第二阶段的一部分,计划将来将俄罗斯部分连接到我们的车站。

          [quote = Jaromir]也就是说,根据2017年签署的协议,俄罗斯进入了。[/ QUOTE]

          除了有关该模块的建议和有关此主题的NASA简报外,没有任何内容。 到了2018年,我们的提案终于形成了。 现在,由美国航天局决定是否接受。
          1. 米尔·
            米尔· 27 1月2021 16:46
            +5
            谢谢你的澄清。 hi
            有时他们会在新闻中写道,如果没有外部帮助,您将无法解决。
            1. 下滑
              下滑 27 1月2021 19:38
              +1
              Quote:Jaromir
              谢谢你的澄清。 hi
              有时他们会在新闻中写道,如果没有外部帮助,您将无法解决。


              我可以根据俄罗斯的计划将RKK这样的图片添加到国际VOC中进行可视化



              这就是美国拒绝的。
              1. Disant
                Disant 28 1月2021 11:08
                0

                这就是美国拒绝的。

                当然,他们会拒绝这样的图片-俄罗斯模块位于图中心的/ gas /管道上! 如果需要,可以拧紧电动阀! 他们会想要拧开!
                .
                在网关模块上,对我而言(如果美国人有足够的意志力和金钱来继续他们的登月计划),这是一次真正的讨价还价-美国人要么扭曲我们的手臂,要么提出让罗戈津无法拒绝的提议-一个多余的俄罗斯人在这种情况下,他们需要停靠在月球桶上的急救船,他们迫切需要
    2. 侵入者
      侵入者 26 1月2021 06:56
      +4
      结果,我们没有出来,但是我们出去了...
      这是俄罗斯空间中一个非常私密的区域,谁进入以及如何进入和退出! 微笑
      1. 下滑
        下滑 26 1月2021 13:12
        +2
        Quote:入侵者
        结果,我们没有出来,但是我们出去了...
        这是俄罗斯空间中一个非常私密的区域,谁进入以及如何进入和退出! 微笑


        就像美国人在新的IDSS中仍沿用雌雄同体的APAS的概念一样。 该小项目仍来自ASTP。 笑
  • DPN
    DPN 26 1月2021 09:05
    -1
    只有一个结论,这意味着我们无法提供任何新的东西或突破,并且不再需要旧的马车了。
    当我们自给自足时,他们自己问,在“ BURANA”航班起飞后,您听到了有关俄罗斯SPACE的一些好消息。
    1. 下滑
      下滑 26 1月2021 13:20
      +2
      Quote:DPN
      只有一个结论,这意味着我们无法提供任何新的东西或突破,并且不再需要旧的马车了。


      无效的输出。 我们不想在对我们不利的月球轨道上使用美国站。 因此,我们为运输系统提供了扩展坞。

      Quote:DPN
      当我们自给自足时,他们自己提出要求,并在“ BURAN”号逃离后


      错误。 他们的“ Freed”空间站没有任何捆绑,是我们格拉夫科莫斯的专家提议将他们的空间站与我们的“ Mir-2”空间站联合起来。 结果就是国际空间站。

      Quote:DPN
      您已经听说了有关俄罗斯SPACE的商品。


      很多 笑 既好又有趣。
  • tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 26 1月2021 10:58
    -3
    不,先生们,同志们正如他们所说-“戴Senka和帽子”。 那些。 凭借您的财务状况,航天业的当前状况,带蹦床的Rogozin以及您的“经济”-您的位置……好吧,站在那儿,即门。 在网关中。 我以某种方式理解。 他们是对的。
    1. 下滑
      下滑 26 1月2021 13:26
      +3
      Quote:tovarich-andrey.62goncharov
      他们是对的。


      不,但你也不是。 这里所谓的“门户”是用于Oryol航天器的对接模块以及俄罗斯的后勤和着陆模块,带有两个额外的出口。 上面有一个渲染器。 仍然为他们提供了一个额外的运输系统作为救援系统。
  • 拉法特
    拉法特 26 1月2021 15:06
    -1
    是的,为什么我们需要一个您无法回滚的项目
  • 俘虏
    俘虏 26 1月2021 16:19
    0
    我们决定在我们离开之前做到这一点。 眨眨眼睛 令人欣慰的是,我们已经不再满足于这种“生命的庆祝”中的次要角色。 “他们自己想统治并拥有一切。”
  • 伯格伯格
    伯格伯格 26 1月2021 16:23
    0
    美国没有排斥任何人,而且它也不能做到这一点,因为俄罗斯独立地放弃了不平等的条件! 俄罗斯的条件是美国货币,将被视为钱包,而全部所有者是俄罗斯!
  • 评论已删除。
  • 招待员
    招待员 26 1月2021 21:43
    0
    已共享空间。