军事评论

苏联军队的道德和纪律问题。 中央情报局的意见

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图片由Georgy B.


于1977年XNUMX月发布的解密的情报备忘录“苏联武装部队中的道德和纪律问题”已在美国中央情报局的网站上发布。 研究了苏联媒体(报纸“ Krasnaya Zvezda”,杂志“ Soviet warrior”等),电视节目,采访叛逃者,收集谣言以及有关苏联以外众多驻军生活的信息。

根据中央情报局的分析,苏联武装部队的长期问题是:

-政治上的不满;
-民族关系;
-不服应征入伍的军官和中士;
-阴霾;
-酗酒;
- 吸毒;
-遗弃该单位并擅自将其遗弃;
-自杀人数高于平民人口;
-军事以及平民生活中常见的黑市,腐败,盗窃和滥用权力。

政治上的不满


苏联平民知识分子之间的公开异议引起了军队的共鸣。 军事参与持不同政见者的运动可以得到解释 历史的 俄罗斯社会上军官与知识分子之间的联系。 政治上的不满也可能与在非斯拉夫少数民族所占地区部署主要是斯拉夫军官团有关。

在这些地区,军官面临着强烈的区域民族主义,这与整个苏维埃人民团结的官方概念相矛盾。 军官的信念和他的观察之间的对比导致内部矛盾。 但是,由于军官与其他人接触较少,因此与军官相比,他们承受这种压力的可能性较小。

民族关系


在军队中分散少数族裔的政策部分旨在促进超越民族忠诚度的苏维埃民族认同。 分散不包括种族同质的单位,在危机时期,这些单位可能更忠于自己的民族同胞而不是中央政府。

一些少数族裔由于相对缺乏教育而无法被某些专业录取,因此排除了同一族裔人士填补相关职位的机会。

尽管种族冲突加剧,但苏联军队别无选择,无法实现种族融合。 由于其他士兵的种族主义,缺乏适当的教育,无法说俄语和其他生活方式,中亚和高加索穆斯林少数民族的士兵是种族紧张局势的主要目标。

允许犹太人和德国人从苏联移民导致对这些民族​​的歧视,由于担心违反保密制度而限制了他们进入军校的能力。

不服应征入伍的初级军官和士官


杂志《武装部队共产党员》(5年1976月第XNUMX号):

“众所周知,有些军官并非总是能成功地维持其部队的正确士兵秩序和组织。 这种情况最经常发生的原因是,通过要求下属严格遵守规则或指示,他们自己没有树立榜样。”

年轻的苏联军官往往与军官保持非正式联系,因为大多数苏联NCO都是仅服役两年的应征者,他们的经验不足迫使初级军官直接提供控制。 结果,军官和私人之间没有隔离,违反指挥的行为可以不受惩罚。

在某些专业部队中,指挥官由于上级支持不足或由于依赖下属的活动以及执行计划的需要而削弱了纪律责任。 总体而言,苏联新闻界很少注意军事建筑单位的纪律。

欺侮


苏联司令部认识到,没有经验的新兵进入军队为高级应征者虐待提供了机会。 各行各业的高级应征者都吓倒了新兵,迫使他们代替他们从事繁琐的工作。 苏联的教育制度可以鼓励这种虐待。

沃尔科戈诺夫少将在《苏联战士》(12年1976月,第XNUMX期)中写道

军人之间的关系往往取决于超越军衔的非正式领导人。 有时候,班组或机组中的“领导者”可能是具有负面特征的人,这些负面特征对建立健康的道德氛围没有帮助。

酗酒


苏联社会普遍存在的酗酒现象源于军队之外。

当前的经济体系抵消了官方反酒精运动的成功。 履行销售计划的需要迫使苏联贸易组织增加了酒类商店的数量。 伏特加也为政府收入做出了巨大贡献。 年轻人缺乏娱乐会导致饮酒。 被征兵后,这些年轻人将酗酒习惯带入了军队。

1974年,首席军事检察官向Krasnaya Zvezda报告说

“超过三分之一的违法行为是在醉酒时实施的”

[备忘录中还描述了苏联军事媒体官员醉酒的例子]。

结果,据美国情报人员称,有可能对叛逃者的言论给予某些重视[可能是V. Belenko,大约。 [作者]苏联飞行员每天平均喝250克伏特加酒。

注意到苏联士兵在寻找酒精饮料方面的独创性和朴实无华。 自制洗剂,液压油,剃须乳液,清漆-可以使用任何含有酒精的物质。

吸毒


在苏联军队中,吸毒似乎比酗酒少见。 大麻是已知最常用的药物,有多种形式,被称为计划或大麻。 这主要发生在黑海,里海和咸海周围的伊斯兰地区。

这些地区的应征者将大麻走私到东德,或从家中以小包形式接收大麻。 中亚对大麻的传统使用使这些说法可信。 没有报告说官员之间有滥用毒品的案件。

遗弃和擅自遗弃单位


逃兵的规模可以通过对其中一所军事学校的一本教科书进行分析来估计[教科书中的数据已从备忘录中删除]。 这本书详细描述了2000年在苏联边界逃脱的1965次企图,其中苏军进行了500次企图,另外200人是边防军。

500年的1965名逃兵人数是最低的,因为它不包括在到达边界之前被捕的人,没有试图离开苏联的人,从苏联以外的单位逃离的人或被误解为未经许可而被遗弃的人。 这些逃兵中有300人是军官。

如果统计数字正确的话,就会对苏联军官的政治忠诚产生严重的质疑。 [以下是有关62年至1967年期间1976例遗弃事件的信息。 可能,我们正在谈论成功逃离苏联的消息]。

除罕见的短暂休假外,对苏联士兵在驻军以外的出入限制导致了许多未经授权而放弃部队的情况。 由于这一禁令,AWOL几乎是购买酒精和毒品或在黑市上交易的先决条件。

自杀人数高于平民百姓


就像酗酒,吸毒和逃逸一样,苏联士兵也认为自杀是避免无法忍受的兵役条件之一。 根据对过去十年中16项自杀报告的分析,显示每千名军事人员有10例案件的指标。

据该移民称,平民百姓中的一个类似指标是苏联每千居民中有0,17例(对官方数据进行了分类)。

在军事和平民生活中常见的黑市,腐败,盗窃和滥用权力


黑市是苏联的一个特殊特征,因为消费品的生产受到限制,工业供应体系经常失败。 此类问题已转交给军队[以从匈牙利到苏中边界的部分盗窃和销售军服,燃料,零件和产品为例]。

军官还可以利用向缺乏雇用劳动力的民用工厂和农场提供军事人员的做法(被称为赞助)。 通常,按照当地政党领导的命令,在苏联部队中广泛实行赞助。 这为侧面的额外现金提供了令人信服的保护套。

在强调了这些问题之后,备忘录的作者指出:

“酗酒,黑市,吸毒成瘾,种族仇恨,政治不满和滥用权力根深蒂固于苏联平民生活。 服兵役很可能只会加剧这些缺点。

苏军本身的官僚机构阻碍了改善士气和纪律的努力。 可以合理地假设,其职业发展取决于其个人档案中的记录的军官尚未准备好向司令部告知真实情况。

许多苏联驻军正在变成波特金村。

发现


最后,备忘录的作者不急于评估苏联军队的整体作战能力。 他们认为,在4万军事人员中不可避免地会发现违反纪律的人。 收集的数据不允许我们估计苏联军队中此类人员的比例,尤其是因为

“纪律,士气和军事效能之间的直接联系令人怀疑。”

但是,正如中央情报局所相信的那样,自杀总数和酗酒现象的增加应被视为严重问题的迹象。

加强指挥监督可以减少违纪行为的数量,但是

苏联的士气几乎没有改善的机会。

“大多数苏维埃年轻人并不寻求在军队中服役,未来生活水平的任何改善都会使兵役的吸引力降低。”

兰利写道,要解决武装部队的问题,需要进行系统的变革,而苏联领导层还没有为此做好准备。

工作以这样的话结束:

“很难评估苏联可能参与任何不受欢迎的战争如何影响和平时期军队士气和纪律方面的缺陷。”

该备忘录的文本已从CIA网站的公共领域中删除,但您仍然可以通过以下方式阅读该备忘录 链接.
作者:
251 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. NNM
    NNM 19 1月2021 12:12
    +5
    根据中央情报局的分析,苏联武装部队的长期问题是:

    -政治上的不满; -- BOSH!
    -民族关系;
    -不服应征入伍的军官和中士; -拍!
    -阴霾;
    -酗酒; -拍!
    - 吸毒; -拍!
    -遗弃该单位并擅自将其遗弃;
    -自杀人数高于平民人口; -总崩溃!
    -军事以及平民生活中常见的黑市,腐败,盗窃和滥用权力。 -拍!

    看来他们那几年根本不认识我们。
    1. 爱宝
      爱宝 19 1月2021 12:28
      +10
      他们以自己的方式理解我们的问题,但是他们……您无法摆脱它,但是另一个问题有多关键。 我认为主要的问题是应征入伍的初级指挥人员,一定要有专业人员,我没注意到醉酒太多,反苏联,但我曾在88 90服役,到处都在开花。
      1. atalef
        atalef 21 1月2021 06:10
        -1
        Quote:apro
        他们以自己的方式理解我们的问题,但是他们……您无法摆脱它,但是另一个问题有多关键。 我认为主要的问题是应征入伍的初级指挥人员,一定要有专业人员,我没注意到醉酒太多,反苏联,但我曾在88 90服役,到处都在开花。

        我在VKS(当时称为VKS GUKOS)中服务--- 88-90。
        所有这一切都是,尽管总的来说是相当精英的,几乎没有高加索人,如果他们这样做,他们会直接去保安公司。 大约有1200名军官和2000名应征入伍者的准尉,然而,一切都在阴霾中,他们在某些部门喝酒都是黑的。朋友所服务的地方是,甚至更糟。
        1. 勒克斯
          勒克斯 21 1月2021 09:13
          +1
          在您的时间里和我的时间里,我后来都担任过这一切,但是您与他们提出报告的年代并不相等:日期为1977年XNUMX月,在那些年里,情况并不是特别如此...
        2. CCSR
          CCSR 21 1月2021 12:57
          +1
          Quote:atalef
          我在VKS(当时称为VKS GUKOS)中服务--- 88-90。

          实际上,VKS创建于1992年,因此您不能在其中提供服务-在您的年份中存在GUKOS。
          Quote:atalef
          ,而在某些部门喝酒只是黑色的。

          将这些童话故事告诉其他人,尤其是那些自己每天戒备8-10次租金的人。 顺便说一句,您的服务在哪个地区进行,我只是想了解有这么多官员在哪里服务。
          1. atalef
            atalef 22 1月2021 18:15
            0
            Quote:ccsr
            顺便说一句,您的服务在哪个地区进行,我只是想了解有这么多官员在哪里服务。

            埃夫帕托里亚-19。
            第40个独立的指挥与测量综合体(远程空间通信中心)(NIP-16,军事部队81415)是主要测试空间中心的一部分,以航空航天部队的GS Titov命名,位于维蒂诺村,离Evpatoria(克里米亚)不远。 该中心的领土分为三个地点。 小行星中心天文台列表中有两个代码:255(Evpatoria,RT-70)和B17(AZT-8 Evpatoria,AZT-8)。
            1. CCSR
              CCSR 22 1月2021 18:55
              +1
              Quote:atalef
              埃夫帕托里亚-19。

              我知道这个我的客户中心,我曾与他们一起在一个“圆形”中处理“ Almazy”。 一个认真的组织,而不是该国最糟糕的组织,所以我坚决不相信您,这些人员不想在那儿服役,并且梦想着例如醉酒或不道德行为而去Transbaikalia的NPC或KIK。

              Quote:atalef
              好吧,我的柴油发电站-3000通常在技术领域的郊区

              好吧,如果你不被允许去战斗,你怎么知道正在执行什么任务? 我不需要磨擦-最好,如果能源部门中的某些东西或技术建筑物中发生通风,则您和担保人员可以随时待命。 仅此而已-然后您一直都坐在您的岗位上,并且只有在值班主管的允许下才能离开。
              Quote:atalef
              总的来说,服务很棒,我不能说不好。

              我完全同意这一点-我们也没有那些梦想在步兵或其他地方服役的傻瓜,因为他们眼前有一个防空团和一个营。 他们完全了解哪里可以提供更好的服务,因此他们尽量避免飞行。
              1. atalef
                atalef 23 1月2021 03:46
                0
                Quote:ccsr
                我知道这个我的客户中心,我曾与他们一起在一个“圆形”中处理“ Almazy”。 认真的组织,而不是该国最糟糕的组织,所以我坚决认为那里的军官不想服务

                我在某处写过东西。 我们不想服务7
                尽管只有一个starley,但还是一个程序员。 梦想着放弃-他们没有让我。 直到有了一般的编队,他骑着驴去了plc。 穿着一件束腰外衣和短裤向后坐着聊一本书-晚上我已经是平民
                Quote:ccsr
                好吧,如果你不被允许去战斗,你怎么知道正在执行什么任务?

                你为什么这么决定?
                Energovzvod是值班的一部分,我们可以进入所有这些建筑物,并且非常清楚发生了什么事。

                Quote:ccsr
                仅此而已-然后您一直都坐在您的岗位上,并且只有在轮班主管的允许下才能离开。

                来吧 。 你是军官吗? 您不知道士兵们在做什么,在哪里以及如何做。 当时你在哪里 。 我们去了哪里。 哪里和谁有什么联系。
                1. CCSR
                  CCSR 23 1月2021 12:20
                  0
                  Quote:atalef
                  梦想着退出-他们没有让我。

                  这不仅是您的MCC的问题,因为它也在其他部分发生过,但在您的系统中的发生频率却比其他部分少。
                  Quote:atalef
                  Energovzvod是值班的一部分,我们可以进入所有这些建筑物,并且非常清楚发生了什么事。

                  他们可以进入,但只能在紧急情况下到达-至少就房屋的清洁和保密制度而言,没有人会允许您在没有呼叫的情况下在建筑物中徘徊。
                  Quote:atalef
                  你是军官吗? 您不知道士兵们在做什么,在哪里以及如何做。

                  我知道他们在做什么,因为我自己去上班了,有时他们也给自己带来惊喜。
                  Quote:atalef
                  当时你在哪里 。 我们去了哪里。 哪里和谁有什么联系。

                  如果外围受到警报,排长将他们从一班接一班地带到另一处,他们应该去哪里? 我们中有些人几个星期都无法进入公司,尤其是在解雇发生时,因此他们无处可去。
                  总的来说,我知道您的厨房-我们有一个来自拜科努尔的单位指挥官兼参谋长,他们亲自认识了加加林,并在科罗廖夫的领导下参加了首次发射。 因此,我不需要干预-我大致了解您的服务方式,尤其是因为我去过Shchelkovo-7不止一次。
                  1. atalef
                    atalef 23 1月2021 17:01
                    0
                    Quote:ccsr
                    这不仅是您的MCC的问题,因为它也在其他部分发生过,但在您的系统中的发生频率却比其他部分少。

                    当然,军官的主要队伍是Mozhayka和Mai。 聪明的观众。 激进分子不被喜欢
                    Quote:ccsr
                    他们可以进入,但只能在紧急情况下到达-至少就房屋的清洁和保密制度而言,没有人会允许您在没有呼叫的情况下在建筑物中徘徊。

                    该部队的生活始于17.00点以后,士兵们开始统治,官兵回家了。 连接打开了所需的一切。 当然,我们不必他妈的爬,但在所有中央公寓楼和我走过的那些楼中。 真有趣。 我从小就对技术感兴趣
                    Quote:ccsr
                    我知道他们在做什么,因为我自己去上班了,有时他们也给自己带来惊喜。

                    你知道吗? 没人知道。 我知道我在说什么。
                    Quote:ccsr
                    如果外围受到警报,他们应该去哪里?

                    通过DES进入AWOL。 我是DES的所有者。 周围的警报--你对我微笑。
                    从我到大海只有800m,围墙在先锋营很常见
                    Quote:ccsr
                    排长是不是使他们从一个班次过渡到另一个班次?

                    没有。 一个军士,一个警官,一个警官-一切都取决于部门。
                    所有人都在tsup上班,离职后离婚。
                    Quote:ccsr
                    我们中有些人几周无法进入公司,

                    我已经在公司住了一年多了。 这并没有阻止我走到我想要的地方和我想要的地方。
                    Quote:ccsr
                    我们有一个来自拜科努尔的单位指挥官兼参谋长,他们亲自认识了加加林,并在科罗廖夫的领导下参加了首次发射。

                    好吗? 这与16年NIP-1988的现实有何关系?
                    Quote:ccsr
                    因此,我不需要干预-我大致了解您的服务方式,尤其是因为我去过Shchelkovo-7不止一次。

                    碱液是32103并且靠近莫斯科。 我们是Evpatoria和34436。连接是什么? 请求
                    1. CCSR
                      CCSR 23 1月2021 17:42
                      0
                      Quote:atalef
                      该部队的生活始于17.00点以后,士兵们开始统治,官兵回家了。

                      说谎,因为值班仍在所有岗位上,而且值班人员必须至少两次检查警卫(如果有的话)。
                      Quote:atalef
                      你知道吗? 没人知道。 我知道我在说什么。

                      当然,并不是每个人都知道,但是解雇后他们自己说了很多。 但是,即使现在有些应征者称呼我,但已经很少了。 但是在同学和单位现场,我遇到了年轻时与之共事的人。
                      Quote:atalef
                      通过DES进入AWOL。 我是DES的所有者。 周围的警报--你对我微笑。

                      因此,您在那里有集体农场订单,我在正常的地方服务-我们来自另一个部门。

                      Quote:atalef
                      没有。 一个军士,一个警官,一个警官-一切都取决于部门。

                      我不明白的事-您没有排长吗?
                      从营里,所有人员都是由一名指挥官带到的,无论战斗机是哪个部门的,这些部门的军官都在这里?
                      Quote:atalef
                      好吗? 这与16年NIP-1988的现实有何关系?

                      订单在此系统中是相同的。 这就是为什么我不真正相信您的“树莓”的原因。
                      Quote:atalef
                      碱液是32103并且靠近莫斯科。 我们是Evpatoria和34436。连接是什么?

                      最直接的一个-我们研究了一些低轨道物体,因为处于相同的经度。
          2. atalef
            atalef 22 1月2021 18:17
            0
            Quote:ccsr
            实际上,VKS创建于1992年,因此您不能在其中提供服务-在您的年份中存在GUKOS。

            是的,它被称为GUKOS,但是我们所有人和官员都将VKS称为相同。
          3. atalef
            atalef 22 1月2021 18:19
            0
            Quote:ccsr
            将这些童话故事告诉其他人,尤其是那些自己每天在战场上射击8-10次的人。

            是的,我只执勤了2年,这并没有阻止通讯部门或MCC不仅饮酒,而且也没有阻止妇女前往技术大楼。
            好吧,我的DPP-3000电台通常位于技术领域的郊区-总的来说,服务很棒,我不能说不好。
      2. 省级
        省级 21 1月2021 18:42
        0
        这个问题仍然很紧迫,上下之间没有任何联系(精神上,学科上等)。 不仅在军队中,而且在社会中。
    2. paul3390
      paul3390 19 1月2021 12:30
      +11
      总的来说,所说的一切都可以适用于美国武装部队。
      1. anjey
        anjey 19 1月2021 13:56
        +12
        再加上我们的缺点,再乘以10,如果您还吸收跨性别人士和所有人...好吧,美军将排在第一 笑从底部。 笑
      2. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 19 1月2021 23:24
        +1
        Quote:paul3390
        通常,所说的一切都可以适用于美国武装部队。

        邻居眼中的这种垃圾比他自己的日志更明显。
        特别有趣:
        大多数苏维埃年轻人并不寻求在军队中服役

        而且,据称,他们的建议是随着生活水平的提高而变得更糟。 是的,这就是为什么在各州,没有人特别(很少有例外)梦of以求的梦想。 即使获得可观的收入。
        1. 210okv
          210okv 20 1月2021 08:46
          +7
          请注意,政治不满是第一位的。 是的,根本没有这样的词。 无论如何,当我在82-84服役时,其他一切都可以归因于世界上任何一支军队。 倍增。
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 20 1月2021 15:40
            +3
            平均收视率总是留有合理的批评余地。 苏联军队的训练,补给和服务条件非常不同。
            GSVG是一回事,而在Transbaikalia的一些远程驻军则是另一回事。
            但是,主要问题被非常准确地突出了:缺乏专业的士官军,种族间的紧张关系,阴霾和接近犯罪行为准则的渗透,对家庭和建筑工作的持续干扰。 至于酒精中毒,这对苏军指挥官来说是一个更大的问题(对于士兵而言,要获得这种非常简单的酒精就更加困难了)。
            1. 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
              +1
              引用:Ryazanets87
              GSVG是一回事,而在Transbaikalia的一些远程驻军则是另一回事。

              究竟!!! 只有中央情报局几乎收集了有关建筑营的“信息”。 但是GSVG是否在他们的牙齿里是一个问题...
          2. svoy1970
            svoy1970 20 1月2021 22:44
            +1
            Quote:210ox
            请注意,政治不满是第一位的。 是的,根本没有这样的词。 无论如何,当我在82-84服役时。

            1988年,捷尔诺波尔(Ternopil)的家伙已经对我说过:“乌克兰里德纳·恩卡(Ridna Nenka)养活了你所有可怜的苏联人。”
            1. atalef
              atalef 21 1月2021 06:12
              -1
              Quote:your1970
              1988年,捷尔诺波尔(Ternopil)的家伙已经对我说过:“乌克兰里德纳·恩卡(Ridna Nenka)养活了你所有可怜的苏联人。”

              是的。 我记得自己像平常一样被叫过,但是从假期回来(89年某个时候)回来并开始。
              1. svoy1970
                svoy1970 21 1月2021 08:13
                +1
                他们在1988年夏天告诉了我-他们只服务了一个月。 他们已经带着这个头脑参军了
        2. sniperino
          sniperino 21 1月2021 19:22
          0
          Quote:鲍里斯·剃刀
          特别有趣:
          大多数苏维埃年轻人并不寻求在军队中服役
          根据我从70年代初开始的感觉,到80年代末,希望拒绝或赶上拥有军事部门的大学以免参军2年的人数在不断增加。 但是即使到了70年代末,我也不会说那是大多数。 对许多人来说,这是软弱,怯ward的体现。 像这样的罪犯一般都写关于60年代的文章,可能性很小。
      3. seregatara1969
        seregatara1969 20 1月2021 13:46
        +3
        FSE zhurnalyugs如何再次将欺凌与军人欺凌混为一谈。 有各种各样的军人。 当该营的参谋长来到我们公司的地板上时,在夏天,即使是办公室的官员也跳出了窗户,他都很严格,脾气暴躁,但很公平。
        1. 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
          0
          Quote:seregatara1969
          当该营的参谋长来到我们公司的地板上时,在夏天,即使是办公室的官员也跳出了窗户,他都很严格,脾气暴躁,但很公平。

          和我一样的“ byada”。 一旦“父亲营指挥官”进入了炮台……毕竟,没人知道他们的罪恶感……他只是来承担这项服务,而不是为了开玩笑而下毒。 笑
    3. 亚历克斯
      亚历克斯 19 1月2021 12:37
      +13
      您是完全正确的,在80年代后期发生了一些变化,但在70年代却没有。 个别情况可能发生过,但这不能视为正常现象。
      1. 谢尔盖瓦洛夫
        谢尔盖瓦洛夫 19 1月2021 14:32
        +8
        我在70年代中期任职,涉及学科相关问题时,情况甚至比文章中还要糟糕。 这些不是孤立的案例。
        1. 斯格拉比克
          斯格拉比克 19 1月2021 16:40
          +4
          什么,您曾在建筑营服役?
          1. 谢尔盖瓦洛夫
            谢尔盖瓦洛夫 19 1月2021 17:43
            +9
            礼貌未受训练?
    4. 亚历克斯飞
      亚历克斯飞 19 1月2021 12:39
      +1
      您是对的,很可能是洋基队撤出了自己……20年前的越南
    5. Torins
      Torins 19 1月2021 12:45
      +19
      看来您根本不了解苏联军队)
    6. TermiNahTer
      TermiNahTer 19 1月2021 13:01
      -2
      事实证明,自负的中央情报局对苏联军队几乎一无所知。 所以,在谣言和八卦的水平))))
      1. atalef
        atalef 21 1月2021 06:13
        0
        Quote:TermNachTER
        事实证明,自负的中央情报局对苏联军队几乎一无所知。 所以,在谣言和八卦的水平))))

        来吧,承认自己。
        在70世纪XNUMX年代初,阴霾蔓延开来,报告中唯一的问题是,大多数群众都不想为人民服务-我没有注意到这一点,但其他一切都是事实。
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 21 1月2021 12:52
          +1
          在他们的军队中,他们没有重击,没有注入,没有欺负吗? 在军官(少尉)允许的那些地方喝酒和行动。 在我们公司中,有一位祖父-拳击指挥官,少校Bochkayev,CCM,自第二次出现以来最愚蠢了))))
          1. atalef
            atalef 22 1月2021 18:16
            0
            Quote:TermNachTER
            在我们公司里,有一位祖父-连长,连任指挥官Bochkayev少校,CCM,这是第二次出现最愚蠢的举动))))

            这个CCM拳击专业对此做了什么?
            1. TermiNahTer
              TermiNahTer 22 1月2021 23:11
              0
              亲自参加个别培训))))
              1. atalef
                atalef 23 1月2021 03:46
                0
                Quote:TermNachTER
                亲自参加个别培训))))

                好吧,总的来说,一切都像中央情报局的报告。
                1. TermiNahTer
                  TermiNahTer 23 1月2021 11:28
                  +2
                  反之亦然。 一开始,白痴被用语言解释为,从根本上说,公司根本没有欺负人。 如果我听不懂,他们会以不同的方式解释。 而且,公司确实没有任何麻烦。 一切都取决于军官和手令。 如果他们想要,那么一切都很好,但是如果他们不做爱,那就可以)))
                  1. atalef
                    atalef 23 1月2021 16:51
                    0
                    Quote:TermNachTER
                    反之亦然。 一开始,白痴被用语言解释为,从根本上说,公司根本没有欺负人。 如果我听不懂,他们会以不同的方式解释。

                    这就是他们如何解释没有欺负的原因7我认为,如果没有,就没有什么可解释的
                    Quote:TermNachTER
                    而且,公司真的没有任何麻烦。 一切都取决于军官和手令。 如果他们想要,那么一切都很好,但是如果他们他妈的,那么是的)

                    奇怪的评论。 那些。 不是今天-是明天?
                    1. TermiNahTer
                      TermiNahTer 23 1月2021 22:11
                      0
                      在第一部分中,有不同的人来到公司,有些人需要解释。 根据第二种说法,我不是在谈论我的公司,而是在谈论其他公司。 在我们公司的第一天,连长就收集了新来的人员,并说:“我们没有恐怖分子和FSE))))”他只对沉闷的人解释了)))))
                2. CCSR
                  CCSR 23 1月2021 12:25
                  0
                  Quote:atalef
                  好吧,总的来说,一切都像中央情报局的报告。

                  因此很容易提出这样的疑问,但是您自己曾经编织过一个醉酒的士兵,他用好话大喊大叫,他会杀死所有军官,并且通常会射击所有人。 我认为中央情报局的分析人员对我们的生活了解得很深,否则他们会理解,在这种情况下,根据法律赋予司令的权利,有必要使用蛮力。
    7. Reklastik
      Reklastik 19 1月2021 13:24
      +4
      看来他们那几年根本不认识我们
      ... 1983年XNUMX月,苏联为数不多的精明领导人之一安德罗波夫(Andropov Yu.V.)说:“坦率地说,我们尚未充分研究我们​​生活和工作的社会,没有充分揭示其固有模式,因此,有时我们不得不采取行动,从经验上讲,这是一种非常不合理的反复试验方法。” 老实说,他接受了许多完全不同的官方说法。 那么,那些年谁不认识我们:中央情报局还是我们自己,尤其是克格勃?
      1. Gardamir
        Gardamir 19 1月2021 13:33
        +10
        苏联为数不多的精明已故领导人之一
        押戈尔巴乔夫的人?
        1. 用于
          用于 19 1月2021 14:16
          -4
          Quote:Gardamir
          押戈尔巴乔夫的人?

          从坟墓?
          1. mmaxx
            mmaxx 21 1月2021 03:37
            0
            他没有玩。 但是他认为它很有前途。 加上Yakovlev,Shevardnadze。
            1. 用于
              用于 21 1月2021 04:06
              0
              但晋升为有希望的

              他不是唯一提倡它的人。 那里有勃列日涅夫(Brezhnev),科西金(Kosygin)等。然后让我们从在Komsomol生产线上晋升并出生的人开始。
              1. mmaxx
                mmaxx 21 1月2021 13:39
                -1
                我在Komsomol系列中也得到了提升。 Andropov是一匹黑马。 所有主要的改革军干部都搬到了那里
              2. sniperino
                sniperino 21 1月2021 19:36
                0
                Quote:for
                然后让我们从在Komsomol系列上晋升的人开始
                这是万恶之源。 Komsomol是一所职业学校。
        2. Reklastik
          Reklastik 20 1月2021 11:26
          +1
          每个人的事后见识都很强。
      2. 外交官
        外交官 20 1月2021 13:55
        -1
        “他说实话,并接受了许多完全不同的官方说法。” 恩,是,恩,是,一个天才的犹太人。 不久之后,他用中央情报局的手册收起并安置了干部,这些干部最终放弃了苏联。
    8. CCSR
      CCSR 19 1月2021 13:44
      +9
      引用:nnm
      看来他们那几年根本不认识我们。

      好吧,如果他们从杂志上获取信息并聆听Rezun和其他REFUGEES的故事,那么他们自然会对苏联军队有这样的印象。 总的来说,材料是散布给苏联的希特勒,那里的苏联“简直是泥土”,因此政客们可以相信这份报告,而不是他们的专业军事人士。
      总体而言,即使在我们的作战情报水平上,我们对美国陆军的评估也更深入,更客观。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 19 1月2021 21:55
        +1
        好吧,如果他们从杂志中获取信息并听Rezun的故事...

        我将添加您“和Volkogonov ...”
      2. Pavel73
        Pavel73 20 1月2021 06:50
        +6
        叛逃者是由于某种原因叛逃的人。 经常-恰恰在他周围发展的那些负面情况。 当然,他会以消极的方式谈论我们的整个部队。 并以此方式在西方情报中形成它的想法。
      3. mmaxx
        mmaxx 21 1月2021 03:39
        +1
        在这里我不是逃兵。 但是意见是完全一样的。 除了项目1。我想我自己就是中央情报局。
        1. CCSR
          CCSR 21 1月2021 12:49
          0
          Quote:mmaxx
          在这里我不是逃兵。 但是意见是完全一样的。

          因此,没有人认为我们所有公民的智力都一样,并且能够公正地评估情况。
          Quote:mmaxx
          我想我自己就是中央情报局。

          不排除它是互联网领域的普通影响者,他决定在西方的一些“非政府组织”中赚取额外的钱。
          1. mmaxx
            mmaxx 21 1月2021 13:43
            0
            然后,在OL ZabVO军营中服务的所有人(我将谈论我所知道的)都是CIA特工。
            1. CCSR
              CCSR 21 1月2021 14:51
              -1
              Quote:mmaxx
              然后每个在OL ZabVO军营中服务的人

              阿布拉莫维奇也紧急服役-但由于某种原因,他对在军队中服役并不感到哭泣...
              1. mmaxx
                mmaxx 21 1月2021 15:03
                -3
                保持你的舌头。 关于哭泣。 网路上的每个人都很勇敢。 知道自己可以不受惩罚地扑打着舌头。 男人不那样做。
                1. CCSR
                  CCSR 21 1月2021 15:34
                  0
                  Quote:mmaxx
                  保持你的舌头。 关于哭泣。

                  是的,像你这样的人抱怨着忍受军队中的欺凌有多难。 而且,由于他的技术知识使我免于任职任何“祖父”,也免除了清理执勤的积雪,并在那里任命了年轻的战士。 年轻人走到编队的饭厅,因为一直有一位老仆人留在他们的岗位上,然后当每个人返回时,他本人就慢慢去了饭厅。 但这是服务的现实,我不应该听您谈论服务的艰辛程度。
                  1. mmaxx
                    mmaxx 21 1月2021 17:59
                    -1
                    笑 笑 wassat uzbagoiza。 我什至还没有学会阅读,不是更认真的。 减去。
    9. 商业
      商业 19 1月2021 14:15
      +1
      引用:nnm
      看来他们那几年根本不认识我们。

      分析人员基于开放数据编写报告,力求证明其相关性以及证明成本合理性的工作复杂性,这就是为什么要写废话的原因。 最主要的是,完全没有关于所讨论事件或事件的百分比的数据,这使整个报告变得毫无意义,并且不能反映真实的事务状态。 它甚至没有提到关于应征入伍者之间的阴霾关系的指令D-028! 结论是正确的:基本上-拍! 所有人都受了基督的洗礼! 一切都健康幸福!
    10. QQQQ
      QQQQ 19 1月2021 19:51
      +8
      引用:nnm
      不服应征入伍的初级军官和士官; -拍!

      绝不是胡说八道。 86-88,机动步兵团。
      1. mmaxx
        mmaxx 21 1月2021 03:41
        0
        可能他曾参与“为苏联服务”计划
        1. QQQQ
          QQQQ 21 1月2021 11:16
          -1
          Quote:mmaxx
          可能他曾参与“为苏联服务”计划

          非常相似。
    11. Zoldat_A
      Zoldat_A 19 1月2021 23:14
      -1
      引用:nnm
      看来他们那几年根本不认识我们。

      毕竟,有人坐在那里作曲……他为此得到了薪水……甚至还不错。 他被认为是“专家”。Zbigniew爷爷,他是一个完全的敌人,他从未想到过如此疯狂。在Kantemirov或Pskov部门的那个“专家”呆了一个月-我想看看他脸上的表情。 一切崩溃,所有生活准则。
      1. CCSR
        CCSR 20 1月2021 11:54
        0
        Quote:Zoldat_A
        兹比格涅夫爷爷,他是一个完全的敌人,他从未想到过如此疯狂……

        在我看来,您误会了,因为据我所知,该材料是指1977。 根据布热津斯基的说法,让我们参与战争的想法是在1975年赫尔辛基会议胜利之后向他们提出的,目的是证明我们仍然是一个富于侵略性的国家。 自然,包括阿富汗在内的各种计划都已开始制定。 据我了解,美国理智的政客们害怕与苏联军队直接进行军事对抗,也不愿参与越战后的新冒险。 为了证明苏联军队不是那么可怕,也无法通过阿富汗到达印度洋,专门为他们准备了类似的材料,这表明我军甚至无法在那里作战。 因此,本文档中涉及了许多负面评估,而这些评估显然不是根据专业军事分析家工作的DIA的材料编制的。
        因此,不要为这种草而烦恼-退休的美国将军有时会对苏联军队做出更为平衡的评估,最好听取他们的意见,而不要听取中央情报局的机会主义者的注意。
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 20 1月2021 14:52
          0
          Quote:ccsr
          根据布热津斯基的说法,让我们参与战争的想法是在1975年赫尔辛基会议胜利之后向他们提出的,目的是证明我们仍然是一个富于侵略性的国家。

          我有种感觉,祖父兹比格涅(Zbigniew)出生时,这是他脑海中第一个有意识的想法。 三个月后,他学会了说“妈妈”。他一生都在证明这一点。
          Quote:ccsr
          据我所知 理智的 美国的政客们害怕与苏军直接进行军事对抗,也不希望在越战后卷入新的冒险。

          现在他们不是很傻甚至在利比亚,伊拉克和阿富汗的“胜利”背景下。 轰炸利比亚是一回事,与俄罗斯取得联系-如果采取报复性打击,您可能会遭受“无法接受的损害”。 由于某些原因,超过13%的人口和基础设施(我想知道这个数字来自何处以及如何计算?)。 我想知道“估计损失”是否为12%-是否可以与俄罗斯作战?
      2. atalef
        atalef 21 1月2021 06:15
        -1
        Quote:Zoldat_A
        该“专家”在坎捷米罗夫或普斯科夫分部工作了一个月

        为什么不在克里姆林宫团?
        您仍然可以在桦树或信天翁商店中描绘所有苏联贸易的特征。
    12. MVG
      MVG 20 1月2021 03:36
      -5
      中央情报局胡言乱语。 废话尖叫...
    13. 套
      20 1月2021 11:00
      +2
      在我看来,您是如此果断地准备了“分析”笔记。 您是在说苏军吗? 大概是80年代,甚至是下半年。 时间为“下单前一百天”。 从心理学家的角度来看,这样的集合无疑将是具有相同年龄条件和生活结构的任何一群人的特征,例如一支极少有集体主义动机的军队(监狱等)。 实际上,他们在引入合同之前就已经描述了他们的军队,也就是APU。 这没有什么超自然的。 有利于穷人的文章。 还有整个事情。 答案可能是一篇有关当今军队的激励性变化的文章,范围从一年的服役年限和“特定的战斗负荷”(报价)到个人的“创新”(作为社会舞台的军队)。 而且,带有数字,比较和比较。 为了使美国人能够击败上述所有因素,并击败更多人(例如,种族隔离),他们不得不制造出一个几乎不受国家控制的怪物,现在他们不得不“驱赶”它进入一个宽容的摊位。 所以我想你很着急。 这篇文章不是关于“坏”的。 好吧,事实证明...
    14. 阿萨德
      阿萨德 20 1月2021 17:21
      -1
      读完我想问的评论后,你在部队服役了吗?
    15. svoy1970
      svoy1970 20 1月2021 22:40
      +4
      引用:nnm
      -不服应征入伍的军官和中士; -拍!
      -当单位值班人员进入上升并撤退到军营时-仅通过将弹药筒送入密室是不是? 不服从?
      引用:nnm
      酗酒; -拍!
      - 吸毒; -拍!
      -在我们这里,RMO取代了D-1榴弹炮部门的炮弹,我们来到公园,榴弹炮将枪管放下……100升酒精出来,用光学器件清洁设备
      引用:nnm
      黑市,腐败,盗窃和滥用权力在军队和平民生活中都很普遍。 -拍!
      -nu-nu ...在一座浮桥上涂上了2或3吨绿色涂料-因此她与汽油大为结婚,并从平民手中换来一两吨酒或钱。D-1的黄铜盒的价格是土库曼人的5卢布。一个人-他们以25英镑的价格将它们卖给了阿富汗人。
      我什至不记得关于从连长到更高指挥官的夏季平房的建设
    16. 阿图尼斯
      阿图尼斯 21 1月2021 12:48
      +1
      我以78-80胜任,我可以肯定地说,当时他们的所有结论都是希望超越愿望清单,成为事实。 也许只发生了欺负行为,甚至在后来应征入伍者被赋予带有弹药的军事武器的那些地方,骚扰行为很快就被制止了,并以尊重那些在道德和职业素质上完全应得的“祖父”的形式变得足够了。 关于政治,这通常是完全胡说八道,政治官员坚定地知道他们的工作。 那不是您所在的建筑营地,一定是一团糟,但是建筑营和军队是两个很大的不同-他们把所有的垃圾都带到了那里,或者人们的社会责任感很低。 也许只记得训练中的几个案例,当人们知道有可能将其送往阿富汗时,有几名波罗的海的白痴设法从野外厕所吃屎,希望自己染上痢疾并摆脱它,我亲自看到了它。 食物很营养,虽然不好吃,也许纪律严峻,没有人到处乱跑,没有酗酒,所以也许是在夸张的情况下,有时发生了飞行(因为排污了!)
      1. tolancop
        tolancop 21 1月2021 15:37
        0
        Quote:阿图尼斯
        关于政治,这通常是完全胡说八道,政治官员坚决知道自己的事...

        正是政治官员不了解他们的业务,因为到70年代中期,他们已经沦为不雅之物。 但是他们非常想自己,把鼻子塞进了所有裂缝中。
  2. 阿萨德
    阿萨德 19 1月2021 12:13
    +30
    只有你自己的经验! 吓人了! 有种族间的问题,车臣人在枪击事件发生前几乎被喂饱,军官服从,他们没有抱怨苏联政权,无处可逃,北极。服务年限82 84.此外,我们部队没有自杀,在附近的哨兵中,他因为新娘而枪杀了自己没有等!
    1. 阿萨德
      阿萨德 19 1月2021 12:30
      +10
      我还记得! 假期中的白俄罗斯人带来了牛仔裤,眼镜和其他消费品,并以某种方式将它们卖给了当地人,诺里尔斯克是一个富裕的城市! 好吧,我该怎么办,各种各样的事情,我只能从新西伯利亚带来百事可乐。
      1. 阿萨德
        阿萨德 19 1月2021 12:56
        +5
        我要补充的是,他因尴尬而从高级军士被降级为军士,他向大陆派遣了真正的皮带和金属字母SA到大陆,那里严重短缺。 自然地免费。
    2. 的Avior
      的Avior 19 1月2021 13:30
      +9
      毒品被送到中亚,但这更像是纵容。
      确实只严重钩住了在阿富汗服役的人员。 并非一切都清楚。
    3. tatarin1972
      tatarin1972 19 1月2021 21:37
      0
      Pechenga或Allakurti?
    4. atalef
      atalef 21 1月2021 06:17
      -2
      引用:ASAD
      另外,我们的部队没有自杀,在附近的哨所里,他因为没有等新娘而开枪自杀!

      在我们的第三系(量子电子学系)中-祖父在...带领之前上吊自杀。
  3. 里昂夫斯克
    里昂夫斯克 19 1月2021 12:13
    -7
    Blah等等......
  4. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +1
    该分析与整个SA无关。.因此,请脱口而出……好吧,作者的结论是什么?
    1. 飞机场
      飞机场 19 1月2021 15:57
      -1
      为什么美国人打呢?
  5. 先
    19 1月2021 12:18
    +1
    对中情局一厢情愿的痴迷!
    但是实际上,这只是试图将当时的美军,苏军的问题归因于此。
  6. A. Privalov
    A. Privalov 19 1月2021 12:19
    -2
    备忘录文本已从CIA网站的开放访问权限中删除

    四十多年前,今天谁对苏联军队的道德和纪律问题感兴趣? 请求
  7. 克罗
    克罗 19 1月2021 12:23
    +26
    我仔细阅读了中央情报局的意见,尽管消息来源在信任方面是马马虎虎的-“挑衅者被采访,谣言被收集”
    我将根据自己的经验分享我的意见,因此,让我们按顺序进行:
    -政治上的不满
    不,不是,我们为为苏联服务而感到自豪。
    -民族关系
    在我们这一部分,来自亚洲的人并不多,所以他们的举止正常,懂俄语,不玩游戏。
    -不服应征入伍的军官和中士
    不,事实并非如此。
    -阴霾
    是的,虽然有,但在合理的范围内-没有人向任何人射击。
    -酗酒
    不,不是,他们喝了-是的,但是他们没有喝酒。
    - 吸毒
    不,即使在亚洲人中也不是。
    -自杀人数高于平民人口;
    不,事实并非如此。
    让美国人更好地看待他们的军队,他们有以下几点:“是的。”
    1. MOOH
      MOOH 19 1月2021 13:31
      +14
      不,不是,喝酒-是的,但没有喝醉

      他们为我们喝的是罪犯的酗酒。 :)
      Anasha在某些地方和罂粟相遇。
      民族问题是亚洲人和高加索人。 我还听说小子们疯了,但我们没有它们。
    2. 德米特里弗拉基米罗维奇
      德米特里弗拉基米罗维奇 19 1月2021 14:24
      +22
      Quote:克罗
      我仔细阅读了中央情报局的意见,尽管消息来源在信任方面是马马虎虎的-“挑衅者被采访,谣言被收集”
      我将根据自己的经验分享我的意见,因此,让我们按顺序进行:
      -政治上的不满
      不,不是,我们为为苏联服务而感到自豪。
      -民族关系
      在我们这一部分,来自亚洲的人并不多,所以他们的举止正常,懂俄语,不玩游戏。
      -不服应征入伍的军官和中士
      不,事实并非如此。
      -阴霾
      是的,虽然有,但在合理的范围内-没有人向任何人射击。
      -酗酒
      不,不是,他们喝了-是的,但是他们没有喝酒。
      - 吸毒
      不,即使在亚洲人中也不是。
      -自杀人数高于平民人口;
      不,事实并非如此。
      让美国人更好地看待他们的军队,他们有以下几点:“是的。”


      -政治上的不满
      不,不是,我们为为苏联服务而感到自豪。
      -民族关系
      在我们来自亚洲的那部分,人数也不多,所以他们带领他们在一起并共同努力:有一天,烘干机中的两个乌兹别克人决定教我-他把它们都扫了一下,其中一个抓住了一把斧头并试图打断我的头-一块块的时间和我手上的疤痕到现在为止-案件已经悄无声息。

      -不服应征入伍的军官和中士
      是的,来自训练的军士亲自为祖父做的,并在第一年站在床头柜上,
      -阴霾
      如您所愿,在我们的部队中,它仍然是神圣的,那里有更多的种族群体-有数十人的战斗。 没有cross。
      -酗酒
      个人有科隆,高炉,玻璃清洁剂。 我在军队里第一次尝试喝酒,他们没有喝酒。
      - 吸毒
      亚洲人中的Anasha-定期默默地沉默。
      -自杀人数高于平民人口;
      不,事实并非如此。
      -AWOL-定期,但当荣誉指挥官的侄子仅在部队中被列出,并且住在城市的公寓中时,就不被视为AWOL :))当他在傍晚的施工中被点名召唤时,这真是令人发笑...
      单位有逃生者,但很少有通常是军官和中士回到逃亡者的家中,并将通奸归还给凌乱的“嘴唇”。

      唯一一位体面的阿富汗军官因诚实守信而被单位指挥官赶下了战场,他很诚实,他很高兴听到战斗训练。这匹马没有在附近闲逛,士兵为军官盖了棚子,跑来跑去小事,补给欺诈...
      塔基(Taki)踢出了仅有的具有战斗经验的军官,后者在公司组织了BP并分享了他的经验。 顺便说一句,在他“离开”之后,公司的一半写了一份声明,要求将他遣送到阿富汗-他们想服务,而不是服务!

      好了,又想起了一名军官-上尉是政治路线上的组织者,参加军官会议时,他说了实话:- 同志们,别做鬼脸,你是苏联军官!
    3. AUL
      AUL 20 1月2021 07:03
      +8
      Quote:克罗
      我将根据自己的经验分享我的意见。

      在几乎所有方面,我都同意你的看法。 差异可能主要是由于时间,服务地点和服务类型所致。 我有-1971年……72年,在圣彼得堡附近的防空系统。 出于精神错乱导致了自杀-他从三楼跳了下来。 另一个也很震惊的人有时间解雇。
    4. 评论已删除。
    5. atalef
      atalef 21 1月2021 06:21
      -2
      Quote:克罗
      -酗酒
      不,不是,他们喝了-是的,但是他们没有喝酒。

      我们开枪了,他已经被喝醉了,因此他和餐厅里一个穿着裙子的椒盐脆饼喝了些废话,第二回去公司睡觉,第二回缠着,早上,他们发现他在某种泡沫中失去了知觉(呕吐可能所以0-好吧,一般来说,去重症监护室去Evpatoria,这个早上起来-他们问他薄煎饼正在喝什么,第二个(我已经不记得他的名字了)重症监护室 wassat
      我们听到了什么答案
      -弱 笑
  8. polpot
    polpot 19 1月2021 12:27
    +11
    除了政治上的不满之外,其他一切都发生了,分析师使用来自开放资源的资料进行了相当不错的工作。
  9. 球
    19 1月2021 12:27
    +16
    在军队中,发生和发生的过程与社会中一样。 家庭中的核心是什么。 Shamsutdinov杀死不幸的同事时想要什么不幸? 正义! 他没有找到它,他自己恢复了它。 这个海军般的诽谤性政治仓库想要什么? 他是专家吗,他的成就是什么? 他一生中认为自己是道德权威并要求有所作为有什么用? 至于人群的报道……还记得第一批人何时出现的吗? 这只是对我国进行的破坏性工作中的一个谜。 我完全有诚意加入苏联共产党,直到我没有在“地区委员会”医院参加会诊的那一刻,然后回到我的位置。 分为三层的油毡被撕裂,一个病房,可容纳10名蟑螂,褥子,床单被撕裂,无法使用的病房,工作用的盘子和螺钉,是通过患者实物订购​​或自行付费的。 但是我们必须致敬,用药还是更好。 没错,近年来和现在它已成为常态。
  10. traflolot1832
    traflolot1832 19 1月2021 12:39
    -5
    废话是在中央情报局办公室的寂静中写的,这几年来他们最怕我们。
    1. 阿萨德
      阿萨德 19 1月2021 12:46
      +3
      顺便说一下,关于来自乌克兰的军士,我总是为后者渴望获得复员军士的愿望而感到惊讶!
      1. 谢尔盖瓦洛夫
        谢尔盖瓦洛夫 19 1月2021 18:00
        +2
        心态,但是。
    2. svoy1970
      svoy1970 21 1月2021 10:13
      +1
      Quote:tralflot1832
      CIA胡说八道!

      达达达......
      上下-一堆帖子,这就是全部 WAS....
      他们偷走,酗酒,阴霾,不服从初级军官,民族主义和毒品...
      我父亲在60年代初曾在GSVG中服役,他说那里很阴霾,他们在复员假期喝酒,人们偷了...
  11. 跑道
    跑道 19 1月2021 12:40
    +3
    我没有看到作者的简历。 作者想“提交”的内容-不理解。
    这些时刻发生了,但是军队是社会的一部分。
  12. 做作
    做作 19 1月2021 12:41
    +5
    是的,一切都很好。 87-89
  13. Igoresha
    Igoresha 19 1月2021 12:49
    +3
    好文章。 现在,我想从克格勃那里得到有关美国军队的信息。
    1. CCSR
      CCSR 19 1月2021 14:01
      +4
      Quote:Igoresha
      好文章。 现在,我想从克格勃那里得到有关美国军队的信息。

      通常,它是非常文盲的材料,可以感觉到它是为政客准备的。 这是专业人员三十年前报道美军状况的方式:
      1. Reklastik
        Reklastik 20 1月2021 15:38
        0
        我可以找出来源吗? 以及材料发布的年份。
        1. CCSR
          CCSR 20 1月2021 17:35
          0
          Quote:Reklastik
          我可以找出来源吗? 以及材料发布的年份。

          北约欧洲武装部队手册。 WGV总部出版,1992年。
  14. 3x3zsave
    3x3zsave 19 1月2021 13:14
    +4
    我观察了以上一半。 91-93,哈尔科夫-摩尔曼斯克,防空。
  15. pmkemcity
    pmkemcity 19 1月2021 13:19
    +6
    在“反酒精宣传”之前,该地区的TOVVMU中有两家酒吧(就这两个啤酒商店而言)。 有一个检查站,但学校周围没有围栏,它们已经建于1987-88年。 毕业后,我几乎(一年只有两次)不喝酒,我把酒交给了那克希姆,他用蜜桔皮弄糊了一下,然后“暂时使用”,但是作为高级军官和一对夫妇的KBCH-5,他们每周都被抽中,封闭在机舱里通常他们没有服侍,但我认为这是由于达尔萨沃德的闲置。 我在海军PTK进行商务旅行的两个月中,主要是海军陆战队的军官-他们每周喝一次啤酒(一个罐子,一个晚上四个,早晨,一个罐子,比如黄瓜,三个月)。 在船上,他们更喜欢浓烈的酒精饮料或伏特加酒,特别是敏感的人喝“ Vera Mikhailovna”,我喜欢给香槟加些泡酒,因为它总是有大量供应。 Knevich还有一个年轻的夏天,只有一个孩子(那时我已经是个“ starley” !!),只有从学校,他说你需要一点一点地喝酒,否则他们将被禁止飞行-他们说“枪口是红色的”是必要的。 ,即压力略有增加。 我已经九年没见过毒品了,只是在他们派出雅库特之后,在我看来,它是某种干的树皮-他们把它扔到了船外,甚至没有问它是什么。
  16. BAI
    BAI 19 1月2021 13:27
    +7
    大多数苏维埃年轻人都不愿参军,未来生活水平的任何改善都会使兵役的吸引力降低。

    这是苏联的主要错误-军人声望低。 我必须这样做-我没有在军队中服役,所以您不能在国家行政机关(包括党政机关)中担任领导职务。 然后出现了认知失调-他不能捍卫自己的祖国,不想等等,但是请领导。 然后将有一场军队竞争。
    1. 用于
      用于 19 1月2021 14:27
      +6
      引用:白

      这是苏联的主要错误-军人声望低

      您可能将俄罗斯与苏联混淆了。
      1. mmaxx
        mmaxx 21 1月2021 01:36
        -1
        是的,好吧...没有一个人知道谁想要。
      2. svoy1970
        svoy1970 21 1月2021 10:25
        0
        Quote:for
        引用:白

        这是苏联的主要错误-军人声望低

        您可能将俄罗斯与苏联混淆了。

        从未听说过“盟友“?!!!!
        他们被召集并准备送往阿富汗-但不想在那里服务。
        为此,采取了所有措施-主要的事情是留在联盟。
        最广泛和最简单的疾病是黄疸。
        他们从病人那里买了2杯尿-顺便说一句,花了25卢布 扎绳 -每隔3天喝一次。 为了巩固结果,有人喝了第三...
        之后,大约60%的使用过...
        瞧! 病人没有被送到阿富汗,他们当场得到了治疗...
        与其他自伤者相比,他们的人并不多,但尤其是在1985年以后...
  17. 丧钟守望者
    丧钟守望者 19 1月2021 13:30
    +5
    人们对事物和关系的了解以及它们的真实状况在事实和宣传形象之间越来越被撕裂。 1977年,它已经处于相当危险的阶段,但仍然处于“亚临界”阶段。 由于军队是社会的一小部分,因此该报告实质上包含了整个多国苏维埃社会中新出现的问题,这一点不足为奇。 不可能通过抽样方法来评估问题的规模,因为它们的简单列出并没有任何特殊价值,因为实际上它反映了整个苏联日益增长的矛盾,而这些矛盾在与10多个受访者进行抽样交流时很容易发现。
    在经济和政治衰退时期(或经济增长放缓,然后变成衰退时期),任何非单一国家和扩展国家都将面临这些问题。
  18. 蒂莫菲·夏鲁塔
    蒂莫菲·夏鲁塔 19 1月2021 13:31
    +13
    对我而言,CA中最大的,真正的问题是DEDOVSHINA。 他于1973-1975年任职。 可以忍受一切艰辛和剥夺兵役的经历,但是洗脚布,袜子给各种白痴,忍受欺凌是最困难的考验。 我对毒品一无所知,有时他们会喝酒。 恒定的感觉-我想吃饭和睡觉。

    如果一个人有罪,整个排将受到惩罚。 我记得一个复仇的少尉指挥下戴着防毒面具的冬季十字架。 遣散前两天,以防万一,他躲在某处,以免因遣散而受到惩罚。
    老实说,我有影响力的亲戚的介入使我免于很多工作。 例如,我感冒发烧,但他们拒绝将我送到医疗部门。 Prapor诊断为-“狡猾的发炎...”。 我接电话,抱怨,一切都立刻变了。 而其他人则没有这样的机会。

    在过去的两年中,他只开过几次枪,但经常有傻子。 我记得一个士兵的谚语:“四处奔跑,奔向墙壁!” 简而言之,完全是垃圾,没有“生活的学校”!

    PS从故事中我知道,并非到处都是这样。。。一个熟人在飞机场服役,“他扭曲了飞机的尾巴”-垃圾,但程度较轻。

  19. 的Avior
    的Avior 19 1月2021 13:35
    +6
    至于政治上的不满,他们拒绝了,但是关于钢铁,一切都在一个或另一个角度上。
    他们更可能沉迷于毒品,当然是酒精中毒-军官们发生的可能性更大,尽管他们尽其所能地躲藏起来,但一个20岁的男孩由于年龄大而很难成为一名酒精中毒者,而且在所有情况下,一直以来,您都会很快抓到它,就像在我们的茶壶中伏特加一样他们说他们没有卖,但不是每个人都可以经常进入这座城市 微笑
    1. 谢尔盖瓦洛夫
      谢尔盖瓦洛夫 19 1月2021 17:50
      0
      酗酒-怎么去的。 我们定期喝酒,一个男孩在服役一年后设法捉住了松鼠。
  20. Gardamir
    Gardamir 19 1月2021 13:38
    -10
    从评论来看,叶利钦的支持者今天聚集在这里。 我要说的是,吐过去的人没有未来。
    美国人怎么想都没关系,为什么在俄罗斯这里表达他们的意见。
    1. svoy1970
      svoy1970 21 1月2021 11:02
      +2
      Quote:Gardamir
      从评论来看,叶利钦的支持者今天聚集在这里。 我要说的是,吐过去的人没有未来。

      就是说 事实 关于SA中的服务-这是对过去的吐唾沫吗??? 然而 扎绳 ...
      所写的一切,除了
      “政治上的不满”- 所有 在SA。 在这里,他们为您带来了很多例子,它们都是在说谎吗?

      这些是苏共中央委员会的傻瓜们-用他们的手掌闭上眼睛-“在我们国家,一切都很好!!!!”-他们毁了这个国家(另一个词)...
    2. mmaxx
      mmaxx 21 1月2021 13:50
      -1
      例如,这是我个人的过去。 而我的事是要吐口水还是不吐口水。 我相信,我所服务的地方就是项目1以外的所有内容。 AWOL很罕见。 戈壁无处可去。 荒漠很少见,但可怕。 拥有武器和处决平民。
      他们喝了什么。 防冻前有相应的后果。 其他一切都完成了。 86-88。
  21. 框架
    框架 19 1月2021 13:39
    +1
    在我看来,他们写的不是苏联军队,而是越南的美国军队。 这里绝对是他们在那里的所有物品。
  22. 珍妮克
    珍妮克 19 1月2021 13:48
    +11
    我认为在VO网站上,有55岁以上的用户..他们可以告诉很多有关真相和虚构内容的信息。
    -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- -------------------
    "
    根据中央情报局的分析,苏联武装部队的长期问题是:

    -政治上的不满;
    -民族关系;
    -不服应征入伍的军官和中士;
    -,
    -酗酒;
    - 吸毒;
    -遗弃该单位并擅自将其遗弃;
    -自杀人数高于平民人口;
    -军事以及平民生活中常见的黑市,腐败,盗窃和滥用权力。”
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    至于我,有种族关系,令人毛骨悚然; 遗弃和擅自遗弃该单位; 我在SA中没有遇到其他表现
    夏。

    但说实话..那不是很大。 这些都是每位士兵个人天性的代价。 有人性格开朗,可以自制,可以为服兵役做好准备。 有些则没有。
    1. 谢尔盖瓦洛夫
      谢尔盖瓦洛夫 19 1月2021 17:54
      +9
      我今年60多岁,在70年代中期的防空,防空部队中服役,除了政治上的不满外,几乎所有事情都是真实的。 我还要说,尽管经常执行战斗任务,但他们实际上并未参加战斗训练,他们也不知道如何战斗
    2. CCSR
      CCSR 19 1月2021 19:28
      +5
      引用:Janek
      至于我,有种族关系,令人毛骨悚然; 遗弃和擅自遗弃该单位; 我在SA中没有遇到其他表现
      夏。

      在七十年代,我们在问题上没有种族关系,因为这里有一个特别的选择,只有我们五个乌兹别克人接受了中等技术教育之后,没人知道怎么做。 因此,他们都以军士和士官的身份辞职,在安全公司中,他们甚至担任过检查站管制员,这是该公司任何士兵的梦想。 他们中的一些人最终成为了技术公司,您可以想象他们在其他为我们建立技术区的建筑营中的地位,当时他们突然看到他们的同胞穿着航空制服,用吸尘器从大楼前的ES计算机上吸尘一些电源。 或者,当检查站检查员穿着干净的熨烫制服,检查抵达的扎库琴尼营建营的清单,检查其军人身份证,如果不匹配,将其踢乱—您只需要看一下即可。 对于他们来说,他们看起来像某种军事神灵,或者像印第安人之前的征服者。 从外面看,它看上去确实很有趣,但是我告诉大家,一切都取决于应征入伍的单位。
      我们一直在苦苦挣扎,但并没有蓬勃发展,因为该部队中有很多军官,虽然其中有6或7人被派去进行了解散,其中有些人出于愚蠢,但战斗职责和班次并没有特别安排。 该部门根本没有荒废,只有一个案例。 AWOL-战斗机关闭外围时,战斗机偷偷地奔向月光,但他几乎立即醉了,对此他受到了惩罚,但是却没有太多-没有人值班。 晚上有人在科隆喝酒,司机将伏特加酒带到汽缸中,但他们没有安排酒后打架,他们偷偷摸摸地干了一切。 我们也没有美国人写的其他任何东西,但是我们有一个特别的部门,这给士兵营留下了烙印。
      引用:Janek
      但说实话..那不是很大。 这些都是每位士兵个人天性的代价。 有人性格开朗,可以自制,可以为服兵役做好准备。 有些则没有。

      完全正确-这正是处理军队中许多事件的方法,尽管我认为70年代的增加并没有带来什么好处,因为特遣队草案并不完全是严重装备所需的。 此外,一般来说,反社会分子开始参军,包括有过犯罪经历的人,这是不允许的。
      1. taskha
        20 1月2021 08:10
        +3
        完全正确-这就是您应该如何应对军队中的许多事件
        很好的一点。 中央情报局的分析师们,我们必须给他们应有的责任,也完全理解这一点并得出非常谨慎的结论。
  23. nikvic46
    nikvic46 19 1月2021 13:51
    +9
    此处给出的数字未纳入任何框架。 例如,200年有1965名边防人员试图侵入。 我们的支队中没有这样的案件,而在哪里,它们都是孤立的案件,我们被告知了一些案件,这些案件与酒精,荒漠有关,但三年之内确实很少。没有前哨基地,我们每天都在处理枪支,甚至手榴弹,也许他们想看到我们的军队。
    1. 阿萨德
      阿萨德 19 1月2021 14:00
      +4
      当他们开始呼吁前罪犯时,雾霾盛行。
      1. 用于
        用于 19 1月2021 14:43
        -1
        引用:ASAD
        当他们开始呼吁前罪犯时,雾霾盛行。

        不要将欺凌与欺凌混为一谈。 s徒被召入建筑营。 欺凌来自猛of时代,幼儿园和其他地方……。例如,与其他地方一样,我们有上帝纪念日,但没有欺负他人和洗劫他人的东西。 但是当与这种“邪恶”的斗争开始时,混乱开始了。
        1. 阿萨德
          阿萨德 19 1月2021 15:48
          +4
          在第二次世界大战中,以您的话来判断,令人感到恐惧吗?
          1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
            鲍里斯(Boris)剃须刀 19 1月2021 23:50
            +3
            引用:ASAD
            在第二次世界大战中,以您的话来判断,令人感到恐惧吗?

            据我了解,在战争中,还有其他问题。
            有观点认为,第二次世界大战刚好发生了可理解且合乎逻辑的欺凌行为。
            当传递给和平时期命令的单位服完任期时,那些昨天在德国机枪火力下发动攻击的人遭到袭击,一个接一个城市接一个城市,并在胸前佩戴了真正的奖励。 因此他们根据宪章的规定不尽其所能。
            顺便说一句,例如,出生于1926年-1927年的应征者,即所谓的最后一次军事应征者,通常在最后服役8-10年。
            1. slava1974
              slava1974 20 1月2021 13:55
              +3
              有观点认为,第二次世界大战刚好发生了可理解且合乎逻辑的欺凌行为。

              我的祖父于45岁被征召入伍,从一名军士学校毕业并入伍。 在他的指挥下,他有前线士兵。 当然,像他们一样,他是指挥官! 他说:“他们将派人上课,我们将去现场让指挥官看不见,我们将躺在草地上。但是如果有人去,每个人都会假装自己很聪明,他们学习。他们从来没有设置我。”
              一方面,阴霾,另一方面.........
              总的来说,我同意你的看法,他们没有按照宪章任职,但他们应享有这项权利。
        2. 的Avior
          的Avior 19 1月2021 18:30
          +3
          您没有它,这并不意味着它并不存在。
          依旧
          1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
            鲍里斯(Boris)剃须刀 20 1月2021 00:22
            -3
            Quote:Avior
            您没有它,这并不意味着它并不存在。
            依旧

            那些。 如果他没有它,那并不意味着它并不存在。
            但是,如果您拥有-是否意味着它无处不在? ))
            1. 的Avior
              的Avior 20 1月2021 00:25
              +3
              很明显,您没有紧急服务
              1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                鲍里斯(Boris)剃须刀 20 1月2021 00:26
                -1
                我是外套。 但这与我注意到您对另一个用户的歧视有什么关系?
                1. 的Avior
                  的Avior 20 1月2021 00:32
                  +3
                  我的帖子或您的帖子中都没有看到任何歧视。 您的帖子在哪里?
                  1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                    鲍里斯(Boris)剃须刀 20 1月2021 00:35
                    -1
                    你怎么没看到
                    您认为您的经验值得推论,而另一个人的经验则不值得。
                    就像在霍赫洛夫的情况下那样的真诚的惊喜-“但是我是为sho”?
                    1. 的Avior
                      的Avior 20 1月2021 00:42
                      +3
                      你看不懂我问,你的帖子在哪里?
                      1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                        鲍里斯(Boris)剃须刀 20 1月2021 00:43
                        -2
                        这是我的帖子你会读...吗?
                        那歧视呢? 你不丢脸吗
                      2. 的Avior
                        的Avior 20 1月2021 00:45
                        +2
                        您的帖子中没有此内容。
                        显然,自从您开始玩耍以来,这一点对您已经很清楚了。
                        我认为交流毫无意义。
                        hi
                      3. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                        鲍里斯(Boris)剃须刀 20 1月2021 00:48
                        -2
                        与您不同,我严格遵守提出的问题。
                        您歧视了另一个用户。 胆小和愚蠢。
                        如果您在我的第一篇文章中看不到它,请在这里阅读。
                        让我们开始做生意。 您从哪里得到负担得起的想法?
  24. vladimirvn
    vladimirvn 19 1月2021 19:28
    +2
    引用:ASAD
    当他们开始呼吁前罪犯时,雾霾盛行。

    当共产党的意识形态退化时,薄雾就泛滥成灾。 它被该地区的亚文化群取代,然后是街道。
  25. 尼古拉耶夫
    尼古拉耶夫 20 1月2021 07:19
    0
    当大量军官成为职业小伙子并从其职务中退休时,阴霾开始盛行。
  • vladimirvn
    vladimirvn 19 1月2021 13:56
    +17
    从1978年至2005年在军队服役。 兼任士兵和军官。 我的回答是:
    -政治上的不满
    不是
    -民族关系;
    总是在士兵中间。 斯拉夫人-中亚-高加索地区。
    -不服应征入伍的军官和中士;
    总是来自共和国的士兵的尝试。 他们被各种手段灭绝,包括武力。 在军官中,很少而且不清楚。
    -阴霾;
    一直都在士兵中间
    -酗酒;
    军官之间总是有案件,士兵之间总是有案件
    - 吸毒;
    案件很少见,主要是在士兵和准尉中
    -遗弃该单位并擅自将其遗弃;
    总是在士兵中,主要在90年代的军官中
    -自杀人数高于平民人口;
    总是在士兵中,主要是由于雾霾,很少在军官中,主要是出于家庭原因
    -军事以及平民生活中常见的黑市,腐败,盗窃和滥用权力
    总是在士兵和军官中间
    1. 的Avior
      的Avior 19 1月2021 14:08
      +3
      我完全同意你的评估
    2. 镰aka
      镰aka 19 1月2021 15:38
      0
      都是一样,遗弃还是AWOL? 都是这样,这是不同的概念,要花几个小时去拜访一个漂亮的女孩,或者要花一个月光,并带着机枪开着货车去开枪,这是司令官。 对行为资格感兴趣
      1. vladimirvn
        vladimirvn 19 1月2021 15:44
        +4
        离开。 他们既带着武器也没有武器逃离,没有武器的情况下,该部队立即缺席了90年代和2000年代的数十名士兵。 出差人员自费在全国范围内抓捕他们。
        一些军官没有服役,只是在一定时期后才出现,以免落入该条。 最傲慢的人完全离开了,仅在解雇令到来或检察官办公室提起刑事诉讼时才返回。
    3. 谢尔盖瓦洛夫
      谢尔盖瓦洛夫 19 1月2021 17:56
      +1
      我完全同意。
  • 镰aka
    镰aka 19 1月2021 14:14
    +5
    削减是非常特殊的。 至少在领土上没有划分服务地点和部队类型。 堪察加半岛一名醉酒的气象学家-很容易,接下来还有什么要做,每6个小时读取一次读数,并且免费吗? 中亚的Planokura和nasvayschiki-这就是它在各地生长的方式,比酒精更容易找到它。 阴霾是特定单位和指挥官的问题。 保持战斗准备就绪的地方就更少了,每个人都吐唾沫的地方就更多了。 国家组成的问题-比较亚洲和高加索人服务的建筑营和GSVG的精英,几乎只向俄罗斯,白俄罗斯和乌克兰的名义国派去
    逃兵...好吧,这很难评估。 意思是在哪里跑? 住所-他们会发现,没有文件,即使只是在森林中还是在野外,也不会持续很长时间,但为此,一个部队必须站在附近或可以使用飞机或轮船。 在北极跑步通常对健康和生命有害
    自杀很难评估
    1. taskha
      20 1月2021 08:19
      0
      国家组成的问题-比较亚洲和高加索人服务的建筑营和GSVG的精英,几乎只向俄罗斯,白俄罗斯和乌克兰的名义国派去

      我敢肯定,Stroybat通常是一个单独的主题,与兵役无关。

      “佐科夫(Georgy Zhukov)担任国防部长时,在1956年给苏共中央委员会的备忘录中报告说,军事建设分遣队(VZO)的存在-不少也不少,与苏联宪法相抵触,因为士兵必须手持武器,该文件指出了建筑营的劳动生产率低下,WZO的材料和技术支持差以及这些单位的纪律性无用-滥杀滥伤,大规模醉酒和斗殴,而这常常不得不通过警察制止。
      1. 镰aka
        镰aka 20 1月2021 08:53
        +1
        也许。 这些是非常特殊的编队,但是它们属于国防部的管辖范围,是应征入伍而招募的。 所以这是一个军事单位。 从那里开始,中亚人仍在成长,他们是修理工,为他们服务,使他们整个生活陷入困境。 还有什么与兵役无关的事情-因此,他们不仅建造了要塞城镇,而且还在中国边境拜科努尔,普列塞茨克挖了掩体。 是的,在设防工程师的指导下,但仍然
        1. taskha
          20 1月2021 09:16
          +2
          WZO的重要部分由国防部组成,并移交给了民政部门。
          中亚修理工仍然从那里成长
          也许。 80年代末和90年代初的种族间冲突的起源也有可能从那里增长。 有什么想法带回了数十万(!)来自中亚高加索地区的新兵,他们在学校被告知捍卫家园的神圣义务-苏联,却被当作无能为力和自由的(保留的)劳动力使用了两年...
          1. 镰aka
            镰aka 20 1月2021 10:26
            0
            现在有另一种服务-在疗养院中,在医院有序地进行。 考虑这是一项替代服务。 只有没有选择权:)))
        2. CCSR
          CCSR 20 1月2021 12:18
          -1
          引用:kamakama
          也许。 这些是非常特殊的编队,但是,它们属于国防部的管辖范围,是应征入伍而招募的。

          在苏联,大约有17个准军事机构不属于国防部,它们在那里要求紧急服兵役。 但是,国防部有自己的联合国近东救济工程处和建筑营正规单位,但是其他部委中也有很多建筑营。
          引用:kamakama
          所以这是一个军事单位。

          他们按照SA宪章生活,但没有服从国防部的领导,即隶属于其他部长,包括内政部,Glavspetsstroy,Dalspetsstroy,交通部等。
          引用:kamakama
          从那里开始,中亚人仍在成长,他们是修理工,为他们服务,使他们度过了整个艰难的生活。

          完全正确-这是一项培训中亚和高加索地区农村居民在建筑工地和企业中工作的国家计划,其服务的事实是,他们首先被派往建筑营,同时他们可以在复员前赚钱,这对于他们的进一步适应。
          引用:kamakama
          还有什么与兵役无关的事情-因此,他们不仅建造了要塞城镇,而且还在中国边境的拜科努尔,普列塞茨克挖了掩体。

          此外,计算结果表明,如果在这些建筑工地将其替换为熟练工人,则建筑成本将急剧上升,而要在偏远地区工作则存在问题。 因此,他们利用了非熟练的建筑营的劳动力来降低建筑成本。
  • 评论已删除。
  • AB
    AB 19 1月2021 14:49
    +2
    好吧,废话1976年至1978年,是前六个月的军士训练。 好吧,至少要乍一看,以表达对中士,班长的不满。 您将很快找出英镑为何下跌的原因。 通常最好对高级指挥官保持沉默,不要大声说出来。 作为一个年轻的军士,他经常穿旧衣服而不是旧衣服,但是接下来的补给到来了,而且他们穿得更频繁了。 应征者根本就不在乎政治,从一个人开始就没有这个词。 政治研究主要用于写信回家。 然后可以重写注释。 那里有雾霾,但没有澄清和屠杀。 例如,有必要任命一名,两名老朋友和其他年轻人。 他们没有强迫任何人下摆衣领和擦洗靴子,但是他们总是看着年轻人的腿和脚巾的清洁。 好吧,部分原因是饮酒问题,因为酒精完全缺席,还有休假。 因此,我可以讲解所有要点。 简而言之,胡扯,而不是中情局的分析师。
    1. taskha
      20 1月2021 08:06
      +2
      作为年轻的中士,他穿衣服的频率比老军人高
      也就是说,您,初级指挥官,不是团队的指挥官和领导者,更何况...
      欺凌发生的原因之一被认为是军士身份的变化。 应征军士长取代了应征军士长。

      无论如何,Alexey,谢谢您的回忆。
      1. AB
        AB 20 1月2021 17:01
        +2
        也就是说,您,初级指挥官,不是团队的指挥官和领导者,更何况...

        我曾在OPULAB工作。 你知道裁剪的部分是什么吗? 当时公司中有32名士兵,其中包括10名中士,外加4名军官。 从上尉到少校的连长。 我有一个少见的少校,服务是由排长指挥的。 我不知道一个年轻的小公司可能会成为这样一家公司的团队负责人。 军士。 谁来补单? 是的,我将服务拖了六个月,但两个月后我也成为了中士。
        碰巧的是,在该营的一个单独的通信排中,所有中士的呼唤相同,并且自然地复员了,排长根本没有这个词。 因此,我是一名服役一年的中士,被任命为排长,负责排长的职责。 在参军之前,我在一个可靠的组织中的通信部门工作了两年半,并拥有多个专业。 我有1个下属,还有公司的信号员和炮兵,他们也必须接受培训。 在一个排中呆了六个月,我养了四名中士,使我的生活更轻松。 但是这里是排长Art。 中尉,仅在复员前两个月就被给予。 真可惜,我没有完全成为祖父。
        1. taskha
          20 1月2021 17:18
          0
          Alexey,再次感谢您分享对服务的回忆。
  • vladimir1155
    vladimir1155 19 1月2021 14:53
    -4
    当时我生活着,看到这个国家将如何崩溃,这一切,令我深感遗憾的是,不仅在军队和海军中……在我看来,原因是在失去信仰的过程中,他们对上帝的信仰大大丧失(大约1972年)村庄进入城市并进入不同的生活节奏,与此同时失去对共产主义的信仰,这是基督教关于爱与正义的总体福利的精髓所在。 他们用小小的唯物主义,热爱金钱和娱乐代替了伟大的想法,以扁豆炖肉和基督的长寿权卖了30枚白银……结果是苏联崩溃了。
    1. atalef
      atalef 21 1月2021 06:47
      -2
      Quote:vladimir1155
      失去对上帝的信心(大约在1972年)从乡村转移到城市

      什么类型的信仰?
      这就是我没有人看到圣经和人民没有爬上教堂的样子。

      Quote:vladimir1155
      交换了小物质主义,对金钱的热爱和娱乐的好主意,以扁豆炖煮和基督的长老权卖了30枚白银……结果是苏联崩溃了

      混合马-人。
      像苏联崩溃一样,是因为他们不再相信上帝。
      追索权 请求
    2. mmaxx
      mmaxx 21 1月2021 13:52
      0
      在第17年,每个人都他妈的教堂和精神。 不提醒接下来会发生什么?
      不要将上帝推到您需要的地方和不需要的地方。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 21 1月2021 14:48
        -1
        “看看我们的大学青年,以及所有普通的高等教育机构! 她几乎完全不相信自己。 只要年轻人那样,俄罗斯就不可能有完全的繁荣。 她能忠于国王吗? 不,那些不相信上帝的人不能忠于沙皇和祖国。 从我们的不信和所有的麻烦中……谁不忠于上帝,谁也不忠于沙皇和祖国。 俄罗斯只有凭对上帝的信仰才能强大,没有信仰它就无法抵抗。”

        克伦施塔特的圣义约翰1905 ........
        Optina的僧侣Barsanuphius说:“革命离开了神学院。” 莫斯科神学院的大都会威尼斯人(Fedchenkov)写道:“我们,神学院学生深信,如果有人聪明,他就是一个信徒……”
        陀思妥耶夫斯基:“我会发现俄罗斯的敌人,这是一名神学院士。”
        1860年,在喀山神学院举行了第一次神学院学生的革命性表演。
        1901年,骚乱立即在7个神学院中爆发,神学院的人们高喊马赛曲,喊口号:君主立宪制,共和国万岁。
        在第一次俄国革命的岁月中,神学院士们开始要求废除义务参加神职和圣餐。
        自1906年以来,暗杀者和暗杀者的浪潮席卷了神学院,校长,督察和检查员。
        而且我们仍然惊讶于发生了一场革命.......
        怪罪是环境,而不是老一辈人。那年的青年人的特点是无神论和对老一辈人的轻蔑态度,青年人看到了逆行和独裁的“狗狗”。
        贵族只是名义上是俄国人,实际上是外国人,甚至彼此之间用法语交流。
        当时的青年人抛弃了圣经和圣父,升为虚无主义者的先知-普鲁东,斯特纳等。
        Optina的Macarius僧侣写道:“心脏为我们心爱的祖国俄罗斯,我们的母亲流血,年轻一代不是以教会教teaching的牛奶为食,而是以一些外国的,泥泞的,有毒的,受感染的精神为食,这种精神持续多久?”
        我同意彼得是布尔什维克的先驱,他摧毁了俄国人的一切并热爱西方,但关于阿列克谢·米哈伊洛维奇,我与你不同意,从历史上可以知道他是一个虔诚的人,一本祈祷书和一个斋戒的人。
        ...

        我不得不痛苦地写道,1917年的大多数俄罗斯人放弃了东正教信仰,出卖了沙皇。 没有银行家,没有反对上帝的战士,没有梅森人,没有犹太人,没有布尔什维克,没有敌人可以对俄罗斯做任何事情,如果我们俄罗斯人在大多数情况下不偏离东正教信仰的话。 尼古拉·热瓦霍夫(Nikolai Zhevakhov)亲王写道,与信仰的背离不是在1917年之后发生的,而是在1917年之前发生的,因为如果没有退缩,就不会有革命。

        只有这样,才有可能理解1917年政变的意义。 1917年的政变,包括XNUMX月和XNUMX月,都是上帝对我们俄罗斯人民的宽容和惩罚。 上帝允许俄罗斯的神学家按照我们的罪行行事。
        我认为,解决这种情况的方法目前是这样的:
        1.意识到俄罗斯土地实行专制的必要性。
        2,意识到俄国沙皇尼古拉二世于1917年出卖
        1. vladimir1155
          vladimir1155 21 1月2021 14:50
          -1
          从俄罗斯将军和军官到知识分子,大多数俄罗斯人; 从神职人员到普通百姓……(当然,不是全部,但不幸的是,大多数人)。
          3.意识到俄罗斯皇帝the难。
          4.意识到俄罗斯土地需要正教。
          5.对家庭的道德和忠诚。
          6.诚实履行职责。
          7.爱国主义和从我们的历史中学习。
          27
          29年2020月XNUMX日
          卢德米拉-卢沃娜(Ludmila-Lvovna)Ergomysheva
          卢德米拉-卢沃娜(Ludmila-Lvovna)Ergomysheva
          谢尔盖,我完全同意你的看法! 现代人的思想只有很少的变化,他们不希望有任何变化,他们不想正教,他们只同意受洗和受洗的孩子。 这就是他们的正教的终点。 爱国主义和道德破坏了我们的电视。 当然,所谓的自由主义者。
          4
          29年2020月XNUMX日

          来源https://vk.com/wall-34704403_157375
        2. mmaxx
          mmaxx 21 1月2021 15:01
          +1
          最高的教会领袖们热情地接受了尼古拉二世的退位。 那么谁背离了信仰呢?
          1. vladimir1155
            vladimir1155 21 1月2021 15:06
            -1
            最高的教会官员,以及将军和部长,以及腐烂的知识分子出来,不仅出卖了国王,还出卖了他所领导的国家,他所关注的人民以及他相信的上帝……他们都是犹大叛徒
  • iouris
    iouris 19 1月2021 15:18
    +2
    那又怎样该党长期以来谴责了这些负面表现,并击败了苏军。 很久以前,所有的有罪(和无辜)都受到了惩罚。 现在又怎样? 我们听说私人Shamsutdinov解决了这个问题。 以我自己的方式。 中情局有何看法?
  • 咆哮者
    咆哮者 19 1月2021 16:30
    +9
    最重要的问题是有罪不罚……......谁,士兵,准尉,官员犯了罪,不服从,作为回应-教育都没有关系。 还有一家会说话的商店,一家会说话的商店...
    1. 前世
      前世 19 1月2021 17:18
      0
      Quote:AB
      阴霾是

      是,然后她走了? 然后一切都变好了?
      如果军队是自愿招募的, 如果取消了“应征入伍”,那么社会对军队服役的态度和军队对雇员的态度就会改变。
  • bandabas
    bandabas 19 1月2021 21:53
    0
    男子球队总会有问题。 但是在女性中……我看到了愤怒的愤怒。 没有别的说法。
  • dgonni
    dgonni 19 1月2021 22:12
    0
    好吧,马如何掉入一堆!
    好吧,时间很长!
    在第一行的某些部分有浑浊。 但这不是建设营的阴霾! 如果年轻的枪手在64k上具有概念和技能。 然后他可以为自己的命运保持冷静,直到复员为止。 并冷静地带着贴满眨眼美女的外交官回家。
    对于击落5个目标中的5个的专家,他有体重!
    在FGP任职的那些人了解我在写什么。
    离边界越远,它越暗。 并且每年增加90m。
    不幸的是。
    在座头鬼出没的法律1.5年后,防空官宣泄了罪恶。 几乎每天都有官员为您提供安全带和服务。
    电池的前负责人有时来此地点。 从他的出现,营长的嘴唇和眉毛开始抽搐。 这是罕见的。 即使一切都按照章程进行。 7人从3楼跳下时摔断了腿。 为此,这个聪明的人亲自付了钱,将战斗机放在嘴唇上! 同时在the子手房!
    因此,这在很大程度上取决于军官。 FGP? 你知道这项技术吗? 不在乎联盟吗? 与可能的敌人越远离边界,情况就越糟。
    ZABVO是方言中的寓言。 尽管在军官方面,土拉坦和mogochi并没有太大的不同!
    答:记住! 一位朋友如何以特约租户的身份来到特科沃的! 奥伦堡防空系统很好,如果有人不知道! 此刻就是独家新闻! 来到师长。 好吧,自我介绍。 他自称。 三个词! 奥伦堡? 是! 尊重! 我自己完成了! 你要伏特加酒吗? 眼睛看着朋友的脸! 你会!
    他从冰箱中取出一瓶冷伏特加酒,然后从冰箱中倒入2杯。 并从寒冷中放出一盘鲱鱼。
    我们喝了,朋友伸手去拿鲱鱼。 师长对此回答了中尉。 一杯我们没有小吃后,上菜!
  • ortsinus
    ortsinus 19 1月2021 23:21
    +4
    让我们自我批评:分析是用“脚”编写的,但是他们掌握了本质
  • 普什卡
    普什卡 19 1月2021 23:50
    +3
    我完全同意CIA至少在70年代和80年代的分析。
  • 米尔·
    米尔· 20 1月2021 00:16
    +14
    根据中央情报局的分析家所说,苏联武装部队的长期问题是

    在我看来,他们不是在1977年撰写此“分析”,而是在最近撰写的。
  • 的STA-21127
    的STA-21127 20 1月2021 06:15
    0
    好吧,我们感到非常恐惧,一半的船员是乌克兰人,哈萨克人和塔吉克人,俄罗斯人一次或两次,好吧,他们追逐了,发生了,但最终服务冲了下来,一切都井然有序,这是在核动力船上……91-93
  • certero
    certero 20 1月2021 06:57
    +2
    引用:nnm
    看来他们那几年根本不认识我们。

    那是什么废话爷爷不服从萨拉宾军士? 还是士兵有机会发酵的事实?
    在中亚服务的人对大麻非常熟悉,即使他们以前从未尝试过。
    看来您没有入伍。
    1. CCSR
      CCSR 20 1月2021 12:30
      +1
      Quote:certero
      看来您没有入伍。

      我认为您对苏联军队的所有兵役评估都过于单边,因为我们的驻军有XNUMX个单位-我本人曾在其中服役,第二个-莫斯科防空区团和第三个-建设营,他们的支队驻扎在布朗尼西,我们不断它的大多数与它的迫击炮部队和车队合作。
      通常,这是三个不同的世界,因为部队的级别完全不同,即使是士兵,彼此之间也沟通不多。 如果在我这八年的时间里,由于自己的愚蠢,只有一个士兵的手指被割断了,那么在这个防空团中,这时有几具尸体。 而且,建筑营通常具有杰出的特色-当该部门的司机开车进入建筑营车队并遇难时,他们的部分甚至被国防部命令。 因此,没有必要对所有应征者进行平均处理-我已经看到那些合法地从事民用交通活动的人开着带有平民编号和武器的汽车四处行驶,甚至交通警察也无权对其进行检查。 那是在不同地方的紧急服务...
  • taskha
    20 1月2021 07:41
    +2
    我认为,在1975年的“看门狗”叛变的印象中,“政治不满”已成为迫在眉睫的问题。 而且,无论逃脱的情况如何,无数叛逃者很可能都必须宣布反对该政权。 尽管是的,但人们对军官之间的政治路线是否正确存有疑问,尤其是在1968年之后。
    1. EvilLion
      EvilLion 20 1月2021 08:37
      0
      这称为幸存者综合症。 好吧,或者在这种情况下,只与那些不喜欢联盟的人进行交流,即使他们是患有精神疾病的人,他们看到了成千上万居住状况良好的问题。
  • EvilLion
    EvilLion 20 1月2021 08:35
    +1
    在70年代苏联的可销售数量中,哪里有?
    政治。 不满绝对不在应征者之列。
    军队中的酒精中毒是国际性的和不可避免的事情,军人在提取酒中的独创性也是如此。
    阴霾,所以任何一支军队和平民集体都被保留。
    1. svoy1970
      svoy1970 21 1月2021 11:42
      0
      Quote:EvilLion
      在70年代苏联的可销售数量中,哪里有?

      您是否真的知道KTurkVO + KSAVO的面积大于欧洲的面积? 您是否认真地知道当地平民从未考虑将anasha用作毒品? 那个平庸的naswai有轻微的麻醉作用?
      没有毒品 大规模 粗略地说,对于伏尔加河来说,亚洲以外的一切都非常容易获得。 会有钱...
      在Chuy山谷中,将三升装满海洛因的搪瓷罐换成Zhiguli = 2卢布/克(大约)。 与伏尔加河(Volga)接近,价格并未呈指数增长...
    2. mmaxx
      mmaxx 21 1月2021 13:53
      0
      圣洁的天真。
  • alstr
    alstr 20 1月2021 09:18
    +3
    如果政治上的不满纯粹是胡说八道,那么其他一切都是指挥人员工作的直接后果。
    如果指挥官是指挥官,那么就没有欺负,没有酗酒和其他一切。
    如果指挥官能控制住球,那么以上所有内容都可以。

    再次有不同的部分。 在储备单位和裁剪单位中,一切都可能是tk。 通常所有垃圾都被写在那里。 自然,到处都有醉酒和阴霾,其余的一切。

    通常,在苏军中,一个军官可以被宽恕很多,但是有三件事没有被宽恕:
    -分类事件
    -武器弹药事件
    -人员事件。

    这些选择中的任何一个都可能终止军官的职业或严重拖慢其职业生涯。
    1. svoy1970
      svoy1970 21 1月2021 11:45
      0
      Quote:alstr
      如果政治上的不满纯粹是胡说八道,

      萨卜林斯基叛变是阿富汗的废话吗?
      还是都一样?
      1. alstr
        alstr 22 1月2021 09:20
        +1
        以及跟随萨布林的人数:1显然(这个人已入狱。这很可能是一个蟾蜍,他正在为自己寻找一个温暖的地方),还有17个同情者(而这些人都受到了惩罚)。 请注意,这些人员是军官和中尉,而不是水手。 这是一支近200人的船员。 同时,部分团队自行释放了船长。
        这是政治上的不满吗? 不要让我笑。 在91和93中-这是不满。

        至于Afgan,那里的事情并不那么简单。 大多数留在那里的人只是那些试图生存的人。 有时候甚至自己拍摄。
        同时,离开后,仍有约300人留在阿富汗。 即使我们认为他们都是逃兵,也要算出阿富汗通过的625万百分比。

        因此,没有明显的政治不满。

        喝醉了(主要是在军官中间),而不是到处都有,但是比政治上的不满多了几个数量级。
        此外,逃亡者的人数甚至比政治上不满的人还多。
        1. svoy1970
          svoy1970 22 1月2021 12:08
          +2
          Quote:alstr
          跟随萨布林的人数有多少:显然1(被监禁。然后很可能是一个蟾蜍,他正在为自己寻找一个温暖的地方),另有17个同情者(而这些人都受到了惩罚)。 请注意,这些人员是军官和中尉,而不是水手。
          -你想出了 日常生活 观点..
          这里重要的是,团队中的大多数至少仍然存在 中性.

          想象一下-第二次世界大战期间的类似案例。 “我说我向德国人游泳”……您能想象球队的反应吗? 他本来会先被凳子砸中头部,然后交给SMERSH。
          没关系-是出于爱国主义还是出于自我保护。

          在这里-“恩,抓住了这艘船,什么?”(我的小屋在边缘,我什么都不知道!!)..

          而且,如果 保持中立,继续进行军官/准尉的工作-具有一定地位的人,足够高的货币收入,接受过高等教育或技术教育-这标志着军队和整个社会存在很大问题。
          1991年确认-
          人口缺乏大众支持,其中立性。 这比对当局的直接不满要糟很多倍。
          在我们区的1917年1月被-XNUMX(一个!!!!!!)人代替。 从省里来了,去了唯一的宪兵队并枪杀了他。 然后,他逮捕了该地区的所有三名警官。 他独自统治该县一周,此后他组织了议会,然后像其他地方一样..
          哥萨克人和其他任何持枪杀人的人都没有被捕。
          每个人都在风水里-“好吧,被杀了什么?”,我们将站在我们的身边...
          也就是说,国王的权力已经结束...
          1. alstr
            alstr 22 1月2021 13:40
            +2
            团队根本没有保持中立。 她被直接指挥官误导了。 当这种幻想消散后,正是团队解散了队长。
            而且船员根本不知道这艘船要去瑞典-她被告知他们要去克伦施塔特。

            关于中立性,始终适用80到20的规则,其中80%始终是无定形的。 并且有20%活跃。
            问题恰恰是活跃的20%的行为。 如果它们的活动导致破坏,那么系统将崩溃。
  • 真实飞行员
    真实飞行员 20 1月2021 11:29
    +3
    Quote:ccsr
    引用:nnm
    看来他们那几年根本不认识我们。

    好吧,如果他们从杂志中获取信息并聆听Rezun和其他REFUGEES的故事


    顺便说一下,这正在发生! 什么
    谁代表西方谈论俄罗斯,并接受采访? 没错:霍多尔(Khodor),纳瓦尔尼(Navalny),卡斯帕罗夫(Kasparov),索布恰克(Sobchak)...然后一个较小的舒莎拉回荡着他们:索博尔(Sobol),亚辛(Yashin),各种Shenderovichi和Kara-Murza ...

    他们担心普京会从调查中``s脚''(这是来自柏林的N患者),霍多尔试图在对手的支持下起诉尤科斯50亿...举世无双!
    “政权将垮台,政权将垮台……”一句陈腐的咒语。

    他们相信,在那里他们垂耳。 相反的面条粘又甜,它们粘在耳朵上不比雄鹿粘在汗湿的手掌上……在那儿它们具有共生作用 眨眼
  • mmaxx
    mmaxx 20 1月2021 14:05
    +1
    是的,原则上,除了政治上的不满之外,一切都是正确的。
  • 来自Uralmash的Sasha
    来自Uralmash的Sasha 20 1月2021 15:18
    0
    有问题-是的,但是军队并没有输掉任何一场战争!关于吸毒者和坏死性亲动物者,让他们阅读有关北约国际军在他们身上的绑架!
    1. svoy1970
      svoy1970 21 1月2021 11:47
      -4
      引用:来自Uralmash的Sasha
      但是军队并没有输过一场战争

      阿富汗人显然被打败了,不是吗?
      您会更小心-没人/从不/无处...
      1. svoy1970
        svoy1970 21 1月2021 17:02
        -2
        Quote:your1970
        引用:来自Uralmash的Sasha
        但是军队并没有输过一场战争

        阿富汗人显然被打败了,不是吗?
        您会更小心-没人/从不/无处...

        从弊端来看,显然我们赢得了……在个人同志的领导下……
  • tolancop
    tolancop 20 1月2021 15:54
    +1
    我看了不喜欢。 有些东西不会一起成长。 我不敢相信中央情报局(CIA)完全没有足够的能力,但是报告提到了这种想法。
    使用“红星”等中的材料轻率地说,分析军队消极过程的官方出版物并不聪明。 其他来源的信誉也值得怀疑。
    给出了CA的整体评估。 这有点像医院的平均温度。 提到了药物成瘾。 在70年代中期,绝对没有问题。 也许,在使用传统毒品的地区有相对频繁的表现,但总的来说,从未听说过这种祸害。 对于军事人员中的自杀,数据令人怀疑。 如果军队和平民都有这样的统计数据,那么我相信只有非常有限的圈子可以使用它。 我猜自杀率因地区而异。
    我不是在最糟糕的地方当过应聘者,本人的情况可能比其他情况更好或更糟,但是在阅读了以上材料后,我感到数据被我的手指吸住了,分析结果证明是合适的。
    1. CCSR
      CCSR 20 1月2021 17:52
      -1
      Quote:tolancop
      关于军事人员的自杀,数据令人怀疑。 如果军队和平民都有这样的统计数据,那么我相信只有非常有限的圈子可以使用它。

      我不会透露当时的重大秘密,但是就18至21岁年龄段的男性不同人群的死亡率而言,军队的指标是全国最低的,因为应征入伍者在各种可疑情况下都没有给予行动自由。 此外,在这个年龄段的年轻人,死于平民的机会比参军的可能性更大。这是封闭的统计数字,在中央委员会的封闭信件中被引用。
      1. taskha
        20 1月2021 19:11
        +1
        苏联首席军事检察官高尔尼在他的报告中报告说,在1971年记录了1573起自杀和未遂自杀。 自杀者中有279名军官和200名应征者。 如果我们将70年代初期的军队规模定为2.5万左右,那么美国人在对总体水平进行评估时就错了。 人-大约每千0.5-0.6。 但是没有确切的数据..

        1970年苏联的绝对人数是56,1万人。 等级-每千人0.23
        1. CCSR
          CCSR 20 1月2021 19:33
          -1
          Quote:塔莎
          苏联首席军事检察官高尔尼在他的报告中报告说,在1971年记录了1573起自杀和未遂自杀。

          你能给个链接吗? 这个数字令我有些困惑,特别是考虑到军事检察官提供的数据不是国防部的数据,而是所有武装部队的数据,此外,未显示自杀年龄。
          Quote:塔莎
          如果我们将70年代初期的军队规模定为2.5万左右,那么美国人在对总体水平进行评估时就错了。 人-大约每千0.5-0.6。 但是没有确切的数据..
          1970年苏联的绝对人数是56,1万人。 等级-每千人0.23

          您计算错误,因为在平民世界中,结果是2,3 /千,在军队中是0,5 -0,6。
          1. taskha
            20 1月2021 19:42
            0
            此处:https://www.kommersant.ru/doc/2160969
            “在平民世界中,这一数字为千分之二。
            我从本文中获取了苏联的数据:
            https://www.narcom.ru/ideas/socio/28.html#3)
            它指示每十万人中23的水平-每千人中100。
            1. CCSR
              CCSR 20 1月2021 19:58
              -1
              Quote:塔莎
              我从本文中获取了苏联的数据:

              您谈到了军事检察官-没有。 通常,第一个链接断开,您无法在其中找到任何内容。 但是,您自己可以使用计算器将56万除以270亿-然后,您会发现每千人中有多少自杀。
              1. taskha
                20 1月2021 20:03
                0
                真的坏了吗? 再试一次。

                例如,首席军事检察官A.G.戈尔尼(G. Gorny)在该国领导人的报告“关于苏联武装部队的合法性和军事检察官办公室在1971年的工作”中说:...因此,首席军事检察官指出:
                “苏联武装部队登记了1573例自杀和未遂自杀(增长13,1%),其中年轻士兵和水手的自杀率显着上升(增长43%)。在自杀事件中,有279名军官和200名军人死亡。鉴于痛苦的状况(主要是精神疾病),三分之一是由于家庭麻烦造成的。事实是老板对下属的态度不敏感,有时甚至是粗鲁的态度。”

                在这里,您感到困惑。.人口为241亿。 (我从维基获得)
                241亿= 241万人
                56 / 000 = 241 / 000人。 我哪里错了?
                1. CCSR
                  CCSR 20 1月2021 20:15
                  -1
                  Quote:塔莎
                  “苏联武装部队登记了1573例自杀和未遂自杀(增长13,1%),其中年轻士兵和水手的自杀率显着上升(增长43%)。自杀事件中有279名军官和200名军人自杀。

                  您显然不了解内部部队和属于克格勃的部队以及应征入伍的其他部门的人员属于苏联武装部队。 他没有指出在这1573个案件中有多少真正的自杀事件,因为在“尝试”下有时是摆脱军队的简单愿望。 我们的官员特意模拟了自杀行为以退出,并实现了他的目标。 然后,由于他是一名受过教育的建筑商,因此他在平民生活中正常工作,但他可能进入了此类统计数据。

                  Quote:塔莎
                  在这里,您感到困惑。.人口为241亿。 (我从维基获得)
                  241亿= 241万人
                  56 / 000 = 241 / 000人。 我哪里错了?

                  您犯了一个错误,因为您将56与三个零相乘,但是您必须将56与241000相除-那就是您所期望的结果。
                  1. taskha
                    20 1月2021 20:38
                    0
                    他没有指出这1573例案件中有多少真正的自杀事件

                    是的,不是。 因此,将没有确切的数字。 顺便说一句,您能否分享有关1970年苏联武装部队实力的信息?

                    您犯了一个错误,因为您将56与三个零相乘,但是您必须将56与241000相除-那就是您所期望的结果。

                    你确定吗?
                    1. CCSR
                      CCSR 21 1月2021 12:44
                      0
                      Quote:塔莎
                      是的,不是。 因此,将没有确切的数字。

                      至于自杀,可能有或多或少正确的数字,因为他们总是举报自杀,有时甚至掩盖犯罪,将其伪装成自杀。
                      但是我可以肯定地说,这些事件像军队中的任何死亡事件一样,都没有试图掩盖-即使在特别部门,它们仍然在楼上报告。

                      Quote:塔莎
                      顺便说一句,您能否分享有关1970年苏联武装部队实力的信息?

                      后来,根据前苏联国防部长的说法,约有4万军人在他的指挥下。 其他数字也会出现,但我认为这是正确的。
                      Quote:塔莎
                      你确定吗?

                      我只能确定,当您一开始引用戈尔尼的数字时,您会误解它们,指出武装部队中的自杀率为0,5-0,6 /千,并将其与平民生活中的自杀进行比较。 首先,检察官没有确切说明自杀的次数,其次,在军队中服役的2,5万人的人数显然被低估了,因为1974年,这一数字大大超过3,9万,这还不包括苏联武装部队其他机构的军人。 好吧,最重要的是,您的数字之所以如此狡猾,是因为您在计算平均自杀案件时,会拿走整个国家的人口,甚至是婴儿,学童,妇女和弱势的退休人员,而且在军队中,您只会抢夺该年龄段某个国家中最活跃的男性居民,这是一个不正确的样本。
                      因此,您的电话号码没有说什么,仅表示对该主题的错误研究。 顺便说一句,统计通常用于每10或100万人的统计中,而不是每千人。
                      1. taskha
                        21 1月2021 13:46
                        0
                        感谢您的详细评论。
                        我同意美国分析家和我以及他们一起错误地估计了苏联武装部队的自杀率,并将其与苏联全体人口的相同指标进行了比较。 但是问题仍然没有因此而消失...
                        您犯了一个错误,因为您将56与三个零相乘,但是您必须将56与241000相除-那就是您所期望的结果。
                        这绝对是你错的地方。
                      2. CCSR
                        CCSR 21 1月2021 15:02
                        -1
                        Quote:塔莎
                        但是问题仍然没有因此而消失...

                        这是世界上任何一支军队的问题,而不仅仅是苏联军队。
                        Quote:塔莎
                        这绝对是你错的地方。

                        不,我没有记错,但是您,因为对于数学计算,如果使用某个通用单位,则不能以一个人的准确度(56000)取一个数字,而以数千人为单位的准确度(241000)。 为了使计算正确,必须将56000除以241000000,然后再进行进一步的操作,分别处理成千上万个或成千上万个。 但是,重点并不是要使用戈尔尼的统计数据来证明军队中的自杀人数比平民生活中的自杀人数还多,而是为此您采用了不平等的人群类别,这意味着您的所有比较统计数据都来自推土机,并且不值得信赖。 ...
                      3. taskha
                        21 1月2021 15:09
                        0
                        这是世界上任何一支军队的问题,而不仅仅是苏联军队。

                        我支持。
                        您计算错误,因为在平民世界中,结果是2,3 /千,在军队中是0,5 -0,6。
                        现在确定吗?
                        有一辆车。 有上万人。 一千辆中有几辆车?
                        推土机提供的所有比较统计信息均不可信。
                        我引用自己的话:“我同意美国分析家和我与他们一起,对苏联武装部队的自杀率进行了错误的判断,并将其与苏联全体人口的自杀率进行了比较。”您开始感到惊奇。
        2. CCSR
          CCSR 22 1月2021 19:39
          0
          Quote:塔莎
          此处:https://www.kommersant.ru/doc/2160969

          我检查了一下,但没有找到主要消息来源-首席军事检察官A. G. Gorny向该国领导人提交的报告“关于苏联武装部队的合法性状况和1971年军事检察官办公室的工作”。
          只有一个链接指向“ Kommersant”的作者,而您自己也知道,这不是一个非常可靠的来源。 您能否告诉我,您自己在某个地方看到了此文档,以确保本文中的数字可靠吗?
          1. taskha
            23 1月2021 10:48
            0
            您能否告诉我,您自己在某个地方看到了该文档,以确保本文中的数字可靠吗?
            不幸的是,我找不到报告的文字。
            该数字在21-100年期间为每1984万人中有1985例。
            这是文章的链接:https://vpk-news.ru/articles/154
            1. CCSR
              CCSR 23 1月2021 12:27
              0
              Quote:塔莎
              不幸的是,我找不到报告的文字。

              您是否不承认这是假的,现成的菜? 即使是Volkogonov也不愿歪曲过去几年的文件,但是这里有些不懂事的记者至少被接纳为机密材料。
              1. taskha
                23 1月2021 12:32
                0
                我承认。 我们阅读,比较,思考...
          2. taskha
            23 1月2021 12:18
            0
            您是否遇到过特别委员会的报告,以核实和平时期军人和军事建造者死伤的原因调查的客观性和完整性? 该委员会于1990年XNUMX月成立。
            网络仅包含不完整的部分。
            1. CCSR
              CCSR 23 1月2021 12:37
              0
              Quote:塔莎
              您是否遇到过特别委员会的报告,以核实和平时期军人和军事建造者死伤的原因调查的客观性和完整性?

              国防部关于我军死亡和受伤的年度命令对我来说足够了,所以我不理会其他机构的工作-我们没有被告知。
              1. taskha
                23 1月2021 12:42
                0
                从该报告中,您可以了解到81-90年期间的非战斗损失每年为7000至9000 +-人。 他们在说谎吗?
                1. CCSR
                  CCSR 23 1月2021 13:09
                  0
                  Quote:塔莎
                  他们在说谎吗?

                  他们说谎,好几次。 因此,我怀疑检察官提供的数字。 国防部平均每年有约2千人丧生,而4万军队的百分数比平民生活少。
                  1. taskha
                    23 1月2021 14:35
                    0
                    不幸的是,您的身影也令人怀疑...
                  2. taskha
                    23 1月2021 17:15
                    0
                    我们甚至可以估算一下。 您认为自杀造成的非战斗人员伤亡比例是多少? 关于?
                  3. CCSR
                    CCSR 23 1月2021 17:25
                    0
                    Quote:塔莎
                    不幸的是,您的身影也令人怀疑...

                    对您-是的,但对于当时服务的人,它没有打电话,因为这是国防部的命令。
                    Quote:塔莎
                    我们甚至可以估算一下。

                    您永远都不会计算,因为自杀会掩盖犯罪以及严重侵犯安全的行为。 那些紧贴电动火车,或想骑在地铁车顶上的妓女,是否自杀?
                    Quote:塔莎
                    您如何看待非战斗人员伤亡中自杀的比例? 关于?

                    我不知道,因为在我的服务期间,即使在日常情况下,同事之间也有损失,但没有自杀。
                  4. taskha
                    23 1月2021 18:21
                    0
                    不知道...还是您不想?
                    1985-1989年的自杀率约为每20万人21-100例(1989-23.8)。 每年大约有800-900人(最少!)。 在非战斗人员中,自杀的比例约为18-20%。 事实证明,在1985-1989年期间。 据估计,苏联武装部队每年的非战斗损失总计为4500-5000人。
                  5. CCSR
                    CCSR 23 1月2021 18:28
                    0
                    Quote:塔莎
                    不知道...还是您不想?
                    1985-1989年的自杀率约为每20万人21-100例(1989-23.8)。 一年大约有800-900人。 非战斗伤亡中自杀的比例约为18-20%。 事实证明,在1985-1989年期间。 据估计,苏联武装部队每年的非战斗损失总计为4500-5000人。

                    我知道您永远不会用文献资料来确认这些数字,因此,我认为可以调整所有适合您观点的方法来取悦您的观点。 您在谈论什么样的自杀-在军队中,在社会中? 如果我们的士兵在阿富汗自杀,您​​如何看待其指挥官将其归因于战斗损失或非战斗损失?
                  6. taskha
                    23 1月2021 18:34
                    0
                    您的位置很好。 方便..“证据在哪里,比利?” 或者-没有被抓住,不是小偷。 并问自己一个问题-为什么在30年后,当一个苏联国家不再存在时,该国军队中的犯罪和死亡率数据仍然是秘密?

                    “在中心活动期间实施的最成功的研究项目中,研究“预防陆军和海军自杀事件。”分析显示,军事人员自杀的人数有所增加:自杀的自杀人数从19,6上升到23,8 100-1985年间,每89万名军人使用的材料用于准备苏联国防部长的指示,工作说明,方法手册和其他指导性文件,结果情况发生了很大变化-1991年,这一数字是20,1。事实是,在全国范围内,自杀人数一直呈上升趋势:1991年,每100万人中自杀人数达到30(每年超过80万自杀)。”

                    你认为谁写的? 并写道-OBRAZTSOV Igor Vladimirovich-社会学博士,俄罗斯联邦武装部队总参谋部军事学院系副教授,上校。
                  7. CCSR
                    CCSR 23 1月2021 19:08
                    0
                    Quote:塔莎
                    您的位置很好。

                    这不是我参加论坛的第一年,我非常了解在论坛上写各种文章的公众。 这就是为什么我一直想知道信息来源,即作者从中获取数字的原因。 对于检察官来说,以上情况实在令人讨厌-事实证明,除了记者以外,没有人看到他的报告。 谁相信?
                    Quote:塔莎
                    并写道-OBRAZTSOV Igor Vladimirovich-社会学博士,俄罗斯联邦武装部队总参谋部军事学院系副教授,上校。

                    在沃尔科戈诺夫的指挥下,苏联解体后,我们的整个军事历史被重新描绘,您只给我一个上校的观点作为论据。 我了解,如果这是国防部最高级别小组的作者的工作,并且会根据指示将其派遣至部队,而您可以参考它,那么我相信您。 因此,对不起,总参谋部某系副教授的私人意见不能成为国防部的正式文件。 而且,我对1991年感到震惊-我现在知道腿从何而来。 顺便说一句,您引用了检察官和陆军自杀教授助理教授的报告中的数字并不一致。
                  8. taskha
                    23 1月2021 19:24
                    0
                    你只能相信爸爸穆勒... 眨眨眼睛
                    我们只能思考,比较和分析。 并得出结论。 当然要谨慎...要声明这不可能,因为我想是这样,仅此而已-这就是乌龟的位置...
                    顺便说一句,您引用了检察官和陆军自杀教授助理教授的报告中的数字并不一致。
                    在这里,我已经开始思考。 检察官的报告是1971年,“助理教授的信息”是80年代……好吧,约什金的猫..
                  9. CCSR
                    CCSR 24 1月2021 11:36
                    -1
                    Quote:塔莎
                    在这里,我已经开始思考。 检察官的报告是1971年,“助理教授的信息”是80年代……好吧,约什金的猫..

                    是的,1971年军队的纪律比80年代后期要严格得多-那时的士兵肯定会证实这一点。
                    怀疑还来自以下事实:教育机构的副教授不能很好地掌握部队中可用的信息,并且为了防止泄漏和任意解释,并非所有人都被允许使用。
                    总的来说,您的业务,但我仍然不知道“新闻工作者”和“助理教授”的腿从何而来,因为现在没有可以在网上看到的单个真实文档的链接。 甚至无法验证他们的信息。
                  10. taskha
                    24 1月2021 12:53
                    0
                    我了解你的立场。 是的,在现代互联网上,您可以在任何场合找到信息,甚至可以互斥..

                    http://ecsocman.hse.ru/data/348/829/1231/005.OBRAZTSOV.pdf
          3. taskha
            23 1月2021 18:50
            0
            亲爱的对话者。 好吧,你自己写道:“总的来说,这是三个不同的世界,甚至士兵之间的沟通也不多,因为部队的水平完全不同。如果在我这八年的时间里,只有一名士兵砍断一根手指,同样是胡说八道,这段时间防空团里有几具尸体。”
            那么,这些防空炮手和建筑营在同一支部队中服役,您是什么呢? 而且,如果您幸运地没有遇到材料中列出的问题,这并不意味着它们并不存在...
            我的一个朋友在1992-1994年间任职。 你知道吗? 这两年,他住在城堡后面的单位指挥官的公寓里。 有些在城市以外,而公寓在城市中。 你知道,时间是模糊的。 两年...阴霾-0! 成瘾-0! 酒精中毒-0! 自杀-0! 笑
          4. CCSR
            CCSR 23 1月2021 19:12
            0
            Quote:塔莎
            那么,这些防空炮手和建筑营在同一支部队中服役,您是什么呢? 而且,如果您幸运地没有遇到材料中列出的问题,这并不意味着它们并不存在...

            这就是为什么没有必要将单个单位的问题归咎于我们整个部队,而中央情报局的分析人员已经成功地做到了这一点。
            Quote:塔莎
            我的一个朋友在1992-1994年间任职。 你知道吗? 这两年,他住在城堡后面的单位指挥官的公寓里。 有些在城市以外,而公寓在城市中。 你知道,时间是模糊的。 两年...阴霾-0! 成瘾-0! 酒精中毒-0! 自杀-0!

            那是他告诉你的吗? 或者,也许是他的父亲为了见到孩子或保护他免于服役而特意贿赂了司令官,以使他离家不远? 现在他用三个盒子把你编织起来了...
          5. taskha
            23 1月2021 19:17
            0
            那是他告诉你的吗?
            我说-非常方便。
            是的,他告诉我。
  • 老总红
    老总红 23 1月2021 20:13
    +1
    Quote:ccsr
    Quote:tolancop
    关于军事人员的自杀,数据令人怀疑。 如果军队和平民都有这样的统计数据,那么我相信只有非常有限的圈子可以使用它。

    我不会透露当时的重大秘密,但是就18至21岁年龄段的男性不同人群的死亡率而言,军队的指标是全国最低的,因为应征入伍者在各种可疑情况下都没有给予行动自由。 此外,在这个年龄段的年轻人,死于平民的机会比参军的可能性更大。这是封闭的统计数字,在中央委员会的封闭信件中被引用。

    在服役2年的时间里,有2人死亡:一名军官因降落伞而坠毁,其中一名应征者死于6公里或10公里的心脏病发作。 还有一个严重的伤害-在演习中,APC在离开大型登陆艇时被卡住,用电缆拉扯,它摔断了,这家伙的腿瘫痪了。
    甚至在我们之前,发生了一起事故,每个人都被告知并在天花板上露出弹孔。 清洁武器时,其中一名水手将机枪对准另一人,并扣动扳机。 有枪声,一颗子弹刺穿了他,直射天花板。 那家伙有意识地呆了几分钟,然后在那里死了。 我不记得是谁直接向调度营开火的。
    1. CCSR
      CCSR 24 1月2021 11:53
      -1
      引用:先生 - 红色
      甚至在我们之前,发生了一起事故,每个人都被告知并在天花板上露出弹孔。 清洁武器时,其中一名水手将机枪对准另一人,并扣动扳机。 有枪声,一颗子弹刺穿了他,直射天花板。

      由于不小心使用武器,有很多这样的军人死亡案例,并且一直在进行调查。 特别是警卫,这是国防部长的命令不断报道的。
      我仍然发现有一段时间,在保安室附近的墙壁上到处没有墙壁可以卸下武器。 然后,他们被无休止地引入,然后被迫用木头将其包裹起来,这样就没有弹跳琴了,总之,有一个问题,他们试图与之抗争。 但是,这还没有完全消除。
      顺便说一句,科罗蒂奇在八十年代的“火花”夸大了捷克斯洛伐克一名士兵死亡的故事,这是在类似情况下发生的-愚蠢的是,他向未适当释放的同事送了机关枪,人死了。 在这篇文章中,什么都不归因于此,所有这些都是为了进行反军宣传。
  • 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
    +1
    没有读完这篇文章-中央情报局的废话,他们一直在寻找薄弱的环节,这是他们的工作。 仅从我在GSVG中的服务中,我才发现一件事-一切都取决于指挥官(在我的情况下,取决于电池指挥官)。 他的电池像瑞士手表一样工作! 我知道自己在做什么,第一件事就是压碎 个性... 由于他年轻,他对自己的年轻极简主义不了解。 因此,对于像我这样的“受过教育”的人,他格外严格。 现在,他生活了下来,意识到营长不需要40位人物。 他需要40名士兵蚂蚁来自动,准确地执行任务。 他无法通过投票表决参加战斗。 感谢他的科学!
  • 老总红
    老总红 20 1月2021 17:10
    +1
    于1982年至1984年在黑海舰队旅中服役。 我将根据个人经验发表评论。
    为了在平时在旅中明确表示,大约有1,5人
    -政治上的不满; 没有观察到
    -民族关系; 部分原因通常是由于白种人。 我们很少。
    -不服应征入伍的军官和中士; 很稀少
    -阴霾; 是
    -酗酒; 稀有。 不要AWOL,极少被解雇
    - 吸毒; 从没听说过。 从哪里来这比中亚共和国或阿富汗要快。
    -遗弃该单位并擅自将其遗弃; 在两年内没有一个案例
    -自杀人数高于平民人口; 不是一个案例
    -军事以及平民生活中常见的黑市,腐败,盗窃和滥用权力。
    好吧,是的,他们没有给棉花(最快3年内送2支棉)和一双靴子(两年内2支送棉鞋)的最快方法,据文件显示,我收到了一切。 Prapora主要从事婚礼。
    当然,您也可以购买制服和萨摩吉。
    我不会说任何有关腐败的事情,对官员来说这要快得多。
    1. mmaxx
      mmaxx 21 1月2021 03:52
      +1
      CA规范-棉2个对于每个夏季。 即使用寿命为六个月。
      P / w-2年
      靴子-8个月
      大衣-2年
      棉jacket-2年
      1. 老总红
        老总红 23 1月2021 19:49
        0
        CA规范-棉2个对于每个夏季。 即使用寿命为六个月。
        P / w-2年
        靴子-8个月
        大衣-2年
        棉jacket-2年

        在海军陆战队中,HB的标准是3年2件,1年1双靴子(我们有牛皮,足够坚固),夹克被称为“ MP夹克”,比在部队中要好,但是在事实并非如此。 我没有收到2年的新书,看来它是3-4年计算出来的。
        PS-我不知道这个词,不要给我们提供新的服务制服,旧的非常适合。 它仅在值班和节假日时才佩戴。
        而且我们还拥有海军制服,服役期为2年,在此期间他们进行了复员。 也有豌豆夹克,也是两年,他们还给秋季工人复员。
        大衣-2岁,很少穿-在建筑物,警卫和服装上。 他们有可能被允许穿着大衣复员,但没有人离开,被认为是可耻的。
  • certero
    certero 20 1月2021 18:51
    +1
    Quote:ccsr
    因此,无需平均所有应征者-我

    所以我只是不平均。 我刚刚写过,苏联军队确实存在这样的问题。
  • 摩托头乐队
    摩托头乐队 20 1月2021 19:58
    0
    梅林在美军问题中阅读关于床垫的超级秘密报告,rzhunemagu
  • 伊斯卡齐
    伊斯卡齐 21 1月2021 05:32
    +1
    CIA的报告还算不错……尽管从长远来看,事实证明确实如此。 我在SA中的经验证实了这一点。 他曾在OSNAZ GRU的Sistema服役,说实话,他穿着靴子有2年的历史,大约有120名警卫,在执行任务,无线电拦截时从6到6轮班工作,其中一部分是在改革之后解散的,这是我们最后一次完整的斯拉夫电话,然后是当地的Balts,重88克法规非常严格,但是作者所描述的一切是,政治官员非常关注政治,因此服务的特殊性使得大多数人是大学生和技术学校的毕业生-这是一个技术营-应征者,管理团队-翻译人员和电子工程师,甚至签署教学文凭。 纳特有问题,高加索地区和亚洲-东方是一个微妙的问题..,AWOL-适度,-根据森林兄弟的谣言,拉布西迪亚(Labusyandia)直到60年代中期才得到回报...,许多美国人的假设在80年代末,90年代初和政治官员中是合理的暗示确实是razgandirovanie部队,然后以68g的价格将部队引入捷克斯洛伐克。 -没有火就没有烟。
    1. CCSR
      CCSR 21 1月2021 13:35
      -1
      Quote:伊斯卡兹
      纳特有问题,高加索和亚洲-东方是一件微妙的事情..,

      它们来自“圆形”系统甚至波罗的海国家? 好吧,我在克利莫夫斯克没有看到这些地区的人,所以我坚信他们可以为您提供除厨师之外的其他服务,特别是因为您有特殊选择。 您正确描述了该系统的所有其他内容,这些都是中央从属的精英单位,对在那里工作的所有人员都承担着很高的责任。 好吧,像一些战斗机的飞行之类的小事,所以它无处不在,没有人否认。 至于CIA的报告,您的评估是不正确的-这是纯粹的政治化报告,可能在您的系统中创建了更严肃的文件。
      1. taskha
        21 1月2021 14:36
        0
        这是纯粹的政治化报告
        不是报告,而是背景文件。 中情局分析师试图根据现有数据找出主要的长期问题,据我所知,确实如此。 例如,其他军队固有的可能问题-知识水平普遍下降,同性恋,宗教差异,精神疾病或大量肢体残疾的士兵未列入清单。
        1. CCSR
          CCSR 21 1月2021 15:08
          -1
          Quote:塔莎
          中情局分析师试图根据现有数据找出主要的长期问题,据我所知,确实如此。

          可以根据客户的利益操纵数据。 关于这份报告,作者在下面对我的回答比我更好:
          引用:vavilon
          政治上的不满足当然是胡说八道,就像毒品一样
          和荒芜
          而且,如果发生未经授权的放弃零件的情况,那么这是出于个人利益的动机。在这种情况下,有士兵离开零件并回家与他所爱的人结婚,后者与另一人结婚
          酒精中毒-ir妄
          腐败是胡说八道,但偷窃
          在某些地方

          Quote:塔莎
          例如,其他军队常见的潜在问题

          这份报告是关于苏联军队的,因此没有必要为其创建者推测。
          1. taskha
            21 1月2021 15:21
            0
            这份报告是关于苏联军队的,因此没有必要为其创建者推测。
            冷静,冷静。 请慢慢来。 尝试再次阅读我的评论...
            关于这份报告,作者在下面对我的回答比我更好:
            我不同意。 上面有其他读者的相反意见。 the,读者vavilon甚至没有指出服务时间。 您以废话为例吗? 有你的合理评论?

            在撰写本文时,我遇到的信息是,据80年代GDR的情报机构称,每年有450至500人从GSVG中逃离。 他们逃到了西方,而不是逃到苏联。
            1. CCSR
              CCSR 21 1月2021 16:08
              -1
              Quote:塔莎
              在撰写本文时,我遇到的信息是,据80年代GDR的情报机构称,每年有450至500人从GSVG中逃离。

              实际上,对所有逃兵案件都进行了调查,因此在国防部和总司令的命令下,部队中所有事件的确切数目一直不断地传达给所有军官。 关于
              东德情报机构
              ,然后有人告诉您,因为当一名士兵逃脱,特别是拿着武器逃跑时,我们不得不通知地方当局,以便他们迅速举报所有可疑人员,以逮捕他们。 德国警察为此提供了帮助。 至于80年代的逃兵,我不记得确切的数字,但是在部队撤退的整个时期(1990-1994年),大约有1000人逃到了西方,其中包括平民。 然后大约有400人返回。 因此,每年450至500人是一个很大的范围-我不相信这个数字。
              1. taskha
                21 1月2021 17:10
                0
                我同意你的看法,这个数字非常……令人怀疑。 尽管出处是德国作家的书。
                因此,对真正在70年代服务过的人们的记忆非常重要。 不幸的是,这些人越来越小。 只是比较并得出自己的结论...
      2. 伊斯卡齐
        伊斯卡齐 22 1月2021 04:14
        0
        但是,我没有给出评估,而是在谈论这件事,因为在那些年里有很多混乱,没有圆圈,只有星星。
        1. CCSR
          CCSR 22 1月2021 12:00
          -1
          Quote:伊斯卡兹
          没有圆圈,只有星星。

          对于波扎尔斯基来说,更是如此,我不相信会有中亚人为之服务。
      3. 老总红
        老总红 23 1月2021 20:01
        0
        它们从“圆形”系统甚至波罗的海从何而来?

        我曾经在列宁格勒附近看到过一个亚洲人的建筑营排,我什至不知道他们是谁,最快的是塔吉克人或土库曼人。 信不信由你,最年长的应征者(可能是副领班或排长)用他们的语言发出了命令:)我不相信,我跟随了他们-当然,我没有给出所有命令“停止,踏步前进,战斗员”。 我真的疯了那是1983年。 可能不是每个人都对俄语很了解。 他们中间没有一个斯拉夫人。
    2. 老总红
      老总红 23 1月2021 19:54
      0
      将6到6值班

      我们在练习中有这个。 老实说,这非常困难,尤其是如果连续两个星期或更长时间。
      1. 伊斯卡齐
        伊斯卡齐 24 1月2021 00:16
        0
        几个月来……像个假期一样守卫,在轮班之间进行战斗训练……,运动大量的时间,挖沟,做运动也没有取消……但是有一种节奏,有一种服务的感觉,而不是最糟糕的时间-回首,以及甚至每晚在“神职人员”的控制室里擦地板也不是本来最糟糕的事情,转移到zheldorbat的威胁也完美无误,文茨皮尔斯坦克团以其“嘴唇”而闻名。
  • 瓦维龙
    瓦维龙 21 1月2021 11:20
    +1
    政治上的不满足当然是胡说八道,就像毒品一样
    和荒芜
    而且,如果发生未经授权的放弃零件的情况,那么这是出于个人利益的动机。在这种情况下,有士兵离开零件并回家与他所爱的人结婚,后者与另一人结婚
    酒精中毒-ir妄
    腐败是胡说八道,但偷窃
    在某些地方,这种情况尤其发生在通常由仓库首长任命的准尉官手中,但这并不是随处可见,而且规模也不大。
    没有为我服务的自杀事件发生,我没有听说发生过这样的案件,但是如果发生了,那么这是非常罕见的案件,它们主要是出于个人问题,而​​不是出于军队的日常生活