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1920年代初期苏联苏维埃的大规模饥荒问题

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1920年代初期苏联苏维埃的大规模饥荒问题

萨拉普尔市的纪念碑



苏维埃国家成立后,几乎在内战之后不久,又发生了另一次袭击。 这种祸害是饥荒,粮食严重短缺,以确保伏尔加河地区和哈萨克斯坦北部,北高加索地区和乌克兰的数百万公民的生计。 饥荒的时间框架(尤其是它的结束)很难确定。 专家们谈论1920(1921)-1923。

这个问题是由多种因素引起的,主要的原因之一是前所未有的干旱,这导致粮食严重短缺。 反过来,这影响了苏联政府为该国提供全部食物的有限可能性。

但是,甚至在布尔什维克政府上台之前,俄罗斯就发生了饥荒。 在君主制时期,由于客观和主观原因,有时还会出现向俄罗斯公民提供必要数量的面包的问题。

在德米特里·普赫科夫(Dmitry Puchkov)的工作室中,社会学家格里高里·特斯登科夫(Grigory Tsidenkov)报道了1921-1923年苏联苏维埃饥荒的主要问题,他的博士学位论文的主题是外国向年轻的苏联国家提供人道主义援助。

特斯登科夫谈到了当局建立的“固定”价格的谷物购买制度,谈到了在这种情况下出现的问题,使人们对管理制度的活动,苏联俄国农民的劳动力提出了疑问。

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  1. paul3390
    paul3390 12 1月2021 11:18
    +10
    解放者顽固地踩着30年代的饥荒,试图向我们保证,这就像是布尔什维克的独特罪行。 勤奋地保持沉默,沙皇统治下-每10年发生一次饥荒在印古什很普遍,就好像他们饿死了一样。 只有苏联政府才能一劳永逸地摆脱它。 即使在严酷的战争和战后年代-也不容许发生大规模饥荒-当然-很难..如果沙皇俄国受到统一的欧洲的打击,这将受到我们的上流社会的欢迎-这简直让人难以想象。 只有社会主义才能使我们生存..
    1. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 12 1月2021 11:26
      +6
      Quote:paul3390
      ... 如果沙皇俄国受到统一的欧洲的沉重打击,那么沙皇俄国会受到我们上层人士的崇拜,这简直让人难以想象

      您可以想象..他们将与SWIFT断开联系,禁止出售种子,设备,药品,电子产品,并立即感觉到30年来的所作所为..尽管制裁大部分是针对个人的,但我们已经感受到了。
      1. 大胡子的男人
        大胡子的男人 12 1月2021 13:05
        +6
        普京在有关军备竞赛和冷战的新闻发布会上说,因此将有越来越多的制裁。 关闭SWIFT的时机尚未到来:虽然我们以美元出售资源并购买FRS债券,但很可能在进一步对抗的情况下发生。
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 12 1月2021 14:31
          +4
          Quote:胡子
          但这很有可能会随着进一步的对抗而发生

          没有全球对抗。 我们被世界资本主义范式所铭记,我们被赋予了原材料附属角色,他们不会让我们超越这个框架。.今天所有的制裁都是对试图以平等条件发言的附庸国的“教育”。 通常他们都是私人的。 届时对国家的制裁将开始……将会发生灾难。 因为我们几乎没有自己的东西。
          为了扭转局面,您需要从最主要的方面开始。.摆脱这种范式。 回到旧的社会主义意识形态,计划经济……但要考虑到错误。
          1. Vadim237
            Vadim237 13 1月2021 21:03
            +1
            “因为我们几乎没有自己的东西。” 好吧,您没有其他所有人,从食物开始,以能源和其他一切结尾,尤其是因为现在许多外国办事处都在俄罗斯本地化产品。 “回到以前的社会主义思想,计划经济”,再到技术上的落后和赤字-在计划经济中,这些都是伴随的组成部分,您无法避免。 俄罗斯永远不会有任何社会主义和计划经济,因为世界上没有任何其他国家。
            1. paul3390
              paul3390 13 1月2021 21:06
              +1
              如果您和您崇尚的担保人重复一百次以上,就不会再有社会主义了,那么客观的历史进程将无处可寻。 而且您将被简单地认为是bolabols。 您仍然必须发表有关套鞋的论点-并且将有几乎完整的自由主义总统制度。
            2. 杀毒软件
              杀毒软件 17 1月2021 10:17
              0
              不知道您的年龄-但是在80年代,他们以优惠券的价格出售-以较低的社会价格“放弃”,并且还没有超出计划的合作者(类似物现在“市场正在运转”)。
              垃圾既不时髦也不便宜-据说需要时髦的衣服。
              吐过去会比较平静,将来您可能会随地吐痰。
      2. 多迪森
        多迪森 12 1月2021 18:50
        +2
        如果关闭SWIFT并禁止销售种子,设备,药品和电子产品,将会发生什么?
        Hospodin Liberas不知道实际上已经存在,因此他们本来可以做到的。
        斯威夫特如果没有联系,将前往中国平台,即使是英国人也认可这一平台,只有西方将保持红色,这将失去俄罗斯联邦交易的掠夺。 重要的电子产品和其他东西,西方早就禁止了我们。
        种子,我将揭示一个秘密,任何部落都可以种植它,因为植物的排列方式本身就是种子。
        与荷兰的优质种子相比,最高产量将降低5-15%。
        西方还能对我们做什么? 禁止可乐或运动鞋?
        没有美国的zhrachka,您将死于饥饿,但是我们有
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 12 1月2021 19:03
          0
          引用:Dodikson
          如果关闭SWIFT并禁止销售种子,设备,药品和电子产品,将会发生什么?

          是的,当然,什么也不会发生……只是天堂……很多同胞会去..直到您的权力完全掌握在中国之下..而中国只是为了友好起见,不会帮助您的政府..您会在领土上交易吗?
          1. 多迪森
            多迪森 12 1月2021 19:58
            0
            我不理解其逻辑-为什么如果俄罗斯迅速关闭,那么一群以色列人和美国人会死?
            我们的同胞甚至不会注意到这种脱节。
            顺便说一句,您的权力将落在中国而不是我们的手中,这是由中国资金赞助的罐头(拜登)将发挥作用。
            1. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 12 1月2021 20:27
              +2
              引用:Dodikson
              我们的同胞甚至不会注意到这种断开

              你的同胞是谁? 你的祖国在哪里? 伦敦? 德国? 美国?
              我不明白逻辑

              这是可以理解的。
              顺便说一句,您的权力将落在中国而不是我们的手中,这是由中国资金赞助的罐头(拜登)将发挥作用。

              还有你的特朗普 wassat
              如果你的眼睛
              没有看到敌人,
              喝你的热情
              NEP和讨价还价,
              如果你
              失去了讨厌的习惯-

              这里,
              到纽约。
              要纠缠在数英里的街道上,
              在止痛针
              灯笼刺猬
              你会通过吗
              和我一起
              侏儒
              在脚下
              他们的地板。
              见-

              把垃圾带出去 -
              在剩菜剩饭
              让孩子们兴奋起来,
              所以在车上
              超越“珠子”
              去宫殿
              聪明的女孩冲了上去。
              看一看
              通过窗户进入这些-
              这里
              他们绣了王子的衣服。

              钢卡住电梯
              喘息
              和咳嗽
              裁缝的消耗。
              和所有者-
              粘果冻-
              带着枪口,
              为了喜悦而肿起来,
              在工人
              感觉乳房:
              “谁会喜欢-
              我会收养的!
              两百位女士
              (如果几百个)
              悲哀
              我会开车
              永远从眼里!

              你的生命 -
              库尼岛,
              游乐园
              用十亿支蜡烛。”
              将带走-
              但是明天
              野兽
              狼帮
              无性老妇
              妓女-
              在树脂和羽毛中
              再一次
              在树脂和下降。
              和所有者
              在广场饭店
              通过一杯
              越来越接近上帝
              卷起
              眼睛在天空中:
              “ Senk'yu
              为了生意好!
              别紧张
              出于恐惧
              你清醒
              道德,
              孩子

              救世军
              您的
              致全世界
              吹牛。
              上帝
              在你身上
              不会错:
              从你那里
              和他们的母亲-
              在围巾上
              和他
              将为圣餐收藏
              神的经理
              流行柏拉图。
              警察克洛
              不会落在你身上。
              这样你
              像蛋糕一样成熟
              通过光滑的手指看起来
              在你身上
              民主党人柯立芝。
              而且,爬行
              在金库
              偏执的守护者,
              美分
              和猪油,
              刘海
              一只手
              你的自由
              在监狱里
              爱丽丝岛。
              1. 斯瓦罗格
                斯瓦罗格 12 1月2021 20:30
                +2
                我们的同胞甚至不会注意到这种脱节。

                自然..他们都赶到马耳他,申请公民身份..还是您也来自马耳他?
              2. 多迪森
                多迪森 12 1月2021 22:08
                -2
                大声笑,床垫又开始像俄罗斯人一样割草了吗?
                先生,如果您学会了用俄语进行相对熟练的写作,那么您无论如何都不会成为俄语,并且您没有道德上的权利说服俄罗斯人像在乌克兰那样在俄罗斯需要做的事情,放弃您的思想,历史,语言和文化,并成为像床垫一样的人。你做到了
                1. Aleksejkabanets
                  Aleksejkabanets 13 1月2021 05:08
                  +1
                  引用:Dodikson
                  大声笑,床垫又开始像俄罗斯人一样割草了吗?
                  先生,如果您学会了用俄语进行相对熟练的写作,那么您无论如何都不会成为俄语,并且您没有道德上的权利说服俄罗斯人像在乌克兰那样在俄罗斯需要做的事情,放弃您的思想,历史,语言和文化,并成为像床垫一样的人。你做到了

                  Dodik,您两个小时后被踢出吗? 我很久没有见过这种蠢货了。
                  1. 多迪森
                    多迪森 13 1月2021 12:29
                    0
                    也就是说,您不会注意到亲西方主义者的愚蠢,但我坚持每个人都注意到的每一封信。
                    您绝对不是感兴趣的聚会吗?
                    1. Aleksejkabanets
                      Aleksejkabanets 13 1月2021 16:44
                      +1
                      引用:Dodikson
                      也就是说,您不会注意到亲西方主义者的愚蠢,但我坚持每个人都注意到的每一封信。

                      让我很好奇,您在哪里找到“亲西方人”? 在斯瓦罗格? 还是在Semin? 他们在哪里有“亲西方”思想? 一个,另一个,一个坚定地坚持马克思主义的立场,出于某种原因,我不理解,您将它们归因于Navalny的支持者们所面临的目标,为什么? 您为什么认为批评当局的人是“盎格鲁撒克逊人”或“乌克兰人”? 您从何处得出这样的结论?
                      1. 多迪森
                        多迪森 13 1月2021 17:27
                        -1
                        因为svarog我记得他刚出现在这里的时候。 不只是他,他们还是这里的军团。
                        由于某种原因,您没有注意到他的愚蠢。
                        还是您真的认为如果某种流氓在纸上写上“我禁止”,那么您,您的家人,孩子,父母,邻居和朋友会饿死吗?
                        老实告诉我-如果明天我们迅速行动并禁止已经禁止的电子产品的供应(不是消费类电子产品,而是我们已经禁止供应25年的工业用电子产品),那么您和您的家人将爬上教堂的墓地,死于没有食物?
                      2. Aleksejkabanets
                        Aleksejkabanets 13 1月2021 23:55
                        +1
                        引用:Dodikson
                        因为svarog我记得他刚出现在这里的时候。 不只是他,他们还是这里的军团。

                        是谁呀?
                        引用:Dodikson
                        由于某种原因,您没有注意到他的愚蠢。
                        还是您真的认为如果某种流氓在纸上写上“我禁止”,那么您,您的家人,孩子,父母,邻居和朋友会饿死吗?

                        关于“ naglo-Saxons”和一张纸吗? 关键是,三十年来我们什么都没创造,只是在吞噬苏联的遗产。 主要战斗机是苏维埃导弹,实际上是苏维埃舰队,最好不要谈论它,一个挫败感等等。 关键是,今天我和妻子一起去购物,相对于30月30日,植物油的价格上涨了20%,鸡肉上涨了20%,猪肉上涨了20%,谷物和面粉上涨了10%。 如果将价格与“大流行”开始时的价格进行比较,情况将会更加糟糕。 我不在乎美国人及其制裁,但是当苏联实行制裁时,比今天严重得多,我没有感觉到这些制裁,但是今天,只要去商店,那里的通货膨胀率为3%,闻起来不像一个月,除非更长。 我对此应该感到高兴吗? 这个政府为我的利益而努力吗? 我们的寡头变得更加贫穷吗?
                        引用:Dodikson
                        老实告诉我-如果明天我们关闭行动并禁止已经禁止的电子产品(不是消费类电子产品,而是我们已经禁止供应25年的电子产品)

                        要知道,我是我的第一个专业,“用于工业机器人操作的机电技术员”,我于1988年毕业于技术员,如今他们只谈论“高科技”工作场所,但是已经过去了30多年,我为这种退化感到高兴吗? 我在库尔斯克(Kursk)反演游戏中进行了练习,然后他做了155th和555th逻辑系列,他制造了IBM兼容机,这一切现在在哪里? 去兜风谁有罪? 如今,超过70%的播种谷物是进口的,这种谷物的质量特征比国内好40%。 国内根本没有肉鸡杂交,真的有必要庆幸吗? 我们正在稳步下降到该国的退化和崩溃。 而且您看起来“时机已到”,什么也别想。 给人的印象是你住在这台电视上。 走到街上,和你的妻子一起去商店,与那些从垃圾箱中拉出铝罐的养老金领取者交谈。 您将学到很多有趣的东西。
                      3. 多迪森
                        多迪森 14 1月2021 17:44
                        -1
                        很烂,你了解情况。
                        让我们从饥饿开始。 但这是本文的主题。
                        首先,您还记得布什的腿吗?
                        现在问年轻人,因为他们不知道那是什么。 你知道为什么吗? 因为现在我们都有自己的鸡,鸡蛋也是我们自己的,所有这些饲料也都是我们自己的。
                        也就是说,我们提供了鸡肉。
                        我记得在2008-9年度,同样的绅士们如何将她和鸡肉一起下地狱。 事实证明,一个人可以没有水果和鸡肉,没有面包和水,但是没有猪肉和猪(当时是95%的进口品),一个人就无法生存(国家警察所有对话者都只是简单地从价值最大并唱歌的进口品中排队。如果没有这些,我们将无法生存),现在呢? 当然,有了牛肉,我们还不能自给自足,但是进口份额下降了3倍。 对于猪肉,我们不仅满足了需求(纯粹是某些特定品种的进口),而且还开始出口猪肉(以及鸡肉)。
                        同样,俄罗斯也开始不像苏联和Eltsin那样购买谷物。 并出售它并在谷物出口中排名第一。
                        此外,几年前,我们通常以高于武器的价格出售鹰,这是120年前的最后一次。
                        顺便说一下,我知道技术等级等等。 而且我知道世界上许多国家都食用这种谷物,并且出于某种原因感到满意。
                        我们有相同的话题,我有主要的蔬菜和油,我们他妈的有多少向日葵油出口。
                        以及洋葱,胡萝卜和其他东西。
                        因此,即使我们所有的边界都被关闭,我们也会失去各种香蕉和香蕉,还有猕猴桃和红色的苹果,但是我们的肉,黄油,面包,蔬菜和水果(苹果,李子等)会饿死。是的,虽然他们的消费超过了生产,但这是因为他们对国内产品的需求不高而不能自发种植,因为我本人也看到他们如何在市场上购买昂贵的进口商品,但是他们鄙视亲戚和便宜的商品,然后腐烂,然后放到各种of头上,这些bun头也一样。不是最受欢迎的产品。但是随着进口商品的消失,对国内苹果,李子,梨的需求将急剧上升。
                        所以这里的白痴是这样写的:拥有一个签名的拜登可以饿死俄罗斯人民。
                        顺便牺牲了价格。 价格在任何地方都有增长,但您购买的主要市场的价格没有任何变化,只是公共汽车的价格上涨了1卢布。
                      4. Aleksejkabanets
                        Aleksejkabanets 14 1月2021 18:13
                        +1
                        引用:Dodikson
                        你知道为什么吗? 因为现在我们都有自己的鸡,鸡蛋也是我们自己的,所有这些饲料也都是我们自己的。
                        也就是说,我们提供了鸡肉。

                        危险的妄想。 我们没有自己的肉鸡。 简而言之,肉鸡是三系杂种,而我们生产的最大数量是购买的第一代蛋的第二代。 所以是三年前,我还没有听说过我们会提高我们的母系。 进行了尝试,但是没有为这些发展提供资金。 您知道“您的”饲料中进口种子的份额是多少吗? 我在上面写过。

                        引用:Dodikson
                        同样,俄罗斯也开始不像苏联和Eltsin那样购买谷物。 并出售它并在谷物出口中排名第一。
                        此外,几年前,我们通常以高于武器的价格出售鹰,这是120年前的最后一次。

                        你甚至不明白你在写什么? 您为俄罗斯向国外出售谷物感到高兴吗? 供您参考,在苏联统治下,大约有40万头奶牛,今天大约有8万头,到1942年为止,没有人要饲养。 即使在7年前,在我的村子里,大约有100头牛群,而今天却有20头牛群。 谷物价格昂贵,而且无利可图。 在我们的价格不断上涨的同时,将其出售到国外是否对我以及对我的村民都是有利的?

                        引用:Dodikson
                        所以这里的白痴是这样写的:拥有一个签名的拜登可以饿死俄罗斯人民。

                        不要写,没人写。
                        引用:Dodikson
                        顺便牺牲了价格。 价格在任何地方都有增长,但您购买的主要市场的价格没有任何变化,只是公共汽车的价格上涨了1卢布。

                        您要么住在另一个国家,要么不去商店。
                      5. 多迪森
                        多迪森 14 1月2021 18:27
                        -1
                        再次-我与普锐特工厂的工人谈论了这一点,他们有不同的看法,而且我更信任他们,即使是因为我本人认识他们并且知道他们肯定来自俄罗斯。 并且只有在我亲自检查匿名评论(如果可能)后,我才会信任Internet上的匿名评论。
                        奇怪的是,苏联的奶牛多了5倍。 但是没有奶酪,没有牛奶,没有奶酪,所有东西都去了哪里?
                        抑或是大约有40万头牛的童话仍然是童话?
                      6. Aleksejkabanets
                        Aleksejkabanets 14 1月2021 19:22
                        +1
                        引用:Dodikson
                        在苏联,奶牛的数量增加了5倍。 但是没有奶酪,没有牛奶,没有奶酪,所有东西都去了哪里?

                        您根本住在苏联吗? 牛奶,酸奶油,干酪等在商店里一直都是。 您还可以询问有关乳制品厨房的信息。
                        引用:Dodikson
                        还是大约40万头奶牛的童话仍然是童话?

                        查看统计信息,一切都打开了。 我会特别为您寻找鸡肉,但今天不会。 曾经很简单。
                      7. 多迪森
                        多迪森 14 1月2021 23:52
                        -2
                        我完全记得苏联,至少80年代。 是的。 在共和国(我不是出生在RSFSR中),这相对容易一些,但在RSFSR中已经没有什么可恶的东西,即使是我排队2-3个小时的面包。 所以我重复-我不需要讲故事。
                    2. Aleksejkabanets
                      Aleksejkabanets 14 1月2021 19:27
                      +1
                      对于肉鸡,只有计划为国内首只杂交肉鸡申请专利。
                      https://specagro.ru/news/202006/rossiya-sokratit-zavisimost-proizvodstva-broylerov-ot-inostrannogo-plemennogo-materiala
                      https://specagro.ru/news/202101/v-rossii-zapatentuyut-otechestvennyy-kross-myasnykh-kur-smena-9
              3. 多迪森
                多迪森 14 1月2021 17:48
                0
                xs为什么这样,也许您的帐户被诅咒了,因为当他们写信给您时,浏览器开始出现故障,我差点摔坏了键盘。
                我了解种植谷物和鸡肉。 如果您仍然可以争论谷物问题,那么我以牺牲鸡肉为代价,与家禽养殖场的工作人员进行了交谈,而我的情况则相反。
                顺便说一句,如果没有进口种子。 反正不会有饥饿感。
                产量会下降一点,仅此而已。 是的,会有一个不愉快的事实,但远非致命的。
                至于其余的,我们最近与其他市民就复合材料争论不休,事实证明,复合材料在这里的生产量惊人,我们开始收紧电子产品。 是的,我知道Elbruses在tsmc上正在做什么,但是在制裁实施之前,甚至Huayvei也在做prot,或者说是在做prot。 现在仅适用于Smic和旧的工作流程。
  • 狗屁
    狗屁 12 1月2021 11:28
    +7
    对于自由主义者来说,一切都是清楚的。 他们为什么在VO上踩这个话题-您曾经问过这个问题吗? VO管理员很难被称为自由主义者...

    附言
    我不想讨论这些话题,但是欧洲统一国家并不是第一次攻击俄罗斯...
    1. paul3390
      paul3390 12 1月2021 11:36
      -6
      我不想讨论这些话题,但是欧洲统一国家并不是第一次攻击俄罗斯...

      而且每次情况都变得更糟..自从博纳帕蒂亚以来,我们还没有赢得过对欧洲的战争。 克里米亚战争就是一个例子。 在第一次世界大战期间,沙皇没有阻止德国和奥地利的打击,而是在其他战线上进行了战斗,而对于德国-东方根本不是主要战场。在41年,几乎每个人都立刻来到了。
      1. 狗屁
        狗屁 12 1月2021 11:49
        +4
        Quote:paul3390
        自布纳帕蒂亚时代以来,我们还没有赢得过对欧洲的战争。

        但这丝毫没有影响帝国! 在同一个克里米亚半岛-所有领土都保留在帝国的控制之下...不久他们就争夺限制...

        Quote:paul3390
        在第一次世界大战中,沙皇俄国并未阻止德国和奥地利的打击...
        ???

        Quote:paul3390
        41年,几乎每个人都来了。


        事实是,这一切一下子就消失了-从此不再有以前的盟友了……而损失是无法弥补的!
  • Lesovik
    Lesovik 12 1月2021 11:35
    +1
    Quote:paul3390
    只有苏维埃政府一劳永逸地摆脱了我们。

    机械化农业和食品技术的时机已经到了。 相比之下,在20世纪,不仅在苏联,而且在资本主义国家,饥荒都被打败了。 结论-技术战胜了饥饿,而不是社会秩序。
    Quote:paul3390
    如果沙皇俄国受到上层社会的尊敬,那将是这种情况,如果她受到来自欧洲统一国家的如此打击-简直难以想象

    什么都不会发生。 实际上,在第一次世界大战中,情况是一样的。 是罗马尼亚在帝国一方战斗,而不是反对。 但是与此同时,土耳其并没有像第二次世界大战那样保持中立,而是与帝国作战。 在帝国被各种各样的革命者从内部摧毁之前,战斗一直远离莫斯科和圣彼得堡,帝国有幸存的机会直到胜利。
    是的,一百年前(1812年),帝国也对欧洲发动了进攻。
    1. paul3390
      paul3390 12 1月2021 11:41
      -6
      讲童话故事是可以的。 RI将从事什么农业生产? 而您会机械化-占地10英亩的农民? 不好笑..

      没有。 布局完全不同。 对于德国来说,东部战线绝不是主要战线,而奥地利除了我们以外还与意大利人和塞尔维亚人作战。 现在想一想,如果他们都像41年那样突然袭击我们,那会是什么样? 是的,再加上芬兰和罗马尼亚..只有羽毛会从您的RI飞出。 欧洲本来没有选择就可以到达乌拉尔。 因此他们从心底里闪着星星..
      1. 狗屁
        狗屁 12 1月2021 11:44
        -2
        想一想-RI为什么有与奥地利和德国作战的盟友,而在1941年,这些盟友成了俄罗斯的敌人...?
        1. paul3390
          paul3390 12 1月2021 12:15
          +4
          你有妄想吗? 然后我们的盟友是英格兰,法国和塞尔维亚..英格兰为我们和第二次世界大战而战,而后两个则被德国愚蠢地征服了。
          1. 狗屁
            狗屁 12 1月2021 12:54
            -2
            Quote:paul3390
            你有妄想吗? 然后我们的盟友是英格兰,法国和塞尔维亚..英格兰为我们和第二次世界大战而战,而后两个则被德国愚蠢地征服了。

            问一个问题为什么:英美银行家和工业家是否曾资助希特勒,将希特勒上台,技术上的重新组建? 苏联在1941年有盟国吗? 如果不是为了俄罗斯联邦的革命,总的来说会有希特勒的德国吗?
            1. Lesovik
              Lesovik 12 1月2021 13:03
              -3
              Quote:纳斯尔
              如果不是为了俄罗斯联邦的革命?

              嗯?
              1. 狗屁
                狗屁 12 1月2021 13:11
                0
                引用:伍德曼
                Quote:纳斯尔
                如果不是为了俄罗斯联邦的革命?

                嗯?

                与苏联形成鲜明对比的是,希特勒的德国是由盎格鲁撒克逊人的钱创造出来的-用来与别人的手作战....但是并不是盎格鲁-撒克逊人之间的一切都一起成长,但是到了终点线-他们完全打破了“银行”!
        2. 英格527
          英格527 12 1月2021 15:10
          -4
          Quote:纳斯尔
          1941年,这些盟友成为俄罗斯的敌人...?

          由于布尔什维克和IVS的出色外交政策... 请求
          1. 老电工
            老电工 16 1月2021 16:12
            0
            英格兰,法国和塞尔维亚是沙皇俄罗斯的盟友-这是最有趣的轶事。 在第一次世界大战中,盟军没有机会将俄罗斯搞砸了,他们没有错过。
            “伟大”战争始于英国舰队而不是下沉,而是将德国战舰Goeben和轻型巡洋舰Breslau驶入黑海,而黑海对付许多倍数英军的英军处于完全绝望的位置。 此后,这艘战列舰和巡洋舰连续两年不受惩罚地袭击了我们的海岸,因为在同一个英格兰和法国的努力下,俄罗斯被剥夺了黑海舰队的资格。 同时,盟国通过外交渠道强迫我们的人民取消相当合理的决定,以用地雷阻止从博斯普鲁斯海峡的出口,据称是因为没有必要挑衅土耳其人。
            1915年是德国对俄国发动全面进攻的一年,但“盟军”阻止了对我们的任何援助。 很少。 他们发起了达达尼尔海峡行动,其唯一目的是使俄罗斯失去令人垂涎的博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡。 1856年在克里米亚与我们作战的国家永远不会允许俄罗斯在黑海加强。
            1915年。 步枪饥饿在俄罗斯。 日本同意向我们出售120000支步枪。 1916年,英国人毫不留情地拦截了该命令,并向我们转售了同样的步枪。
            在萨姆索诺夫的军队牺牲自己以挽救马恩河上的法国人之后,英格兰和法国禁止向俄罗斯出售飞机,为其提供的发动机等。 尽管事实是我们对进口的依赖为100%。 直到1916年,封锁才被解除,红色里奇霍芬男爵驾驶一架带有法国Ron 9发动机克隆的战斗机飞行,1916年,尼克2购买了2000台这种发动机。 但是,法国人为了卖垃圾而阻止了他们的集会。 他们是内战后由布尔什维克集结的。 正如他们所说的,等等,等等。 俄罗斯为“盟友”的牺牲而从他们那里获得了卑鄙。
            A.E. Edrikhin(化名Vandam)少将(1917年),军事情报官,白人后卫,白人移民:
            “让盎格鲁-撒克逊人为敌人是不好的,但是上帝禁止让他为朋友!”

            E.E.上校总参谋长梅斯纳(Messner)是白人守卫,白人移民,坚定的反苏维埃,他坚信俄罗斯的所有麻烦都来自雅各布·希夫(Jacob Schiff):
            “大胆接管协约战略的法国要求俄罗斯提供难以承受的行动。 如果Clemenceau和Lloyd George要求这样做,那么这些平民战略家对战争一无所知,但Joffre,Foch和Kitchener将军也要求这样做(这三个人几乎没有想到要实现平等消灭德国和俄罗斯的共济会目标),并且当盟友“陷入困境”时,我们会自发地急忙救助盟友。如果盟国状况良好,我们自己也将冲向攻势,并考虑在不急于取胜的英法两国的帮助下加快胜利。 我们吸引了德国,奥匈帝国和土耳其的大多数部队,法国人给他们的前线士兵频繁地分娩,而英国人则在其阵地的后面踢足球。

            他:
            “从15年开始的军事疲倦(盟友的狡猾!),谷物暴动变成了XNUMX月的革命……”

            从大公帕维尔·亚历山德罗维奇的遗ow的回忆录中:
            英国大使馆在劳埃德·乔治(Lloyd George)的命令下成为了宣传的温床。 自由主义者,利沃夫亲王,米留科夫,罗兹安科,马克拉科夫,古奇科夫等不断探访他。 决定在英国大使馆放弃法律途径,走上革命之路。 可以说,英国驻彼得格勒大使大使乔治·布坎南爵士的表现是出于个人恶意。 皇帝不喜欢他,对他变得越来越冷淡,尤其是自从英国大使与他的个人敌人取得联系以来。 乔治爵士最后一次邀请观众时,皇帝让他站了起来,而没有要求坐下。 布坎南发誓要报仇,由于他与一对大公子关系非常密切,所以他一次想到了发动政变的念头。 但是事情超出了他的期望,他和乔治娜夫人一起,毫不羞耻地离开了那些失事的朋友。 在圣彼得堡,革命开始时,据说劳埃德·乔治(Lloyd George)在得知俄国沙皇制度陷落后,揉了揉双手,说:“英国的战争目标之一已经实现……”

            从英国驻俄罗斯大使布坎南的回忆录中:
            “ ...对宫廷政变进行了公开讨论,在大使馆吃晚饭时,在政府中担任重要职务的我的一位俄罗斯朋友告诉我,唯一的问题是皇帝和皇后会被杀死还是仅是最后一名……”
            -与这样的盟友不需要敌人!
            奥匈外交官奥托卡·切尔宁·冯·祖·胡德尼茨伯爵:
            “在1917年26月的最后几天,发生了一件有趣的事情:XNUMX月XNUMX日,一位绅士来到我身边,向我提供了证据,证明他是一个中立力量的成熟代表。 他告诉我,他被指示让我知道与我们或至少其中之一进行战争的力量已准备好与我们缔结和平,而这种和平的条件将对我们有利。
            ...
            我的对话者无话可说,但从最后一句话说来,该提议是来自一个敌对势力而又不知对方。
            我从来没有怀疑过这个案子是关于俄罗斯的,我的对话者证实了我的假设,尽管他明确强调他不能断言。
            ...
            我没有收到第二封电报的进一步答复。 7天后的XNUMX月XNUMX日,国王被废th。 显然,就他而言,这是最后一次逃脱的尝试,而且很可能,如果它是在几周前发生的,那么不仅俄罗斯的命运,而且整个世界的命运都会发生变化。”
            -好巧啊! 沙皇开始谈论单独的和平时,他应英国大使馆的要求被推翻。
            温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)关于俄罗斯帝国计划的未来:
            “……所有合法的愿望都可以在一个单一的俄罗斯内得到满足-一个由联邦组成的几个自治州组成的国家。 这样一个俄罗斯国家对广大国家未来和平的威胁要小于一个庞大的中央集权的沙皇君主制。 现在正是这样的时刻,由于处于俄罗斯境内所有当事方及其所有军事部队所处的严峻形势,在明智运用盟国政策的帮助下,创造了一个机会,使事件发生了这样的转变……”
            -1991年完全没有构思出CIS。
            丘吉尔(Churchill)在他的文章《我如何与俄罗斯作战》中写道,26.05.1919年XNUMX月XNUMX日,盟军盟国向科尔恰克海军上将发送了“最高委员会的记录:
            “...
            第四,必须承认芬兰和波兰的独立性,如果有关边界或俄罗斯与这些国家之间任何其他关系的任何问题不能通过相互协议解决,俄罗斯政府将同意上诉仲裁。国际联盟。
            第五,如果爱沙尼亚,拉脱维亚,立陶宛,高加索人和跨里海地区与俄罗斯之间的关系没有通过相互协议迅速建立,那么这个问题也将在国际联盟的帮助下解决,在此之前,俄罗斯政府承诺承认自治所有这些领土,并重申其现有的事实上的政府与盟军联盟政府之间可能存在的关系。
            第六,科尔恰克海军上将政府应承认和平会议的权利,以确定比萨拉比亚罗马尼亚部分的未来。
            ...
            J. Clemenceau,Lloyd George,奥兰多,Woodrow Wilson,Sayonji
            .
            丘吉尔进一步写道,已经在4.06.1919年XNUMX月XNUMX日,科尔恰克令人满意地回答了五国理事会对他提出的每个问题。 如您所见,原住民部队由Kolchak,Denikin等指挥为了彻底摧毁俄罗斯帝国而为“盟友”的利益而战。
            现在关于兄弟的塞尔维亚。
            战争的正式借口是萨拉热窝的事件,28年1914月XNUMX日,波斯尼亚塞族人加夫里洛·普林西普(Gavrilo Princip)杀害了奥匈帝国王位继承人费迪南大公和他的妻子。
            加夫里拉(Gavrila)是姆拉达·波斯纳(Mlada Bosna)组织的成员,该组织与塞尔维亚政府保持联系,并与黑手党(Black Hand)的成员进行了合作。黑手党起源于塞尔维亚军队。 这两个组织的目标都是将巴尔干人民团结成一个伟大的泛塞布族国家。 为此,他们需要与俄罗斯和奥地利-匈牙利对抗,以期用不正确的双手在激烈的比赛中ra杀。 在1914-1918年间,这种热量足够充足。 好吧,在内战期间,塞尔维亚的干预主义者热情地将俄罗斯从布尔什维克中解救出来。
            没有什么比天才的尼克2愚蠢的政策更能想象“天才”了。 多亏了IVS,IVS不像Nick 2那样,以盟国的利益为名,没有用俄国人的尸体填满德国人。
            1. 英格527
              英格527 18 1月2021 12:27
              0
              Quote:老电工
              比笨拙的尼克2的愚蠢政策更“灿烂”是不可能想到的。

              抱歉,您的作品很有趣,无法发表评论-一切杂乱无章-重要又有趣... 请求

              Quote:老电工
              多亏了IVS,IVS不像Nick 2那样,以盟国的名义为德国人装满了俄国人的尸体。

              您对普通算术有了解吗? 在第一次世界大战期间,RIA损失了约1万人,第二次世界大战的红军损失了约2万人……根据Zemsky的估计,甚至还安置了平民,共11,5万人……
              如果不是秘密的话,那么在第二次世界大战中,苏联损失了16万欧元是出于谁的利益?
      2. Lesovik
        Lesovik 12 1月2021 12:07
        -3
        Quote:paul3390
        欧洲本来没有选择就可以到达乌拉尔。 因此他们从心底里闪着星星..

        好评如潮罗马尼亚和芬兰的总和甚至无法与奥斯曼帝国相提并论。 也许将意大利加入其中。 尽管您可以自己比较当时这三个国家和土耳其的能力。
        Quote:paul3390
        奥地利-除我们以外,它还使用意大利语和塞尔维亚语进行过战斗。

        塞尔维亚甚至没有持续几个月。
        Quote:paul3390
        RI将从事什么农业生产?

        是的,与欧洲其他地区一样。
        Quote:paul3390
        而您会机械化-占地10英亩的农民?

        在提出这样的问题之前,您首先要考虑一下。 在苏联统治下,农民拥有多少英亩土地? 在开始机械化之前,联盟进行了集体化,不是每个农民(已经​​剩下那“ 10英亩”农民)都进行了机械化,而是集体农场。 在帝国时期,这种农场的角色是由大地主扮演的。 也许,由于实行了集中化的机械化,联盟在比帝国帝国能够处理的时间更短的时间内完成了这项任务,在土地所有者的倡议下进行了机械化。 但是考虑到多年的内战,战后的破坏,集体化,农业机械化的最后期限很可能与苏联时期相同,即30年代。
        无论如何,帝国(如联盟)都必须解决粮食问题,才能将很大一部分人口重新安置到城市。 仅当人口集中在相对较大的定居点时,大规模工业化才有可能。
        1. paul3390
          paul3390 12 1月2021 12:21
          -3
          自由党。 欧洲其他地区进行了100年的机械化,并从殖民地获得收入。 RI没有钱也没有时间。 您怎么看?从尼赫鲁开始,布尔什维克与工业化一样的集体化???

          塞尔维亚和它有什么关系??? 好吧,加上86年在东部前线在西方发动进攻的5000个德国师,1914万口鼻和41枚火炮桶,您自己会得到结果。 您是否要说-RI将保留它? 是的,不是生活! XNUMX年-所有这一切一次,德国和奥匈帝国联盟的全部军队都落在了苏联身上。 他赢了...
          1. Lesovik
            Lesovik 12 1月2021 12:35
            -4
            Quote:paul3390
            塞尔维亚和它有什么关系???

            您是第一个提到塞尔维亚的人
            Quote:paul3390
            除了我们,她还用意大利语和塞尔维亚语进行过战斗。

            Quote:paul3390
            您怎么看?从尼赫鲁开始,布尔什维克与工业化一样的集体化???

            正是因为
            引用:伍德曼
            考虑内战的年代,战后的破坏,集体化

            他们正在重建内战中被毁的东西,并弥补失去的时间。 生存的基本问题。 革命的结果是,前盟友是侵略者。 布尔什维克胜利后,新生的苏联陷入了完全的经济封锁和绝对敌对的环境。 再加上它失去了重要的领土-其中最重要的是:波兰,芬兰,波罗的海国家。 这还不包括包括大规模移民在内的人员损失。 这就是为什么我们必须迅速而坚决地采取行动。 没有革命,帝国本可以在更安全的环境中缓慢地做同样的事情。 而且,顺便说一句,事实并非如此:在帝国的保存下,德国可以复兴和发动新的世界大战。
            Quote:paul3390
            自由党。

            还没有回应。
            1. 狗屁
              狗屁 12 1月2021 12:43
              -8
              引用:伍德曼
              而且,顺便说一句,事实并非如此:在帝国的保存下,德国可以复兴和发动新的世界大战。
              .

              不会有任何希特勒德国,原因很简单,因为它最初是为攻击苏联而提出的(希特莱特德国)...
          2. Vadim237
            Vadim237 13 1月2021 21:16
            -1
            “ RI既没有钱也没有时间。” 好吧,是的,当时不是民事诉讼中的数百亿美元,所有东西都被销毁并带走了该国,甚至布尔什维克也拒绝债权人承担印古什共和国的义务,其结果是他们在国外没收了财产,而其他一切财产的价值都比贷款本来应该高出几倍,并加速了工业化在外国人和设备的积极参与下进行的,苏联为此获得了贷款。
          3. 英格527
            英格527 18 1月2021 12:30
            0
            Quote:paul3390
            自由党。

            在你的头上! 我根据祖父写的信-他们有骑马装置和机车...
            Quote:paul3390
            RI没有钱也没有时间。

            相反,什么都有,人们平静地工作,无论谁想要并知道如何……
            Quote:paul3390
            您是否要说-RI将保留它? 是的,不是生活!

            这就是为什么她作为协约国而不是一个人参战的原因! 此外,第一次世界大战的西部战线是主要战线...您有没有自柱子? 欺负
            Quote:paul3390
            他赢了...

            为自己制造问题,然后流血出去? hi
        2. 犯规怀疑论者
          犯规怀疑论者 12 1月2021 15:35
          0
          在帝国时期,这种农场的角色是由大地主扮演的

          黑麦和小麦的集体增长比农民集体增长的少16倍(根据1917年全俄农业和土地普查的判断)。 由于平庸,农民集体拥有更多的土地,因为平庸的农民本身集体更大。
          但是鉴于内战的年代,战后的破坏

          是否相信这不会基于某些东西?
      3. 保罗
        保罗 12 1月2021 12:23
        +7
        尽管如此,机械化和技术的影响仍不能如此彻底地被否定。 一件事是对的-布尔什维克正在建立一个面向社会的国家,俄国精英们更多地考虑了他们为俄国人民传教的命运,而不是他们将要吃的东西。 作为农民的后裔,我确信,除了我的曾祖父在教区学校接受的教育之外,他在教育方面还无法从国家那里获得教育,如果成就斐然或达成其他一些精英成就,可以谈论其他社会包子。 实际上,西方国家在抗击饥饿方面取得了成功,这在很大程度上是由于害怕重复在20世纪初在我国发生的事情而引起的。
      4. 英格527
        英格527 12 1月2021 15:09
        0
        Quote:paul3390
        RI将从事什么农业生产?

        您根本不称职-机械化已经在进行,首先是在商业农业领域-在印古什共和国共和国欧洲部分的南部阿尔泰(Altai)... ...介绍了用机车牵引的播种机,收割机,捆扎机,蒸汽驱动锤子... hi
  • Vadim237
    Vadim237 13 1月2021 20:55
    0
    “如果受到来自统一欧洲的如此打击,沙皇俄国将受到我们上级的高度崇拜。” 希特勒上台是俄罗斯停止战争的结果,如果不停止战争,希特勒就不会在德国上台。 32 33年的饥荒仅仅是废除NEP,解散,集体化,人民重新安置等的结果,最后但并非最不重要的一点是,西方的干旱并没有消灭任何人,他们也没有被强行带入国家和集体农场,正如我们看到的那样,整个20世纪,在向苏联供货的过程中,农民感到很高兴黄金和石油美元每年都越来越少的相同的谷物和其他所有东西。
    1. paul3390
      paul3390 13 1月2021 21:34
      0
      废话……希特勒上台是由于第一次世界大战不能解决所有累积的资本主义矛盾这一事实。 这很老套-市场划分不正确。 结果,有两个要毁灭的候选人,大英帝国及其殖民地和俄罗斯。 根据第二次世界大战的结果,大英帝国被毁,俄罗斯没有被苏联占领。 无论有没有布尔什维克,战争从定义上都是不可避免的,每个人都完全理解这一点。 难怪福och在1919年说过,这不是和平,这是20年的停战。 我说对了。 至少读一些关于历史的东西,你不能只是把自由宣传留在脑海里...

      饥饿更加愚蠢。 甚至讨论已经很累了。 如果这是集体化问题,那么为什么您心爱的RI每10年一次地狱不断地饿死? 而且不比30年代弱吗? 有没有想过? 再次-终于进行自我教育。 它将对你有好处...
  • Trapper7
    Trapper7 14 1月2021 09:03
    0
    Quote:paul3390
    解放者顽固地踩着30年代的饥荒,试图向我们保证,这就像是布尔什维克的独特罪行。 勤奋地保持沉默,沙皇统治下-每10年发生一次饥荒在印古什很普遍,就好像他们饿死了一样。 只有苏联政府才能一劳永逸地摆脱它。 即使在严酷的战争和战后年代-也不容许发生大规模饥荒-当然-很难..如果沙皇俄国受到统一的欧洲的打击,这将受到我们的上流社会的欢迎-这简直让人难以想象。 只有社会主义才能使我们生存..

    老实说,您对沙皇力量的踢并不完全正确。 印古什的最后一次大饥荒发生于1892年,此后没有发现这种情况。 就食品而言,甚至PMA的耐受性也相对较好。 并且-自费。
    但是在第二次世界大战的苏联时期,“以牺牲外国食物为代价(根据租借协议),有可能在10天的时间内供应第1688万军队”。 https://article.unipack.ru/59942
    事实证明,在沙皇统治下,俄罗斯设法以某种方式向交战国提供了食物。 但是苏联“烟酰胺”就此。
    然后-您忘记了物流业的重大进步,这恰好发生在19世纪和20世纪之交。 -良好的物流始终是将粮食从原产地转移到原产地的机会。 并且他们仅在RI就开始改善物流。 当他们开始建造第一批大型电梯时(就在第一次世界大战开始之前)。
    好吧,关于“如果与整个欧洲发生战争,印古什共和国将会变成什么样”,那么我特别要指出,印古什共和国的外交原则上试图阻止这种机会。 因此,加入了协约国和更早的反法国联盟。因此,克里米亚半岛并不是针对整个欧洲的战争。 甚至在1812年,拿破仑也被迫在西班牙保留了约300万名士兵。 您知道,这对我们的军队来说不是一个坏帮助。
    顺便说一句,第二次世界大战后苏联发生了大饥荒。 1947年。 哦,在社会主义制度下,一切不是那么红润的...
    1. paul3390
      paul3390 14 1月2021 10:00
      0
      嗯..就是说,我们忘记了1907-1911年的饥荒? 是的-由于西伯利亚的丰收,可以抵御至少一点,但它仍然存在。 就像另一场霍乱疫情一样..

      压倒了,你说? 您还记得为什么1917年彼得格勒和大城市开始发生暴动吗? 德因缺乏食物,如果不奇怪..和燃料。 你有提供军队吗? 好吧,这是自1916年以来的骚乱。 只是因为饥饿..

      物流-首先,这意味着铁路..-在法国人的努力下,它们是朝一个方向和一个目标建造的,目的是将新兵迅速运送到西部地区。.这对于其余的运输都意味着..您将如何改善那里的物流? 而且您的大型电梯是将谷物出口,将其进口到警戒线之外的基础设施,而根本不用于将其储存起来以供人们使用。 看看它们是在哪里建造的..

      我试着不承认,是的。 但是在克里米亚半岛-如果那时甚至奥地利都适合,英格兰和法国对我们来说已经足够了-基尔迪克就已经完整了。 在第一次世界大战中-我们很高兴地摆脱了三分之一的德国军队。

      1947年的饥荒-不错,是的,所有乡村农民都死于前线,村庄中没有任何设备,所有东西都像马匹一样被动员了,从上面-1946年一场严重的干旱。.树桩很明显-布尔什维克的可怕罪行..但是,苏联发生了最后一次饥荒。 1948年,斯大林启动了自然界改造计划,从而彻底结束了干旱。 当然,除非我们再次将其全部删除。

      顺便问一下,那里的卡什么时候取消了? 在英格兰呢?
      1. Trapper7
        Trapper7 14 1月2021 13:13
        0
        我给您写了详细的答案,但是计算机死机了,答案是“重置” 眨眨眼睛
        让每个人都留在自己的身边)祝您一切顺利
  • 的Avior
    的Avior 12 1月2021 11:19
    +3
    作者将20年代初和30年代初的饥饿感混合在一起。
    伏尔加河地区是第一个遭到拒绝的地区,乌克兰,哈萨克斯坦和北高加索地区则是第二个地区。
    与第二种情况相比,不能说第二种情况是他刚建立国家。
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 12 1月2021 13:13
      +2
      20年代的饥饿与30年代的饥荒在地理上没有区别,苏联在30年来发生了饥荒,不仅在现在地方统治者大声宣称的那些地方,饥饿无处不在,主要的区别是在30年饥荒之后,饥饿被消灭了,农业的根本变化,甚至战后1947年的饥荒都幸免于难。 有非常有趣的图表显示印古什共和国和苏联的土壤水分与大饥荒的相关性,33年后的干旱高峰并没有导致大饥荒,除了战后的47年。在伏尔加河地区和亚美尼亚,二十年来,著名的南森基金会开始运作,这位研究员举世闻名的饥荒为饥饿者提供了极大的帮助。
  • 评论已删除。
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 12 1月2021 11:21
    +10
    饥饿和致命的饥饿在俄罗斯一直存在,但只有苏维埃政权才能够扭转这种不幸。 即使不是马上。
  • 克罗
    克罗 12 1月2021 11:47
    +13
    Quote:paul3390
    在国王的统治下-这种饥荒在印古什(Ingushetia)中十分普遍,每10年发生一次-好像他们在挨饿一样。

    的确如此,但是出于某些原因,习惯于不着重于此。
    1901年至1902年,49个省挨饿
    在1905年-1908年。绝食从19个省到29个省
    在1911年至1912年,饥荒在两年内蔓延到2个省。
    沙皇政府担心如何掩盖饥荒的规模。 在新闻界,审查制度禁止使用“饥饿”一词,而以“作物歉收”一词代替。尽管发生了饥荒,粮食仍从俄罗斯流向欧洲(因为现在石油和天然气也绕过俄罗斯流向欧洲)。 平均每年有30%的谷物出口。 这意味着粮食贸易是一项强制性措施,由于贸易过多而没有进行。 沙皇大臣维什涅格勒斯基(Vyshnegradskiy)甚至在俄罗斯饥荒期间对在国外出售面包的指控作出回应时,在杜马国家主席台上说:“我们吃得不够,但是我们要把它拿出来!” 此口号已付诸实践。

    1. Lesovik
      Lesovik 12 1月2021 12:56
      +1
      Quote:克罗
      尽管发生饥荒,粮食仍从俄罗斯流向欧洲

      为了苏联的公平起见,它在成立的最初几十年也没有拒绝谷物出口。 这些数据比从印古什(Ingushetia)出口谷物的数据更难找到。
      Quote:克罗
      沙皇大臣维什涅格拉德斯基(Vyshnegradsky)回答了甚至在俄罗斯饥荒期间向国外出售面包的指控,他在杜马州国家主席台上说:“我们营养不良,但是我们会出去!”

      “我们不会吃完饭,但我们会吃掉”这句话,通常归功于沙皇财政部长I.A. Vyshnegradskiy(1888-1892)。 有人将其归因于俞先生。 Witte甚至P.A. 斯托利平。 但是,这并不是很重要,因为有人怀疑曾经说过这样的话。 例如,还有其他归因于Vyshnegradskiy的“引号”:“即使死亡,我们也必须出口。” 等等。
  • 红色警戒
    红色警戒 12 1月2021 11:48
    +5
    引用:Vladimir_2U
    饥饿和致命的饥饿在俄罗斯一直存在,但只有苏维埃政权才能够扭转这种不幸。 即使不是马上。

    饥荒与农民土地短缺和恶劣的气候有关。 马是主要的农业“工具”,如果没有燕麦,它们将无法在中路生存。 因此,请自己选择要在自己的网站上种植的燕麦或面包。 如果您选择面包,请准备用木犁自行犁。
  • 红色警戒
    红色警戒 12 1月2021 11:54
    +5
    Quote:paul3390
    解放者顽固地踩着30年代的饥荒,试图向我们保证,这就像是布尔什维克的独特罪行。 勤奋地保持沉默,沙皇统治下-每10年发生一次饥荒在印古什很普遍,就好像他们饿死了一样。 只有苏联政府才能一劳永逸地摆脱它。 即使在严酷的战争和战后年代-也不容许发生大规模饥荒-当然-很难..如果沙皇俄国受到统一的欧洲的打击,这将受到我们的上流社会的欢迎-这简直让人难以想象。 只有社会主义才能使我们生存..

    1946-1947年发生饥荒。 但是后来欧洲发生了饥荒:“人们可以预期,随着战争的结束,欧洲的粮食状况会有所改善,但在许多地方,饥荒只会加剧。在宣布和平之后的几个月中,盟国拼命地并没有成功地养活欧洲数百万饥饿的人们。正如我之前提到的,到战争结束时,德国的日常饮食已降至1400卡路里以上,到1945年1224月在德国的英国地区已降至1014卡路里,到次年1000月仅为1945卡路里。它在XNUMX年底降至XNUMX卡路里以下,并在那里停留了六个月。” 美国引进了一种卡系统。 也许这也怪罪魁祸首
    1. 的Avior
      的Avior 12 1月2021 12:05
      +4
      ... 1946-1947年发生饥荒。 但后来欧洲发生饥荒

      到战争结束时,德国的日常饮食已降至1400卡路里;到1945年XNUMX月,在德国的英国地区已减少

      好像不是很“那么”。 1945年春天,战争在欧洲各地肆虐;直到1946年夏为止,收成一直存在问题。
      但不是在46-47
      而且,在1945年春天,苏联不再有任何敌对行动,他们转移到了欧洲。
      有多种原因。
      她经常告诉我,母亲小时候经历过1947年的饥荒。 祖母发现了32-33岁,以及1947年的占领和饥荒。
  • 爱宝
    爱宝 12 1月2021 12:08
    +1
    比较苏联和RI的饥荒是不完全正确的,如果在第一种情况下,是战争,流行病和其他灾难的后果,那么在RI中,这就是社会关系的缺陷。石油价格不断上涨,今天的石油就像世界上的谷物一样,是主要的出口产品。
  • 唐·卡里昂
    唐·卡里昂 12 1月2021 12:12
    -2
    1994年,两个真正可怕的命令首次发布,并于1921年1920月发布(顺便说一句,斯大林还不是“总书记”)。 这是关于坦波夫农民(“ antonovschina”)的骚乱,骚乱始于1921年12月,到XNUMX年XNUMX月几乎完全被镇压。 尽管如此,XNUMX月XNUMX日,坦波夫省的部队司令(该部队参谋长也签署了该命令)宣布:

    “被打败的帮派和个别匪徒的残余……聚集在森林中……为了立即清洁森林,我下令:

    1.应该用精确计算出的有毒气体清洗隐藏有匪徒的森林,以使一团令人窒息的气体完全散布在整个森林中,摧毁其中的一切。

    2.炮兵检查人员必须立即将所需数量的装有有毒气体的气瓶和必要的专家提交实地……”

    据此,炮兵检查员下令:“射击必须持续进行,并带有大量炮弹……总射速为每支枪每分钟至少三发……”

    对俄国农民的这种态度表示反对,他们反对粮食挪用制度(顺便说一句,当局无理地推迟了使用,到那时已被官方认可),关于一些看似没有人类地位的有害生物。 但是,更令人吃惊的是,23年1921月XNUMX日发布的第二个命令:

    “第一个战斗区的经验表明,非常适合以下列方式迅速从匪盗中清除已知地区……到达后,堂堂被封锁起来,60-100名最杰出的人被劫为人质……居民被给予两个小时的时间来分发匪徒和武器。以及黑帮家庭...如果两小时后仍未显示黑帮和武器的人口...人质在人群面前被枪杀,此后将新人质劫持,并建议第二次交出黑帮和武器...如果持之以恒,将新的处决等(这种“等等”是无与伦比的!-V.K.)……全俄中央执行委员会现任全权委员会下令接受坚定不移的处决“ 94。
    1. 红色警戒
      红色警戒 12 1月2021 14:39
      +1
      Quote:唐·卡里昂
      1994年,两个真正可怕的命令首次发布,并于1921年1920月发布(顺便说一句,斯大林还不是“总书记”)。 这是关于坦波夫农民(“ antonovschina”)的骚乱,骚乱始于1921年12月,到XNUMX年XNUMX月几乎完全被镇压。 尽管如此,XNUMX月XNUMX日,坦波夫省的部队司令(该部队参谋长也签署了该命令)宣布:

      “被打败的帮派和个别匪徒的残余……聚集在森林中……为了立即清洁森林,我下令:

      1.应该用精确计算出的有毒气体清洗隐藏有匪徒的森林,以使一团令人窒息的气体完全散布在整个森林中,摧毁其中的一切。

      2.炮兵检查人员必须立即将所需数量的装有有毒气体的气瓶和必要的专家提交实地……”

      据此,炮兵检查员下令:“射击必须持续进行,并带有大量炮弹……总射速为每支枪每分钟至少三发……”

      对俄国农民的这种态度表示反对,他们反对粮食挪用制度(顺便说一句,当局无理地推迟了使用,到那时已被官方认可),关于一些看似没有人类地位的有害生物。 但是,更令人吃惊的是,23年1921月XNUMX日发布的第二个命令:

      “第一个战斗区的经验表明,非常适合以下列方式迅速从匪盗中清除已知地区……到达后,堂堂被封锁起来,60-100名最杰出的人被劫为人质……居民被给予两个小时的时间来分发匪徒和武器。以及黑帮家庭...如果两小时后仍未显示黑帮和武器的人口...人质在人群面前被枪杀,此后将新人质劫持,并建议第二次交出黑帮和武器...如果持之以恒,将新的处决等(这种“等等”是无与伦比的!-V.K.)……全俄中央执行委员会现任全权委员会下令接受坚定不移的处决“ 94。

      为什么未指示该命令的作者? 图哈切夫斯基·米哈伊尔·尼古拉耶维奇下达了这个命令。
  • nikvic46
    nikvic46 12 1月2021 13:59
    +5
    美国人没有宣传他们的饥饿感。 大萧条期间,数百万人死于饥饿。 现在,对我们国家而言,主要的事情是防止转基因生物进入我国。 否则,一开始我们将获得大量的生物面包,然后我们将像印度那样进行除草工作,不仅这种面包有害,整个微生物区系也随之消亡,而且这些都是蚂蚁,蜜蜂……营养应该是天然的每个人。
    1. Vadim237
      Vadim237 13 1月2021 21:26
      0
      转基因生物的危害尚未得到任何人的证明-没有一项严肃的科学工作可以归结为“我们认为”,“我们相信”,“也许”等。
      1. nikvic46
        nikvic46 14 1月2021 07:19
        0
        瓦迪姆(Vadim):生产转基因生物制剂的担忧被迫关闭,谁将失去利润,该财产被德国拜耳公司收购。 但是她在欧洲遭到了抗议,以致她冻结了资产。但是仓库里有大量这种东西,拿走我们不想要的东西,就有机会购买不受科罗拉多马铃薯甲虫攻击的马铃薯种子。 在这样的马铃薯周围会形成死亡的光环,在这些地区,使用可疑的生物学根本不好。
  • AML
    AML 12 1月2021 19:54
    -1
    Quote:唐·卡里昂

    对俄罗斯农民的这种态度他对某些看似没有人类地位的有害生物表示反对,他反对剩余拨款制度(顺便说一句,当局无理地推迟了这一使用,到那时这已经得到了官方的承认)。 但是,更令人吃惊的是,23年1921月XNUMX日发布的第二个命令:

    是的,直接交给俄罗斯农民。 废除农奴制的后果仍然是一场斗争,当时农民被赋予了某种自由,但又被征税,以至于事实上后者被带走了。 例如,市长会来找你,说这个城市给了你10公顷的垃圾场,你不能卖掉,但必须每月缴纳500万的税。 而且由于您就像猎鹰一样,这座城市半途而废,并以每年100%的利率为这项业务提供贷款。 正式来说,您有土地,但实际上,对于那种钱,它并没有打扰您,但您不能拒绝这样的“慷慨”礼物。

    正是在这种浪潮中,出现了您称为“农民”的人们,而在普通百姓中有富农。 20世纪初期的饥荒并不是突然出现的,与天气事件完全无关。
    1. Vadim237
      Vadim237 13 1月2021 21:36
      0
      Prodrazvorstka在将近2万人的战争中丧生,受伤人数相同,再加上内战仍然夺走了数百万人的生命,所以从1917年到最大的时候,CX和CX付出了最大的代价,所以他们在20年代初得到了他们的生活。
  • garik77
    garik77 12 1月2021 23:58
    +1
    Quote:斯瓦罗格
    Quote:paul3390
    ... 如果沙皇俄国受到统一的欧洲的沉重打击,那么沙皇俄国会受到我们上层人士的崇拜,这简直让人难以想象

    您可以想象..他们将与SWIFT断开联系,禁止出售种子,设备,药品,电子产品,并立即感觉到30年来的所作所为..尽管制裁大部分是针对个人的,但我们已经感受到了。

    作为响应,它们将关闭天然气,石油将停止通过管道流动。 以及更多。
    操,自由主义者先生。 没有人会朝自己的腿开枪。 2014年禁止长期贷款已经完成了所有可能要做的事情,其他所有事情都搞砸了。