军事评论

1941-1945年的平民伤亡:虚假事实

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1941-1945年的平民伤亡:虚假事实

关于该主题的文章很多。 但是我们出于几个原因决定再次回到这个故事。


首先,是大胜利以来的第76年。

第二,人们永远不要忘记德国和法西斯对俄罗斯平民和儿童的这种暴行。 这样,这样的事情就不会再发生了。

第三,西方试图重写我们的 历史... 对于新一代人而言,对爱国战争和伟大胜利一无所知,尤其对纳粹主义和法西斯主义的真实面目一无所知,尤其有益。 当然,不允许修改历史记录。

这就是为什么现在就说那场战争的真相是如此必要和重要。

在我们的第一部分 “失落的伊索语:泛欧帝国VS俄罗斯” 我们发现,那些年的欧洲渴望对东方的野蛮斯拉夫人进行统治和报复。 这就是为什么这个大陆上几乎所有国家都轻易而辞职地接受希特勒的主张并团结起来对抗共同的敌人俄罗斯。

在周期的第二部分 “俄罗斯/苏联在反法西斯战争中的失败:数字语言” 我们开始研究在反法西斯战争中苏联/俄罗斯军队损失的各种形式。

在我们的审查的第三部分中,我们将分析纳粹消灭我们国家平民的总规模。 让我们提醒读者,他们是如何愤世嫉俗地,有条不紊地在预定的清单上,甚至在战争开始之前甚至在战争开始之前,以特殊的“不可靠”记录销毁苏联平民。

碰巧的是,我们很少阅读非常重要的文件,尤其是关于一场已经很遥远的战争的文件。 甚至更少的时候,我们重读它们。

纳粹罪行纪事


在我看来,今天,当乌克兰的民族主义和法西斯主义温床在西方边界附近膨胀到我们的边界时,今天似乎并不是多余的,回想起一部最重要的文件,该文件揭示了集体西方国家采取同样行动的后果,但仅在75年前。

“什叶派希特勒政府和德国军队的最高统帅,甚至在对苏联发动恐怖袭击之前 精心制定的计划,彻底消灭苏联人民的先锋队 并与数百万苏维埃人在德国的辛苦劳动联系在一起。”

这是特别州委员会(以下简称CHGK)的明确结论,该委员会在战后立即调查了法西斯在苏联/俄罗斯土地上的罪行(ChGK收集,1946年)。

ChGK引用的德国军事指挥部和警察局的所有秘密命令和指示都令人信服地说明了纳粹提前和提前开发的大规模灭绝苏联人的制度。 为了实现计划销毁苏维埃公民的巨大犯罪目标,组织了一个特殊的官僚机构。

它由专门创建的各种“行动小组”,“ Sonderkommando”,特殊的“过滤”,“处决”,“清算”组成,旨在大规模杀害苏联战俘和苏联平民。

该委员会已经收集并发布了组织俄罗斯/苏联屠杀平民的原始命令和预先准备好的具体说明。 实际文件表明:

1)德国法西斯侵略者已经在与苏联战争的头几个月中,开始大规模消灭被俘的苏联平民以及被俘的红军士兵和指挥官;

2)根据安全警察与SD的协议以及德国武装部队的最高统帅部的命令,进行了大规模灭绝人口和战俘的命令;

3)为实际执行“执行”,“业务”和“特别小组”(Sonderkommando),他们有权独立决定执行死刑的用途;

4)德国人试图秘密执行死刑犯和平民的处决,以使其余的战俘和平民对此一无所知;

5)在某些情况下,它被命令专门将苏联战俘带入德军占领的苏联领土。

已发布的文件表明,关于故意消灭战俘和苏维埃平民的指示来自柏林,德国政府和德国高级司令部,东方被占帝国大臣,安全首长和SD,以及希特勒犯罪分子团伙的其他成员。 (ChGK,第181-182页)。

仅根据临时国家委员会(纳粹占领者)登记的初步数据(1946年) 在被占领的苏维埃地区,大约有2万人被杀,在“毒气室”中毒并遭受酷刑。 老年人,妇女和儿童,和平的苏联公民以及大量的战俘-红军的士兵和军官。

例如,非凡国家委员会收到了在德国占领期间盖世太保所在房间的防火柜中发现的德国文件。 这些文件载有德国陆军最高司令部,被占领的东部地区的帝国大臣,安全警察局长和SD的行动命令,其中详细规定了“清理”苏联战俘营地和“可疑人员”平民居住地的程序。

从这些真实的德国文件看来, 纳粹当局作为“清洗”巨大手段的唯一手段,是使用谋杀手段,在文件中以“执行”,“特殊制度”,“清算”,“特殊措施”,“清洁措施”的术语出现。

这些文件指的是德国入侵者入侵苏联的最初几个月,即1941年XNUMX月至XNUMX年XNUMX月。

PMC发现的文件的重要性在于所有这些文件都有一个标记:“机密,国家重要性”和“机密,命令文件”。 (ChGK,第166页)。

为了防止红军扣押这些文件的危险,以揭示德国法西斯execution子手的罪行以及他们对俄罗斯人口进行人身破坏的血腥计划,德国警察局长第14号行动令说:

“我特别有责任立即销毁第8号和第14号命令以及与它们有关的其他法令。”

在第11条7月41日德国第XNUMX军高层指挥部的命令中,强调:

“禁止书面(即使是摘录形式)散发该命令。 口头上熟悉地区战俘司令官和过境营地司令官。”

(ChGK,第167页)

德国名单中不可靠的俄罗斯人


我们已经开始忘记,法西斯主义者几乎是根据清单,在蓄意消灭特定平民之前预先准备这场大屠杀。 这并不夸张。

从发现的文件中可以明显看出,希特勒的s子手,甚至在他们对苏联发动攻击之前,就编制了清单,搜索书并收集了有关苏联主要工人的必要信息,这些工人根据他们的血腥计划遭到了物理破坏。 因此,准备了《苏联特别搜索书》,《德国搜索书》,《查明下落的清单》和其他类似的《搜索书和清单》,它们被认为有利于消灭希特勒的凶手在苏联/俄罗斯的大部分人口。 (ChGK,第168页)

例如,日期为“ 2年8月17日,柏林”,时任希姆勒副主席的海德里希(Heydrich)签名的文件标题为:“安全警察和SD局长的第1941号行动令的附录XNUMX”。 你不能停止只在工资单上杀人 并且仅适用于列入此类清单(用于物理破坏)的俄罗斯/苏联居民。

事实证明,正如ChGK所发现的那样,在德国的其他解释性命令中,指定要准备自己淘汰的姓名的清单是不完整的(也就是说,没有隐藏清单和搜索书)。 因此,建议完全不要限制惩罚者的“欲望”,并指出有必要 不要压制凶手的主动权... 惩罚性文件说:

“没有办法为团队提供完成任务的手册。 “德语搜索书”,“行踪列表”,“苏联特殊搜索书”仅在少数情况下有用。 因此,“苏联的特殊搜索书”是不够的,因为它只包含了微不足道的苏联俄罗斯人,应该被认为是危险的。”
(ChGK,第168页)

在此过程中,还应提醒今天愤怒的乌克兰民族主义者,他们不应该对那些如此慷慨地在迈丹上喂饱bun头的主人抱有幻想。 他们的西方木偶当然已经有目的地消灭了他们一次,当然首先是使用它们对付俄罗斯。 1941年,在伟大的卫国战争中,班德拉士兵为国防军服务。 这是秘密完成的。

ChGK的收藏中包含文件和真正的证据,这些血腥的屠杀是由纳粹分子和希特勒最初在与苏联的战斗中作为同伴的乌克兰民族主义者进行的。 然后他以最卑鄙和阴险的方式对待他们。 借口班德拉派分子正在“准备起义”。 在5年12月41日的安全警察C / 25行动小组和1941/XNUMX号SD的指示中,标有“秘密,具有国家重要性”的邮票,例如与班德拉(Bandera)领导的乌克兰民族主义者有关的邮票:

“班德拉运动的所有积极分子应立即被逮捕,并经过彻底审问 必须以强盗的名义悄悄消灭...阅读此文件后,必须立即由“(原始强调)团队的命令销毁。
(ChGK,第173页)

计划灭绝的生活


纳粹利用德国的ped脚和守时态度,谋杀了我国平民的谋杀案。 毕竟,柏林下达了命令,要求保存被谋杀的苏联公民的特别档案,并定期报告处决计划的执行情况。

在第2号行动令的附录8中,安全警察和SD的负责人向Sonderkommandos的酋长要求:

“关于报复,团队应保留清单,其中应包含以下信息:订单号,姓氏和名字,出生时间和地点,军衔,职业,最后居住地, 镇压的理由,镇压的时间和地点”.

该命令进一步指出

“通常,这些消息应以信息顺序发送给帝国安全总局第四局(IVА1)的第一部门。”

在制定此指令时,安全警察和SD的业务团队C 5阐明:

“每个月末,有必要在此处提交关于固定战俘营中SD团队活动的报告。 有必要注明清算数量 根据国籍,按照指示中列出的指示进行。”
(ChGK,第178页)

每周歼灭报告


执政的希特勒派集团系统地检查了其有关“可疑”识别指令的执行情况。 她要求严格而完整的会计。 柏林以紧急信件要求提供报告:在哪里,多少,什么时候以及如何杀死他们。 这就是俄罗斯/苏联的和平公民。

在第2号行动令的附录8中,安全警察局长和SD严格规定:

“运营总监每星期都会通过电报或紧急信件向帝国安全总局提交简短报告。

该报告应包含:1)过去一周的活动的简要说明; 2)最终应被视为可疑的人数(仅注明人数)...”

从这些文件中可以清楚地看出,所有这些“处决”和报复,无非是故意杀害了受到德国法西斯execution子手大规模屠杀的苏联人民。 (ChGK,第174页)

建立和调查德国法西斯侵略者暴行的特别国家委员会,第一次是在1946年 带领 以下是纳粹蓄意破坏苏联的平民并被各共和国(人民)细分的下列公开宣布的数字:

RSFSR-706,
乌克兰SSR-3,
白俄罗斯SSR-1,
立陶宛SSR-437,
拉脱维亚SSR-313,
爱沙尼亚SSR-61,
摩尔达维亚SSR-61,
卡洛洛-芬兰SSR-8名居民。

在立陶宛和拉脱维亚,有专门的人员灭绝机构-集中营和死亡营。 因此,委员会在这两个共和国中登记了如此多的被杀害公民。

在前线附近地区,被无辜杀害的当地居民的规模更为可观。 但是,很难为这种损失得出完全准确的数字,并且在实践中是不现实的。

允许值中的最小者是在列宁格勒封锁中死亡的人数。 我们正在谈论800万公民。 总体看来,列宁格勒随后打破了所有死亡记录。 在出生的000个婴儿中,有100个死亡。换句话说,75年的情况令人震惊:列宁格勒的婴儿死亡率升至1942%。

不归还者


另一个重要方面。 战争结束后,有多少人(从被苏联驱逐到欧洲和其他国家的艰苦劳动)选择不返回家园?

苏联遣返部长理事会全权代表办公室(截至1年1952月451日)估计“第二次移民”人数为561人。

注。 在苏联时代的第二次“移民”中,习惯上是指数十万在1941-1945年卫国战争期间发现自己的苏联公民。 在国外,后来没有返回苏联。

但是,苏联历史学家Viktor Nikolaevich Zemskov认为这一数字被低估了。 在其 工作 他说:“第二次移民的诞生(1944-1952)”(1991年)指出,根据苏联档案数据,“第二次移民”的人数为620万人。

一些研究人员引用了以下数据,这些数据是战后在苏联战争期间留在国外的人数(在战争期间被迫从事艰苦工作的人):

德国人,贝萨拉比人和布科维尼人-170,
乌克兰人-150,
拉脱维亚人-109,
爱沙尼亚人和立陶宛人等-230,
俄罗斯人-32。
(总计-691)。

这些人为什么不回来?

有很多版本。 这是其中之一(引自历史学家V.N. Zemskov)。

1952年定居阿根廷但未返回联邦的苏联流离失所者遣返苏联部长会议全权代表办公室描述如下:

“定居在阿根廷的流离失所的苏联公民中,绝大多数是政治腐烂的群众,在战争期间为希特勒政权服务。

一些流离失所者加入了在阿根廷活动的反苏组织,对其余流离失所的苏维埃公民产生了不利影响,这些公民被强行带到纳粹德国,然后被欺骗进入南美国家。

一小部分流离失所的苏维埃公民已经腐烂,在醉酒和放荡中得到慰藉,或者陷入了小资产阶级的生活中,努力寻找富有的妻子或丈夫。

最后,在战争期间和战争之后,很大一部分流离失所的苏维埃公民都不敢对在祖国面前犯下的罪行负责,因此,他们在任何情况下都不愿返回祖国。”

根据最近的研究,战争刚结束,有超过一百万的1万人没有(或不想)回到联盟。 这意味着从先前记录为苏联居民无法挽回的损失中,应减去至少300万成为叛逃者的人。 或者,正如现在被人们更温和和尊重地称为移民一样。

失去平民的版本


因此,究竟计算了多少数字的爱国战争中俄罗斯/苏联的总人口损失? 其中有多少是平民? (在上一篇文章中,我们谈到了红军的不可挽回的损失)。

在将近二十年的时间里,高级讲台(赫鲁晓夫)告诉我们,苏联从天花板上夺走了两千万人的生命。 到1990年,事实证明这个数字被低估了。 当时至少隐藏了四分之一的实际损失。

真相的揭露归功于总参谋部特别成立的委员会和苏联国家统计委员会的精心研究。 原来,该委员会已记录在案 法西斯主义的胜利使俄罗斯/苏联损失了27万人的生命。 确切的数字是那个时候-我们国家26,6万居民的死亡是在敌人的手中。

目前,这个数字是官方数字(26,6万人)。

值得注意的事实是,早在1948年,俄罗斯裔美国社会学家移民尼古拉·谢尔盖维奇·提马舍夫(Nicholas Timasheff)在其作品《苏联战后人口》(1948年)中就对苏联在战争中的损失做出了评估。 ,实际上与总参谋部的意见一致。 还有委员会的数据G.F. 克里沃舍夫在1977年对俄罗斯自由人口统计学家谢尔盖·马克苏多夫(化名亚历山大·彼得罗维奇·巴贝尼雪夫)的评估是恰到好处的。 据他说,损失估计为24,5万人。

回想一下,在此之前(在克里夫谢夫总督委员会正式结论之前),苏联的确切军事损失数量是政治投机活动的主题,并且数量根据社会的政治局势而变化。
根据G.F. Krivosheev的委员会:


让我们总结一些结果。

战后,红军的损失估计为7万士兵。

美国人尼古拉·提马舍夫(Nikolai Timashev)称俄罗斯/苏联损失如下:

红军-12,2万士兵,
平民人口-14,2万公民,
直接人类损失-26,4万人,
一般人口-37,3万苏维埃人民。

德国文献学会主席Helmut Arntz和苏联部长会议主席Nikita Sergeevich Khrushchev确定该国的损失规模为20万人。

法国人口统计学家和人口统计学家让·诺埃尔·比拉本(Jean-Noel Biraben)(1976年)和亚历山大·索尔仁尼琴(Alexander Solzhenitsyn)给出了其他明显被高估的数字:

红军-20万士兵,
平民人口-22,6万公民,
直接人类-42,6万人,
人口总数为62,9万苏联居民。

笔名Sergei Maksudov(来自美国哈佛大学的A.P. Babenyshev)的自由党发表了他的版本:

红军-11,8万士兵,
平民人口-12,7万公民,
直接的人为损失-24,5万苏联人民。

同时,同一名马克苏多夫(S. Maksudov)在他的著作中计算出,红军的纯作战损失为8,8万。

俄国人口统计学家列昂尼德·列昂尼多维奇·里巴科夫斯基(Leonid Leonidovich Rybakovsky)在《苏联人口70年》(1988年)一书中提到,苏联的直接人类损失几乎达到了三千万苏维埃公民(27-28百万)。

L.L.很好奇里巴科夫斯基(Rybakovsky)在2011年(到战争爆发70周年)还发布了不同版本的摘要表(从1946年到2004年提交),列出了每年的总人员伤亡情况。 它包含了过去几年中各种政治家和专家表达的观点。 有时,不同时期的相同性格会向人们展示各种真理。

为了历史公正,我们以表格形式完整介绍了这组数字。


资料来源:cyberleninka.ru

请注意,此表仅显示了不同版权版本中我国的总损失。

我们将继续考虑那些提供了俄罗斯/苏联平民损失数字的人的版本。

吃。 安德列夫(L.E.) 达斯基哈尔科夫在他们的联合作品“ 1922-1991年的苏联人口”(1993年)中(一些作者代表他们-总参谋部,克里沃谢夫委员会)将其版本如下:

红军的直接战斗损失-8,
包括战俘在内-11。
平民(包括战俘)-17。
直接人为损失-26万。

反对派前卫B.V.的公关人员在职业环境中被称为“最不知疲倦的专业伪造者”。 索科洛夫进入史学史册时,仅计算苏联军队(军人)的损失就达到26万士兵和军官。

好吧,没有英国怎么办?

沃里克(Warwick)的英国经济学家和俄罗斯国防专家马克·哈里森(Mark Harrison)估计,苏联的总损失为23,9至25,8万。

分类汇总


因此,如果您从上述版本中抽出些什么,那么如果您应用基本逻辑将会怎样?

7年,红军的1947万伤亡是基于未完成的研究和计算得出的。 而且,当然,它们在那几年是初级的。

赫鲁晓夫的观点在他的时代并没有受到批评,但由于尚未得到明确证实,因此今天不能百分百接受。

索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)造成的20万(甚至是44万)人类损失也有些可疑。 在这里,为了不冒犯被大肆宣传的政治作家,我们将简单地引用一种我们认为很夸张的关于这种夸大数字的观点:

“如果不否认索尔仁尼琴作为作家的某些才能,他的作品中的所有事实和数字都不会被一个文件所证实。 而且不可能理解他从何处得到了什么。

自由主义者社区的战略喉舌B.索科洛夫声称,仅苏联武装部队的损失就达26 784万战斗人员。 它源于红军军官的众所周知的损失,该损失达1941万人(1944-XNUMX年)。

这位绅士和自由主义者一样,指的是纯粹西方统计数据的逻辑。 即,国防军。 关键是,该研究人员似乎并未在我们和反对者之间做出任何(统计上的)区分。 因此,他从德国的现实出发,未经修改便转移给我们。

从他的角度来看,由于同一年(1941-1944年)在德国东部阵线的国防军人员平均损失达62人,并且根据Mueller-Hillebrant的数据,德国士兵军衔与官兵的损失比率推算为500: 1(25%)。 这意味着在俄罗斯/苏联,损失率应该完全相同。

因此,他从德国逻辑中获得了红军26万无法挽回的损失。 数学,没什么私人的。 但是,有些人发现这种方法是错误的。 让我们简要地考察反对派的说法。

俄罗斯专家指出,在某些战役中,同一国防军的军官损失比上述4%多得多。 例如,在波兰战役中。 在那里,军官损失与德国武装部队总损失之比为12%。

此外,军方还提醒说,在德国军团中(名义上),步兵有3049人,军官有75人。 该比率不是4,而是2,5%。 如果看苏联步兵团,那么这是1582人。 那里有159名警官,百分比是4。 而根本不是“德语” XNUMX。

最后,最后。 军方特别提醒,经验越丰富,军官的损失就越少。 他们举了例子。 德军失去了军官(百分比):

在波兰战役中-12%
在法国战役中-7%,
在东线-4%。

事实证明,这个比例是一个变量,正如他们所说。

至于红军,据统计,在同一场(大爱国)战争开始时,军官的损失可能达到24%,而到最后,他们的损失可能已经降至8-9%。

因此,与自由主义者一样:一切都是合乎逻辑的。 只是逻辑不一样。 分母是不同的。

总的来说,为什么要分析此索科洛夫的版本和理论? 因此,他也经常在反对派媒体上发表自己的观点。

因此,如果我们丢弃太低估和非常高估的版本,那么仅剩下三个:

1948年:蒂马舍夫(Timashev)-12。
1977-1993年:Maksudov-11。
2001年:官方(克里沃舍夫委员会)-8万(战俘有700人)。

顺便说一句,英国哈里森M.军的损失也接近上述数值。

不同的研究人员使用了独特而又不同的微积分方法。 据一些专家称,上述一些工具(提马舍夫和马克苏多夫)无法使用国防部和俄罗斯的档案。

我们认为,在伟大卫国战争中苏维埃社会主义共和国联盟武装部队的实际损失与上述三位研究人员所列举的数字相近。 回想一下,这些数字还包括被纳粹杀害的2,6-3,2万苏联战俘。


结果,您也可以接受Maksudov的观点,他建议从损失中扣除叛逃者。 其中有1,3万。 最初不是从总参谋部开始的。

因此,如果您将苏联损失减少这一数额,那么损失的分布(以%为单位)如下所示:

武装部队(包括战俘)的损失-41%,直接战斗(不包括战俘)的损失-35%。

被占领领土和前线的人口损失-39%,战俘损失-45%。

这两类损失合计占全部损失的80%。

我们损失的其余20%包括:

后方人口-8%
古拉格-6%,
移民流出-6%。


2020年的官方结果


好吧,总而言之,您需要提供Rosstat的官方数据(更新至2020年),其中涉及俄罗斯/苏联在平民人口中的损失。

纪念法西斯胜利75周年 ,其中包含有关占领期间苏联平民伤亡人数的以下更新和核实数字。

在占领13 684 692人的过程中,苏联平民总数被杀死。

其中,有7人被故意灭绝。 包括420名儿童。

在德国,因强迫劳动而丧生的人为2人。

4万人死于占领制度的恶劣条件(饥饿,传染病,缺乏医疗保健等).

被带到德国从事艰苦劳动的苏联公民总数达到5人。

除了在德国被强迫劳动杀死的人外,还有451,1万人没有返回家园而成为移民(偏转者),这是平民人口的全部损失。

谁会回答?


以下是1946年克格勃人的结论的另一段引文:“希特勒政府和德国军事指挥部关于消灭苏维埃战俘和平民的指示和命令”一章的摘录(《非常规国家委员会关于德国法西斯侵略者暴行的报告汇编》第182页):

紧急状态委员会根据此消息中发布的材料,以及委员会先前发布的关于对德国法西斯侵略者在从德国占领中解放出来的苏维埃地区的暴行进行调查的结果的文献材料,确定:

1)大规模杀伤苏联战俘和苏维埃平民的直接组织者和领导人是:东普鲁士第一军区战俘营的负责人冯·兴登堡少将,“总督”战俘营的负责人,黑尔将中将,联络官,西拉弗犯罪专员Rushwitz。

2)这场彻底灭绝苏联人民的直接执行者是Sonderkommandos的人员,行动小组,营地指挥官的指挥官和工作人员及其同伙。 他们所有人都因对苏联人民的罪行而受到严惩。

根据60年11月1944日州特别委员会第10号议定书的决议,在1944年27月182日第XNUMX号报纸“ Izvestia”上发表。Page XNUMX


注。 ChGK的行为和报告成为纽伦堡针对纳粹罪犯的审判中被起诉的最重要证据之一。

在下一部分中,我们将讨论对卫国战争中国防军损失规模的不同研究。

待续...
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伊索的失落语言:共同的欧洲帝国VS俄罗斯
“俄罗斯/苏联在反法西斯战争中的失败:数字语言”
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  1. 英格527
    英格527 21 1月2021 18:22
    +3
    “总的来说,苏联占领期间的平民死亡 . 人。”
    我们采用专业历史学家(俄罗斯科学院俄罗斯历史研究所)博士的文章。 泽姆斯科夫“苏联在第二次世界大战中的惨败”,Bereginya,777。Sova,2015年,第2(25)页187-201,并得出以下结论:
    “因此,通过将特定的直接损失加起来,大约得到16万,其中11,5万是军事损失, 4,5 百万-平民。 这样便习惯了计算其他交战国的损失。”
    作者的企图,尤其是多达一人丧生的准确性,引起困惑和疑问-为什么从我们人民的悲剧中安排上帝知道呢?
    1. Sergey79
      Sergey79 24 1月2021 12:55
      +1
      我从根本上不同意。 在其他国家,没有有目的地消灭人口。 再次感谢作者。 关于历史博士的说法非常正确。 B.V. 索科洛夫。 我认为,高级认证委员会将提高他的学历问题,而不是“锤”麦丁斯基。
      1. 英格527
        英格527 24 1月2021 12:58
        0
        引用:Sergey79
        在其他国家,没有有目的地消灭人口。

        认真吗甚至波兰的犹太人?
        引用:Sergey79
        高级认证委员会将提出他的学历问题,而不是“锤”麦丁斯基。

        写一个有动机的谴责...
        1. Sergey79
          Sergey79 25 1月2021 01:25
          0
          我不写谴责...但我看到道德上的怪胎...
          1. 英格527
            英格527 25 1月2021 11:59
            0
            引用:Sergey79
            我不写谴责...

            引用:Sergey79
            我认为,高级认证委员会将提出其学位问题

            只是在你看来,实际上你写了一份谴责... 请求
    2. 扎基罗夫·达米尔(Zakirov Damir)
      0
      苏联真正的和平与军事损失是:

      11 811 000-军事损失,包括:

      1 10 114红军军人(200 6 885-正式登记; 100 488,但没有透露任何消息,是真正的失踪人员; 000 2-从000至1.1的新招募战俘中丧生; 10.4.1945 114-死于党派运动; 200人被囚禁死);

      2. 929名“人民民兵”(200人死亡,400人被俘-估计值);

      3. 378名在党派运动中丧生的公民(估计价值);

      4.分配给特种部队以满足军队需要的文职部门的529名雇员(“文职人员”)。

      6 844 400和平损失(ChGK委员会的最终数据),包括:
      1. 5 256 100-犹太人有意在占领区以各种形式销毁,在波兰的集中营中将其带走并消灭,被双方大火杀害;
      2. 658名列宁格勒当地居民;
      3.相对于被占领土上的自然死亡率,死于死亡率增加的死亡人数为930(在后方的空旷地区中,死亡人数增加了约000)。

      总计:18苏联的和平与军事损失。

      18 655 400-苏联的直接和平与军事损失
      PLUS
      1-因后排死亡率上升而导致的死亡
      总数:20 396 400-战争中被苏联遗弃的苏联公民的最终人数,但没有26.6万。

      26万人口包括6岁以下的移民和儿童死亡率,即:

      在敌人队伍中阵亡的红军士兵和普通公民中的1;
      2. 451名叛逃者(多数为同伙及其家庭成员,未因违反协定而被盟国引渡; 562%以上是乌克兰西部,白俄罗斯西部和波罗的海国家的居民);
      3. 890年300月16日建立新边界后,在寇松线后仍留有1945人,主要是比亚韦斯托克(Bialystok)突出地;
      3. 170公民获得罗马尼亚和德国国籍,无需遣返;

      4. 4岁之前因自然死亡死亡的328 600 5名儿童:

      2-“在德国死于强迫劳动的人”-第一个虚拟数字,其中包含死者的前半部分;

      7 420 400“在被占领领土上被故意灭绝”:
      2 164 300-第二个虚拟数字,包含死亡孩子的后半部分;
      5-犹太人有意在被占领土上以各种形式摧毁,在波兰的集中营中被带走并灭绝,被双方大火杀死。

      您问谁不了解什么。 他们不会让您发布它!
  2. 我的哟
    我的哟 21 1月2021 18:28
    +25
    从来没有想到我们为什么要这样做,包括。 和当局,他们非常担心A. Solzhenitsin的“祝福的回忆”,他从头到脚都把我们的国家搞砸了!
    1. NNM
      NNM 21 1月2021 18:36
      +26
      因为它们中很少有人与您提到的角色本质上有所不同。
    2. 克罗
      克罗 21 1月2021 18:38
      +27
      这些都是同一条链中的所有链接-“祝福的记忆”Nitsyn和Alekseeva国家奖,以及9月XNUMX日圣日的胶合板,登上了陵墓,“这个世界的强大力量”定期并带着鲜花敬重地拜访了ebncenter,并进行了养老金改革和其他一切……
      1. Khibiny Plastun
        Khibiny Plastun 22 1月2021 15:27
        +5
        Solzhenitsy的儿子现在是SUEK的司机,因此在祖国进行贸易是一项有利可图的职业。 代替最近的墙,是一个有利可图的椅子。
        这就是我们的生活方式。
    3. paul3390
      paul3390 21 1月2021 20:01
      +8
      “如果一个人有才华,那么他在所有事情上都有才华。白痴的情况也一样。” (从)
    4. tihonmarine
      tihonmarine 21 1月2021 21:06
      +10
      Quote:电子我的
      从来没有想到我们为什么要这样做,包括。 和当局,他们非常担心A. Solzhenitsin的“祝福的回忆”,他从头到脚都把我们的国家搞砸了!

      索尔仁尼琴才是力量。 “我们的”远非我们的,而是陌生的。
    5. Sergey79
      Sergey79 24 1月2021 12:58
      +1
      A. Solzhenitsyn在战斗中放弃了下属。 这样的人被认为是叛徒和制假者。
  3. 校准
    校准 21 1月2021 18:35
    +10
    伊琳娜! 做得好,做得好,但是……为什么会这样:“在那里,特别是有利的是,新一代对我们的卫国战争和伟大胜利一无所知,甚至对纳粹主义和法西斯主义的真实面目一无所知。” 好吧,您还没有阅读过外国历史学家在该主题上的著作,也不应乱写这样的文字。 一切都在那里。 一如既往-人们在一个地方,信息在另一个地方。 您是否想到这里的集体化和镇压,每个人都阅读RGASPI的资料? 没有! 他们也对有关VO的文章感到满意。 而且它们...并不总是包含该存档数据的所有内容,并且完全可以访问。 而且完全一样。 谁想要任何信息。 街上的男人不在乎。 这位政治家从电视屏幕上脱口而出对他来说是一件好事。 但是那里给学生提供了好书。 转到同一家公司Osprey的网站,看看他们对我们的军事历史写过什么,以及谁以及如何写的-这才是重要的。 因此,我不分青红皂白地读过它,但我谴责它-不需要。
    1. 校准
      校准 21 1月2021 18:43
      +10
      伊琳娜就在这里:“让我们简要分析反对派的说法。” 无需在观点与您不同的人身上贴上标签。 他的反对主义是什么? 他不像你那样想吗? 不是这种情况。 您是否认为正确,但他没有? 好吧,证明一下! 证明? 太好了,我们的掌声! 但这并没有使他成为反对派。
  4. slava1974
    slava1974 21 1月2021 18:43
    +10
    我们损失的其余20%包括:

    后方人口-8%
    古拉格-6%,
    移民流出-6%。

    在这里,我不再了解作者。 他是否在试图计算古拉格战争中的死亡人数? 是什么感觉这可服务的胡说是什么?
    1. 谢梅诺夫
      谢梅诺夫 22 1月2021 08:39
      +10
      我有点理解-这些是我们在战争中的损失,正是我们的行动造成的。 是否应将其添加到其余的损失中? 题..
      1. 痣
        22 1月2021 20:17
        0
        Quote:谢梅诺夫
        我有点理解-这些是我们在战争中的损失,正是我们的行动造成的。 是否应将其添加到其余的损失中? 题..

        在所谓。 发现古拉格的原因多种多样。 是那些被俘虏的人被过滤掉了吗? 射击叛国罪? 离开? 纯粹是刑事犯罪?
        许多问题。 这篇文章的这一部分也使我感兴趣,但不幸的是作者只说了一下。
        古拉格集团的“损失”可能应该与战前时期进行比较,然后“计算”?
  5. A1845
    A1845 21 1月2021 19:06
    +4
    这一切都与平民有关 俄国/苏联。
    ...
    按共和国(人民):
    RSFSR-706,
    乌克兰SSR -3 256 200,
    白俄罗斯SSR -1 547 000,
    ...

    尚不清楚(上一篇文章对此主题有很多疑问)为什么到处都有 俄罗斯/苏联, 俄罗斯,而乌克兰人和白俄罗斯人也算在内。
    作者的秘密信息是什么?
  6. DrVintorez
    DrVintorez 21 1月2021 19:15
    +2
    强大。 谢谢。 永恒的记忆。
  7. 塔特拉
    塔特拉 21 1月2021 19:19
    +6
    正如我今天上午所写,共产党的敌人永远是一样的,几十年前索尔仁尼琴如何将他在伟大卫国战争中丧生的神话般的44万苏联公民投掷为“布尔什维克主义的受害者”,因此,夺取RSFSR的共产党敌人将所有被纳粹杀害的苏联公民投向了“斯大林的受害者”。
    1. Essex62
      Essex62 21 1月2021 19:58
      +1
      你想要什么。 如果输了,就付钱。
  8. 不变的
    不变的 21 1月2021 19:26
    +4
    在我们的评论的第一部分“伊索的失落语言:欧洲共同体VS俄罗斯”中,我们发现那些年的欧洲渴望对东方的野蛮斯拉夫人进行优越和报复。 这就是为什么这个大陆上几乎所有国家都轻易而辞职地接受希特勒的主张并团结起来对抗共同的敌人俄罗斯。



    作者在下一篇文章中反复使用这一错误和有害的论点。
    那时没有神话般的统一欧洲。 随后,大多数欧洲国家被德国征服并占领,无法做出任何决定。 是的,有一支与德国人合作的支队-整个支队达到一个师或一个军团的水平,也有来自斯拉夫国家的支队-例如斯洛伐克,甚至是波兰-尽管至少有两个警察营不是与苏联作战,而是与班德拉作战... 现代乌克兰的领土。

    被征服国家的许多公民被调动为德国军队-不是因为他们想要它,而是因为他们别无选择(例如,1939年成为苏联一部分的波兰人被征召加入了红军-以我祖母的兄弟为例-他们于1941年去世:-()

    我们可以谈论德国对苏联的入侵以及匈牙利,意大利,罗马尼亚,芬兰,斯洛伐克,甚至西班牙的合作,我们可以谈论弗莱明斯,拉脱维亚人,乌克兰人,波兰人以及俄罗斯人,Ta人,土库曼人等国家的部分地区。
    但是,很难诚实地宣称这是欧洲与东方作战的一种神话计划,因为当时没有这样的主权欧洲。

    健全的人民并没有否认苏联对德国的胜利(及其盟国将不存在)-毕竟,是红军占领了柏林(我强调说,第一波兰军的第一波兰分部参加了对柏林的占领)

    这就是为什么 这个大陆的所有国家 轻松而温柔地接受了希特勒的主张,并团结起来对抗共同的敌人-俄罗斯。

    这是彻头彻尾的谎言,甚至是无礼。


    是的-我知道这会有弊端-但是我不会冒犯苏联人民,但我完全不同意这种错误的概括。 因为那不是真的
    1. paul3390
      paul3390 21 1月2021 20:04
      +5
      波兰第一军团的波兰第一师参加了对柏林的占领

      是的,我们都知道在那个时期-“波兰军队占领了柏林,俄罗斯军队帮助了”。
      1. 不变的
        不变的 21 1月2021 20:29
        +8
        我知道这是一种讽刺,但波兰士兵参加柏林暴风雨的行动不可否认。 即使他们的份额很小-只有一个师和一万二千名士兵。 许多人已经死了-光荣的回忆!

    2. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 21 1月2021 22:20
      +4
      引用:常数
      因为那不是真的

      什么不对Waffen SS部门没有征兵,只有志愿者吗? 您能否列出这些部门的完整清单? 整个欧洲经济都为德国效力还不是真的吗? 欧洲应该做些什么,以便您可以同意作者整个欧洲(!!!)都在与苏联交战?
      1. 不变的
        不变的 21 1月2021 23:12
        -3
        事实并非如此
        所有国家 这个大陆轻松而顺从地接受了希特勒的思想并团结起来反对一个共同的敌人


        我要问哪个国家? 捷克斯洛伐克,奥地利,波兰,荷兰,爱沙尼亚,也许是拉脱维亚? 那么这些国家不是!

        整个欧洲经济为德国服务还不是真的吗?

        的确是这样-但这是因为他轻松而辞职地接受了希特勒的想法...?
        这是胡说八道-她这样做是因为她是在德国的控制和占领下-不是她自己的自由意志,理论上也不是这样!

        Waffen SS部门没有征兵,只有志愿者

        确实如此-他们是自愿者-来自瓦隆,乌克兰,拉脱维亚...-但与写这个国家或那个国家自愿这样做的说法不同。

        我们能对来自基辅,波利塞和居留权的俄罗斯人说些什么,他们的人数超过欧洲其他所有国家的总和。 您能列出这些军事单位的完整清单吗?
        但是没有一个理性的人声称这些俄罗斯人加入了德军,因为他们相信希特勒的想法并想与东方作战。
        他们常常别无选择,只想生存-对他们和德国人征服的其他国家来说是一个悲惨的选择。
        1. 大胡子的男人
          大胡子的男人 22 1月2021 01:56
          +5
          帕夫洛夫在斯大林格勒的房子对纳粹德国的抵抗比法国更长。
          作者说的是实话:希特勒的欧洲联盟进攻俄罗斯是为了彻底消灭俄国人民。 不仅德国人应为苏联犯下的种族灭绝罪负责,而且所有其他欧洲人民也应受到谴责,只有少数例外:塞尔维亚人,希腊人,阿尔巴尼亚人,也许仅此而已。 其余的都是希特勒的同伙,甚至是与侵略者签署了慕尼黑协议的英国人。
          1. 不变的
            不变的 22 1月2021 11:21
            -4
            希特勒的欧洲联盟进攻俄罗斯,目的是彻底消灭俄国人民。

            我在这里继续阅读有关“西方”改写历史的邪恶计划的信息。
            而您所写的只是伪造和重写历史。
            欧洲没有进攻苏联,但是德国人(不是纳粹德国)在盟友的帮助下-意大利,斯洛伐克,匈牙利,罗马尼亚,芬兰,在其他国家的志愿人员的帮助下-但这不允许正确地认为欧洲袭击苏联是虚伪和宣传口号。 欺骗性和有害性-我理解这对当今俄罗斯的政治有利-但它正在重写历史。
            这也不能解释苏联人民大规模参与与苏联自身的斗争-没有俄国人和其他人民的很大一部分的合作,稀少的德国军队就无法控制苏联被占领的领土。组成苏联。

            这是否意味着不仅欧洲神话般的帝国,Eurokolkhoz,或者也许俄罗斯也参与了对东方的进攻?

            您写的每一件事都是为了当今俄罗斯的政治利益,这与历史真相无关。 这是重写历史。

            也许对您来说最痛苦的事情是您无法指示波兰的SS单位,或者通常来说,在国防军中的波兰单位,俄罗斯人很容易识别:


            -1警察辅助营
            -俄罗斯第一军
            -第1俄国SS旅“ Druzhina”,
            -XXXVIII军团总部1C部的第一个俄罗斯小组,
            -俄罗斯第1外国训练营,\
            -第一突击反坦克大队“俄罗斯”,
            -东部预备队“中心”,
            -1. Ostflieger Staffel,
            -第四预备役营,
            -第十六Jaeger义工团,
            -第四预备役营,
            -第23俄乌SD营,
            - 瓦森-加纳迪尔师(SS 1(russische Nr.XNUMX))
            - 30.瓦森-手榴弹师-师(俄罗斯二号)
            -第134东方营,
            -第207东方马术师,
            -第229东方营,
            -第263东方营,
            -第268东方营,
            -第308东方营,
            -第318东部工兵营
            -第339东方营,
            -第406东方营,
            -第412东方营,
            -第427东方营,
            -第439东方营,
            -第441东方营,
            -第446东方营,
            -第454东部工兵营
            -Оst-Volk-Bataillon553-Genesenden-Bataillon“Rußland”,
            -第556东方营,
            -Ost-Bataillon 561,
            -东方部队第567侦察中队,
            - 榴弹兵第599旅(俄罗斯),
            -第601东方营“贝雷津纳”,
            -605东部大队“伏尔加河”
            -第616东方营,
            -第618东方营,
            -第619东方营,
            -第620东方营,
            -东炮兵621
            -628个东部营,
            -630个东部营,
            -Ost-Bataillon 635,
            -第642东方营,
            -654东部营
            -663个东部营,
            -665东部营
            -第666东方营,
            -东Jaeger 667营“希隆”,
            -Russisches Bataillon 669,
            -第700东方特种兵团,
            -第709东方特种兵团,
            -东炮兵752,-752东部炮兵部队,
            - 婴儿分部“冯·史坦菲德”
            -列宁格勒(Einsatz Leningrad),
            -Eingreifgruppe Tietjen,
            -骑兵部队“ Trubchevsk”,
            -海德里希上尉的空军,
            -施密特集团
            -Martynovsky的战士小队,
            -yagdkommando-38,
            -宣传员妇女公司,
            -Luftgroup,
            -Freiwillige团“ Desna”,
            - Freiwillige SS-桑德团“ Varjag”
            -遣散费奥诺夫上尉,
            -Gregory F. Junkerite的惩罚性支队,
            -军事宣传单位“伏尔加河”,
            -东方猎人的军事队伍,
            - 俄罗斯全国人民军,
            - 俄罗斯解放人民军,
            -俄罗斯警卫队
            -俄罗斯人民民兵,
            -俄罗斯第9军支队,
            -瓦隆军团的俄罗斯辅助支队,
            -SS-Polizei-Bataillon-Siegling,
            -保安Bobruisk,
            -人民警卫队。

            这还不算“ polizayuv”。

            事实证明,与苏联作战的俄国人和苏联人的人数超过了所有欧洲人的总和(不包括德国人)。

            因此,也许最好回到这一点上,停止狂欢欧洲和苏联之间的战争,再写一次德国(与盟国)和苏联(而不是纳粹分子-德国!!!)之间的战争。
            1. 大胡子的男人
              大胡子的男人 22 1月2021 13:21
              +5
              由于各种原因,俄罗斯有许多叛徒与希特勒一道战斗。 其中一些没有逃往西方的人因其罪行受到了严惩。
              波兰为第二次世界大战的爆发做出了贡献:波兰没有向捷克斯洛伐克提供军事援助来抵抗德国的侵略,而是参加了捷克斯洛伐克的分区,将切申地区作为自己的领土。 波兰人积极地向犹太人出卖犹太人,并把自己的财产卖给自己,为帝国的经济服务。
              是的,我们记得英勇地与纳粹作战的安德斯和波兰军队的英雄,还记得在主要方向上指挥过胜利行动的罗斯科索夫斯基元帅,但你不能抹去这首歌中的文字:少了一个数量级与希特勒作战的波兰人比与纳粹德国作战的波兰人。 好吧,如果将波兰军队的一位英勇士兵算作为希特勒工作的一百名波兰人,那么我们可以假设波兰与纳粹作战。 我不想谈谈波兰集中营的话题。
              注意波兰现在正在发生的事情:一些波兰人照顾红军士兵的纪念碑(这些是波兰军队英雄的孩子),其他人亵渎并摧毁这些纪念碑(这些是希特勒合作者的孩子) )。
              在家庭层面,波兰人和俄罗斯人是朋友。 一个朋友住在加里宁格勒,经常去波兰购物。
              1. 不变的
                不变的 22 1月2021 16:18
                -1
                1939年,由于军事行动,波兰军队丧生了66万人的死亡,134万人的受伤,690万士兵(德国和苏维埃)被俘。
                西方的波兰武装部队人数为200万。
                东部的波兰第一军和第二军约有1名士兵(战争结束时,加上第三军的成立,东部的军队约有2名士兵)。

                我不知道您写的关于废话1:100的比例的想法是从哪里来的。

                波兰人积极地向犹太人出卖犹太人,并把自己的财产卖给自己,为帝国的经济服务。


                波兰人一词可以在被占领土上与俄罗斯人交换,这也是正确的。

                在我看来,与红军士兵同德军作战的波兰士兵与在蒙特卡西诺或法莱兹作战的那些英雄一样。 没有不同。
                那些拒绝作出努力和牺牲的波兰人,以及不尊重堕落的苏联士兵的坟墓和古迹的波兰人,不应受到尊重。
                1. 大胡子的男人
                  大胡子的男人 22 1月2021 17:10
                  +2
                  你说服了我。 我不想和你争论。
                  但是在捷克斯洛伐克的分区中,波兰参与了第二次世界大战的爆发并为之做出了贡献。
                  而且,您伟大的是没有忘记波兰英雄的怀念以及我们与邪恶的共同斗争。
                  但这如何影响其他欧洲人? 例如契kh夫:定期为纳粹德国生产武器,直到5年1945月XNUMX日为止。 根据一种说法:捷克人得知希特勒不会向他们支付武器费用时在布拉格起义。
                  1. 不变的
                    不变的 22 1月2021 20:22
                    0
                    的确,1938年波兰表现得像一个墓地的鬣狗-Zaolzie问题,捷克人占领了Zaolzie问题,这在波兰最困难的时期违反了协议,当时1920年布尔什维克到达维斯瓦河时,必须在1921年战争后立即解决-22。

                    至于第三帝国的支持-被占领的国家和人民是否自愿参加它-并且回头看,我不知道捷克人是否比波兰人聪明。 第一批生产武器,坦克,行军,射手,榴弹炮等,但他们并没有失去人员。 波兰人没有战斗就没有投降,我们拥有一支庞大的游击队,但数百万波兰公民丧生。 捷克人做得更好,如果波兰在1939年同意德国的条件并与德国人一起去苏联-即使是一场失败的战争-也许更少的废墟和更少的被摧毁的城市-例如捷克斯洛伐克,波兰本来可以更好。 !!!

                    但是,作为波兰人和斯拉夫,我为我们不是针对斯拉夫兄弟而反对德国人而感到自豪。 尽管我们经历了艰难的历史
                    1. 大胡子的男人
                      大胡子的男人 22 1月2021 20:40
                      +2
                      如果波兰同意希特勒的条款并充当德国反对苏联的盟友,那么现在她将没有西里西亚,波美拉尼亚或东普鲁士,普热梅斯或比亚韦斯托克的一部分。 它的领土将减少两倍,而欧洲的价值将减少五倍。
                      历史不能容忍虚拟语气。 就是这样
                      1. 不变的
                        不变的 22 1月2021 20:44
                        0
                        我同意,但另一方面,尽管与第三帝国进行了产业合作,但这样的捷克斯洛伐克并未失去领土。
                      2. 大胡子的男人
                        大胡子的男人 22 1月2021 21:22
                        +3
                        捷克斯洛伐克失去了横贯喀尔巴阡山脉,现在该地区有乌克兰,匈牙利,斯洛伐克和钌的人口属于乌克兰。
                        捷克斯洛伐克的主要损失是俄罗斯人记得为希特勒制造武器的人。 这是给契kh夫第二次世界大战带来的,这是一个长期的小事,在俄罗斯,几乎每个家庭中有人在那场战争中丧生。 这就是为什么9月XNUMX日是俄罗斯最大的节日之一。
                  2. 穆尔
                    穆尔 23 1月2021 18:26
                    +1
                    引用:常数
                    如果波兰在1939年同意德国的条件并与德国人一起前往苏联,波兰本来可以做得更好-

                    你为什么不呢您不是出于对俄罗斯(苏联)的热爱而加入反共产国际协定? 在苏联,他们并没有为此感到自以为是:
                    1938年XNUMX月,波兰军队主要总部情报部门的报告说:“俄罗斯的解体是波兰东部政策的核心……因此,我们的可能立场将简化为以下公式: :谁将参加分区,波兰在这个美好的历史时刻不应该保持被动。 任务是在身体和精神上提前做好准备……主要目标是削弱和击败俄罗斯。”
                    是的,新盟友让您成为市场上的吉普赛农民。 由于某些原因,您的贵族先生们决定,如果您不同意但泽走廊,波兰的zholnezhs将很快沿着柏林的铺路石迈出一步,他们会为您开战。 它没有通过...
                    1. 不变的
                      不变的 23 1月2021 18:29
                      0
                      请提供本报告原件的链接以确认其准确性
                    2. 塔梅尔
                      塔梅尔 25 1月2021 13:35
                      0
                      就个人而言,我没有找到原件,但也没有寻找它的麻烦。 我在这里http://militera.lib.ru/research/surovov/08.html找到了对该文档的提及

                      指示了源Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich。 Studia我很重要。 蚜。 1968年,华沙。S. 262,287
                    3. 不变的
                      不变的 25 1月2021 14:22
                      0
                      谢谢 。 我很快就会读这本书,看看。
                      但是,请注意出版年份。
                      我要说的是:1989年之前出版的有关与苏联关系的书远非科学准确性。
                      科学家写了党的要求
                      有一个命令要吐在比尔苏奇科夫和第二波兰共和国,以及冥王星
                    4. 穆尔
                      穆尔 25 1月2021 14:50
                      0
                      引用:常数
                      我要说的是:1989年之前出版的有关与苏联关系的书远非科学准确性。

                      是的是的。 89岁以后,我们也有不屈不挠的战斗人员反对极权主义的令人不寒而栗的启示。 品牌恶名昭彰的祝福会祝福您。 我们仍然不能吐出来。
                      与苏联的关系,即使没有书籍,也很明显。 不要提醒,邪恶的斯大林给了德国多少领土?
                    5. 不变的
                      不变的 25 1月2021 15:11
                      -1
                      “给它”?

                      战争之前,波兰的领土为387万平方公里。 继斯大林的“礼物” 312万之后。
                      这意味着我们被带走的土地比我们被“赋予”的土地多了75平方公里

                      与苏联的关系,他们甚至连书本都看不见

                      1932年,波兰与苏联签署了一项互不侵犯条约-波兰没有违反其规定,苏联通过武装部队进入波兰领土并就与波兰有关的领土变化与第三方达成协议,从而违反了这些规定。 那就是关系。
                    6. 穆尔
                      穆尔 25 1月2021 18:09
                      0
                      我们考虑切申西里西亚,乌克兰西部,白俄罗斯西部和维尔纳地区吗? 笑 笑 长大的叔叔让刚刚在“ od morza do morza”玩过的无礼的小孩恢复了正常状态。 他本不该被带走的。 他们还给了我另外两个玩具。 他们可以在教皇上打耳光。
                      而至于关系。 您可以与控制您国家的部队/政府保持合同关系。 与那些从华沙获得拖鞋的人在谈论什么? 国际关系的主体和对象。 波兰则属于第二。 玩过...
                    7. 不变的
                      不变的 25 1月2021 19:20
                      0
                      我们正在谈论的是俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国,RSFSR在1921年签署《里加和约》时承认的波兰领土,以及苏联在1932年的《非侵略公约》中确认的领土。

                      毫无疑问-从国际法的角度来看,这些是第二波兰共和国的领土,绝不是苏联的领土。
                    8. 穆尔
                      穆尔 26 1月2021 12:19
                      0
                      苏联在32年签署的哪一份条约中承认波兰人于38年占领的维尔纽斯地区?
                      您是否会否认,仅由于苏联的缘故,立陶宛人才没有完全被波兰占领? 是的,然后苏联对波兰的另一种无礼行为视而不见,意识到这不会持续很长时间。
                      如果苏联不向肆意的波兰人宣布进一步进军立陶宛,这将需要红军介入这一大高层,这真是可笑。立陶宛人现在对丑陋的《协定》有何评论?
                    9. 不变的
                      不变的 26 1月2021 12:28
                      -1
                      这是不正确的!
                      维尔纽斯 所谓的“立陶宛中部”成为土地的一部分,并不是您所写的1938年,而是1922年。 维尔纽斯本身成为波兰省的首府。
                      1938年,波兰强迫立陶宛考纳斯建立外交关系, 但没有领土变化

                      斯大林于26年1939月XNUMX日向立陶宛“赠送”维尔纽斯, 立陶宛在1940年XNUMX月完全属于苏联占领
                    10. 穆尔
                      穆尔 26 1月2021 18:46
                      0
                      引用:常数
                      维尔纽斯拥有所谓的“立陶宛中部”土地,不是您所写的1938年而是1922年成为波兰的一部分。 维尔纽斯本身成为波兰省的首府。
                      1938年,波兰强迫立陶宛考纳斯建立外交关系,但没有领土变更!

                      她就是这样拿走它并独自进入的,却没有被哲列戈夫斯基俘虏,彼尔祖斯基虚伪地在协约国面前宣布叛乱? 笑 直到第38届,立陶宛中部才成为波兰的一部分,波兰在该领土上仅宣布了一个保护国,立陶宛并未承认。 好吧,在第38届比赛中,他们已经被抓获。 他们本来可以争取到更多的东西,但是Bloody Terrran能够解释说,您正在尝试吞下一块不是黑麦大小的东西。
                      我们不要让贫穷的羔羊离开您的国家,好吗?
  • zenion
    zenion 21 1月2021 19:48
    +9
    伊琳娜(Irina)没有撰写有关纳粹同谋的文章。 他们没有在报告中包括他们的谋杀案。 当德国人进入利沃夫时,不再有犹太人离开。 从字面上看是一天。
    1. tihonmarine
      tihonmarine 21 1月2021 21:15
      +2
      Quote:zenion
      当德国人进入利沃夫时,不再有犹太人离开。 从字面上看是一天。

      好吧,众所周知,尽管有些人会假装不知道,但联合国的“ Nahigal”和“ Roland”成员已经尝试过。 但是,有十万犹太人的利沃夫“贫民窟”是从哪里来的,解放时大约还有100人。
      在纳粹和联合国组织的手中,对在利沃夫受折磨的苏联人民的永恒记忆。
      1. zenion
        zenion 21 1月2021 21:26
        +3
        这就是利沃夫周围剩下的。 科索沃有这样一个城市。 值得注意的是,库塔镇一侧的入口处有一块巨大的岩石。 他们把犹太人聚集在高处,从悬崖上摔下来,人们聚集在一起鼓掌,所以他们需要。 当他们以这种方式杀害人口时,一切都有可能。 其中一位科索沃人说,他们开始寻找其他地方的娱乐场所-建议返回。 然后人们停止了聚会,班德拉斯一家没有观众就没有兴趣。 德国人在班德(Banders)的帮助下,从利沃夫(Lviv)附近的城镇驱车驶入利沃夫(Lviv)。 这些城镇有犹太人的街道。 看看利沃夫,看看有多少个小镇,即使在俄罗斯帝国统治下,这也是定居点的苍白,至今仍然如此。
        1. HARON
          HARON 22 1月2021 00:00
          +1
          Quote:zenion
          看看利沃夫,看看有多少个小镇,即使在俄罗斯帝国统治下,这也是定居点的苍白,至今仍然如此。

          Zinovy。 他们在这里教导利沃夫是俄罗斯帝国的一座城市? 我什至不问那里的苍白和解。
          科索沃当然是一个高尚的小镇,但是犹太人在那里受到尊重,因为科索沃有一半是犹太人。 没有一个当地人会把他们扔出去玩耍。 好吧,事实是有人严重害怕人群中的悄悄话,“忠告会回来的……”好吧,这很有趣……还是在利沃夫(RIV)?
          1. tihonmarine
            tihonmarine 22 1月2021 00:07
            +1
            引用:哈龙
            他们在这里教导利沃夫是俄罗斯帝国的一座城市?

            当然在以色列。
        2. tihonmarine
          tihonmarine 22 1月2021 00:08
          0
          Quote:zenion
          即使在俄罗斯帝国统治下,这也是殖民时期的苍白,所以它仍然是波兰人。

          奥地利帝国-我的朋友“你让爸爸感到困惑……”
  • svp67
    svp67 21 1月2021 21:30
    +5
    首先,是大胜利以来的第76年。
    是的,现在该记住第二次世界大战爆发80周年了
    公开披露纳粹故意破坏苏联平民的数字,并按共和国(人民)分类:
    RSFSR-706,...。
    ....在列宁格勒封锁中死亡的人数。 我们正在谈论800万公民。

    我不了解计算方法,但是在封锁中遭受酷刑的那些不是“故意销毁”的吗?
    “12.10.1941
    地面部队最高指挥部的作战部门将国防军最高司令部的命令转交给部队:

    游击队再次决定不接受列宁格勒的投降,即使它是敌人提出的。 道德上的道理在全世界都很清楚...
    27.10.41.
    [...]
    2)列宁格勒的问题,特别是当地平民的问题,在很大程度上由上级司令部占据。 地面部队总司令提议在自己的防线前在该雷区中放置雷区,这样就不会导致部队与平民的直接斗争。 如果在列宁格勒和克朗施塔特地区的红军放下武器并被俘,那么总司令认为没有更多理由继续封锁这座城市了。 必须将部队重新部署到其永久地点。 在这种情况下,大多数人口将死亡,但至少不会在我们眼前。
  • 评论已删除。
    1. 大胡子的男人
      大胡子的男人 22 1月2021 02:00
      0
      你是机器人吗? P2D2? 您有一个令人难忘的昵称。
    2. 安德烈沃夫
      安德烈沃夫 22 1月2021 07:57
      0
      悔改给谁????从布雷斯特到符拉迪沃斯托克,全国共有20万辆坦克……足以容纳异端
  • Khibiny Plastun
    Khibiny Plastun 22 1月2021 15:49
    +4
    在母亲方面,我的曾祖父与八(8)个兄弟一起走到了前线。 没有人从战争中返回。 我的曾祖父有八个孩子,三个女孩和五个男孩,他们41岁来到汉斯村,房子被人占领了-曾祖母带着孩子被踢了出去。 他们在一个草仓里安顿了干草,当然他们不允许放火,五个孩子死亡,三个幸存者,包括我的祖母。 有多少这样的家庭,他们的类型没有被杀死,“自己”死亡,在哪里计算这些受害者?
    关于尼特-索科洛夫(Nit-Sokolov),在2005年与陆军将军加列耶夫(Gareev)损失有关的争执中,他用抹布将自己闭嘴,并不介意,起初他确实试图将其冲洗干净,但是当加列耶夫(Gareev)问他时迅速闭嘴他用来得出结论的档案文件。
    这样的恶魔在大脑中乱糟糟,什么都不怕,他们曾经做伐木,但是现在付钱给敌人是很合法的。
  • dgonni
    dgonni 22 1月2021 22:44
    0
    要了解工会的真正军事领域,阅读斯大林的演讲以纪念胜利就足够了!
    简而言之,它是用钢铁粉刷的,到41年XNUMX月,正规军已不复存在!
    是! 他估计3.5岁时也将获得41万!
  • DiViZ
    DiViZ 23 1月2021 16:22
    0
    我们要么回到起源,要么卡利·尤加(Kali Yuga)将继续围绕甘达伯隆德的错误历史而努力。
  • 弗拉基米尔
    弗拉基米尔 23 1月2021 22:29
    -1
    亲爱的作者,所有关于苏联平民丧生的统计数字都包括目击者给死军的几乎一半。 在1953年私人和中士的军事登记和征兵办公室遭到破坏之后,这种轻描淡写地将数百万英雄转移给战争受害者的人数似乎没有引起注意。
    但是,共产党人和Komsomol成员的记录已完全保存在档案中。 他将这些证伪浮出水面。 两种损失的总和是已知的-9或占其他损失的269%。 我们知道,总共起草了542 56,9 34人。 将476乘以700。 由于德国子弹,地雷和炮弹的滥杀滥伤,造成了34 476 700枚不可挽回的军事损失。 所有这些统计数据都在苏联出版:0,569年M. 19-617年,M。Voenizdat在242年至1941年的“伟大卫国战争战略论文”中。在1945万人中,其余将近1985万人-这是前线两侧平民的损失。
    被劫持在德国工作的Ostarbeiters的死亡率显然被高估了。 根据历史科学博士Viktor Zemskov的说法,1946年州特别委员会的数据增加了一倍,该数据确定了纳粹杀害和折磨的平民人数为6,8万。 他还称寓言为“ Ostarbeiters”(被劫持在德国工作的苏联公民)中超过2万的受害者。 他认为二十万这个数字是可以接受的。 的确,除了管理不善之外,德国人还可以(而且应该)受到指控。 亲眼目睹,被盗的将近200万人在进入德国后立即加入了红军的行列。 他们很可能手里拿着武器。 其他人则步行穿过整个波兰,然后到达了那里。
    然而,当把大屠杀的受害者排除在外时,可惜,苏军后方的平民损失比德国大。 请参阅人口统计学家牧师Nikolai Savchenko在“ Demoscope Weekly”(559年560月17日至30日,第2013-XNUMX号)中进行的研究。