军事评论

“猎鹰从拉多加”

404

拉多加找到


最后,完成了这项专门研究第一个俄罗斯王朝祖先的斯拉夫起源的假说的小型研究,有必要提及一个发现是在2008年对Staraya Ladoga的Zemlyanoy定居点进行的一次考古考察中发现的。


一次,这一发现使科学界感到兴奋,因为它不完全符合关于所研究时代的公认观念的框架。 这是指A.N.探险队的发现。 柯比奇尼科夫(Kirpichnikov)在XNUMX世纪下半叶的各层铸模中,即所谓的长颈瓶。

在这里,它是。

“猎鹰从拉多加”

毫无疑问,在这种形式的帮助下,大师试图制作出与“ Rurikovich falcon”非常相似的鸟形体,就像在Staraya Ladoga村的现代徽章上以三叉戟的形式描绘的那样。

这样的发现可以证明鲁里科维奇(Rurikovich)的标志与猎鹰之间的实际直接关系,这种关系早在XNUMX世纪就已发生。 这个发现的第一印象就是这样。

信息空间的字面意思是“考古轰动”或“在Staraya Ladoga发现了鲁里科维奇的徽章”。 但是,科学界对此的热情很快消退。

如果您冷静而公正地看待这个发现,即使它与智者雅罗斯拉夫(Yaroslav the Wise)的标志(与攻击中的猎鹰最相似)的相似性似乎也不太明显。

首先,细心的观察者会立即注意到,塑造成这种形状的鸟的形状会抬起头,而不是向下。 也就是说,猎鹰(如果确实是猎鹰)将不是“攻击”,而是“守卫”。

第二,我们处理猎鹰根本不是从我们可以支配的碎片中得出的。 我们甚至不能简单地说自己正在与一只猛禽打交道。

第三,这可能是最有趣的事情。 历史学家根据其古老传统对这一发现进行研究,开始在著名且属性良好的人工制品中寻找某种东西,从而可以将该发现与发现进行比较,并得出任何相似之处,从而可以更好地理解发现本身的含义。

奥拉夫国王的硬币


几乎立即,他们发现了一只鸟的图像,该鸟的图像与应该从盒子里出来的鸟非常相似。 自己判断:


摆在我们面前的是都柏林国王奥拉夫·古德弗里森(Olaf Goodfritsson)和约尔维克(Jorvik)的硬币图像,这是丹麦法律(现为约克)时代的传奇丹麦传奇人物拉格纳·洛斯布鲁克(Ragnar Lothbrok)的后代。 硬币是在939-941年铸造的。 也就是说,这是A.N.探险队的现代发现。 基尔皮尼科夫。

一些研究人员认为,这枚硬币描绘了乌鸦-拉格纳·罗德布鲁克(Ragnar Lodbrok)时代丹麦维京人的传统标志。 而且,通常,这是斯堪的纳维亚人的特征符号(请记住,乌鸦是奥丁的不变伴侣)。

其他人则在该图中看到猎鹰的图像,认为在鸟的脖子上画有项圈,这是狩猎的标志,即被驯服的鸟。

但是,这些和其他人以一种或另一种方式就一件事达成了共识-这两个图像的相似性非常明显,以至于不能简单地消除它(相似性)。

绘制平行线。 让我们看看这些相似之处将我们引向何方。

奥拉夫·居特弗里森(Olaf Gutfritsson)几乎整个一生都在不列颠群岛上度过,在英国和爱尔兰之间巡游。 据一些消息说,在爱尔兰(都柏林),他拥有土地财产,并由其曾祖父伊瓦尔一世从当地居民手中夺回,他是拉格纳·洛斯布鲁克的儿子。

伊瓦一世的后代一生都在为英国北部的约维克王国而奋斗。 现在拥有与自己一样不安的维京人,现在拥有当地的撒克逊贵族。 他们要么在这个王国中立足,然后又屈服于更成功的对手。

在939年生命的尽头,奥拉夫再次设法收回有争议的王国。 正是在此期间,他开始在其中铸造自己的硬币,其中的一个样本就出现在我们眼前。

毫无疑问,丹麦人奥拉夫·古特弗里森(Olaf Gutfritsson)的血统,与威廉·尼利的相似之处变成了斯拉夫丹麦语,迫使我们回到第一批俄国王子的丹麦血统。

这指的是俄罗斯王朝鲁里克(Rurik)与罗里克·弗里斯兰(Rorik Friesland)(或日德兰)的创始人的身份。

顺便说一句,罗里克自己的叔叔-甚至曾经是日德兰国王的哈拉德(Harald)被昵称为Clack,即Raven。

也许(我强调,也许)是制作烧瓶的主人,他的部分物品是在Staraya Ladoga中发现的(顺便说一下,里面发现了贵金属的痕迹),他想铸造一只乌鸦的形象,而不是猎鹰的形象。

总体而言,大多数研究人员认为,在Staraya Ladoga中发现的文物对斯堪的纳维亚半岛的证实远多于对该定居点的西斯拉夫联系。

关于猎鹰的更多信息


实际上,猎鹰的动机在俄罗斯中世纪定期表现出来。 不能说这个话题被我们的祖先完全忽略了。

这种特征中最典型的例子之一是2008世纪的所谓“普斯科夫tamga”,它是在XNUMX年同一年在普斯科夫的一个贵族墓葬中发现的。 这是它的图形:


如您所见,在tamga的一侧,有一个王子出价者,大概是Yaropolk Svyatoslavich或Svyatopolk Yaropolchich,有一把钥匙。 另一方面-一只完全明显的猎鹰,上面有一个十字架。 也就是说,猎鹰是分开的,投标人是分开的,没有丝毫尝试将它们组合在一起。

考虑到当时的这种tamgas不仅是装饰品,而且像证明其持有人权力的官方证明一样,因此可以假定,tamga的一侧包含有关承载者(falcon)的信息,而另一侧(王子的标志和键)确认了他作为王子行政部门代表的权力。 并且有可能确定了这些权力的范围。

在这种情况下,事实证明,猎鹰是一个不同的,非王子家庭的标志,该家庭的代表是一个埋葬的人。

发现


让我们总结一下研究的总体结果。

不可能将单词“ Rarog”以及单词“ Rerik”转换为单词“ Rurik”。 虽然将斯堪的纳维亚名称转换成斯拉夫语言时进行类似的转换不仅是可能的,而且几乎是不可避免的。

鲁里科维奇的通用标志既不是投标人形式,也不是三叉戟形式,也不是其他任何形式,都与猎鹰无关。

实际上,即使是看似明显的证据也支持鲁里克王朝与猎鹰图腾之间的联系,实际上,这也仅提供了其他理由,可以证明古老的俄罗斯国家与丹麦的古老国家之间已经被考古证实的联系。

因此,应该拒绝最一致,最权威的“反诺曼主义者”的作品中提出的支持鲁里克西斯拉夫血统假设的主要论点。 完全相同的假设(已经很少论证)甚至需要更多的证据。

但是,我认为,迫切需要鲁里克的斯拉夫血统和我们祖先光荣的壮举的人,无论他们实际上是否发生,都不应感到沮丧。

为了让他们平静下来,我可以告诉你,Rarog-一种古老的斯拉夫神ity,根据信念,它可以真正采用火热猎鹰的形式-是纯粹的和平神ity。 即-炉膛的守护者。 这与武器和军事荣耀的壮举无关。 并没有表现出任何侵略性。 除非对疏忽大意或不礼貌的业主生气,否则有必要烧毁房屋或村庄。 拥有这种神灵的亲属可以提供与例如与ovinnik或kikimora的亲属关系一样的荣誉。

至于欢呼的部落。 根据一些研究人员的说法,它们有个昵称-“ reriki”(实际上源自古老的德语单词“芦苇”或“ reeds”,因此只有德国邻居称其为“鼓舞”),据说是猎鹰。 但总的来说,他们也没有什么值得骄傲的。

像Pomor Slavs的其他部落以及部分Balts一样,他们无法有效抵抗德国的侵略。 并在十二世纪中叶。 终于离开了 历史的 (并从政治上)舞台,被日耳曼人民征服(然后被吸收)。

现在,他们的后代会说德语(尽管有些口音),并认为自己是德国人。

他们保留了斯拉夫身份的最亲近的现代亲戚-波兰人-对统治俄国七百年的王朝的创建者无疑是他们的最亲近的事实感到满意。

但是,不幸的是或幸运的是,历史科学并没有为他们提供这样的机会。
作者:
404 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 18 1月2021 05:39
    -1
    大胆加迈克尔! 谢谢!!!
    问候,弗拉德!
    1. Bar1
      Bar1 18 1月2021 10:15
      0
      所有这些都来自三叶虫,这些都是有趣而毫无价值的论文/论坛垃圾。
      “科学”的方法,例如-罗里克(Rorik)不是鲁里克(Rurik),但是鲁里克(Rurik)是丹麦人对植物油的胡说八道,有关猎鹰的纹章不是鲁里克(Rurik)纹章的研究。
      对于具有广泛结论的全面历史调查,有必要考虑所有事实和文物,而不是撒谎或歪曲。为此,当事件和时间不是以自然顺序排列时,即有必要摆脱OI的概念。 按时间顺序的失真。
      我在上一篇文章中引用了历史学家保罗(Anrei Paul)的研究作为证据,证明瓦兰吉人是德国瓦格里亚半岛的瓦格里人,所以没有人回答这个问题,但这是事实。
      像俄罗斯史诗这样的历史资料是根本没有引起历史学家关注的;基辅不是在第聂伯河上,而是在多瑙河上;俄罗斯史诗与OI有很大不同,因此他们退出了历史调查。

      Veneds被赶出了多瑙河,在原始的斯拉夫土地上建立了匈牙利人和罗马尼亚人的奇怪民族,以及在斯拉夫的巴尔干地区形成了一个非常古怪的“古代希腊”,其历史大体上与过去的几乎所有事实和古迹相矛盾。
      我在RUS / RUS中发现了大量地名,在法国,意大利,英国和世界各地也发现了Galizms(我的名字),ORDA地名。

      斯拉夫人/威尼斯人/俄罗斯罗斯/俄罗斯对德国的压力“丧失”的事实是不成立的,例如,在考虑到诸如地下城市这样的奇怪事实和其他自然灾难现象的发现之前,事实已经变得太明显了,以至于不会注意到他们。

      这表示官方故事并不能说出真相,更糟糕的是,官方故事是为了隐藏真实故事而创建的。
      1. 三叶虫大师
        18 1月2021 13:09
        +3
        您的“发现”的价格在这里早已众所周知。 每次有人尝试拆卸您的出水口时,他们身上只会留下难闻的气味,仅此而已。 但是,有时它们像Zadornov的一样有趣,但是今天显然不是您的日子。
        没有人想要拆解您的意见这一事实仅表示没有人对任何人感兴趣。 唉。
        1. Bar1
          Bar1 18 1月2021 13:49
          +3
          Quote:三叶虫大师
          您的“发现”的价格在这里早已众所周知。


          为什么是我的? 我指的是历史学家的学术著作,就像安德烈·保罗(Andrei Paul)一样,在他的著作中,显然是基于上一代编年史家,宣称瓦兰吉人是来自瓦格里亚的斯拉夫人。
          有19世纪的历史学家研究俄国书信的作品,而且很多东西都与您的历史不相交,例如蒙古人是乘船来的,这也不会爬上您的大门,但是问题仍然存在,只能用诽谤和咬牙来回答,因为什么变得清楚,什么是OI,什么是隐藏。



          至于您的鼻子感觉新鲜,这是一个恶臭,那么这已经是您鼻子的问题,但是三叶虫还能如何感知现实呢?
          1. 三叶虫大师
            18 1月2021 14:55
            +1
            皮济科夫只是小说而有趣。 但例如,我最好阅读Pikul。 至于其余的,那里的禾草是不同的,等等。 -对我来说,这是一个漫长的阶段,我认为没有理由再回到这一阶段。 但是,如果愿意,您可以挖。
            在此之前,请考虑一下Rüstringen这个名字的来历。 微笑
            1. Bar1
              Bar1 18 1月2021 15:36
              +1
              Quote:三叶虫大师
              Pyzhikov-仅当小说时才有趣


              从谎言你的眼睛还不quin着眼睛吗? 不要测量自己。
              毕吉科夫(Pyzhikov)是历史科学博士,教授,是否有必要误导他?
              正如一个人所说,真理就是好东西:“真理很容易讲。” 皮耶科夫(Pyzhikov)的每一个想法都得到了证实-资料来源的链接。
              1. 三叶虫大师
                18 1月2021 16:05
                +3
                皮耶科夫(Pyzhikov)是唯一拥有此类废话的科学医生。 所有其他博士说的恰恰相反。 好吧,好吧,这个家庭并非没有败家子,不幸的是,专业历史学家的家庭显然也不例外。 如果作者的科学准则对您具有这种价值,那么您忽略其余部分是愚蠢的。
                顺便说一句,检查其来源的链接-您会感到惊讶。 好吧,只有在没有证据的情况下或仅在精神障碍的情况下,才能在历史研究过程中建立证据基础时使用史诗和其他艺术品作为历史资源。 别于科夫的情况-自己决定。
                1. Bar1
                  Bar1 18 1月2021 16:33
                  +1
                  Quote:三叶虫大师
                  皮耶科夫(Pyzhikov)是唯一拥有此类废话的科学医生。 所有其他博士说的恰恰相反。


                  例如,毕赤科夫(Pyzhikov)指的是

                  伊利亚·莫洛米兹和贝蒂·贝蒂维奇

                  在海上,海蓝色,
                  因为大海,因为黑色,
                  巴图耶维奇之子巴图王上升
                  与他的儿子,与塔拉卡什卡,
                  与他心爱的女son和乌柳什克在一起。
                  那只狗收集了三年的力量,
                  部队三年零三个月;
                  儿子有四万力量,
                  女the有四万力量,
                  总共有四十个国王,王子,
                  四十个国王,王子。

                  185

                  一只狗从首都基辅市下升起,
                  那只狗交织着锦缎的锚,
                  出品的丝绢
                  我洗了橡木舷梯,
                  我去了陡峭的红色海岸,
                  撕开白色和帆布帐篷,
                  我在帐篷里放了一张橡木桌子,


                  因此,黑风狗从海中出现,嗅着锦缎锚,如果不清楚,那么我们在谈论船只。

                  好伙伴们聚集在一起
                  他们坐着好马,
                  兄弟们穿越了多瑙河。
                  兄弟们驱车前往多瑙河:
                  第一个跳下车的人是他的侄子Samson Kolyvanovich。
                  Skidivshis陷入了河中央。
                  萨姆森·科利瓦诺维奇叔叔跳了起来,
                  他拉着外ne和一匹马。
                  所有的英雄都感动了。
                  我们开车去基辅首都


                  http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/rf1/rf1-1842.htm

                  因此,基辅市位于多瑙河上或附近。

                  这些是毕智科夫提到的来源,如果其他历史学家看不到这一点,那么有必要对眼科医生或第六病房进行检查。
                  1. 三叶虫大师
                    18 1月2021 18:24
                    +4
                    这是小说如何扭曲真实历史现实的典型例子。 但是您必须选择要居住的世界。
                    就个人而言,我更喜欢残酷无情的现实,而不愿讲述祖先伟大的美丽故事。
                    已故的毕尔科夫(Pyzhikov)远不是笨拙的,只是在我们这个世界上,每个人都能赚到尽可能多的钱。 对于Pyzhikov来说,您和像您这样的人只是粮食供应,我对此表示衷心的祝贺。 好吧,他过着你的生活过得很好,死于饱腹感和满足感。
                    1. Bar1
                      Bar1 18 1月2021 19:29
                      -1
                      Quote:三叶虫大师
                      这是小说如何扭曲真实历史现实的典型例子。 但是您必须选择要居住的世界。
                      就个人而言,我更喜欢残酷无情的现实,而不愿讲述祖先伟大的美丽故事。


                      那么,这就是欢喜,您喜欢现实吗? 是的,但是您再次混淆了客观现实和这种现实的纸面反映,拜林是您的虚构作品,但是PVL-Radziwill纪事报是100%反映了现实?
                      但是在《拉兹威尔纪事报》中,这些书页被撕裂并重新排列在一些地方,而且也没有任何荒谬的记载:例如,我已经说过,波兰人一直居住到19世纪的维斯瓦河被称为维斯瓦河。

                      在《拉希德·阿迪纳斯纪事》中,通常有一个百家乐:苏联时期的完整版-没有插图,然后有插图的版本:它是从哪里来的?
                2. 阿斯特拉wild2
                  阿斯特拉wild2 19 1月2021 15:25
                  +5
                  迈克尔,直到现在我才看懂你的作品。
                  昨天我无法进入“历史记录”部分。 也许Fomenkovites故意不让他们进入?
                  1. 三叶虫大师
                    19 1月2021 17:27
                    +2
                    你好,维拉。
                    我对Fomenkovites不会感到惊讶。 微笑
                    昨天这里有很多人,有些入侵,很简单。 或者,也许是缘分使您受挫-他们会和所有人一起减负。 微笑
      2. andrew42
        andrew42 18 1月2021 14:09
        +4
        吸引三叶虫是没有用的。 有一种方法。 转动手中的另一个“不便”物品,将其注明日期,并将其粘贴到您最喜欢的反斯拉夫概念中。 向右走-向左走-当场射击。 人们以前被更宽泛的“语言”概念称呼过,至少在每天都有一种文化这一事实,这并不有趣。
        1. Bar1
          Bar1 18 1月2021 14:15
          +2
          Quote:andrew42
          吸引三叶虫是没有用的。


          这个神话人物克雷洛夫(Krylov)和这个论坛的居民有很多相似之处-猴子和眼镜。猴子在哪里戴眼镜? 而且无处可逃,只能砸向铁匠铺。

          寓言猴子和眼镜阅读

          猴子到了晚年变得虚弱;
          在她听到的人中,
          这个邪恶不是那么大的手:
          只值得积分。
          她为自己拿出了六个眼镜;
          以这种方式指出:
          它会将它们挤到主题上,然后将它们串到尾部,
          那嗅他们,然后他们躺下;
          积分不以任何方式行事。
          她说:“深渊!还有那个
          谁倾听所有人:
          所有关于点我只是说谎;
          而且头发在他们身上毫无用处。”
          猴子在这里带着烦恼和悲伤
          关于一块石头,所以他们就够了
          那只喷得闪闪发光。

          笑
          https://deti-online.com/basni/basni-krylova/martyshka-i-ochki/
          1. andrew42
            andrew42 18 1月2021 14:30
            +3
            “罗马人的土地很棒,但是他们都在向我们攀爬!为了我们的子孙后代,我们将向罗马人表达我们的信仰!” (当然,这是电影中的“原始罗斯”,但据说!)坦白地说,我们已经采取了这些蠕动的步骤,将斯拉夫人记为原始的Untermenschs-众多部落,氏族,没有统一的文化,没有自我组织的能力,在技术上落后,向树桩祈祷,没有军事/武器文化,虔诚地从斯堪的纳维亚人,希腊人,土耳其人和“卡扎尔人”手中夺取文化碎片。 很快,我们将达到将Vologda宣布为Finno-Ugric的地步-下一步不远了。 而有了“ Finno-Ugric”,您根本无法参加仪式。 主要问题不是在什么地方,什么时候发现什么,将其粘贴在标签上并放在玻璃下,而是在如何解释,如何将其构建到世界观中以及目的是什么。
            1. Bar1
              Bar1 18 1月2021 16:44
              -2
              Quote:andrew42
              很快,我们将达到将Vologda宣布为Finno-Ugric的地步-下一步不远了。 而有了“ Finno-Ugric”,您根本无法参加仪式。


              德,那是沃洛格达语,如果莫斯科一词是芬兰语,因为结尾是_va_,所以请您再移回去。

              我读了考古学家萨里迪尼(Sarionidi)的考古学家萨里迪尼(Sarionidi)的遗物,所以他在那里公开表示:“尚不清楚所有这些好东西的年代,需要硬币。”当然,这枚硬币是紧急发现的,它是罗马的,所以所有发现都被推到了罗马人手中。在他们的“时间”。

              Trilobite也是如此:“这是Olafson的硬币,因此猎鹰不是斯拉夫语的象征”,所以他们扭曲了我们的大脑,他们称之为历史科学。
              1. Nyrobsky
                Nyrobsky 18 1月2021 21:32
                +2
                Quote:Bar1

                德,那是沃洛格达语,如果莫斯科一词是芬兰语,因为结尾是_va_,所以请您再移回去。

                废话他们试图用Finno-Ugric“ Va”(水)作为参数来链接地名。
                如果您真的那样走,为什么还要在琐事上浪费时间呢? 笑 萨尔瓦多尔 和Ekwa多尔,这也是Finno-Ugric土地,因为在科米共和国有名为Ty的村庄多尔,科兹穆多尔多尔... 拉丁美洲人和Finno乌干达人的兄弟? 您可以扩大马达加斯加的地理区域克拉 -Syktyv克拉(非常接近)。 如果根本要设定一个目标并解决历史上的所有争端,那么我们必须所有人都接受一个事实-亚当和夏娃的一切,也就是兄弟姐妹的一切。 hi
                1. Bar1
                  Bar1 18 1月2021 22:04
                  +1
                  Quote:Nyrobsky
                  如果您真的想那样走,为什么要在萨尔瓦多和厄瓜多尔这样的琐事上浪费时间,这也是Finno-Ugric土地,因为在科米共和国有一些村庄,名字叫Tydor,Kozhmudor,Sindor。


                  _door_也属于芬兰语吗?
                  至于萨尔瓦多和厄瓜多尔,在18世纪的拉丁美洲有这样的地名:
                  -达伦
                  -大理湾
                  -达里恩河/达里亚
                  当然,如何不记得这个充满了黄金和财富的神话般的国家
                  -埃尔多拉多
                  显然在现在的委内瑞拉那里真的很好

                  1719年威舍地图



                  达里亚(Daria)的名字非常和平,我们有
                  -奥布多里亚
                  -坎多里亚
                  -阿姆·达里亚(Amu Daria)
                  -奶酪达里亚
                  -红色礼物
                  -T-达达里亚-大大流士
                  1. Nyrobsky
                    Nyrobsky 18 1月2021 22:16
                    +4
                    Quote:Bar1
                    _door_也属于芬兰语吗?

                    是的,帖木儿(Timur),在Finno-Ugric中指的是“ dor”,即极端,郊区,在边缘...
                    Quote:Bar1
                    -dorIA

                    “ Obdor”-在Finno-Ugric中表示“位于附近” ...
                    地名当然是一门方便的学科,但是将其用作具体的论据是非常可疑的职业。hi
                    1. Bar1
                      Bar1 18 1月2021 22:23
                      0
                      Quote:Nyrobsky
                      是的,帖木儿(Timur),在Finno-Ugric中的“ dor”意思是-极端,郊区,在边缘


                      我们不会相信他们。

                      Quote:Nyrobsky
                      地名当然是一门方便的学科,但是将其用作具体的论据是非常可疑的职业。


                      也许可以,但是为了选择正确的搜索方向,语言学和词源学知识会有所帮助,甚至不是那样,首先,对俄语的了解会有所帮助。
                      1. Nyrobsky
                        Nyrobsky 18 1月2021 23:08
                        +3
                        Quote:Bar1
                        也许,但是为了选择正确的搜索方向,语言学和词源学知识会有所帮助。

                        当然,地名学,语言学,词源学以及考古学可以为寻找真相提供提示,是的,但是您必须进行大量挖掘。 根据作者发现的一个带有羽毛的碎片,得出一个深远的结论,就像作者所做的那样,太过轻率了。 含
                  2. AKuzenka
                    AKuzenka 19 1月2021 17:24
                    0
                    你忘了达里亚!
            2. 康纳·麦克劳德
              康纳·麦克劳德 19 1月2021 05:56
              +5
              没有人将斯拉夫人写成任何不确定性书! 这是什么废话? 您是否对没有斯堪的纳维亚和突厥影响的东斯拉夫人的历史感兴趣? 请-XNUMX世纪的波洛茨克土地。 波洛茨克独立于维京人和卡扎尔人独立发展的有趣时期。 进行科学证据和研究。 有很多材料。 探索考古数据,与书面来源等数据进行比较等。 进行高质量的研究,并对诺曼主义者,突厥主义者或您不喜欢的任何人施加强大的打击! 为什么有必要滑入伪史和杜比斯拉夫?
              1. 三叶虫大师
                19 1月2021 11:28
                +6
                Quote:康纳·麦克劳德
                波洛茨克土地在XNUMX世纪。

                但是,罗格沃洛德(Rogvolod)和罗格尼达(Rogneda)的名字几乎没有表明那里没有斯堪的纳维亚人。
                1. 康纳·麦克劳德
                  康纳·麦克劳德 20 1月2021 12:42
                  0
                  即使它们存在,也已经是X世纪。 考古学说,在XNUMX世纪,斯堪的纳维亚人被完全放弃了。 斯堪的纳维亚半岛的存在出现在十世纪,然后主要出现在普斯科夫和斯摩棱斯克地区,而波洛茨克尚不清楚。 但是事实是,直到XNUMX世纪,克里维奇(Krivichi)仍然以相当发达的贸易和手工艺品独居。 不仅如此,他们还可能袭击了斯堪的纳维亚人。 拉多加的斯堪的纳维亚定居点在XNUMX世纪和XNUMX世纪被烧毁。 鲁里克定居点似乎最有可能成为保护拉多加和伏尔加-波罗的海贸易路线免受西南克里维奇袭击的前哨基地。
                  1. 三叶虫大师
                    20 1月2021 14:05
                    +1
                    Quote:康纳·麦克劳德
                    即使它们存在,也已经是X世纪

                    好吧,但是那呢?
                    862年夏天,鲁里克(Rurik)的政权上台,并由他的城市交给了他的丈夫:波兰特斯克(Polotsk),罗斯托夫(Rostov)和另一个布拉拉泽洛(Bulazero)。

                    总体而言,根据编年史,Krivichi直接参与了“瓦兰基人的职业”,因此他们知道那是谁以及如何使用它们。 微笑
                    或者,例如,撒克逊语法关于丹麦人在一个毛茸茸的世纪中捕获某个“帕特斯奎亚”的信息? 最直接联系的直接证据。 微笑
                    不,我认为,毕竟Krivichi并非过着完全孤立的生活,但至少受到其他斯拉夫人,斯堪的纳维亚人和巴尔茨人的欧洲的完全影响-当然,虽然-在这里您是对的-程度要小于斯洛文尼亚。
                    Quote:康纳·麦克劳德
                    拉多加的斯堪的纳维亚定居点在XNUMX世纪和XNUMX世纪被烧毁

                    没有任何理由对此归咎于克里维奇。 它们可能因完全不同的原因而燃烧,其中某些可能根本与军事行动无关。 对您而言,这是一个过于大胆的假设,这一假设无法得到证实,因此被驳斥。
                    Quote:康纳·麦克劳德
                    鲁里克定居点似乎最有可能成为保护拉多加和伏尔加-波罗的海贸易路线免受西南克里维奇袭击的前哨基地。

                    鉴于我们没有此类袭击的数据,因此也非常大胆。 我认为诺夫哥罗德只是一个更安全的地方,并且交通便利-它阻挡了伏尔加河和第聂伯河的路线,并且远离大海-沃尔霍夫急流以及拉多加作为堡垒来保护它。
                    1. 康纳·麦克劳德
                      康纳·麦克劳德 20 1月2021 14:41
                      0
                      Quote:三叶虫大师
                      好吧,但是那呢?
                      862年夏天,鲁里克(Rurik)的政权上台,并由他的城市交给了他的丈夫:波兰特斯克(Polotsk),罗斯托夫(Rostov)和另一个布拉拉泽洛(Bulazero)。

                      总体而言,根据编年史,Krivichi直接参与了“瓦兰加人的召唤”活动,因此他们知道那是谁以及如何使用它们

                      这是XII中记录的XNUMX世纪的传说,在XIV列表中归结为我们。 我认为值得怀疑的是对待他。

                      Quote:三叶虫大师
                      或者,例如,撒克逊语法关于丹麦人在一个毛茸茸的世纪中捕获某个“帕特斯奎亚”的信息? 最直接联系的直接证据。

                      在哪个世纪? 如果在X中看起来很合理,则此时维京人开始向南扩展。

                      Quote:三叶虫大师
                      不,我认为,毕竟Krivichi并非过着完全孤立的生活,但至少受到其他斯拉夫人,斯堪的纳维亚人和巴尔茨人的欧洲的完全影响-当然,虽然-在这里您是对的-程度要小于斯洛文尼亚。

                      我首先说的是Krivichi的独立发展,是政治独立,而不是没有与外界的联系。 从伊兹博尔斯克的发现来看,例如,存在国际贸易。 并感谢上帝!

                      Quote:三叶虫大师
                      没有任何理由对此归咎于克里维奇。 它们可能因完全不同的原因而燃烧,其中某些可能根本与军事行动无关。 对您而言,这是一个过于大胆的假设,这一假设无法得到证实,因此被驳斥。

                      好吧,如果斯堪的纳维亚的定居点被烧毁,而斯拉夫定居点出现在这种情况下,那么结论本身就表明了自己。

                      Quote:三叶虫大师
                      鉴于我们没有此类袭击的数据,因此也非常大胆。 我认为诺夫哥罗德只是一个更安全的地方,并且交通便利-它阻挡了伏尔加河和第聂伯河的路线,并且远离大海-沃尔霍夫急流以及拉多加作为堡垒来保护它。

                      好吧,斯堪的纳维亚人是从北方保卫自己的? 从finougrov chtoli? 事实是,要塞与敌对的邻国交界。 在XNUMX世纪,诺夫哥罗德从斯拉夫人手中捍卫了斯堪的纳维亚拉多加。 相反,后来拉多加捍卫了俄国诺夫哥罗德免受斯堪的纳维亚人的统治。
                      1. 三叶虫大师
                        20 1月2021 14:55
                        +2
                        Quote:康纳·麦克劳德
                        我首先说的是Krivichi的独立发展,就是政治独立

                        对不起,我误会了。
                        Quote:康纳·麦克劳德
                        这是XII中记录的XNUMX世纪的传说,在XIV列表中归结为我们。 我认为值得怀疑的是对待他。

                        大概。 但这就是我们所拥有的。 在任何情况下,为了拒绝此编年史信息不可靠,都需要理由。
                        Quote:康纳·麦克劳德
                        在哪个世纪?

                        在这种情况下,文法写的是较早的时代-关于佛罗多国王,这大概是第七世纪...
                        Quote:康纳·麦克劳德
                        好吧,如果斯堪的纳维亚的定居点被烧毁,而斯拉夫定居点出现在它的位置,

                        很惊讶
                        Lyubshanskoe定居点似乎比拉多加(Ladoga)长一百年。
                2. 克拉斯诺亚尔斯克
                  克拉斯诺亚尔斯克 20 1月2021 18:25
                  -1
                  Quote:三叶虫大师

                  但是,罗格沃洛德(Rogvolod)和罗格尼达(Rogneda)的名字几乎没有表明那里没有斯堪的纳维亚人。

                  对对对。 名称:Avvakum,Avdey,Anna,Benjamin,Gabriel,Elizabeth,Elisha等。 几乎没有证据证明没有犹太人的事实。
              2. andrew42
                andrew42 19 1月2021 13:22
                +2
                但是我看到这种“录音”的稳定趋势。 当然不是不加选择。 安静的腺体,一步一步来。 几年来,整个“诚实的公司”都在“伪造”该产品。 俗话说,“这里收集垃圾不是为了将其从小屋中清除,而是将其扔在所有者的脸上。”
      3. 校准
        校准 18 1月2021 18:28
        +4
        Quote:Bar1
        隐藏真实的故事。

        做什么的? 现在我要写的是,没有冰上的战斗。 好吧,我不记得他了。 还有其他一切……不是。 但是我得知俄国人住在巴黎所在的地方。 我发现了,是的……但是,在此基础上,我的养老金会增加还是提供给艾菲尔铁塔? 否则我的睡眠会改善,因为我们的妇女在塞纳河上冲洗了丈夫的内裤。 而且我不在乎它在哪里,主要的是洗衣机可以在今天工作。
        1. Bar1
          Bar1 18 1月2021 19:37
          +1
          引用:kalibr
          Зачем?


          好吧,那时世界上有真正的统治者,然后有趣的人夺取了权力并重写了历史,现在他们将所有收益都用于犯罪,这就是他们夺取权力的原因。
          引用:kalibr
          没有。 但是我得知俄国人住在巴黎所在的地方。 我发现了,是的……但是,在此基础上,我将获得养老金或提供艾菲尔铁塔的一部分?


          您当然可以像蔬菜一样生活,不记得血缘关系,但这就是一个人与无意义的生物不同的原因,除了动物的需求之外,他还需要精神食物以及诸如记忆之类的东西,以免忘记他的错误,最重要的是,不要忘记他的胜利,这不是养老金或由俄罗斯零件建造的艾菲尔铁塔。
      4. sniperino
        sniperino 19 1月2021 00:15
        +2
        Quote:Bar1
        斯拉夫语/威尼斯语/俄语
        看起来,维纳德人不是斯拉夫人,而是一个独立的印欧民族,介于斯拉夫人和德国人之间。
        1. Bar1
          Bar1 19 1月2021 02:56
          +1
          Quote:sniperino
          看起来,维纳德人不是斯拉夫人,而是一个独立的印欧民族,介于斯拉夫人和德国人之间。


          在德国人和斯拉夫人之间,你只能推犹太人。
          根据对希罗多德斯和罗马历史学家的描述,温德兹人是:斯拉夫人和安东尼。
          根据历史学家约旦的说法:Vendians是斯拉夫人。
          芬兰人和爱沙尼亚人使温德斯憎恶俄国人。
      5. Aleksejkabanets
        Aleksejkabanets 19 1月2021 00:29
        +5
        Quote:Bar1
        有一些历史学家通常不会注意的历史资料,例如《俄罗斯书信》。

        您对历史资料有很奇怪的想法。 根据旧约,您是否想证明地球生命的起源?
        Quote:Bar1
        基辅在那里,只是不在第聂伯河上,而是在多瑙河上。

        是的,是的,这正是PVL中所说的。 )))那年的各种文物,最新的假货?
        Quote:Bar1
        斯拉夫语/威尼斯人语/俄罗斯罗斯语/俄罗斯对德国压力“失去”类型的事实是不成立的,例如,直到认为这样的地下城市这样奇怪的事实……

        考古证据,尤其是墓葬,什么都没告诉你?

        Quote:Bar1
        这表示官方故事并不能说出真相,更糟糕的是,官方故事是为了隐藏真实故事而创建的。

        不需要像Bebik或Fomenko-Nosovsky这样的“历史学家”。 隐藏真实的故事是不可能的。 必须销毁或伪造太多文物。 我们正在谈论来自欧洲和亚洲不同地区的成千上万件文物。
        1. Bar1
          Bar1 19 1月2021 03:12
          +1
          引用:aleksejkabanets
          您对历史资料有很奇怪的想法。 根据旧约,您是否想证明地球生命的起源?


          不适合我:史诗是他们历史的口头民间传说,这是学术科学代表这种民间艺术的方式,这也可以称为民间史诗,在斯堪的纳维亚人中,民间传说也是如此,没有人将其与圣经混淆故事。

          引用:aleksejkabanets
          是的,是的,这正是PVL中所说的。 )))那年的各种文物,最新的假货?


          在PVL中,记载了Kiy和他的兄弟在第聂伯河上而不是在多瑙河上建立了基辅市,而Kiy在多瑙河上砍伐了基辅市。
          什么文物? 在基辅,除了17-17世纪的圣索菲亚大教堂,没有18世纪的独栋房屋


          引用:aleksejkabanets
          不需要像Bebik或Fomenko-Nosovsky这样的“历史学家”。 隐藏真实的故事是不可能的。 必须销毁或伪造太多文物。 我们正在谈论来自欧洲和亚洲不同地区的成千上万件文物。


          我不知道Bebik,但是历史学家Fomenko和Nosovsky很少误会。
          至于文物,一切都很简单:例如考古学家拿到库山王国,并用一枚可疑硬币标明日期。
          1. andrew42
            andrew42 19 1月2021 13:03
            +1
            我同意Bar1。 口头传统已经保存了几个世纪,其比重比每个人都在玩弄的文物大几倍。 伪像是“珠子”的本质,没有“线程”,它只是一个垃圾投机者的仓库。 否则,向不是出于荷马本人的笔记的施利曼(Schliemann)扔石头,后者本人也不是特洛伊战争的当代人。 (在我这里,我不考虑Hisarlik是否是传说中的Troy的问题,因为它是题外话)。
            1. Bar1
              Bar1 19 1月2021 16:12
              +1
              Quote:andrew42
              否则,向试图挖出他的特洛伊的施利曼扔石头-基于不是荷马本人写的笔记


              关于Troy和Schliemann,关于一切的事情都非常模棱两可。
              在许多中世纪的地图上,特洛伊这个名字悄悄出现在地图上。



              这是1696年的地图。 法国人,在这个时候可以清楚而明确地看到特洛伊市,但是到了18世纪,特洛伊市已经由于某种原因而消失了,但是拥有这类地图的施利曼一点也不难找到三倍,因为在土耳其,每一步都有各种各样的废墟。
              至于施利曼本人:一般来说,他是个小偷,在俄国服役期间,他抢了俄国军队,然后变富了,开始做自己的“发现”。
              顺便说一下,在这些废墟上根本没有记载那是特洛伊市,这就是考古学家的工作方式。
              1. andrew42
                andrew42 19 1月2021 16:40
                -1
                我知道海因里希·施利曼先生的“创造之路”。 我看到地图上出现了“ Troy”这个名字,但没有引起我的注意。 这不是胜过的王牌(作为命名地理区域的稳定选择之一,减少到Troas太容易了)。 在上面,我试图提请注意以下事实:没有人将Schliemann贴上“可疑的荷马史诗”(甚至荷马?)的“特洛伊语-art语”的称呼,并且由于某种原因,伊利亚特并不被伊利亚特视为“可疑的来源”。然后是OI-Schnicks ... 尽管施利曼受洗成为一名冒险家。 这是因为伊利亚特与斯拉夫人无关,而与“文明的”希腊人(摧毁迈锡尼和蒂林斯)有关。 例如,希腊神话的产生应该使我们敬畏和确定真实事件的确定性,尽管它以一种扭曲的形式在其中反映出来。 斯拉夫语最初遭到诽谤和开玩笑。 不允许 ! 我想知道普希金(A.S. Pushkin)是否会挑战三叶虫(Trilobite)决斗-为“阿里纳·罗迪奥诺夫娜(Arina Rodionovna)的童话报仇”,还是会花钱? :)
      6. AKuzenka
        AKuzenka 19 1月2021 17:23
        +2
        我在RUS / RUS中发现了大量地名,在法国,意大利,英国和世界各地也发现了Galizms(我的名字),ORDA地名。
        据我透露,斯大林格勒是一个原始的苏联城市,实际上是在远古时期建立在当今法国的领土上的,但随着时间的流逝,它被转移到了伏尔加河。 确实,在法国的许多城市,以斯大林格勒名字命名的街道幸存下来。 斯大林格勒市本身在法国还没有幸存。 我不帅!!!
        1. Bar1
          Bar1 19 1月2021 17:47
          0
          引用:AKuzenka
          我不帅!!!


          当然不是,有必要在法国找到斯大林格勒市,因为他们没有找到,所以另一个版本是Tsaritsyn / Stalingrad /伏尔加格勒市位于伏尔加河上。
          但是我发现在旧地图上的16-17世纪,罗纳河的名称为Rosna,支流为Sosna和Don,而莱茵河的发源地为Rusa河,塞纳河以前被称为Segna。 se Gan; Dordogne-Dar Don河以Don河为支流;法国有Seret和Tech河; Po河以前称为Tartar河。
          我有这些地图,您在法国有斯大林格勒吗?
          1. AKuzenka
            AKuzenka 19 1月2021 18:20
            +2
            我有这些地图,您在法国有斯大林格勒吗?
            饼子。 你毁了我! 哭泣 好。 现在,我将绘制此地图,以一些法国人为基础。 不,比毕达哥拉斯好! 不可能是几何图形(地球测量是相同的),并且没有绘制地图! 我会(必要时)在当今法国的斯大林格勒境内找到! 好吧,或类似的声音。 因为我不是语言学家,我无法马上行动..哦,找到它! 但是我会找到的! 现在我再抽一百,我一定会找到的! 饮料 那我一定是KravcheGom!
            1. Bar1
              Bar1 19 1月2021 18:25
              0
              你似乎不是一个认真的人。
              1. AKuzenka
                AKuzenka 19 1月2021 18:30
                +3
                如果这是一个假设,您怎么能认真? 证明会根据失败者的任务进行调整,以适应结果。 周到的分析在哪里? 假设的来源在哪里? 因为我会说:专门研究地球物理学家(所有地质都是可靠的假设):如果不依赖事实材料(大量且在不同发现地点得到证实),我可以幻想任何东西。
                1. Bar1
                  Bar1 19 1月2021 18:36
                  0
                  土地物理学家的手段。您知道埋葬的城市吗? 莫斯科理工学院的建筑物或喀山的鲍曼街上的房子,您没看过这些发掘吗?谁能正常分辨这是怎么回事?
                  1. AKuzenka
                    AKuzenka 19 1月2021 18:45
                    +2
                    我当然做了。 我在KSU学习,了解喀山的地质历史。 还有一些关于考古的知识。 简而言之:文化层正在增长,大灾变增加了降水(沙,砾石,粉砂岩,白云母),还有建造者的失误(对于重型建筑,他们选择了错误的地方,这是一门学科-工程地质学)。 和其他人一样,他们比较温和,他们提出问题(说实话,这是愚蠢的),而没有试图理解这个问题。 对他们的答案甚至比问题更愚蠢。 尽管遇到有趣的问题。 这是寻找答案及其发现的方法,可让您模拟其他选择。
                    1. Bar1
                      Bar1 19 1月2021 18:49
                      -2
                      文化层是什么意思?
                      这不可能是,有一层粘土,什么样的文化层? 一切都清楚。
                      1. AKuzenka
                        AKuzenka 19 1月2021 18:53
                        +2
                        这不可能是,有一层粘土,什么样的文化层? 一切都清楚。
                        踩到道路的污垢侧(简化模型)。 用铲子挖,您会发现许多产品散布着引入的沉积物。 在城市范围内,情况略有不同,但仅在最近50年中, 大量出现了硬涂层。 只要这座城市还活着,所有这些就构成了连续的文化层。
                      2. Bar1
                        Bar1 19 1月2021 18:58
                        0
                        是的,但是没有清洁的城市,还是什么? 人行道不要扫地,它们会带走垃圾吗? 如果我们从20世纪初开始使用莫斯科,那么Tverskaya的道路水平便与今天相同,一百年来,还没有积累任何文化层面吗? 它曾经积累,但现在却没有。这是一种破坏所有关系的“科学”。
                      3. AKuzenka
                        AKuzenka 19 1月2021 19:03
                        +1
                        它曾经积累,但现在却没有。这是一种破坏所有关系的“科学”。
                        留在自己的小世界里,那里舒适而美好。 一切都在这里得到了解释,毫无疑问,一切都在骗你,只有你知道真相。
                      4. Bar1
                        Bar1 19 1月2021 19:03
                        0
                        没有您,我们会解决的...
                    2. AKuzenka
                      AKuzenka 19 1月2021 19:15
                      +1
                      如果我们从20世纪初开始使用莫斯科,那么Tverskaya的道路水平便与今天相同,一百年来,还没有积累任何文化层面吗?
                      您甚至都不知道这条街是如何变化的。 特维尔大街100年! 笑 它变宽了四倍,电车线路出现和消失,许多新房子都位于特维尔大街沿线的旧车道上,旧房子被拆毁,现在有一条道路! 你不扫雨刷吗? 啊,流氓! 特维尔大街的浮雕又如何改变? 没门? 刮水器正在打磨! 真心的为你感到抱歉。 当然,除非您是一个简单的人。
                    3. Bar1
                      Bar1 19 1月2021 19:33
                      +1
                      范围更广,与之无关,谈话并非如此。
                      这是30世纪20年代的莫斯科市议会大厦



                      但在1939年,该建筑物被挖掘了整层甚至更多。



                      自1782年以来,什么样的“文化层”已经发展得如此之快,为什么呢?为什么自20世纪90年代起,这座建筑又没有再发展成为“文化层,已经过去了XNUMX年”?
                      你明白吗?
                    4. 厚
                      20 1月2021 00:56
                      +2
                      不要试图争论具有百年历史的街道布局。 有很多是异常不可理解的。 在每个“案例”中,如果按“可理解”,则肯定不会争论,您是建筑商吗?
                2. 厚
                  20 1月2021 00:48
                  +1
                  帖木儿,别上当了。 俄罗斯指控我为土地所有人。 土地是你的,被挖出来的头骨是州。。。对我来说,上帝原谅我,该种辣草药了。 然后花了一年的重担...
        2. AKuzenka
          AKuzenka 19 1月2021 18:49
          +1
          谁能正常分辨这是怎么回事?
          YouTube上有一个频道-挖掘者达尼尔·达维多夫(Daniil Davydov),地下莫斯科有很多有趣的事情(不仅如此)。 非常有趣和熟练的讲故事的人! 如今,它非常稀有。 极力推荐。
  • andrew42
    andrew42 18 1月2021 14:37
    +4
    粗体减去,对不起不发货。 一般来说,到底是不是用丹麦语或挪威语写的? -在斯堪的纳维亚精英统治之后,现代Gardarika应该这样说。
    1. Aleksejkabanets
      Aleksejkabanets 19 1月2021 08:58
      +2
      Quote:andrew42
      粗体减去,对不起不发货。 一般来说,到底是不是用丹麦语或挪威语写的? -在斯堪的纳维亚精英统治之后,现代Gardarika应该这样说。

      为什么英国和法国都不讲挪威语?
      1. andrew42
        andrew42 19 1月2021 12:43
        0
        英国不讲挪威语/丹麦语有两个原因。 首先,维京人的后裔在韦塞克斯和哈罗德二世的戈德温的简化下,将自己确定为英国人(巩固王国的一种古老趋势),并与新来者保持距离。 其次,这些先生们被诺曼人赶走,所以英格兰的精英们开始讲古法语,并持续了几个世纪。 至于法国(诺曼底,阿基坦),他的知识并不强,显然那里的一切都比较复杂。 但是,毫无疑问,维京人的后代在几代人之后成为了“北法语”(尽管是诺曼人),因为纪尧姆·巴斯塔德的语言毫无疑问是古法语!
        1. Aleksejkabanets
          Aleksejkabanets 19 1月2021 12:59
          +1
          您正确地编写了所有内容,但请告诉我为什么基辅罗斯必须讲挪威语? 至于诺曼理论,在我看来,今天有了更好的证据基础,这更令人信服。 您甚至可以查看与拜占庭的贸易协议,斯拉夫名字很少。 因此,拭目以待,所有这些发现仍在继续。 毕竟,例如,明确确定了库利科沃战役的地点,并在附近发现了考古资料。
        2. Bar1
          Bar1 19 1月2021 16:50
          0
          Quote:andrew42
          英国不讲挪威语/丹麦语有两个原因。 首先,维京人的后裔在威塞克斯和哈罗德二世的戈德温的简化下,将自己确定为英国人(巩固王国的旧趋势),并与新来者保持距离


          但是如果那时在地图上和现有文献中有这样的名声和名字,他们怎么会说英语。
          -唐的伦敦怀抱
          因为那条河
          -Temza-tem / den / don_za,根据清音和浊音辅音排列规则替换辅音。
          -依维戈·沃尔特·斯科特(Ivego-Walter Scott)只是俄罗斯人伊万科(Ivanko)。
          -Escalibur-亚瑟王的著名剑
          -Escalibur-砍另一种方式。
          因此
          伊万科(Ivanko)/艾芬豪(Ivanhoe)将菜刀/神剑(Excalibur)绑在皮带上,背负西夫卡·布尔卡(Sivka Burka),前往集会去了隆·唐(Lon Don)。
          至于挪威语言,不是那样,但是有这样的语言。
          在现代挪威语中,有两种语言,博克马尔语和新奥尔斯克语。
          也有所谓的拼写语言Russenorsk,是俄语和挪威语的混合体,现在已经忘记了这种语言,除了语言学家,没有人记得它。
          Bokmål只用一部分挪威人讲,Newosk通常是20世纪由一位语言学家创立的。
          挪威当时所说的语言是未知的。
      2. andrew42
        andrew42 19 1月2021 12:55
        0
        这只是整个英国文化中盛大的诺曼邮票的一个例子,它说明了外国统治精英的踪迹被保留了多少,因为即使到今天,英国贵族中的绝大部分还是诺曼骑士劫匪的后裔1000年前的英国恶棍穿着铁衣领。 在俄罗斯北部,没有这样的暗示,也没有。 对斯堪的纳维亚人的态度没有特别的崇敬和崇敬。 同样的哈罗德·加德拉达(Harold Gardrada)便接受雅罗斯拉夫(Yaroslav)的女儿,直到他成为“拜占庭英雄”和挪威-丹麦国王。 当然,现在不是鲁里克的时代,但是家庭层面的国际关系并没有摆脱空白。 因此,瓦兰吉人是瓦兰吉人(鲁里基德人的剑和盾),斯堪的纳维亚人就是斯堪的纳维亚人(只不过是疲惫的雇佣军)。 顺便提一下,维京人很快就被俄国人同化了,他们最后提到的是幸存的弗拉基米罗维奇家族之间的兄弟对决-雅罗斯拉夫和姆斯蒂斯拉夫·特穆托罗坎斯基之间。
        1. Aleksejkabanets
          Aleksejkabanets 19 1月2021 13:06
          0
          Quote:andrew42
          因此,瓦兰吉人是瓦兰吉人(鲁里基德人的剑和盾),斯堪的纳维亚人是斯堪的纳维亚人(只不过是疲惫的雇佣军)。 顺便说一句,维京人很快被俄国人吸收,

          对于谁是瓦兰吉人这个问题没有明确的答案,不可能将他们明确地归因于任何现有的人民,总会有相当有力的反驳。 让我们拭目以待,可以肯定的是,这不是斯堪的纳维亚的军事征服。
          1. andrew42
            andrew42 19 1月2021 13:13
            0
            出于一个简单的原因,不能将Varangians归因于现有的民族之一(就其继承人而言)。 瓦兰人的栖息地(现代波美拉尼亚,梅克伦堡)遭到破坏并被德国化,吕根岛上的城市被大地抹去了。 瓦兰吉人的故乡永远消失了。
          2. andrew42
            andrew42 19 1月2021 13:15
            0
            它像普鲁士人,库尔斯人和许多其他人的家园一样消失了。 这就是为什么今天的“文物收藏家”在骨头上跳舞而不受惩罚的原因(当然是象征性的)。
            1. Aleksejkabanets
              Aleksejkabanets 19 1月2021 13:31
              +1
              Quote:andrew42
              它像普鲁士人,库尔斯人和许多其他人的家园一样消失了。 这就是为什么今天的“文物收藏家”在骨头上跳舞而不受惩罚的原因(当然是象征性的)。

              好吧,为什么,考古学家在工作,墓地在任何地方都没有消失,所以一切仍在继续。 当然,这个问题并不简单,但是从墓地来看,我们的祖先比德国人穷得多。 我不知道波罗的海斯拉夫人如何。 我们的祖先只有在“塔塔尔-蒙古”期间才阻止德国扩张。 我认为那里有超过一个世纪的工作,而今天得出明确的结论为时过早。 数据不足。
          3. andrew42
            andrew42 19 1月2021 13:34
            +1
            在这里,问题可以缩小。 这就是我要确切定义的内容,因此在Rurik打电话时,斯洛文尼亚并不存在哪种“服装”。 这将回答所有的谜语。 它不太可能是关于“装饰地球”的。 同时,“装束”在伊凡·瓦西里耶维奇(Ivan Vasilyevich)时代被称为莫斯科火炮。 在现代意义上的“脱离”中,这很可能是“装扮”武器人员的问题。 那么,谁会召集一帮外星人武器到新城市呢? 为什么将我们的祖先视为白痴? 事实证明,Gostomysl睡觉了,看到了如何向维京人投降。 -妄想和废话。 他们称呼亲戚,尽管是遥远的亲戚,但拥有强大的武装力量。
  • 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 19 1月2021 08:32
    +3
    弗拉迪斯拉夫,有人不同意你
  • 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 18 1月2021 05:39
    +11
    好吧,现在,根据另一个版本,丹麦人是我们的祖先,一些历史学家的解释在我们的历史中走了多远。 微笑
    1. 游行猫
      游行猫 18 1月2021 05:59
      +12
      似乎几乎所有欧洲人民都存在,但是按照这些解释,斯拉夫人根本不存在。 为什么这样做是很清楚的:斯拉夫人永远不会知道他们的真实历史。
      1. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 18 1月2021 06:34
        -6
        引用:marchcat
        似乎几乎所有欧洲人民都存在,但是按照这些解释,斯拉夫人根本不存在。 为什么这样做是很清楚的:斯拉夫人永远不会知道他们的真实历史。

        非常简单他们从另一个星球飞来,以保护它免受外星人的伪造。 在Slavic-Aryan Vedas中阅读更多内容。
      2. 校准
        校准 18 1月2021 07:18
        +2
        引用:marchcat
        为什么这样做是很清楚的:斯拉夫人永远不会知道他们的真实历史。

        为什么他们必须永远不知道真实的故事? 会增加他们的工资吗? 他会允许某人的土地被要求吗?
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 18 1月2021 07:47
          -2
          在第二大阿萨战役中,在上述路线上进行的其中一场战斗中,运送移民(包括来自印加德地球的移民)的怀特玛号飞船遭到损坏,被迫降落在米德加德地球上。 怀特玛拉号沉没到了北部大陆,并由星际旅行者达里亚(Daariya)命名。

          在瓦伊特马尔(Vaitmar),有四大同盟国的氏族的代表:雅利安氏族-h'Aryans和da'Aryans; 斯拉夫人的氏族-鲁森和斯维亚托鲁斯。 这些人的皮肤白皙,身高超过2米,但身高,头发颜色,虹膜颜色和血型有所不同。

          达阿里扬人的眼睛是银色的(灰色,钢色),头发是浅金色,几乎发白。 哈里扬人的眼睛是绿色的,金色的头发是浅色的。 Svyatoruss拥有天堂般的(蓝色,矢车菊蓝色,湖泊)眼睛颜色和发白到深色金发。 Rassens眼睛火热(淡褐色,浅褐色,黄色),有一头黑发。 眼睛的颜色取决于在进化过程中,太阳是照在这些氏族的祖国土地上的。 雅利安人与Svyatoruss和Rassens的不同之处还在于,他们知道如何识别虚假信息(Krivda)在哪里,以及在哪里-真相。 这是由于阿里扬人拥有与黑暗势力交战的经验,捍卫了他们的土地。

          人们应该了解有关Russen和Svyatoruss的真相 hi
          1. 唐纳
            唐纳 18 1月2021 09:13
            +4
            或者像这样:

            “我们许多祖先的祖先所在地是太阳系,种族大厅里有金色太阳。生活在地球上的白人氏族在这个太阳系中被称为Dazhdbog-Sun(现代名称是Beta Leo或Denebola)。它被称为Yarovilny Golden Sun,它的名称更多。在光通量发射,尺寸和质量方面比Yarilo-Sun明亮。

            英加德地球围绕金太阳旋转,其轨道周期为576天。 英加德地球有两颗卫星:轨道周期为36天的大月亮和周期为9天的小月亮。 在印加德地球上的金太阳系中,存在着生物生命,类似于中加德地球上的生命。

            在第二大阿萨战役中,在上述路线上进行的其中一场战斗中,运送移民(包括来自印加德地球的移民)的怀特玛号飞船遭到损坏,被迫降落在米德加德地球上。 怀特玛拉号沉没到了北部大陆,并由星际旅行者达里亚(Daariya)命名。

            在瓦伊特马尔(Vaitmar),有四大同盟国的氏族的代表:雅利安氏族-h'Aryans和da'Aryans; 斯拉夫人的氏族-鲁森和斯维亚托鲁斯。 这些人的皮肤白皙,身高超过2米,但身高,头发颜色,虹膜颜色和血型有所不同。

            达阿里扬人的眼睛是银色的(灰色,钢色),头发是浅金色,几乎发白。 哈里扬人的眼睛是绿色的,金色的头发是浅色的。 Svyatoruss拥有天堂般的(蓝色,矢车菊蓝色,湖泊)眼睛颜色和发白到深色金发。 Rassens眼睛火热(淡褐色,浅褐色,黄色),有一头黑发。 眼睛的颜色取决于在进化过程中,太阳是照在这些氏族的祖国土地上的。 雅利安人与Svyatoruss和Rassens的不同之处还在于,他们知道如何识别虚假信息(Krivda)在哪里,以及在哪里-真相。 这是由于阿里扬人拥有与黑暗势力交战的经验,捍卫了他们的土地。

            维特马拉号航母维修后,部分机组人员飞走了(即“返回天堂”),其中一些仍留在Midgard地球上,因为他们喜欢这个星球,而且许多人在离开时已经“土生”。 那些留在Midgard地球上的人开始被称为Asami。 埃斯(Ases)是居住在密德加德(Midgard)地球上的天堂之神的后裔。 他们进一步定居的领土开始被称为亚洲(后亚洲),因为它最初是由阿西斯定居的。 重新安置后,还出现了“ Russenia”,“ Rasichi”等名称。

            随后是白人种族的人们重新安置,从因加德土到密德加土,再到达阿里亚。 迁移到Midgard-Earth的人们想起了他们古老的祖先之家,自称“达兹波格的孙子”,也就是那些生活在达兹波格-太阳光辉下的伟大种族的后代。 那些居住在Midgard地球上的人开始被称为大种族,而那些仍然居住在Ingard地球上的人-古代种族。”

            嗯......
            我不是达尔文的粉丝,但这实在太多了。 现代科幻小说的作家休息片刻,或紧张抽烟,或在这种情况下应该采取其他措施。 我当然喜欢所有这些,但这不是争论。
            另一方面,不管你采取什么幻想,它都落后于现实 笑 )))
            如果真的是这样,那么对祖先的问题是:
            -真的不可能选择气候更合适的地方吗?! 傻瓜
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 18 1月2021 09:44
              +1
              早上好,Lyudmila Yakovlevna! hi
              在同一文本中,这里写道,Svyatoruss和Rassenovs的中心是阿斯加德市,现在被称为-...不,不是索契,不是Stavropol,不是雅尔塔,甚至不是沃罗涅日,而是...塔兰姆...鄂木斯克 同伴
              最理想的气候,紧邻大海,最重要的是-所有贸易路线都经过它 笑
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 18 1月2021 13:36
                +2
                Svyatorus和Rassen的中心是阿斯加德市

                阿尔伯特,如果我们使用名称和拓扑学... 什么 要知道,根据托尔金的说法,“精灵的秘密城市”被称为..贡多林! 含 我有两个版本:1.这个姓氏是兽人(绝对不喜欢精灵的人-他们说,“坏人居住的地方”)给他的名字; 2.或有一家橡胶和乳胶产品的工厂。 笑
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 18 1月2021 15:33
                  -2
                  船夫都住在那里 同伴 饮料
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 18 1月2021 15:41
                    0
                    船夫都住在那里

                    平底船的船夫ba叫着平底船的船夫正在生产潜在的乳胶角蛋白! 同伴 饮料
                    1. 克拉斯诺达尔
                      克拉斯诺达尔 18 1月2021 16:04
                      -2
                      平底船的船夫,冈底勒,但没有vydolate 感觉
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 1月2021 16:11
                        +1
                        平底船的船夫,冈底勒,但没有vydolate

                        Minnesinger小食包将最可爱的态度降到最低! wassat (已经打了两个缺点-要知道,我们对贡多林的爱国者本地人的解释使我们的解释非常令人厌恶) 饮料
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 1月2021 16:16
                        +1
                        你不要碰矿工! am
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 1月2021 16:22
                        -1
                        你不要碰矿工!

                        哦,该死的,你来了,邪恶的吟游诗人,挥舞着曼陀铃! 笑 就像,我会伤害你和所有。 同伴 好吧,我不会! 停止 而且,他们去除了您的石膏模型,您现在很危险。 饮料
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 1月2021 16:27
                        +2
                        一样!
                        “当我清醒的时候,我是Mumu和Gerasim,
                        因此,我是战争与和平! ”(从)
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 1月2021 16:57
                        +1
                        因此,我是战争与和平!

                        我将解释与您有关的利奥·尼古拉耶维奇·托尔斯泰: “人民战争的曼陀林已经崛起,向左右的敌人对付曼陀林!” 同伴 笑
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 1月2021 17:21
                        0
                        该死,您也称“ Stratacaster”为曼陀林!
                      7. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 1月2021 17:22
                        -1
                        该死,您也称“ Stratacaster”为曼陀林!

                        恩,我不知道你有什么样的曼陀林系统! 停止 感谢上帝,您没有亲自对我唱小夜曲! 笑
                        “ Stratacaster”

                        Stradakaster坐在我家。 他不仅被cast割,而且还遭受饲料未报告的困扰。 笑 事实证明-strada-caster。 请求
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 1月2021 17:26
                        +1
                        曼陀林在楚瓦夏(Chuvashia),而矿工们正在吹琵琶! 嗯,穿山甲... 哭泣
                      9. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 1月2021 17:32
                        0
                        曼陀林-楚瓦什共和国

                        在Chuvashia-塔姆拉(domra)。 眨眼 事实证明,那里有一个风笛-你让我摸了摸根,然后用谷歌搜索。 含 尽管我祖父最喜欢的程序是“ Play,手风琴”! 饮料
                        矿工们有琵琶

                        嗯,但是在Polyarnye Zory有一个kantele,每个人都感觉像是真正的Väinämäinen 笑 特别是,当他松开胡须时,他会感到-直直的哲思耳! 舌
                        嗯,穿山甲..

                        是的,我记得那是来自拉姆斯坦的。 汽油,煤油,穿山甲..是的,有这样的东西.. 什么
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 1月2021 17:42
                        +1
                        是的,但是在Polyarnye Zory里有一个kantele,每个人都感觉像是真正的Väinemäinen在笑,尤其是当他放下胡须时,他感觉像是哲学家古拉斯!
                        自然! 对于只有真正的诗人,巧妙地感觉到这个词,才可以将Zasheek的旅行站称为son谐的夸张“ Polyarnye Zori”!
                      11. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 19 1月2021 10:18
                        +2
                        对于只有真正的诗人,巧妙地感觉到这个词,才可以将Zasheek的旅行站称为son谐的夸张“ Polyarnye Zori”!

                        嗯,但是,另一方面,我们被真正的极地狒狒所困,或者就像尼古拉·尼古拉耶维奇·德罗兹多夫(Nikolai Nikolaevich Drozdov)所说的那样,极了。 似乎整个“订单”都停了下来。 或匿名减号的社会。 笑
                        但是,让我们继续:
                        曼陀林-楚瓦什共和国

                        根据您的逻辑,我可以得出两个重要的结论。
                        每个楚瓦什人都有一个曼陀林。
                        2.演奏曼陀林的每个人都是楚瓦什人。
                        鲈鱼-演奏家,您感觉如何? 舌 饮料
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 1月2021 10:23
                        +3
                        而“ Rammstein”剧目正在发挥作用。 妖娆!
                      13. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 19 1月2021 10:27
                        +3
                        而“ Rammstein”剧目正在发挥作用。 妖娆!

                        为什么? 就像他一样……马克·诺夫弗勒! 在! LOL 并在kantele上只玩芬兰圆点! 眨眼

                        你他妈的在电视上弹吉他吗? 我们在这里携带微波炉和冰箱! (免费翻译)饮料
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 18 1月2021 16:24
    0
    通过缺点使世界衰减最小化? ))
  • 克尔
    克尔 18 1月2021 18:18
    +1
    更体面的气候?!? 傻子
    从Ingard-Earth的轨道参数来看,打浆机是一个babay,所以他们选择了离北极圈更近的地方来提醒这座房子。
  • 厚
    18 1月2021 11:34
    +8
    hi 阿尔伯特我希望您能提供类似的信息。 但是不要开玩笑说人们真诚地相信了什么。 实际上,该文字是“哈里”符文(卡鲁纳语)所写原文的“近似翻译成俄语”,除非用蝇头沉香的dr剂喝醉,否则可以正确阅读。 但是音节很好-有这样的珍珠,妈妈不要哭。
    该文本是重制的事实。 尽管它不值得取笑,但也没有办法认真对待它。 Rassen,Svyatoruss,这一理论的推动者已经“飞起来”(鄂木斯克神学院EMNIP)
    PS顺便说一句,我仍然不明白为什么这种“教学”被称为“英格里主义”,以及它与英格林斯有什么关系 请求
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 18 1月2021 15:38
      0
      问候 hi
      这个名字可能与x-和d-Aryans的名字有关,他们会说英语 笑
      1. 厚
        18 1月2021 15:59
        +1
        笑 除了迪亚神父,谁知道他们是如何表达自己的。 也许他们完全心灵感应了,不仅不说英语,而且一直像鱼一样沉默。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 18 1月2021 16:01
          0
          关于罗森和海莉向韦达(Vedas)的熊地(乌拉尔山脉以外的地区)的隐形传送, 笑 就在第二个月亮倒塌之前(他们认为最初有三个 同伴 )
          1. 厚
            18 1月2021 16:26
            +3
            比那更多的。 这些卫星甚至都有名字,似乎是莉莉亚,法塔和月。 由于某种原因,他们没有用礼貌来殴打她(月月)。 追索权 在“ fashi”(“ fash”是具有如此巨大破坏力的符文)的过程中,它们跑了出去,而坏的“ gray”则地下了。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 18 1月2021 16:29
              +3
              笑
              那就是起司奶酪的名字
              月亮是奶酪! 都适合 同伴
              1. 厚
                18 1月2021 16:50
                +3
                “月亮通常是在汉堡完成的,而且做得很糟糕。我想知道英格兰怎么会不注意这一点。la脚的桶使她变得很显然,他显然对月亮一无所知。这就是为什么整个地球上都会有恶臭的原因,所以你必须闭嘴“ (C) LOL
              2. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 18 1月2021 18:47
                +1
                因此,在那之后,将如此重要的事情交给哈里亚人即可。 有必要注意前缀 am
  • Bar1
    Bar1 18 1月2021 10:30
    +6
    引用:marchcat
    似乎几乎所有欧洲人民都存在,但是按照这些解释,斯拉夫人根本不存在。 为什么这样做是很清楚的:斯拉夫人永远不会知道他们的真实历史。


    这表明一件事,就是Venedy / Ruski就在那儿,其余的人都是虚构的编队,例如乌克兰人。
  • HanTengri
    HanTengri 18 1月2021 10:56
    +1
    引用:marchcat
    似乎几乎所有欧洲人民都存在,但是按照这些解释,斯拉夫人根本就不存在。

    不用太担心。 早已证明,斯拉夫人在10 ^ -43秒后才出现在宇宙中。 大爆炸之后。 但是西方大师们正在尽一切努力将这些知识隐藏在梵蒂冈的黑暗地窖中,因为宣布这一事实肯定会破坏他们在地球上的力量。 毕竟,就长子而言,斯拉夫人将成为宇宙中唯一合法的超人。 西方大师们将成为他们真正的身份-Untermensch,他们将被戴上枪口,在他们的鼻子上放一个tsak,然后在他们遇到的每一个斯拉夫面前和俄罗斯人面前两次做“ Ku!”(多达两次!)。
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 18 1月2021 15:43
      +4
      塔塔尔族的文明始于阿斯加德(Asgard),并以斯维亚托罗西(Svyatorossi)击败洛克(Locke)和芬里尔(Fenrir)的最终胜利而告终! 士兵
  • 三叶虫大师
    18 1月2021 13:24
    +6
    引用:marchcat
    这样的印象

    紧急摆脱它。 斯拉夫人过去,现在和将来都会很长一段时间。 他们生活了一千五百年,生活精美,在这段时间里,他们为世界历史,文化做出了巨大贡献,简而言之,他们在人类活动的各个方面都展现了自己的价值。 在许多方面,发生这种情况的原因是,斯拉夫人(尤其是俄罗斯人)在他们生存的整个过程中,一直与周围人民保持联系,感受到他们所拥有的最好能力,并吸收了自己的思想,并在此基础上产生了新的,自己的东西进而成为邻居的“文化捐助者”。
    我不了解您,但就我个人而言,我不为我的祖先感到羞耻,尽管我不认为他们是“万物的奠基者”,也不会试图将他们在地球上的所有成就归功于他们。
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 18 1月2021 06:14
    +4
    Quote:从Android Lech。
    好吧,现在,根据另一个版本,丹麦人是我们的祖先,一些历史学家的解释在我们的历史中走了多远。 微笑

    阿列克谢,让我们保持客观。 我们的祖先是斯拉夫人和芬诺鳗鱼,他们生活在古代俄罗斯境内。
    作者(米哈伊尔)仅将自己对鲁里克王朝起源的看法视为圣事,顺便说一句,如果您跟随V. Tatishchev,最初并不是完全起源于丹麦(斯堪的纳维亚)。 日德兰半岛的罗里克(Rurik)嫁给了斯拉夫长老Gostomysl的女儿。 即使我们忽略了这个因素,诺曼元素的进一步奴隶制也是显而易见的。 第三任及以后的王子以斯拉夫名字命名(Svyatoslav,Yaropolk等)。 王朝的进一步全面的俄国化,以及其他民族的混杂。
    所以我们是斯拉夫人,斯拉夫人有倾斜的眼睛!
    1. 唐纳
      唐纳 18 1月2021 10:40
      +4
      弗拉迪斯拉夫(Vladislav)对我来说,这种或那种种族形式的斯堪的纳维亚人随处可见,爬到北方的俄罗斯人,这一点也不奇怪。 他们是斯堪的纳维亚人,海洋气候温和,是我们所没有的那种冬季恐怖。 我完全承认鲁里克是斯堪的纳维亚人,但他是他的唯一一个敢于在我们严酷的现实中立足的部落成员。 没有其他人了! 我承认,我在家里写道:“伙计们,冬天在这里真好,该怎么办!”
      但是,根据气候特征,彼得市的所在地似乎对同样的瑞典人来说并不令人恶心,而是熟悉的。 因此,在奥赫塔(Okhta)汇入涅瓦河(Neva)的汇合处,建立了Nyen市-Nuenskans堡垒(Nyenskans,德语)。 所有这一切都发生在彼得一世接任之前。 但是彼得下令挖东西,用石头,直到最后都没有解决,游客惊讶于泰坦尼克号的墙壁,向导们害羞地沉默。 毕竟,人们普遍认为彼得在一个裸露的地方竖立了自己的城市,好像一个裸露的沼泽地是圣彼得堡的伟大的唯一或主要理由。
      与鲁里克的故事看起来完全一样。 好吧,他是瓦朗日人,那又如何? 相反,您需要在各个角落大喊大叫! 就像,您看到我们之间有着古老而富有成效的联系,并且您正准备与我们抗争。 鲁里克是瓦朗吉安人,他不是,必须强调他是。 政治上有很多吉他。
      1. 三叶虫大师
        18 1月2021 13:38
        +5
        引用:抑郁症
        因此,在奥赫塔(Okhta)汇入涅瓦河(Neva)的汇合处,建立了Nyen市-Nuenskans堡垒(Nyenskans,德语)。

        1300年,在奥赫塔(Okhta)与涅瓦河(Neva)交汇处,瑞典人筑起了一座堡垒,他们称其为Landskrona-“地球之冠”。 在此之前,曾尝试在伊佐拉(Izhora)的口(1240年涅瓦河战役)建立一个相同的尝试,但在武克萨(Vuoksa)的口成功建立一个成功尝试(维堡,1292,如果我没记错的话)。 Vuoksa随后流入芬兰湾作为主要渠道,而不是流入拉多加。 在伊佐拉(Izhora),不允许建造堡垒,在奥赫塔(Okhta),他们被数次征服,维堡(Vyborg)仅在XNUMX世纪被彼得(Peter)占领。
  • 左轮手枪
    左轮手枪 18 1月2021 11:29
    +7
    Quote:来自Android的Lech。
    好吧,现在,根据另一个版本,丹麦人是我们的祖先

    尝试在此基础上申请丹麦国籍。 这里只是不太可能给出。 没有
  • 三叶虫大师
    18 1月2021 13:13
    +6
    Quote:来自Android的Lech。
    丹麦人是我们的祖先

    我不知道您在哪里看到丹麦人是我们(或您)祖先的论点。 还是您认为自己是鲁里科维奇?
    谈话只是关于统治王朝的创始人可能来自日德兰半岛这一事实,仅此而已。 国家本身并没有因此而成为丹麦人,其人口继续保持着斯拉夫语和芬诺·乌格里克语。
  • parusnik
    parusnik 18 1月2021 05:55
    0
    这是点缀在..
  • pmkemcity
    pmkemcity 18 1月2021 06:42
    +13
    信息空间的字面意思是“考古轰动”或“在Staraya Ladoga发现了鲁里科维奇的徽章”。

    现在,我们移到左上角。 你被调动了吗? 在那里,三只鸟立即引起了注意。 西方有些人认为它们是蜂鸟,但我们的科学家已将它们识别为野鸭。
    ...
    玛丽亚的腿上有一本书和某人的头骨。 现在很难说谁为艺术家摆姿势了。 我们的艺术评论家对此将感到困惑。 头骨左侧有倾析器,带有某种液体闪烁物。 它是什么? 水,酒或其他毒药? 未知! 但是味道很好。 总的来说,图片的纯度令人震惊。 雪白的蕾丝,抹大拉的床罩为我们讲述了西班牙洗衣店的辛勤工作,日夜洗刷了西班牙贵族的衣服,沉迷于奢侈品,葡萄酒和女性。 因此,人们可以将“ The悔的抹大拉的马利亚”视为那个遥远时代的苛刻文件。 由格列柯(El Greco)亲笔签名的文件,格列柯于1614年去世,他在超过三百六十年的时间里没有正确地理解他的画。
    Semyon Altov。
    1. Bar1
      Bar1 18 1月2021 10:31
      +6
      Quote:pmkemcity
      现在,我们移到左上角。 你被调动了吗?


      就这样,它被称为-官方科学。
      1. pmkemcity
        pmkemcity 18 1月2021 10:40
        +3
        Quote:Bar1
        就这样,它被称为-官方科学。

        有一个任务-我们挖! 没有分配-没有挖掘! 这是给历史学家的,而不是给作者的,显然只是一个有兴趣的人。
        1. Bar1
          Bar1 18 1月2021 11:00
          +4
          Quote:pmkemcity
          有一个任务-我们挖! 没有分配-没有挖掘! 这是给历史学家的,而不是给作者的,显然只是一个有兴趣的人。


          是的
          -...但是你的原则呢?
          -a FSU原则。
        2. 三叶虫大师
          18 1月2021 13:47
          +6
          Quote:pmkemcity
          有一个任务-我们挖! 没有作业-没有挖掘!

          谁来完成任务? 告诉我,我去找他,也许他们会给我任务-挖吗?
          实际上,别傻了,历史是一门普通科学,与其他学科一样发展。 像任何科学一样,它的任务是建立新事实并加以解释。 相信我,真正的历史学家会对他们的研究结果感兴趣,否则,如果您事先了解所有知识,那么研究什么是有意义的?
          1. Bar1
            Bar1 18 1月2021 14:18
            -1
            Quote:三叶虫大师
            谁给任务? 告诉我,我去找他,也许他们会给我任务-挖吗?


            有点偏离主题。
            然后您跳到这里的大明星,现在又又如何降级? 斯坦利(Stanley)的事情正在这个论坛上发生。
          2. pmkemcity
            pmkemcity 18 1月2021 15:22
            -1
            Quote:三叶虫大师
            研究什么有什么意义?

            收取版税。
            真正的历史学家,相信我,他们自己对他们研究的结果感兴趣

            大师们不要哲学! (波克罗夫斯基门)
            像任何科学一样,它的任务是建立新事实并加以解释。

            我完全同意后者,事实是为“正确的解释”而精确确定的。
            1. 三叶虫大师
              18 1月2021 15:29
              +7
              您和大多数人一样,将科学和新闻混淆了。 “正确”的解释不是科学,也不是历史。 作为一门科学的学习历史和“正确性”问题对您绝对没有任何意义。
  • 范xnumx
    范xnumx 18 1月2021 07:07
    +4
    读起来很有趣,写得很好,从容而清晰。 谢谢!
    我两次去过诺夫哥罗德,但我从未去过拉多加,尽管我打算去..我希望有一天能到达那里。
  • 校准
    校准 18 1月2021 07:15
    +4
    是的,值得一开始的完成!!!
  • BAI
    BAI 18 1月2021 09:33
    +8
    首先,细心的观察者会立即注意到,塑造成这种形状的鸟的形状将头朝上而不是朝下放置。

    那么,如何确定顶部在哪里,底部在哪里?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 1月2021 09:42
      +5
      我同意,我也有这个问题。
      1. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 18 1月2021 09:47
        +4
        他在马背上吃饭 眨眨眼睛 问候安东 hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 1月2021 09:52
          +4
          阿尔伯特! hi
          他在马背上吃饭
          如果我们除去重力常数?
          1. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 18 1月2021 09:54
            +3
            好吧,一时兴起 笑
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 18 1月2021 10:03
              +2
              不好了! 一时兴起,这是不可能的! 的确,在这种情况下,我们面临着真空中的球形猎鹰的全球性问题!
              1. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 18 1月2021 10:07
                +3
                让我们采取科学的方法-我们将挨饿并亲眼看到一切 笑
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 18 1月2021 10:11
                  +4
                  如果他在实验中死了? 我们不会摆脱“绿色”的!
                  1. 克拉斯诺达尔
                    克拉斯诺达尔 18 1月2021 10:23
                    +7
                    让我们从所有人那里获得环保。 即使从蓝色))
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 18 1月2021 12:36
                      +4
                      让我们从所有人那里获得环保。 即使从蓝色))

                      有碰上它的风险吗? 扎绳
                      1. 克拉斯诺达尔
                        克拉斯诺达尔 19 1月2021 03:25
                        +2
                        在单词((。
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 19 1月2021 10:15
                        +3
                        不好的蓝色

                        这些是借钱不还钱的人吗? 笑 好吧,如果您在下面的故事中“通过矛盾跳舞”:
                        -Monya,Monya,你知道我们的Zyama是同性恋!
                        -肖,他向您借钱,不想还钱吗?
                        -不,从字面上看...
                        感觉
                      3. 克拉斯诺达尔
                        克拉斯诺达尔 19 1月2021 11:27
                        +1
                        我在这里谈论它 笑
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 19 1月2021 11:35
                        +3
                        我在这里谈论它

                        只有co夫才会欠债! 笑
  • 3x3zsave
    3x3zsave 18 1月2021 10:01
    +2
    看看什么速成! 没有时间按“发送”按钮,已经有负号了!
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 18 1月2021 10:02
      +1
      您对Kharians和Rassenov的后代有什么期望? 他们知道如何区分真相和克里夫达 LOL
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 1月2021 10:07
        +1
        我不想要他们任何东西,他们一直想要一些无法实现的东西。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 18 1月2021 10:22
          +2
          他们想要无法实现的东西-我有很多东西:
          耶路撒冷是俄罗斯的一座城市(罗斯的根源),后来被爬行动物大卫一如既往地偷偷攻克,杀死了歌利亚。 很快就要有报应了-不到1500年过去了,强大的罗马(俄罗斯和蒙古)的军团(小队)从原始的斯拉夫土地上的Koschenism和Pekla的温床中拯救了X和达利安人民。
          然而,受罗斯柴尔德家族和芭芭拉·史翠珊(Barbara Streisand)的煽动,蜥蜴们并没有因此而平静下来,并贿赂了摧毁第一个罗马的泛土耳其主义者阿提拉(Attila),后者摧毁了第二个罗马。 为此,阿布拉莫维奇私有化了鄂木斯克-阿斯加德(Omsk-Asgard)的一家炼油厂,为此罗马三世对Cryptobereza表示慰问。
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 18 1月2021 12:38
            +5
            然而,受到罗斯柴尔德家族和芭芭拉·史翠珊(Barbra Streisand)的煽动,蜥蜴

            就是这样,请更详细地了解Anunnaki! 眨眼 我已经纠正了您的业障,问题是我很少,但是有许多minuser。 笑
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 18 1月2021 15:48
              +5
              这些人是来自斯里兰卡佩克拉(Pekla)统治的黑人(开玩笑的话,吠陀经上没有开玩笑的意思) 笑 )
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 18 1月2021 16:08
                +4
                我不是在开玩笑,而是写在吠陀经上

                没有人会相信你! 停止 每个人,每个人都早已知道Anunnaki是地球的影子政府,他们相当成功地生活在火星上。 同伴 饮料
                您还说希特勒不在南极洲冰下居住在温暖舒适的房屋中。 笑 (这句话不是我的-一位非常富有色彩的教授在讲课中这样讲,当然是在开玩笑)。
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 18 1月2021 16:14
                  +2
                  外行教授。 长期以来,事实证明,阿洛齐奇住在莎拉·杰西卡·帕克(Sarah Jessica Parker)的顶层公寓中,他确实缺乏爱情和拉斯科(Lasko),因此在曼哈顿漫长的夜晚,他向她耳语了大城市下一集C-x的剧本
                2. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 18 1月2021 16:17
                  +3
                  莎拉·杰西卡·帕克(Sarah Jessica Parker)

                  但是,它难以辨认。 什么 我会选择Kim Catrol。 眨眼
                  所以在曼哈顿漫长的夜晚,他向她窃窃私语

                  尽管拥有“性能力”,但他只需要低语...。
                3. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 18 1月2021 16:25
                  +3
                  哦,夏娃
                  关于金发美女 笑
                4. 三叶虫大师
                  18 1月2021 18:34
                  +5
                  引用:Pane Kohanku
                  我会选择Kim Catrol。

                  莎拉(Sarah)在敖德萨普里沃兹(Odessa Privoz)买了它,真是一个选择。 那时希特勒的汇率只有六卢布,三十八戈比(改革前),好吧,她无法抗拒。 现在他们要钱给他,但是战争结束后希特勒很便宜…… 微笑
                5. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 19 1月2021 11:39
                  +4
                  那时希特勒的路线只有六卢布XNUMX科比(改革前)

                  她一定会和希特勒住在一起,而不是和Taika Waititi一起化妆吗? 眨眼
                6. 三叶虫大师
                  19 1月2021 12:52
                  +4
                  确实-希特勒。 您是否听说过有人在Privoz上受骗?
                  甚至还有这样的一首歌:
                  谁和莎拉姨妈住在一起? 也许维也纳轻骑兵?
                  “不!”
                  也许是两只企鹅,还是好车格瓦拉(Che Guevara)?
                  “不!”
                  好吧,也许是他-Bonaparte Napoleon?
                  “不!”
                  而不是妖精或巨魔-也许希特勒是我们的阿道夫?
                  是啊!

                  没有听到? 笑
                7. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 19 1月2021 12:54
                  +4
                  没有听到?

                  不,我没有听说过,2011年我才在Feodosia,我没有去过敖德萨... 追索权 我们在种族乐器方面存在争议,与安东分公司更高。 他称我为穿山甲,这是中世纪的波兰语-“可怜的绅士”。 像,潘-目标! 请求
                8. 三叶虫大师
                  19 1月2021 12:58
                  +3
                  引用:Pane Kohanku
                  不,我没听说

                  因为我刚写了... 微笑
                  我怎么是Agnia Barto? 笑
                9. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 19 1月2021 13:01
                  +4
                  我怎么是Agnia Barto?

                  比阿格尼亚更陡! 随时 并考虑到解剖结构-一般而言,Samuil Marshak! 饮料
                10. 三叶虫大师
                  19 1月2021 13:14
                  +5
                  塞缪尔? wassat
                  只是不要与Junger对话。 他们会从光中杀死我!
                  笑
                11. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 19 1月2021 13:37
                  +5
                  只是不要与Junger对话。 他们会从光中杀死我!

                  他们没有杀死阿尔伯特,他们也会cho住你! 笑
                12. 三叶虫大师
                  19 1月2021 14:47
                  +5
                  阿尔伯特从婴儿期就已经为此做好了准备……当他出生时,他知道自己在做什么!
                  我只是一个富有创造力的人,拥有良好的心理组织和丰富的内心世界,还没有准备好接受严峻的生活考验... 追索权
                  如何喝酒会吞噬我,如此甜美,反犹太人... 哭泣
                13. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 19 1月2021 15:15
                  +6
                  如何喝酒会吞噬我,如此甜美,反犹太人...

                  这样做! 眨眼
                14. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 19 1月2021 17:20
                  +5
                  - 姓氏?
                  -拉比诺维奇。
                  -国籍?
                  -(决定巨魔)犹太人
                  -哪个犹太人? 也许是火鸡?
                  -然后印度人..
                  -所以我们要写:拉比诺维奇(Rabinovich)是犹太裔的印第安人 同伴
              2. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 19 1月2021 17:29
                +5
                Quote:三叶虫大师
                阿尔伯特从婴儿期就已经为此做好了准备……当他出生时,他知道自己在做什么!
                我只是一个富有创造力的人,拥有良好的心理组织和丰富的内心世界,还没有准备好接受严峻的生活考验... 追索权
                如何喝酒会吞噬我,如此甜美,反犹太人... 哭泣

                然后你告诉他们:
                当我把血液放在马扎上,要出售的肾脏,要在以色列进行商业移植的心脏上,并且把您的大脑作为未使用的产品推高价格以在Avito上出售时,没有人会为此做任何事情,因为到那时,同志们,我我将与我的部落成员一起进行社会主义大革命,防暴警察将与您在冬宫附近的非犹太残骸一起踢足球,我将其称为“美丽和骄傲”(c) am
              3. 三叶虫大师
                19 1月2021 19:06
                +4
                阿尔伯特(Albert)...我很尴尬地问...所有这些都必须在以后完成吗? 我的意思是,这个Gayvolution ...其余部分至少在某种程度上是来回的,尽管即使在这里我也只能将自己限制在短期监禁内,但是...自愿... Fi!
                我以后仍然必须住在这个国家...
              4. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 19 1月2021 19:10
                +5
                俄罗斯的革命? 笑
                如果按照恩格斯的说法,那绝对是哈兰。 ))
                革命只能在工业化国家进行,所以答案是否定的。 布尔什维克已经等待了这么多年的同性恋革命被取消了 同伴
              5. 三叶虫大师
                19 1月2021 19:12
                +5
                gh,松了一口气。
                我写下了其余的内容,我将学习,有时还会回答对手。 微笑
              6. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 19 1月2021 19:23
                +5
                最主要的是……不要开始与他们谈论俄罗斯皇家王朝的起源。 如果对于欧洲来说,君主的“外国”起源以及凯瑟琳和伊丽莎白的俄罗斯时代是很正常的话,那么对于上述公众而言,这就是灵魂之吐 感觉
              7. 三叶虫大师
                19 1月2021 20:08
                +4
                对于那些仅仅因为“他们不想”而反对君主的外语起源的人来说,这还不错。 我认为其中一个人的话说:“为什么我们现在不讲丹麦语,因为我们的精英来自丹麦。” 这可以通过教育来解决。 这样的文章对他们来说是令人讨厌的,但却很有帮助。 注意,他们指出了缺点,但从本质上讲,没有一篇文章有​​任何评论,我并不是在说赞成我的论点。 对不愉快刺激的正常反应,下次会变钝,一次会完全无痛地通过,某些东西会沉积在头部...当然,不是每个人,而是许多人。
                我提到的是不同的。 您不能开导这种人,只能强迫他们闭嘴,即使您不采取直接暴力或使用暴力的威胁,也只能强迫他们闭嘴,而且并非总是如此。 微笑
                好吧,和他们在一起...
                我不想照顾他们的心理健康。 他们灵魂的年代最后一次牵涉到我。
                我要对我们过去光荣的俄罗斯-雅利安人写一个新的诽谤... 微笑
              8. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 19 1月2021 21:07
                +4
                我认为,揭示斯拉夫·哥列茨克摔跤,“俄罗斯风格”和其他“战斗技巧”的主题是有趣的,这是作为居住在印古什共和国领土上的人民的古老武术而传下来的)。
              9. 三叶虫大师
                19 1月2021 21:28
                +4
                试试看。 很长时间以来,我与手工运动没有任何关系,就其理论和历史而言,从来没有。 微笑
                我的主教管区是十四世纪之前的中世纪俄罗斯。 包括的。 这对我来说很有趣。 好吧,也许是XNUMX世纪的另一场冲突。 在莫斯科的房子里。
              10. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 20 1月2021 07:47
                +3
                有纸升,让我们看看))
                我试图写一篇有关俄罗斯肿瘤史的文章-没用 笑 笑
              11. 3x3zsave
                3x3zsave 20 1月2021 08:08
                +2
                顺便说一句,这是一个好的开始。
              12. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 20 1月2021 09:30
                +2
                有必要深入研究莫斯科和圣彼得堡的档案,以撰写严肃的文章。
                安东,早上好! hi
              13. 3x3zsave
                3x3zsave 20 1月2021 09:35
                +2
                早上好!
                好吧,写你最了解的东西! 根据您的评论,可以研究以色列的历史。
              14. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 20 1月2021 09:39
                +2
                可能,但是这个小生境被尊敬的普里瓦洛夫先生占据,他的写作比我好得多
              15. 3x3zsave
                3x3zsave 20 1月2021 09:51
                +2
                我专门看了普里瓦洛夫的出版物,但没有涵盖所有内容。
                您还记得我抛弃了您的链接,写过关于美国犹太有组织犯罪集团的文章。 同样,我不知道您对古代历史有多感兴趣,但是这个话题根本没有出版物。 语言学为您提供的信息就是大海!
              16. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 20 1月2021 09:57
                +2
                我知道有关美国犹太有组织犯罪集团的一件事-他们有自己的犹太教堂,因为在其他犹太教堂中,他们...遭到工人殴打而被赶出局 笑 (那时在纽约,没有任何问题可以得到武器,每个人都知道the徒的家人住在哪里)
              17. 3x3zsave
                3x3zsave 20 1月2021 10:03
                +2
                这是您的事,如果您考虑撰写有关古代以色列的文章,我可以把我的照片从蒂姆纳扔掉。
              18. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 20 1月2021 10:08
                +2
                我几乎不会考虑,但是-谢谢! ))
  • 厚
    20 1月2021 01:30
    +3
    你真是个聪明人! 诽谤? 让我们 ... 追索权 对我们来说,不明显的“规则” 笑 不好不粘 感觉 相反,斯拉夫人将教全世界“坏事” ...
    喜欢爱自己所爱的人,并照顾孩子,孙子和邻居。 不管部落如何,从灵魂的广度... 笑
  • 米海洛夫
    米海洛夫 20 1月2021 10:46
    +2
    Quote:克拉斯诺达尔
    革命只能在工业化国家进行,所以答案是否定的。 布尔什维克已经等待了这么多年的同性恋革命被取消了

    1962年,安东尼·伯吉斯(Anthony Burgess)发行了一本小说《想要的种子》(The Wanting Seed),这是一部基于未来欧洲成功完成的同性恋革命的反乌托邦:感觉他们现在正被这本书“欺骗”。 看起来伯吉斯开了个恶作剧... hi
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 1月2021 11:24
    +2
    辛克莱·刘易斯(Sinclair Lewis)也在1935年开玩笑。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 1月2021 13:05
    +5
    “谁吐了熊掌,
    在雨中扔野兔
    单宁将球扔进河里,
    他在公牛队打破了董事会。
    每个人都知道谁!
    这是Agnia Barto!”
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 19 1月2021 13:38
    +4
    这是Agnia Barto!

    关于今天的话题-从某种意义上说,关于斯拉夫人的历史争议:

    但这是初学者的备忘录 笑

  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 1月2021 13:48
    +4
    普希金为什么手上沾满鲜血?
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 19 1月2021 13:50
    +4
    普希金为什么手上沾满鲜血?

    他被遣散了Dantes,以便稍后将其淹没在黑河中。 眨眼 你忘了住哪里吗? 只是气候! 请求
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 1月2021 14:00
    +5
    你忘了住哪里吗?
    我可以,我是其中的一员。 想象一下,我有时称路边为路边! 感觉
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 19 1月2021 14:08
    +4
    想象一下,我有时称路边为路边!

    “ Lyapkin-Tyapkin法官举止极其恶劣!”(N.V。Gogol) 笑
  • 米海洛夫
    米海洛夫 19 1月2021 17:49
    +5
    引用:Pane Kohanku
    但这是初学者的备忘录

    已消耗-由照片确认:
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 20 1月2021 09:50
    +3
    二手–已确认照片

    他还用过女人。 眨眼 碰巧有那么多人聚集在他身边-他已经不知道首先要写哪种韵律... 同伴
  • 厚
    18 1月2021 13:15
    +7
    hi 好像叫“ holivar”

    我去过马其顿,我问过你,你还记得吗?要留在以弗所并惩罚一些不要散布虚假教义的人,4不要固守旧的寓言,也不要钻研无尽的家谱,这些谱系只会引起争执,也无助于通过信仰的力量来转变上帝的计划。 (1Tm。1:3,4)
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 18 1月2021 15:49
      +3
      将f重塑成粪便? 笑
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 19 1月2021 16:56
        +3
        将f重塑成粪便?

        重塑了球迷的叫喊声。 笑
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 19 1月2021 17:16
          +2
          粪便粉丝? ))
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 19 1月2021 17:28
            +3
            粪便粉丝?

            斩波器。 眨眼 可以这么说,直接戴上巴拿马草帽。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 19 1月2021 17:31
              +3
              也许在盘子上? 因为人们哈瓦拉 同伴
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 20 1月2021 09:41
                +2
                也许在盘子上? 因为人们哈瓦拉

                当萨姆索诺夫写下另一个废话时,请芬诺·斯拉夫人和乌德穆尔托·雅利安人战斗。 眨眼 不要觉得它太贵,反正也不会给你太多。 笑 他的羊群正在吃东西。
  • HanTengri
    HanTengri 18 1月2021 10:22
    +4
    引用:白
    那么,如何确定顶部在哪里,底部在哪里?

    显然,假定它就像护身符一样,因此,在它的上部应该有一个用于字符串的“孔眼”。
    但是,另一方面,如果它是护身符,那为什么为什么只有一个乌鸦(如果是乌鸦,当然是乌鸦),因为奥丁有两个神圣的侦察“无人机”-休金和穆宁?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 1月2021 10:58
      +4
      由于通信通道数量有限,“一个”无人机控制系统只能支持一个设备的操作。 笑
      1. HanTengri
        HanTengri 18 1月2021 11:24
        +8
        但是,在Scadinavia本身,“ One”系统可以同时由两架无人机完美控制! 它最初是为两架无人机设计的。 此外,无人机“ Hugin”从事信息的收集和分析,无人机“ Munin”负责数据存储和与操作员的通信。
        显然,邪恶的维京人向我们的巴勒斯坦提供了该系统的出口版本,但功能却有所减少。 笑
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 1月2021 11:58
          +6
          该死的西方大师们已经把我们视为第三世界国家了!
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 18 1月2021 19:57
            +2
            Quote:3x3zsave
            该死的西方大师们已经把我们视为第三世界国家了!

            没有。 英国人试图通过俄罗斯前往印度时,他们的旅行者写了一份报告:“如果俄国人想要,他们将征服整个世界。” 我认为这是在伊凡雷帝的统治下。
      2. 米海洛夫
        米海洛夫 18 1月2021 11:31
        +6
        Quote:3x3zsave
        由于通信通道数量有限,“一个”无人机控制系统只能支持一个设备的操作

        这是合乎逻辑的:他只有1个引导系统(眼睛)。 hi
        1. HanTengri
          HanTengri 18 1月2021 11:45
          +6
          但是端口用于接收信息,即但是,他的耳朵有两只...
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 18 1月2021 12:00
            +4
            引用:HanTengri
            但是端口用于接收信息,即但是,他的耳朵有两只...

            这里的问题不适合我,我是一个技术上不识字的人:他是如何用一只眼睛用激光指引两架无人机的-我不明白... hi
            1. HanTengri
              HanTengri 18 1月2021 12:27
              +4
              Quote:米海洛夫
              这里的问题不适合我,我是一个技术上不识字的人:他是如何用一只眼睛用激光指引两架无人机的-我不明白...

              这就是为什么它们是无人机,它们不需要激光引导。 他们的头脑,百分比以及所有这些东西都有自己的RAM。该软件经过缝合,具有语音识别功能,因此,发送它们就足够了……它们将自行运行。 最主要的是准确指定地址。 笑
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 18 1月2021 13:54
                +7
                “并且在她的内部有思想家和分析仪”(C)
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 18 1月2021 12:17
            +6
            “但是我闻起来很好听!” (从)
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 18 1月2021 12:30
          +6
          只有1个。
          谢尔盖!
          您刚刚在反诺曼主义方面取得了突破! 毕竟,您只需为Asgard拥有者的双眼说出俄罗斯的名字,马上就可以清楚地看出他的鲁索里亚人的起源!
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 18 1月2021 12:39
            +6
            Quote:3x3zsave
            您刚刚在反诺曼主义方面取得了突破! 毕竟,您只需为Asgard拥有者的双眼说出俄罗斯的名字,马上就可以清楚地看出他的鲁索里亚人的起源!

            我向你保证,安东,这纯粹是偶然的发现,显然我是在不知道的情况下做出的... 饮料
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 18 1月2021 12:57
              +8
              所有伟大的发现都是偶然创造的:沐浴,苹果,金星的氛围,美国... 随时
    2. 米海洛夫
      米海洛夫 18 1月2021 15:27
      +6
      引用:HanTengri
      奥丁的两个神圣侦察“无人机”-休金和穆宁?

      这很有趣,但是契kh夫的狗名是:希娜(Hina)和布罗姆(Brom),我在这里感觉到某种联系...我总是觉得... wassat
  • 三叶虫大师
    18 1月2021 13:51
    +4
    引用:白
    那么,如何确定顶部在哪里,底部在哪里?

    这种物品(很可能是吊坠)总是带有表带附件。 该设备在哪一侧-那和顶部。 微笑 从该设备的底部,显然没有观察到它。
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 1月2021 14:47
      +5
      嗯……这个装置与悬架一起铸成,后来又没有安装在产品上的可能性是多少?
      1. 厚
        18 1月2021 15:07
        +6
        hi 最有可能的。 将型芯与产品一起铸造,然后弯曲以提供所需的配置要容易得多。 在分体式模具中铸造意味着具有所有伴随的简化的一定系列。 焊接和铆接很无聊。
        作为认证珠宝商的父亲,我告诉你 微笑 饮料
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 1月2021 15:10
          +4
          安德鲁! hi
          在成品上开孔甚至更容易。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 18 1月2021 15:39
            +3
            Quote:3x3zsave
            在成品上开孔甚至更容易。

            你是对是错。 含 让我给你一个芬兰人的例子。 在芬兰的一侧铆接了铆钉,而在另一侧则用木头雕刻而成。
            1. 厚
              18 1月2021 16:04
              +3
              引用:Mordvin 3
              让我举一个芬兰人的例子。

              hi Finca是“芬兰”刀吗?
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 18 1月2021 16:49
                +3
                Quote:厚
                Finca是“芬兰”刀吗?

                嗯,是。 如果您查看我的个人资料,那么我在那儿唱了一篇有关我们芬兰人的文章。 虽然肮脏,但她自己... 含
                1. 厚
                  18 1月2021 16:52
                  +5
                  我一定会读的。 谢谢
          2. 厚
            18 1月2021 15:46
            +5
            安东我在写之前就已经考虑过了-在模制产品上戳一个小孔并不总是那么容易。 在吊坠的硬币上挖个孔比较容易,是的 含
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 18 1月2021 15:51
              +5
              我不争辩。 在金属加工的历史上没有任何重要的知识,我认为自己只能做出假设并提出问题。
      2. 三叶虫大师
        18 1月2021 15:15
        +6
        用大。 在X世纪初。 大。 不会想到像这样的事情不会被完全抛弃。
    2. SVD68
      SVD68 18 1月2021 19:37
      +1
      Quote:三叶虫大师
      (这很可能是暂停)

      还有别针吗?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 18 1月2021 09:47
    +3
    让这成为我对本文的破坏者的小报仇。
    好吧,复仇已经成真!
    谢谢迈克尔!
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 18 1月2021 12:19
      +5
      谢谢迈克尔!

      我与所有爪子一起加入! 随时
      摆在我们面前的是都柏林国王奥拉夫·古德弗里森(Olaf Goodfritsson)和乔尔维克(Jorvik)在丹麦法律(现今的约克)时期的硬币的图像,这是传说中的丹麦国王的后裔 Ragnar Lothbrok。

      我记得我们的网站上有一位尊敬的对话者,昵称相似... 笑 他为什么不跟随他的成长? 他的曾孙女丢了硬币! 扎绳 饮料
      1. 米海洛夫
        米海洛夫 18 1月2021 12:38
        +4
        引用:Pane Kohanku
        我与所有爪子一起加入!

        尼古拉下午好,
        我有几张照片给您,昨天我在卫兵博物馆(三楼总参谋部大楼)拍摄了这些照片:


        凯瑟琳二世的原汁原味礼服以警卫团的风格制作。
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 18 1月2021 12:44
          +4
          凯瑟琳二世的原汁原味礼服以警卫团的风格制作。

          谢尔盖,上课! 随时 在中心的第二张照片中,我们看到了警员的随身弹。 沿边缘,似乎有较早的沙皮鱼(带有直刀)和18世纪下半叶士官长的戟(带有“角”刀)。 闪耀!
          您是否删除了标志? 我可能是错的。 饮料
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 18 1月2021 13:02
            +4
            引用:Pane Kohanku
            您是否删除了标志? 我可能是错的。

            全部删除:
            十八至十九世纪末期的初级士官的戟
            十八至十九世纪末期的高级士官戟
            渐近线(从左到右):
            救生员伊兹麦洛夫斯基军团(亚历山大1)
            伊兹麦洛夫斯基救生员团(Pavel1)的官员
            伊兹麦洛夫斯基救生员团军官,19世纪初
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 18 1月2021 13:12
              +4
              我对左侧(和右侧)的第二把刀片很感兴趣。 饮料
              这是他们在Chobitka装甲站点上写的内容。
              http://army.armor.kiev.ua/forma/alebarda.shtml

              在从左到右的图片中:1-士官长戟1731号。 2陆军士官戟戟1797年 3后卫士官长戟1797型4人埃斯潘顿型号1741 5人制埃斯潘顿型号1797
              有一个澄清是,这是军队的戟。
              问题在于,这篇文章显然是在互联网时代之前写的。因此,在装甲站点上,它们可能是错误的!
              哦,美味的图片,谢尔盖,太好吃了! 随时 但是,国内来源中并未真正考虑使用这种武器! 如果只是维斯科瓦托夫(Viskovatov),但他懒得翻滚,寻找必要的段落... 追索权
              1. 米海洛夫
                米海洛夫 18 1月2021 14:25
                +4
                引用:Pane Kohanku
                我对左侧(和右侧)的第二把刀片很感兴趣。

                尼古拉,这是签名,希望您能读:

                以下是什么美丽的一面:
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 18 1月2021 15:33
                  +3
                  以下是什么美丽的一面:

                  多好啊! 随时
                  嗯..那些说。 帕特·彼得罗维奇(Pal Petrovich)引入了紧身制服,显然,他们没有将其与亚历山大一世随后的制服相提并论,尤其是拿破仑军队的制服,而切口通常是从胸部抽出的。 士兵
                  1. 米海洛夫
                    米海洛夫 18 1月2021 15:47
                    +3
                    引用:Pane Kohanku
                    谁说的。 帕特·彼得罗维奇(Pal Petrovich)推出了紧身制服,

                    像这样?

                    伊兹麦洛夫斯基军团救生员1797年的军官长衫
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 18 1月2021 16:14
                      +3
                      伊兹麦洛夫斯基军团救生员1797年的军官长衫

                      是。 一年前,我和安东(Anton)在加奇蒂娜(Gatchina)拍摄了更接近的类似电影。 饮料 谢尔盖-很棒的照片! 随时
                      1. 米海洛夫
                        米海洛夫 18 1月2021 16:20
                        +2
                        引用:Pane Kohanku
                        是。 一年前,我和安东(Anton)在加奇蒂娜(Gatchina)拍摄了更接近的类似电影。

                        轻骑兵团救生员的多洛曼军官给我留下了最深刻的印象(直到1820年):

                        多么美丽:很明显,为什么骑兵给女士们留下了这样的印象。 hi
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 1月2021 16:24
                        +3
                        生命卫队轻骑兵团的多洛曼军官(至1820年):

                        ...而且皮草装饰的薄荷糖仍随便披在顶部... 眨眨眼睛 Kozma Prutkov在那怎么说? “如果你想变得美丽,那就成为一个轻骑兵吧!” 随时
                        很明显为什么轻骑兵对女士们有这种印象

                        1814年,哥萨克人给法国女士留下了深刻的印象。 甚至发布了一系列有趣的图片。 含
                      3. 米海洛夫
                        米海洛夫 18 1月2021 16:32
                        +4
                        引用:Pane Kohanku
                        一条毛茸茸的螳螂仍被随便披在上面...

                        最后,为Vyacheslav Olegovich戴上几顶帽子(他喜欢这些:



                        和每个人的冬季彼得堡:
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 1月2021 16:44
                        +3
                        Vyacheslav Olegovich的几顶帽子(他喜欢这些:

                        他有多么热爱! 首先,我想知道它属于哪个时期? 第二个像-18世纪末的骑兵卫队头盔。
                      5. 米海洛夫
                        米海洛夫 18 1月2021 16:49
                        +3
                        引用:Pane Kohanku
                        首先,我想知道它属于哪个时期? 第二个像-18世纪末的骑兵卫队头盔。

                        第一和第三:
                        普列布拉任斯基军团1760年代救生员的掷弹兵帽
                        伊兹麦洛夫斯基军团1780-1790年代救生员的Jaeger帽子
                        第二(中):
                        骑兵军1764至1796年的私人前头盔
                      6. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 18 1月2021 16:53
                        +3
                        伊兹麦洛夫斯基军团1780-1790年代救生员的Jaeger帽子

                        我不知道游戏管理员有这样的!
                      7. 校准
                        校准 18 1月2021 18:39
                        +4
                        很有意思。 如果您不介意,我会复制它们以供使用。 在PM中给我-签名的名字。 我会很感激。
                      8. 米海洛夫
                        米海洛夫 18 1月2021 19:16
                        +4
                        引用:kalibr
                        很有意思。 如果您不介意,我会复制它们以供使用。 在PM中给我-签名的名字。 我会很感激。

                        是的,我当然会写一封个人短信。
                      9. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 19 1月2021 10:34
                        +1
                        很有意思。 如果您不介意,我会复制它们以供使用。 在PM中给我-签名的名字。 我会很感激。

                        你必须! 是我六个月前与Sergei谈论他的制服的! 笑
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 18 1月2021 18:38
                  +3
                  和每个人的冬季彼得堡:
                  太好了,谢尔盖! 昨天,我再次看到了同样的东西。
  • 三叶虫大师
    18 1月2021 14:11
    +6
    Quote:3x3zsave
    好吧,复仇已经成真!

    她不是很糟糕吗? 好不好可怕? 感觉
    我会生气吗?
    笑
    实际上,当我第一次在拉多加博物馆(Ladoga Museum)看到这件文物时,我对它很感兴趣。 然后他来到一个共同的主题。
    我忍不住要说一些关于编辑原始文本的话。
    文本由编辑者分为几段。 许多句子也分为几个较短的句子。 不是我的风格,我不是那样写的,我也不喜欢那种风格。 为什么编辑部需要它-我不明白。 但是我要求所有读者在评估文本本身时要考虑到,如果在我以前的文章中,文本实际上没有更改地发布,那么在这个周期中,编辑会大打折扣。
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 1月2021 14:20
      +4
      她不是很糟糕吗?
      不是那个字! 不是报仇是可怕的,而是它的期望和必然性!
      1. 三叶虫大师
        18 1月2021 15:08
        +6
        我觉得自己像个小人。。。不错,我不得不说那种感觉。 微笑
        谢谢你,安东。 但是现在,事实证明,我欠您几分钟的时间...
        好的,我会考虑如何“感谢”。 恶棍。
        笑
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 1月2021 15:15
          +4
          我认为继续开展文学(!)活动是值得的。 或在“爱”上联合捕捞三叶虫。
          1. 三叶虫大师
            18 1月2021 15:25
            +5
            三叶虫是独立而自豪的生物。 他们没有被抓住,但是被说服加入了一个好公司。 我认为我们可以做到。 微笑
  • Olgovich
    Olgovich 18 1月2021 10:02
    +6
    因此,必须拒绝最一致,最权威的“反诺曼主义者”的作品中提出的主要论点,这些论点都支持鲁里克西斯拉夫血统的假设。

    根据什么? 扎绳

    基于许多版权 “大概”,“可能”, 无头石头碎片和有争议的语言学研究-哥伦布= Kolomyets?

    我没理由

    作者的作品很有趣-作为另一本亲书的尝试,我很高兴地阅读了它。
    1. 三叶虫大师
      18 1月2021 14:16
      +6
      Quote:奥尔戈维奇
      根据什么?

      基于此,从联结学的观点来看,“ Rurik”不能是“ Rarog”或“ Rurik”,而是Khrerek,从考古学的角度来看,三叉戟不是猎鹰。 这是明确的,不是“大概”的,这是支持鲁里克斯拉夫血统的主要论据。
      1. Olgovich
        Olgovich 18 1月2021 14:33
        +2
        Quote:三叶虫大师
        在此基础上,从链接论的观点来看,“ Rurik”不能是“ Rarog”或“ Rurik”,而是Khrerek。这是明确的

        那里没有任何明确的内容。
        Quote:三叶虫大师
        三叉戟不是猎鹰。


        三叉戟不是猎鹰这一事实是明确的。
        1. 三叶虫大师
          18 1月2021 15:10
          +5
          语言学是一门精确的科学。 在那里,一切都是明确的,甚至比猎鹰还要明确。
  • Undecim
    Undecim 18 1月2021 10:08
    +5
    最后,完成了这项专门研究第一个俄罗斯王朝祖先的斯拉夫起源的假说的小型研究,有必要提及一个发现是在2008年对Staraya Ladoga的Zemlyanoy定居点进行的一次考古考察中发现的。
    这样的发现可以证明鲁里科维奇(Rurikovich)的标志与猎鹰之间的实际直接关系,这种关系早在XNUMX世纪就已发生。 这个发现的第一印象就是这样。
    就在一百年前,发生了类似的事件。 在基辅彼得罗夫斯基医生的庄园发掘期间,发现了一块带有“鲁里科维奇的世袭标志”的瓷砖。

    我读过博尔苏诺夫斯基的这本书-已经过去了一百多年,但没有发生太大变化-一只鸟,一条横幅,一个三叉戟。
    布尔苏诺夫斯基本人认为,这是“ Vasilevs”一词的象征性轮廓。
    1. 米海洛夫
      米海洛夫 18 1月2021 10:28
      +5
      Quote:Undecim
      布尔苏诺夫斯基本人认为,这是“ Vasilevs”一词的象征性轮廓。

      下午好,很合逻辑:“希腊语版本”也需要添加到Khazar,Norman,Slavic和匈牙利语中。
      特别是考虑到基辅的早期石制建筑最有可能是希腊工匠建造的。
      在基辅彼得罗夫斯基医生的庄园发掘期间,发现了一块带有“鲁里科维奇的世袭标志”的瓷砖。

      这个“砖”的日期尚不清楚,我怀疑它早于十一世纪。
    2. 三叶虫大师
      18 1月2021 14:21
      +5
      标志本身(伪造)的起源是“一个被黑暗覆盖的谜”。 在文章本身,或者说在周期本身中,我不想过多地涉及它。 也许将来我会尝试更详细地揭示这个主题,但现在不能确定。
      我要传达的主要内容是,该标志与猎鹰无关。 我不知道我成功了多少,但是对我个人而言,这一事实显而易见。
  • evgen1221
    evgen1221 18 1月2021 10:30
    +5
    在许多方面,现代(历史科学)是一组协议,可以某种方式理解历史学家中的一个事实,如果某些事情超出了这个系列,那么它就很容易受到阻碍,并且对于这个事实或发现更糟。
  • Termit1309
    Termit1309 18 1月2021 10:55
    +4
    像Pomor Slavs的其他部落以及部分Balts一样,它们无法有效抵抗德国的侵略。 并在十二世纪中叶。 最终离开了历史(和政治)舞台,由日耳曼人民从属(然后被同化)。

    好吧,对不起,值得商de。 如果Pomor Slavs是由于一个民族没有生存的事实,那么就不应以任何方式给予Rurik吗? 按照您的逻辑,Attila显然不是匈奴。 从他是美国还是以色列公民的名声来看? 好吧,无论是俄罗斯还是德国,最糟糕的情况。
    1. 三叶虫大师
      18 1月2021 14:25
      +7
      Quote:Termit1309
      遵循你的逻辑

      矿? wassat
      你现在在说什么
      我说没有理由断言关于鲁里克的斯拉夫血统的论点,因为支持该理论的主要论点(他的名字与“拉罗格”的名字和西斯拉夫的“里里克”的相似性,以及通用标志的“猎鹰”象征)是站不住脚的。 剩下的就是您的猜测和您的“逻辑”。
  • pmkemcity
    pmkemcity 18 1月2021 11:05
    +2
    Quote:Bar1
    是的
    -...但是你的原则呢?
    -a FSU原则。

    原则是一-付钱,我们会发现的!
    1. Bar1
      Bar1 18 1月2021 12:11
      0
      Quote:pmkemcity
      原则是一-付钱,我们会发现的!


      好吧,只有基督说:
      -您不能同时侍奉上帝和玛蒙。
      1. pmkemcity
        pmkemcity 18 1月2021 12:14
        +2
        Quote:Bar1
        好吧,只有基督说:
        -您不能同时侍奉上帝和玛蒙。

        谁说只有基督徒才能挖土呢?
        1. Bar1
          Bar1 18 1月2021 12:16
          +2
          Quote:pmkemcity
          谁说只有基督徒才能挖土呢?


          嗯,基督徒通常根本不挖土,真正的基督徒/艾布拉姆人领导这一过程,即放牧羊群。
  • 力乘数
    力乘数 18 1月2021 11:53
    0
    Normanism-anti-Normanism是一个错误的困境,这就是为什么
    (1/2)名
    鲁里克(Rurik)这个名字是日耳曼语,或者说是哥特式。 至少有三名哥特式国王,黑海地区的西哥特国王Ariaric,意大利的Ostrogoth国王Eraric和西班牙的西哥特国王Roderik(Ruderik)。 雷里克是谁,等等,有一定的自主权,“特殊身份”,并当选为所有哥特人在意大利的国王作为一种折中的身影地毯(RUS)之王。 也就是说,至少在六世纪,不仅哥特式,而且以鲁里克(Rurik)为名的俄罗斯国王也广为人知。 如今在西班牙,这个名字(Rodrigo)很常见。
    以-slav结尾的名称不是“斯拉夫”,而是日耳曼语,也恰好是哥特式。 问题是它们实际上以-lav结尾。 例如。 斯坦尼斯拉夫这个名字存在并且不仅在被认为是“斯拉夫”的国家中很流行。 该名称的意大利语形式为Stanislao,葡萄牙语为Estanislau,西班牙语为Estanislao,法语为Stanislas。 哥特王国在这些现代国家的领土上存在。 让我们继续使用这一系列名称-Athulef,Dagalaif,Edilef,Haduleif,Herleif,Hordleif,Ratleib,Sileif,Wiglaf,Wunnileif(有类似Ratleib或Wulfleip的拼写)。 在斯堪的纳维亚半岛,这部分名称变成了名称(例如Leif Erikson)

    莱夫(Leif)/莱夫(Leiv)(读作生命)指的是挚爱,继承人,后裔。 这就是说名字的一部分具有哥特式名字的荣耀。 但是“ c”是从哪里来的呢?

    “ C”不是指“熔岩”部分,而是指名称第一部分的音译。 约翰·斯基利特萨(John Skilitsa)在叙述XNUMX世纪的事件时,将俄罗斯王子的名字写下来如下:Nesσισθλλάβος(Nesisthlabos),Iεροσθλάβος(Hierosthlabos)和ζινίσθθλαβος(Zinisthlabos)。 如您所见,Skylitsa没有考虑名称的一部分-荣耀(θλάβος)源自σκλαβηνός。 θ实际上是英语转录的(th),名字的第一部分以这种声音结尾(例如名字Widsith)。 但是θ和th作为z的音译和传输更为常见-Wizlaw,Jarizleifr
    1. 力乘数
      力乘数 18 1月2021 12:22
      +2
      (2/2)鸟
      “ Svyatoslav的印章”几乎不属于Svyatoslav,因为上面的十字架是基督教的象征。 在对前一篇文章的评论中,有一个公平的观察,鲁里克的徽章动机可以追溯到卡扎尔(Khazar)坦加斯。 一切都是真的,但是卡扎尔人在哪里得到这个标志? 他们从哥特人那里得到了它,因为越往东方走,这种标志就越少。


      与Staraya Ladoga的鸟惊人的相似

      传统上,俄罗斯的历史始于PVL和Rurikovich。 但是从哥特式约旦开始是正确的。 罗斯和其他哥特人一样,是在史前时代来到中欧和东欧地区的,是该地区的土著人民。 俄罗斯的日耳曼渊源很明显,但是很明显它们比XNUMX世纪要古老得多,当然,我们不能谈论斯堪的纳维亚人。 苏联人仅完成了“重新征服”(这显然与西班牙类似,但不是阿拉伯人,而是被图尔克人和萨马提亚人征服了)。 戈斯用斯堪的纳维亚人的官方话语替代了他,使他极易受到批评,这种替换是有意为之的。 米勒与罗蒙诺索夫之间的整个纠纷(以他的超“爱国主义”和萨尔玛血统的版本,甚至以XNUMX世纪的水平为基础的黑暗传记,都与“德国”妻子和她的“兄弟”一起生活,并且是梅隆·沃龙佐夫的门徒)是一个没有开始的作品。为了找到真相,但​​为了隐藏真相,并使俄国历史脱离哥特人和欧洲文明基础
  • 工程师
    工程师 18 1月2021 12:05
    +9
    多亏了这一系列文章,我对俄罗斯史学的某些方面有了新的记忆。
    不幸的是,从外面(当然是我的),这很难过。 实际上,我们可以谈论一场深重的危机,或者至少是打发时间。 双方-诺曼主义者和反诺曼主义者-都在争论第二十次时代,其中一半是在100年前提出的。
    诺曼主义者对他们的胜利深信不疑。 “讨论结束”-您如何看待? 也就是说,他们认为没有进一步的讨论。
    反诺曼主义者沦为某种宗派主义者,以米勒(Miller)和施莱策(Schletzer)的影子不断与米尔斯作战。 并大喊反对科学的阴谋。

    关于这个话题。 下面的所有内容都不是作者的责备,而是我们整个史学的责备。

    没有合理的理由证明它是天然气的来源。 绝对不。 指出了卡扎尔人和萨尔玛人之间的tamgas类似物。 相同的萨尔玛人至少具有一个较低突起的“大体积”两齿坦加,与后来的“鲁里克”类似。 没有建立逻辑链和连续性。

    斯堪的纳维亚人本身具有通用的标志-后来出现了类似的tamgas。 怎么处理呢? 斯堪的纳维亚人以前没有三叉戟的类似物。 发现的两齿图像主要集中在俄罗斯境内,而不是斯堪的纳维亚半岛。

    Jutland的Rerik最有可能来自Skjeldungs,但与斯堪的那维亚最著名的属有关的类似于两齿坦加姆的图像却完全未知。

    俄罗斯科学无法解决我们历史上最紧迫和关键的问题。 唉
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 18 1月2021 12:32
      +6
      俄罗斯科学无法解决我们历史上最紧迫和关键的问题。

      丹尼斯,我远不是俄国古代历史上的专家。 笑 我的意思是,我记得最主要的是错综复杂的“我在游泳”。 但是我会问你-你不认为原因是文学来源太少了吗? 饮料
      我会解释。 在我的业余时间里,我最喜欢的消遣是浏览维基百科,主题是中世纪早期的英格兰,苏格兰,爱尔兰……那里的一切,甚至包括统治者和小州,都比我们有趣。 同伴 问题是,我认为记录得更好。 什么 基督教已经来临,您感兴趣的活动可能会以拉丁语-当时的国际语言记录。 士兵
      我的意思是他们开始写记录的时间比我们早得多。 请求 我们必须借助考古学来填补书面证据中的空白... hi
      1. 工程师
        工程师 18 1月2021 12:47
        +6
        但是我会问你-你不认为原因是文学来源太少了吗?

        无疑。 但是,仍然有100多年的系统挖掘经验。 专门解决此问题的方法是一般的。
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 18 1月2021 12:55
          +6
          专门解决此问题的方法是一般的。

          但是有多少份副本被打碎了,并且驴子因争吵而紧张地撕裂了…… 同伴
          1. 工程师
            工程师 18 1月2021 13:00
            +8
            相反,有多少杜鹃迁出,有多少巨魔被禁止
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 18 1月2021 13:07
              +6
              禁止了多少个巨魔

              还有像杜鹃这样的人又生了多少新人... 什么
    2. 米海洛夫
      米海洛夫 18 1月2021 12:57
      +6
      Quote:工程师
      俄罗斯科学无法解决我们历史上最紧迫和关键的问题。 唉

      下午好,丹尼斯,您说得很对,但是,,,我们对一切的理解取决于消息来源的状态,但不幸的是,希望将来仅主要取决于考古,对新书面消息的希望几乎从未。 随着考古材料的积累,处理和引入科学循环,这一过程正在非常缓慢地进行,它将向前缓慢地前进,我必须说我们正在缓慢地前进。
      对于我自己,我很早以前就解决了诺曼底问题。
      顺便说一句,我不明白为什么每个人都对Schlezer感兴趣,他们可能没有读过他。
      指出了卡扎尔人和萨尔玛人之间的tamgas类似物。 K没有建立逻辑链和连续性。

      我可以为您提供Khazars的“工作版本”:在Khazar Kaganate这样强大的国家垮台之后,其继承权的继承者出现在邻国中:领土,军事,意识形态等,这是司空见惯的。 也许这是一种意识形态连续性的尝试:kagan,Khazar tamga(当然,如果它起源于Khazar)。 类似物-例如,年轻的俄罗斯国家(莫斯科-罗马Tri)宣称拜占庭帝国的意识形态遗产,或例如声称了金帐汗国(title-tsar)的遗产。
      但是,当然,您可以直接丢掉很多这样的版本 hi
      1. 工程师
        工程师 18 1月2021 13:07
        +3
        不幸的是,将来的希望只能主要集中在考古学上,对于新书面资料的希望几乎从未发生。

        良好
        因此,我们希望挖掘者有一百年的历史,但是事情仍然存在。
    3. 三叶虫大师
      18 1月2021 14:42
      +4
      tamgas的历史,它们的类型,起源等,我根本不想碰。 如果您认真地处理此问题,那么从原则上讲,此主题通常不适合HE。 因此,点点头-他到达了博斯普鲁斯海峡王国,那里有类似的符号,以确保它们的根源可以追溯到更深处-一些腓尼基人。
      至于斯堪的纳维亚人使用的天然气,我没有从“根本”一词进入这个领域。 当然有一些外语,但是要搜索然后理解,这是一个漫长而乏味的任务,即使我不太懂英语,这个话题本身对我也不是很有趣。
      我写了关于猎鹰的文章,只是因为我看到了这种错觉在人们中的流行程度。 在科学上,这个问题早就很清楚了-遗传学和考古学并未让鲁里克为斯拉夫血统的辩护者留出足够的回旋余地,但是在群众中,由于一些小丑的努力,这一理论仍在流传。 我们与之抗争。 微笑
      1. 工程师
        工程师 18 1月2021 14:56
        +3
        至于斯堪的纳维亚人使用tamgas,我没有从“绝对”一词进入这个领域。 肯定有一些外语

        顺便说一下,我们的研究人员而非反诺曼主义者写道,在斯堪的纳维亚半岛,通用商标的出现不早于12世纪或13世纪。
        遗传学和考古学斯拉夫血统鲁里克的辩护者没有回旋余地

        相反,是诺曼人宣布了这一消息。
        实际上有这样的事情
        Smirnova带来了梅克伦堡的一些诺夫哥罗德早期陶瓷。 斯拉夫语也是一样。

        让我提醒您,陶瓷是最重要的民族标志之一。
        1. 三叶虫大师
          18 1月2021 15:21
          +4
          Quote:工程师
          Smirnova带来了梅克伦堡的一些诺夫哥罗德早期陶瓷。 斯拉夫语也是一样。

          哪个瑞克? 微笑
          诺夫哥罗德的人脉很广-与哥得兰岛和瑞典,以及挪威和丹麦,如果与他们与波莫瑞的直系亲属和近亲没有亲戚关系,那将很奇怪。 但是,存在这种联系的标志绝不能成为支持该朝代创始人特定种族血统的证据。 我们在谈论他吗?
          1. 工程师
            工程师 18 1月2021 15:43
            +5
            类似盘子的出现表明重新安置很可能发生。 在这种情况下,从西到东。 因为种族群体喜欢使用自己的菜肴。 这当然不是一成不变的法律,而是考古学家众所周知的普遍趋势。

            目前的诺曼理论看起来比较完整,但是要说鲁里克的斯拉夫主义一劳永逸地被驳斥,就我而言还为时过早。
            1. 三叶虫大师
              18 1月2021 16:08
              +2
              Quote:工程师
              过早地

              没有人讲话。 在文章中:
              因此, 主要论点在最一致,最权威的“反诺曼主义者”的著作中提到的支持鲁里克西斯拉夫起源的假说必须被拒绝。 完全相同的假设(已经很少论证)甚至需要更多的证据。

              让他们寻求新的证据-谁反对? 但是,不幸的是,到目前为止,还没有提出可理解的建议。
              1. 克拉斯诺亚尔斯克
                克拉斯诺亚尔斯克 20 1月2021 18:47
                -1
                Quote:三叶虫大师

                让他们寻求新的证据-谁反对? 但是,不幸的是,到目前为止,还没有提出可理解的建议。

                但是您也没有提供任何可理解的内容。
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 18 1月2021 22:29
              +1
              Quote:工程师
              类似盘子的出现表明重新安置很可能发生。 在这种情况下,从西到东。

              为什么不从东到西? 毕竟,当维京人只雕刻符文时,我们的祖先就互相写信了。 例如。 11世纪的信:
              [我已发送(?)]给您三遍。 您本周(或本周日)没有来找我,对我有什么邪恶? 我把你当作一个兄弟! 我是否曾通过发送[给您]伤害您? 而且,我知道,您不喜欢它。 如果您恋爱了,您会从[人眼]突然爆发并匆忙...吗? 即使我因愚蠢而伤害了您,但如果您开始嘲笑我,那么上帝和我的不幸(即我)将审判[您]。
              顺便说一句,他们也占领了罗马。
              1. 评论已删除。
              2. 工程师
                工程师 19 1月2021 09:17
                +3
                因为梅克伦堡的表格要比诺夫哥罗德的表格要旧。
                关于我们的祖先占领罗马,这是萨姆索诺夫及其斯拉夫地区的历史。
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 20 1月2021 10:25
        -1
        Quote:三叶虫大师
        但是在群众中,由于一些小丑的努力,这一理论仍在流传。 我们与之抗争。

        你们都是小丑。 而照镜子不是命运吗?
        通常,当没有令人信服的论点(从手指吮吸的论点除外)时,他们侮辱对手。 笑
        1. 三叶虫大师
          20 1月2021 14:26
          0
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          你们都是小丑。

          为什么都这样? 只有一些。 那么,还有什么可以称呼为Fomenko,Chudinova,Zadornov? 哦,是的,我忘了克莱索夫。
          您想与我争论鲁里克的来历,提出“令人信服的论据”吗? 也许这方面有些新东西,但我不知道吗? 不要犹豫,讲解!
          老实说,我一直想与一个能干和聪明的对话者讨论这个话题,听他的论据,自己听一听。但是在过去的几年中,除了侮辱之外,对手们还没有发现其他论点。 在最好的情况下,他们会记得,最近,最先进的Gedeonov,Ilovaisky和Kuzmin-也是Rapova,这些都是一个半世纪以前的论据,我在这个周期中分析了其中的主要观点。
          那又如何-期望您有一些有趣的事情呢?
          1. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 20 1月2021 18:44
            -1
            Quote:三叶虫大师

            为什么都这样? 只有一些。 那么,还有什么可以称呼为Fomenko,Chudinova,Zadornov? 哦,是的,我忘了克莱索夫。

            您刚才也在那儿写了Pyzhikov,由于某种原因,您忘记了Spitsyn和他的老师(刚才提到的其中一位是Kuzmin)。 你as愧吗
            关于辩论...不,当然,我不是历史学家。 不要误会我的意思-我不是在与您争论,而是在文章中显示您的缺点。
            “投掷一只小鸟会很抬头。” 是? 图像中鸟的爪子在哪里? 没有他们她怎么坐? 由于它们不在图像中,因此她在飞行中被描绘。 此外,我再说一遍,烧瓶上的鸟的翅膀不是乌鸦的翅膀。 您要如何将描绘乌鸦的硬币(最像)绑起来? 为了坚固?
            找到的投资戒指怎么说? 那诺曼人住在那里吗? 也许他们住在一个小社区里,或者也许有人来为诺曼商人保留庭院。 和? 还是一名诺曼商人将其作为礼物送给俄罗斯的金匠? 也许吧,也许吧……而您称其为证明文章? 这是类别-人们在抢。 但是我不是人。 hi
            1. 三叶虫大师
              20 1月2021 20:09
              +1
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              您刚才也在那里录制了Pyzhikov

              是的,你是对的。 谢谢你提醒我。 也是Pyzhikov。 关于Spitsyn,我无话可说-如果碰到他的作品,虽然名字很熟悉,但我不记得了。 如果他是该学校历史教科书的作者,那么他还没有读过它。
              现在让我们处理“缺陷”。
              为什么将上半部视为丢失是显而易见的-因为吊坠是以这种形式铸造的,而悬架本身(皮带的环)自然位于顶部。 它不在尾巴附近,所以在头部附近。 这样的环可以连接到已经完成的产品上的一个可能的反对意见是行不通的-制造这种物品的技术是众所周知的。 顺便说一下,在本文的评论中已与同事讨论了这一点。
              下一步。
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              烧瓶上有鸟的翅膀,而不是乌鸦的翅膀

              我们在文章中阅读:
              也许(我强调,也许)是制作烧瓶的主人,他的部分物品是在Staraya Ladoga中发现的(顺便说一下,里面发现了贵金属的痕迹),他想铸造一只乌鸦的形象,而不是猎鹰的形象。

              我特意强调了这一点,以免发生此类指责,但您会继续在文本中看到想要的内容,而不是看到的是书面内容。
              将硬币绑在盒子上的不是我。 但就我个人而言,我看到硬币和盒子上图像的某些相似之处以及差异。 无论如何,科学家还不知道更多类似的东西,而是从可用的材料中得出相似之处。 如果您研究那些时代的美术样本,就会清楚地看到,XNUMX世纪至XNUMX世纪甚至更晚的大师们在某些事物的描绘中始终遵循某些传统,而这些传统则形成于一定的环境,并从老师传授给学生。 只是说一句:例如,可以用完全不同的方式描绘不同地区的某种鸟类或动物。 因此,研究了此类图像后,专家将能够说出图像本身或其作者从哪个区域到达的。 在这种情况下,一种清晰的斯堪的纳维亚风格被认为与丹麦有关。 不再。
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              找到的投资戒指怎么说? 那诺曼人住在那里吗? 也许他们住在一个小社区里,或者也许有人来为诺曼商人保留庭院。

              发现的不是一个人,有很多人,在这些阶层中有百分之七十八表示诺曼人,其余的二十个是斯拉夫人和芬诺·乌格里克人。 在较年轻的地层中,斯堪的纳维亚人的百分比先下降,然后消失。 我不会列出调查结果。 我可以推荐阅读例如G.S. 列别捷夫,如果您真的对此感兴趣。
              文章建议发现的烧瓶不一定是猎鹰,但可以保证是斯堪的纳维亚血统,并且很有可能是丹麦语。 就是这样
              您不知道自己在其中看到了什么。 您所争论的内容对我也不是很清楚。
              但是,与大多数“持不同意见”的人不同,您至少提出了完全不适合您的内容,即使是由于文本阅读不正确而导致的情况,但仍然如此。 您提出的问题我至少可以尝试回答,并提供解释。 其余的人也不会为此烦恼。 唯一可惜的是,这种情况发生在发布后的第三天,当时很少有人阅读该主题。 但是还是谢谢你。 hi
              1. 克拉斯诺亚尔斯克
                克拉斯诺亚尔斯克 20 1月2021 21:43
                -1
                Quote:三叶虫大师

                也许(我强调,也许)是制作烧瓶的主人,他的部分物品是在Staraya Ladoga中发现的(顺便说一下,里面发现了贵金属的痕迹),他想铸造一只乌鸦的形象,而不是猎鹰的形象。

                我不明白-如果从盒子到您(而不是您的)外表的鸟的翅膀和尾巴与乌鸦的尾巴和翅膀相似,那么为什么要提一架猎鹰呢?
                Quote:三叶虫大师

                文章建议发现的烧瓶不一定是猎鹰,但可以保证是斯堪的纳维亚血统,并且很有可能是丹麦语。 就是这样

                文章只是说的就是这样。 没有向没有经验的读者提供声称的证据。 这是第一件事。 其次,如果这是一只乌鸦,那么如果已经将猎鹰绑在它上面,那么如何将它与Rurik绑在一起? 但是,您将鲁里克与诺曼人联系在一起。 很有可能假设一个丹麦“国王”有乌鸦图腾符号,而另一个有猎鹰。 但是,这仅仅是猜测。
                Quote:三叶虫大师
                这种形式的坠子是铸成的,悬浮物本身(表带的环)自然位于顶部。 他不靠近尾巴,

                是的,我同意,这是可能的。 从照片很难确定投资戒指的尺寸。 而且无法想象悬挂悬挂倒挂了。
                Quote:三叶虫大师

                您不知道自己在其中看到了什么。 您所争论的内容对我也不是很清楚。

                我不争辩,我要求合理的证据。 如果我们对盒子里的那只鸟有异议,那么每个人都会看到他所看到的。 但是一旦由此得出结论-俄罗斯起源于诺曼,那么,对不起,我们需要有力的证据。 而事实并非如此。 顺便说一句,您的对手也没有任何明确的证据。
                1. 三叶虫大师
                  21 1月2021 13:07
                  +1
                  Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                  我不明白-如果从盒子到您(而不是您的)外表的鸟的翅膀和尾巴与乌鸦的尾巴和翅膀相似,那么为什么要提一架猎鹰呢?

                  让我们回到文章:
                  一些研究人员认为,这枚硬币描绘了乌鸦-拉格纳·罗德布鲁克(Ragnar Lodbrok)时代丹麦维京人的传统标志。 而且,通常,这是斯堪的纳维亚人的特征符号(请记住,乌鸦是奥丁的不变伴侣)。
                  其他人则在该图中看到猎鹰的图像,认为在鸟的脖子上画有项圈,这是狩猎的标志,即被驯服的鸟。
                  但是,这些和其他人以一种或另一种方式就一件事达成了共识-这两个图像的相似性非常明显,以至于不能简单地消除它(相似性)。

                  您什么时候学会正常阅读?
                  您是从哪儿得到的想法,我个人认为有些图像是猎鹰,有些则是乌鸦? 对我来说根本不重要。 即使拉多加(Ladoga)有猎鹰,并且硬币上有乌鸦(反之亦然!),他们也不在乎 是相似的,采用相同的样式-斯堪的纳维亚风格。
                  Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                  从照片很难确定投资戒指的尺寸。

                  Yandex。 请求例如“鲁里克的猎鹰犬”。 您将看到这样的图片:

                  这么困难?
                  Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                  由此得出结论-诺曼血统的俄罗斯

                  这只是一个事实。 当然,不能从一个事实得出结论。 但是有数百甚至数千个,并且它们的数量还在不断增长。 从他们那里可以清楚地看出,俄罗斯-包括诺曼底血统,即诺曼底人,以及斯拉夫人和Finno-Ugrians,在第一阶段就积极参与了俄国的形成,形成和发展,而我们所有人-你们我-一方和另一方以及第三方的后代。 真的不可理解吗? 斯堪的纳维亚人没有创造俄罗斯。 他们参加了它的创作。
                  1. 克拉斯诺亚尔斯克
                    克拉斯诺亚尔斯克 21 1月2021 16:15
                    -1
                    Quote:三叶虫大师

                    但是,这些和其他人以一种或另一种方式就一件事达成了共识-这两个图像的相似性非常明显,以至于不能简单地消除它(相似性)。

                    是的,有相似之处。 这里到处都有一只鸟。 相似之处到此结束。
                    Quote:三叶虫大师
                    价值观。 即使拉多加岛上有猎鹰,硬币上也有乌鸦(反之亦然!),它们仍然是相似的,都是用相同的样式制作的-斯堪的纳维亚半岛。

                    您想说的是,历史学家通常以意大利语,希腊语,阿拉伯语,日语等形式了解鸟类的图像。 样式以及该时间段的确切时间?
                    感谢所讨论的投资组合中的铸造形象。 在这方面,问题是-您如何看待,为什么鸟的尾巴响了?
                    Quote:三叶虫大师
                    也就是说,诺曼人与斯拉夫人和Finno-Ugrians一起在早期阶段就积极参与其形成,形成和发展

                    感谢您的乐趣。 在您看来,楚科奇人,莫尔多维亚人,车臣人和其他人积极参与了苏联的形成。
                    没有。 斯拉夫人,诺曼人和芬诺·乌格里克人都是人。 人民本身没有能力建立国家结构。 关键问题是谁负责? 正是从这里开始,这个问题上有很多零碎的东西-鲁里克应归于哪个族群?
                    就其本身而言,鲁里克属于诺曼底人并不重要。 重要的是邀请Rurik自己无法统治自己...
                    那些。 斯拉夫人被剥夺了自治的能力。 斯拉夫人有缺陷。 出于这个原因,对鲁里克起源的热情如此之高。
                    这是一个政治问题。
                    谢谢。 不适合本文。 我不喜欢强加令人信服的结论。 为了和我争论。 我想你会后悔花在我身上的时间。 hi
                    1. 三叶虫大师
                      21 1月2021 17:37
                      0
                      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                      人民本身无法建立国家形态

                      国家恰恰创造了人民,或者更确切地说,是人民之间的社会关系。 换句话说,在达到一定的社会发展水平时,国家的出现是不可避免的,而这之前是不可能的。 可以说,状态不能被创造,它只能产生。
                      国家崛起时,俄罗斯是其继承人-通常是一个有争议的话题。 在830年代。 那里有一个“露水的空手道”,将使馆送给皇帝。 这些大使在那儿受到接待。 有一种观点认为,这个卡加纳河的首都可能是拉多加(还有其他地方:例如基辅,罗斯托夫或斯摩棱斯克,即使XNUMX世纪上半叶的层层不是我们的,他们也可能会发现)。 如果拉多加-鲁里克的到来-只是朝代的改变,一个已经存在的政变。
                      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                      就其本身而言,鲁里克属于诺曼底人并不重要。 重要的是邀请Rurik自己无法统治自己...
                      那些。 斯拉夫人被剥夺了自治的能力。 斯拉夫人有缺陷。 出于这个原因,对鲁里克起源的热情如此之高。

                      这是由于我们一些同胞缺乏教育和自卑的情结,他们不仅经历了自己,而且还向其他人广为传播。 在悠久的历史中,外国人多次成为我们国家的元首,总的来说,应付得很好。 在其他州,这也有系统地发生。 自从亚瑟王(可能是罗马人)时代以来,英国从未有过自己的王朝-而且没有,没有复杂的事物,我们为什么要拥有?
                      好吧,我们是由外国人统治的,人民,国家本身都有自己的统治权。 此外,尽管有斯堪的纳维亚血统,但在第三代中,这些“外国人”已经完全成为斯拉夫人的代表。
                      1. 克拉斯诺亚尔斯克
                        克拉斯诺亚尔斯克 21 1月2021 20:22
                        -1
                        Quote:三叶虫大师
                        换句话说,在达到一定的社会发展水平时,国家的出现是不可避免的,

                        社会的发展水平-是的,这是普遍行为。 但是,当您达到一定水平时,会发生什么? 即使按照我的理解,一挥魔杖,一种状态就出现了,但是有人必须挥舞这支魔杖。 显然,我们不是在谈论成熟状态的出现,而只是在谈论它的开始。 您似乎不是马克思主义者,但您否认人格的作用。 没有它,什么也不会发生。 性格驱使社会走向进步或走向衰退。 我们是这一点的生动见证。
                        Quote:三叶虫大师
                        如果拉多加-鲁里克的到来-只是朝代的改变,一个已经存在的政变。

                        我更喜欢此版本,因为它具有一致性。 未经证实,但很合逻辑。
                        Quote:三叶虫大师
                        在其他州,这也有系统地发生。 自从亚瑟王(可能是罗马人)时代以来,英国从未有过自己的王朝-而且没有,没有复杂的事物,我们为什么要拥有?

                        因为没有一个国家因无法自己做而邀请任何人统治自己。 外国人用武力或其他方式抓住控制杆。
                        “我们的土地很丰富,但是没有秩序,请统治我们”您相信吗? 这种荒谬令人难以置信。
                        好吧,没有状态。 有一个部落的联盟,或者一个强大的部落。 而且,没有人找到要管理的东西? 有必要邀请外面的人吗?
                        因此,1.鲁里克(Rurik)是他的董事会成员,因此,用现代术语来说,“ ...来统治我们”一词是假的。 或2.鲁里克(Rurik)强行夺权,然后再说同样的话-假货。 结论-鲁里克传说中的编年史不能令人信服。
                      2. 三叶虫大师
                        21 1月2021 22:44
                        0
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        该魔杖必须由某人送出。

                        目前最合适。 或者,如果您喜欢,那是最幸运的。 可能是任何人。 碰巧鲁里克成为了。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        没有国家邀请任何人统治自己

                        有这样的先例,同一个英国。
                        但是,我们现在不是在讨论职业背景,而是在谈论他的族裔鲁里克。 我完全承认,这里没有“我们的土地……”,也没有后来的传说。 他们很可能只是向保护表示敬意,然后决定“保留”。 当然,有些人不同意,但是他们在共同的努力下被“说服”。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        而且,没有人找到要管理的东西?

                        这里有这样的例子,当他们自己为流血的鼻涕而战时,谁更坚强却没有发现,结果又累了,被邀请作为仲裁人,一个完全左撇子的角色“既不是我们的,也不是您的”,最终得到了加强掌权-有很多这样的例子... 是的,甚至选举米哈伊尔·罗曼诺夫(Mikhail Romanov)也是如此。 我像鼻烟壶一样从鼻烟盒里跳了出来。 或者他们本可以召集哈布斯堡王朝(哈萨克堡亲王波扎尔斯基亲笔写信),只有在那里一家人分娩了很长一段时间,才准确选择派谁来统治我们。 快点-我们将拥有哈布斯堡王朝,而不是罗曼诺夫家族。
                        相反,对于马克思主义,我认为马克思主义的形成理论是最充分的,阶级斗争是进步的动力。 他甚至从未隐藏过它。 对我而言,这就是人格不会动社会的方式,而是会根据其能力而推动社会的运动,或或多或少地成功地干预社会。 社会独自地,唯一地以一定的方向和速度运动,以求生存。
                      3. 克拉斯诺亚尔斯克
                        克拉斯诺亚尔斯克 22 1月2021 11:33
                        -1
                        Quote:三叶虫大师
                        他们很可能只是向保护表示敬意,然后决定“保留”。

                        你是什​​么意思“简单”? 这样的事情不是那样做的。 有充分的理由。 突然之间(?)一个强大的对手*形成了,或者由于某种原因(什么?),他们自己变得虚弱了,然后-是的,呼吁寻求帮助。 但是他们通常向谁求助? 给亲戚。 对您的语言部落。 他们不得不。 仍有待发现-(有条件地)在拉多加,谁是“主要”种族? 斯拉夫人,诺曼人或一些不可理解的Finno-Ugric人?
                        *谁可以成为拉多加的“强大对手”? (当我打电话给拉多加时,我是指那个地区的广大地区)
                        如果不是副手,那么-诺曼人。 (顺便说一句,您是否知道这两个词的意思:9世纪的维京人,瓦兰吉人人,诺曼人?)
                        切尔尼戈夫? 斯摩棱斯克? 不太可能。 长远。 诺曼人就在附近(水路)
                        想一想。 您,历史学家和手中的卡片。 只有没有猜测!
                        Quote:三叶虫大师
                        社会独自地,唯一地以一定的方向和速度运动,以求生存。

                        生态带你...
                        社会感动,感动(本身) LOL),然后列宁出现在舞台上,...同时改变运动矢量和速度矢量。
                        斯大林的集体化,工业化也是“社会本身的运动”吗?
                        不,亲爱的,没有个性,没有激情,我们今天仍然生活在山洞中。
                        谢谢你的对话。 hi
                      4. 三叶虫大师
                        22 1月2021 13:33
                        0
                        别客气。 hi
                        这对您很有趣-您可以提出要求,并且在没有证据的情况下不要断言。
                        对于历史科学中的大多数问题,都有相当充分的假设。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        仍有待发现-(有条件地)在拉多加,谁是“主要”种族?

                        当时,他们绝对是斯堪的纳维亚人。 约有70%的发现。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        谁可以成为拉多加的“强大对手”?

                        当然,刚刚被踢出去并且不致敬的那个人。 他肯定会想回来并得到自己的。 一年没有,所以两年。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        但是他们通常向谁求助? 给亲戚。

                        在拉多加(Ladoga),有挪威人,瑞典人(主要是)和丹麦人(可能是最少的)存在-他们那里有一个特殊的葬礼,由异教徒和基督教徒混合而成。 请注意,还有斯拉夫语和Finno-Ugric。 通常,有足够的“朋友”。 与陌生人决定。
                        如果我们假设在此之前将瑞典人踢出去,那么应该叫挪威人或丹麦人。 如果是挪威人-那么是瑞典人还是丹麦人。 如果是丹麦人-那么我们称瑞典人或挪威人。 唯一的东西-称为斯拉夫人或芬兰人是无用的-他们既没有明智的(专业)武器,也没有相应的小队(没有考古记录),这意味着他们只能给民兵提供武器,并且仅短时间..恶棍什么时候来是未知的。 结论:您需要一个有班长的领导者,而那时和当时只有斯堪的纳维亚人。 就这样。 剩下的就是选择最合适的人选并商定价格。
                        “统治我们”很可能是编年史家对事件的最新反思,他试图“合法化”已经统治了两个世纪的王朝。 说,我们被要求“统治”并且我们统治。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        您知道这两个词是什么意思:9世纪的维京人,瓦兰吉人人,诺曼人吗?

                        我不是你也是。 关于此有几种假设,但是没有人可以肯定地说。 除非根据诺曼人的说法,否则或多或少会有一致的意见-欧洲的“北方人”。 但是很难说,例如盎格鲁-撒克逊贵族的代表是否属于“诺曼人”,或者他们是否仅属于斯堪的纳维亚人。
                      5. 克拉斯诺亚尔斯克
                        克拉斯诺亚尔斯克 22 1月2021 18:26
                        -1
                        Quote:三叶虫大师

                        这对您很有趣-您可以提出要求,并且在没有证据的情况下不要断言。

                        历史上的外行,我怎么能说什么? 甚至是学校给我的知识,对某些历史学家的著作的独立研究(顺便说一句,是偶然的研究),也受到质疑。 因此,我不相信某些工件,而是逻辑。
                        让我们再想象一下全球性的灾难。 地球文明已经消亡。 尚不清楚新文明出现了多长时间,挖掘莫斯科遗迹的考古学家将根据人工制品(例如汽车残骸)来决定住在莫斯科的主要是德国人和日本人。 您如何看待这个前景?
                        Quote:三叶虫大师

                        在拉多加(Ladoga),记录了挪威语和瑞典语(主要是)以及丹麦语(可能是最少的)的存在-

                        您是说在9世纪已经将瑞典人,挪威人和丹麦人明确划分了吗? 老实说,我很惊讶。
                        瑞典人已经在16世纪建立了自己的国家地位,可以声称自己是9世纪俄罗斯国家基金会的创建者吗? 还有丹麦人? 相同。 我们不能自己做,所以让我们创建Rus,那又如何呢?
                        好吧,所有这些都不符合逻辑。
                        因此,鲁里克可能曾经但不是作为国家的创造者,而只是作为拉多加地区某个地方的部落(部落联盟)的军事领袖(轻率)。
                        我怀疑是否有任何发现可以揭示这个谜团。
                        Quote:三叶虫大师
                        唯一的事情-叫斯拉夫人或芬兰人是没有用的-他们既没有明智的(专业)武器,因此当时也没有小队,

                        用您自己的话说,这并不能阻止他们驱逐某人(?)赢得战斗(?)。 有人-装备精良的人,瑞典人,丹麦人或挪威人。 ??????
                        Quote:三叶虫大师
                        我不是你也是。

                        我会知道的,我不会问的。 一成不变的 hi
                      6. 三叶虫大师
                        22 1月2021 21:41
                        0
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        瑞典人,挪威人和丹麦人之间有明确的区分吗?

                        有许多具有自己制作传统的手工艺中心。 这些中心位于现代瑞典,挪威等。 而且它们的产品彼此之间的区别仅在于它们特有的某些特性。 更多细节可以在G.S. 列别杰夫。 正是根据这些迹象,考古学家才能判断其起源。
                        例如,在条件奥斯陆发现了十个相同类型的胸针,在条件拉多加中发现了两个相同类型的胸针。 另外,在奥斯陆还发现了一个用这些胸针或铸模残骸的半成品制作的车间,这意味着它们是在那里制造的。 如果拉多加(Ladoga)中没有这种东西,那么他们是从奥斯陆带来的。
                        拉多加的发现与瑞典,挪威和丹麦的发现相对应。 拉多加(Ladoga)也有自己的产品-在铸造厂的挖掘过程中发现了烧瓶,这是制成该物品的原因,此外还有铸造厂的其他废物。 但是她的风格表明制作它的工匠遵循斯堪的纳维亚的美术传统。
                        正如我已经写过的,在丹麦人中,即使葬礼仪式本身也有很大不同-尽管当时他们也没有放弃异教,但其中许多人已经受洗。 一种双重信念。
                        关于您的机器示例,就在昨天,我在同一线程上写了这个。 我的个人资料有一条昨天下午12:42发来的消息。 微笑
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        瑞典人已经在16世纪建立了自己的国家

                        在十世纪,仅比我们晚五十年。 对于他们来说,国家的崛起比对我们而言晚(对于丹麦人而言,对我们而言更早,但对我们而言微不足道),这仅说明了以下事实:这里的人格实际上几乎不起作用,环境很重要。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        因此,鲁里克可能曾经但不是作为国家的创造者,而只是作为拉多加地区某个地方的部落(部落联盟)的军事领袖(轻率)。

                        这就是我要传达给人们的东西。 他只是一个军事领袖,偶然地成为了一个国家的祖先,甚至成为了在进一步斗争中幸存下来的王朝。 如果Askold和Dir更加敏捷,在第聂伯河岸砍伐了Oleg和婴儿Igor(他们有这样的机会),我们就不会是Rurik(没人会知道这个词),而是Askold。 或者,如果奥尔加生下一个女孩,而不是男孩,那么在伊戈尔(Igor)死后,她将嫁给德雷夫琳·玛尔(Drevlyan Mal),正如她所提供的那样-他们将登上玛利基王位。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        但这并没有阻止他们,用您的话来说,是当地人驱逐某人

                        当然。 拉多加市是一回事。 斯堪的纳维亚人生活在其中-很多。 但是在村庄周围,那里只住着斯拉夫农民。 他们在一起的次数很多,很多次,但是他们不能经常在一起并且短暂的时间-他们必须工作,否则他们可能死于饥饿。 时间不长-足以驱逐某人。 然后他们不能坐下来等这个人和他们的朋友一起回来。 因此,需要鲁里克。
                        感谢您的来信-这对理解诺曼理论激烈争论的人的逻辑很有帮助。 您的示例清楚地表明,您完全不了解该理论的真正科学形式,并且您使用的信息来自与科学无关的来源,在该信息中,该理论的主要规定被扭曲而无法识别,并且以最没有吸引力的形式呈现。 实际上,您不是在与现代科学作斗争(尽管您指责它是在撒谎),而是在进行宣传。 福缅科,克列索夫和其他小丑无数,向您介绍了诺曼理论,实际上是复述了戈培尔人的历史,尽管他的立场与戈培尔人没有什么共同之处,但他们passing弃了他作为历史学家的现代立场。
                        显然,有必要写文章不是关于反诺曼主义者的反驳,而是关于诺曼理论的启示。
                        再次感谢。
                        hi
                      7. 克拉斯诺亚尔斯克
                        克拉斯诺亚尔斯克 23 1月2021 00:59
                        -1
                        请原谅我的重要性,如果您无聊或太忙,请不要回答,我会明白的。
                        Quote:三叶虫大师
                        但是她的风格表明制作它的工匠遵守了斯堪的纳维亚的美术传统。

                        这就是为什么认为主人是斯堪的纳维亚人的原因吗?
                        但是,如果一位在斯堪的纳维亚学习的斯拉夫大师来到拉多加开了“自己的生意”怎么办?
                        Quote:三叶虫大师
                        如果Askold和Dir更加敏捷,在第聂伯河岸砍伐了Oleg和婴儿Igor(他们有这样的机会),我们就不会有Rurik(还有这句话

                        好吧,您从哪里得到这种信心? 我的意思是“有了这样的机会”只是没有这样的机会。 没有人会像那样放弃力量。 不是现在,甚至不是以前。
                        简单的日常逻辑。
                        Quote:三叶虫大师
                        或者,如果奥尔加生下一个女孩,而不是男孩,那么在伊戈尔(Igor)死后,她将嫁给德雷夫琳·玛尔(Drevlyan Mal),正如她所提供的那样-他们将登上玛利基王位。

                        在这里,我同意-需要继承人。 有一次继承人。 那她为什么还要服从Mal? 她自己可以征服。
                        逻辑。
                        Quote:三叶虫大师

                        当然。 拉多加市是一回事。 斯堪的纳维亚人生活在其中-很多。 但是在村庄周围,那里只住着斯拉夫农民。 他们在一起的次数更多,很多次,但他们很少会聚集一会儿,他们必须工作,否则可能会饿死。 时间不长-足以驱逐某人。

                        在这里我什么都不懂。
                        最初,该地区居住着斯拉夫农民。 然后,斯堪的纳维亚人来到那里,建立了一个他们开始居住的城市。 当地人和外界的关系是什么?
                        如果说当地人是支流,那么从现代的角度来说,新来者就是“屋顶”。
                        现在,来自卢加(Luga)的“ jarl”遭到了通常来自奥斯陆的“ jarl”的攻击,那又如何?
                        斯拉夫农民会以什么样的恐惧在“屋顶”一边战斗,但一个陌生人又将“ Jarl”从奥斯陆赶出? 他在乎谁向谁致敬? “这些”雅洛夫(Yarlov)的“摊牌与我无关,我也不会为其中任何一个冒着生命危险”-一名没有武器的普通斯拉夫农民认为。
                        没有逻辑
                        如果没有人袭击任何人,而农民对“屋顶”感到厌倦,他们将其赶出了屋子? 做什么的? 再问一些“ Jarl” Rurik成为“屋顶”? 新的“屋顶”有望比旧的更好?
                        没有逻辑。
                        如果您不介意,我明天继续。 hi
                      8. 三叶虫大师
                        23 1月2021 12:09
                        0
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        这就是为什么认为主人是斯堪的纳维亚人的原因吗?

                        无条件的。 您忘了考古发现总是在说谎 在上下文中. 微笑 一个人住在斯堪的纳维亚的一所长房子里,使用斯堪的纳维亚的生活用品,并经营一所斯堪的纳维亚艺术学校,最有可能是斯堪的纳维亚人。 微笑 即使他是斯拉夫(例如,斯拉夫),但他仍然是斯堪的纳维亚文化的传播者和传播者。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        好吧,您从哪里得到这种信心?

                        没有确定性。 如果我们从编年史出发,奥列格(Oleg)狡猾地杀死了他们,欺骗了他们,介绍了自己为商人,将它们召唤到第聂伯河岸,并将其杀死。 假装成商人,他不太可能随身携带一支庞大的武装小队,而Askold也不可能独自一人上岸交给武装人员。
                        是的,实际上,这不是重点。 奥列格和伊戈尔都可能因最平淡无奇的原因而各自死一百次。 我写这篇文章是为了说鲁里克和鲁里克是偶然的。 任何人都可以在他们的位置上,但无论如何都会发生状态。
                        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                        在这里我什么都不懂。

                        我看到这样的照片。
                        九世纪初。 斯拉夫人主要居住在伊尔曼(Ilmen)周围以及沃尔霍夫(Volkhov),卢加(Luga),姆斯塔(Msta)和其他河流两岸的土地。 在这些河流的洪泛区中,从事农业很方便。 芬兰定居点远离河流,森林,湖泊沿岸。 其中主要是渔民和猎人。 斯堪的纳维亚贸易站建立在便利地点的贸易路线上,具有两个职能-常设贸易代表团和海关点。 逐渐地,这些点变成了城市,并变得荣耀起来,但是到了850年代。 这个过程才刚刚开始。 拉多加(Ladoga)是这些城市中最大的典型城市。
                        这三个民族都相对和平地生活-没有什么特别可分享的,每个人都在做自己的事,不断地相互交流,交易。 显然,斯拉夫人和芬兰人的部落领班(长辈)在购物中心有常任理事国,很可能已经住在拉多加本身。 他们在这里发现了像斯拉夫人的房屋一样的东西,而且确实不容易,因此斯拉夫人社区也从这种贸易中获得了收益和利润。
                        在这些城市,过境贸易和关税积累了大量资金。 有些人想把这笔钱装在口袋里,以示敬意。 拉多加。 显然,起初付钱比战斗更有利可图。 但是在院子里有维京时代的高峰,有很多发现,你不能养活所有人,但他们仍然在走来走去。 正如他们所说,这是下一个被全世界“问”出来的问题。 也许他们表现得很傲慢,也许他们要求很多,也许他们不是今年的第一批,或者他们同意从其余部分提供安全保障,但没有履行义务。 实际上,付款的人都是一样的,主要的是他不会压抑自己并保护他人。 以前的“后卫”强加了自己的力量,但现在他们说,我们自己将选择由谁付款。 我们去鲁里克吧! 大家好,谁认识Rurik? 好吧,我知道,我与他交易-一个普通的人,他信守诺言。 是的,太酷了-许多人害怕他,每个人都尊重。 好吧,我们在叫什么? 我们正在打电话!
                        类似的东西。 微笑
  • pmkemcity
    pmkemcity 18 1月2021 12:27
    +1
    Quote:Bar1
    嗯,基督徒通常根本不挖土,真正的基督徒/艾布拉姆人领导这一过程,即放牧羊群。

    为什么“阿布拉米特人”成为基督徒? 而且,由于他们拒绝割礼,因此将他们归因于“真正的历史学家”也是行不通的。
  • 唐纳
    唐纳 18 1月2021 13:46
    +7
    坦率地说,首先要想到的是,看着所有这些三叉戟和潜水猎鹰,-h,这是一个集体农场的干草叉! 那些相同的干草叉,从视觉上与农业生产的接触使我很熟悉。 但是为了不伤害受尊敬的同事,他们在高尚和高尚的历史科学领域相处得很好,她默默地保持沉默,以保持自己的印象。
    但是,他坚持不懈地追问这个问题:来自古老的俄罗斯集体农民的叉子是从哪里来的? 也许他们堆在一个技术先进的入侵者身上,它是战斗三叉戟的主人,并在改善了奖杯后将其用于堆干草? 我去萨尔马提安已经看到了三叉戟。 当然可以! 有匕首的守卫以风筝的形式扭动手柄,臭名昭著的战斗三叉戟,还有未显示的东西-已经睁大了眼睛,考古学家发现了许多奇迹! 显然,三叉戟是打大型鱼的最佳方法,即使在海中,甚至在大陆水库中。 鸟类形式的守卫与在鸟类中捕捞鱼类的著名方式有关。 而且由于祖先生活在那片土地上,没有遭受那些当时充斥着大量肥腻可口的鱼类的水库的痛苦,因此,我相信,他们非常自发独立地来到了三叉戟。
    海王星也有一个三叉戟-并以捕鱼为食(他吃了东西,大概不是牛肉),为了防御,并象征着他的力量。
    这里! 武器! 武器是力量的象征。
    唯一的问题是,集体农庄的三叉戟以干草叉的形式,不能发出闪电,是否可以作为统治王朝的象征?
    在任何情况下,都必须假定即使在古代,集体农民也可以用干草叉举起任何人。 但是,对于王子来说,这并不是一件容易的事。 还是民粹主义? 悄悄地-改装猎鹰。
    请谅解! wassat ((((( 扎绳 ))))
    1. 克尔
      克尔 18 1月2021 19:06
      +3
      海王星炸碎了牛肉,但是却以鱼为代价-未知。
      仅波塞冬就坚持追逐奥德修斯,
      上帝般的丈夫,直到他回到家乡。
      但是当时他在埃塞俄比亚人的偏远地区
      (极端人士以两种方式安顿下来:独自一人住在那里,
      发光的神,其他人,他在那里升起),以便有百姓在那里
      25肥胖的公牛和公羊担负着这个继承权。
      在那里,他坐在宴席上是快乐的。
      1. 唐纳
        唐纳 18 1月2021 19:33
        +3
        Keer同事,您确定在那次盛宴上没有专门根据波塞冬口味品尝鱼吗? 荷马不可能什么都知道)))
        1. 克尔
          克尔 18 1月2021 20:03
          +2
          菜单上写着:肉类肝癌(来自牛肉和羊肉)
      2. Korsar4
        Korsar4 19 1月2021 05:52
        +3
        没错,必须要用多少个海藻来取乐。 希腊人尊敬海洋大师。 大海是个坏笑话。
    2. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 20 1月2021 10:01
      +1
      引用:抑郁症
      请谅解!

      在理解后做出了反应,但是干草叉有四个齿。 hi
      1. 唐纳
        唐纳 20 1月2021 11:19
        +2
        毕竟,我不是集体农民,呵呵! 我对农业生产的了解纯粹是视觉上的,我强调了))))
        以及实用的古代瑞士人和收割者-他还是烟斗玩家! 以他的全部技能,他非常机灵。 我弄清楚了,进行了研发,并做了这样的事情,以使干草不会滑过干草叉,而顺服地折叠成一个震动。 换句话说,他将小工具改进为四叉干草叉的状态。 而且行政人员也很高兴,因为无需在众人面前毫不含糊,您就可以冷静地宣布三叉戟为猎鹰,反之亦然)))
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 20 1月2021 12:02
          0
          引用:抑郁症
          毕竟,我不是集体农民,

          我也是。 但是,雅科夫列夫纳ed了一下我的鼻子。 为我服务,你无聊。
          我知道,最初,当干草叉是木制的时,它们大多是两叉的。 也有三齿。 您忠诚的 hi
  • ee2100
    ee2100 18 1月2021 13:46
    +6
    与往常一样,这个问题涉及到诺曼和反诺曼理论。 我和本网站的其他访客一样,不在乎。
    在古代,不仅与近邻有着广泛的联系,这是事实。 斯堪的纳维亚人如何在斯拉夫部落居住的地区定居,反之亦然。
    搜索但未找到有关维斯比地区哥得兰岛发掘的BBC电影。 我大约10年前看过它。 考古学家发掘了维京人的墓地,并根据在牙管中采集的DNA进行了研究,结果发现大约50%的被埋葬者是所谓的。 东部基因(他们被称为塔塔尔族)。 因此得出结论。 在西方,没有人会因为这个事实而感到震惊。
    以下是最近文章的链接
    https://www.bbc.com/russian/features-54221532
    作者表达了对这个问题的看法,这意味着他对现有事实进行了这种思考。 超!
    此站点上此级别的文章很少见。 再次感谢迈克尔。
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 18 1月2021 13:51
      +7
      在古代,不仅与近邻有着广泛的联系,这是事实。

      在拉多加(Staraya Ladoga),博物馆里到处都是文物-是的,阿拉伯硬币等等。 就是说,“从瓦兰吉人到希腊人的道路”起作用了,如何起作用了!
      此站点上此级别的文章很少见。 再次感谢迈克尔。

      我会全力支持你的。 这些不是“反正”粗俗的文章,而是-完成的工作。 含
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 18 1月2021 13:58
      +5
      与往常一样,这个问题涉及到诺曼和反诺曼理论。 我和本网站的其他访客一样,不在乎。
      我支持! 就是想。
      1. 唐纳
        唐纳 18 1月2021 16:13
        +5
        亲爱的同事,Arkaim对我很有趣。 必须铺一条路。 正式要求迫使地方当局至少派人去那里进行表面考古调查。 小学生,学生和几位全职专业人员到达了。 我们挖了,偶然发现了Arkaim。 现在,在全国350公里×100公里的区域内有发掘工作,类似于Arkaim的数十个城市。
        我想更详细地了解他们所挖出的内容以及如何对其进行评估。 为了让Misha涵盖这个主题,还有一层非常有趣的历史。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 1月2021 16:30
          +5

          柳德米拉·雅科夫列夫娜! 看在天堂的份上,不要推它!
          在这个定居点周围有太多亵渎,RenTV在生活中无法处理!
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 18 1月2021 16:45
            +5
            Quote:3x3zsave

            柳德米拉·雅科夫列夫娜! 看在天堂的份上,不要推它!
            这个定居点周围有很多亵渎,

            Arkaim:那里没有什么特别引人注目的。
            好吧,恐怖,恐怖,但不是恐怖,恐怖! wassat
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 18 1月2021 16:58
              +4
              在这里我差不多!
              1. 唐纳
                唐纳 18 1月2021 17:45
                +4
                好吧,你们都很无聊! )))
                好吧,比方说我会自己学习。 所以呢? 我不是专业人士,我将介绍投机版本。 但是,我看到您的兴趣集中在王朝。
                这是鲁里克为您服务!
                同时,在XNUMX世纪末莫斯科征服后,古老的诺夫哥罗德几乎灭绝了。 普通诺夫哥罗德人的后裔(如果存在)对此一无所知。 他们的语言让我们难以理解。 还有姓? Chermny,Voiborzovich,Lugotinits,Lever,Podvoisky-感觉如何,嗯? 如果现在有这样的姓氏,那么它们只是与诺夫哥罗德的巧合!
                但是你们都从这样一个事实出发

                “ ...欧洲的所有君主和欧洲贵族都是鲁鲁克人的后裔。他们的后代甚至是美国总统,以及成为安娜·雅罗斯拉夫纳的后裔的奥巴马本人。许多演员,艺术家,政治家都源于鲁鲁克人,甚至不要怀疑俄罗斯领土有这样的历史起源事实。但是要研究您的起源是非常困难的,因为所有提及Ruriks的内容实际上都是在10世纪以后中断的。

                你们中的一个人是鲁里克(Rurik)的后裔,是否秘密地希望您一次又一次地转向这个话题? wassat
                LOL )))))
                这太讨人喜欢了!
                无论我是否有鲁里克,这对我来说都是一样的)))
                还是有其他我不理解的东西引起这种兴趣?
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 18 1月2021 17:50
                  +8
                  好吧,你们都很无聊! )))
                  就我个人而言,我从来没有隐藏它!
                  所有的人都分为无聊和。 但是,这是一种性别悖论:女人爱斯洛伐克人,但更喜欢从无聊中生孩子。
                  1. 唐纳
                    唐纳 18 1月2021 17:59
                    +4
                    好吧,不可能和你认真交谈! ))))
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 18 1月2021 18:07
                      +4
                      那么为什么呢? 我提出一个主题:用石膏灰泥板建造多层结构的特征。
                      “你想谈谈吗?”(C) 笑
                      1. 唐纳
                        唐纳 18 1月2021 18:24
                        +4
                        只有在公开缩写GKL的秘密含义之后。 然后您会遇到类似的情况,稍后再磨擦自己! )))
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 1月2021 18:42
                        +4
                        石膏板。
                        我以为你专注于最后一句话...
                      3. 唐纳
                        唐纳 18 1月2021 19:14
                        +3
                        好吧,我知道! 哭泣 (((
                        希望这不是很令人反感?!?
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 1月2021 19:18
                        +4
                        哦,留下来吧,柳德米拉·雅科夫列夫娜! 侮辱我,你需要努力!
                      5. 唐纳
                        唐纳 18 1月2021 19:25
                        +5
                        好吧,你很滑,安东! 我说的是我自己,关于我高度发展的自尊心和全球意义,他将天平的箭传给自己! 感觉如何?!?
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 1月2021 19:33
                        +3
                        我曾经翻译过针对女性的“箭头”。 你觉得我有些夸张。
                      7. 唐纳
                        唐纳 18 1月2021 19:47
                        +4
                        无论你走到哪里,他仍然顺风顺水! 狡猾而灵巧!
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 1月2021 19:55
                        +5
                        “是的,我是一个小丑,我是马戏团的表演者!那又如何?!” (从)
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 18 1月2021 20:07
                +3
                引用:抑郁症
                好吧,我知道! (((
                希望这不是很令人反感?!?

                我的朋友在那里工作。 在吉普斯-可耐福上。 我真的不明白为什么将最大的石膏矿床卖给了德国人。
              3. 唐纳
                唐纳 18 1月2021 20:29
                +4
                因此,它仍然令人反感...事实证明,没有什么东西没有被卖掉。 尼古拉斯二世的事业永存并获胜。
              4. 3x3zsave
                3x3zsave 18 1月2021 20:47
                +4
                所以它仍然令人反感...
                噢,柳德米拉·雅科夫列夫娜! 因此,在出售Rusal资产时,您不会加重对Deripaska的影响,对吗?
              5. Mordvin 3
                Mordvin 3 18 1月2021 20:48
                +3
                引用:抑郁症
                尼古拉斯二世的事业永存并获胜。

                戈尔巴乔夫从他的同志社会开始。 美国人很高兴,买了所有东西。 让我举一个例子。 我们制定了“第三个五年计划”。 赫鲁希之后成为一家国有企业。 在高比统治下,与美国人组成了一个同志社会。 好吧,在叶利钦领导下,美国人买了一切。 该工厂现在称为宝洁公司。
              6. 唐纳
                唐纳 18 1月2021 22:01
                +5
                在我面前的是前雷达研究所的建筑,它是祖国的盾牌。 现在将油漆倒入那里的塑料容器中。 在一处将各成分混合在一起,然后将其倒入。 这就是分工,村庄的每个地方都有历史的里程碑。 研究人员从中获得乐趣的前俱乐部已经改建成贸易商店。 巨大的雷达在教堂附近站了多年,没有主人。 然后,他们说,他们看见了他并将其交给废品。 在前幼儿园-住房办公室。 有一个很好的大餐厅,它被拆除了,一些私人业主在那儿建了一家私人酒店,四周被三米高的围栏所环绕。 在新的第2019年,富人来到那里,并用烟花对他们进行退火。
                迹象...生活衰退,失去目的和语气的迹象。 列宁在广场上看着这一切,他们要么不敢拆除,要么万一他们离开了-生活是多变的。
              7. Mordvin 3
                Mordvin 3 18 1月2021 22:04
                +3
                引用:抑郁症
                迹象...生命下降的迹象

                我们关闭了所有4家电影院。 在其中一个中,他们造了一座教堂,在另一个中,他们造了一个夜酒馆。
              8. 唐纳
                唐纳 18 1月2021 22:58
                +5
                上网后,我决定从前世去看我的城市。 他在海边,所以有人过来拍摄视频,现在被接受了。 我犹豫了很久,然后,担心,我打开...
                这是巨大的心理创伤,我再也不会这样做了。 我整整一个月都无法摆脱沉闷的感觉,而沉闷的感觉我仍然无法理解。 也许这是对前世的一种沉重的丧失感,这是我传记中的最后删除。 比健忘症还差。
                空荡荡的高层建筑的骨架,带有开阔的窗户,废墟,其中荒谬的地方“新贵”的独立体面房屋显得荒唐,而废墟又是荒凉。 街道空无一人,只有孤立的地方可辨认,一切都是荒野的,外星人。 到处都有残留的衰减设备,随意扔掉。 早在苏维埃时代就开始了,从那时起,冻结,腐烂的建筑工地就开始了。 这座曾经充满欢乐,紧凑的小镇,拥有数个疗养院,美丽的阴凉公园,电影院和许多咖啡馆,有成千上万的游客,如今变成了一个由稀有僵尸居住的幽灵,变成了一个噩梦。 非常吓人的。 就像我进入了另一个维度,进入了我所没有的另一种生活。 我只是在找我的家。 没找到。
              9. Mordvin 3
                Mordvin 3 18 1月2021 23:00
                +4
                引用:抑郁症
                这座曾经充满欢乐,紧凑的小镇,拥有数个疗养院,美丽的阴凉公园,电影院和许多咖啡馆,有成千上万的游客,现在变成了一个由稀有僵尸居住的幽灵,变成了一个噩梦。

                阿布哈兹?
              10. 唐纳
                唐纳 18 1月2021 23:50
                +4
                好,是的,阿布哈兹。 请,请不要要求城市的名称。 这是我的生活,不是。 它可能看起来像是肢体的截肢。 这就像在问到底要截肢什么。
              11. Mordvin 3
                Mordvin 3 18 1月2021 23:52
                +2
                引用:抑郁症
                好,是的,阿布哈兹。 请,请不要要求城市的名称。

                我自己猜。 hi
  • 米海洛夫
    米海洛夫 18 1月2021 18:59
    +4
    引用:抑郁症
    还有姓? Chermny,Voiborzovich,Lugotinits,Lever,Podvoisky-感觉如何,嗯?

    您在这里为创造力开辟了很多空间,例如,您可以回想起15世纪末-16世纪初诺夫哥罗德贵族的代表D.V. Shchenyu,I.F. Lyapun Ushaty,I.F. Gundor Paletsky或1496年提到的罗斯托夫王子I. Bryukho Puzhbolsky。 或举例来说,是一位六山王子VI Kaplyu Ukhtomsky。 I.B.提到低调样品蓝。 就我个人而言,我同情蒂乌尔·奥拉迪亚·希什马列夫(Tilad Oladya Shishmarev),他有一个儿子-逃亡者(Runaway),也就是逃亡者奥拉德维奇(Runaway Oladevich)证明了... hi
    1. 唐纳
      唐纳 18 1月2021 19:19
      +6
      同事!!!
      样品蓝,只有他!
      事实就是这样:您挖掘一个故事,然后就可以了
      至于现在,我相信希弗尼尔·塔普科维奇(Shifonier Tapkovich)仍然在阿布哈兹(Abkhazia)活着,尽管“嘻嘻!” 问))))
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 18 1月2021 21:17
        +1
        引用:抑郁症
        戚风·塔普科维奇(Chiffonier Tapkovich)

        真的吗?
        1. 唐纳
          唐纳 18 1月2021 22:08
          +5
          绝对! )))
          例如,这样的女性名字:Doll,Tsatsa,Babusya,Kakasha。 老一辈。 我们听说沙皇军队的士兵是如何称呼他们的,他们以为是名字,他们不懂语言。 然后,苏联世代被称为,甚至更进一步-他们学会了俄语。 今天所有的人-安吉拉,艾达,中提琴和其他外国人。
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 18 1月2021 22:11
          +3
          引用:抑郁症
          娃娃,沙爹,奶奶,卡卡莎。

          笑 就是这样,我g ... 笑
        3. 唐纳
          唐纳 18 1月2021 22:27
          +4
          对我们来说,它有点陌生。 例如,我有一个朋友,一个很好的老年女士-Babusya Basakovna。 这就是这种超现实主义。 名称中的历史回响。
        4. Mordvin 3
          Mordvin 3 18 1月2021 22:43
          +3
          引用:抑郁症
          Babusya Basakovna。

          我认为这是在流浪儿童上发明名字的方式。 仍然有有趣的人。 笑 那么,什么父母会叫他们的后代祖母呢? 我有一个朋友,他的名字叫弗罗尔(Frol),所以仍然因为他的名字而被他的母亲冒犯。 虽然他已经在五十美元以下了。
        5. 唐纳
          唐纳 19 1月2021 00:17
          +4
          无论发生什么情况,阿布哈兹人都不会流浪。 总是会有一个亲戚,尽管距离很远。 这个孩子将被带走并长大。 这就是为什么他们很坚强。
        6. Mordvin 3
          Mordvin 3 19 1月2021 00:26
          +2
          引用:抑郁症
          无论发生什么情况,阿布哈兹人都不会流浪。 总是会有一个亲戚,尽管距离很远。 这个孩子将被带走并长大。 这就是为什么他们很坚强。

          我同意。 我知道,在高加索地区,遗弃亲人被认为是一种耻辱。 遗憾的是,这里的情况并非如此。 尽管以色列人甚至更糟。 他们的亲戚高兴地被送到疗养院。 就像他们在那里感觉很好。
  • Korsar4
    Korsar4 19 1月2021 08:00
    +3
    例如,来自“图塔克希亚日期”的Tsutsa。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 18 1月2021 19:25
    +4
    太好了,谢尔盖! 我以为你是一位经过精心掩饰的专业人员,但不确定。 承认,我们从基尔皮尼科夫开始!
    1. 米海洛夫
      米海洛夫 18 1月2021 19:30
      +5
      Quote:3x3zsave
      承认,我们从基尔皮尼科夫开始!

      不,我没有在考古学系学习,尽管我进入历史系的目的是成为一名考古学家,但没有成为考古学系的人,我毕业于古代鲁斯历史系。
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 1月2021 19:41
        +4
        越远,越多。 好吧,您必须承认,由于我的精巧和辛辣,我不能问:您是谁?,正如一些同志所建议的那样...
        现在,“和”上方的所有点都被点了,我会问:谁有Vaschenko?
      2. 米海洛夫
        米海洛夫 18 1月2021 19:43
        +3
        Quote:3x3zsave
        越远,越多。 好吧,您必须承认,由于我的精巧和辛辣,我不能问:您是谁?,正如一些同志所建议的那样...
        现在,“和”上方的所有点都被点了,我会问:谁有Vaschenko?

        我会亲自写信给你
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 18 1月2021 19:47
        +5
        好吧,实际上,我的赌博也假设了这个结果。
      4. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 19 1月2021 17:12
        +3
        好吧,实际上,我的赌博也假设了这个结果。

        “恩,你真滑,安东!” (抑制剂-Lyudmila Yakovlevna) LOL
      5. 3x3zsave
        3x3zsave 19 1月2021 17:18
        +3
        “那只眼睛却又漂亮的夜晚充满了日落,
        闻起来像祖父马仔的兔子汤,
        在炉子上把一个完全被烧死的女儿躺在地板上,
        我用a弹枪爬上了小路。

        在沼泽中漫步,检查蘑菇点
        让我的灵魂沐浴在星空中
        是的,出于良心,您需要修复警察坟墓,
        那个春天在空中击中了我。

        合唱:哦,靴子的麻烦,
        从春天开始,我已经筋疲力尽了
        哦,你可以自己拿
        我不会白白毁了他们。

        野猪和熊在集体农庄花园里骑行,
        猫头鹰戴着天鹅歌。
        让我烦恼-他知道,混蛋,什么时候,永远不会得到。
        好吧,我不着急,对他来说更有趣。

        在这些天堂里,我知道有多少颗月亮。
        很久以前,他把自己的小屋放在了边缘。
        我把自己当成卑鄙的巫师
        变成狗屎,但又回来了-我不知道。

        靴子的麻烦...
        从春天开始,我已经筋疲力尽了。
        我们会自杀
        所以我不会白白破坏他们。

        我会坐在那里抽烟,然后回去,
        by了一口月光。
        是的,我会看一下那道早上那里的蘑菇鱼子酱正在开火
        突然,在大靴子中,又有两个弹药筒“(c)
      6. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 19 1月2021 17:30
        +4
        变成狗屎,但又回来了-我不知道。

        紧急进行个人成长训练! LOL 你不认识自己-问阿尔伯特! 眨眼
      7. 3x3zsave
        3x3zsave 19 1月2021 17:33
        +3
        “你在跟我开玩笑吗?” (从)
      8. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 1月2021 09:43
        +3
        “你在跟我开玩笑吗?” (从)

        一点也不。 他是一个积极的人,并且可能有熟悉的心理治疗师和牙医。 眨眼
        通常来说-不要让自己陷入困境! 笑
      9. 3x3zsave
        3x3zsave 20 1月2021 09:52
        +2
        最重要的是-妇科医生!
      10. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 1月2021 10:34
        +1
        最重要的是-妇科医生!

        甚至还有一些艺术评论家! 含
      11. 3x3zsave
        3x3zsave 20 1月2021 10:38
        +1
        皮特罗夫斯基也是犹太人吗?!?!?!
      12. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 1月2021 10:44
        +1
        皮特罗夫斯基也是犹太人吗?!?!?!

        问他。 也许是极点! 笑
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 19 1月2021 10:38
    +3
    越远,越多。

    越多,越强。
    朋友羡慕不已
    -我不在乎我的朋友们!
    笑 (“咏叹调”,歌曲“道路之王”) 饮料
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 19 1月2021 17:10
    +3
    就我个人而言,我同情蒂乌尔·奥拉迪亚·希什马列夫(Tilad Oladya Shishmarev),他有一个儿子-逃亡者(Runaway),也就是逃亡者奥拉德维奇(Runaway Oladevich)证明了...

    据我所记得,第一个有记录的俄国抄写员叫古豪·利霍伊(Ghoul Likhoy),他住在诺夫哥罗德。 顺便说一句,他是一个牧师! 笑
    1. 米海洛夫
      米海洛夫 19 1月2021 17:47
      +3
      引用:Pane Kohanku
      食尸鬼Dashing,他住在诺夫哥罗德。

      我没有听说过这个同志,但从他的名字来看-更好... hi
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 1月2021 09:44
        +3
        我没有听说过这个同志,但从他的名字来看-更好...

        输入灯芯。 据认为他是外国人。
      2. 米海洛夫
        米海洛夫 20 1月2021 10:35
        +2
        引用:Pane Kohanku
        据认为他是外国人。

        好吧,我该说的是:从名字来看,这个人物的特征是高度的人性,慈善和仁慈。 晚上与他见面意味着将他送往瓦尔哈拉,祖先或天堂(取决于宗教信仰),但最终他悔改了,受洗,成为了牧师,甚至抄写了教会书籍。 在新建的大教堂中阅读布道,他充满爱意地望着羊群。 wassat
        但认真的说,他的外国血统看起来很合逻辑。
        但是同样,一切都是根据16世纪的资料。 hi
      3. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 1月2021 10:42
        +2
        但最后他悔改了,受洗,成为了神父,甚至重写了教堂的书籍。

        你用好话和鞭子再教育了沙里科夫吗? 笑
      4. 米海洛夫
        米海洛夫 20 1月2021 10:49
        +2
        引用:Pane Kohanku
        你用好话和鞭子再教育了沙里科夫吗?

        有了柯尔特,因为“这不仅可以达成善意的话,还可以实现更多” 饮料
      5. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 1月2021 11:14
        +1
        有了柯尔特,因为“这不仅可以达成善意的话,还可以实现更多”

        然后小马驹被六尾鞭子所取代! 笑 一次-和你的屁股成两半! 同伴
      6. 米海洛夫
        米海洛夫 20 1月2021 11:20
        +2
        引用:Pane Kohanku
        然后小马驹被六尾鞭子所取代! 笑了一次-你的屁股变成了一半!

        您也可以使用espoton:
      7. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 1月2021 11:23
        +2
        您也可以使用espoton

        这个缩影叫“愤怒的主人踢醉客”吗? 随时 笑 很可惜,Pal Petrovich没有看到这张照片-他会流下眼泪! 含 卡纳比哈会让我教这种技术。 同伴
      8. 米海洛夫
        米海洛夫 20 1月2021 11:33
        +2
        引用:Pane Kohanku
        这个缩影叫“愤怒的主人踢醉客”吗?

        您可以在此处提供许多选项,例如:
        “沙皇惩罚过失的博雅尔。”
        或者:“严厉谴责个人档案...” wassat
      9. 3x3zsave
        3x3zsave 20 1月2021 11:47
        +2
        谢尔盖! hi
        缩影来自哪里? 从绘画技术和盔甲图像来看,15世纪上半叶...
      10. 米海洛夫
        米海洛夫 20 1月2021 11:53
        +2
        Quote:3x3zsave
        缩影来自哪里? 从绘画技术和装甲图像来看,十五世纪上半叶..

        我想,百年战争我也认为是15世纪,但我不会说哪个清单,您需要看看 hi
      11. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 1月2021 11:57
        +3
        我想,百年战争我也认为是15世纪,但我不会说哪个清单,您需要看看

        有趣的是,右边的跑步者装备有rhondash(甚至是圆盾)和某种带有复杂刀片的弯曲军刀。
      12. 米海洛夫
        米海洛夫 20 1月2021 12:02
        +2
        引用:Pane Kohanku
        某种带有复杂叶片的弯曲军刀。

        我想这是一个错觉
      13. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 1月2021 12:09
        +3
        我想这是一个错觉

        看起来像。 我为边缘感到尴尬,但看起来也有类似的东西...

        “大力士正在摧毁希腊狮子种群,”绿​​色和平组织哭泣。
      14. 米海洛夫
        米海洛夫 20 1月2021 12:44
        +1
        引用:Pane Kohanku
        大力神摧毁了希腊狮子种群,“绿色和平组织在哭泣。

        在这里,狮子也很真实,与大多数中世纪缩影不同。 我特别喜欢他们的大象,例如:
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 20 1月2021 12:18
      +2
      如果我们考虑使用短跑,再加上冲锋队,那么失败者可能是英国人,因为提到的武器是当时英国弓箭手的典型武器。
    3. 米海洛夫
      米海洛夫 20 1月2021 12:34
      +3
      Quote:3x3zsave
      如果我们考虑使用短刀,再加上冲锋枪,那么失败者可能是英国人,因为自那时以来,提到的武器一直是英国弓箭手的特征。

      严重的是,对臀部的打击实际上具有纯粹的实际意义-这是马术骑士最不受保护的地方:如您所知,您不会坐在锁链上,所以会有一个缺口。 当然,他们试图尽可能地掩盖它,但是对于步兵来说,击中那里非常方便(主要是将其填满-然后我们用脚踢开)。 瑞士人当然用长戟填满了同一个大胆的卡尔,用头盔将他的头摔成两半(他只能通过他的衣服来识别),但与此同时,他的臀部也有严重的伤口
    4. 3x3zsave
      3x3zsave 20 1月2021 12:52
      +3
      其实,是!
      另外,脂肪组织的伤口不能很好地愈合,在这种情况下,它们使伤口难以运输
    5. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 20 1月2021 13:35
      +1
      但同时他的臀部也受了重伤

      当我们的骑士给我又一个不雅的提议(见下文)时,我会在最近的一家有趣的商店里给他买一个“ esponton”,并给他生日。 同伴
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 20 1月2021 11:51
    +3
    或者:“严厉谴责个人档案...”

    如果日本人绘画,它可以被称为“上杉谦信之死”。 传说他以某种方式“上了大便”上厕所,忍者杀手坐在污水池中,他的长矛直冲着“那里”,戳了一下... 同伴
    但这是一个传说。 实际上,Kenshin的同事发现他躺在地板上。 他瘫痪了,几天后死亡。 有报道说他最近喝了很多酒... 什么 一般来说..“ dokensinilsya”! 请求
  • 米海洛夫
    米海洛夫 20 1月2021 12:03
    +3
    引用:Pane Kohanku
    但这是一个传说。 实际上,Kenshin的同事发现他躺在地板上。 他瘫痪了,几天后死亡

    尽管如此,传说总是比平庸而无聊的现实更加美丽…… 饮料
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 20 1月2021 12:12
    +3
    尽管如此,传说总是比平庸而无聊的现实更加美丽……

    是的,正像这样,改天,想象一下Kenshin如此传奇般的死亡(屁股上的长矛在屁股上),眼泪已经涌上来-“我住得多么无聊!” 哭泣 饮料
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 1月2021 12:38
    +3
    别担心! 下次我重做水管时,我可以给你这个机会!
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 20 1月2021 12:51
    +2
    下次我重做水管时,我可以给你这个机会!

    我自学了照顾自己的神经。 停止 您可以安排帖木儿。 笑
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 1月2021 12:55
    +3
    好了,我们在这里解决了您昨天指出的问题! 笑
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 20 1月2021 13:07
    +2
    好了,我们在这里解决了您昨天指出的问题!

    不好笑 停止
  • 克拉斯诺亚尔斯克
    克拉斯诺亚尔斯克 20 1月2021 18:54
    -1
    引用:抑郁症

    同时,在XNUMX世纪末莫斯科征服后,古老的诺夫哥罗德几乎灭绝了。 简单的后代

    Lyudmila Yakovlevna,不要相信,不要相信。
  • 三叶虫大师
    18 1月2021 18:50
    +5
    引用:抑郁症
    让Misha涵盖这个话题

    简而言之-青铜时代的一个普通住所,到处都是。 Sintashta文化。 有些城市更老,更大,更富裕。 “ Arkaim”这个名字很现代,因为人们不知道这个地方的居民。 该对象的唯一性仅在于其安全性。
    一般来说,不是我的兴趣爱好。 u型管(作者-Ivan Semyan)中有许多关于该主题的出色视频,如果您有兴趣,我建议您。 但是我个人在这个主题上没有发现任何特别有趣的东西。 也许对于青铜时代的专家和粉丝来说,仅此而已。
    尽管我本人(我记得)提出了一个理论,即Arkaim是魔术三角形Alexandria-Arkona-Arkaim的顶点之一,并且Arkona位于现代彼得斯堡的所在地,而与金钟分开的街道却是魔幻光芒:Nevsky前景恰恰指向Arkaim,Voznesensky(通往亚历山大港)和Gorokhovaya Street(通往莫斯科)-世界邪恶的中心,就在这个三角形内。 你觉得如何? 微笑
    1. 唐纳
      唐纳 18 1月2021 19:40
      +4
      这对我来说是这样的:我在郊区,所以,米莎,你把我置于世界邪恶的中心 哭泣 立即拿出来!
  • 烟雾
    烟雾 18 1月2021 14:54
    +3
    我不是来自福缅科(Fomenko)和诺索夫斯基(Nosovsky)的最后一个星系,我是苏联历史学的一门好学校。 但是在他所有的文章中,都没有令人信服的证据表明鲁里克是诺曼底人。
    -关于鲁里克(Rurik)的名字。 关于梅尔尼科娃的一些神话据说的语言研究,这些研究中甚至没有任何论文,只是“我说的是,有一项研究,但是我不会告诉你这项研究的什么内容,因为你很愚蠢,不会精通,所以相信我在文字上”。 对不起,但是不服气;
    -关于通用商标。 同样的渴望成为现实的愿望:您自己引用的无可辩驳的证据表明,早期的鲁里科维奇自己和他们的同时代人都将它们视为猎鹰。 猎鹰俯冲于世袭标志,但有人看到两爪,某种汽油,阿尔法和匈牙利人随处拖曳,最初不是在乌拉尔定居,而是在伏尔加河上“定居”了……还有另一座疯人院,有人带着不健康的欲望将其带走,使历史研究陷入僵局;
    - 现在好了。 好一枚硬币。 好吧,也许是一个古老的冶金铸造厂的铸造工人,真的是乌鸦而不是猎鹰,那又是什么? 斯堪的纳维亚人不是住在拉多加(Staraya Ladoga)还是什么? 我们当然住过...
  • pmkemcity
    pmkemcity 18 1月2021 15:51
    +2
    Quote:三叶虫大师
    您和大多数人一样,将科学和新闻混淆了。 “正确”的解释不是科学,也不是历史。 作为一门科学的学习历史和“正确性”问题对您绝对没有任何意义。

    俗话说,“寻找跳蚤”也不是一门科学。 科学是人类活动的一个领域,旨在发展和系统化有关现实的客观知识。 “客观”一词将许多来自历史的伪科学家归入高薪(或饥渴的)骗子类别。
    1. 三叶虫大师
      18 1月2021 19:01
      +6
      Quote:pmkemcity
      “客观”一词将许多来自历史的伪科学家归入高薪(或饥渴的)骗子类别。

      我完全同意,除了“许多”一词。 我将其替换为“所有人”。
      但是,历史科学是由有原则且无私的真正科学家推动的(是的,其中很多人),普通人很难理解他们的见解,而且历史科学的优秀普及者甚至少于优秀科学家。
      今年,我本人两个非常受人尊敬的专家Anatoly Nikolaevich Kirpichnikov和Tamara Anatolyevna Pushkina逝世了-对真正科学家的美好回忆,其中许多人甚至从未听说过。
      1. 米海洛夫
        米海洛夫 18 1月2021 19:22
        +6
        Quote:三叶虫大师
        今年,我本人两个非常受人尊敬的专家Anatoly Nikolaevich Kirpichnikov和Tamara Anatolyevna Pushkina逝世了-对真正科学家的美好回忆,其中许多人甚至从未听说过。

        不幸的是,今年,杰出的历史学家Igor Yakovlevich Froyanov也去世了。
        祝福记忆!
      2. pmkemcity
        pmkemcity 19 1月2021 05:27
        +2
        通常,这个词的词源远比所有复杂的定义要多。 “科学家”一词是否真的需要前缀“真实”? 科学家可以自私吗? 是! 科学家可以无原则吗? 显然不是! 任何一门科学,学校,都是建立在原则之上的,甚至否认其他人的原则,这可以是科学家的个人原则,正如他们所说的那样-“遵循原则”。 可以自私自利吗? 为什么不? 如果有人购买了您的原则,则可以将其出售,并且您可以像“不合原则”那样进行交易。 一位没有骄傲的科学家能“伟大”吗? 是否有可能在没有一个人傲慢自大的情况下取得成功,相信一个人可以自己做一切并独自完成任何事情,而不依靠上帝的帮助和意志? 科学有罪吗?科学家有罪吗?
        早上发生了什么...大家节日快乐! 与主的洗礼!
        1. 厚
          19 1月2021 13:02
          +2
          Quote:pmkemcity
          “科学家”一词是否真的需要前缀“真实”? 科学家可以自私吗?

          hi 能够。 “科学家”一词表明一个人 ,它不会介意一个人至少是某物 学到了 含
          1. pmkemcity
            pmkemcity 19 1月2021 13:32
            +1
            Quote:厚
            能够。 “科学家”一词意味着一个人受到了教育,这绝不意味着一个人至少学到了一些东西

            “科学家”但“不科学”是主题的标志,即“形容词”,“什么?”。 但是他们问谁的“科学家”已经是“名词”了! 饮料
            1. 厚
              19 1月2021 13:55
              +2
              我不太在意曾经有一个“博学的人”,他只是一个“科学家”。 曾经有一只麋鹿,但后来变成了“麋鹿” LOL 饮料
              1. pmkemcity
                pmkemcity 19 1月2021 15:05
                +2
                Quote:厚
                曾经有一个“专家”

                巧妙地注意到了! 顺便说一句,“学识渊博的妻子”是房屋建筑中的某种东西,如“被殴打”的“挚爱”。 爱
  • tacet
    tacet 18 1月2021 15:57
    +2
    迈克尔(Michael)和Pomor Slavs一样,德国人试图将它们俘虏了近400年(从查理曼大帝开始),从10世纪开始波兰人也加入了罗马(在罗马的支持下)。 他们在没有任何支持的情况下出人意料地呆了很长时间(我不认为与普鲁士人的临时联盟)。
  • sniperino
    sniperino 19 1月2021 00:07
    +1
    为什么不考虑鲁里克起源于威尼斯的假设呢?
  • 塞尔托里乌斯
    塞尔托里乌斯 19 1月2021 05:30
    +2
    因此,应该反对最一致,最权威的“反诺曼主义者”的著作中提出的主要论点,这些论点都支持鲁里克西斯拉夫血统的假设。

    好厉害! 库兹敏,杰迪诺诺夫,伊洛瓦斯基在哪里? Zinochka! 进入他们的熔炉! 笑 Mikhail发表了几篇文章!
    至于欢呼的部落,但总的来说,他们都不值得为此感到骄傲。
    像Pomor Slavs的其他部落以及部分Balts一样,它们无法有效抵抗德国的侵略。 并在十二世纪中叶。 最终离开了历史(和政治)舞台,由日耳曼人民从属(然后被同化)。
    现在,他们的后代会说德语(尽管有些口音),并认为自己是德国人。


    好吧,声明! 请求 按照这种逻辑,所有消失的状态也就没有什么值得骄傲的了。 拜占庭人的可怜后裔通常会说土耳其语,并认为自己是土耳其人! 所以呢?
    Mikhail最好将自己局限于这些文章中所做的出色研究,而不是根据它们对Slavophiles棺材中的最后钉子发表声明。
    1. 三叶虫大师
      19 1月2021 12:23
      +3
      Quote:Sertorius
      库兹敏,杰迪诺诺夫,伊洛瓦斯基在哪里?

      所以我问-在哪里? 没有了。
      代替他们-克莱索夫,福缅科,扎多诺夫。
      但是,也许有新的事实,支持反诺曼主义的新论据,至少比一个半世纪以前的理论更新鲜? 嘿! 也许会有一些发现,利用现代技术进行的研究,相关学科的科学成就? 一种? 没有? 没有...
      或者也许我不知道什么? 然后开导我。
      而且,没有必要为反诺曼主义的观念的崩溃指责米哈伊尔。 当然,我很受宠若惊,但是在这里,专家们做了更加彻底的工作。 因此,主要问题在于他们。 笑
      Quote:Sertorius
      Mikhail最好将自己局限于这些文章中所做的出色研究,而不是根据它们对Slavophiles棺材中的最后钉子发表声明。

      “ Slavophiles棺材中的最后一个钉子”? wassat
      该死,我什么时候设法发表这样的声明? 那不是吗
      因此,应该拒绝最一致,最权威的“反诺曼主义者”的作品中提出的支持鲁里克西斯拉夫血统假设的主要论点。 完全相同的假设(已经很少论证)甚至需要更多的证据。

      Sertorius,您确定您已阅读我的文章吗? 微笑
      1. 塞尔托里乌斯
        塞尔托里乌斯 21 1月2021 06:00
        0
        也许会有一些发现,利用现代技术进行的研究,相关学科的科学成就? 一种? 没有? 没有...

        算了吧! 长期以来,双方都没有提供任何“钢筋混凝土”。
        争议本身已经演变为一种思想游戏,对历史学生大半有用。 相关学科也停滞了很长时间。 钱币学,本体论等很久以前就精疲力竭了。 考古学本身不会回答斯堪的纳维亚人对俄罗斯建国进程的影响程度。
        在几千年里,我的城市将被挖掘,根据日本汽车的数量,他们将得出日本人住在这里的结论。 笑
        我们可能永远不会知道鲁里克的种族(他的同时代人对此并不关心)。
        这个话题是摇摆的,具有纯粹的政治含义。 公众查询的风将改变-发现,论点,论点将立即出现。 狂风吹拂西方主义所有这些仅从头部热身的角度使我兴奋。 hi
        1. 三叶虫大师
          21 1月2021 12:42
          0
          Quote:Sertorius
          长期以来,双方都没有提供任何“钢筋混凝土”。

          啊,所以你需要“钢筋混凝土”……我不知道,我不确定哪怕是经过公证的鲁里克出生证明,注明确切的时间,地点和他父母的名字也将终结这些纠纷。
          我认为,直到1950年代。 诺曼主义者和反诺曼主义者如他们所说,势均力敌。
          但是随后考古学开始了-格涅兹多沃,拉多加,普斯科夫,诺夫哥罗德,罗斯托夫,雅罗斯拉夫尔-诺曼底人发现了。 此外,他们的背景无疑是正确的-XNUMX至XNUMX世纪的诺曼人是代表军事阶层的精英,特权阶层。 这是问题
          Quote:Sertorius
          考古学本身不会回答斯堪的纳维亚人对俄罗斯建国进程的影响程度。

          微笑
          然后他们发现白桦树皮字母和历史语言学进入了战斗。
          好吧,最后一个涉及这个问题的科学是遗传学。
          一口气就能实现所有色彩的正确组合。
          遗传学家,语言学家和考古学家之间是否达成共识,安排了诺曼主义阴谋并掩盖了事实? 就像,现在不是时候吗? 然后,当国家的真正爱国者上台时,这个真理会被清晰地揭示出来吗?
          那是你所相信的吗?
          Quote:Sertorius
          在几千年里,我的城市将被挖掘,根据日本汽车的数量,他们将得出日本人住在这里的结论。

          am
          我讨厌这个咒语。 一位Fomenkoid发明了它,现在每个人都在重复它。 未来的考古学家会弄清楚谁住在哪里,不用担心。 您不会成为日本人。 这些机器的生产工厂将在日本发掘,并且在日本本身会发现越来越多的先进型号。
          在科学上,诺曼主义者和反诺曼主义者之间的争执已长期转向专门针对斯堪的纳维亚人对俄罗斯国家的形成和发展的影响的争端。 鲁里克的斯堪的纳维亚血统和“ rus”一词在科学界几乎没有争议,尤其是因为这些问题对历史学家而言通常是微不足道的。
  • Cure72
    Cure72 19 1月2021 13:05
    +2
    我喜欢它。 感谢迈克尔!
  • abrakadabre
    abrakadabre 19 1月2021 17:25
    +2
    除此段落外,所有论点都被很好地介绍:
    首先,细心的观察者会立即注意到,塑造成这种形状的鸟的形状将头朝上而不是朝下放置。
    您可以从哪些考虑因素中确定给定照片在投射期间获得的图像的正确方向? 我想要争论。
    我可以想像他的身影。 任何人。
  • 克拉斯诺亚尔斯克
    克拉斯诺亚尔斯克 19 1月2021 21:10
    -1
    =首先,细心的观察者会立即注意到,塑造成这种形状的鸟的形状将头朝上而不是朝下放置。 =
    “细心的观察者”注意到了什么,使他有理由断言“塑造成这种形状的鸟的身姿将头朝上,而不是朝下”?
    作者见过乌鸦的翅膀吗? 猎鹰呢? 与烧瓶上显示的机翼进行比较。
    =几乎立即,他们发现了一只鸟的图像,它与应该从盒子里出来的那只鸟非常相似。 =
    真的吗? 将机翼下侧的“曲率”与长颈瓶和硬币上机翼的同一部分进行比较。 很相似吗? 是的,硬币上的鸟头更适合乌鸦。
    简而言之,该物品是未经证实的伪造品。 对不起,如果得罪了。
  • KIG
    KIG 23 1月2021 10:14
    0
    历史科学的一个引人注目的例子:任何事件(发现,描述,传说,人工制品)都可以按照一个或另一个(有时正好相反)的观点(想法,抱负,官方意见)随意解释。