伊索的失落语言:共同的欧洲帝国VS俄罗斯

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伊索的失落语言:共同的欧洲帝国VS俄罗斯

关于爱国战争中的损失主题,已经写了许多文章和书籍。 但是首先重要的是要了解:什么是现实,什么不是现实。

因此,我再次建议仔细分析和比较各种科学和宣传资源以及有关该主题的统计数据。 我们准备了有关此的一系列文章。 今天,我们正在出版第一部分,该部分将专门讨论苏联入侵前夕的局势,当时一个统一的欧洲严重地陷入了从斯拉夫人手中销毁所有亚人类的意识形态中。



首先,让我们定义一个要分析的特定时间段。 我们对伟大的卫国战争感兴趣。

因此,我建议将自己限制在以下框架内:22年1941月XNUMX日,直到欧洲敌对行动结束。

苏联的损失包括在这段时间里红军士兵和苏维埃平民的死亡。

德国的损失将包括已故的纳粹分子和与之作战的第三帝国集团国家的士兵以及普通的德国公民。 这些数字也将限于开始日期-22年1941月XNUMX日。 但是,以我们选择的最后日期为基础,让我们马上说:德国人很难计算损失。 但是,让我们尝试。

有意将苏芬战争时期从计算中删除。 在红军“解放运动”期间,我们将不考虑人力的损失。

我再一次重申,自伟大胜利之日起,有关苏联和德国在伟大卫国战争中丧生的讨论并没有消退整整75年。 这些年来,这个话题已经过分政治化了。 媒体上的讨论太激动了。 通常,有争议的参与者不能就观点达成共识。 更不用说在互联网上无休止,永无止境的暴力斗争了。 通常,主要绊脚石成为争论。

这是因为几乎每个苏联家庭都有自己的伟大卫国战争悲剧痕迹。 关于受害者的任何谈话仍然非常痛苦,而且不可避免地要个性化。

穿越意识形态的丛林


一般来说,对于最新的 故事 对于俄罗斯来说,这个话题非常重要,但值得商de。 当然,寻找最终真理的是该领域的很多专家。 而且,本文仅是一次尝试累积以此分数公开的各种数据的尝试。 再次提醒读者,苛刻的事实比近乎政治的装饰要昂贵。 我们必须寻找她。 当您找到它时,分享。

问题在于,通常,有关此问题的实际数据和图形的搜索要复杂两点。 首先,很多研究是非常肤浅的。

另一个困难是,您始终必须在意识形态的丛林中跋涉。 如果在上世纪的书籍,文章甚至统计资料中充斥着共产主义思想,那么在XNUMX世纪,新闻甚至科学文献有时会充满同样热情的反共文章。 尽管可能如此,但该主题的意识形态有时显然超出规模。 而且,通常,这仅证明以下事实:此类文件的真实性很远。

自由主义者团体正越来越多地试图将1941-1945年战争描述为两种意识形态或两种专政之间的斗争。 比方说,两个极权主义体系发生了冲突,据称这是相互耗费的。 说什么? 这是可悲的读取。


让我们脱离这种新潮的自由主义主张。 让我们从一个完全不同的角度来看伟大的卫国战争。 在这种情况下,地缘政治路线可以认为是最客观的看法。

从那场战争前夕的地缘政治角度看,德国是什么样的?

实际上,上个世纪三十年代德国民族的传播媒介正好与德国社区的最初愿望相吻合-成为欧洲的第一个也是主要的。 然后,德国大力争取在该大陆的无可争议的领导地位。 当然,随着她当时的纳粹倾向。

请记住,德国社会学家马克斯·韦伯(Max Weber)在“欧洲世界大国中的德国”(1916)文章中坦率地表达了对自由霸权的渴望:

«我们,70万德国人,...必须是一个帝国.

即使我们害怕失败,我们也必须这样做。”

它是在第一次世界大战期间撰写的。 但是即使在第二次世界大战前夕,德国精英阶层的情绪也没有改变,也没有改变。

科学家声称,帝国野心是德国人的血脉,据称它们几乎从一开始就植根于这个国家。

人们普遍认为,纳粹德国时代的社会工程学的主要结构是在中世纪甚至异教徒时代吸引德国的神话。 这就是为什么在那里充斥着这种意识形态的事件会严重动员全国的原因。

但是,还有另一种观点。 坚持这一观点的人认为,查理曼大帝是德国人创造的。 由他们的部落组成。 在此基础上,德意志民族的神圣罗马帝国随后兴起。

因此,根据这一理论,欧洲文明就是由这个国家或德国帝国建立的。 她还开始了这个欧洲社区向东方的永恒侵略进程(被称为神圣的Drang nach osten)。 记得在VIII-X世纪之前。 自古以来,斯拉夫部落拥有大约一半的土地,这些土地现在被认为是德国人。

这就是为什么当德国人将“计划巴巴罗萨”计划命名为攻击来自苏联的野蛮人的计划时,这绝不是巧合。

实际上,德国民族作为欧洲文明的主要部分的优越性具有相同的意识形态范式,导致了两场巨大的战斗:第一次世界大战和第二次世界大战。 顺便说一句,在第二次世界大战爆发期间,尽管时间很短,德国却实现了其在非洲大陆享有崇高地位的古老梦想。

模仿欧洲抵抗


与此同时,德国人随后在欧洲各地进行了凯旋式游行,几乎所有邻国的反对都为零。

欧洲国家(波兰除外)的部队的抵抗是如此微弱和无助,可以被称为模仿纳粹入侵的模仿。 被占领国的战斗人员的行为似乎是为了获得正派而不是真正捍卫自己的主权而进行的微小抵抗。

有关欧洲抵抗运动积极行动的传说显然是纯粹出于宣传目的,似乎与现实无关。 嗯,再次,传统要求欧洲神话一劳永逸地拒绝在德国的旗帜下集会。

被奴役国家的人民自己也许不想占领德国。 但是谁在那里听呢? 毕竟,那里的精英们绝对无情地接受了新的德国势力。

关于所谓的欧洲反法西斯运动所造成的巨大损失的所有文学之海可能只是虚张声势,仅此而已。

当然也有例外。 因此,南斯拉夫,阿尔巴尼亚,波兰和希腊确实试图与法西斯政权作斗争。

当然,在德国国内,也有很多不满意的人。 但是由于某种原因,无论是在国家之外,还是在柏林本身,都没有以某种方式对全国抗议产生影响。 在一个国家,国家,社区和州的背景下,a,在欧洲,法西斯主义者并未遭到抵抗。

让我们谈谈损失数字。

试想一下,在过去的五年战争中,所有自愿加入法西斯分子队伍并猛烈粉碎联盟的法国本土人损失了50万。

尽管他们的真正对手是同一批法国人,但他们仍然敢于表达对德国政权的不满,并加入了法国抵抗运动的行列,在整个五年的军事时期中,有20万人在反对法西斯主义意识形态的斗争中下了头。

50:20。

是的,这只是苦行僧的遗言。

但是,您必须承认,他多么惊人,干燥而客观地展示了有关我们伟大卫国战争的严酷事实……例如,关于法国抵抗的真实规模。


众所周知,过去习惯于扩大抵抗力量的规模。 甚至肥大他们。

团结思想要求这样做。 因此,有必要对整个欧洲在反法西斯主义的斗争中与俄国人的团结表示敬意。 但是真的是这样吗?

当今天的欧洲大声呼喊,更加猛烈地尖叫着他们从此以后在纳粹统治下过着幸福的生活时,现在特别要提这样的问题。事实证明,俄国没有在德国国会大厦上悬挂红色旗帜,而是使他们摆脱了这场瘟疫,但却被占领了。 同时,再次,不要忘记,今天主要是欧洲国家的精英人士在对俄罗斯恐惧症的狂热中大声疾呼。

那么,在那儿,谁在那里抵抗法西斯主义呢?

如上所述,只有四个国家被标记为野蛮人。 对于欧洲领土上的这四个州(南斯拉夫,阿尔巴尼亚,波兰和希腊)的所有人民的心态而言,那些年被推广为时尚,现代和文明的欧洲价值观有些陌生。 此外,这四个国家的习俗,生活方式和传统,正如今天所说的,都是传统的父权制。 而且以这种方式,新欧洲强国的“非传统”法西斯秩序在根本上违背了它们的文化规范。 从那里,显然,并且反抗了德国占领者。

其余的人-绝对是无情的,几乎没有愤慨,在1941年前夕几乎整个欧洲大陆都合并到了以德国为首的新帝国中。

当德国作为这个新欧洲帝国的领导人与苏维埃社会主义共和国联盟开始战争时,欧洲二十个国家中几乎有一半立即进入了这场战争。 意大利,挪威,匈牙利,罗马尼亚,斯洛伐克,芬兰,克罗地亚,西班牙和丹麦(最后两个没有正式宣战的国家)。 他们全都派兵到东线。

那欧洲其他地方呢?

他们也没有呆在场上。 当然,他们没有正式派遣军队对付苏联。 但是,由于符合新的欧洲统一帝国的任何组成部分,他们全都获得了领导者德国的支持。

他们为她种面包,缝衣服,在军工厂工作,铸币,开银行和开医院。 但是他们没有为纳粹新主人做些什么:一切为德国阵线,一切为法西斯主义的胜利。 是不是?

换句话说,整个欧洲然后变成了拳头,成为了与苏联作战的法西斯主义者的可靠而强大的后方。 我们今天一定不要忘记这一点。

应该越来越经常地告诉欧洲法西斯德国卫星国家的真正作用。

不仅要消除那些掩盖关于我们那场战争的真相的意识形态神话和宣传陈词滥调,而且还要消除对当时欧洲真实事件的歪曲看法。

这是一个例子。

1942年200月,英美两国与法国作战,而不是纳粹作战。 在北非,艾森豪威尔(Eisenhower)领导的盟军击败了XNUMX万法国人的军队。

那里的胜利很快。 自从让·达兰(Jean Darlan)下令向法国军队投降。 由于盟国在人力方面的明显优势。

然而,在损失的历程中,似乎在这些敌对行动中,下列人员丧生:

美国人-584,

英国人-597,

法国-1。

这些数字是稀疏但真实的证据,表明第二次世界大战的现实实际上比通常看起来更具有多重性和混乱性。

或者这里还有一些数字。 无论说什么,都比言语雄辩。

泛欧洲对俄罗斯的统一


众所周知,在东部前线的战斗中,红军俘获了500万名囚犯,这些囚犯具有未曾向苏联正式宣战的国家的国籍,并且当时并未与苏联作战。

怎么理解这个?

今天,他们将被称为雇佣军或在我们的俄罗斯领域为希特勒而战的志愿者。

但是,不管有人想如何掩盖这一事实,事实仍然存在:据说一半根本没有与我们作战的欧洲半数人为国防军提供了XNUMX万暴徒的武器。

当然,有一些公正的招架:他们说,他们被喉咙强行带走。

但是麻烦的是,专家们完全否定了由德军在德国国防军中受害的五十万名军事特遣队的版本。

德国人不是白痴。 对于拥有如此不可靠声誉的特遣队而言,通往前线的道路在上个世纪是封闭的。


我们引用这些数字是为了提醒人们,希特勒袭击苏联的军队是多国部队。 实际上,坦率地说,它是泛欧洲国家。

只要这股嗜血的屠杀在俄罗斯领土上一场又一场的战役中赢得胜利,整个欧洲无论从军事上还是从精神上来讲,都完全和完全站在其全欧洲领导人的一边。

为此,弗兰兹·霍尔德(Franz Halder)于30.06.1941年XNUMX月XNUMX日录制了欧洲最常见的领导人阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)的话:

«欧洲统一 结果 对俄罗斯的联合战争“。

也就是说,欧洲的统一是精确形成的,换句话说,正是通过对我们/苏联/俄罗斯的共同攻击实现的。

同意,对真实情况的正确评估! 坦率的,准确的地缘政治统一!

实际上,与苏联的战争任务不仅是由德国人实现的。 在法西斯主义者的背后,当时的欧洲有300亿居民也参加了战争。 他们一起工作,一起工作,并共同追求相同的目标。

当然,我们决不能忘记,这三亿欧洲人中有一些人服役于第三帝国,第三帝国则绝对自愿地与我们作战,并有人-非自愿地被强迫。

尽其所能,但是欧洲(或欧洲帝国)正是为了破坏联盟而集会。

让我们再看看数字。

纳粹依靠欧洲(大陆),动员了四分之一的人口(25%)参军。 苏联只能将其居民的17%武装起来。

25:17。

也就是说,实际上,数以千万计的所谓欧洲文明的工人锻造了技术力量和军事力量,也保证了22年1941月XNUMX日袭击苏联的军队的供应。

我们为什么还记得这一点?

声明苏联在卫国战争中不仅与第三帝国作战。 而不仅仅是德国。

实际上,这场战争是与整个欧洲大陆进行的。

然后,欧洲人原始的俄罗斯恐惧症的操纵者巧妙地喂养了布尔什维克主义的恐怖。

众所周知,共产主义在那时曾被当作“可怕的野兽”呈现给欧洲的居民。 被宣传病毒感染的欧洲人主要是出于意识形态的原因而与俄罗斯作战。 他们以共产主义,诅咒的九头蛇和他们讨厌核心的意识形态在我们的土地上作战。

此外,欧洲人像德国人一样,对共产主义的憎恨甚至超过了共产主义。 他们坦率地并真诚地认为我们自卑。

当然,这是由当时的社会工程师的技术推动的,将欧洲居民对亚人类斯拉夫人的绝对种族优势的范式引入了欧洲居民的意识。

但是,仅仅将一切归咎于僵尸和一些伪造者对欧洲人的意识形态愚弄是不值得的。 正如今天的实践所表明的那样,他们自己总是随时准备抛弃自己的压抑,但是在任何适当的时候,内部的持续的,持续的,不可分割的俄罗斯恐惧症。

不,这不是外界的某种纯粹的人工仇恨。 原始的,自然的,永恒的东西一直存在于欧洲统一的居民的心中,具有自己的优越感和绝对的排他性,希特勒和他的同伙们只是加以利用,挑衅,抚育和热爱。

我们认为,这就是为什么现在如此危险(2021年),现代的统一欧洲(顺便说一下,在同一个国家的领导下)再次企图形成敌人的相同形象-俄罗斯,以保护欧洲共同价值观的相同旗帜。当然,对于他们(以及近一个世纪前)而言,“落后”等等

看看雷因哈德·鲁鲁普(Reinhard Rurup,1941)在《 1945-1991年德国反苏联战争》中的内容:

“在第三帝国的许多文件中都有印记 敌人的形象-俄语深深植根于日耳曼历史和社会。

甚至那些不被纳粹说服或热心的军官和士兵也持这种观点。

他们(这些士兵和军官)还分享了德国人的``永恒斗争''的思想...关于保护欧洲文化不受``亚洲部落''侵害,关于德国东部文化的习俗和统治权。

这类敌人的形象 在德国很普遍 属于“精神价值”.

这种意识形态的形成在当时不仅是德国人的特征。 当时地缘政治倾向是整个欧洲固有的。

然后,各种条纹的军团和分裂像蘑菇一样成倍增长,捍卫了自己的欧洲价值观:

北欧SS“ Nordland”,

比利时佛兰德语“ Langemark”,

法语“ Charlemagne”等

但是自22年1941月XNUMX日以来,由于某种原因,他们都为欧洲文明的价值而战,而不是在他们的祖国,而是远离他们的祖国-在白俄罗斯,乌克兰和俄罗斯?

在《第二次世界大战的结果》一书中。 战败的结论”(1953年)德国教授G.K. 普费弗写道:

“大多数来自西欧的志愿者都去了东线,因为他们看到了 整体 整个西部的任务.

事实证明,直到今天,与野蛮落后的俄罗斯相比,它的启蒙运动和文明还不停地重复,以德国为首的统一的欧洲大陆在22年1941月XNUMX日爆发战争来到了我们的祖国?

正是这种团结的欧洲文明在我们的俄罗斯白桦林和俄罗斯极地中作战,恰好是一群超人与超人类,或更确切地说,是整个野蛮的超人类状态-与俄罗斯(在当时被称为苏联)?

就像思想家和社会工程师所提倡的那样,伟大的卫国战争似乎从来不是两个独裁政权或两个极权政权之间的冲突。

实际上,这是完全不同的地缘政治构造。 损失数字最好地证明了这一点。

在接下来的文章中,我们将分析各种来源的具体数字,以反映苏联和国防军在伟大卫国战争中的损失。 我们将尝试解开干燥数字的伊索语。

待续...
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172 评论
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  1. +1
    18 1月2021 11:44
    没有一个评论。 我将等待继续 hi .
    但是其他作者已经参与了AO损失的计算,结果他们的任务非常困难。 实际上不可行。
    是否会有来自芬兰,匈牙利,罗马尼亚,斯洛伐克的平民记录? 以及如何考虑在同盟航空爆炸中丧生的平民?
    1. +12
      18 1月2021 13:39
      苏联击败了希特勒的欧洲联盟,但我们杀害的欧洲法西斯主义者太少了。 像美国人一样,有必要用地毯炸弹将蛮族欧洲带入石器时代。 然后,现在,法西斯涅多比基的后代将不再用刀子来对抗胜利者的后代。
      1. +1
        18 1月2021 16:33
        在这种情况下,红军空军可以从哪里获得数百架远程轰炸机? las,我们的行业无法同时生产出所需数量的空军所有术语。 马达...不在那里。
        1. +4
          18 1月2021 18:14
          我们可以将大炮放置在位置上,并在航空帮助下平均分配(而不只是准备进攻,而是均衡)他们在进攻前的每个定居点,使其比洋基更为均匀。
          取而代之的是,我们牺牲了我们的士兵“以保留他们城镇的无价建筑纪念碑”。 例如,阅读有关占领布拉格的信息。 科涅夫本人明确表示,在进攻期间,保护城市是优先事项。
          1. -2
            18 1月2021 18:57
            对于墙壁几乎是一米砖砌的石头房屋,将需要什么口径? 多少壳? 而那些贝壳将是值得的。 正如一位老炮兵所说的-一壳-一双好皮靴。 这只有122毫米口径。 152、203、210、280、305毫米是多少? 因此,必须生产工具,为其制造外壳,最主要的是要移动它们,然后不要使用S-65型拖拉机和更快的拖拉机! 那些拖拉机可用吗?
            1. +6
              18 1月2021 19:46
              这将比制造轰炸机,为它们填充燃料并为它们制造炸弹便宜。
              这比用我们的人民的生命来为席卷这些城市而付出的代价要便宜。
              而且,这将比与他们的新对抗便宜许多倍。
              如果您想告诉我们,来到Europpa之后,我们没有摧毁他们城市的手段,那么您就是在妄想。
              1. -1
                18 1月2021 22:18
                如果您认为我的观点是胡说八道,那么对话将无法进行。 每个人都有自己的见解!
                1. +6
                  18 1月2021 23:19
                  柏林进攻行动。 在两个战线(第一白俄罗斯人和第一乌克兰人)的进攻区,聚集了2多支枪炮和迫击炮,一千五百辆火箭炮被集中。 在关键部门,前线9公里处掉落了1多吨弹药! 必须理解,所有这些主要落在柏林防御的轮廓上,而后来这座城市本身被大炮和坦克的辅助火力摧毁。 但是即使如此,炮兵工作的结果还是令人印象深刻的(互联网上有大量照片和视频-看“米长的砖墙”如何抵挡我们的炮兵)。 现在想象一下,如果占领了外部轮廓,部队是否停下来,并准备了一支新的大炮弹幕,之后这座城市本身不仅将得到我们艺术的支撑火力,而且每公里将获得350吨相同的炮弹。 这样的城市还剩下什么呢?

                  让我提醒您,这正是希特勒要对列宁格勒进行的工作,不仅达到了远程大炮的发射范围(他没有做到)。 同时,有足够的航空能力供小型斯大林格勒使用。 他们打算用大炮摧毁列宁格勒。
                  1. -8
                    19 1月2021 05:23
                    还是我们某些军事领导人需要安抚自己的热情和自豪感? 并更注意情报方面的状况吗? 某些士兵是否按照宪章任职?
                    首先,我们必须从我们自己开始。
                    1. -1
                      19 1月2021 18:05
                      我确切地知道首先需要做什么。 首先,感激的后代,特别是那些没有智力能力的后代,在对过去的事件提出宝贵意见之前,应该三思。 为了避免无意中歪曲我们历史上如此重要的一页的观点,这是必要的。

                      例如,您只要有足够的智力,就可以得出这样的结论:至少一件事不会干扰另一件事。 必须提高与所担任职位相对应的技能和能力。 而且不仅在军队中。 但是,在这种情况下用更强大的炮弹替代它们的建议完全是胡说八道。 为什么一个人必须排除另一个人?

                      您自己不能认真对待正在讨论的主题并独立提出这个简单易懂的想法吗? 是什么使您违反逻辑和常识却扭曲了现实? 之后感觉如何?
                      1. -3
                        19 1月2021 18:11
                        非常好 非常好 非常好 输出到5 +++! 我如何决定更换炮弹? 提醒。
                      2. -1
                        19 1月2021 18:39
                        您可以自己重新阅读信息,不是吗?
                      3. 0
                        19 1月2021 20:15
                        也许您应该重新阅读有关伟大卫国战争的文献? 还是要向我扔“宣传故事”,以期打中我的“石头之心”?
                        谁应对库尔斯克膨胀河南面的损失负责? 谁在1942年渴望哈尔科夫,然后迅速退居斯大林格勒,后者在莫斯科附近获胜后亲自吹嘘“扭转德国人的脖子”,而这种“吹嘘”又是什么呢? 在争夺热热夫的战斗中损失了多少人力和资源? 谁决定创建散布“科托夫森林,谁来砍柴”的民族阵地? 他们打了很多吗?
                        而且,如果您分析舰队的行动,那么通常您会被白发覆盖。 在KBF和KChF的指挥官及其总部,只有瘫痪的人才不会投箭!
                        在这里,通过分析这些自身的命令和命令执行问题,我们谨纪念那些尽管如此但到达柏林并在那儿举起胜利旗帜的人们!
                      4. +2
                        22 1月2021 19:07
                        将主题翻译为“命令问题”,表示无法讨论前一个主题。 直接做到这一点需要勇气和良心。 如您所见,并不是每个人都拥有它们。
                      5. -2
                        22 1月2021 20:12
                        难道不是让敌人占领其领土和公民是命令问题吗??? 还是没有激发宣传“在异国他乡流血”?
                        只有与芬兰人的战争稍微冷却了一些头脑。
                      6. 0
                        4二月2021 00:01
                        现在,他们又有了计划成熟。 如果俄国人一个世纪没有两次,他们就无法和平生活。
                    2. +1
                      20 1月2021 15:50
                      他们谦卑自豪,并注意情报方面的状况。 特别是,他们确定了德国炮兵的阵地,然后发起了反炮战,波罗的海舰队的战列舰,十月革命的战列舰(12 305毫米炮)和马拉特的战舰(也有12炮)进行了战斗。 即使在1942年损坏(带有主口径炮塔和上部结构的机鼻部分被撕下)后,它也被抬起,其余3支主口径炮塔(9 305毫米枪炮)继续开火。列宁格勒诗人写道:“炮塔上的敌人半淹没了“马拉”号。 另外还有巡洋舰“基洛夫”和“马克西姆·高尔基”,每门有9枚口径为180毫米的炮,还有克伦施塔特的沿海炮台,克拉斯纳亚戈尔卡堡和塞拉亚马炮台,铁路炮台,130毫米驱逐舰炮。 反电池斗争由戈沃罗夫将军领导,他在战前毕业于米哈伊洛夫斯卡亚炮兵学院。
                      1. -2
                        20 1月2021 17:06
                        有人谦卑自豪,研究自己,然后“窥视”他人! 但是您不会否认这样一个事实,即在1941-1942年甚至在1943年,我们的各个级别的军事指挥官都自己为自己制造了问题,却没有通过分析思考来打扰他们的大脑。 一个明显的例子是普罗霍罗夫卡。 为什么德国人无法从北面突破防御,而在南方却对Vatutin的部队造成了非常严重的威胁? 为什么德国人从最初的几个小时起就占据了空中优势,而不得不用非常慷慨的血液将他们从空中撞下来? 但是我们正在为战斗做详细的准备。
                        您以列宁格勒防御期间的反电池作战为例。 好的例子。 但是德国人是如何到达“革命摇篮”的呢? 他为什么不停下来? 为什么列宁格勒和克朗施塔特的防空系统只有在战舰马拉特号被摧毁后才得以加强?
                      2. +2
                        20 1月2021 17:56
                        “但是德国人如何到达革命的摇篮?”
                        您正在街上走。 向同伴。 双方都不会打你,然后继续完整。 您也不是一个弱者,但他有主动权,您也不知道他的战术计划。 最后,您阻止了他(莫斯科,斯大林格勒)。
                        关于Vatutin和Prokhorovka Rotmistrov的南面,指挥官的错误。 还是德国人,英国人,法国人,美国人不这样做? 举个例子吗? 珍珠港。 在太平洋上,日本人击败美国人的幅度与德国人击败我们的幅度一样:敦刻尔克,希腊,克里特岛,卡塞里亚海峡,蒙特卡西诺,那不勒斯,农贸市场和底格里斯河,阿登地区的大屠杀……以及隆美尔的驾车方式穿越沙漠,用尾巴和鬃毛拍打英语力量的三倍,直到蒙哥马利接任? 顺便说一句,大部分的老虎和黑豹都集中在反对瓦图丁上。
                        “为什么只有在战列舰马拉特号被摧毁后,列宁格勒和克朗施塔特的防空系统才得以加强?”
                        戈林为什么发誓要为斯大林格勒集团提供运输航空所需的一切,却不能?
                        您和您的好人喜欢缠绵缠绵,但红军赢得了斯大林格勒战役和库尔斯克战役。 库尔斯克战役结束后,古德里安说,红军击碎了Pantsewaffe的后背,然后塞瓦斯托波尔在四天内获得了解放(而您自负的曼斯坦在350天内猛攻了三遍),同一支曼斯坦未能攻破直到在斯大林格勒被包围,他还失败了:城堡行动,巴格里特行动,科孙-舍甫琴科战役,贾西-基希涅夫行动,在巴拉顿击败Dietrich的第6党卫军装甲部队,占领金斯伯格,迫使奥得河,占领柏林,失败关东军
                      3. -2
                        20 1月2021 18:43
                        您的评论开头与某个人曾用化名Rezun撰写的内容相似!
                        在结束您的评论的事件之前,必须流血。 将数百万的苏联公民留在占领之下。 其中数千将被摧毁或被盗!
                        德国人自以为是“超人”,开始犯下战略性错误,红军从私人到一般的组成开始思考,分析,计划! 有能力地计划和有能力地为计划中的操作做准备。 就这样。
                        日本人也因对军队武士精神的骄傲和信仰而大为失望。 然后,“爆炸的樱花花瓣”和对“神风”的信仰或天皇的神圣出身都无法帮助他们!
                      4. -2
                        20 1月2021 18:48
                        让我们把对话之外的英美两国“浅滩”的分析留在外面。 他们的骄傲不亚于日本人。 只有数字和经济收益有所帮助! 从病变处,他们只是皱着眉头,就像牙痛一样,并继续建造用于新化合物的设备!
                      5. 0
                        21 1月2021 17:19
                        我们将不遗余力地吸引德国人,英国人,法国人和美国人。 每个人,包括苏维埃将军,都是活人,活人往往会犯错误,因此,有必要采取一种措施来接近每个人,而不是仅仅杜绝和夸大苏联指挥官的错误。
                      6. -2
                        21 1月2021 18:19
                        然后必须记住波兰人。 总体而言,英美两国仍将为远东和太平洋战线“洗骨头”。 尤其是新加坡的问题。 日本人很好地接受了英国指挥官的“急救”!
                        我们要拆除中国司令部吗? 国民党。
                      7. +1
                        21 1月2021 18:36
                        是的,我们会。 恰恰是为了不仅仅有选择地了解历史,而是完全地了解了历史,而且,日本人并没有将新加坡“带到阿拉珀”,而是带着军事装备前往了要塞,英国人无法通过该堡垒并剥夺了英国人的地位。从海上沉没航空英国战舰和战列巡洋舰的封面
                        波兰人因其不合理的野心和拒绝让红军在1939年与国防军取得联系而被人们铭记。 毕竟,通道的通道是确定的,控制是与英国,波兰人和法国人协调的,也就是说,红军不可能产生任何影响(无论是军事还是政治影响),因为在那种情况下根本就不会发生第二次世界大战。 我们将拆除中国的司令部。 不仅是国民党,而且也是毛主义者。
                        美国人和英国人都会洗骨头,这是因为他们低估了战前航空母舰和舰载飞机的作用,也是为了借租,后者在苏德战线的关键时刻被迫终止。在这种背景下,将更清楚地揭示红军,其指挥官和苏联领导人的作用。
                      8. -2
                        21 1月2021 19:49
                        你懂。 所有这些都很棒。 但是我还不打算辞职。 因此,在一个新地方只需两个月! 如果您想解决争议,请写到您的个人页面。 无需填写本文主题中的注释。
                        PS:所以PQ17对您来说不等同于“塔林通道”?
                      9. 0
                        22 1月2021 15:08
                        有一部电影叫《走开》。
                      10. -2
                        22 1月2021 18:34
                        有一句谚语-“这个词是银。沉默是金!”
                      11. 0
                        23 1月2021 15:38
                        闭嘴。
                      12. 0
                        23 1月2021 15:45
                        提名后,乌克兰人在各种纠纷中都输了,甚至无法留下漂亮的东西,嗯,我没有理由不减负-虽然有一个诚实的说法,但我没有减负。 现在得到答复。
                      13. -1
                        24 1月2021 23:39
                        Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                        输掉所有文章的纠纷


                        他只是避免了毫无争议的辩论,而该辩论涉及对国民党错误的讨论。 笑
                      14. +1
                        21 1月2021 20:15
                        Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                        然后,在这种背景下,红军,其指挥官和苏联领导人的作用将更加清晰地展现出来。

                        说得好! 正如他们所说,一切都是通过比较学习的。
                  2. -2
                    19 1月2021 09:38
                    查看有关特种力量的苏联枪支的信息,到1944年的数量以及其弹药的数量。 列宁格勒的德国人聚集了一大堆大口径火炮。 但是对他们来说并不重要。 他们拥有比红军更多的此类武器。 还是您认为我们的炮兵只有在ZIS-3的帮助下才能将一切夷为平地?
                    1. +2
                      19 1月2021 10:10
                      还是您认为我们的炮兵只有在ZIS-3的帮助下才能将一切夷为平地?

                      阿列克谢,您需要这场争议吗? 他显然没有生产力。您不会证明任何东西,因此您可以看到。 饮料
                      1. -2
                        19 1月2021 10:16
                        昨天很清楚。 因此,只与公民有一点关系。 最主要的是,没有人反对关于我们的军事领导人和士兵的评论,但是缺点却像野兔一样被愚蠢的笑话困住了狐狸! 笑
                      2. 0
                        19 1月2021 10:23
                        像野兔一样嘲笑低俗的狐狸!

                        我尽了最大的努力去纠正,但是其中有很多,而且我一个人。 当心与“专家”争论! 饮料 就像那个笑话一样:“你什么都做不了,但是免费吃屎” 笑
                      3. 0
                        19 1月2021 10:26
                        我不争辩。 而且我也不想像马达加斯加卡通中的猴子一样。 在那里,一个人邀请另一个人去听课,然后让他的排便。 笑
                      4. +1
                        19 1月2021 10:30
                        在那里,一个人邀请另一个人去听课,然后让他的排便。

                        但是放松的方式! 笑
                      5. 0
                        19 1月2021 10:44
                        我宁愿以其他方式“从消极中清除业力并清理我的脉轮”。 饮料 我不是美国动物园的猴子。
                      6. 0
                        19 1月2021 20:21
                        去演讲厅还是“五个”? 哭泣
                        “鹰-钓鱼
                        猎头
                        如果它处于边缘-这意味着要工作“
                      7. -1
                        19 1月2021 10:28
                        因此,在一个轶事中,乌鸦建议麻雀结束争论,然后飞到马清洗肠道的地方。 她告诉他们,否则,别热。 饮料
                      8. +1
                        21 1月2021 20:18
                        Quote:hohol95
                        最主要的是,没有人反对关于我们的军事领导人和士兵的评论。

                        您是否要计算22.06.1941年XNUMX月XNUMX日红军中“帽子”的百分比? 再次? 他们给您写了一个主要论点:苏联军事领导人是人民,人民往往会犯错误。 在任何时候,所有国家。
                      9. -2
                        21 1月2021 20:27
                        只有一些失误导致手指受伤,而其他失误则导致数十万受害者。 那就是全部。
                        我们克服了我们自己的管理问题(几乎是所有问题)。 但这是非常慷慨的血液。
                        就是这样。
                        每个人的责任负担都大不相同。
                        有些错误无法挽回...
                      10. +2
                        21 1月2021 20:51
                        Quote:hohol95
                        只有一些失误导致手指受伤,而其他失误则导致数十万受害者。 那就是全部。

                        您是否认为失去自己的国家是第三帝国领导层的一次失误? 在这种背景下,在苏联的广阔土地上变成肥料的八百万纳粹分子真像是“割伤手指”。
                        Quote:hohol95
                        我们克服了我们自己的管理问题(几乎是所有问题)。 但这是非常慷慨的血液。

                        一切都是相对的。 一些人的鲜血阻止了苏联全体人民的大规模灭绝。 如果狼陷入陷阱,它会咬断自己的爪子。
                        Quote:hohol95
                        每个人的责任负担都大不相同。
                        有些错误无法挽回...

                        军团应该如何在1941-1942年的现实中行动? 我们的将军们至少能够拯救国家,即完成了主要任务-确保了国家的生存。 但是法国,德国和许多其他欧洲“专业人士”没有完成这项任务。 但是在回忆录(当然是战后)中,它们全都是“ krasautsy”! 希特勒一个人是个傻瓜...
                      11. -2
                        21 1月2021 21:14
                        只有将军才能拯救国家吗? 家里的前线工人没有为此做出贡献吗? 还是从空中撤军?
                        并进一步! 我也写过关于普通士兵的文章。 有时,对初级指挥官和参军人员的疏忽态度导致了可悲的后果。 愚蠢地给敌人打了多少战略上重要的桥梁,他越过了敌人的水闸。 反情报机构没有抓住生机勃勃的人,而是使用最常见的东西-破坏与他们进一步合作。 战争之前,在一本书中讲授了敌方防线的情报,建议在执行任务时每支步枪要携带200发子弹,而关于侦察兵的营养却一言不发。
                        甚至在Khalkhin -gol上,事实证明,苏联军官的制服也充满了出色的元素和鲜明的标志。 他们是日本贪吃者的绝佳目标。 普通士兵的头盔在蒙古的阳光下闪闪发光,像是明亮的照明。 另一方面,日本人在头盔上涂了沙子。 他们没有在阳光下刺眼。
                        同样的“小事情”在22年1941月XNUMX日仍然存在。 但事实证明,军事事务上没有小事。
                      12. +2
                        21 1月2021 21:22
                        Quote:hohol95
                        同样的“小事情”在22年1941月XNUMX日仍然存在。 但事实证明,军事事务上没有小事。

                        我完全同意你的每篇论文。 但是,同样,所有东西都是通过比较学习的。 另一个朋友已经写给您的内容。 您可以在当时的任何一支军队中使用荒谬和废话。 坦率地说,1941-42年冬天的德国人一定对他们的制服不热心,苏联狙击手迅速向纳粹解释说,在头盔上戴上各种标志显然不是最好的选择。 每个人都互相学习,在战争中,教育的“报酬”只能以一种货币-血液来完成。 唯一的区别是,有些人比其他人学得更快,因此他们可以消灭他们。 让我们就被打败的德国将领们的“良心”来谈谈苏联无限的人力资源的故事。
                      13. -1
                        21 1月2021 21:55
                        我一直是拒绝论文的信徒-“尸体已满”! 但...
                        我建议您转到warspot.ru并阅读文章“他看到了什么,他没有看到什么” Rotny-Vanka。“在那里,分析了AI Shumilin同名书中的一个相似案例!
                        但是我也不同意那些“背上自己的背心”并大喊大叫的人的主张-“为什么他们冲进了城市,将人民,炮兵放在了一条直线上,却毫发无损”!
                      14. +3
                        21 1月2021 22:06
                        Quote:hohol95
                        但是......
                        我建议您转到warspot.ru并阅读文章“ Company-Vanka”看到的内容和未看到的内容。

                        很久以前,我读了很多参加这些活动的参与者的回忆录。 是的,这很有趣,但同时也很主观。 战争的人数众多,如果战争的人数众多,那么行之有效的不是主观意见,而是统计数据。 根据苏联的分析,从战争的结果来看,一切通常都还不错。 没有分析,任何质量管理都是不可能的。
                        Quote:hohol95
                        但是我也不同意那些“背上自己的背心”并大喊大叫的人的主张-“为什么他们冲进了城市,将人民,炮兵放在了一条直线上,却毫发无损”!

                        我不同意,但不是因为我不掌握销毁40年代欧洲千年城市之类目标的支出率的数字。 但是由于受过教育,我是一名土木工程师,所以我非常了解,弹丸沿着6到70公斤重从1到5公斤的弹道飞行。 炸药会在很长时间内破坏多层石材结构。 工程团队破坏建筑物的地基和其他结构元素效率更高(更快,更便宜)。 而且没有意义。 斯大林格勒的经验表明,破坏造成的碎片不会以任何方式干扰防御者,但同时也强烈限制了攻击者。
                      15. -1
                        21 1月2021 22:09
                        1939年至1940年冬天的苏联士兵对他们的制服也不满意。 作为红军地面部队的统一头饰,带耳罩的帽子出现在1940年!
                      16. +3
                        21 1月2021 22:32
                        Quote:hohol95
                        作为红军地面部队的统一头饰,带耳罩的帽子出现在1940年!

                        我不反对你! 每个人都从错误中汲取教训-没有例外。 我们很快意识到,士兵用的靴子比靴子要好,但是我们真的穿上了柏林。。。您是否认为红军不知道战斗机弹药中的皮革制品能比篷布寿命更长,更好? 但是,我们看到的是(瞧瞧!)自1943年以来,德国人EMNIP便以其出色的弹药来仿制皮革,我采用的是“步枪手”的样品,这是1939年德国国防军Model甚至梦a以求的梦想。 这场战争的许多现实正在起作用。 士兵的生命远不止是磨损。
                        PS:当有人提供事实支持的数据和分析时,我尽量不要发表评论。 但这使我对“不,但尽管如此”的“价值判断”感到伤害,甚至完全忽略了“第三帝国”后期完全对称的事务状态。 “免费nishtyaks”的时间过去了。 关于苏维埃将军,对这些事件的“参与者”(希特勒)有一种具体的看法。 当他要一张包含苏联将军的图像(或照片)的专辑的那一刻。 这个词根本不容小,,但与现有的德国司令部相比并没有什么讨人喜欢的地方。
                      17. -1
                        21 1月2021 22:55
                        乌尚卡不是一个错误。 德国人根据自己对欧洲气候的了解创造了自己的形状。 以及我们自己的工业能力。 但是,生活在我们自己的气候中的“聪明的头”并没有为这样的头饰打扰。 我们认为,羊毛制的“ budenovka”可以使我们免于霜冻。 但是与此同时,指挥官开发了芬兰的帽子。 没有耳朵,但背部朝下。 生活在我们国家的那些担心向军队提供物资的人并没有考虑在实际战斗条件下使用其“产品”。 显然,在某一时刻,军队属于民兵型。 经济在许多方面没有发展。 但是看来,许多制服和士兵食品根本没有通过任何体能测试。 当他们采取沙皇军队的圆顶硬礼帽的形状时,他们一起走了。 世界上最笨拙的圆顶硬礼帽! 甚至烧瓶都是玻璃制成的。 他们节省了金属。 但是,这样的烧瓶与前线的士兵一起生活多久……
                        希特勒在看一张专辑,里面有我们将军的数据,我们的红军高层对他们的潜在对手了解很多吗? 在我看来,几乎没有信息。 而且没有多少人考虑过!
                        首先,您需要从自己那里开始需求。不要在“正义的愤怒”中洒灰烬或撕裂您的背心,而要系统地,有能力地分析每种情况。
                      18. +2
                        21 1月2021 23:11
                        Quote:hohol95
                        德国人根据自己对欧洲气候的了解创造了自己的形状。

                        他们为什么然后从自己舒适的小世界“爬上”我们呢? 无需事先准备适当的“清单” ...还是有所不同-您需要了解吗?
                        Quote:hohol95
                        乌尚卡不是一个错误。

                        好吧,按照国防军的逻辑,那么红军就不会在北极圈作战。 至少直到弗罗斯特将军生效之前,那里才有悲伤。 但是我们会原谅德国人,但是我们会最大程度地要求我们自己的人民。
                        Quote:hohol95
                        但是看来,许多制服和士兵食品根本没有通过任何体能测试。

                        这不是这种情况。
                        Quote:hohol95
                        甚至烧瓶都是玻璃制成的。 他们节省了金属。 但是,这样的烧瓶与前线的士兵一起生活多久……

                        据我所知,国防军也使用了玻璃烧瓶。 而EMNIP甚至在那个时代的美国。 同样,这证明了什么? 苏联甚至没有足够的铝用于飞机-是的。 我们需要在十年内落后100年。 否则他们会粉碎我们。 这个信息是正确的,我们能够做很多事情(柏林要掌握一项“祖父的技能”并不是那么容易)。 但是奇迹不会发生。
                        Quote:hohol95
                        希特勒在看一张专辑,里面有我们将军的数据,我们的红军高层对他们的潜在对手了解很多吗?

                        苏联的情报部门一无所获。 如果不评估敌人的控制系统,则无法进行分析。 没有分析,就不可能进行计划。 是的,我想我们知道我们可能的对手。
                        Quote:hohol95
                        首先,您需要从自己那里开始需求。不要在“正义的愤怒”中洒灰烬或撕裂您的背心,而要系统地,有能力地分析每种情况。

                        我同意。
                      19. -1
                        22 1月2021 12:01
                        我不在乎那些冻伤的德国人及其盟友。
                        但是对于在1939年至1940年冬天滚动冻伤的红军士兵来说,这是一种耻辱。 自己在冬天条件下发动了战争。
                    2. 0
                      19 1月2021 18:35
                      粗略搜索会产生大约一千桶特殊和强大的武器。

                      同时,您“忘记”了军团和陆军大炮的存在(最大152毫米的口径无法在“仪表墙”上工作?)。 少于20万个中继线的数量。

                      如果涉及到这一点,那么我们发布的十万个ZIS-3都不是要从桌子上偷包子。

                      那么,您怎么说列宁格勒附近的德国人呢?
                      1. -2
                        19 1月2021 20:18
                        BR-17炮。 22年1941月4日有几枚炮弹? 那里有几把枪? B-XNUMX榴弹炮是如何射击的,为什么它们不生产现代HE弹药?
                        您不是对这些问题感到困扰吗?
                      2. 0
                        22 1月2021 19:09
                        我们在谈论哪一年? 你纠缠在三个松树中
                      3. 0
                        22 1月2021 20:14
                        这些年来有区别吗? 我们的火炮并没有持续整个战争。 而且就弹药的数量及其质量而言!
                        炮兵数量本身也有很多问题。
                  3. +8
                    19 1月2021 10:57
                    Quote:弓
                    必须理解,所有这些主要落在柏林防御的轮廓上,而这座城市后来被大炮和坦克的辅助大火摧毁。

                    您忘记了英格沃斯。 在柏林的战斗中,炸药的消耗量超标。 EMNIP,伊萨夫(Isaev)在他的LiveJournal中评论说,从文件来看,柏林的工兵在进攻防御部队时没有费心寻找解决方法-他们只是向前走,破坏了房屋的墙壁。 这是分配给第2后卫A的第8西斯布尔的工作结果:
                    在争夺柏林的战斗中,工兵破坏了建筑物的墙壁和天花板约1500个,闯入路障的通道超过1000个,炸毁了159个物体。

                    为了充斥柏林的地下通信(这使我们的指挥从头到尾不断出现,使我们的命令烦恼),仅在炸毁Landwehrkanal下的S-Bahn隧道时使用了多达1,8吨炸药。
                    1. 0
                      19 1月2021 17:52
                      我想我已经表达了一个相当简单的想法来理解。 只需加上我在城市本身描述的炮兵准备工作中的所有内容即可。
                      同样,同一布拉格受到的伤害最小。 否则他们可能会做不同的事情。
                      如果需要,还可以在拍摄后添加相应的拆卸工作。 巩固结果。
                      所有这些不仅仅是我们的力量。
                      基于上述考虑,谈论欧洲城市之所以幸存仅仅是因为我们的轰炸机很少,这一事实是非常愚蠢的。
                      1. +1
                        19 1月2021 18:12
                        Quote:弓
                        同样,同一布拉格受到的伤害最小。 否则他们可能会做不同的事情。

                        不能。 因为布拉格被坦克大炮“带走”,这对大炮来说是令人难过的-因为高速拖拉机可以携带直径不超过100-122毫米的非盟。 因此,科涅夫(Konev)传统上将需求视为美德。 布拉格的敌人还不够。
                        顺便说一下,关于如何
                        Quote:弓
                        我们捐赠了他们的士兵“以保护他们的城镇的无价建筑纪念碑”
                        -这些主要是“ ATS中的盟友”的故事或战后PR,没有文件支持。 去年,在有关占领欧洲首都的故事的评论中,定期张贴OM和BM弹药的消耗以及开火命令,以骚扰B-4袭击市中心。
                        最重要的是在1944-1945年。 几乎没有人可以捐赠。 苏联的势力已经耗尽-人们只能希望下一个时代的来临。 6000名男子的分区被认为是“装备精良”的部队-不到工作人员的一半。 结果,必须用大炮火力弥补l / s的不足,用炮兵师来支撑步枪团。
                      2. 0
                        22 1月2021 19:17
                        他们采取了行动吗? 如果他们决定几乎不使用火炮,又该怎么办? 您正在混淆因果关系。
                        “破坏中心的火力”与彻底摧毁外国城市不是一回事,不是吗?
                        你写道,没有人可以牺牲。 因此,他们捐赠了。 尽管其他城市遭到破坏,但它们仍可能从所有干线中摧毁。
                        但是我们不是像以色列国公民那样的怪物,他们通过摧毁被清理的房屋与其他人作战。
                      3. -1
                        20 1月2021 05:45
                        ))
                        炮兵爱好者,我在看。
                        Quote:弓
                        如果涉及到这一点,那么我们发布的十万个ZIS-3都不是要从桌子上偷包子。

                        ZiS-3是纯粹的破坏活动。 像大多数“传奇”苏联武器一样。

                        Quote:弓
                        同样,同一布拉格受到的伤害最小。

                        我知道,即使是笼统的说法,您也不知道第二次世界大战的历史。
                        1.布拉格的活动发生在和平时期。 在卡尔霍斯特举行的仪式在苏联军队抵达布拉格之前举行。
                        2.进入科涅夫市之时,它不受德国军队控制。
                        3.布拉格-捷克共和国首都,反希特勒联盟国家。 苏联于18年1941月1日承认贝内斯政府。 捷克斯洛伐克第一军团(从44月XNUMX日起)是苏维埃部队的一部分。
                        4.美国人距离布拉格2小时步行路程。 他们在布拉格郊区巡逻。

                        我当然以某种方式了解您的嗜好。 在这些地方,苏联似乎有很多令人讨厌的地方,但是,可惜,即使是现在,布拉格几乎还是俄罗斯联邦在欧洲的主要朋友之地。 但是你也了解同志。 斯大林。 45年春天,他不可能特别嗜血,只是愚蠢地没有时间。 您现在知道,美国人对建议的热爱已经很多年了,同志斯大林不知道这一点。
                      4. 0
                        20 1月2021 17:11
                        ZIS-3破坏活动-巴利阿里吊索和克里特岛弓箭万岁!
                      5. -1
                        20 1月2021 20:32
                        还有什么其他的“第二次世界大战时期的分裂武器”?
                      6. 0
                        20 1月2021 20:34
                        F-22USV
                        请命名1941年苏联的铜矿开采地!
                      7. 0
                        23 1月2021 16:39
                        分区枪1902-1930、76年的1927毫米加农炮,76年的1933毫米加农炮,F-76的22毫米加农炮(不要与F-22 USV混淆),76年的1938毫米山地炮,76年OB-1943型25毫米炮兵,76K 9毫米高射炮,76 1931K 3毫米高射炮,76年1938毫米高射炮
                      8. 0
                        20 1月2021 20:46
                        75毫米主炮为38型。90型为日本。
                        逃离法国后,英国人从美国购买了895型1897机枪。
                        但是英国长弓肯定更好! 非常好
                      9. 0
                        20 1月2021 21:09
                        Quote:hohol95
                        75毫米主炮为38型。90型为日本。
                        逃离法国后,英国人在美国购买了895支1897型枪支

                        是的,很好的例子,谢谢。
                      10. 0
                        20 1月2021 21:19
                        您对某事不满意吗?
                        日本舰队比苏联舰队强大。 他们知道如何制造飞机。 他们只是没有在坦克上投入大量资金。 但是,由于有可用的力量,英美两国获得了很多“辣椒”。
                      11. +1
                        20 1月2021 21:23
                        舰队与它有什么关系? 您是否已决定将帝国舰队与苏联的舰队进行比较?

                        至于日本大炮,是的,它松了一口气。 就像英国人一样,他在40年的恐慌中为他们的Volkssturm买了所有废金属。 他们深吸一口气-他们继续为各师配备常规的25磅重武器,每个步兵团24枚。
                      12. 0
                        20 1月2021 21:30
                        那么,英国人在殖民地拥有多少座铜矿? 苏联为其铜矿开采了多少? 我们是否可以从步枪弹药筒开始更换外壳,到85mm口径的新型现代野战枪的外壳结束? 或者,我们甚至试图节省所有费用,并试图制造用于射击的钢制外壳。 但是他们只有在战后才能达到正常的质量。
                        这些都是带有铃鼓的现代舞蹈。 对于我们来说,一切都不尽相同。 我们能知道的一切。 然后我们的祖先变成了黑傻瓜,并以手中的简单弹弓赢得了战争。
                        那时我们还没有与您同住。 没有住
                        而且,例如,在世界级制造军舰的过程中,日本人对炮兵和坦克制造有自己的态度。
                      13. -1
                        20 1月2021 21:46
                        法国师级大炮中发生了什么?
                      14. +1
                        21 1月2021 16:27
                        Quote:hohol95
                        逃离法国后,英国人从美国购买了895型1897机枪。

                        您是否知道美国为何如此积极地出售和分销其借贷的75毫米产品? 为什么FDR不能摆脱这种浪费? 是的,因为考虑到美国的第75座大炮并且已经过时了-战争刚开始过渡到105毫米火炮之前的美国大炮,传统上是由工业推迟的。
                      15. 0
                        21 1月2021 17:09
                        卖了。 法国人如何在1940年射击? 难道不是75年的1897毫米型号之一吗?
                      16. +1
                        29 1月2021 03:12
                        Quote:hohol95
                        法国人如何在1940年射击?

                        https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_de_105_court_mle_1934_Schneider
                      17. 0
                        30 1月2021 22:49
                        佳能75毫米机型1897年机型1938年改良-所有改进都简化为带悬架和充气轮胎的新车轮行驶。
                        在700年向法国军队提供的5667佳能75毫米Modèle1897佳能炮中,约有1940台进行了这种现代化!
                        佳能75毫米机型1897机型33.-
                        实际上,最重要的部分实际上几乎全部取自1897年的加农炮,但马车却有所不同。 在开火位置,箱形床分开移动,产生60°的开火范围,同时全金属轮子转动,可以作为额外的保护。 造了71枪!
                        您指定的佳能de 105 mm Cmodèle1934年设法在1940年制造 304枪。!
                        榴弹炮佳能de 105 mm 1935年款-炮架“佳能” 75mmmodèle1897 m的“混合”。 33.和一个新桶。 他们设法生产了72门榴弹炮。
                        事实证明,第一帝国主义法国军队有75毫米的榴弹炮超过105毫米。
                        但是起初,他们想为法国分区火炮装备120毫米榴弹炮。 他们无法理解任何东西。 因此我们冲回了105毫米口径,但是“时间火车早已过去了”。
                        佳能de 105 mle 1913 Schneider榴弹炮几乎被遗忘了-
                        “ Hunno-Teutons”捕获了700份,到1940年854月,到XNUMX月,军队中有XNUMX份。
                        同样,这是第一次世界大战时期的武器。
                        因此,这使法国师级火炮被二战时期的75毫米过时的炮火所致。
                      18. +1
                        31 1月2021 05:33
                        Quote:hohol95
                        因此,这使法国师级火炮被二战时期的75毫米过时的炮火所致。

                        因为有了你,我不得不处理对我完全不感兴趣的法国艺术话题。
                        法国确实在战前不久开始重整旗鼓,到第39师时,他们的师仍然包括一支轻型(36件)枪支和一支重型(24x155)的枪支。 这与战前的苏联步兵师(16x3“ 32x5”,12x6“)相当。但是,当然,它与军事的苏联步枪师(20x3,12x5)无法相提并论。
                      19. 0
                        4二月2021 20:56
                        因为有了你,我不得不处理对我完全不感兴趣的法国艺术话题。

                        提出关于任意性的投诉,并强迫“处理我完全不感兴趣的法国艺术主题”。
                        法国确实在战前不久就开始重新武装,到第39届时,他们的师仍包括一支轻型(36件)枪支和一支重型(24x155)的枪支。 这与战前的苏联师(16x3“ 32x5”,12x6“)相当。 但是,它当然不能与苏联的步枪师(20x3、12x5)相提并论。

                        如果您将苏联的步枪师与法国的步兵师进行比较?
                        哦,这没什么可比的。。。 他们投降了。
                      20. +1
                        5二月2021 11:07
                        Quote:hohol95
                        哦,这没什么可比的。。。 他们投降了。

                        再次二十五。
                        1.我还将苏联的艺术与直到45年战斗的国家的艺术进行比较。 据我所知,现年45岁的法国按照美国的标准拥有艺术品。
                        2.
                        德国投降法案

                        签名:史密斯,苏斯洛帕罗夫,塞维斯。 那么,谁在那里投降了-问题并不是那么简单。
                      21. 0
                        6二月2021 21:04
                        据我所知,现年45岁的法国按照美国的标准拥有艺术品。

                        他们写得多么漂亮-“符合美国标准”! 帅啊
                        为什么不写得更简单-自由法国人编队的所有军事装备和大炮都是由英美两国制造和提供的。
                        签名:史密斯,苏斯洛帕罗夫,塞维斯。 那么,谁在那里投降了-问题并不是那么简单。

                        22年1940月XNUMX日在贡比涅森林中。
                        希特勒亲自接受了投降,由法国方面的查尔斯·亨茨格将军签署。
                        没人知道1945年XNUMX月...
                      22. +2
                        6二月2021 21:35
                        Quote:hohol95
                        自由法国编队的所有军事装备和大炮都是由英美两国制造和提供的。

                        是的。 这是别人的问题吗?
                        Quote:hohol95
                        没人知道1945年XNUMX月...

                        假设根本没有45月91日,直到600年,德国帝国开始腐烂。 第二次世界大战中法国损失了XNUMX万?
                      23. +1
                        22 1月2021 19:19
                        ZiS 2破坏活动? 与这样一位受过高等教育的对话者并争辩zapadlo)。
                        关于布拉格的活动。 而且,没有必要着急。
                        这对控制城市的人有什么影响? 最主要的不是我们。
                        捷克斯洛伐克。 究竟。 您完全看过这篇文章吗?
                        对于美国人。 绕过城市的部分力量,与远离城市的盟友会面。 你没听说过吗在那之后,我不知道第二次世界大战的历史?

                        没有嗜血。 分析由于善良和屈服的人们而没有使用的机会。
                      24. 0
                        22 1月2021 20:08
                        Cherry Nine认为ZIS-3遭到破坏。 不要玩弄。
                      25. 0
                        29 1月2021 03:30
                        Quote:弓
                        ZiS 2破坏活动?

                        当然。 但是最初是关于ZiS-3。 您不区分它们,我理解正确吗?
                        Quote:弓
                        这对控制城市的人有什么影响?

                        您会发现,如果美国人进入这座城市,那么您很有可能不再在那里发生。 斯大林同志认为这是非常不可取的。
                        Quote:弓
                        你读过这篇文章吗?

                        哪一个?
                        Quote:弓
                        你没听说过吗在那之后,我不知道第二次世界大战的历史?

                        您似乎根本不认识她。 当您在布拉格周围进行机动时,德国人只会逃离那里。 实际上,如果没有在苏维埃方面表现出狩猎的热情,他们还是会逃跑。 不仅如此,时间越长,Benes,Patton或Truman越可能会失去耐心。 同志当时的斯大林对似乎暗示没有他将解放布拉格的暗示感到极大的不安。 这是一个小时的问题-8月3日,巴顿(Patton)离布拉格XNUMX个小时路程。
                        Quote:弓
                        分析由于善良和屈服的人们而没有使用的机会。

                        你不在那里,我得提醒你。 但是斯大林同志并没有以仁慈和谦逊来区分。 但是,他以一种奇怪的经济形式而著称:他相当谨慎地对待苏联占领区的城市,尤其是工厂。 也许比在苏联领土上更为谨慎。
                      26. 0
                        31 1月2021 19:30
                        他们会进入我们包围的城市吗? 您不能添加2 + 2。 您是如何教您如何写作的?

                        关于ZIS3-我写过,甚至还有一个zapad值得争论。
                      27. 0
                        31 1月2021 23:07
                        Quote:弓
                        您无法折叠2 + 2

                        真是个数学家。 如果通用航空中心从东到西运行,那么绕过和环绕最大的交通枢纽要比直接前往城市要容易和快捷得多,因为那时该市几乎没有德国人。 尽管事实上,科涅夫不仅需要超越巴顿,而且还需要超越埃雷缅科和马利诺夫斯基。 不,好主意,没有问题。
                        Quote:弓
                        关于ZIS3-我写过,甚至还有一个zapad值得争论。

                        是肯定的。
                  4. +3
                    19 1月2021 11:35
                    甚至在柏林暴风雨来临之前,一个由1200架重型轰炸机组成的盟军中队将炸弹重物倾倒在德国首都!
          2. +5
            19 1月2021 12:18
            感谢作者。 需要更多此类文章。 也许至少少了一个“尼古拉·乌伦戈伊”……。我从根本上不同意这一评论。 首先,俄国士兵一直以对被征服者的慷慨而著称。 其次,可以用火炮将城市从大地上歼灭,但这是非常困难的。 我了解大炮。
            1. +1
              19 1月2021 23:28
              为什么要浪费炮弹? 配备喷火器和炸药的SHISBR公司可以在三个没有重大问题的坦克的支持下进行处理。 那时所有的地板都是木头做的-欧洲房屋会发光。
        2. +1
          19 1月2021 16:03
          Quote:hohol95
          马达...不在那里。

          以及汽油,炸药等 请求
          1. +1
            19 1月2021 16:58
            究竟。 1942年研制的炸药的情况特别困难。 盟国决定用现成的弹药替换所供应设备的炸药。
        3. +3
          19 1月2021 16:36
          因为正好相反。 毕竟,波兰的克拉科夫是由苏联侦察集团从纳粹的大规模打击中解救出来的。 维也纳也没有使用飞机和重型大炮就被猛攻,许多城市没有被完全包围,而是为希特勒的军队撤退留了一个洞。 目标如下:
          避免街头打架。 损失最大的是此类战斗。 粉碎在野外离开城市的部队。
          节省建筑物,构筑物和工业设施。
          尽可能挽救平民的生命。
          关于发动机和轰炸机。 当有必要将布达佩斯,柯尼斯堡,布雷斯劳和柏林夷为平地时,一切都足够了,包括火炮,弹药和飞机,我的祖父参加了为布达佩斯,维也纳和布雷斯劳的战斗。
          1941年,苏联航空对柏林进行了第一次轰炸。 阿尔汉格尔斯克有远程重型轰炸机Petlyakov Pe-8,Ilyushin Il-4。 但是只有工业物品被炸。
          红军进入德国时的第四句斯大林:“我们不与德国人民交战。我们与德国法西斯主义交战。”
          1. +1
            19 1月2021 17:19
            将Ar-2与Er-2混淆。 Ar-2(SB-2的最新型)无法以任何方式到达柏林。
          2. +1
            19 1月2021 17:23
            还有罗马尼亚的油田。 与同期袭击相比,只有这些是点刺。 相同的DB-3 / Il-4不仅在远处的后方起作用。 与B-25相比,他们输了。
            1. +2
              19 1月2021 17:34
              只是盟友轰炸了莱比锡,德累斯顿,汉堡的居民区...他们的轰炸是为了制造轴承的工厂,但出于善意。 否则,他们几乎不会碰触到达他们所在区域的工厂,这些工厂的股份也归美国百万富翁所有,他们也不会碰触它们,他们只是在德累斯顿实施了一场针对平民的大火。
              1. +1
                19 1月2021 17:47
                这是英国Her下空军高级官员之一的学说。 剥夺德国人在自己家里工作的休息权,从而破坏了TR的经济。 但是德国人不得不分散工厂,甚至有一些人被送到地下。
                1. 0
                  19 1月2021 17:51
                  最大的矛盾是他们的轰炸没有效果。 德国的武器生产一直增长到1944年底,不仅德国人,而且战俘都在德国企业工作,这是《日内瓦公约》所禁止的。 也就是说,它说他们可以工作,但只能是自愿的,工资等于将他囚禁的国家的公民。
                  1. +1
                    19 1月2021 23:36
                    当这些志愿者没有领取额外薪水时,他们也罢工,纳粹尽职地提高了薪水-这就是法国的一些“天才和思想家,作家和思想大师”为工厂中的德国帝国而回想起他的工作的方式。 在捷克共和国也发生了类似的事件。 而且,如果您看成千上万的人群和被谋杀的纳粹的“所有捷克人的悲伤”的照片,那么不幸的是,这些捷克人如此轻松地下车,并且没有为五月之前为帝国生产武器而付钱10年12月1945日!
      2. +5
        18 1月2021 18:44
        Quote:胡子
        像美国人一样,有必要用地毯炸弹将蛮族欧洲带入石器时代。

        为什么要像野蛮人。 苏联是一个伟大的国家,苏联人民承受不起这种野蛮行为,我们的祖先有不同的意识形态。
        1. +3
          19 1月2021 16:01
          引用:aleksejkabanets
          为什么要像野蛮人。

          我在第28军的祖父结束了战争(甚至在他迟到了之后)也就是东普鲁士。在东普鲁士行动开始之前,陆军总部浇水的工人不断提醒我:“为什么要像野蛮人。”
    2. +1
      20 1月2021 07:45
      攻击我们。 因此,他们的平民损失是非常肤浅的利益,就像罪犯在中和期间失去家人一样。
  2. +1
    18 1月2021 12:51
    非常有趣,我们将等待继续。
  3. +2
    18 1月2021 13:44
    无疑,其他欧洲国家也参加了。 重量有所不同,从罗马尼亚和匈牙利(供应数十万士兵)到法国,法国的工业几乎无法满足帝国的需要。 尽管被捕获的武器被积极使用。
    几乎在整个战争中,飞船与德国人的战斗损失都比敌人大。 这是事实。 另一件事是,当他们开始“充满尸体”或“十分之一”时,会引起震惊。 由于在现代战争中没有人可以充满尸体。
    总体比率将不会朝我们的方向发展,因为尽管击败了41,尽管它以44报仇,但无法完全补偿41的锅炉。
    1. +1
      18 1月2021 21:52
      好吧,法国工业没有为帝国生产坦克和飞机这一事实是事实。 好吧,法国人在战前没有好的战机和坦克,但是他们向国防军交付了数十万辆汽车以及大量弹药和设备。 第二次世界大战中的汽车和火车几乎比坦克重要。 毕竟,没有它们,您将无法在需要的地方和时间交付军队所需要的东西。 而且,温和地说,自1943年底以来,飞船的损失高于国防军的损失是不正确的。 从那时起,国防军的损失开始超过苏联的损失,其中包括由于被包围并试图逃离那里的人。 例如,阅读有关德国人从科松-舍甫琴科锅炉中突围时发生的大屠杀的信息。 而且,当坚固的条被冲破时,攻击者的损失会更高是绝对正常的。 第二次世界大战开始甚至中期的国防军也是如此。 但是,只有当乐队突破后,防御方的损失才开始积极增长,因为它必须撤退(逃跑)才能脱离包围圈,等等。 留下了被伤者和受伤者(其中许多人本可以被拯救)的损坏设备,物资和燃料,没有这一切,军队不是一支军队,而是一群手持棍棒的人。 然后将所有这些人熨烫在道路,坦克和攻击机等上。 因此,与国防军相比,战后的红军损失肯定开始减少。 航天器的士兵和指挥官积累经验的因素,以及损失的增加以及损失的增加以及几乎未经训练的新兵进入国防军的行列也受到影响。 与国防军相比,只有减少损失,这一切都是可能的。 hi 以一种特殊的方式,这反映在尽管德军反坦克防御和坦克炮的力量增强以及反坦克榴弹发射器的大量使用,但坦克损失却有所减少,但是由于机组人员和指挥官技能的不断提高,与1943年底之前相比,坦克损失的数量开始减少。 hi
      1. +5
        19 1月2021 10:37
        引用:nedgen
        好吧,法国工业没有为帝国生产坦克和飞机这一事实是事实。 好吧,法国人在战前没有好的战机和坦克

        因此,法国生产的德国飞机-相同的“ Rama”。 微笑
        1. -2
          19 1月2021 11:02
          引用:Alexey RA
          因此,法国生产的德国飞机-相同的“ Ram”

          300件,我觉得呢?
        2. +1
          19 1月2021 16:05
          引用:Alexey RA
          生产的德国飞机

          以及各种单元,组件,零件等,从而解放了德国工业
      2. +1
        19 1月2021 16:48
        法国人当时为德国空军制造了世界上最好的轰炸机瞄准具。
        无论如何,这本书是《国防军的武器》。 明斯克,收获,1999。 “在西方的军事行动中,德国人掌握了92个法国师,22个比利时人,18个荷兰人,6个挪威师和30个捷克斯洛伐克师的武装。”
    2. -6
      19 1月2021 09:10
      Quote:certero
      作为对41的击败,尽管它在44被报仇

      打扰一下,对不起?
      1. +5
        19 1月2021 10:04
        Yassy-Kishinev和白俄罗斯的行动? 你有疑问吗?
        1. -1
          19 1月2021 11:09
          Quote:Petrik66
          有什么疑问吗?

          当然。
          白俄罗斯德国人400(弗雷泽)-500(伊萨夫)一千将军,苏联-766(克里沃谢夫)一千将军。
          亚西-基希讷乌(Yassy-Chisinau),是总则的一个例外,有115万德国人,66万红军。 的确如此,这是因为Ya-K仅算在44月份,如果从XNUMX月份算起-就损失而言,一切都变得与第XNUMX届一样。

          复仇41年,是的。
          1. 0
            23 1月2021 16:12
            您是否知道将攻击者和防御者的损失视为3-4:766的规则,因此,在“包法行动”中,苏方损失了000,德方损失了500,这是非常不错的比例。苏联统计,有000%的伤员恢复了服役。 所不同的是,在击败陆军集团中心期间,被俘的纳粹分子应包括在无法弥补的损失中。 在“大华尔兹行动”中,有多少人经过莫斯科?但是整个军团中心被彻底击败,红军前进了60-550公里。
            1. +1
              29 1月2021 03:39
              Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
              您是否知道进攻方和防守方的损失是3-4比XNUMX的规则?

              什么对话都没有了。 在什么德国进攻行动中,损失率是多少?
              Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
              根据苏联的统计数字,有60%的伤员重返工作岗位。

              是的,苏联一向以其毫无价值的药物而著称。 你为什么还记得这一点?
              Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
              不同之处在于,在击败陆军集团中心期间,被俘的纳粹分子应计入不可挽回的损失中。

              是的,这就是锅炉的问题。 考虑到囚犯,单身返回大约等于200K / 200K。 对于一个被杀的人,红军的损失要高出好几倍;从军事角度来看,他们的工作非常糟糕。
              Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
              但是整个陆军集团中心被彻底击败,红军前进了550-600公里。

              是的,在第44届,红军向西而不是向东迁移。 但是起初,在我看来,这是对41周年的某种报仇,不是吗?
              1. 0
                29 1月2021 17:10
                恢复服务的伤亡人数中有60%是很高的比例,是最好的之一。
                “对于一名遇难者来说,红军的损失要高出几倍,从军事角度来看,他们的工作非常糟糕”
                在第二次世界大战中,德国的总损失为20万平民人口,该盟军的地毯炸弹爆炸和暴风雨摧毁了德国。 COMBAT不可挽回的损失总额为11德国,残疾人也属于不可挽回的损失。 其中只有200万位于西方和非洲的军事行动区。 其余的是苏联士兵和军官的工作..阅读伊戈尔·皮哈洛夫(Igor Pykhalov)和策姆斯科娃(Zemskova),这个数字还包括在党卫军中服役的意大利人,罗马尼亚人,匈牙利人,芬兰人,斯洛伐克人和其他欧洲人的损失。
                但是第15顿骑兵军,克里米亚Ta人军,卡尔梅克骑兵,RONA Kaminsky和Voskoboinik,第14武装党卫军手榴弹师加利西亚,北高加索军团,伏打塔塔尔军团,阿塞拜疆军团,亚美尼亚军团,格鲁吉亚军团(所有这些单位都是党卫军的一部分),ROA弗拉索夫,UPA ...所有这些损失都自动记为苏联的损失。 没有考虑到“ Nachtigall”和“ Roland”两个营的损失是由于这些营的士兵不是德国公民而引起的。在1942-1943年,班德拉,梅尔尼科夫和Bulbovites之间仍然存在战斗(与白俄罗斯的Bulbash混淆)。 是的,他们是波兰公民,但他们在德国方面战斗! 所有这些将以这种方式滴下500-600。 这些损失必须从苏联的损失中减去,再加上德国的损失,仅在1945年至1953年期间,就有150万班德拉和梅尔尼科维特被杀。
                “是的,在第44届红军向西移动,而不是向东移动。但在我看来,起初,这是对第41军的某种报复,不是吗?”
                你不喜欢什么? 除了Bagration行动外,还有Jassy-Kishinev行动,塞瓦斯托波尔在四天内获得了解放,而自负的曼斯坦在250天内猛攻了三遍,第6迪特里希SS装甲军在巴拉顿湖被击败,是的,是波美拉尼亚集团,也是柏林的守备部队,尽管它由杂色无章的部队组成,但约有1万士兵和军官。 由于战争结束,柏林的所有捍卫者可以被注销为不可挽回的损失,尽管其中一些被俘。 无处可回-没有前线,已经没有军队了。
                1. +1
                  30 1月2021 01:31
                  Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                  恢复服务的伤亡人数中有60%是很高的比例,是最好的

                  以德国帝国红军和同盟国的无锅炉行动为例,计算伤亡率。
                  Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                  第二次世界大战中德国的总损失

                  还有什么其他常见的? 这是关于白俄罗斯的进攻。
                  Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                  第二次世界大战-20万

                  7.
                  Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                  与德国11万的不可弥补的损失作斗争。

                  5.在东方,源于力量4。
                  Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                  阅读是Igor Pykhalov和Zemskov

                  1.岑斯科夫(Zemskov)写下帝国的损失? 哇。
                  2.说俄语的作者写给别人的损失对我有什么影响? 让他们自己做,一个多世纪以来就足够了。
                  Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                  这些损失必须从苏联的损失中减去,再加上德国的损失,仅在1945-1953年期间,就有150万班德拉和梅尔尼科维特被杀。

                  1.为什么还要记录苏联公民对德国人的其他苏联公民的破坏?
                  2.英国间谍贝里亚同志在第53枪中被枪杀。 他输给英国写?
                  Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                  仅在1945年至1953年期间,就有150万班德拉和梅尔尼科维特被杀。

                  这些说法在其他斯大林主义者声称同志的背景下显得特别可笑。 在20年中,斯大林共有600万人。 很难成为斯大林主义者。
                  Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                  由于战争结束,柏林的所有捍卫者可以被注销为不可挽回的损失

                  没错,GDR的全部人口都可以注销为损失。 为什么在整个东欧都有GDR。 但这不关乎此事,而是关乎谁知道自第44年起如何战斗。

                  至于Ya-K,它们在前面已经提到过。 从XNUMX月到XNUMX月计算巴尔干地区的损失,不是一周,而是六个月。 克里米亚通常是一个被诅咒的地方,曼斯坦的行为举止像最后一个傻瓜,但正常人可能无法比较克里米亚的德国和苏联损失。

                  但是,为什么我还记得一些普通人呢?
                  1. -1
                    30 1月2021 15:25
                    “说俄语的作者写给别人的损失对我来说有什么重要意义?让他们自己去做,一个多世纪以来就足够了。”
                    破碎的法西斯主义者写关于我们以及他们自己的损失对我来说有什么意义呢?自然地,他们会减少自己的损失,夸大我们的损失。 “我们满是尸体。” 尤其是当他们从Korsun-Shevchenkovsky大锅中突破时,他们走进了暴风雪,喝醉了,大火扑朔迷离,损失非常疯狂,然后您就可以弄清楚是谁和谁扔了尸体,只是将耳朵放在他们的热面条下。
                    “1。为什么我还要记录苏联公民对德国人的其他苏联公民的破坏?”
                    他们走到敌人一边,不再是俄罗斯或苏联公民,而是叛徒,叛徒只有一条途径可以到达绞刑架。 克拉斯诺夫,什库罗,谢苗诺夫,萨文科夫,库特波夫,弗兰格尔,梅勒-扎科梅尔斯基,图尔库,弗拉索夫和他所有的卡玛里拉以及其他一些较小的。 1961年的克拉斯诺达尔审判,当时由美国人招募的前弗拉索夫特人被判有罪,然后是70年代的波利亚科夫,波波夫,托尔卡切夫...
                    “……那里,曼斯坦的举止像最后一个傻瓜……。”
                    不仅在那里。 早在1941年,在普斯科夫附近,他就被包围了。 伏罗希洛夫根本没有足够的时间或人员来消除锅炉。 曼斯坦(Manstein)放弃了所有军事装备,只撤走了部分人员。 埃里希·冯·曼斯坦(Erich von Manstein),《迷失的胜利》,莫斯科,Veche,2010年。 然后他要求进行库尔斯克战役。 古德里安说,俄罗斯人在库尔斯克战役中打断了装甲部队的后部。 亨氏·古德里安(Heinz Guderian),《士兵的回忆》,莫斯科,Veche,2011年。 感谢“正常人”埃里希·冯·曼斯坦。
                    不仅曼斯坦的举止表现得像最后一个傻瓜一样……我·卡图科夫和图拉附近的工人民兵阻止了古德里安,也不允许他绕过莫斯科。
                    唯一的区别是希特勒在1941年冬天从许多其他“天才”身上撕掉了肩带,并为曼斯坦感到遗憾。
                    5.“来自东方的力量4.”
                    是的,夏季的保卢斯第6军共有330万人,加上哥达的装甲集团,再进行了000个月的战斗,增援部队不断出现,加上匈牙利,罗马尼亚和意大利的军队被砸成铁匠,仅在斯大林格勒战役中,敌人在死伤,战俘和囚犯方面的损失总计约一百万。
                    1. +2
                      30 1月2021 16:39
                      Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                      一个破碎的法西斯主义者写关于我们乃至自己的损失的事情对我来说有什么意义。

                      他对德国人在苏联损失方面的工作不感兴趣。 苏维埃/俄罗斯作品的间隔时间是8.7(轻描淡写的Krivosheev)到20(两倍的三重计数的OBD MO纪念馆)。 至于德国人,那么,当然,应该严格依靠德国的研究,除了德国人之外,没有人认真对待他们的档案。
                      Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                      自然,它们将使损失最小化,而我们的损失将增加

                      你不应该自己评判别人。
                      Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                      特别是当他们从Korsun-Shevchenkovsky锅炉突破时

                      在第聂伯-喀尔巴阡行动中,帝国/苏联的损失总数为1:4,死亡人数为1:7。 赞成,猜猜是谁。
                      Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                      Krasnov,Shkuro,Semyonov,Savinkov,Kutepov,Wrangel,Meller-Zakomelsky,Turkul,Vlasov以及他所有的游击队和其他较小的

                      谁以及何时将已故的克拉斯诺夫,尤其是弗兰格尔(已故的12年)包括在苏联的损失中? 为什么莫斯科弗拉索夫和第2突击军的防御英雄不再是苏联的损失? Khryapte,或其他类似的东西,您需要冷静下来。
                      Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                      70年代-波利亚科夫,波波夫,托尔卡切夫

                      我知道第二次世界大战在继续。
                      Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                      不仅在那里

                      是的,曼斯坦的批评并不难找到。 他作为帝国N1将军的声誉经常引起争议。 但是,曼斯坦自然不会与苏维埃方面进行任何比较,那里的食尸鬼-俄克拉底斯基,列夫琴科,库兹涅佐夫-梅里斯在黑暗的王国里好像一束光聚集在克里米亚。 指挥官很称职。
                      Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                      加上战败的匈牙利,罗马尼亚和意大利军队,仅在斯大林格勒战役中,敌人在死伤,战俘和囚犯中的损失就达一百万。

                      没有人假装赢得匈牙利人和罗马尼亚人的桂冠,请放轻松。 另一方面,历史学家知道意大利从战争中撤退的情况,我不知道你是谁。
                      1. 0
                        30 1月2021 17:37
                        它已经达到负数。 这是失败的迹象。在下面的VO上有一篇文章:“打击希特勒人德国的损失和对苏联的13万斯拉夫人的种族灭绝(1941-1945)。德国人对我和该文章作者的损失顺序大致相同。
                        也许那篇文章的作者会理解你的,虽然数字足够多,但是你对那篇文章的评论却不是。 弱?
                        在意大利。 在退出战争之前,意大利设法在斯大林格勒失去了军队。
                      2. +2
                        30 1月2021 21:34
                        Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                        它已经达到负数

                        不知道谁能读。 我没有任何缺点。
                        Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                        以下是一篇文章:“战斗损失的希特勒德国人和13万斯拉夫人的种族灭绝

                        我看到了,但没有打开。 在前面的部分中可以看到此涂抹的水平。
                        Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
                        设法在斯大林格勒失去了军队。

                        确切地说,第8集团军。 这比西西里岛的损失少,而意大利在突尼斯的损失少一半。
    3. +1
      19 1月2021 23:41
      作为参考:在整个战争期间,德国人的后方自动挡载具装备了30-40%的法国卡车。 运输飞机和飞机发动机几乎是在整个战争中生产的。 法国人还提供了大量的铝,钢和其他金属,电气产品以及更多的物资,更不用说法国妇女床上的食物和休息了。
  4. RMT
    -6
    18 1月2021 14:01
    “此外,欧洲人像德国人一样,对共产主义的斯拉夫人的憎恨甚至超过了共产主义。他们坦诚地并真诚地认为我们不如……。”
    因此,大概欧洲的皇室和俄国的皇帝是有联系的。 因此,内战之后,俄罗斯移民淹没了欧洲国家。
    1. +5
      18 1月2021 14:16
      据推测,欧洲人对精英,贵族,当然还有皇室例外。 但是其他人,显然是真正的“超人类”。
      1. 0
        19 1月2021 16:53
        因为1917年的罗曼诺夫王朝只有1/125俄国人,所以长期以来从荷斯坦(Holstein)娶妻。 通过血缘关系,尼古拉斯二世是英国国王乔治五世的远亲。
    2. +2
      18 1月2021 18:47
      引用:RMT
      “此外,欧洲人像德国人一样,对共产主义的斯拉夫人的憎恨甚至超过了共产主义。他们坦诚地并真诚地认为我们不如……。”
      因此,大概欧洲的皇室和俄国的皇帝是有联系的。 因此,内战之后,俄罗斯移民淹没了欧洲国家。

      他们对共产主义的憎恨远超过作为国家的斯拉夫人。 我认为,作者当然得出了错误的结论。
      1. -4
        19 1月2021 09:08
        引用:aleksejkabanets
        他们对共产主义的憎恨远超过斯拉夫人。

        好吧,毕竟巴伐利亚苏维埃共和国与斯拉夫人无关。
        1. +4
          19 1月2021 09:24
          Quote:樱桃九
          好吧,毕竟巴伐利亚苏维埃共和国与斯拉夫人无关。

          法西斯主义者(纳粹)对他们的共产主义者的待遇并不比斯拉夫人更好。
          1. -4
            19 1月2021 11:10
            好吧,BSR早于纳粹。 而且,如果我们谈论国籍的话,犹太人更有可能提出要求。
      2. +1
        23 1月2021 15:57
        是。 在集中营里有4,5万德国社会主义者,社会民主党人和共产主义者。
    3. +2
      20 1月2021 00:03
      瓦莱丽(Valery),我从事翻译工作超过30年。 根据我的观察,相信我,有80-85%的德国人,奥地利人,瑞士人,瑞典人喝了350-400克伏特加酒,突然开始喃喃地说“俄罗斯
      g-no,俄罗斯的猪,俄罗斯的傻瓜”,等等。早晨,他们瞪着眼睛,试图找出他们是否已经脱口而出。我们对我们的仇恨一直处于遗传水平。数百年来,他们的同胞们远方亲戚冲向我们,目的是掠夺“亚人类和野蛮人”,并用骨头掩盖我们的土地。在西方,有几代得罪的人失去了姐夫,没有带回家1000多年来,教堂一直在讲道,助长了这种仇恨。是的,那里有理智的人,但其中的人很少,因此不值得考虑。直到80年代在军队中服役,不止一次地感到遗憾的是,他们没有在那里消灭太多敌人,幸存了太多敌人而没有在范围内或范围内击中他们。我们需要通知我们的人民,德军和未在希特勒领导下的其他人成为如此-人类。他们一直都是这样。战争的历史清楚明确地表明了这一点。波兰人,德国人,摩拉维亚人(捷克人),瑞典人后来来到这里自己是荒凉的沙漠。 因此,我们像伟大的东正教祖先一样,应该有一个座右铭:与狼成为朋友,但坚持斧头!!! 好吧,今天,相反,您必须将手指放在按钮上。
      这位前沙皇俄国的贵族睡着了,迷失了,喝了酒,失去了帝国,并急忙挽救自己的皮肤,抢走了从人民手中偷来的钱,理所当然地担心人民为他们被视为人民的人所报复。 杀害农民的祖父或曾祖父的外星敌人或当地土地所有者,官员,贵族有什么区别?
      真实的人对正义有着根深蒂固的渴望。 而且他们经常以非常残酷的方式安装它。 但是有这样一种想法:有时间散布石头,有时间收集石头。 所以他们不得不收集...
  5. +1
    18 1月2021 18:10
    即使在“欧洲大陆”的背景下

    (为什么,实际上,只有欧洲人,甚至只有大陆人?在英吉利海峡和大西洋以外的地区,没有人对希特勒下了大赌注?贷款和美国首都参与德国的战争准备)

    因此,在这种情况下,联盟的宣传很方便地将爱国大战呈现为针对“世界上第一个工农状态”的反动势力之战。 为此,我们不得不忘记过去,因为我们不是“世界第一……”,经常被迫从欧洲“文明”征服者(或亚洲文明程度稍差的征服者)中拯救我们的祖国。 这很大程度上有助于消除人们对第二次世界大战作为俄罗斯与其原始敌人之间的另一场战斗的简单而真实的看法。
    1. +1
      19 1月2021 09:06
      Quote:弓
      (为什么,实际上,只有欧洲人,甚至只有大陆人?在整个海峡和大西洋以外,没有人对希特勒下了大赌注,对吗?

      你在说什么时期大约在英德战争时期,近两年后,苏联选择了英格兰一方? 好吧,正如他所选择的,德国人为他选择了。
    2. 0
      20 1月2021 00:05
      亲爱的卢克,您说得很好-特别是在最后一句话中。 做得好!!!
  6. +1
    18 1月2021 18:36
    地缘政治无法取消。 现在,无论如何。 但是,这个过程可能会带有意识形态上的残酷对待。 这样就可以用适当的颜色绘制简单易懂的“社会集团的特征”(人民,国家,工会)。 和绞肉机冲了起来……也许是在彻底消除问题之前。 从历史上看,在地理位置上……欧洲除外。 在那里建立了一个完整的“文明概念”,这在原则上没有机会“失去”对抗。 这次打败了? 不是我们,而是拿破仑或希特勒……或任何规模较小的人。 但是不是欧洲。 文明之母不能失败。 但这将是每一次,直到它意识到她散发出关于自由,平等和兄弟情谊的虚假口号,被煽动者成功采纳后,这才是真正的未来。
  7. 0
    18 1月2021 19:04
    如何不记得操作员。 “ Erbins”与“ Rashniki”在不同时间有不同的细微差别。 肯定有一些东西。 毕竟三千年了,但是“互动过程”还是一样的-自从阿提拉时代以来,它并没有改变:)
  8. +4
    18 1月2021 19:32
    关于苏联与纳粹统一的欧洲统一的纳粹主义“欧洲共同价值观”之间战争的口音……除了南斯拉夫,阿尔巴尼亚和希腊外……
    每个人都在希特勒的旗帜下……每个人都加强了对帝国的防御,他们的手充满了我的亲戚和同胞的鲜血……我们必须永远记住这一点……
  9. +3
    19 1月2021 07:10
    就像思想家和社会工程师所提倡的那样,伟大的卫国战争似乎从来不是两个独裁政权或两个极权政权之间的冲突。
    实际上,这是完全不同的地缘政治构造。

    有这样一种理论,我将其称为“主导基因理论”,它使俄罗斯和欧洲,最初是法国,然后是德国,现在是英犹太犹太人的斗争在基因的层面上进行,而人类则通过人类为它们的生存和在自然界中的统治力而斗争。 最近对斯拉夫人的基因型的研究,尤其是对所有俄国人的研究表明,“俄罗斯性”的基因在生命力上超过了其邻居的基因,经过两三代的混合婚姻,“混血儿”不仅在语言和观念上成为俄国人,而且主要根据基因型。 战争甚至不在潜意识层面,而战争在基本的化学和生物过程层面。 为什么欧洲小民族想成为“非俄罗斯人”或“非德国人”? 害怕失去您的遗传身份。 如果一个基因不能被“同化”,那么就必须杀死它的携带者-一个俄国人来摧毁它。 现在在欧洲“占主导地位”的其他基因的携带者-德国人和盎格鲁犹太人-潜伏着同样的感觉。 担心自己会被解散成俄罗斯人,以至于欧洲人不惧怕成为“非欧洲人”的风险-黑人,印度人,阿拉伯人,而不是俄罗斯人! 他们根本不惧怕黑人,印第安人,阿拉伯人,因为基因记忆给他们带来希望,他们说,我们会应付他们。 但是欧洲人全心全意地惧怕俄国人,因为俄国人永远不会成为欧洲人,但是欧洲人迟早会成为俄国人。
  10. -3
    19 1月2021 07:56
    在欧洲,这已经是一种民族传统,一百年来他们将向东方前进。 在目前的状态下,由于经济原因,它还没有燃烧起来,因此欧洲统治了俄罗斯。 为什么要破坏已经带来金钱和资源的东西。 及时关闭水龙头就足够了,如果他们愿意,他们可以迅速清算移民-有人到祖国,有人到集中营,他们有很多经验。 因此,从欧盟流向俄罗斯联邦的夸大危险消失了,没有必要。
  11. 0
    19 1月2021 08:26
    纳粹依靠欧洲(大陆),动员了四分之一的人口(25%)参军。 苏联只能将其居民的17%武装起来。


    实际上,这是一个非常明显的事实,即德国本来可以拥有更高的总动员百分比,并且鉴于苏联的完全胜利,它给出了一些损失的框架估计,这意味着损失率与平衡水平之间有很大的偏离,有利于苏联。 但是德国人假装自第45年以来就没有任何明智的数据,并讲述了Overmans的故事。据称,Overmans的德国人在第44届夏季之前损失了1.7万,同时遭受了几次灾难性的失败并已经处于战略上的失地。
  12. -1
    19 1月2021 09:01
    这是Samsonov先生的新笔名吗? 他缺乏思想上的飞跃,但历史事务中的“地缘政治契合”是相同的。
  13. -2
    19 1月2021 09:29
    Nifiga以一种时尚的方式进行宣传。
    而且时尚有所不同,他们的写作也有所不同。

    我记得萨米兹! 很久以前,当讨论“黑色大衣”(某种)时,人们就提出了1935-1943年主要国家武装力量增加的动力。 争议的一半问题,为什么和什么被立即删除
    但这是一个虚构的军事场所! 文学!!!
  14. +1
    19 1月2021 10:10
    波罗的海国家,白俄罗斯,乌克兰,布良斯克州,库班和斯塔夫罗波尔地区也为德国人效力。 被占领土上的人们必须吃饭,这意味着他们必须工作。 我们永远不会知道实际的损失。 有太多间接计算作为直接计算传递。
  15. +5
    19 1月2021 10:32
    1942年200月,英美两国与法国作战,而不是纳粹作战。 在北非,艾森豪威尔(Eisenhower)领导的盟军击败了XNUMX万法国人的军队。

    一切都正确。 由于英美军队在非洲的登陆不是在意大利殖民地或在德国人占领的领土上进行的-不,盟军登陆在正式中立的法国领土上,那里没有德国人出生。 ”我们是来找您抗击德国人的,但是您是中立的事实并没有打扰我们".
    试想一下,如果明天美国决定与朝鲜交战,为此它将在符拉迪沃斯托克(海参div)登陆。 微笑
    1. -1
      19 1月2021 11:14
      引用:Alexey RA
      “我们来找你来与德国人作战,而你是中立的事实并没有打扰我们。”

      美国与维希政府之间的关系不是那么线性。 最初,人们之间存在某种相互了解,但是到第42届末,法国政府开始与法国作战,而Petain –则是某种泥泞的小技巧。
      1. +2
        19 1月2021 11:47
        Quote:樱桃九
        美国与维希政府之间的关系不是那么线性。 最初,人们之间存在某种相互了解,但是到第42届末,法国政府开始与法国作战,而Petain –则是某种泥泞的小技巧。

        EMNIP,那里的工作更加困难-浑浊的佩坦(Pétain)和有条件地服从他的北非军阀达伦(Darlan),他被认为是善良的中立派(徘徊在佩坦(Pétain)和戴高乐(de Gaulle)之间,同样讨厌 微笑 )。 也就是说,它为外观而抗拒,但不会为Pétain着想。 原则上,评估是正确的,但由于暂时的抵抗水平,洋基队错过了一点。
        PMSM。 军事考虑起了重要作用。 在非洲登陆别无选择。 考虑到训练水平,最好在没有敌人的地方着陆,但同时要有港口基础设施。 这就是法属非洲。 与维希就登陆期间的中立进行谈判没有任何意义-他们不仅会不同意,而且还会将奥德合并到柏林。 因此,您需要投注其他法国-达兰(Darlan)和戴高乐(de Gaulle),因为第一个是登陆区的所有者,第二个是忠于盟国的(对法国人来说是尽可能的),并承诺会得到当地的支持。
        1. 0
          19 1月2021 12:05
          引用:Alexey RA
          因此,您需要投注其他法国-达兰(Darlan)和戴高乐(de Gaulle),因为第一个是登陆区的所有者,第二个是忠于盟国的(对法国人来说是尽可能的),并承诺会得到当地的支持。

          好吧,这不是那么简单。 美国人试图弄清楚谁是谁,但很快就吐口水了。 一些D'Artagnans。 吉罗将军要求任命他自己担任SES的总司令而不是艾森豪威尔的要求特别好。

          因此,我们决定根据情况采取行动。 他们对达伦很幸运,让我们面对现实吧。

          最重要的是,当时北非并未被记录为“中立”,而是“在合作者控制下的盟国领土”。 例如捷克斯洛伐克。
          1. 0
            19 1月2021 15:00
            Quote:樱桃九
            吉罗将军要求任命他自己担任SES的总司令而不是艾森豪威尔的要求特别顺利。

            操羽毛-我想看看! © 微笑
            1. 0
              20 1月2021 06:38
              Quote:阿列克谢RA
              我想看一看!
              这个故事是众所周知的,它被拍摄了两次。
              “你是一个可怜的,微不足道的人,” Giraud厌恶地看着他的对话者说。

              “你真是个a子,”艾森豪威尔说。 -现在我是老板。

              - 谁是老大?

              - 我是老板。 我受托了。

              -你呢?

              - 对我来说。

              - 为了你?

              - 还有谁? 你不是吗

              然后谈话变成了一个与着陆或着陆无关的区域。 骗子们如此兴奋,以至于他们甚至开始用手掌轻轻地互相推开,并争相大喊:“你是谁! “这种行动通常是在将军的战斗之前进行的,在这场战斗中,对手将帽子砸在地上,召集路人作为证人,并将孩子们的眼泪涂在刚硬的枪口上。
        2. 0
          19 1月2021 16:09
          引用:Alexey RA
          最好在没有敌人的地方着陆,但要有港口基础设施。

          究竟! 然后登陆西西里岛,再登陆南方-所有其他策略都非常冒险...甚至跨英吉利海峡登陆也是一个问题,需要可怕的资源...
  16. +1
    19 1月2021 10:35
    在本文的开头,作者开始讲述如何将所有事物政治化,而不是喘口气,然后文章讨论了政治问题))
  17. +2
    19 1月2021 11:39
    Samsonov,Kharluzhny,Frolova ...
  18. -1
    19 1月2021 14:33
    我的祖父自芬兰战争以来一直在列宁格勒附近作战,他准确地描述了那几年的动机。 “在前面,你可以死于子弹,而在后面,则可以死于饥饿。你可以躲藏在子弹中,但不能躲藏在肚子里。” 不要忘记,大萧条爆发之前的十年,一般的经济危机以及当时普通法国人,比利时人或挪威人的选择不是很大-要么饿死或参军,他们就会在那里吃饭
    关于法国人-占领北非期间,每1,5人中有200人损失不到1%。 是的,一次“弹射器”行动使英法两国之间的争端比整个入侵更为严重。 此外,这一结局纯粹是由于达尔丹,扬苏尔和戴高乐的野心所致,他们宣称要控制法国军队一席之地。
    最后。 大家都知道雷诺吗? 好吧,哪辆车呢。 查看路易·雷诺(Louis Renault)的简短传记-即使在他去世后,他也没有得到康复。 它非常清楚地反映了当时正在发生的情况https://ru.wikipedia.org/wiki/Reno,_Louis_(实业家)
    1. 0
      19 1月2021 16:56
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Катапульта» . В 1940 году уже погибло более 1500 французов от британских снарядов и бомб, это не считая материальных потерь. Заметьте, тогда Британия не объявляло войну Вишистской Франции. Какие тогда претензии к тем же самым французам, когда к ним приперлись британцы 2 года спустя вместе с их прихвостнем де Голлем и потребовали чего-то там? Естественно, что восторга не было - кладбище погибших моряков и остовы затопленных кораблей все еще были частью пейзажа в Алжире. С такой точки зрения смотреть не пробовали? Выглядит это примерно так же, как СССР ультимативно потребовал Финляндию отдать землю, потом устроил военную провокацию, а затем неожиданно предложил повоевать против Германии, предложив в качестве главнокомандующего Куусинена? Сюрреализм
  19. -1
    19 1月2021 14:50
    事实证明,直到今天,与野蛮落后的俄罗斯相比,它的启蒙运动和文明还不停地重复,以德国为首的统一的欧洲大陆在22年1941月XNUMX日爆发战争来到了我们的祖国?

    事实证明, 欧洲无法治愈的洞穴百年历史 带着无拘无束的“价值”再次出现,并为下一个“暴风雨奥斯汀”做准备,在这种情况下,我们对理性,告诫,戈尔巴乔夫对普遍价值的狂热都没有吸引力, 就像在猪面前扔珠子一样! 俄罗斯别无选择,只能增强其反应能力,坚决维护其文化准则,价值观,并在国际政治中表现出特殊的实用主义! 除欧洲外,还有世界其他地区。
    1. -2
      20 1月2021 00:31
      坚决保护您的文化准则和价值观


      10.07.2019年XNUMX月XNUMX日。 俄罗斯人敦促不要侵犯女同性恋者的权利
      在俄罗斯,不应侵犯性少数群体代表的权利。 据国际文传电讯社报道,俄罗斯人权监察员塔蒂亚娜·莫斯卡科娃(Tatiana Moskalkova)表示了这一点。
      “我们必须接受这些人,社会上不同的人。 如果他们的权利在此基础上受到侵犯,他们将被拒绝就业,并在此基础上被教育机构录取,这是错误的,法律对此作了明确规定,“申诉专员说。
      此外,Moskalkova指出有必要与LGBT社区的领导人“寻求利益平衡”。 她认为,“民主社会应容忍不同的宗教,对艺术和文化的态度”。
      https://lenta.ru/news/2019/07/10/sexless/
      1. 0
        20 1月2021 07:51
        什么是“ LGBT社区的领导者”? 他们组成的是有组织犯罪集团还是中央政治局? 从头开始,Mikhalych ...
  20. -3
    19 1月2021 16:02
    批评意识形态的方法,作者本人也持相同立场... 请求
    1)“其余的人-绝对是无情的,几乎没有愤慨,实际上是整个欧洲大陆在1941年前夕合并到了以德国为首的新帝国。”
    作者忘记了法国人曾战斗过,但被击败了,而失败的主要原因之一是缺少东部阵线... 请求 至于抵抗,那也不是第一次世界大战的框架!
    在欧洲大部分地区,抵抗力量是共产主义者 请求
    2)“俘获了500万名具有公民资格的囚犯,这些国家没有对苏联正式宣战,并且当时并没有与苏联交战。”
    当大约800万苏联公民在敌人身边作战时,我们应该向他们投掷石块吗? 但是第一次世界大战中没有这样的事情...
    3)“所以蘑菇是所有条纹的军团和分裂:”
    包括居住在苏联的不同阶层和人民-哥萨克人,穆斯林,亚美尼亚人等。 一战期间发生了类似的事情-波兰/乌克兰军团
    因此,作者试图减少一切以减少欧洲对俄国人的进攻的企图看起来是单方面的,与布尔什维克主义的斗争和苏联内战的遗留在激发敌人方面非常重要... 请求
    1. 0
      20 1月2021 00:15
      亲爱的谢尔盖(Sergei),作者谈到了欧洲各国人民,而我们历史上令人痛苦的观点所遗留下来的问题不是本文的主题。
      1. 0
        20 1月2021 12:28
        引用:Oprichnik
        以及我们历史上令人痛心的遗留问题不是本文的主题。

        这是他的权利,但是,在考虑所提出的问题时,这毫无意义! 许多西班牙人去了蓝色军团与共产主义斗争,并对我们的志愿者参加GV报仇 请求
  21. 0
    19 1月2021 16:58
    一篇关于损失的文章,但没有一句话,只是政治和俄罗斯与欧洲之间的对抗。 谁与谁打得很清楚,但是损失又在哪里呢?
    1. 0
      19 1月2021 17:12
      Quote:贝斯
      一篇关于损失的文章,但没有一句话,只是政治和俄罗斯与欧洲之间的对抗。 谁与谁打得很清楚,但是损失又在哪里呢?

      在接下来的文章中,我们将分析各种来源的具体数字,以反映苏联和国防军在伟大卫国战争中的损失。 我们将尝试解开干燥数字的伊索语。

      待续...
  22. +2
    19 1月2021 18:12
    作者拒绝了法西斯主义对社会主义的意识形态反对,但徒劳无功,因为这是德苏战争的主要原因之一。 我不会提起政治工人和共产主义的彻底毁灭,我只举一个小而清楚的例子:纳粹有目的地消灭了苏联犹太人,而欧洲犹太人则享有一定的自由和利益。

    结论。 一些论坛参与者的“嗜血”使我感到惊讶。 当我小的时候,在看了一部关于战争的电影之后,我问父亲:“纳粹分子为什么实施暴行,但是我们的士兵不在德国?” 父亲对此简单地回答:“这就是为什么他们称我们为红军,而不是法西斯主义者。”
    1. -2
      20 1月2021 12:30
      Quote:亚历山大·格林
      我们被称为红军,而不是法西斯主义者。”

      究竟! 但是,我们自己对它们进行评判却是徒劳的……相同的德国人更容易使68岁的捷克人放心而无须思考……
  23. -3
    20 1月2021 12:38
    “ ..整个欧洲都在德国工作。”,gyyy。
    实际上,整个世界都在为这个联盟+苏联本身工作,实际上它由15个国家组成,那又是什么?我们可以比较什么?损失?收购?成就?
    所有这些历史性的head头行为只是为了一个目的,以证明中生代时代现代俄罗斯的全面落后和贫穷是合理的。
    环顾四周,机器人农场,动动脑筋,如果有的话,呵呵
    1. 0
      24 1月2021 20:05
      同志,您本周为推动国家前进到底做了什么?
      例如,星期六我将主甲板安装在“ Comet120M”区域36框架/横梁上。 我必须说成功。
      您的成功/成就是什么?
  24. 0
    20 1月2021 15:46
    我们在征服者方面处于绝对有缺陷的地位,当我们设法击败他们并进入他们的领土时。 我们开始“争取保留其物质遗产”。 也就是说,我们尽量不破坏任何东西。 并非要以牺牲我军的巨大损失为代价杀死平民,而是在1944-45年间,苏联军队可以简单地拆除守军的城市,然后继续前进。 他们会对此怀念。 攻击俄罗斯的企图是怎样的?
  25. 0
    24 1月2021 19:06
    RF是时候停止成为一个鞭打的女孩了。
    这已经开始引起您的注意。
    称呼彻底的敌人为某种伙伴!
    这超出了...
    中国正在改变立场。 至少是时候从他们那里拿一个例子了。 幸存了!...
    如果您失去理智。
    我绝对不相信...
  26. 评论已删除。
  27. 0
    4二月2021 14:08
    好吧...我必须承认苏联没有最糟糕的盟友! 除了美国和英国以外,蒙古还为我们提供了食物! 由于某种原因,作者决定对此保持谦虚。
    战争真的是“多面的”,真的每个人(我在谈论人民)都想看起来漂亮!
    让我们记住波兰犹太人的命运以及在同一捷克共和国的“抵抗”……但让我们加上50万西班牙人(苏联最近参加了西班牙的内战),弗拉索夫将军,哥萨克人和其他公民苏联,他们也在同一法西斯主义者的支持下作战! 值得纪念的是芬兰反对苏联的历史(我们在某种程度上没有考虑到39年他们从芬兰人手中砍下20%的领土,甚至在芬兰人正式进入芬兰之前就开始轰炸赫尔辛基)。战争,就在国会决定这个问题的时候?
    这些就是……草图! 但是,如果这是事实,那么首先让我们处理“伟大的过去”吧!
    然后,我们所有人都在白色的光面前,以某种方式自豪地独自站在白光下……为什么说谎?
  28. 0
    11二月2021 19:39
    水,水,到处都是水。 这个欧洲有什么围墙? 被占领的国家被奴役,德国人告诉他们,他们做到了。 在我们的被占领土上也是一样。 为什么把它们和德国放在一起? 德国的盟友是罗马尼亚,匈牙利,意大利,芬兰,斯洛伐克,保加利亚。 瑞典是中立的。 好吧,在整个战争期间,她一直向德国提供铁矿石,因此我们也向德国提供了矿石,石油等,直到22月1944日英格兰和法国与她作战。 所有占领者都在利用工业潜力,自XNUMX年进入欧洲以来,我们也一直在利用这一潜力。 停止倒水,巴拉波卡。 当斯大林试图挑起欧洲冲突,试图化解其他人的战斗的灰烬并统治那里的局势时,他应该想到。 它没有解决。 希特勒原来更狡猾,但他也没有计算一切。
  29. 好像是Krivoshein 1全欧洲军队中的三分之一和三分之一的红军士兵!
  30. 伊琳娜·弗罗洛娃(Irina Frolova)? 我的天啊! 女人和军事统计是两个不相容的东西!
  31. 0
    23二月2021 18:20
    500万这些只是囚犯。 但是并不是每个人都那么幸运。 显然被杀的人不少。 加上那些能够生存的败类。
  32. 评论已删除。
  33. 0
    26 March 2021 15:25
    国防军第57、93、96步兵师中有70%是纯种...波兰人。弗里兹甚至禁止在官方环境中在装束和警卫中使用波兰语,以及处决波兰游行。在训练中
  34. 0
    7 April 2021 00:06
    作者是一个普通的煽动者!
    “……在整个战争的五年中,在所有自愿加入法西斯分子队伍并猛烈粉碎联盟的法国人中,损失达50万。”
    1945年120月,弗拉索夫的军队大约有1945万人。 40年向英国投降的哥萨克人(及其家人)-约有XNUMX万人。
    作者的the不休是通常的苏联尝试,以掩盖我们巨大损失的原因并贬低我们盟友的作用。 还有盟友,让我提醒您:美国+英国(+中国)!

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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