“俄罗斯坦克二重奏植根于过去”:西方赞赏一对T-72B3和T-14

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设计 坦克在西方和俄罗斯发展起来的传统上有着不同的哲学。 这些汽车之间的差异可以追溯到第二次世界大战,它们一直存在到现在并且至少在不久的将来仍将存在。

在出版物Defensionem的页面上表达了这种观点:



最初,俄罗斯装甲车的理念是针对两种独立和互补的坦克。

如果其中一个具有普遍性且数量众多,那么另一个就不那么普遍了,而是专门为坦克战或决定性行动而设计的。

从历史上讲,这可以追溯到以前的项目,例如T-55和T-64 [显然是T-62],然后是T-72和T-80

-Defensionem写道,他相信“俄罗斯坦克二重奏植根于过去”。

有人认为,这种哲学的目标很简单。 一种类型的坦克是军队的主力,因为它的制造和维护便宜且易于训练。 更加专业的坦克充当了能够有效对付敌人的决定性装甲部队。

西方国家通常更喜欢使用一种MBT。 这样就可以创建单一类型的储罐,从而简化了物流和供应。

- 注意出版物。

同时,俄罗斯的学说继续依靠苏联的概念,并以“坦克二重唱”的原则为基础建立自己的装备队。

T-72B3-2016将作为通用MBT服役于俄罗斯陆军数十年之久,此外还有一种新型坦克,旨在应对潜在对手T-14舰队造成的最严重威胁。

-评估一对有希望的MBT的发布。
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    75 评论
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    1. +16
      6 1月2021 05:33
      好吧,他们不喜欢Armata!
      在这种情况下-酋长没有黄金储备,但是被掠夺/掠夺的储备却没有出来,“石花”也没有出来,通常这个概念是不正确的,而且坦克现在也不是租户。 总的来说,它们都像一小段无人机一样被翻转了……
      最重要的是,必须将这些钱交给PonErs和退休人员!
      总的来说,他们为Rossiyushka感到难过……流下了眼泪!
      (led叫...)
      Whereaaaa zheeeee youyayaya Puuutin该死的阻力!
      或者,也许他们只是嫉妒和恐惧引起的遗留症?
      1. -2
        10 1月2021 19:32
        你怎么喜欢不喜欢的东西? 无论是军械库还是su-57?
    2. +19
      6 1月2021 05:47
      [显然是指T-62]
      “专家”的级别立即可见。 记者的水平,他什至不了解该主题,但仍在写作。
      1. +12
        6 1月2021 06:19
        引用:亚瑟小子
        [显然是指T-62]
        “专家”的级别立即可见。 记者的水平,他什至不了解该主题,但仍在写作。

        好吧,说实话,T-72被认为是T-64的又大又便宜的补充。 T-64和T-80非常昂贵...
        六十四是当时坦克制造的杰作。
        1. -1
          6 1月2021 06:33
          Quote:Victor_B
          引用:亚瑟小子
          [显然是指T-62]
          “专家”的级别立即可见。 记者的水平,他什至不了解该主题,但仍在写作。

          好吧,说实话,T-72被认为是T-64的又大又便宜的补充。 T-64和T-80非常昂贵...
          六十四是当时坦克制造的杰作。

          我不是这个意思。 我的意思是说,军事版的“专家”甚至不知道他正在写的设备的索引。
        2. +3
          6 1月2021 06:56
          但是,这些战车的级别相同-MBT。 设备的饱和度和类别不同,但是主要参数(火力,防护,机动性)大致相同。
          1. +4
            6 1月2021 07:03
            T-62是苏联最后的中型战车
            1. +1
              6 1月2021 07:31
              引用:尤金 - 尤金
              T-62是苏联最后的中型战车

              在本文中,他用介绍性单词“显然”提到,不再赘述。
            2. -3
              6 1月2021 11:07
              正式地,所有现代俄罗斯坦克都属于中型,包括T-14。 他们就像在苏联那样。 MBT一词只是资产阶级的描写,没有法律效力
              1. +4
                6 1月2021 11:15
                Quote:隐士
                正式地,所有现代俄罗斯坦克都属于中型,包括T-14。 他们就像在苏联那样。 MBT一词只是资产阶级的描写,没有法律效力

                这是新闻,您能从所有这些被称为中型坦克的东西进行扫描吗?
                1. +2
                  7 1月2021 16:12
                  我的军事身份证上写着:“中型战车T-55,T-62的驾驶员机械装置”。
                  1. +1
                    7 1月2021 17:40
                    Quote:芥末
                    我的军事身份证上写着:“中型战车T-55,T-62的驾驶员机械装置”。
                    我们在谈论现代俄罗斯坦克:
                    Quote:隐士
                    正式地,所有现代俄罗斯坦克都属于中型,包括T-14。
                    您的军人指示的坦克不在RF武装部队中服役。 他们是平均水平,我完全同意您的看法。
            3. +2
              6 1月2021 15:18
              T-62-最后一辆苏联中型战车

              相对于哪些参数,储罐称为平均值? 按速度?
              通过功率密度? 通过预订? 按重量?
              与72-62相比,由于前部装甲,发动机,装载输送机,炮塔,加农炮,船体长度的增加,72的重量增加
              并且其他一些设计发生了变化,虽然速度有所提高,但侧面的厚度却没有变化,船体的宽度相同。
              如果与q1比较,则是72,较重;如果与老虎相比,则否,如果与黑豹比较,则仅是平均水平... 请求
              1. +1
                7 1月2021 17:43
                引用:Petro_tut
                通过功率密度? 通过预订? 按重量?

                您忘记了最重要的参数-武器。 100-115毫米火炮是中型坦克炮(根据苏联分类)。
        3. +2
          6 1月2021 18:20
          人们可以强烈争论T-64的“杰作”。 在2015年初,我在“乌克兰新民兵组织的报告”项目中根据二手乌克兰东南部战役的结果阅读了此类分析。

          https://vk.com/wall-57424472_49365
          1. +3
            7 1月2021 09:08
            Quote:Metallurg_2
            人们可以强烈争论T-64的“杰作”。

            1964年 -那是杰作!
        4. +7
          6 1月2021 18:33
          “六十四是当时坦克制造的杰作。”
          是的,其中有许多革命性的想法-多层装甲,水平对置的发动机,自动装载机,但该杰作的底盘很薄,发动机未完成,自动装载机略有错误-每次射击后,都必须将枪支带到零角度加载。 自动装载机T-72,T-80,T-90可以在发条盒内的任何高度或高度上工作,底盘和发动机比T-64更加可靠。
          T-72被认为是完全完成的T-64,因为起初苏联所有的坦克工厂都有义务生产T-64,但在下塔吉尔,他们把它赶到训练场上,发现了很多缺点。 T-72就是这样出现的。 发达的V形柴油发动机,加强型底盘,大直径滚筒,完全不同的自动装载机,主动保护系统。
        5. +2
          6 1月2021 18:50
          我读到72是试图纠正64的缺点,其中“革命”坦克有很多缺点 hi
        6. 0
          6 1月2021 19:18
          只需告诉我们为什么选择了72号票?
      2. -13
        6 1月2021 06:49
        专家级别立即可见
        土耳其人想对这些专家打喷嚏...任何超级双座坦克都应从最上面的投射物上击中...在这种情况下,它们最无力防御。
        1. +13
          6 1月2021 08:26
          这是如果敌人没有航空
        2. +36
          6 1月2021 08:45
          如此有趣的是,所有“专家”都冲着兴奋地赞美土耳其人,好像他们发明了某种奇怪的东西一样。
          首先,他们没有发明它,因为他们在70到80年前开始使用潜水轰炸机和攻击机“击败高空突击坦克”。
          第二,在70到80年前的同一时间,不存在任何奇妙的发现,但是在战术,策略和使用的力量和手段的复杂性以及对物资的熟练使用上,有正确的选择;
          第三,它甚至没有在谈论现代化的防空系统,它本身就是一个现代化的“超级-duper”坦克,它很可能具有对抗无人机及其破坏手段的能力(主动防护,电子战,甚至是轻型的防空/导弹防御系统)。

          最重要的是:土耳其人实际上并没有对任何人打喷嚏。 阿尔萨克(Artsakh)小小的武装不足的民兵对付40倍的高级,装备精良的军队,历时一个半月。 阿塞拜疆人在脆弱的防空系统上损失了数十架无人机,顺便说一句,其中一些的成本比他们在那里战斗的坦克高。 是的,我们在Khmeimim的基地成功地应付了基地上的所有突袭,各种神风敢死队无人机,也没有引起任何轰动。
          1. -15
            6 1月2021 09:22
            真是太有趣了,所有“专家”都冲着兴奋地称赞土耳其人,
            当其他专家急忙向土耳其人投掷帽子时,这很可笑。
            阿尔萨克(Artsakh)武装不足的民兵对付一支40倍,装备精良得多的高级军队,历时一个半月。

            这完全是阿尔萨克指令的错,后者没有为新的战争做准备。
            是的,我们在Khmeimim的基地成功地应付了基地上的所有突袭,各种神风敢死队无人机,也没有引起任何轰动。

            我们的说明性示例看到了对敌人能力的低估导致了什么……感谢上帝,他们得出了结论。
            敌人为了自己的利益而利用敌人的任何弱点……他还巧妙而有效地利用了对Artakh的防御中的漏洞……亚美尼亚人在各方面都输掉了这场战争,这是事实。
            1. +8
              6 1月2021 13:43
              当其他专家急忙向土耳其人投掷帽子时,这很可笑。

              上帝禁止,我只是想起历史))

              这完全是阿尔萨克指令的错,后者没有为新的战争做准备。

              对不起,您是否考虑到国家的资源? 动员资源? 现代战争需要金钱-大量金钱-无论他们如何准备,他们都没有机会。

              我们的说明性示例看到了对敌人能力的低估会导致什么

              这是你的“黄油”。

              敌人利用敌人的任何弱点来发挥自己的优势。

              您只是Obvious上尉! 笑
              1. -2
                6 1月2021 14:47
                现代战争需要金钱-大量金钱-无论他们如何准备,他们都没有机会

                在批量生产中,“商品”的价格急剧下降。 亚美尼亚人是否购买了生产弹幕弹药的生产线? 叙利亚和利比亚以及卡拉巴赫之前的事件是否对他们的总参谋部进行了严格的分析? 不,他们将其清除并购买了过时的防空系统
                1. -1
                  7 1月2021 06:59
                  对不起,我似乎已经到了儿童论坛。 这是事后看来沙发战略家的完整集合。
                  1. 0
                    7 1月2021 12:01
                    Quote:Sevastiec
                    对不起,我似乎已经到了儿童论坛。
                    不分青红皂白地侮辱所有人,与他人进行争执,恰恰是幼稚的极简主义的标志! 在这种情况下,不接受道歉-首先,您必须长大,并学会根据论坛成员的利弊来评估帖子的真实性。 这样,在撰写本文之前,尝试预期论坛成员对整个论坛的侮辱的反应不会有任何伤害。 我想您已经了解了一切。hi
                    1. -1
                      10 1月2021 04:35
                      您是他的常规屁股清洁工吗? 还是因为您由于年龄不成熟而喜欢这个主题,所以我伤害了您的温柔感受? 例如,一个人应该如何进行对话,一个人不应该如何进行对话; 最重要的是:如何讨论从业者的行为,以免引起对成年人的反应,这种反应通常发生在成年人身上,例如“我将只剩下一个人就击败所有人,而你就是DB”。 而且,您应该了解这不是关于
                      忠实于我的帖子
                      这就是重点。 年轻人,所以长大并学习。
                      1. 0
                        10 1月2021 10:25
                        Quote:Sevastiec
                        这就是重点。 年轻人,所以长大并学习。
                        我只是该论坛的成员之一,他们不喜欢您的讲话方式对您这样的不满,
                        类型
                        儿童论坛屁股雨刷
                        特别是当他们关心论坛的所有成员时。 谢谢你这个年轻人,你真是个蠢蛋,但很可笑! 笑
                        1. 0
                          15 1月2021 05:48
                          你喜欢愚蠢和爱国主义吗? 是否完全不了解该问题,是否愿意不惜一切代价发表评论?..稍后还要争论,这表明驴子很固执。
                        2. 0
                          15 1月2021 13:21
                          Quote:Sevastiec
                          并且稍后再争论,表现出驴子的固执。

                          笑 真可笑! 我不争辩,我所有的帖子都专门为您服务,您成功地确认了我的说法,可笑,专心致志! LOL
                        3. 0
                          15 1月2021 16:24
                          你好像很傻我不是在说你至少在...之前。 也许您的俄语有问题? 还是我太难解释了? 而“ boor”一词的含义,您会发现无所不包。 简而言之,你为自己的抱怨而疲倦。 消失。
              2. 0
                6 1月2021 15:31
                上帝禁止,我只是想起历史))

                回顾卡拉巴赫战争的最后三天,那里发生了很多有趣的事情
            2. +1
              6 1月2021 15:27
              感谢上帝,我们得出了结论

              您确定吗?
          2. 0
            8 1月2021 20:13
            停止。 第二次世界大战开始时,航空一次开始使用数百辆坦克。
        3. +1
          6 1月2021 11:05
          如果弹头是累积的,那不是事实。 并且如果PF和舱口关闭并收紧-通常他妈的
        4. 0
          8 1月2021 20:16
          被KR炮弹击落的UAB UAB战斧和飞机(土耳其f4),甚至弹道导弹(以色列劳拉)的数量早已超过五千...这是官方数据。 然后是anka + baitrak(一对),大约为ka50或su34。 或者是一对射程为20公里,目标速度为8的炮弹(在移动中工作),这是关于俄罗斯联邦的那些雷达,带有一套雷达+系统的帮助+他们自己的导弹,而不是近距离飞行的那些。
      3. -1
        6 1月2021 12:06
        引用:亚瑟小子
        [显然是指T-62]
        “专家”的级别立即可见。 记者的水平,他什至不了解该主题,但仍在写作。

        hi 不要怪我,但是我清楚地看到,阿瑟,您根本不在“主题”内,!! 请求
        因此,根本 不是这么贬义的“专家记者”! 眨眼
        从翻译的文章的上下文到“主题”中的每个人,很清楚并且可以理解 我们正在专门谈论“战后第一代”坦克系列T-54(“
        T-55,T-62)和“战后第二代”更专业的战车-这就是MBT T-64!
        含
        1. -5
          6 1月2021 18:35
          引用:pishchak
          https://vk.com/wall-57424472_49365

          我在Topvar中讨论文章的上下文,每个人都已经知道了很长时间了,我的意思是两种类型的MBT。 我说的是他们指的是什么,引号来自哪里。 我很惊讶记者们写的东西,这是如此明显。
    3. +4
      6 1月2021 06:08
      正确地写出了二重唱的原理,对于专业人事人员来说,这对动员起来更简单,更认真的技巧来说...
      1. +2
        6 1月2021 12:18
        在第二次世界大战的后半段,坦克部队被划分为配备T-34 85和IS-1,KV和IS-2。 据我所记得,他们的任务是不同的。
        1. +2
          6 1月2021 12:23
          轻型坦克去了哪里?
          1. -1
            7 1月2021 09:26
            他们仍留在远东或在41-42年被杀,新高尔基人寥寥无几,主要是“赤裸的肥佬”
            1. +1
              7 1月2021 09:30
              而且新高尔基很少
              -3,5年将近70千辆T-1943
              1. 0
                8 1月2021 08:45
                他们在有大量积累之前就死了
          2. 0
            7 1月2021 12:06
            Quote:faiver
            轻型坦克去了哪里?

            他们属于哪里。 如今,只有PT 76得以保留,即使如此,也仅是由于其独特性-坦克,但它漂浮了! 士兵
    4. +8
      6 1月2021 06:53
      西方国家通常更喜欢使用一种MBT。 这样就可以创建单一类型的储罐,从而简化了物流和供应。
      PC,坦克制造专家。 甚至不记得法国,北约的三个最重要成员拥有三种类型的MBT。
      1. +11
        6 1月2021 11:04
        而且,如果您计算整个北约的总体类型和修改数量,则任何物流师都会陷入困境
    5. -4
      6 1月2021 08:27
      Pf ...废话。 会提醒作者MBT刚出现在苏联。 如果T-72和T-80(和T-64)是并行创建的,并且它们之间的所有不同实际上是在引擎中,那么添加T-XNUMX和T-XNUMX(和T-XNUMX)有什么有趣之处?
      WOWII是正确的,但是增加的是汽车的重量。 顺便说一句,在我看来,迈向MBT的第一步是T-34-85。
      美国人也坚持这一理念并坚持下去,但在航空领域却更多。 第4代中的一堆重型和轻型战斗机,防空系统/“廉价”导弹的价格昂贵,第5代的质量很高。
    6. 阿哈将简化物流。 重量和燃油消耗将特别简化物流。 在像第二次世界大战这样的真实战争中,如果有强大的敌人,生产储罐的昂贵价格将极大地简化后勤工作。 老虎和豹的经历对美国人没有任何帮助。
      1. -4
        6 1月2021 14:58
        老虎和豹的经历对美国人没有任何帮助。

        它甚至可以教很多东西,他们采取了减少人员损失的方法
        1. +3
          6 1月2021 16:07
          船员将被救出(也许)。 但是在某个地方根本不会有坦克,因为它们会减少。 例如,这将导致步兵的损失。 还有物流,如果没有铁路桥梁,第一道水障将阻止他们。
          1. -1
            6 1月2021 16:20
            还有物流,如果没有铁路桥梁,第一道水障将阻止他们。

            https://youtu.be/x_mBlh2LpCs
            从34秒开始观看,这会让您有些清醒
            1. +2
              6 1月2021 18:19
              这怎么能清醒? 克服沟壑和沟渠的能力?
              1. 0
                6 1月2021 18:54
                如上所述的没有铁路桥梁的水屏障 hi
                1. +1
                  7 1月2021 03:19
                  这不是浮桥公园。 这是一座突击桥。 如果只有您,您将摆脱与河底大面积克服的联系。 或像我们这样的大型过境点。
        2. 我不知道他们如何减少损失? 第二次世界大战的经验表明,十几个昂贵的坦克永远无法用一百个便宜和简单的坦克做任何事情。 美国从来没有遇到过强大的对手,在这场战斗中,艾布拉姆斯不会像大炮那样在敌方反坦克武器无法到达的远方射击。 使用T90,Cornets对抗Abrams,看看它们如何拯救船员。
          美军的战术:坦克走,遇到抵抗,撤退,然后继续压制敌人。 它有助于对抗伊拉克,南斯拉夫等。 格鲁吉亚有相同的策略,这导致了什么? 浪费时间,招募敌军并击中头部。
          美国人比较了两种战术:北约和俄罗斯(坦克和步兵进攻,突破,然后迅速包围敌人)。 结论:俄国的战术一开始会导致高额损失,但战后迅速获胜,损失一般较少。
          艾布拉姆斯犬与豹(弱侧),虎(重磅)具有相同的缺点,油耗巨大,维修困难。
          1. -1
            7 1月2021 04:49
            Abrams被创建为TCP
            一开始他甚至没有高爆弹
            因此,两边都很弱,但额叶却很强大
            关于维修,他们只是取出发动机,然后换上新的
            短短40分钟
            那里的一切都在修理
            并且这些单元将在工厂维修或处置
            1. 我将了解在战争中如何改变引擎,最重要的是,艾布拉姆斯将如何在没有进行陆战的情况下扮演坦克的角色。 艾布拉姆斯是与非常弱小的敌人作战的坦克。
              1. 0
                7 1月2021 21:43
                发动机领域的变化
                艾布拉姆斯只是为了与强大的敌人作战-苏联
                但是后来一切都变了
                1. 是的,他们用手将其拉出。 发动机重多少? 艾布拉姆斯被制造为欧洲所谓的战争的反坦克车,但时代已经改变,艾布拉姆斯,温和地说,不适合现代条件,这就是美国人制造轻型坦克的原因。
                  1. 0
                    8 1月2021 07:25
                    在这里
                    我们谈论同一件事,但同时设法争论
                    :)
                    rukalitso
    7. +3
      6 1月2021 11:02
      T-72B在MSA方面比T-64B / BV,T-80B / BV / U更简单,原因之一是:该行业无法满足所有三条生产线的需求
      1. 0
        6 1月2021 19:00
        对于所有储罐,NIStali都进行了保护,电子填充(同样,对于所有储罐)由车里雅宾斯克设计局“ Rotor”完成,并决定由谁来负责。 UVZ的游说组织薄弱,因此是剩余的。
    8. 0
      6 1月2021 19:22
      如果这里有一个从鄂木斯克或喀山坦克毕业并至少到达营长的人,请让他解释一下根本区别是什么,64/72/80的任务和目标以及从该点开始BC的位置如何安全视图
      1. 0
        7 1月2021 04:56
        我不是营长:)
        但请从一位开发人员那里读这个故事
        使得t64战车是一个突破,但非常昂贵,非常复杂,只有哈尔科夫才能生产
        然后决定
        使廉价和简单的“战时”战车-我们将项目交给了塔吉尔(t72)
        并以新的方式制造出带有燃气涡轮发动机和高机动性的坦克,并将该项目交给了列宁格勒(t80)

        不幸的是,我不记得作者的姓氏
    9. 0
      6 1月2021 20:03
      Quote:faiver
      轻型坦克去了哪里?

      好问题。 在最近的演习中,“ Kavkaz”看到了如何将两辆PT-76运送到刻赤桥上,也许他们有所想法。
      1. 0
        7 1月2021 04:52
        有什么要考虑的? 章鱼SD。
    10. 0
      6 1月2021 20:09
      引用:Petro_tut
      老虎和豹的经历对美国人没有任何帮助。

      它甚至可以教很多东西,他们采取了减少人员损失的方法

      布拉德·皮特(Brad Peet)的电影展示了它。 在一个单位中有谢尔曼人,有长炮和短炮。 实际上,美国人很快放弃了联合使用,因为装甲首先打掉了长管装甲,然后轻松地处理了其他对虎和豹危险较小的装甲。 因此,Armata和T-72的联合使用值得怀疑。 还是Armata会按照“火力全开”的原则行事?
    11. 0
      7 1月2021 01:18
      如果我们谈论的是坦克,我什至不会放XNUMX个戈比。 现在,《战车世界》和其他舞者的沙发专家将大量参与讨论。 没有逻辑需要沙发油轮。 他们从游戏的层次上思考。 卡拉巴赫事件表明了这一结果。 当每个人都经常使用计算机加油机时,没有傻子可以用机枪射击无人机。
    12. -1
      7 1月2021 02:43
      我好久没听到愚蠢的废话了
    13. +1
      7 1月2021 13:23
      他们在这里写道:“不需要在航空中进行俄罗斯翻筋斗”-他们说这个概念已经过时了……
      现在我们到了坦克...
      一般来说,默认情况下,所有俄语都是不好的...生锈的...古老的...
      甚至俄罗斯疫苗也很丑...未经测试...等等。 等等
      最顽固的恋人和对俄罗斯的袭击更加强大和愚蠢,西方的危机已经显而易见
      iksperdy对应
    14. +1
      8 1月2021 00:28
      Armata的设计者的逻辑非常难以理解,他们在设计中着重于保护坦克的船员...因为一旦或多或少受到严重打击,船员会做什么? 试图离开他! 还是油轮会坐在Armata并等待直到完成?
    15. 0
      9 1月2021 08:41
      根源于过去,高峰是未来,分支机构齐头并进!
    16. 0
      10 1月2021 23:22
      他们...不明白,但很有趣

    “右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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