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AU-220M“贝加尔湖”(57毫米):在未来战争中的实际应用前景

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您是否认为“未来”是爆炸性武器的背后?

是的,对此毫无疑问。 -261(70.54%)
70.54%
仅会制造几种类型的武器;它们不会进行大规模分配。 -92(24.86%)
24.86%
没有。 这项技术不是新技术,时尚很快就会过去。 -17(4.59%)
4.59%

照片:Vitaly V.Kuzmin,vitalykuzmin.net


注。 由于可以有许多基于57毫米口径和可控爆弹的解决方案,因此在本文的框架内将采用某种惯例-统称为“贝加尔湖”。

导向爆破弹的优点是什么?


事实是,要摧毁一架飞机(飞机),就足以摧毁仅重几克的元素。 例如,我们可以考虑击落马来西亚波音公司的BUK导弹的GGE(现成的子弹药)。

AU-220M“贝加尔湖”(57毫米):在未来战争中的实际应用前景

如我们所见,重达8克的最大炸弹能够刺穿一架大型客机(考虑到相应数量的炸药)。

当然,并没有计划从加农炮防空系统向如此大的目标射击,并且要打败较小尺寸的飞机,重达1至3克的打击要素就足够了。

如此一来,Pantir机炮组件中使用的传统30毫米弹丸的重量高达380克。 问题是“为什么”?

事实是,弹丸或打击元素的质量越小,它失去动能的速度就越快,并且受到外部影响(风等)的影响就越大,这会对精度产生不利影响。

为了在2 m的高度和相同的距离上击中任何空中目标,子弹必须飞行约000 km。 为了销毁它,质量为3克的10颗PE就足够了,也就是说,总有效负载质量将约为3克。

实际上,弹丸的其余部分都是“镇流器”,其唯一目的是提供射程。

现在,让我们考虑德国莱茵金属公司的替代解决方案。


图片:欧瑞康(Oerlikon)Contraves / rheinmetall-defence.com

外壳的直径比通格斯卡和潘齐尔的外壳略大(35毫米对30毫米),制成两种型号,具有不同质量和数量的打击元件:

PMD062-适用于较大目标,质量1 GGE 3,3克,以及一枚弹丸的总量 152 (值得注意的是,“子弹”的直径为5,45-用于了解刻度),

PMD330-适用于重量1 GGE的轻型无人机 1,24克,它可以让您放置在已经完整的内部 407 个。

而且,两个壳的总质量相同- 500克.

57毫米口径的“贝加尔湖”弹丸的质量约为 2800克,这意味着可以在其中放置更多PE。 从理论上讲,应根据PE的大小,集中处理600至1件的数量。 但是为了简单起见,我们可以将600作为方便感知且接近平均值的数字。 在此选项中,仍有余量 300克 炸药,当沿不同方向引爆和散布PE时,在弹药的稍有不同的版本中可能有用,这对于在收容所内打人很有用。

这样的计算使您可以重新审视大炮复合物-通古斯卡,希尔卡和潘西尔(炮管)的效能。

由于在这样的距离上击落空中目标是高度概率性的事件,因此经典的加农炮复合体通过增加齐射的密度来达到可接受的(至少以某种方式)性能。

但是,就密度而言,事实证明,在希尔卡发射1发子弹的情况下,仅需要000枚可控爆炸的炮弹,口径为1毫米。


击中PE 35毫米弹丸的后果

基于此,有可能以新的方式评估演示中宣布的BC库存-从80件起。

这相当于80个破坏性元素,而甲壳的装甲只有000枚弹壳。

好吧,传奇的希尔卡(Shilka)最多可以拍摄4张照片。

在实际射速方面,传统解决方案也变得更加糟糕。 因此,例如,两门Pantir的加农炮的总射速为每分钟5发子弹-“贝加尔湖”将在短短000秒钟内向目标发送相同数量的PE。

叙利亚的经历


毫无疑问,如果“贝加尔湖”号​​在行动开始之时就已经存在,那么叙利亚将成为这一模块中表现最好的时刻。

除其他外,叙利亚冲突的特点是大口径的广泛使用,以及手工艺先进的民用车辆模型作为高度机动的发射点。

例如,在皮卡车ZU-23(2,5公里范围内)或ATGM TOW(4,5公里)内安装特别受欢迎。


使用ATGM的统计数据大致如下:

截至1年2016月1日,叙利亚反政府组织发射了约250枚ATGM,其中TOW ATGM约790枚,其他系统约450枚。

根据其他估计

在2016年46月,有22次发射(其中1次是TOW)被记录下来,从20月64日到2015月XNUMX日,激进分子使用了XNUMX枚ATGM,这是自XNUMX年XNUMX月以来的最高数量。

结果,这些战士有能力迅速移动到位,向政府军开火,然后同样快地离开。 同时,武装分子广泛使用自制无人机,这种无人机的制造成本也非常低廉。

在这种情况下,“贝加尔湖”模块将成为一种非常通用的工具,这将决定其战术上的实用性。

枪的性能特征相结合,使其成为以最快和最便宜的方式销毁轻型装甲拾取目标的理想选择。

使用穿甲弹药时,该模块能够“射击”恐怖分子可用的几乎所有轻装甲车辆样本(不仅如此),而且比使用ATGM更经济可行。

防止shahid-mobiles


使用shahidmobiles的策略在恐怖分子中尤其流行。 这是说明性情节之一: 沙希德莫比尔炸毁了俄罗斯社会主义革命联盟的一名士兵(18岁以上)

固定目标(路障)和小型移动部队都受到攻击。

这种shahidmobiles的手工盔甲使他们能够承受大口径机枪的打击。 一把枪 短歌 和ATGM可以摧毁它,但是错过机动目标的机会仍然很大(就像视频中发生的那样-坦克错过了)。
当然,当坦克和两个ATGM相互保证时,防御的组织方式也可以不同。

但是,第57口径的能量和射速可更简单地解决此问题-穿透能力强,同时提供高火力密度,可确保对Shahidmobile进行破坏。

模块的射速是多少?


“贝加尔湖”的实际发射率特别令人关注。

有必要了解,在技术上有可能实现每分钟高达300发的射速,这与2015年海军版本开发时所做的一样。

但是,实现这种射速时要面对的第一个问题是枪管过热。 在海洋版本中,由于海洋中有大量的水,因此计划将舷外的水用作冷却剂。 因此,就像闭环系统一样,您可以无休止地拿冷水,而只需将热水倒在船上,而不会打扰冷却系统。

显然,这种解决方案不适合陆上选择。

陆地平台可能面临的另一个问题是相对较大的电力行业。

因此,例如,放置在BMP-3上的变体(重达20吨)的宣称射速为120 rds / min。 但是开枪并不意味着要命中-如果运输工具不够重且不够稳固,并且塔架的高度过高,则简而言之,枪支将使整个平台摇晃。 这样就不可能以这种速度瞄准远距离(3 m以上)射击。 结果,只有在以每分钟000至30发子弹的低射速射击模式下,才能进行有针对性的射击。

不必提一下,以前在此平台上安装了3毫米枪(BMP-100) 2А70... 具有以下参数的经典外壳。


也就是说,枪口的能量不超过470 kJ,而57毫米的大炮则可以发出全部1 kJ的能量。


BMP-3大炮 2А70

另一方面,使用更重,更稳定的平台可以解决此问题。

因此,可以考虑该模块的第一批申请人 BMPT终结器.


图片:Kirill Borisenko / Wikimedia

但是,枪口能量高的问题显然并不涉及所有人。 因此,例如,乌克兰的炮手将一门大炮从S-60焊接到80年代的船体上(该车仅重13吨)。


在BMP“ Armata” T15上,“贝加尔湖”模块看起来更加有机。 但是,这样的决定不能被认为是至少有一定程度的军队饱和的选择。 武器... 至少在接下来的5-10年内。


解决大能量问题的另一种方法是以固定的点火位置的形式实施该想法,其变体如下图所示。


大约以下设计中也可能有预算选项:在D-30的炮架上,带1个枪管,并且可以进行手动引导。


该解决方案将允许在外部MI-8吊索上运输武器,包括达到指令高度,这将大大提高空降机动部队和特种部队降落在这些位置的火力。

景点


各种选项及其组合在这里也是可能的。 但是,以下情况看起来是最佳的-在机器本身上安装了光电瞄准系统,该系统可以捕获和跟踪目标,并且在没有雷达站的情况下也可以进行检测。

雷达站有两种版本,分别安装在综合大楼和远程站点上。

与雷达站的操作不同,光电复合体的操作无法检测到,这在许多情况下非常有用。

如果将这些设施用于保护对象免受空中袭击,则应沿周边放置建筑物。 提供目标检测的雷达站也单独安装。 当敌人使用击中雷达站的弹药时,装置本身保持完好无损,并且在摧毁一个站之后,另一个可以打开,依此类推。

同时,这样的事情对于在地面上校准这样的防空系统非常有用:美国武装部队为何使用微型飞机.

如果假定该装置用作移动防空系统,则指挥官将根据战斗情况决定打开雷达站的电源。

叙利亚的坦克支援任务


叙利亚战车拥有丰富的城市战经验,对苏联的战车评价很高。 然而,仍然发现一个重大缺陷-缺乏内部控制的机枪。 在狙击手在坦克上积极工作,击倒三层机器人的情况下,毫无疑问地会从塔上倾斜下来。


狙击手火焰损坏的三层

同时,经验表明,每次射击之间(大约8-10秒),坦克非常脆弱。 这个时间足以让敌人从RPG向坦克射击(尽管并不总是准确)。

因此,坦克非常需要“第二线”的掩护-对于这些任务,一辆能够在规定的时间内向激进分子的假定位置开火1-3次的“预防性”射击的车辆,或者目标是试图燃烧坦克,敌人本人会发现。

因此,这种车辆的BC必须是坦克的BC的2-3倍,而后者恰好对应于基于贝加尔湖的版本。

人力工作


之前关于空中目标的工作所说的一切都是为了击败敌人的人力。 唯一的区别是问题变得更加紧迫。

事实是瞄准空中目标。 向人射击的很大一部分是“朝敌人的方向”进行的。

发现自己并意识到这一点之后,一个人会采取一切行动以避免失败并离开视线-他可以跌倒在地,爬到灌木丛或某种庇护所。

另一情况是顿巴斯冲突更典型的情况-观察哨发现了一个敌人的破坏团体并进入战斗,调整了主力部队的火力。 在这种情况下,主力部队将再次向敌人的方向开火,并按照先遣队告诉他们的那些地标进行工作。

在这种情况下,具有受控爆震的弹丸具有 300克 爆炸物(爆炸物)比常规射击更有效,因为爆炸物通过弹片提供大面积破坏,包括在掩体后面(例如,通过在沟槽后面爆炸或击中建筑物视线之外的人,躺在或靠近开口的侧面)。

它将看起来像这样,但功能更强大。


为了进行比较:防御手榴弹F1形成约300枚碎片,平均重量为1,7克。

60 g的炸药足以摧毁半径100米以内的这些碎片的人力。

就炸药和碎片的数量而言,该弹丸靠近MON-50地雷,该地雷在50米的距离上连续不断地击败敌人。 当然,仅在定向爆炸的情况下才能获得该结果。

在我们的情况下,由于散射将在所有方向上发生,因此可以说半径为15米。 在这种情况下,致命作用将持续到30米。 命中本身根本无法保证。


武装分子在叙利亚的狙击手位置。 最简单的方法是将壳扔在那里。

显然,这足以摧毁位于房间内的所有生物。 就像在MON-50中一样,您可能会在行驶中的轻型车辆中错失15米的距离,同时撞到里面的人。 在这样的距离下,通常设计用于防止RGD-5和VOG-25碎片的光防碎保护的有效性仍然值得怀疑。

苏联汽车的现代化潜力


在俄罗斯,2016年储存的T-2坦克约有500辆,配备了55毫米大炮(相对于100-120毫米的现代口径)。 汽车的批量生产于125年结束。 不再有可能通过足够的费用将这辆坦克的水平提高到与现代模型相当的水平(在武器和装甲方面)(但这并不能阻止叙利亚人继续与之作战)。 但是,对于从第二行开始运行的机器,其参数非常出色。 用可控的炸弹替换这门1979毫米的加农炮,悬挂一些遥感和屏幕,在顶部放置57挺机关枪的鸟笼,您将获得出色的坦克支援战车。

该坦克还因为没有自动装载机而引人注目;为此目的,提供了装载机,这在叙利亚无疑是一个优势-更换机组人员比修理自动装置容易。 可以在3-4个弹丸的夹子中进行加载,夹子的重量将在20-25 kg之间,这使一个人可以轻松应对这一操作。


用于4毫米加农炮的40发弹匣示例

同时,水箱中有足够的空间来容纳100多个57毫米的炮弹。

正如您在下面的视频中看到的那样,塔中有很多空间(尤其是苏联坦克),如果您用57口径的大炮替换它,它将变得更大。


谨慎乐观的原因


在上一篇文章中 航空,我写道,俄罗斯在这个地区很长一段时间都没有适当注意其机队的地面处理问题: 军用航空如何运作.

但在“贝加尔湖”沿该方向的情况下,则有明显的变化-开发了一种特殊的运输工具来促进模块的充电过程。

这名自走式乘员的身体里塞满了弹药,并提供了方便他们装上战车的手段。 除其他外,还有592枚57毫米弹丸,装在2胶带中的000枚弹药(7,62盒),以及两套装有弹药的10口径突击步枪(您永远都不知道有人会在前线使用它)。

一个引发问题的单独项目-两个包装中的24种“气溶胶弹药”。 目前尚不清楚是什么意思。 也许是“烟”? (如果有人更精确地知道,写)。

并且还有一套备件和配件。

SPTA-O-耗材设计用于在运行过程中使每台机器始终保持就绪状态。 驾驶员(驾驶员机械手)可以在进行故障排除的过程中使用一组(单个)备件和附件的备件。

引用www.compancommand.com

整个身体都属于4级装甲,也就是说,如果不是直截了当,则必须保持5,45和7,62。
也就是说,最好不要再次替代汽车。 您需要了解该机器不适用于运输人员,例如, MRAP... 身体完全充满了弹药,因此可以分配给装甲的重量非常有限。

根据开发商的说法,补充博彩公司的准备工作需要5分钟,而博彩公司本身则需要20分钟的补充时间。

装载运输车辆本身需要两个小时。 显然,时间花费在打开用于运输壳的运输容器上。


中央研究院Burevestnik网站基于乌拉尔(Urals)的9T260机器照片

发现


该模块在解决广泛任务的各种选项中具有广阔的应用前景:

防御 舰队 -该安装有机会更换AK-630。

固定物体防空系统(保护任何重要物体),同时能够对付地面目标。 而且,在海军版本中,该系统可以显示其最大潜力(考虑到能源和冷却问题)。

这些模块将允许您替换:

-坦克支援车;

-通用部队,用于加强子部队,能够有效击落轻型无人机,需要人工(ATGM计算,预期的观察哨和狙击手的位置),能够有效摧毁轻装甲的敌方装备(穿甲弹)武器优势。 同时,使用标准的破片弹药可能会击败轻型装甲车(通常在手工条件下),例如皮卡。

-在检查站和边境哨所值班的消防员,包括直升机运输的版本。
作者:
使用的照片:
https://zen.yandex.ru/, wikipedia.org, https://zen.yandex.ru/, https://andrei-bt.livejournal.com/, http://www.burevestnik.com/, http://oruzhie.info/
182 评论
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  1. Sahalinets
    Sahalinets 18 1月2021 06:01
    +11
    可惜他们没有想到BMP的自动45毫米。 这将是最!
    1. lucul
      lucul 18 1月2021 06:13
      +13
      可惜他们没有想到BMP的自动45毫米。 这将是最!

      45mm也是很好的武器,但57mm的射程会损失。
      在我看来,关于贝加尔湖模块,一切都在2年前在这里讨论过,直到现在,对于许多人来说,显而易见性才变得显而易见)
      1. 探查
        探查 18 1月2021 06:52
        +14

        武装分子在叙利亚的狙击手位置。 最简单的方法是将壳扔在那里。


        这样的“城市”和ZU-23会被炸开,更不用说30mm 2A42 BMP-2和57mm的“黄瓜”了,简单而没有远程引爆,甚至会变得过分。 但在精神上 含
        1. 侵入者
          侵入者 18 1月2021 08:54
          0
          这样的“城市”和ZU-23会被炸开,更不用说30mm 2A42 BMP-2和57mm“黄瓜”了,简单,没有远程引爆,甚至是多余的,但是在精神上
          好吧,如果是这样!:))然后40毫米。 一枪,自动榴弹发射器足以击碎各种“巴勒斯坦人”中的土坯墙,尤其是40毫米。 镜头,它们的各种类型,我们在联盟中已经做得足够适当,您无法想象便宜... :)
      2. 哈根
        哈根 18 1月2021 07:27
        +2
        引用:lucul
        45mm也是很好的武器,但57mm的射程会损失。

        考虑到现代无人机的高度,并且它们(一些)已经超过10架,人们当然可以想到逐步使用000毫米高射炮,这要归功于现代控制系统和BP的命名法。 对于今天同样臭名昭著的Bayraktar,85毫米不再是威胁。
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 18 1月2021 08:32
          +7
          Quote:哈根
          鉴于现代无人机的高度,人们可以想到逐渐使用85毫米高射炮的能力,

          有什么要考虑的? 伊朗人早已想过……。 他们没有开始报废其100毫米高射炮,而是对其进行了现代化改造……:为其配备了新雷达,火控系统……现在,高射炮的主要目的是打击无人机。 越南人用他们的100毫米,85毫米,57毫米高射炮尽了最大努力。他们也升级到了伊朗人。目的:打击直升机,无人机,低速飞机,例如“反游击攻击机” ...
          1. 哈根
            哈根 18 1月2021 08:41
            +2
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            伊朗人早已想过……。

            做得好! KS-19可以带入现代化的高度,并以15公里以下的目标为收割者,例如...
        2. 侵入者
          侵入者 18 1月2021 08:43
          +4
          鉴于现代无人机的高度
          什么 ??? 高空,重磅级的飞机,当然,最好已经使用URV,但是轻型和中型,再加上游荡的弹药,就可以用类似的系统击落,只有雷达/ OELS问题仍然存在!
          1. 哈根
            哈根 18 1月2021 08:49
            +1
            Quote:入侵者
            什么 ???

            好吧,至少有希望的BayraktarAkıncı....
            1. 侵入者
              侵入者 18 1月2021 09:00
              +1
              仅是机载导弹系统,或某种防空系统... :)))
              1. 哈根
                哈根 18 1月2021 11:57
                0
                Quote:入侵者
                仅是机载导弹系统,或某种防空系统... :)))

                不是事实。 有必要计算经济……产品的价格,M&E系统。
        3. 隐士21
          隐士21 18 1月2021 10:08
          +1
          臭名昭著的“ Bayraktar”有一个肮脏的OES,从那里看不到2-3公里。 因此,不仅对2A91,而且对于2A38
        4. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 18 1月2021 15:45
          +1
          Quote:哈根
          对于今天同样臭名昭著的Bayraktar,57毫米不再是威胁。

          好吧,原则上,将来可能会使用低于口径的子弹(在40毫米的集装箱中使用57毫米的战斗机……),从而增加了高度。
          1. 哈根
            哈根 18 1月2021 16:12
            +1
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            好吧,原则上,将来可以使用低于口径的外壳。

            行李箱很昂贵,而且资源很少。 尽管事实上,进入新的更大口径没有任何障碍。 您只需要浏览档案。 而且OMS仍需要进行更新。 同样,如果在经济和技术上比使用ZR更实惠。 然而,即使在市场上,甚至Bayraktar TV2都已经为5种柠檬和绿色蔬菜定价。 显然,他们不会大量使用它...
            1. seregatara1969
              seregatara1969 18 1月2021 17:15
              0
              为什么到现在为止还没有人将完成的57毫米天顶安装到卡车平台上? 没有行李箱了吗? 不会开枪的
              1. psiho117
                psiho117 21 1月2021 18:25
                0
                Patamushta将翻身 wassat

                这就是ZU-23-2拉动的方式。
                就像这样的ZSU-57-2:

                我认为比较容易 hi
              2. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
                0
                Quote:seregatara1969
                实际上,所有这些小口径机枪都是快速射击的,因此,将程序输入弹壳应该非常快,而且我从经验中知道编程并不是一件快速而反复无常的事情

                我对在评论中写问题或陈述的读者感到高兴,这些评论或陈述表明他们没有阅读本文的至少一半,特别是在本集的这一部分,其中写有枪口能量和平台质量...

                因此,例如,放置在BMP-3上的变体(重达20吨)的宣称射速为120 rds / min。 但是开枪并不意味着要命中-如果运输工具不够重且不够稳固,并且塔架的高度过高,则简而言之,枪支将使整个平台摇晃。 这样就不可能以这种速度瞄准远距离(3 m以上)射击。 结果,只有在以每分钟000至30发子弹的低射速射击模式下,才能进行有针对性的射击。
      3. Sckepsis
        Sckepsis 19 1月2021 17:54
        0

        证据变得可见)))

        显然这是浪费资源吗?
      4. 3danimal
        3danimal 29 1月2021 00:26
        +1
        弹丸大于30mm。 因此,您需要伸缩式弹药。
    2. Bar1
      Bar1 18 1月2021 12:23
      +4
      亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)有很多文字,但他们忘了讲主要内容。
      如何对必须引爆弹丸的物体进行测量?
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 18 1月2021 15:10
        +1
        Quote:Bar1
        如何对必须引爆弹丸的物体进行测量?

        是的,要尽可能的衡量! 谁会喜欢...到目标的距离是通过雷达或激光测距仪测量的,例如...射弹的速度是已知的,并包含在程序中。 计算机根据到目标的距离和弹丸的速度以及在目标前方的弹丸爆炸的给定距离来计算爆炸时刻,并将数据在离开枪管的那一刻输入到弹丸计时器中! 数据传输(编程)可以通过感应,激光束,红外束,无线电信道来进行(编程不能在弹丸离开枪管的那一刻进行,而是在使用接触式编程器将弹丸放入腔室(装载)的情况下进行。)但是,在固定(短期“静止”)目标射击时,上述所有内容均适用! 在移动(高度移动)的目标上进行拍摄时,可以获得更复杂的算法! 我相信,在这种情况下,使用带有邻近保险丝(红外,激光,射频等)的弹丸会更容易。在使用上述类型的远程可编程保险丝的情况下,这种非常昂贵的保险丝的有效性会大大降低! 例如,我们将不得不使用带有无线电指令引爆的差分测距仪系统...总之,如果没有足够先进的火控系统,您将无能为力!
        1. Bar1
          Bar1 18 1月2021 15:20
          -1
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          是的,要尽可能的衡量! 还有谁喜欢它..


          你自己想出来的吗? 是否有此类行为的链接?
          令人怀疑的是,所有这些小口径枪都是快速射击的,因此,将程序输入弹壳的速度应该非常快,而且我从经验中知道,编程不是一件又快又反复无常的事情,如果是非接触式的,那么在射击的情况下可以做到,那就没有编程了因此,有必要听取专家的意见。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 18 1月2021 15:55
            +1
            Quote:Bar1
            你自己想出来的吗? 是否有此类行为的链接?

            是的,上帝与你同在(!)..还有一件事:发明或寻找链接! 我的评论基于互联网上发布的信息,并不构成! 现在没有时间寻找链接了(尤其是可能需要多个链接!)...迫切需要处理另一项业务...我暂时不在VO页面中消失了...
          2. 塔梅尔
            塔梅尔 18 1月2021 21:28
            +3
            Quote:Bar1
            你自己想出来的吗? 是否有此类行为的链接?
            令人怀疑的是,所有这些小口径枪都是快速射击的,因此,将程序输入弹壳的速度应该非常快,而且我从经验中知道,编程不是一件又快又反复无常的事情,如果是非接触式的,那么在射击的情况下可以做到,那就没有编程了因此,有必要听取专家的意见。

            对于35毫米的欧瑞康-枪口速度约为1050 m / s,测量枪口速度,计算弹丸和对弹丸进行编程的整个过程不到0,002秒
          3. Devil13
            Devil13 25 1月2021 08:34
            0
            为何它不能阻止45岁的美国人进行无线电轰炸炮弹并消除身高,但它会在2020年干扰我们?
            另外还有一堆自动设备,从20毫米到37毫米不等,射速高达200毫米,不会干扰?
            探索世界解决方案。 只有我们在屁股上,我们像第二次世界大战一样射击。 整个世界早已取得了长足发展,并认为稍贵的外壳要比同类外壳中的30个更好,但不会爆炸。
            1. 3danimal
              3danimal 29 1月2021 01:12
              0
              无线电保险丝对物体附近有反应,通常天空是空的。
              在此有必要确保严格地在距喷枪一定距离处进行破坏。
        2. 切鲁斯金
          切鲁斯金 24 1月2021 17:20
          0
          弹丸速度是已知的,并包含在程序中。

          那里仍然比较棘手。 由于实际上弹丸的初始速度可能会有所变化,因此在枪管出口处首先有一对速度测量传感器,然后考虑到这一点,对爆轰时间进行编程而无需接触。




          还有一种不测量速度的解决方案-不编程引爆之前的时间,而是编程弹丸绕轴的转数。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 24 1月2021 17:53
            0
            是的,有效的远程编程有不同的解决方案! 给定弹药离开枪管时的实际速度的测量是通过“感应”方法进行的...否则,可以考虑弹药的编程速度!但是,即使使用“其他”方法,仍有改进此方法的可能性...编程变得越来越昂贵! 在某些情况下,您不一定不需要“ super-duper”外壳(!)...在某些情况下,仅“ super”就足够了! 含
          2. 3danimal
            3danimal 29 1月2021 01:10
            0
            恕我直言,计算转数比较安全。
        3. avdkrd
          avdkrd 4 March 2021 10:04
          0
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          例如,我们将不得不使用具有无线电指令引爆功能的差分测距仪系统...简而言之,如果没有相当先进的火力控制系统,您将无能为力

          这是一个菜园。 无线电命令系统是冗余且不可靠的。 又为什么呢? 炮弹与目标之间有一定距离(以任何方式),在射击时会对其进行编程。 考虑到目标的速度来计算到目标的距离是一个长期存在的问题。 即使在BMP 3中也有自动目标跟踪,并且可以对速度进行所有校正。 其特点是,弹丸本身根据绕轴的转数来计算距离,即保险丝非常简单且便宜。 我认为用旧弹丸更换新的标准保险丝没问题。 简而言之,该方案已经制定出来,在军火市场上,有许多可控爆炸的系统(口径为35-40mm),包括用于旧枪的现代化套件。 这种套件包括激光测距仪,编程器和射弹(保险丝)。 我不会肯定地说,但从博福斯看来。
          在57毫米以下,美国有一个57毫米口径的航空项目。 有不同的原则和价格。 也许有必要对一个存储设备,而不是对每个目标,对一个通用火炮系统来说,控制爆轰就绰绰有余了。
    3. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 18 1月2021 15:38
      0
      Quote:Sahalinets
      无法想到BMP的自动45毫米纸张。

      好吧,这是有争议的! 事实是,现在我们必须考虑在“祖国边界”之外出口武器! 谁需要45毫米口径? 35毫米和40毫米口径在世界上的军队中“受欢迎”! 50mm口径有一定的发展趋势(美国,德国),这是我们可以假设的! 可以创建双胆艺术装置:40/45 mm ... 45/50 mm ... 40/50 mm ...甚至是ticaliber ... 35/40/45 mm或40/45/50 mm .. ...
  2. 格拉茨
    格拉茨 18 1月2021 06:02
    -4
    我不知道有被35毫米PE弹丸击中的后果的照片
    老实说没有鼓舞人心。 结构本身没有被破坏
    至于我的伤害是微弱的
    1. Zaurbek
      Zaurbek 18 1月2021 08:30
      +1
      在目标区域,他不会一个人爆炸
    2. 卡尔马
      卡尔马 18 1月2021 15:19
      +3
      Quote:格拉茨
      我不知道有被35毫米PE弹丸击中的后果的照片
      老实说没有鼓舞人心。 结构本身没有被破坏
      至于我的伤害是微弱的

      怎么说,渗透是通过。 平板另一侧的各种精密电子设备或油箱肯定会生病。 这样的穿孔也不会增加机翼和尾巴单元的健康。 经过几个这样的bun头之后,传统的无人机可能很想躺在地上。
    3. Piramidon
      Piramidon 18 1月2021 22:04
      0
      Quote:格拉茨
      我不知道有被35毫米PE弹丸击中的后果的照片
      老实说没有鼓舞人心。 结构本身没有被破坏
      至于我的伤害是微弱的

      因此,它们并不是要摧毁坦克。 想象一下,不是有目标的盾牌,而是飞机或生物体?
  3. carstorm 11
    carstorm 11 18 1月2021 06:06
    +1
    气溶胶弹药扑灭了气溶胶云。 伪装。 瞄准的障碍。 了解气溶胶手榴弹如何与幕布配合使用。 或键入搜索-装甲军事设备的保护对象的气溶胶装置
    1. 侵入者
      侵入者 18 1月2021 08:49
      -3
      气溶胶弹药会散发出气雾云。 伪装。
      而且...并非在所有气候条件下,气溶胶都会长时间悬在大气中,然后是温度,风和其他负面现象...
      对于堆,好吧,您可以增加博彩公司的目标消费,以达到类似的目标!
      或者,如果使用OELS,则可以消除光学范围内的干扰,但在气雾剂类型的保护领域,可以做很多事情来补偿……尽管如果您还用金属气雾剂类型覆盖周围的所有事物……
      1. carstorm 11
        carstorm 11 18 1月2021 08:57
        +1
        因此,它用于复杂的环境。 没有足够的保护)
        1. 侵入者
          侵入者 18 1月2021 09:02
          0
          我同意,在任何选择中始终缺乏安全性:)以及金钱,时间和健康!
  4. Pessimist22
    Pessimist22 18 1月2021 06:11
    +5
    在过去的17年中,使用中的储罐数量超过3000,而存储中的储罐数量超过10000。
    1. PDR-791
      PDR-791 18 1月2021 06:58
      +7
      和超过10000个存储空间。
      这是完成的模块托架。 与Armat和其他类似的人一起明智的做法是,一切都已经摆在我们面前。

      弹丸问题还是什么? 还是仅需确定如何击中目标-弹丸切开的外壳的现成元素或碎片? 自1942年以来,美国人一直在防空炮弹中广泛使用无线电爆炸。 我们的陷阱是什么?
      1. SVD68
        SVD68 18 1月2021 07:55
        +5
        Quote:NDR-791
        我们的陷阱是什么?

        显然,这是迫使美国人放弃无线电爆炸的防空导弹,而改用射速很高的制导导弹和小口径火炮的方法。
        1. PDR-791
          PDR-791 18 1月2021 08:12
          +5
          显然,这是迫使美国人放弃无线电爆炸的防空导弹,而改用射速很高的制导导弹和小口径火炮的方法。
          我不太同意。 当时,制导系统不允许发射足够接近目标的单个弹丸,以持续引爆,尤其是在真正高速航空的问世时。 火箭似乎是放置制导电子设备的更合适的平台,与炮弹不同,火箭是受控制的。 无线电保险丝未插入M-61和GAU-8A小口径弹丸中。 但是,我们谈论的是现代和57毫米口径。 对于武器,它最初更加准确。 而且,我们所讨论的模块的防空方向仍然是次要的。
          1. SVD68
            SVD68 18 1月2021 08:31
            +1
            这里有一个根本不可抗拒的观点。 空中目标能够改变速度和轨迹。 但是外壳不是。 那些。 即使在射击前也必须预测目标的位置,这对瞄准精度没有帮助。 因此,我认为一枪打无人战斗机是行不通的-您将不得不射击。
            1. 卡尔马
              卡尔马 18 1月2021 08:55
              +4
              Quote:SVD68
              空中目标能够改变速度和轨迹。 但是外壳不是。

              一方面,是的。 但是,并非一切都那么糟糕:空中目标不会连续机动(特别是如果它尚不知道它是被发现并开始射击的话); 更重要的是,无人机和导弹不会扭转筋斗(在一般情况下)。 我们增加了连发射击,炮弹可以在目标可能转弯的那些方向上“向左”。 现在相当。
              1. 侵入者
                侵入者 18 1月2021 13:28
                0
                我们增加了连发射击,炮弹可以在目标可能转弯的那些方向上“向左”。 现在相当。
                必须安装弹道计算机,并且RTR或OELS模块及其传感器位于无人机附近,它们只能检测地面综合设施的辐射情况...
            2. 侵入者
              侵入者 18 1月2021 13:31
              0
              击中战斗无人机将不起作用-您将不得不射击凌空。
              为什么,要根据目标的弹道参数进行引导并进行射击,否则就无法对空目标进行射击...
      2. 侵入者
        侵入者 18 1月2021 08:37
        0
        我们的陷阱是什么?
        弹药本身的成本和底盘上的起爆系统的成本,微电子产品的价格霸道... :),加上批量生产,您不能单独购买,产品不是民用产品,因此会产生制裁和其他不愉快的问题...
        1. 彼得·图特
          彼得·图特 18 1月2021 13:04
          0
          加量产

          批量生产是无可争辩的优势,输出产品便宜得多
      3. 侵入者
        侵入者 18 1月2021 08:40
        +3
        这是完成的模块托架。 与Armat和其他类似的人一起明智的做法是,一切都已经摆在我们面前。
        可以放在T-72底盘上,作为便宜的选择,它们存放的太多,装甲也足够! 但是可以看出,对于相应结构的管理,以任何方式都无法实现价格的大幅上涨:)
      4. 3danimal
        3danimal 29 1月2021 01:14
        0
        在编程的弹丸中没有无线电爆炸。 这是一种完全不同的技术。
  5. 森
    18 1月2021 06:32
    +3
    现在,让我们考虑德国莱茵金属公司的替代解决方案。

    莱茵金属公司的35毫米炮弹能够拦截炮弹,地雷,导弹和UAB。
    我想知道带有远程爆震的57毫米弹丸是否可以做同样的事情? 可以制作类似于PMD062和PMD330的外壳。
    1. mark2
      mark2 18 1月2021 07:00
      +1
      莱茵金属公司的35毫米主炮能够拦截炮弹,地雷,导弹和UAB

      大众力学杂志?
      我想知道带有远程爆震的57毫米弹丸是否可以做同样的事情? 可以制作类似于PMD062和PMD330的外壳

      当然,不是问题。 已经在做。 很快他们会在那儿写。 等待。
  6. 谢尔盖瓦洛夫
    谢尔盖瓦洛夫 18 1月2021 07:49
    +2
    我想知道作者是否知道57口径是什么? 术语“控制爆震”一直在使用,而没有解释它是什么。 您是在谈论无线电保险丝还是远程保险丝? 这是两件事。 在步兵中用无线电引信射击炮弹是没有意义的,而用远程引信则射击是非常困难的,而且很可能也是毫无意义的,总的来说,它是疯了。 顺便说一句,早就发明了弹片来进行人工射击,并且使用从内部制成的缺口来提高小口径弹壳碎裂效果的有效性。
    1. 库存外套
      库存外套 18 1月2021 08:34
      +6
      Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
      为了用人力射击,弹片被发明了很长时间,并且使用从内部制成的缺口来提高小口径弹壳碎裂效果的有效性。

      刻痕仅排序片段的大小。 弹片,即带有大量现成打击要素的弹药,大大提高了射击的效率,事实上,作者写道。
      但是,没有受控的中断就没有意义。
      以前使用烟火缓速器形式的远程保险丝
      -手榴弹中的保险丝类似物。 然后是电子,无线电指挥和雷达保险丝。
      而且价格仅取决于生产技术。
      随着数以百万计的流通,所有这些,即使采用现代技术,也将花费数十卢布。
      唯一的问题是俄罗斯是否有这种技术。
      但是,不幸的是,这里存在着疑问。
      1. 谢尔盖瓦洛夫
        谢尔盖瓦洛夫 18 1月2021 10:15
        +3
        一切都是正确的,但有细微差别。 小口径弹药几乎没有放置子弹药的空间。 立即出现问题-优先考虑什么-打击元件的数量和大小,或炸药的质量。 在第一种情况下,PE的密度增加,在第二种情况下,损坏的范围增加。 但是您仍然需要为保险丝留一个地方。 而且问题变得多方面,因为它还取决于制导精度,射速,准备射击的弹药(在夹子/磁带中),枪的指向速度等。 不仅仅是世界上所有国家都将主要精力集中在FORA小口径和SAM上。
        1. 库存外套
          库存外套 18 1月2021 12:57
          0
          Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
          不仅仅是世界上所有国家都将主要精力集中在FORA小口径和SAM上。

          以前,无线电保险丝不能装在小口径上,所以他们制造了导弹。
          现在,美国人已经以35毫米口径制造了它。
          我们掌握了57毫米。 我不知道那里是什么,一个无线电命令还是一个计时器,但是他们掌握了它。
          作者计算了有关PE密度的所有信息。
          1. 谢尔盖瓦洛夫
            谢尔盖瓦洛夫 18 1月2021 17:52
            0
            如果是计时器,那几乎没有用,用传统的接触式保险丝射击更便宜。 如果是无线电保险丝,那么您必须数数。 顺便说一句,他们不是出于这个目的而改用导弹,它们相对于射弹的主要优势是受到控制。 好吧,范围,当然。
            1. 库存外套
              库存外套 19 1月2021 06:12
              -1
              Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
              如果使用计时器,那几乎没有什么用传统的接触式保险丝拍摄便宜。

              不,不便宜。 即使我们的电子设备不佳。
              甚至导弹也没有击中目标,有些甚至没有尝试。 因此,总有一个接近保险丝。
              用大炮进入一个小的机动目标很幸运。 因此,他们以至少六桶的爆破击败,但被意外击中。
              智能弹丸的命中几率提高了几个数量级。
              可编程计时器考虑了弹药从枪管出口的真实速度,这也提高了爆炸的准确性。
  7. garri林
    garri林 18 1月2021 08:05
    +2
    在步兵上进行工作时,大多数GGE会飞向空中。 为什么不注意控制爆炸,使大部分碎片飞入下半球。 从技术上讲是可能的。 经济上合理
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 18 1月2021 11:32
      0
      您最好将此类东西附着在研钵上。 地雷已经朝着目标前进,如果在20至30米的高度被炸毁...
      1. garri林
        garri林 18 1月2021 12:10
        0
        矿井的鼻子靠在地面上,并用碎片将周围的一切扫干净。 在弹丸上,大部分碎片会飞向天空。 GGE可以沿着纵轴放置在弹丸的中央。 在碎片和船体之间的平瓦中放了三个炸药。 电荷之一将被传感器信号引爆。 这样所有碎片都沿一个方向在光束中传播。 45度角几乎是理想的。 因此,弹丸的大部分将在所需方向上“飞走”。
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 18 1月2021 15:47
          0
          好吧,在与地面接触之前炸毁地雷,仅此而已。 弹片衬衫分别仅从枪口侧面。 因此,碎片将不会直接进入地下,而是沿着给定半径的圆锥形进入。

          地雷不旋转,更容易计数。 如果只能将激光测距仪拧入该地雷并在离地面20米处爆炸。 并且不需要远程爆破。
          1. garri林
            garri林 19 1月2021 01:05
            0
            每个矿井都有激光测距仪?
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 19 1月2021 01:31
              0
              为什么不? 在这种情况下,它并不昂贵,因为30米长且只需一次驱动。
              1. garri林
                garri林 19 1月2021 07:32
                0
                过载和抗噪声能力。 它不会便宜。
                1. Sancho_SP
                  Sancho_SP 19 1月2021 19:03
                  0
                  我相信它比制导炮弹便宜得多。 随着过载,砂浆变得更简单,并且使用量仍然很大,即使10%的故障也不是至关重要的。
                  1. garri林
                    garri林 19 1月2021 19:24
                    0
                    可能是这样。
    2. psiho117
      psiho117 21 1月2021 18:54
      0
      引用:garri-lin
      为什么不注意控制爆炸,使大部分碎片飞入下半球。

      有很多关于该主题的作品(尽管不是针对小口径火炮,而是针对普通火炮)-他们还考虑了在一个方向上具有可控爆震的选择,并将两半弹丸“部署”到目标上,还有一个选择是“打开”弹丸,如花。
      但是发现所有选择都是不必要的复杂和昂贵的。 我认为,对于小口径火炮,也会有同样的结论。
      更便宜,更容易,更可靠地拍摄2-3个更便宜的炮弹。
      虽然实施起来确实很容易,但甚至更容易-至少使用相同的3P Boforsky,并在头部添加一个带有微型喷嘴的模块-火在目标上方发射2-3 m,微型喷嘴在目标上方触发,并“旋转”前方的射弹爆炸-切割后,碎片几乎垂直向下。
      好吧,这就是我,纯粹是为了让我精神焕发 感觉
      1. garri林
        garri林 21 1月2021 19:14
        0
        这不是热身。 一个相当有效的选择。 弹丸在飞行中所走的路径通常由弹丸速度来衡量。 因此,存在用于太空中射弹位置的传感器。 根据他们的数据,很可能就应该在何时以及朝哪个方向转动弹丸形成想法。
  8. Ros 56
    Ros 56 18 1月2021 08:07
    0
    也许我错了,但在我看来,如果您对Shilka进行返工(将口径增加到30-45毫米,使弹药多样化等),那么这台针对无人机在2000-2500 m高度的机器将是最重要的。 是的,我认为它将吸引轻型装甲的地面车辆。
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 18 1月2021 11:30
      +2
      那就是通古斯(Tunguska)

      另一方面,在小型计算机上,像Vulcan或ShKAS之类的东西更有趣。
    2. 3danimal
      3danimal 29 1月2021 01:16
      0
      为什么要4桶?
      1. Ros 56
        Ros 56 29 1月2021 07:29
        0
        为了增加碎片场的密度,这正是销毁小型无人机所需要的。
        1. 3danimal
          3danimal 29 1月2021 08:07
          0
          为什么只有4个? 不是3还是7? 不打架吗?
          为什么不增加武器的精度?
  9. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 18 1月2021 08:23
    0
    非盟“贝加尔湖”的开火速度为每分钟120发,第二齐射质量为2 * 2.800 = 5.600
    炮弹的射速为每分钟5000发,第二次齐射的质量为810 * 0.3 = 54.30
    数字不败,甲壳的火密度高10倍。
    1. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 18 1月2021 09:18
      +2
      早上,对于计算错误81 * 0.3 = 24,3公斤,我深表歉意。 壳牌第二代齐射发动机的重量大约增加了5倍。
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 18 1月2021 11:21
        +1
        在这里,更重要的不是第二次齐射的质量,而是分散区的失败密度和该区在远处的大小。

        粗略地说,在一定距离处,一架小型无人机将只是“在两滴之间通过”。 再有一定的可能性。
        1. mr.ZinGer
          mr.ZinGer 18 1月2021 11:27
          +1
          以及如何评估病变的密度,该值再次是第二次齐射的衍生。 作者以某种方式非常自由地操纵数字,而很少进行解释。
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 18 1月2021 11:45
            +1
            在这里,您必须从瞄准的准确性上跳起舞来。 通常需要大量的第二次齐射以补偿低精度。


            此外,如果目标很大,则还必须考虑平均需要多少次点击。
          2. 库存外套
            库存外套 18 1月2021 13:00
            -1
            Quote:先生
            如何估计病变的密度,该值又是第二次齐射的导数。

            炮弹有XNUMX个弹丸= XNUMX个PE。
            贝加尔湖有一个壳= 1000 PE。
            密度是如此之高。
            作者很好地咀嚼了一切。
            1. mr.ZinGer
              mr.ZinGer 18 1月2021 13:39
              -1
              您是否认为这是300克的弹丸和重1到2克的打击元件?
              1. garri林
                garri林 18 1月2021 14:10
                0
                这取决于原因。 对于装甲攻击机或直升飞机,当然是无与伦比的。 对于相当脆弱的导弹或无人机形式的“销毁武器”,这是相当可比的。
                1. mr.ZinGer
                  mr.ZinGer 18 1月2021 15:08
                  +1
                  关于这篇演讲,作者比较了无与伦比的东西。
                2. 3danimal
                  3danimal 29 1月2021 01:18
                  0
                  带局部装甲的巡航导弹(la Granite)?
                  1. garri林
                    garri林 29 1月2021 01:56
                    0
                    花岗岩没有保留。 并且有一个坚实的案例可以突破目标的身体并抵抗过载。 具有这样一个身体的大型火箭将不会便宜。 未来的道路将是其他拦截器的目标。
                    1. 3danimal
                      3danimal 29 1月2021 02:01
                      0
                      当有十多只这样的苍蝇时,体面的资金可能不足,ZAK开始运营。 10毫米口径的炸弹可以引爆弹头,但是在距舰船侧面20-1公里处3-1克GGE会做什么?
                      1. garri林
                        garri林 29 1月2021 07:24
                        0
                        炸弹弹几乎是不可能的。 有燃料可用。 与实心靶材相比,最好为20-30mm。 当我写的时候。
                      2. 3danimal
                        3danimal 29 1月2021 08:04
                        0
                        燃料罐

                        怎么样? 燃料蒸气爆炸。
                        几乎不可能引爆弹头

                        我遇到的信息是,以1100+ m / s的BOPS速度运行是有可能的。
          3. 3danimal
            3danimal 29 1月2021 01:17
            +1
            有一个细微差别:壳牌和贝加尔湖的PE规模。
        2. 塔梅尔
          塔梅尔 18 1月2021 22:02
          +3
          Quote:先生
          以及如何评估病变的密度,该值再次是第二次齐射的衍生。 作者以某种方式非常自由地操纵数字,而很少进行解释。

          作者只是没有告诉太多))
          照片“未打上弹丸的类型击中PE 35毫米的后果”)PMD062, PMD330,PMD375?

          对于PMD062(152 GGE)-在距离30 m处,形成了直径为5,25 m的打击元件云,形成了21,6 m2的面积,每1 m2有7个打击元件。
          随着打击元件远离弹丸的爆炸点,碎片场的密度,碎片的速度及其穿透能力发生变化。
          开发商估计销毁反舰导弹所需的PMD062消耗量约为25枚。

          作者没有透露来自Erlikon的30 mm爆炸弹药))

          如果有兴趣,请阅读
          http://btvt.narod.ru/4/rarn_airburst.htm
  10. 3danimal
    3danimal 29 1月2021 08:11
    +1
    在Carapace,大炮相距2m,这会降低精度。 像Vulcan或Shilka这样的解决方案更好。
    恕我直言,有必要在一个捆绑包中分别使用ZAK和SAM。
    另外,还有潘齐尔(Pantir)的问题,即需要将导弹陪同目标。
  • 侵入者
    侵入者 18 1月2021 08:33
    +1
    但是,以下情况看起来是最佳的-在机器本身上安装了一个光电瞄准系统,该系统可以捕获和跟踪目标,并且在没有雷达站的情况下也可以进行检测。
    但是,请问.... :)))弹丸的爆炸是可控的,这意味着在弹丸和机载武装综合体中都有一个无线电模块,但是当发射时,它仍然在无线电频谱中“发亮”!?:))))OELS,当然,它也可以通过控制弹药在弹道上的引爆时间以脉冲方式``发亮''..但是不太可能将其放置在弹药上,再加上对目标的照明以及随后对激光辐照的检测,对安装产生了所有后续后果。 ..
  • Zaurbek
    Zaurbek 18 1月2021 08:34
    -1
    对于油箱支撑,可以考虑使用37mm和45mm。 BC会更大,所有需要打孔和惊奇的地方。 57毫米很适合高射火。 而且,这些是不同的机器和不同的外壳。 空中-远距引爆(主要是地面爆炸),陆上-PF和BOPS,以及部分远距引爆。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 18 1月2021 08:53
      +1
      Quote:Zaurbek
      您可以看到37mm和45mm。

      废话说完了!
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18 1月2021 09:33
        0
        好吧,您可以看一下竞争对手的主要能力。 最高BMP-新美国人-50mm Bushmaster。 等等-35mm-50mm
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 18 1月2021 10:51
          -2
          而且我们更好。 Pakinsty火车被枪杀
    2. psiho117
      psiho117 21 1月2021 19:33
      0
      Quote:Zaurbek
      您可以看到37mm和45mm。

      你不能这些机芯不可用。 没有射击用的武器,也没有类似口径的炮弹生产和开发。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 21 1月2021 20:30
        0
        您从哪里得到57​​毫米? 从同一个地方可以获得37-45mm。 还有贝壳。
        1. psiho117
          psiho117 21 1月2021 20:58
          0
          Quote:Zaurbek
          你是从哪里得到57​​毫米的?

          该射弹已经服役,海军使用57毫米炮架,Burevestnik多年来一直在提供其AU220M,现在其他射弹(例如UVZ)也加入了这个主题,并正在积极开发这种口径的作战模块和炮弹。
          许多年前,37毫米和45毫米口径已被淘汰。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +1
    作者和谁告诉你波音被北克击落? 别再胡说八道了。 没有发现一枚真正的北克导弹。
    1. KCA
      KCA 18 1月2021 09:45
      0
      那Almaz-Antey当时在做什么?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18 1月2021 11:40
        +1
        他这样做了……并表明,他们并非从民主人民共和国的立场上开火,而是向俄罗斯联邦提供了错误的北克导弹。
      2. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
        +1
        Almaz证明了Buk不能击中波音(考虑到驾驶舱破坏的性质以及Buk固有的导弹原理,目标的攻击角度)。 Buk火箭将从另一侧升空,加上弹头的细节将完全不同。 在这种情况下,材料中有几个细节极为相似,类似于Buk战斗部的极其皱巴巴的元素,但化学成分似乎并不相同,还存在一个适度的问题:当与柔软的硬铝粉和人体相遇时,合金钢的零件如何被压皱。 一切都是牵强的。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 21 1月2021 20:33
          0
          而且它们并没有真正散布在引人注目的元素上……也就是说,没有……然后一种形式,然后是另一种形式。 虽然,当防空导弹爆炸时,其碎片应该是竖井
        2. 3danimal
          3danimal 29 1月2021 01:23
          -1
          那么,快乐的斯特列科夫(Strelkov)呢?那一天他谈到了“鸟落”,特别是“另一架被击落的乌克兰运输船”? 他们还在我们的电视上讲话(那时我对事件很感兴趣)。
          那天运输没有被击落。
          (并且在MANPADS的帮助下,这无法在更高的高度完成)
          1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
            +1
            这次您能否提供有关斯特列科夫陈述的链接。 其次,进行一些调查,以了解当时的斯特列科夫。 在三个人中,也许还记得谁是第一个谈论这架坠落的飞机的人,甚至在前一天?
            喜欢列出假货吗? 斯特列科夫(Strelkov)从来没有写过关于被打倒的运输工人的信息,而只是从论坛上拿走了它,实际上是重新张贴了那里所说的想法。 最主要的是不要仔细检查,这不适合乌克兰人,也不能责怪“我们的”。
            爸爸在互联网上脱口而出,像你这样的人指的是这个女人。
            1. 3danimal
              3danimal 29 1月2021 17:01
              0
              对于像您这样的人,问题是:您不喜欢别人的意见,是您提出的问题-您会立即尝试寻找国籍的答案。 当然,一个真正的(雅利安人)俄罗斯人对事件的看法与索罗维耶夫电视台不同 笑
              发现对话者是同一国籍后,您得出以下结论-他是“错误的俄罗斯人”(在纳粹德国,甚至是“白人犹太人”)。 负
              喜欢列出假货吗?

              https://youtu.be/Ar4xmYbwmqY
              提醒我,您可以用什么击落6公里以上飞行的运输车?
              Strelkov从来没有写过关于被打倒的运输工人的信息,而只是从论坛上拿走了它,实际上是重新张贴了在那里所说的想法。

              多方便 微笑
              也就是说,他写的都一样吗? 有道理,所有这些共同得​​出某些结论。
              我的版本? -我们将武器交给了猴子(是的,它们看起来像斯拉夫语,和您说的是相同的语言),它们开始向飞行中的一切射击。 愚蠢地击落了一些错误。
              我们开始为他们辩护,为我们的军事辩护(当然,也没有军事商人)。 但不是很令人信服,该故事中有太多痕迹。
              1. 骑手
                骑手 5二月2021 15:16
                0
                在战争中,必须始终检查一切,然后,乌克兰武装部队的飞机又一次误入歧途,如果有人开始谣传乌克兰武装部队的另一架被击落的飞机,这一谣言也就不足为奇了立即被抓起,例如,在不了解的情况下,他们抓起了有关“被钉十字架的男孩”的假八卦。 但是,您似乎在一方面是一个特别面向对象的人。 您绝对完全忽略其他信息,例如,乌克兰武装部队可能击落的信息,其中包含乌克兰BUK也在其中的数据。 您还完全忽略了也可能击落MH17的那架飞机的版本,尽管有更多的证据表明事实,即几个民兵指挥官高兴地捡起了另一架被击落的事实,尽管他们俩都没有站在那里。赫穆里后来又直接说不知道,赫穆里后来说,他关于飞机的座谈会和他的记录只是由SBU公开发表的,事实上,还有关于另一架飞机的讨论早些时候就被击落了。 MH17被民兵击落的版本的证据根本不存在,其可信度严重低于另一方的敏捷性。 数据已经仅仅是货车和小型手推车。 间接的半信半疑的态度,认为这是美国和乌克兰的特殊行动,反应非常迅速,明确地只有民兵被击落,主要证据只是录音,后来被分解为编译与此飞机无关。 问题是,SBU如何如此迅速地与她取得联系,显然他们是事先准备的。 然后,当比奇从俄罗斯旅行时,他们开始用比林格特(Billingket)猛烈地将猫头鹰拉到地球上。 即使他在那里,也没有任何真正的证据证明他参与了这次飞机​​的击落,有证据表明,来自民兵的北克(如果有的话)不可能击落我。
                1. 3danimal
                  3danimal 5二月2021 15:24
                  -1
                  再一次:在MANPADS的帮助下,将无法击落飞行6公里以上的运输机。
                  因此,有一些事情要做。 甚至“一对一”(矿工们或他们的军事顾问被证明有能力)。
                  忽略有关飞机的版本,它也可能击落MH17

                  是的,有一个关于Su-25(一个公里或更大)的故事。 但这已经是征服地球的飞行超级堡垒。 微笑
                  只有她消失得无影无踪..
                  1. 骑手
                    骑手 5二月2021 19:45
                    0
                    您确定An-26在6公里的高空被击落了吗? 您是否相信乌克兰武装部队总参谋部报告的一切? 他们说,他们没有在服役的Bukov战车,在Donbass中也没有,但事实证明Buks也在服役,当时被部署在那。 他们能在3公里的高空将他击落,然后知道将要开枪,然后宣布6公里的高空吗? 谁来证明高度,An-26或黑匣子上有客观的控制数据吗? 当时,APU在他们呼吸时撒谎。 至于Su-25,您从Su-27伪造的照片不会在这里干扰,这是不同的飞机和不同的故事。 我说的是沃洛申,关于他和当时在该地区负责RTR一部分的乌克兰武装部队的另一个上校。 伙计们突然决定立刻把自己从这个世界中解救出来。 我还将提醒您空中交通管制员的即时消失。 好吧,这样的,有罪的,歪曲的民兵,乌克兰人正在掩盖他们的足迹!
                    1. 3danimal
                      3danimal 5二月2021 20:52
                      0
                      您确定An-26在6公里的高空被击落

                      飞机已经被击落数次,所有人员(尤其是运输工人)飞过MANPADS的行动。
                      当时,斯特列科夫(Strelkov)说,需要更多的高层建筑。
                      有罪的歪民兵

                      他们总是歪曲,什么样的队伍(虽然不是本地矿工)。
                      看,我们不在法庭上讨论这个问题。 客观上,将布克转移到斯特列科夫斯基“游击队”的原因很多。 有趣的是,有关另一辆被击落车辆的新闻立即从电视频道的网站上删除。
                      而且有很多荒谬的说法,例如“尸体是陈旧的”(来自Strelkov)。
                      1. 骑手
                        骑手 5二月2021 21:18
                        0
                        我从双方都审查了很多有关该主题的材料,但现在并没有那么有趣,起初我将其视为击落的可能性为50/50,但是在我分析这些材料(间接证据,因为双方都没有我自己得出的结论是,这是美国和乌克兰的一项特殊行动。 这里有太多间接因素,更不用说它为俄罗斯和民兵的黑人公共关系带来了巨大好处。 我什至不会自信地说,民兵没有更强大的防空系统,也许他们有,但俄罗斯和斯特雷科夫都与M17毫无关系,或者说,它们只是作为行动的目标。 至于斯特雷尔科夫方面想要拥有强大武器的愿望,他提出了很多要求,要求提供坦克和ATGM,但他们发射了十分之一,然后他们就拥有了这种武器,所以关于存在的说法比MANPADS更强大的功能,因为没有足够的数据,但是我认为这不太可能,甚至与灾难有关。 如果您喜欢有关krivorukost的版本,那么我建议考虑使用krivorukost ukrovoennykh的版本,尽管在这种情况下他们确实表现出了自己的身份并反复出现“专家”。 我想您还记得Tu-1“西伯利亚”号以及Brovary一栋住宅楼中的OTR Tochka-U,您可以使用Su-10向卢甘斯克地区政府发射更多炮弹,也可以不发射炮弹。 顺便说一句,没有人为此受到惩罚。
                      2. 3danimal
                        3danimal 6二月2021 00:20
                        -1
                        我什至不会自信地说民兵没有更强大的防空武器,也许他们有,但是俄罗斯和斯特雷科夫都与mn17无关。

                        偏is是客观性的敌人。
                        带有“猴子”的版本是最常见的。 他们有一辆Buk飞机在高空间接击落(但可靠),证实了这一点。
                        人们(尤其是训练有素的人)搞砸了,没关系。
                    2. 骑手
                      骑手 5二月2021 21:41
                      0
                      尸体是否新鲜,在这种情况下不是很重要,也许有人有理由这么说,但是这里还有其他有趣的事情,比方说灾难发生前一天,An-26实际上是在海拔6.5公里,那么问题是,什么胡。 关闭领空? 毕竟,即使没有头脑的人也明白,如果他们被6.5击落,那么这把武器将达到10公里。 好吧,没有这样的防空系统能以6.5的速度射击,最多不能以10结束!!! 这个自然的问题很好地证实了特殊操作的版本。 如果该地区的航班被禁止,则疏散将不起作用。 但是他们不仅没有禁止它,而且还朝那个方向调整了路线。 因此,我们将永远不会看到空中交通管制员。
                    3. 3danimal
                      3danimal 6二月2021 00:38
                      -1
                      如果该地区的航班被禁止,则疏散将不起作用。

                      这是乌克兰方面的“障碍”。
                      但是他们没有扣动扳机。 在地雷中没有发现武器“民兵”(实际上是受到国家支持的有帝国意识的志愿者)。
                      问题在于荷兰人也理解这一点。 并且说:“您不证明,但我不相信您的证据”只会使情况恶化。 这将进一步损害声誉,将来(根据法院判决)将有财产被捕。
                      在我看来,最佳解决方案是与斯特雷科夫(名义上由他负责一切)一起成立总干事(移交北克)。 突然判断并关闭它们(可能发生任何事情)。
                      告诉荷兰人-“当地的过分行为”应受谴责,应判罪。 向受害者支付赔偿(每人0,5万美元)。 并且主题已关闭。
                      打个比喻是沙特人谋杀记者Khashogi的故事。
                      他们都击败了它。
                    4. 骑手
                      骑手 6二月2021 03:55
                      0
                      在您看来,应归咎于谁的问题是宗教,信仰的问题。 结余为零,但这并不重要。 那些传播的人应该为你负责。 转移了什么? 山毛榉? 还是S-300? 在那里,发现了多达三块山毛榉碎片,其余的似乎在哪里。 关于比奇(Beech),相当有力的证明,如果他从荷兰人归因于他的地方开枪,他将无法在碎片中留下这样的图案。 为什么从贝林格(Bellingket)收到这么多废话作为证据,然后将甚至太不协调的东西放在一边,但有时很难将另一边的证据缝制到案子上,然后再进行熟悉而不是熟悉作为证据? 也许弄清楚那里真的有一百只并不重要,但是将猫头鹰拖到地球上很重要,因为那是顺序。 难道您对本质上一无所知,但立即查明了肇事者,甚至西方也毫无疑问,感到困扰吗? 奇怪的是,由于乌克兰明显的储备金,她被带到了委员会,但是似乎印度尼西亚(飞机所有者和公民在那儿丧生了)在那里被安置了,看来,甚至六个月后也是如此。 一切都如此艰难和紧张,以至于即使不涉及一堆非匿名者的证词,也不同于荷兰人,飞机毁坏的目击者和技术细节,人们都可以说应该归咎于谁。 好吧,进一步相信,您的权利,也许这就是您对世界的景象所熟悉的东西,好西部是邪恶的拉什卡。 有人相信地球是平坦的。
                    5. 3danimal
                      3danimal 6二月2021 04:23
                      -1
                      山毛榉? 还是S-300?

                      防空系统是否能够达到10公里甚至都没有关系。
                      先前被拆除的运输商确认其存在。 斯特列科夫在出现时高兴地暗示了他的全部力量(对这个话题感兴趣,然后追踪了这个话题),但是在被击落的波音公司之前。
                      好吧,进一步相信,您的权利,也许这就是您对世界的景象所熟悉的东西,好西部是邪恶的拉什卡。 有人相信地球是平坦的。

                      他们都搞砸了。 有了如此强大的武器(SAM),即使在军事冲突中,“游击队”也可以轻松地做到这一点。
                      我什至理解为什么将这种防空系统移交给他们:乌克兰武装部队的飞机开始飞行4公里以上,以致MANPADS无法到达。 好吧,谁能想到“民兵”会像这样设置我们? (只是对俄罗斯联邦公民而言,情况会更糟)
                      军方有时无法承担很多事情,例如Tu-22M3(没有经过侦察就送往2008年在佐治亚州的炸弹目标)可以(认为很恐怖)……击落。 空军的一名装配工随后在一次采访中说:“我们无法想象” 傻瓜 (不是为所有人说话,而是..)
                      在那里,发现了多达三块山毛榉碎片,其余的似乎在哪里。 Pro Beech已被充分证明

                      发现更多片段。
                      Pro Beech已被显然有兴趣为自己辩护的一方“证明”。
                      我再说一遍,我不参加任何政党。 我对事实感兴趣,仅此而已。
                      另一个主题是军队的愿望,每个人都可以理解,他们希望在他们沿着某条路线行驶的装备的背景下拍照。 道路上的车载DVR饱和度很高。
                    6. 骑手
                      骑手 6二月2021 05:25
                      0
                      我不反对当时可能存在更强大的防空系统。 但是,“感兴趣的”政党不是说它是北克被击落,而是说如果是北克,他就不能从民兵那边击落它。 分片的模式会有所不同。 为什么不再次考虑ukrovoyak曲率的版本? 不太可能吗? 有乌克兰的BUK,甚至Billinget也在他的网站上显示了它。 为什么不允许美国与乌克兰一起组织一次击落飞机的挑衅? 这不太可能吗? 9/11之后!? 还是在科林·鲍威尔(Colin Powell)的白色粉末试管之后? 在Maidan枪击事件发生之后以及其他枪击事件发生之前,例如不知名的狙击手,如维尔纽斯购物中心,叙利亚Maidans枪,南斯拉夫枪击事件–这种选择似乎至少不比矿工的曲率低吗? 不是吗? 但是这个版本在不同的方向上有不同的论点,它们来自不同的来源,而不是那么匿名。 而且荷兰调查人员出于某种原因不想提出他们的证据,无论是目击者还是卫星图像,您都必须遵守。 登特尔门人怎么样? 世间发生了一切之后!! 即使预告片上有布克的照片没有编辑痕迹,也没有涉及不同的时间和机器,但这也不能证明该党有罪。 这只是一个可能的版本,但没有更多,不能不考虑设置的版本。 乌克兰和美国有替代另一方的动机。 美国一直在世界范围内和在家里做这样的事情,比那些歪歪扭扭的矿工弄乱比奇之类的事情要频繁得多。 我们毫无问题地将3000名公民乘塔楼和飞机送到了下一个世界,这还不够吗? 我再一次问,调度员在哪里,为什么可能的证人被撤职,沃洛辛为此而接受了乌克兰英雄的明星,他们不想带走的残骸出了什么问题,荷兰人只需要他们的一部分? 是的,有几十种“为什么”,懒得挖,旧的材料我什么都不记得了。 为什么会有不适合山毛榉碎片的孔,为什么会有这样的损伤表明内部过大压力? 为什么除了波音飞机外,还有很多人在天空中听到和看到声音? 这些人对委员会的任何人都不感兴趣。 因此,没有对严重灾难进行调查,他们甚至没有考虑就不会彻底清除部分证据,而且从头几个小时开始,他们就不会只讲一种版本具有100%的确定性。 是的,在海牙法庭审理期间,欧洲司法部门做出了很大的让步。 仅塞族人受到审判。 美国的朋友像天使一样纯洁,当卡拉·德拉·庞特退休时,她的良心折磨了她,并出版了一本书,上面有她关于科索沃人的证词,但她以前并没有采取任何行动,因为不可能反对所有者。 让我们等待,也许有人会告诉随着时间的推移,如果不是每个知道坟墓里有什么的人。 即使有100名证人和大量证据大声疾呼,荷兰法院也不敢以山姆大叔遭受的方式进行调查。 最近,他们想在国际刑事法院尝试美国军方在阿富汗的罪行,你还记得它是如何结束的吗? 这就是问题所在,这是Mn-17灾难以及接下来发生的一切的最简单,最可能的解释。 这就是所谓的虚假标志操作以抹黑。 她吱吱作响,但成功了。 从头开始,因为已经过去了7年,并且仍然没有证据表明一切会很早就结束了,俄罗斯本来应该支付赔偿的,但事实并非如此,因为俄罗斯与此无关。 这是奥巴马最剃须刀最简单的解释。
                    7. 骑手
                      骑手 6二月2021 15:13
                      0
                      现在是蛋糕上的樱桃。 您需要了解的有关荷兰司法客观性的一切。 在2014年马来西亚波音飞机失事的那天,荷兰决定不对乌克兰东部的空域进行调查。 荷兰政府网站上发布的文件证明了这一点。 当局的决定基于航空安全基金会制作的一份长达176页的报告,该报告分析了冲突地区上空发生的34架民机坠毁事件。 独立专家的结论之一是,没有足够的证据表明当时负责乌克兰东部地区飞行安全的乌克兰当局意识到或可能已经意识到对乌克兰民航业的威胁。空域的一部分,已经关闭。 根据这一结论,政府周五表示:“它没有理由修改先前概述的立场,即目前没有充分的理由要求乌克兰对领空的不完全关闭负责。” 关于开放空域的案例研究是由荷兰议会于2019年发起的。 我认为这足以对荷兰发生的有关M17的闹剧形成看法。 或者,也许荷兰不了解在MANPADS,Strela-10,Osa AKM破坏区上方的乌克兰武装部队飞机的破坏案例? 在这里,有人在撒谎,或者有人显然没有能力,但是无论如何,它都在俄罗斯和叛乱分子的手中。
                2. 骑手
                  骑手 6二月2021 15:03
                  0
                  荷兰检察官沃德·费迪南德斯(Ward Ferdinandus)被任命为马来西亚波音MH17坠机事故的检察官绝非偶然。

                  媒体披露了MH17案中沃德·费迪南德斯(Ward Ferdinandus)的检察官传记。 事实证明,在参加这一备受瞩目的审判之前,他已经污了自己的名字。 荷兰版nrc.nl对此进行了介绍。

                  费迪南德斯(Ferdinandus)因涉嫌逃避阿根廷军事独裁统治以消灭反对派政客而将前阿根廷荷兰飞行员朱利奥·阿尔贝托·波楚(Julio Alberto Pochu)入狱。 Pocha于2009年被捕,但此案于2017年重新考虑。 三名法官均裁定前飞行员无罪,并指出没有证据反对他。 因此,由于沃德·费迪南德斯(Ward Ferdinandus)的过失,这个无辜的人被判入狱八年。
                3. 评论已删除。
  • 卡尔马
    卡尔马 18 1月2021 08:59
    -1
    因此,例如,两门Pantir大炮的总射速为每分钟5发子弹-“贝加尔湖”将在短短000秒内向目标发送相同数量的PE。

    我喜欢作者如何轻松自然地将三克PE等同于重达400克的抛射物)。)尽管如此,一个只有自动子弹大小的小雕像不可能使火箭弹失效(通常),但是与30毫米抛射物的碰撞甚至可以破坏健康。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 18 1月2021 10:38
      0
      Quote:卡尔马
      破坏健康。

      Alika Zarivova阅读
    2. Zaurbek
      Zaurbek 18 1月2021 11:43
      0
      炮弹长30毫米,是导弹发射后的最终射击……这里57是主要也是唯一的武器。 我们还必须比较。 与BMP3 100mm和30mm主炮(1x57mm)一样
      1. 卡尔马
        卡尔马 18 1月2021 13:54
        0
        Quote:Zaurbek
        这里57是主要也是唯一的武器

        好吧,它本身并不存在,但我相信它将成为防空系统的组成部分之一。 例如,击落特别傲慢的无人机或完成对已经通过防空系统的导弹的射击。
      2. 3danimal
        3danimal 29 1月2021 01:27
        +1
        问题在于完成工作极其无效。
        看到军事接纳的问题-牛奶中的所有物质都在飞行的小型目标上,我不得不发射火箭。
    3. 库存外套
      库存外套 18 1月2021 13:05
      +1
      Quote:卡尔马
      一个只有自动子弹大小的小雕像不太可能使火箭弹失效,但会与30毫米弹丸相撞

      与几百个或几万个“子弹”的单个子弹的目标相遇的概率是多少?
      最好用几个小的PE达到目标,而不是什么都没有。
      1. 卡尔马
        卡尔马 18 1月2021 13:58
        0
        报价:库存外套
        与几百个或几万个“子弹”的单个子弹的目标相遇的概率是多少?

        我在某处读到,大约需要400枚弹药来完成反舰导弹。 据信将达到足够数量的目标。 另外,枪的射程和精度也起着重要作用。

        报价:库存外套
        最好用几个小的PE达到目标,而不是什么都没有。

        这取决于目标是什么。 对于小型无人机,即使是几个小孔也足以击穿。 但是,如果使用相同的反舰导弹系统,则一切都将变得更加复杂:即使它完全摧毁了滑翔机,弹头也将由于惯性飞行数百米并击中目标。 那些。 这种火箭实际上必须随弹头一起解散成碎片。 轻盈的PE根本不够愚蠢。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 18 1月2021 16:20
          +1
          美国20毫米Falax射穿盔甲。 基于我们的花岗岩
          1. psiho117
            psiho117 21 1月2021 19:35
            0
            Quote:Zaurbek
            美国20毫米Falax射穿盔甲

            所有 射穿盔甲。 而且,感谢上帝,甚至我们的人都明白这一点,并重新为30毫米海军火炮配备了小口径弹药。
            1. Zaurbek
              Zaurbek 21 1月2021 20:29
              0
              北约没有象花岗岩这样的桅杆。
              1. psiho117
                psiho117 21 1月2021 20:48
                0
                您是否认为像这样的普通“企鹅”或“飞鱼”是脆弱且脆弱的,可以被OFZ击倒?
                我向你保证,这不太可能。 所有的反舰导弹都至少装有一个半穿透弹头,通常是一枚成熟的穿甲弹头,当使用“ pshikan” 30mm碎片时,它会放在鼓上。
                只有BOPS,只有铁杆-您需要物理地“粉碎”导弹的弹头,否则它将飞向飞船,并且鉴于现代战舰的总体脆弱性,这将是不利的。

                而谢菲尔德通常有1位Exoset。
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 21 1月2021 23:19
                  0
                  而且,它没有爆炸。
                2. 3danimal
                  3danimal 29 1月2021 01:30
                  0
                  还有另一个MRK季风的例子。 它从“黄蜂”“击落”没有弹头的反舰导弹,然后在机上接收了相同的反舰导弹。
            2. 3danimal
              3danimal 29 1月2021 01:28
              0
              我们的装备只是重新装备,方阵很久以来一直在射击口径较小的武器。
  • dgonni
    dgonni 18 1月2021 10:47
    +5
    推导的主要问题是通过激光束对爆炸进行编程的原理存在缺陷! 与使用枪口编程器的同一个Erlikon不同。 为了理解,我给你一个链接! (https://topwar.ru/163286-35-mm-programmiruemye-snarjady-oerlikon-contraves-ahead.html)
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 18 1月2021 11:06
      -1
      引用:dgonni
      使用枪口编程器的Erlikon。 为了理解,我给你一个链接! (https://topwar.ru/163286-35-mm-programmiruemye-snarjady-oerlikon-contraves-ahead.html)

      它在哪里?
      1. dgonni
        dgonni 18 1月2021 11:08
        0
        你是什​​么意思这已经在西方的系列中了!
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 18 1月2021 11:11
          -1
          引用:dgonni
          这已经在西方的系列中了!

          到底在哪里?
          1. dgonni
            dgonni 18 1月2021 11:23
            0
            德国瑞士系列。 并出口
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 18 1月2021 11:17
    0
    所有这一切都非常复杂,您无法将所有内容放在一起。

    实际上,通过空中探测和瞄准目标比击中要困难得多。 同一空中的BMP-2 / 3只能在视觉上有条件地工作。

    防空车需要雷达,并且不止一个。 而且这是昂贵的,并且如此昂贵以至于小型制导导弹不会特别影响总成本。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 18 1月2021 16:21
      +1
      基于BMP3和BMP3的57毫米加农炮的木工-不同的车辆不同的锁。
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 18 1月2021 17:16
        +3
        猫头鹰不会在全球范围内伸展。 防空能力将受到严重限制,或者将成为一台具有外壳尺寸和价格的机器。

        根据可用的文章,防空防空系统没有雷达,而且显然没有携带突击部队(如果有,则实际上是带有昂贵的热成像仪的BMP)。 事实证明,它不是中型战车,也不是现代意义上的防空炮,但它很昂贵,您不会为这种大火感到遗憾,这种大火也不会看见或击落。

        在这里,您需要从以网络为中心的菜园开始,当位于稍远一点的成人防空综合设施同时向周围的所有机器发出目标指示时,或者我们停止这是步兵作战车辆这一事实。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 18 1月2021 17:49
          0
          他们只是将所有东西混合在一起……还有57mm BMP枪,高射炮和BMPT……
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 18 1月2021 18:03
            +1
            相反,我从一个事实开始,即作为防空武器,这种玩具几乎没有用。
        2. psiho117
          psiho117 21 1月2021 19:38
          0
          Quote:Sancho_SP
          根据可用的文章,防空派生没有雷达

          顺便说一句,是的。 目前尚不清楚它将如何检测以及如何瞄准热范围内的低对比度或非辐射目标。
  • 库存外套
    库存外套 18 1月2021 13:13
    -1
    一方面,作者是对的,用可控爆轰射击炮弹要有效得多。 在某些情况下,别无选择。
    另一方面,出现价格问题。
    鉴于我们的电子行业存在缺陷,向敌人发射一吨“铸铁”要比十几个“智能”炮弹便宜得多。
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 18 1月2021 18:09
      +1
      Strela火箭或125毫米海上火箭可能分别更便宜。
      1. 阿格
        阿格 20 1月2021 17:09
        0
        Quote:Sancho_SP
        Strela火箭或125毫米海上火箭可能分别更便宜。

        我读了它,I了萝卜...))担心在大多数情况下,如果有“ Strela”武器是很好的...这意味着我没有在战略导弹部队的整个服役期间观看过其他防空系统((...武装部队的一个特定区域,但根据军人(军官)的估计,在其他类型的武装部队分支机构中,这也不算乐观。
        前应征入伍者(甚至在南斯拉夫联盟共和国期间),现在胜任的工程师高度赞赏当时的防空能力(“涅瓦”,“德维纳”)。现在,而且我想相信,国内的防空能力居首位,问题在于部队的饱和程度。领土广阔。不幸的是,可能形成团块,TNW,SNW可能不合适。
        回到文章:毕竟,射弹的远程受控爆炸毕竟存在问题,我认为有必要将这两个概念区分开;从某种意义上说,就像往常一样,您想要大量而廉价。
        好吧,即使我们(已经)不能自己做,但头脑却转向了军事工业……对不起,情报。还有问题吗?
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 20 1月2021 18:44
          0
          为什么那支箭不会近在咫尺? 如果我没记错的话,她一定在营里。 派生防空机如果在该团中就很好。 同一箭头的瞄准范围更高(现代版本称为Verba?)。 这样两次。

          我认为,将一个简单的雷达和一个好的圆形热像仪从上方安装到MANPADS排的装甲运兵车上会更便宜,更有效。


          或者,在同一BMP上,将MANPADS导弹安装在外部悬架上(类似于ATGM)。 比更换大炮还便宜。 而且ATGM越来越聪明,MANPADS导弹很快将不会有特别的区别。

          通常,对于遥控爆炸,价格是一个问题。 这些外壳需要数百万个组件,为此需要适当的技术线。 而且我们在电子零件方面遇到麻烦。 绝对。
          1. 阿格
            阿格 20 1月2021 19:00
            0
            “……那箭为什么不近在眼?……”
            看来他清楚地说明了一切,-在服务的所有年份中,我只看到了“ Strela”(然后,-在入门版本中,-从理论上来说,是一个冷门,回到学校后...)
            ...我们可能在谈论不同的事情,您-关于本文中阐述的主题的发展(假设)-我很好奇-很有见地... I-关于实际应用,昨天有必要... hi
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 20 1月2021 23:39
              0
              那么,您是否认为比起防空导弹系统,基于步兵战车的整车更可能在附近? 在现代现实中,昨天?
              1. 阿格
                阿格 22 1月2021 16:11
                0
                Quote:Sancho_SP
                那么,您是否认为比起防空导弹系统,基于步兵战车的整车更可能在附近? 在现代现实中,昨天?

                Quote:Sancho_SP
                那么,您是否认为比起防空导弹系统,基于步兵战车的整车更可能在附近? 在现代现实中,昨天?

                您是否认为“白杨”(“ Yars”)不应该得到防空,导弹防御系统的个人监护?
  • 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 18 1月2021 15:48
    0
    内容丰富,直观的文章可让您思考并创造性地应用经验和知识。 在我看来,只有最后的结论是弄皱的,并不令人信服。 作者要求什么? 用30毫米完全替代武装部队中的57毫米口径,还是在武器和弹药清单中增加另一种标准口径? 如果是第一个,那么我不同意; 如果第二-那么您也需要认真思考。 如果作为单独的具有最大出口定向的武器样本,那为什么不呢! 57口径注定不会在军队,航空和海军中完全普及。 扩大30毫米弹药的范围更为方便。 为了增加装甲穿透力,长期以来一直建议制造一种具有钨芯的次口径子弹(类似于美国火山的20毫米)。 在现有火炮的瞄准范围内,这种以初始飞行速度4-5马赫的弹丸将击中装甲反舰导弹系统和结合A-25的Su-10。 爬到地面并从中幸存下来的所有东西都必须用坦克或ATGM摧毁。 第二点是在30毫米口径中创建本文所述的德国35毫米PMD 062和PMD 330弹药的类似物。 如果您像德国人那样没有过多的狭narrow专业知识,那么很有可能用2克GGE制造可编程弹药,将50颗装在一个弹丸中,标准重量为380克。
    顺便说一句,根据材料,这似乎是一个错误:我们将打击元素的数量乘以它们的重量,我们得到了500克弹丸的超重(3,3 g * 152 pcs = 501,6 g)和(1,24 g * 407 pcs = 504,68 g)。 请求
    1. 塔梅尔
      塔梅尔 18 1月2021 22:25
      0
      Quote:沙恩霍斯特
      第二点是在30毫米口径中创建本文中提到的德国35毫米PMD 062和PMD 330弹药的类似物。 如果您像德国人那样没有过多的狭special专业知识,那么很有可能用2克GGE制造可编程弹药,将50颗装在一个弹丸中,其标准重量为380克。

      欧瑞康(Oerlikon)具有类似30mm的30mm(173 x 35mm)提前量-PMC308
      看来我们应该拥有30毫米(30x165)9-A-1611-28克的3,5 GGE,仅没有“智能”爆炸程序。
      国内和国外都生产30毫米“俄罗斯”(30x165)BPS和BOPS。
  • 谢尔盖·库里科夫_3
    谢尔盖·库里科夫_3 18 1月2021 17:17
    0
    引用:森
    莱茵金属公司的35毫米炮弹能够拦截炮弹,地雷,导弹和UAB。

    在拐角处的某个地方,男孩Vanya悄悄地哭泣和诅咒牛顿定律,而3克重的元素击落并击落了炮弹,地雷,火箭,UAB,巡洋舰和飞船:)
    这个想法并不是什么新鲜事,它非常适合销毁小型无人机和受保护程度较弱的物体,仅此而已。 为了成功对抗坦克,攻击机甚至直升机的视线,最好使用功能更强大的东西,否则,上帝禁止,他们会注意到并使用更严重的武器。
    1. 塔梅尔
      塔梅尔 18 1月2021 22:32
      0
      不是3克元素,而是... 击鼓 重量为0,64 g的元素:“在这种情况下,假设打击元素没有穿透砂浆矿的主体,那么由几枚弹药产生的高碎片场密度将确保一个或多个打击元素进入保险丝并使保险丝失效“ http://btvt.narod.ru/4/rarn_airburst.htm
  • 克林贡语
    克林贡语 19 1月2021 02:08
    0
    据我所知,Bofors有一个可容纳5个弹壳的暗盒,在ZSU 57-2中,每侧有2个装载机,一个可容纳4个弹壳的暗盒。 3个弹壳太小,但可能
    1. psiho117
      psiho117 21 1月2021 19:42
      +1
      Quote:克林贡
      ZSU 57-2在每侧有2个装载机,并有4个弹壳的盒子

      是的,她在这里,亲爱的 wassat
      1. 克林贡语
        克林贡语 21 1月2021 23:53
        0
        越南人? 他们在萨拉托夫拥有更多的脱粒机 随时
  • 忍者
    忍者 19 1月2021 07:15
    +1
    我从这篇文章中不太了解与可控爆炸的弹丸有什么关系,显示的弹丸经过时间的考验,仅使用现代技术制造的弹片。要细致的“弹片榴弹”,自19世纪中叶以来便广为人知。高爆弹药中的遥控管从18世纪中叶开始广泛使用,扬基·诺豪(Yankee Nohau)试图将遥控管塞入小口径弹丸中,甚至对他们来说也很昂贵,自二战中期以来,人们就知道无线电遥控炸药。
  • 诺斯
    诺斯 19 1月2021 07:43
    +1
    自动爆弹的成本是多少? 好吧,还是与平时引爆有关。
    在同一位置,从光电系统中以及从弹丸的侧面获得了精度为dm,视线为准的激光测距仪:
    1.如果有时间延迟。
    -可编程参数的输入/输出
    -和飞行计时器,以纳秒为单位。
    在这种情况下,用火药生产工具(或现在要收取的费用?)也精确到毫克,枪管的瞄准也必须具有膛线的清洁/润滑作用。 即使这样,我仍不确定纳秒级的精度是否至少为1m。
    2.这意味着我们传给第二个:格洛纳斯的保险丝。
    -这当然更通用,但价格昂贵得多。
    -以及对射击准确性的五个附加要求。
    3.我怀疑惯性制导系统是否可以推入其中。
    如果整个Shilka弹药都有价格标签,那么节省弹药空间的唯一好处是什么?
    1. 托马斯·N。
      托马斯·N。 20 1月2021 05:35
      0
      激光测距仪与计时器或弹丸转数计数器相结合的精度明显高于GPS / GLONASS。
    2. psiho117
      psiho117 21 1月2021 20:17
      0
      Quote:Nross
      自动爆弹的成本是多少?

      EMNIP-只有德国人拥有30毫米的高射速弹丸用于服役,并且经常出现在Puma BMP弹药架中。
      那里的价格大约是每发5000美元。 wassat wassat wassat
      35mm更便宜,每次拍摄约2,5-3。
      中国人曾经宣布了一种通用的保险丝。 据称是完全由民用人员破坏的,价格低得令人难以置信(300至500美元)。 但是相信中国人...
      如果时间延迟。

      那里不是那样的。
      有几种遥远的技术。 破坏:
      -在35mm和30mm的Oerlikons(以及40mm的手榴弹)上,在弹丸离开枪管的那一刻,引入了枪口编程器延迟时间。
      -对于40mm和57mm的Bofors 3P-在弹膛中对弹丸进行编程。
      -在25毫米美国手榴弹上-实施了带有手榴弹旋转计数器的版本(当然是中国人后来复制的版本)。
      -在我们的57毫米“衍生” -APO上,有一个激光编程器(并且在弹头上,因此在其底部安装了一个接收器)。
      弹丸要么在枪管出口处编程,要么在飞行时继续接受校正,并发出爆炸信号-而确切的机理尚不清楚。
      如果整个Shilka弹药都有价格标签,那么节省弹药空间的唯一好处是什么?
      现代战争是如此昂贵。
      所有这些高科技技术每年都越来越昂贵...
      然后,正如一个著名人物所说的那样:“您需要以最快的速度跑步以保持原位,但是要到达某个地方,您必须以至少两倍的速度跑步!” 同伴
  • 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 19 1月2021 12:33
    0
    一篇有趣的文章,理论上正确,但是类似的思想和发展已经存在了十五年,但我们仍然没有。 问题出在工业上,无法提供准确的测量设备...
  • 永远那样
    永远那样 19 1月2021 16:20
    +3
    事实是,要摧毁一架飞机(飞机),就足以摧毁仅重几克的元素。 例如,我们可以考虑击落马来西亚波音公司的BUK导弹的GGE(现成的子弹药)。
    多么令人鼓舞的材料介绍。 也就是说,事实上,从法律上讲,有些沃龙佐夫向我们保证,臭名昭著的波音公司已被布克击落,尽管没有任何文件或目击者证实这一事实,除了西方国家集体希望将这一罪行归咎于俄罗斯。
    1. 朱托夫
      朱托夫 19 1月2021 18:27
      0
      我同意,至少这是不正确的。
  • Sckepsis
    Sckepsis 19 1月2021 17:57
    +1
    我非常喜欢作者如何努力地绕过在30毫米口径上进行受控爆炸的机会。 可能是因为那时他自夸的贝加尔湖将变成垃圾。 将碎片数量“重新计算”为传统加农炮的射速的想法值得一个单独的话题。
    1. 骑手
      骑手 20 1月2021 03:45
      0
      他写道,更好的是,因为需要一个良好的射程,而30毫米的射程只剩下4公里,因此,高度为3-3.5公里。
    2. 托马斯·N。
      托马斯·N。 20 1月2021 05:00
      0
      Quote:Sckepsis
      我真的很喜欢作者如何尽力避免机会在30毫米口径上制造受控爆炸。

      为什么要“机会”? 不是机会,而是事实! 30毫米OFS远程爆破:PMC308(RWM Schweiz AG),Mk310 PABM-T(轨道ATK),3UOF23(NPO Pribor)
      1. 彼得罗夫
        彼得罗夫 20 1月2021 12:31
        -1
        这就是重点。
        30mm,更轻松,更方便。
        步伐,密度再次有引人注目的元素,bc再次更高。 皮卡通常是缝制的,无人机在跳动。
        唯一的优势是范围。
        愚蠢者无法做到这一点:让我们拿76和100毫米。 这将有望实现增长。 为什么要浪费一半的措施!
        实际上,您需要一枚30mm 2-4筒突击步枪。 以及一枚导弹,以防无情的目标。 检测-无需雷达,光学设备的制导。 Taki zhezh Pitselov-罗马人证明了。 除了30毫米的家用远程爆破炮弹外,其他一切都已经存在。
        通常,所有这些45mm变形仅用于出口到祖鲁人。 而且他们不会欣赏。 在他们的条件下,23mm是梦想的重中之重。 其他对于23mm而言太难的东西都被大炮,ATGM,MANPADS和shahidmobiles扑灭了。 没人需要的45毫米家伙。
        1. psiho117
          psiho117 21 1月2021 20:38
          0
          Quote:彼得罗夫
          30mm,更轻松,更方便。

          从未如此简单。
          30毫米高射速弹丸可以接受使用,并且名义上仅在德国BMP Puma的弹药架中有售,价格约为每发5000美元。
          德国人不会在任何地方战斗-他们可以。 Puma的弹药架根本没有常规弹药,只有BOPS和可编程弹药。 什么,一个富裕的国家,德国 欺负
          但是即使对于美国,事实证明它也是昂贵的-这就是为什么没人使用它们的原因。 一口气-我们在郊区拍了一套公寓,所以没有钱就够了。
          45mm变形,但不出口到祖鲁人

          是的,算出有多少国家/地区使用了这种30mm的机芯,还有多少国家已经改用35/40 / 45mm,或者在未来几年内会改用。
          1. 彼得罗夫
            彼得罗夫 22 1月2021 07:47
            0
            你们都看过我写的东西吗?
            这就是为什么我们不需要45毫米和57毫米的弹丸,而是76毫米的原因。 因此,它更简单,更便宜,而且会出现不少于45mm的废纸。 更好的是100mm。 我们的纳米螺栓最大。
            如果一切都取决于价格,那为什么要远程爆破呢! 从定义上讲它并不便宜。
            因此,出于令人发指的目的,要么用导弹发射器进行30毫米远程引爆。 或核武器,但不是使用原子核衰变的武器,而是带有核,枪口加载的武器。
            45mm既不是鱼也不是肉,但只有其一半优点的半价便宜且易于制造,但输出效率却不足。
            因此,在效率,可制造性和高成本之间进行选择时,我们一如既往地选择了更便宜,更简单的产品。 和效率...。和她一起下地狱...别吵架了,战争时我们拥有原子武器。
            1. psiho117
              psiho117 22 1月2021 20:40
              0
              Quote:彼得罗夫
              如果一切都取决于价格,那为什么要远程爆破呢! 从定义上讲它并不便宜。

              弹丸的价格将不取决于其口径,而取决于其保险丝的类型。
              您需要像比利时人一样制作通用保险丝,然后将其推入35mm-30mm的大炮和40mm的榴弹发射器中。
              在这种背景下,30毫米口径实在太贵了-用3-5次中口径的炮弹就可以发射1-2个小口径的炮弹,从而获得那些结果。 30mm确实更弱,并且不能完全满足当前的要求-既不能穿透装甲,也不能创建碎片场。
              在效率,可制造性和高成本之间进行选择时,我们一如既往地选择了更便宜,更简单的产品
              我们选择了它-但是只有57毫米高射炮。 在开发出具有前景的45mm伸缩式弹药枪之后,别无选择-30mm不再符合现代要求
              45mm既不是鱼也不是肉,但是只有其一半优点的半价便宜且易于制造,但输出时却没有效率

              我们不是在谈论祖父曾经从“四十五”射击德国人的那些45毫米炮弹 没有
              我们正在谈论类似于英国CTAS弹丸的现代伸缩式弹药,以及设计用于发射它们的加农炮,这要归功于新型弹丸,它的重量轻且自动化方案简单。
              提供这种口径的弹药和枪支 整个 所执行任务的范围,而弹药架中有足够数量的任务。
              简而言之-中庸之道。
              1. 彼得罗夫
                彼得罗夫 24 1月2021 12:22
                -2
                在这种背景下,30毫米口径太昂贵了-用3-5次中口径子弹就可以发射1-2个小口径子弹,从而获得那些结果。

                你读了什么? 我说的是,您需要进一步提高机芯。 为了使其更便宜,因此使其更便宜。直达0.5张。 毕竟,对我们而言,价格是一个基本参数。

                30mm不再符合现代要求

                来吧,您是否用30毫米机枪将所有防空武器都销毁了? 在防雷中是知道的吗? 这些是现在使用的不带远程引爆功能的30mm高射炮,这符合现代要求,这不是我的意见,而是国防部的意见。 借助远程爆破,它的对应性甚至更高。

                而且,由于您已经确定价格是基本因素,因此我们不需要任何远程中断。
                1. psiho117
                  psiho117 25 1月2021 00:36
                  0
                  Quote:彼得罗夫
                  需要更多地提高口径。 直接降低成本,因此降低成本

                  如果有合适的弹丸,也许他们会做类似意大利的Otomatik。 没错,这不是便宜的nifiga。
                  而且您显然不熟悉基本原理:
                  “对于一场战争,您需要三件事-金钱,金钱和更多金钱。” 所以你的讽刺是放错地方的。
                  当前30mm武器的故障导致一个事实,对于一架无人驾驶飞机,您必须花费1-2枚昂贵的导弹。
                  来吧,您是否用30毫米机枪将所有防空武器都销毁了? 在防雷中是知道的吗?

                  在课程中-毕竟,他们是从“衍生防空”开始这项计划的。
                  现在使用防空30毫米大炮而无需远程引爆,这符合现代要求
                  不,他没有回答。
                  近年来,已经有足够的情况,在作战条件下,相对较新的炮弹(我们甚至不会谈论旧的通古斯卡)试图在枪支的帮助下拦截某些东西。 提醒您结果吗? 效率- .
                  即使在准备好的垃圾填埋场的温室条件下-甚至常规情况下也会失败。
                  但是,击败小型低空飞行目标的要求只会在未来增加。
                  这里的合规性在哪里? 过时的垃圾...
                  借助远程爆破,它的对应性甚至更高。

                  不会是。 与dist。 令人震惊的是,这两个弹药很大的反复无常的快速射击者根本就是多余的重物,浪费了运输和消耗资源的麻烦。
                  如果我们要专注于30mm炮弹的爆炸,那么一个2A42就足够了
                  由于您已决定价格是基本因素,因此我们不需要任何远程触发
                  由于某种原因,你在调情。
                  但是,我们谈论的是我们士兵的生命所依赖的一个非常重要的问题。 当神风敢死队的无人机或一些硫磺掉落在士兵的头上时,壳牌将在5分钟内发射导弹,并被迫切换到大炮-它们是塞子, 污点空白
                  爱 你会在坟墓上戴花吗?
  • 朱托夫
    朱托夫 19 1月2021 18:26
    -2
    和昨天一样。 弹药中应装有无人机外壳,如以色列最近的枪击记录所证明的那样,它具有巡逻至少半小时,观察和纠正随后的射击以及独立与控制目标交战的能力。 这就是未来。
  • 托马斯·N。
    托马斯·N。 20 1月2021 05:49
    +3
    我认为,将本文讨论的炮弹称为“可控”爆炸的炮弹太“豪华”了 微笑... 所有的“控制”都简化为将弹丸的爆炸时间设置为与目标的测量范围相对应。 此后,将不再有任何控制,并且设置的触发时间也无法更改。 因此,传统名称是带有遥控器的射弹! 鼓风效果更好。
  • 彼得罗夫
    彼得罗夫 20 1月2021 13:26
    0
    关于娱乐性算术的很多话。
    1比较45mm弹丸和带有23-35mm弹丸但没有这些元素的打击元件,以证明弹药少...
    然后谈论吉普车缝制的45毫米穿甲弹...
    好吧,这是。
    让我们只计算一下带有45个打击元件的1毫米穿甲弹和带有远程引爆的30毫米穿甲弹……然后,事实证明30毫米以上有很多元件,大BC,射速和火力,而45mm垃圾在某种程度上没有bq和感觉。 即使在希尔卡(Shilka)创作的阶段,也很清楚。 当45和57毫米的防空系统被注销给魔鬼时。
    2,有30mm的加农炮系统可以完成远距离引爆,并向发射器放出4-6-8-12枚导弹,以超过加农炮。 只是不要说12枚导弹是不够的,尤其是因为高射机不能一一飞行……这绰绰有余。 因此,没有必要围护森林
    3基于T55!? 真!? 在21世纪采用T55! 没有统一的现代化设备! 我们将建厂生产和维护t55!? 我们将提供细节!
    4越南人冯·希尔基(Von Shilki)的现代化水平很高,新雷达,导弹正悬挂在它们上……我们真的要设计T55的防空坦克吗? 为什么不基于IS3或T10? 质量越大,摆动就越少。 答案很简单,我们的行业在远程30mm炮弹上失败了吗? 制作大笔并少花些钱便宜吗? 好吧,让我们制造一门75毫米高射炮最好在火车底盘上装甲。 我开始了解赫鲁晓夫。 对于复杂的远程目标,需要导弹。 至于其他一切,则是一门30毫米机关枪,如果它具有自动爆炸功能,手榴弹,气雾剂和其他由碳化f制成的口径,上帝会禁止美国核,然后上帝会禁止。
  • Zaurbek
    Zaurbek 6 March 2021 12:44
    0
    HE(其各种变体)和BOPS的主要弹丸,用于确保破坏受保护物体。 BMP不是防空炮,也不需要集中精力于这种复杂的炮弹。 问题是不同的:考虑到您需要在套件中再增加57个Kornet ATGM,以及您是否已经拥有Kornet(并且还有强大的OF和ODAB弹药),4毫米大规模步兵战车和装甲运兵车会拉动吗? ,您需要一门57毫米大炮吗? 也许更轻的系统就足够了……37或45mm或50mm。
  • anykind
    anykind 15 March 2021 16:00
    0
    考虑到命中目标的范围很广,显然有一种通用目的的弹丸。 如果需要一个非常不同的弹丸在地面上工作,否则火的密度将是防空的..那将是不够的;)
  • Basar
    Basar 19 March 2021 21:24
    0
    射弹中没有电子元件是否有可能? 并且仅将执行机制留在那儿。 外壳应该尽可能便宜。 理想情况下,我根本看不到一个57毫米大的子弹,直接命中目标。 这就需要Hephaestus级别的出色电子设备。