军事评论

博雷·布拉瓦(Borey-Bulava):齐射走了,但仍然存在一些难题

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博雷·布拉瓦(Borey-Bulava):齐射走了,但仍然存在一些难题

一队鲍里和一名扫雷车被腐烂了。 这里的问题是Borey 需要 有这个扫雷车。


12.12.2020年15月30日(XNUMX:XNUMX)。 国防部信息与大众传播部(DIMK):

太平洋核潜艇 舰队 弗拉基米尔·莫诺马克(Vladimir Monomakh)首次从鄂霍次克海发射了四枚布拉瓦弹道导弹。 在阿尔汉格尔斯克地区奇扎训练场从鄂霍次克海的水下位置齐射发射了导弹。

Bulava弹道导弹的飞行是在正常模式下进行的。

根据已确认的客观控制数据,导弹的弹头已成功到达Chizha战场的指定区域。


“弗拉基米尔·莫诺马克(Vladimir Monomakh)”去拍摄“布拉瓦(Bulava)”。



凌空抽射!

文章于22年2018月XNUMX日首次在太平洋舰队上提出了长时间不进行Bulava射击的问题 “问什么“灰烬”? 核潜艇使舰队处于饥饿状态”.

最新的大型项目 故事 是程序“ Borey”-“ Bulava”。 关于它的权宜之计,许多副本已被破坏。

实际上,我们已经完成了对领先船的国家测试之后的六年,以及第一艘连载舰重新部署到太平洋舰队的三年之后,亚历山大·涅夫斯基号或弗拉基米尔·莫诺马克号都没有从太平洋发射过一次布拉瓦SLBMs。 ...

这篇文章引起了社会和专家的强烈共鸣。 这也是海军总司令部和国防部(DIMK)极为痛苦的反应。

继演习“ Thunder-2019”之后,国防部官员宣布的“太平洋”射击“ Bulava”射击未发生- “有问题的” Thunder-2019”。 俄罗斯联邦战略核力量最近的演习有什么“错误”?”.

但是,主要的问题是,为什么有必要将最新的特遣队RPL推入一个尚未准备好的基地,而且进入“所谓的伙伴”反潜部队的压倒性主导地带,而太平洋舰队的反潜力量极其薄弱,反地雷的效率却很低?

17年2020月XNUMX日,作者的博客中有一篇出版物 “堪察加”博雷“正在准备拍摄“布拉瓦”:

考虑到海军作战力量的SNR潜艇在实际导弹发射中如此长时间中断的“荒野”和令人无法接受的情况, 很有可能假设到2020年,至少有一枚导弹从太平洋舰队(在奇扎战场上)发射“布拉瓦”导弹.

当然,这是非常积极的,并且拍摄很可能会成功(鉴于其重要性和业界的适当支持)。

根据可获得的信息,这次一切都进展顺利:在弗拉基米尔·莫诺马克(Vladimir Monomakh)和布拉瓦(Bulava)及其战斗部,直到智至。 如果所有这些都是真的,那么工作人员和开发人员可以并且应该受到祝贺。

但是,关于我们的NSNF的令人不安的问题仍然存在。 而且,它们是主要的。

第一。 为什么我们需要海军战略核力量(NSNF)?


引用以前发表的文章:

使其有必要在海军航母上部署战略武器的关键因素是(在使用困难的物理和地理条件下,以及敌方反潜部队的显着优势) 这是NSNF地面部分容易遭受突然的核(!)“解除武装”打击的脆弱性。

就是说,即使有这样一种可能性,但保证不会被SLBM的SNR跟踪,这是非常重要的战略和政治因素,不包括这种罢工的可能性。 最主要的不是NSNF的“弹头数”,而是战斗力。 也就是说,从比喻上说,对于NSNF(作为一个系统),“ Bulava”仅次于隐身,水声,海洋水下问题。 武器 等等

我们战略核力量的数量基础应该恰好是战略导弹力量。 NSNF的作用是战略威慑的必要但辅助机制。

鉴于敌人在海军战场上的巨大优势以及有效的反潜部队的存在,人们认为有必要将大部分已部署的运载工具和弹头运入海中,这无非是破坏信息(在90世纪2年代,在START II条约)。

同时,有必要清楚地了解,将我们的通用海军(MSNF)的“第一任务”设置为NSNF的掩盖实际上减少了进行成功(主动)敌对行动的可能性(因为整个主动权都交给了敌人)。

自70年代初以来,美国海军就非常满意地收到了在我国进行部署的特征。 洲际SLBMs,意识到苏联海军的进攻活动将因此大大减少,而倾向于被动任务“在堡垒中掩盖NSNF”。

第二。 齐射中的导弹数量


乍一看,很多射击和很多导弹都是非常好的。 但是,综合考虑这个问题,一切都变得更加复杂。

问题在于,水下弹道导弹(SLBM)不仅是昂贵的物品,而且是非常昂贵的物品。 没有提供有关国内SLBM的具体数据。

但是,据西方同行(例如UGM-133A Trident II)称,相应的价格标签接近于战斗机的成本。 换句话说,新的SLBM的四导弹齐射非常酷而且昂贵(粗略的模拟相当于在地面上同时击碎四架新的Su-35)。

不仅有必要认识到用于购买武器的资源是有限的,而且还必须意识到这些资源不是空洞的,而是要在其他国防支出中进行重新分配。

例如,降落伞目标被用于对新的Pantir-M防空导弹系统进行状态测试。 也就是说,目标是车队中的极端贫困。 但与此同时,附近正在举行一场“猛烈的盛宴”,资金和资源“像河水一样流动”……
必须理解的是,这种4速齐射没有军事或技术意义。

还是吗?

955工程已经进行了四发齐射。

还是他做到了

“必须重复”吗?

在这里,您可以回想起堪察加半岛“鲍里”号上的电影“军事接纳”(从“亚历山大·涅夫斯基”导弹舱的录像中可以清楚地看出,他从潜艇中部附近的相邻地雷发射了两枚导弹的齐射炮弹(因此,有必要考虑发射齐射炮弹) ,说得有点客气)。


最后,发射两枚太平洋“布雷”导弹(每枚两枚导弹)会更加合理。

另外,在2020年,海军(未进行必要的全部测试)对新AICR“弗拉基米尔王子”(955A不是“带字母A的955”,实际上是一个新项目)进行了行动- 链接... 这是真正需要齐射的地方(而不是现实中的一次SLBM发射)!

换句话说,一次SLBM的发射足以容纳两个堪察加的“ Boreys”号(这是定期进行的,并且是根据第667师25BDR项目的旧核潜艇巡洋舰(APCR)的文件进行的)。

第三。 海洋水下武器(MPS)及对策


来自文章 “埃夫梅诺夫海军上将在哪跑?»:

在2006年秋天,本文的作者与海军反潜武器司司长(Metalyev G.V. Melentyev)进行了交谈。 (一个非常am昧和非常谨慎的人)。

就在谈话之前,梅连捷夫(Melentyev)收到了Gidropribor Concern总经理VA Osipov的电报。 与“建议”一起交付955号项目“ Yuri Dolgoruky”的总订单。

谨慎的Melentiev只是被这些“建议”激怒而“冒泡”! 现在,这是一个“很好的问题”-为什么Yuri Dolgoruky受行业委托? 甚至还有更多“好”-以及今天的“ Yuri Dolgoruky”是什么?

最近,以将USET-80鱼雷装填到堪察加半岛最新项目955 APCR的照片(以及带有弹药的鱼雷甲板的照片)的形式出现了对此问题的公开答案。 (链接).

如今,“战略家”弹药仅包括一种海军水下武器-在道德和技术上已经过时的USET-80鱼雷(甚至是采用的年份-80年代,很多人都说过)... 今天,在“ Borey”上只安装了该程序,以供使用USET-80鱼雷。


在Borey上装载古老的USET-80鱼雷,它们也在鱼雷甲板上。

海军R.A.前反潜武器局副局长古塞夫写道:

“为什么USET-80不是MK-48?” 因为Zaporozhets不是克莱斯勒。

也就是说,当古老的Zaporozhets坐落在最新的战略性农工联合体上时,我们的处境最为荒唐,

“人脑”的全新修饰是“在国内复制的”

它是由1961年的一枚美国鱼雷制成的,该电池是根据40年代美国专利制造的,该发动机的首席设计师于1969年去世。

如果航空航天部队的某人提出将MiG-57战斗机的R-3制导导弹悬挂在Su-21上,他将被送往卡申科。 在英勇的海军中,这是鱼雷弹药的基础。

有关这种可耻情况的来龙去脉,请参阅。“北极鱼雷丑闻” .

当提到新的鱼雷时,还需要注意一点。

没有一个海军潜水艇获得过由“ Physicist-1”鱼雷(尽管具有正式的特征)进行鱼雷训练的总司令奖,这一事实显然不仅仅说明了新武器的研发困难,而且实际上是关于海军的无能为力。解决这个问题。

这个问题将在稍后专门讨论如何创建和杀死Physicist鱼雷的文章中更详细地讨论(当然,基于开放数据)。

采取对策(以及防鱼雷保护)再好不过了。

退休的海军上将A.卢茨基写道(“​​海军陆战队收藏” 7年第2010期):

建议为正在建造的Yasen和Borey项目的潜艇配备PTZ系统,其开发的技术规格是在上个世纪80年代制定的,这些方法对付现代鱼雷的有效性的研究结果表明,没有击中逃避潜艇的可能性极低。

来自文章 “ APKR” Severodvinsk“由于严重缺乏战斗力而移交给海军。 潜艇没有反鱼雷防护装置:

该国已在新潜艇上投入了大量资金。 Borey-Bulava计划原来是RF武装部队中最​​昂贵的计划。

拥有有效的水下武器和对策没有技术问题,并且这不需要任何禁止性手段。 但是,这些“最新”潜艇只是“赤裸”在敌人武器的前面,而它们本身在水下武器上却有很多缺点和缺陷。

在这里,应该回想一下,最新项目955A的Knyaz Vladimir APRK是由海军工业委托的,未经任何对策的实际测试。

我们的潜艇对反鱼雷“ Lasta”的掌握已受到干扰。 卢斯基斯基海军上将在上面写道,Modul-D联合体效率极低(根据国防部RF-2015军方的官方信息,在Borey宣布)。

此外, 在牵强附会的借口下,从海军潜艇(包括NSNF)的弹药中删除了自行式反鱼雷保护装置。

在这里已经出现了一些好问题:

“它是什么: 愚蠢或蓄意破坏,破坏俄罗斯海军和武装部队的战斗力? 而且,恰恰破坏了执行核威慑任务的能力吗? 谁从中受益? 为什么要这样做?”

第四。 冰射击


到目前为止,俄罗斯和苏联海军还没有在导引系统开启的情况下在冰底下发射过一枚鱼雷。

敌人经常在北极进行特殊的反潜演习,使用大型鱼雷射击(每艘潜艇最多可发射两打鱼雷),以按计划安排大屠杀和不受惩罚地执行海军潜艇(包括NSNF)。

海军计划官员多次提出进行这种射击的问题。 那只是 一个例子.


但是,这并没有引起人们对海军司令部的兴趣,因此,这个问题被公开提出。 例如:

《防卫令》 2013年第3期《鱼雷破冰》,Mikhail Komarov,军事科学博士,教授,Vladimir Polenin,军事科学博士,教授。

先生05.04.2019
“ NVO”“ ICEX-北极对俄罗斯的威胁”
“北极鱼雷丑闻” .

海军上将(后)V.Ya. Dudko(对FAN机构的采访):

到目前为止,尽管美国人一直在进行射击,但实际上还没有进行过射击。 但是已经准备了这样的建议,必要时可以实施。

但是,事实证明一切都变糟了。 海军的“底部”被“刺穿”。 在2019年和2020年:海军从未能够进行过此类射击。

“如果可以撒谎,为什么要开枪?”

包括高层管理人员。

312年4月4421日第15.05.2019/XNUMX/XNUMX号决议,已审查了俄罗斯联邦总统行政部门,俄罗斯联邦武装部队总参谋部主要行动总局收到的有关海军和北方舰队潜艇部队状况的信息处理方法。

这种情况是不正确的。

I. Dylevsky,GOU GSh的副主管。

当然,GOU GSH并没有提出这个无花果叶本身(尽管它参与了)。 显然,它基于

“海军的夸大报告”,

与现实无关。

第五。 反潜支援


堪察加半岛Boreyevs的反潜支援是两个古老的IPC项目1124M,它们甚至都没有进行过最基本的现代化。 替代它们的新护卫舰,即20380项目,对于现代潜艇而言,是“游戏”(而不是“猎人”)。

反潜艇 航空?

带有Novella的新Il-38N? 甚至没有提到Novella作为搜索和定位系统已在90年代过时的事实(尽管这是我国唯一真正可行且相对较现代的综合体),舰队却以“ cast割形式”获得了它。

只是一个问题:“公共采购中的新型浮标在哪里?” RSL-16M类型的上古商品以商业价格购买,价格非常可观。 直到现在,它们的现代低噪声潜水艇航程才几百米! 这个众所周知的事实被意外地暴露在“雷达彩信”的广告材料中。

简单有效地解决了该问题:无需修改组合物(“ Kasatka”)以满足现代要求,只需将这些数字从广告中删除即可。 同时,当一个尚未发展并且尚未向客户提供单一搜索和瞄准系统的组织(“雷达-MMS”)被任命为海军航空兵负责人时,情况本身也不再引起质疑。 正如他们所说,海军航空司令官科钦先生正在为当之无愧的休息而准备,在那里他已经准备好了一个好地方。

在一个与现代西方航空搜索和瞄准系统类似的主题上进行的单独测试震惊了我们,因为结论很糟糕,表明他们对潜艇的生存能力很满意。 而且,在西方,这一切早已掌握(自90年代以来)

“常规战斗训练。”


我们的潜艇可能至少具有零噪声,但由于低频声照明(高达航空浮标)仍会被检测到。

据信,我国有效反潜武器发展明显放缓的主要原因之一是,其有效性带来了不便的问题,即无限制地向过时(且相对容易发现)的潜艇项目注入资金(以及有效管理人员的发展)。

还应该提到在我国实际上破坏了“非传统搜索手段”这一主题。

中央研究院高级设计系主任。 克里斯洛夫·安德烈·瓦西里耶夫(Krylov Andrey Vasiliev)回顾了苏联海军造船和军备副总司令弗奥多尔·诺沃塞洛夫(海军上将):

“在会议上,他没有让研究所负责人发言,后者急于谈论有关使用雷达探测潜艇表面痕迹的实验。

后来,在1989年底,我问他为什么他不考虑这个问题。

费多尔·伊万诺维奇(Fedor Ivanovich)回答:“我知道这种影响,不可能抵御这种侦查,所以为什么让我们的潜艇员感到不安?”

我们到底有什么?

鄂霍次克海的波雷。

海军上将V.Ya. 杜德科(苏联海军最成功的潜艇制造商之一,他成功地发现了俄亥俄SSBN,并于1982年阻止了它的首次部署):

从总参谋部的角度来看,这是一个保护区,因为它似乎允许在最短的时间内部署反潜防御力量。 但, 从PKK SN的保密性来看,...是一个开放且非常有利的区域,可对我们的船舶进行远距离的长期隐蔽跟踪。

我们的命令和我们,因此我们被教导并敲了敲脑袋,认为PKK SN不容易受到攻击……。 独特的跟踪体验,全新的方法来检查我们的导弹航母是否缺乏跟踪, 不幸的是,没有人因为他们的工作而感兴趣,或者不相信,或者不想承认“受保护”地区的PKK SN保密性低。

第六。 矿山支援


目前,俄罗斯海军包括部署在太平洋舰队和北方舰队中的11个RPK SN。

同时,在一个月前这些舰队的作战组成中 任何 现代防雷舰(PMK)。 此外,没有一架现代化的防雷水下航行器在役。

为了向总统报告,新的PMK“ Yakov Balyaev”项目12700被紧急拖入北海路线的太平洋舰队。

“他们用无花果叶遮住了自己的裸体。”

问题甚至不在于“我。 巴尔雅耶夫“独自一人。 问题在于,Project 12700的船舶具有绝对过时的概念(在上个世纪80年代看起来不错),但是今天是

“使用现代保险丝将货物运送到第一个底层矿山”

(将炸毁二次电池本身或其唯一的排雷设备)。

注意. 即将发表的文章之一将讨论海军的地雷防御的关键状态问题,这也是因为《军事评论》( 在“Р§С,РѕРμС,акснашимиС,раДьщиками?В» и “最新的PMK项目12700”有什么“问题””在一组专业出版物中的出版物中被一组“军事科学代表”所使用,并且格式非常错误(含义有所误解)。 因此,有必要对此主题进行分析,以揭示PMO的现有问题以及我们的“军事科学”。

而这还不是全部。

一个人只需要进行类似于美国“电击试验”(所有船只都经过它们的试验)的试验,我们将遭受“彻底的震惊”。


因为它们不仅会给几乎所有新项目的船舶带来灾难性的结果,而且还会给“最新的PMK”项目12700带来灾难性的结果。所有专家都清楚这一点! 因此

“在任何情况下都不应进行这样的测试”-在游行队伍中,我们的“船只”是如此美丽(而且“也许不会有战争”)!

有针对这些问题的技术解决方案。 但是,海军并没有充分使用它们(而不是姑息螺旋电缆减震器的类型)

“鸵鸟把头埋在沙子里”

从严重的问题。

顺便说一句,正是这个问题解释了对“ Last”作品的实际破坏。 这种情况的局面是,可以肯定地说“现在”“最后”(例如,在上层建筑上使用非标准发射器来指定“ Arfa-M”站的目标)可以可靠地并自信地使用项目877的旧“华沙妇女”(根据新的-未解决的问题)。

此外,Project 667BDR的旧“梁赞”很可能能够做到这一点。 但是,由于某种原因,最新的“ Borei”和“ Ash”却无法按照项目和国家合同的规定做好。 第二代苏联海军的旧船通常会做什么?

答案很简单。 然后,他们没有躲藏问题,没有“把它们扫到基座下”。 即使不是全部,但多数决定了。 而现在-在角落的尽头
“游行,公关和曲棍球”。


发现


所有这一切的结论将非常艰难。

NSNF的关键要求是高战斗力... 就俄罗斯海军而言,这是虚构的。 出于技术原因,首先是出于组织原因。

实际上,正如他们所说,我们已经简单地达到了NSNF的战斗稳定性:鱼雷,对策和寻找潜艇的新手段,海军基地的防御。

据称,最新的APCR已被海军接受,其使用的是古老且无法使用的水下武器,没有任何保护,并且船上存在严重的设计缺陷。

同时,开展了大规模的公关活动,以宣传据称我们潜艇部队的高效率。 它不仅针对社会,而且针对最高政治领导。 同时,对于潜艇(尤其是布拉瓦和博莱),该国正在涌入简单的巨额资金,这些资金由业内有效的管理人员掌握。

这里的“舰队角色”是“不干扰这一过程”

(感谢您会

「温暖而令人满意的地方」

之后)。

有了这些,我们在军事发展的许多领域都面临着极其严峻的问题(从空军的第五代战斗机和预警机,地面部队的装甲车和弹药以及海军的扫雷器和目标开始)。

部署在敌方反潜部队优势地区的太平洋舰队的NSNF实际上几乎没有战斗价值:

•没有防雷和反潜支持;
•没有新的鱼雷(即“古董”木柴);
•没有新的导弹(反舰导弹和弹道导弹);
•没有反鱼雷保护。

尽管丑闻中完全没有冰下鱼雷射击,但海军已经显示出完全无能力将这一问题移离地面。

由于无限制地向NSNF(以及波塞冬的“第二NSNF”)和在与Bulava的表演中注入资金,海军就像是穿着昂贵的上衣的对象,但同时穿着破烂的裤子和赤脚。

但是在舰队的报告中-

全曲棍球。

在这种情况下,就出现了这样大量的NSNF资金是否可取的问题。

是的,战略导弹部队有自己的困难。 (对BZHRK的相同表述实际上是对地雷和流动土壤配合物的战斗稳定性问题的认可)。

但是至少战略导弹部队并没有躲避问题。 他们以一种或另一种方式努力解决这些问题(而不是像海军那样隐藏它们)。

从原则上讲,这绝不排除对NSNF的需求。 作为一种保证报复的手段。

las,今天并不能绝对保证。
作者:
533 评论
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  1. Terenin
    Terenin 9 1月2021 04:38
    -22
    博雷·布拉瓦(Borey-Bulava):齐射走了,但仍然存在一些难题
    对我来说,作为街上的普通人,最主要的是 “齐射不见了!”... 而且,军工联合体的依赖性,它们的协调……这是日常服务……
    1. 政委77
      政委77 9 1月2021 05:02
      +11
      根据定义,战略潜艇不能具有多用途。
      您不能将所有东西都塞进一艘潜艇。 看看合作伙伴-弗吉尼亚州和洛杉矶(Seawulf)。 每条船都有自己的细分市场(专业化)。
      1. 政委77
        政委77 9 1月2021 05:15
        +10
        俄亥俄州-战略家
        弗吉尼亚-多用途
        1. Stas157
          Stas157 9 1月2021 09:48
          +44
          情况令人沮丧。 我们有一支不用于战争的舰队。 那指挥人员呢? 一切都还好吗?

          我离海军主题还很远,但我记得著名的叙利亚巡回演出是唯一的俄罗斯航母。 他带着不完整的机翼参加战争,沉没了两架飞机(自己的飞机)。 值得注意的是,由于某种原因,这个不完整的机翼大部分是从地面机场执行其战斗任务的。 一个人想知道为什么他们把库兹亚带到遥远的土地? 向全世界展示表兄弟的效率吗? 好吧,好极了!

          而且典型的情况是,对于这种示威和飞机的销毁,不仅不仅罢免了老板,而且还给予了奖励。 库齐亚(Kuzya)和他的乐团一起被招募为军事行动的英雄。 似乎一切都适合所有人。 海军上将在温暖的地方很舒适,对战斗力不感兴趣。 其余的只是举起他们的帽子!
          1. 索科
            索科 9 1月2021 10:14
            +36
            Quote:Stas157
            我们有一支不用于战争的舰队。 那指挥人员呢? 一切都还好吗?

            通常,指挥人员对生活很自在,他们不想改变任何东西。
            1. 评论已删除。
              1. 评论已删除。
                1. Stas157
                  Stas157 9 1月2021 15:22
                  +2
                  Quote:IGOR GORDEEV
                  las 我们真的落后于所谓的。 西方 -可以有任何“会说话的人”掌权,但是由此 系统的本质不会改变.

                  您担心更改系统还是什么? 当前的一个适合您吗? 我们只需要用新的方式报仇的扫帚。 系统地。
                  1. IGOR GORDEEV
                    IGOR GORDEEV 9 1月2021 22:47
                    +11
                    Quote:Stas157
                    Quote:IGOR GORDEEV
                    las 我们真的落后于所谓的。 西方 -可以有任何“会说话的人”掌权,但是由此 系统的本质不会改变.

                    您担心更改系统还是什么? 当前的一个适合您吗? 我们只需要用新的方式报仇的扫帚。 系统地。

                    我是否害怕在赌场为我下大赌注? 至少这是不合理的:)您建议-让我们将唯一的公寓设置为“零”-我们会好起来的,好的,您可以住在森林里。 好吧,如果我们赢了!
                    不会像真空吸尘器那样系统地扫地扫帚-为此需要先决条件。 但是在我们这个世界上,一切都是相对的-对于90年代的某个人来说这是正常的,对于某个人来说这是一条纯黑色的条纹。
                    1. Stas157
                      Stas157 10 1月2021 10:54
                      -7
                      Quote:IGOR GORDEEV
                      您提供-让我们将唯一的公寓设为“零”-我们会好起来的,好的,您可以住在森林里

                      共产主义者,他们想带走你的公寓吗? 您是寡头还是什么?

                      如果您处境恶劣,您会受到不公平的对待,手工艺差和劳动量大的地方都应... ...您真的不想改变丑陋的处境吗?
                      1. Vadim237
                        Vadim237 10 1月2021 15:56
                        +6
                        共产主义者,他们想带走你的公寓吗? 与共产党有什么关系-他们已经走了很长时间了,也就是说,各种各样的平民主义者,共产主义者的模仿者和模仿者躲在一块红色抹布的后面,专门实现他们的目标,即修建通向食槽的道路,无论他们没有让你的大脑有多么漂亮的大选前演讲-他们都在你和你身上您在政治中深深困扰的问题首先是要致富,而且这种问题无处不在,而且永远存在。
                      2. Hydrox的
                        Hydrox的 12 1月2021 10:38
                        +2
                        这里无事可做:整个舰队的高级人员开始服务,并在最高水平的海军盗窃条件下成长,直到90年代,当时将带武器的军舰以针刺方式出售到国外-那时海军精英在海军总部接受了教育。
                        今天,他们在呼吸时偷窃。
                        因此,在舰队中(甚至在总参谋部中更是如此),有必要建造一堵砖墙并宣布1937年-否则我们将在敌人面前保持赤裸裸。
                        “舰队去哪儿了?”-“他们的敌人淹没了他们-徒手无辜,单枪匹马。”
                        总统在海军和人民面前将多次犯有罪名,原因是他们没有履行他应担任的总司令的职责-将舰队的战斗稳定性组织为一种战略核力量。
                2. MstislavHrabr
                  MstislavHrabr 10 1月2021 19:31
                  +4
                  在苏维埃政权下,有这样一句俗语:“一年内改变集体农场的三名主席,集体农场将获得P-C”。在我们国家,高层的急剧变化从未带来过好结果。
              2. seregatara1969
                seregatara1969 9 1月2021 19:53
                +2
                齐射怎么走了? 听起来像“猎鸭的声音消失了。”这是文盲
                1. 马克西米利安37
                  马克西米利安37 10 1月2021 23:39
                  +1
                  you,您已将小事情深究? 没事可做吗不用害怕告诉自己您做过一次“射击”吗?
              3. 集成电路
                集成电路 10 1月2021 10:43
                +2
                至于武装部队,新的扫帚基本上引入了一种新的制服形式。 Shoigu在这里最有效。 只有礼仪制服,这是值得的。 对于海军来说,这是加倍的。 白色和黑色。 一切都由在圣彼得堡举行的年度总统大游行补偿。
            2. Xnumx vis
              Xnumx vis 9 1月2021 17:47
              -8
              兄弟! 同伴 您是正确的美国缅因州! 傻瓜 炸弹和他的人民! 笑
            3. 古尔祖夫
              古尔祖夫 10 1月2021 20:22
              +2
              是什么让您如此讨厌“不可替代性”? 注意上/下的营业额,还是您认为当“营业额”到来时我们不会那样吗? 我向你保证-情况会更糟。
        2. 贝兹310
          贝兹310 9 1月2021 10:25
          +27
          Quote:Stas157
          海军上将在温暖的地方很舒适...

          您正确理解一切!
          我必须在服务中与海军上将沟通
          舰队副司令官及以上级别
          直至包括《海军民法典》在内。 只要
          潜艇师的临时指挥官,那是因为
          刚刚获得海军上将的军衔。
          1. 贝兹310
            贝兹310 9 1月2021 10:32
            +36
            Quote:贝兹310
            潜艇师司令

            疯狂的增长
            战争委员会结束了。 我们被送回了我们的针叶林驻军。 在An-12上飞行约两个小时。 “水手”与我们一起飞行,他们的军事委员会也用光了,但他们必须飞往堪察加,我们驻军中有一个加油站。

            每个人都累了,打了石头,等待在飞机下离开。 机组人员来了,把我们送进了驾驶舱。 指挥官和我是航空人员,我们知道如何乘飞机飞行,所以我们在桌子旁的加压机舱中占了一个位置。

            所有的门都关上了,飞行前的大惊小怪开始了。 然后我们慢慢得到面包,培根,香肠和伏特加酒。 两个小时的飞行中,您需要执行的所有操作。 “ Bortach”给了我们眼镜,我们拥有了其他一切。 走。

            我们周围的人羡慕地望着我们的嘴,但我们很熟悉,每个人都死了。 一位一直假装自己不只是“卡普拉斯”的“随想曲”爬到桌子上,要求允许“跌倒”。 我们不贪婪,我们对待“水手”。

            当我们喝酒和吃饭时,我们已经到了。 我们去了他们的故乡,不得不记住那个酋长,组织加油并将委员会派到堪察加半岛。 由于天气原因,委员会没有去堪察加半岛,下达命令让乘客过夜,然后回家。

            星期六早上,我来上班,开始把这架An-12推到堪察加半岛。 那里的天气不妙,他们抵抗了,在那里飞行了三个小时,还有一些麻烦。 我以某种方式说服堪察德人乘坐飞机,现在的主要任务是收集乘客。

            指挥所负责人去接载乘客,指挥官和我在他的办公室讨论了一些事情。 昨天的“卡普拉兹”号闯入了办公室,我们在飞行中将其处理。 不是一瓶而是两瓶伏特加闯入,并大声喊着他已决定“分配债务”。 他没有欠我们太多,但我们没有踢出去。

            而且,自昨天晚上以来,其中或其中的某些内容发生了变化。 肩带也变了。 昨天他穿着卡普拉萨的制服,今天-穿着海军上将。 指挥官立刻做出反应:“好吧,你长大了,该死!” 海军上将为自己辩解说,一切都很简单,昨天在军事委员会上,他们赠送了肩带,没有时间系紧它们。 简而言之,昨天您对待我就像一个人一样,让我们​​迅速洗掉头衔。

            我提到缺乏小吃。 上将看到十几个越橘孤独地躺在飞碟上时说,可以用这种小吃来举行婚礼。 海军上将是坚定而坚定的。 在40分钟内,他几乎没有点心地向我们倒了两瓶伏特加酒,然后我把他带到飞机上。

            一个好海军上将,废话,“将来自我们。”
            1. Boa kaa
              Boa kaa 9 1月2021 14:35
              +17
              Quote:贝兹310
              一个好海军上将,废话,“将来自我们。”

              海军上将的职位不是职业上的一步。 正如我以前的一位下属向我解释的那样,这就是“幸福”。 但这不是我的意思。
              1.怎么可能坐在太平洋舰队的武装部队上而看不到谁在移交谁的肩带? 好吧,NSh或Zam不在上面-原则上很明显。 但是指挥官? 他睡在那儿,凯马里尔。 但是,您真是个疯狂的炸面包!
              2.从罗安达回来时,我发现传单本质上就是“贵族”。 指挥官退出了英军。 我们水手将客舱交给我们的客人,表现出对海军的热情款待,但是飞行者们却是第一个登上加压舱,到“炉门附近”的人-这不能从你身边夺走。 没错,Il-76MD的车厢是密封的,我们随身携带了它。因此,我们自己邀请了两个少校的孤儿进入我们的肥皂盒,以免他们被唾液iva住。 直到契卡洛夫斯克(Chkalovsk)飞过他们的全部,并了解了他们的生活。 “我们的家伙”。 我们已经看到了很多。
              因此-从天上降下来,爬出BAO的储物柜,学习海军的热情款待...人们会被吸引到您的身边! 笑
              1. 贝兹310
                贝兹310 9 1月2021 14:44
                +8
                Quote:蟒蛇conAA
                您怎么能坐在太平洋舰队的武装部队上,却看不到谁被绑在肩上

                我们拥有自己的飞机-太平洋舰队的空军(MA),我们不去海军飞机。
                Quote:蟒蛇conAA
                学习海军款待...

                我会说说“海军”……但是这里没有这样的部分
                -“关于服务”。
                1. Doliva63
                  Doliva63 10 1月2021 17:06
                  +1
                  Quote:贝兹310
                  Quote:蟒蛇conAA
                  您怎么能坐在太平洋舰队的武装部队上,却看不到谁被绑在肩上

                  我们拥有自己的飞机-太平洋舰队的空军(MA),我们不去海军飞机。
                  Quote:蟒蛇conAA
                  学习海军款待...

                  我会说说“海军”……但是这里没有这样的部分
                  -“关于服务”。

                  而且应该是! 军事爆炸,还是什么?
                  1. 贝兹310
                    贝兹310 10 1月2021 18:14
                    +4
                    引用:Doliva63
                    而且应该是!

                    是的,我相信“关于服务”部分可以
                    将并组织今年。
                    我会很高兴地阅读它,而我自己也会
                    可以说些什么。
                    是的,“沙发理论家”会很有用
                    找出人们如何服务和服务。
                    1. Doliva63
                      Doliva63 10 1月2021 18:25
                      +1
                      Quote:贝兹310
                      引用:Doliva63
                      而且应该是!

                      是的,我相信“关于服务”部分可以
                      将并组织今年。
                      我会很高兴地阅读它,而我自己也会
                      可以说些什么。
                      是的,“沙发理论家”会很有用
                      找出人们如何服务和服务。

                      我同意。 有人应该给资源所有者写一封信。 然后我们将签名。 我的意思是“军人”。
                    2. 贝兹310
                      贝兹310 10 1月2021 18:33
                      +1
                      引用:Doliva63
                      有人应该给资源所有者写一封信。

                      这个“接近皇帝的人”是谁?
                      让他写信给“皇帝”,如果不是很难的话。
                      我好久没来过这里,我不认识很多...
                    3. Doliva63
                      Doliva63 10 1月2021 18:44
                      +2
                      Quote:贝兹310
                      引用:Doliva63
                      有人应该给资源所有者写一封信。

                      这个“接近皇帝的人”是谁?
                      让他写信给“皇帝”,如果不是很难的话。
                      我好久没来过这里,我不认识很多...

                      我不认识与我亲近的人,但是知道如何表达的笔工应该写字。 我只知道如何争论和发誓 请求 我认为老朋友会支持的。
                2. Kepten45
                  Kepten45 11 1月2021 13:40
                  +2
                  引用:Doliva63
                  而且应该是! 军事爆炸,还是什么?

                  Quote:贝兹310
                  是的,我相信“关于服务”部分可以
                  将并组织今年。

                  因此,有一个“故事”部分,其中发布了有关该服务的故事,但似乎在五年前战争发生在Donbass时被删除了。
                3. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 11 1月2021 16:29
                  +2
                  Quote:贝兹310

                  是的,我相信“关于服务”部分可以
                  将并组织今年。

                  开设Bigler分支? 眨眼
                4. 贝兹310
                  贝兹310 11 1月2021 17:33
                  0
                  引用:Alexey RA
                  开设Bigler分支?

                  为什么不呢?
                  “更大”是可能的,而“ VO”更糟?
                  我去过比格勒的故事
                  翻滚,这里是严肃的文章
                  一个人可以休息一会儿。
                  我在这里是一个陌生人,我不了解当地法律,
                  让老板思考。
        3. 侵入者
          侵入者 11 1月2021 06:05
          +2
          学习海军款待...
          德克(Duc),传统上是海军强壮的,在龙骨下方7英尺,兄弟():),传单就像院子里的吃水一样!
      2. 210okv
        210okv 9 1月2021 14:38
        +13
        嗯喝伏特加酒的能力绝不能说这位海军上将的作战能力和素质。 毕竟,在关键时刻一个简单的衬衫家伙可以发出这样的命令..我不想得罪任何人。 有不同的人。 以相同的K. Voroshilov或。 S. Budyonny什么人! h! 结果证明他们对现代战争毫无准备。 特别是克里姆。
        1. 贝兹310
          贝兹310 9 1月2021 14:49
          +4
          Quote:210ox
          喝伏特加酒的能力绝不能说这位海军上将的作战能力和素质。

          我不是在谈论这一点,而只是在谈充分性
          在当前情况下。
        2. Vladimir247
          Vladimir247 11 1月2021 12:23
          0
          结果证明他们对现代战争毫无准备...
          --------
          这是Perestroika媒体向我们介绍的方式。 但是,例如,哥特有一个略有不同的看法。 在这里出现了一个问题:谁的观点更有意义,更接近真相? 我认为答案很明显。 好吧,事实上,您不能假借闲置媒体的观点作为事实。 阅读回忆录甚至更好的日记会更有用,几乎没有谎言。
      3. dgonni
        dgonni 9 1月2021 20:29
        0
        加一个。 可惜你不能超。 望宇从84年升至89年?
        1. 贝兹310
          贝兹310 9 1月2021 20:54
          -1
          引用:dgonni
          加一点。

          是谁?
          您一直在“狂叫”几年?
          1. 贝亚德
            贝亚德 10 1月2021 04:39
            +1
            我认为这是问题的一年。
            1. Doliva63
              Doliva63 10 1月2021 17:22
              0
              引用:贝亚德
              10

              如果您说的是Bez 310同志,那么多年来,他已经是上校,可能 笑
              1. 贝兹310
                贝兹310 10 1月2021 18:15
                -1
                引用:Doliva63
                上校是

                不是...
              2. 贝亚德
                贝亚德 10 1月2021 18:33
                +1
                团导航员?
              3. Doliva63
                Doliva63 10 1月2021 18:33
                0
                Quote:贝兹310
                引用:Doliva63
                上校是

                不是...

                但所有可能都并非在80年代发行。 我本人今年87岁,我的同学84岁从我自己的学校毕业,并成功进入地下。
  • BAI
    BAI 9 1月2021 10:54
    +1
    ... 我们有一支不用于战争的舰队。

    正是为了战争。 在和平时期和战争时期,船只及其武器的数量将保持不变。 为了维持战争所需的舰队,在和平时期,俄罗斯力所不及。 因此,我们在和平时期拥有一支多余的舰队(负担沉重的经济负担),而战争却不足。
    应该记住,黑海舰队和波罗的海舰队是为传统而保留的。 他们的战斗价值为零。 万一发生战争,它们将被立即销毁,很可能在24小时之内销毁–锁定在内海,属于战术导弹和飞机的射程。
    1. Stas157
      Stas157 9 1月2021 11:06
      +15
      引用:白
      因此,我们有 和平时期的多余海军

      也就是说,舰队的形式使俄罗斯现在变得多余了? 突然! 但是,首先要关注的问题不是数量组成,而是我们在役的单位的质量和战斗力(从字面上看)。
    2. Dart2027
      Dart2027 9 1月2021 11:31
      +7
      引用:白
      应该记住,黑海舰队和波罗的海舰队是为传统而保留的。 他们的战斗力为零。

      但这是一个问题。
      是的,如果与同一个土耳其发生战争(假设如此),我们的舰队将像他们的舰队一样位于海岸防空系统的掩护下,因为从“伞”下出来的任何船只都将被洗净。 但是,这场战争到底有多真实? 在土耳其海岸外的舰队是什么?
      但是与乌克兰或格鲁吉亚的战争已经是真实的,在这里舰队可以发挥作用。 就像2008年一样。这又是另外一回事,我们可以说,其中一艘亚特兰大人与之无关,没有足够的护卫舰和护卫舰。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 9 1月2021 15:13
        -3
        Quote:Dart2027
        另一件事是,假设有一个亚特兰蒂斯人与那里无关,有足够的护卫舰和护卫舰。

        我同意,但是为了乌克兰人和格鲁吉亚人的利益,即使发生了某些情况,带有护卫舰的土耳其人和护卫舰也不需要足够的MPK MRK
        1. Dart2027
          Dart2027 9 1月2021 16:48
          +2
          Quote:vladimir1155
          但是为了乌克罗夫和格鲁吉亚人

          还需要执行SM中的代表功能,并且在巡洋舰或护卫舰的性能上对旗帜的展示仍然更加扎实,因此仍需要一个IRC。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 9 1月2021 18:41
            -3
            好奇会做
            1. Dart2027
              Dart2027 9 1月2021 18:43
              +1
              服务40年。 太多了。
              1. vladimir1155
                vladimir1155 9 1月2021 18:43
                -2
                好吧,对于一个标志,它会做
              2. Dart2027
                Dart2027 9 1月2021 19:55
                0
                已经不适合此。 计划将有6艘护卫舰11356,原则上足够,护卫舰数量相同,且要求的最低限度。
              3. vladimir1155
                vladimir1155 9 1月2021 21:03
                -2
                到目前为止,整个海军还没有六艘护卫舰...除非不计1155
              4. Dart2027
                Dart2027 9 1月2021 21:10
                +2
                Quote:vladimir1155
                到目前为止,整个海军没有护卫舰

                las,是这样。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 11 1月2021 16:33
    +2
    Quote:Dart2027
    但是与乌克兰或格鲁吉亚的战争已经是真实的,在这里舰队可以发挥作用。 就像2008年一样

    嗯...郑重报道与格鲁吉亚RCA的战斗,结果有人下沉。 然后提起这个话题,后来在Lebed突袭期间在Poti中发现了这两个RCA。
    1. Dart2027
      Dart2027 11 1月2021 19:48
      0
      引用:Alexey RA
      后来这两个RCA

      在战斗中有5艘船,其中2艘被击沉,因为它们被击沉了几公里,所以很难准确地识别出确切的人。
  • 大胡子的男人
    大胡子的男人 9 1月2021 12:19
    +17
    引用:白
    ... 我们有一支不用于战争的舰队。

    正是为了战争。 在和平时期和战争时期,船只及其武器的数量将保持不变。 为了维持战争所需的舰队,在和平时期,俄罗斯力所不及。 因此,我们在和平时期拥有一支多余的舰队(负担沉重的经济负担),而战争却不足。
    应该记住,黑海舰队和波罗的海舰队是为传统而保留的。 他们的战斗价值为零。 万一发生战争,它们将被立即销毁,很可能在24小时之内销毁–锁定在内海,属于战术导弹和飞机的射程。

    对于在叙利亚的行动,不需要舰队吗? 还不需要红海基地来控制从波斯湾到欧洲的全部石油流量吗? 波罗的海舰队确保合资企业和圣彼得堡的安全。 日本人将在南千岛群岛(South Kuriles)降落,并从火山塑像那里there。 我们为什么需要R?
    拿去。 国家不会变得更穷。 (C)伊万·瓦西里耶维奇(Ivan Vasilievich)改变了他的职业。
    我们不需要北海航线吗? 北极的自然资源? 瑞典,芬兰,中国等国家对北极感兴趣。 他们与北极有什么关系。
    我们不需要庞大的机队。 我们需要一支具备高效有效武器的战备舰队,能够解决其面临的任务:保卫我们的海上边界(世界上最长),保护运输,捕鱼,采矿,阻止敌方舰队到达我们的海岸进行核裁军。 ...
    1. timokhin-AA
      9 1月2021 14:30
      +18
      我们不需要庞大的机队。 我们需要一支具备高效有效武器的战备舰队,能够解决其面临的任务:保卫我们的海上边界(世界上最长),保护运输,捕鱼,采矿,阻止敌方舰队到达我们的海岸进行核裁军。 ...


      这里 !。 常识开始取胜...
      1. 大胡子的男人
        大胡子的男人 9 1月2021 14:52
        +9
        将为南加州大学和金钟增加常识。
        水磨掉了一块石头。
        从克利莫夫(Klimov)对莫斯科地区的吸引力照片来看,他与斯皮兹战斗了很长时间。
    2. 贝亚德
      贝亚德 10 1月2021 06:02
      +11
      马克西姆(Maxim)挖掘了一个非常深刻的话题-有关海军NSNF的作战价值。 尤其是,对本营中的SSBN进行保护将撤出海军的大部分力量,而不会使他们在海上进行积极的斗争。 在“堡垒”和基地出口处,根本没有任何东西可以确保SSBN和RLARK的安全。 特别是在太平洋舰队。
      因此,建议修改SSBNs的建造计划(其定量组成)及其位置。
      正是由于太平洋舰队无法确保进驻,战斗部署和战斗使用的安全。
      由于相当客观的原因,在中期无法消除。 为了使这些军舰获得更大,更完整的回报,并且在将它们部署在北方舰队上时,其易于进驻,保护,操作,维修和后勤。
      在太平洋舰队,离开MAPL和SSGN,它们将不再分散在“堡垒”中保卫SSBN的注意力,将能够大大增强DM和OZ舰队的打击力量。 如今,脆弱而缓慢的反潜部队将能够更充分地提供海军基地和经济区的反潜战。
      Borei-Borei-M系列的SSBN可以限制为8个三角旗,Zircon和Calibre-M航母可以在Borei-K改装中完成刚刚放置/放置的最后两个。 并制造出数量为6-8件的“ Borey-K”。 这将大大提高舰队的打击能力,而无需将它们隐藏在“堡垒”中,从而转移了已经很少的部队。 这些SSGN将能够有效地“跟踪武器”为敌人的AUG和KUG并在海洋中进行监视,从而使敌人的沿海基础设施处于枪口之下。 他们不仅将通过打击,而且还将通过反潜能力,非常强大地加强国内舰队的未来KUG,从而增强其在水下的战斗抵抗力。
      迫切需要停止Yasenei的建设,完成已经认捐的工程,最后两个(可能尚未认捐)的资金应重新分配给项目945维度的MPSS设计,该项目将在未来大量建造。
      并关闭了Husky \ Laika项目上的OCD,这有可能导致Ash的版本更具未来感。 将所有资金转用于中等VI,廉价和大规模的MAPL的设计和建造。

      在北方舰队上,用一只拳头收集的SSBN将受到更好的保护。 在那里,表面力更强大,气罩更易于组织。 尤其是在升级后的库兹涅佐夫(Kuznetsov)恢复服务时。
      堪察加半岛的战略家需要从袭击中撤离,并将这一负担从太平洋舰队中消除。 没有其他合理的解决方案,并且不会在未来10年内出现。

      并进一步 。 2015年,发布了一份订单,要求为舰队建造和交付200枚液体推进导弹,以使仍在服役的海豚服役。 没有足够的余量来为这些船只服务,但是正在提供新的导弹……因此,使这些SSBN尽可能长时间服役是有意义的,并且在资源耗尽之后,尽可能将它们转移到“基地值班”,直到资源耗尽为止。导弹。
      与美国人达成的削减战略武器的条约将在几个月后逐渐消失,而且限制自己使用这些武器并在潜艇中一起注销新导弹毫无意义。 让他们继续作为反击或先发制人的打击的发射器。
      但是,只有面向国家的政府才能重新制定计划,恢复常识和合理的预算支出。 为此,国家需要一位主人。
      真正的主人是明智,果断和坚强的意志。
      随行人员不是。
      不是妥协者,在合作伙伴的压力下下垂。
      对于他们来说,最重要的是人民的安全和福祉。
      ... 不是朋友。
      这不会放弃具有战略重要性和天文价值的项目和计划。
      这将根据能力而不是根据“正确的人”的支持和共识任命执行人。
      从前,我们很幸运有这样一位大师...
      1. 大胡子的男人
        大胡子的男人 10 1月2021 06:14
        0
        加脂肪加。
  • 雅格
    雅格 9 1月2021 13:12
    0
    那么美国是谁与他们的舰队作战呢?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 9 1月2021 18:57
      +4
      Quote:雅格
      那么美国是谁与他们的舰队作战呢?

      这个问题当然很有趣...(c)
      回顾第二次世界大战的历史和今天的运作,当时KRBD从舰艇和SSGN以及航母航空中发动了第一次罢工。 但是有时BZ(甚至在第二次世界大战期间)通过枪管被卸下(处置)! 新泽西战舰(1983年和1984年在黎巴嫩)和密苏里州LK(1991年伊拉克)。
  • KCA
    KCA 9 1月2021 13:20
    -5
    好吧,当然,对手在波罗的海和黑海拥有一切,但我们一无所有,只能驾驶飞机和CD,但是为什么他们用沸腾的水写着伊斯坎德尔在加里宁格勒的出现呢? 那里还有什么? 是的,只有那些需要知道的人,“伙伴”才从俄罗斯电视台的报道中了解到伊斯坎德尔在加里宁格勒的首次出现,南部联邦区的航空也一无是处? 但是,它像里头的公牛和绵羊一样覆盖了里海和黑海,“匕首”也几乎什么也没有,只有可能的对手航空可以做什么?
    1. vladimir1155
      vladimir1155 11 1月2021 13:58
      -1
      Quote:KCA
      他们为什么在加里宁格勒的伊斯坎德尔的外观上用沸水撒尿?

      没有人反对伊斯坎德尔(Iskander)的发展以及航空和海军的发展,即在装满沿海导弹和沿海航空的狭小有限海域条件下专门水面舰艇的有效性的问题。是无效的。 芬兰人很明智,总的来说,他们没有打扰他们,他们拥有整个扫雷舰队,扫雷舰队,他们依靠采矿并且做到了正确。 ....而且他们(芬兰人)的扫雷舰数量超过了整个俄罗斯海军及其海洋! 在这里,我们确实是在没有必要和可用的海战手段的情况下,向单舰战列舰和库祖(Kuzu)投钱,我们在对马的大型战列舰也超过了日本大型舰队的能力,全部丧命是因为日本人拥有数百艘驱逐舰(当时的驱逐舰相当于MRK)
      1. 维克托罗维奇
        维克托罗维奇 11 1月2021 17:01
        +1
        芬兰人是对的。 根据波罗的海战争的经验,地雷和飞机决定一切。
      2. KCA
        KCA 13 1月2021 07:19
        -2
        排雷规划师和扫雷艇PPC将帮助芬兰舰队攻击口径,On玛瑙和锆石,而且,它们将轻易地中和所有导弹,特别是如果它们与SBS一起使用,则带有TNBC的口径将使整个赫尔辛基全部毁灭,只有这样,雷场才能使芬兰免于愚昧,谁将乘摩托艇征服
        1. vladimir1155
          vladimir1155 13 1月2021 09:00
          -1
          Quote:KCA
          排雷规划师和扫雷艇PPC如何帮助芬兰舰队攻击Calibre,Onyx和Zircon,

          解释..护卫舰和护卫舰将如何帮助俄罗斯舰队攻击北约导弹?
  • vladimir1155
    vladimir1155 9 1月2021 15:08
    -1
    是的
    引用:白
    为了传统,保留了黑海舰队和黑海舰队。
    现在弗拉基卡也变得毫无意义和脆弱
    而且价格昂贵,而且为了传统,航空母舰比亚历山德罗夫联队更昂贵,但战斗力几乎为零.....作者写道,太平洋舰队的RPKN毫无防御能力,这是显而易见的事实,但并不是所有其他RPKN都不够明显受保护,则IPC不足以保护它们。 我们需要在2000-3000万公里半径范围内的水域,因此我们无法在北方舰队上对其进行控制,而是有两艘BOD,两艘护卫舰和一艘巡洋舰,苏联PLO航空的残余物,但我们在波罗的海和黑海,日本和里海保留了数十艘船...出于“传统”的考虑,但大体上出于条纹位置的考虑。 从日本海只能通过同一对马岛(仅在1905年就被缩小)退出,因为拉彼鲁兹仍在...海军上将自觉地并始终如一地为我们做好对马岛的准备!
    1. 糁
      10 1月2021 04:20
      +2
      Quote:vladimir1155
      只能通过同一对马岛从日本海中退出,因为对马岛早在1905年就已经缩小了,因为拉佩鲁兹(La Perouse)已经.....海军上将正在有意识地并始终如一地为我们做好对马的准备!

      如果仔细观察,结果发现太平洋舰队的一半也被锁定在黑海舰队和波罗的海舰队之类的海洋中。 在任何批次的开始时,符拉迪沃斯托克(Vladivostok)或福基诺(Fokino)的船只将永远不会进入作战空间,而只会在日本海中闲逛。 Yapi阻止了所有出口。 这些船不经过塔塔尔海峡(浅海和冰冻)。 因此他们可以被称为日本海军。 来自堪察加半岛的一群人只能闯入大海。 但是这些主要是潜艇,那里没有严肃的水面舰艇。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 10 1月2021 20:42
        -1
        Quote:格里萨
        太平洋舰队的一半也被锁定在黑海舰队和波罗的海舰队等海洋中。 在任何批次的开始时,符拉迪沃斯托克(Vladivostok)或福基诺(Fokino)的船只将永远不会进入作战空间,而只会在日本海中闲逛。
        我同意,但不幸的是,这不是一半,而是几乎整个托夫,在堪察加,只有三艘核潜艇,几艘MPK和一艘扫雷艇……
    2. Vadim237
      Vadim237 10 1月2021 16:06
      -1
      而且,SSBN会通过对马出去,如果有什么事情发生,它们不需要从码头的墙壁发射火箭。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 10 1月2021 19:32
        +2
        日本海中没有rpksn,谢谢上帝,他们在堪察加半岛,但是如果他们不走,那它们就没有意义了,为什么要从码头的围墙翻滚,然后我们将移动的游艇推到码头,甚至从码头跌落,甚至从乡村道路上跌落,便宜愤怒.... RPKS的含义不会从墙壁上以某种方式向后射击,而是出人意料地走到敌人的岸上并击中他,直到他的导弹防御系统检测到
        1. Vadim237
          Vadim237 10 1月2021 22:27
          0
          “然后意外地上升到敌人的海岸并击中他,直到未检测到他的导弹防御导弹。”现在,无论如何,您已经接近海岸或从墙壁上射击,导弹防御导弹防御小组认为,所有在线发射都将被立即检测到,并且最新改进的SM 3导弹飞行距离达2500公里-必须改进克服洲际弹道导弹的导弹防御系统的能力。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 10 1月2021 22:50
            -2
            Quote:Vadim237
            有必要改进其克服洲际弹道导弹的导弹防御系统。

            我同意,但是我看到了1000公里和12000公里之间的差异,顺便说一句,在美国中部,您可以从南方,其他半球的那些国家(如果他们开始对俄罗斯联邦发动侵略),从南方用日本的钉头锤敲击刺猬(如果受到攻击)。而且距俄罗斯远12000公里,通常说来,RPKSN比Yars更长,而且核潜艇上还有口径和花岗岩……据我所知,它们比MBR更难发现……因此,核潜艇及其作战方法稳定,不能被Yars取代或从墙上射击
    3. 侵入者
      侵入者 11 1月2021 06:17
      +1
      海军上将们有意识地和一贯地为我们准备对马岛!
      对于夏威夷的一所房子,很有可能在秋天或加勒比海地区都不错!?
    4. CCSR
      CCSR 11 1月2021 13:34
      +1
      Quote:vladimir1155
      海军上将们有意识地和一贯地为我们准备对马岛!

      在我看来,只应指责海军上将是不合理的,因为在武装部队的任何组织中,总有不法分子的例子。 我将告诉您一个自苏联时代以来就广为人知的案例。 在50年代,在瓦兹(Vadsø)地区(挪威),建立了最大的北约电子情报中心,或者说是美国的电子情报中心,该中心在我们的边境设有一些哨所。 为了消除这些哨所和中心本身,在边界附近部署了一个单独的混合炮兵营,其中装有火箭炮和桶装炮弹。 它的任务是在受威胁的时期内部署在边界附近的苔原上,并在战争开始时销毁这些物体。 为此,创建了基础设施,直至通向各个位置的“混凝土”,这些位置还配备了混凝土板,以使设备在融化时不会坐下来。 考虑到住房,供暖,学校和其他送货费用,维持这一部门的费用是一笔不小的数目,但尽管如此,没有人为之烦恼,军官应有尽有。 而且这种情况持续了数十年。 我的同事从那里开始服务,我们已经与已经很成熟的军官进行了沟通,但我不明白为什么要摧毁这个中心,就不可能设想到射程可达500-1000 km的地面巡航导弹(或OTR),它们位于北部舰队的沿海地区,与苔原上一个单独分区的维护相比,维护这些仅需几分钱。 在最坏的情况下,请从附近的机场进行轰炸机打击,这可能会对该中心造成战术核打击。 那将是这个敌人中心的终点。 这一史诗以联盟的瓦解而告终,我认为现在只有这个物体的建筑物废墟装饰在苔原上。 这就是我们推动该国经济发展的方式,完全不理解这将在以后带来什么。 文章的作者现在也做了同样的事情,他以他的假想,正试图通过一些关于鱼雷和地雷的不可思议的“想法”,相信它们会在全球战争中帮助我们。
      如果目前的一些指挥官购买了这种具有标志性的文章,这很可惜,实际上,从开发新武器的角度来看,这些文章并不代表任何有趣的东西,但是对那些对现代军事事务知之甚少的人的头上却塞满了垃圾。
      1. Igoresha
        Igoresha 13 1月2021 22:49
        0
        哇,历史((
  • vladimir1155
    vladimir1155 9 1月2021 15:15
    +3
    引用:白
    因此,我们在和平时期拥有一支多余的舰队(负担沉重的经济负担),而战争却不足。

    海洋丰富,海洋不足! 无论是战争还是战前和平时期! 这是真的 !
  • Boa kaa
    Boa kaa 9 1月2021 17:53
    0
    引用:白
    在和平时期和战争时期,船只及其武器的数量将保持不变。

    你看起来不太对劲。 有保护船旅,有MMF船正在接受重新装备,成为Vospom的船。 舰队。 拖网渔船甚至成为BTShch。 好吧,它们很可能实际上将成为突破。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 10 1月2021 20:45
      +1
      Quote:蟒蛇conAA
      拖网渔船甚至成为BTShch。 好吧,它们很可能实际上将成为突破。

      这已经过时了,战争现在开始转瞬即逝,后备部队部分无法战斗,扫雷舰没有足够的拖网,需要长时间安装复杂的设备...但是要突破雷区,却要牺牲船员的生命...最后一件事
      1. CCSR
        CCSR 11 1月2021 19:27
        +2
        Quote:vladimir1155
        它已经过时了,战争现在正在转瞬即逝,博世的后备队部分没有战斗力,

        上世纪八十年代,在塞瓦斯托波尔海湾,我看到十几艘大船在保护中,但船上虽然有所减少,但船员们的头发却被这种杂乱的东西折断了。 对于那些想存储这种金属而不是不让它们被熔化的想法的人来说,应该是什么样的傻瓜。 毕竟,即便如此,很明显,在塞瓦斯托波尔基地的第一次罢工之后,他们将立即溺水,但尽管如此,他们还是将人民的钱花在了身上,而海军则假装这是暴民储备的必要条件。 总的来说,车队中仍然有那些奇迹般的工人,尽管他们乐于展望未来,而这些东西已经很久没有了。 他们的命运显然是这样,坚持下去,没有好处。
        1. vladimir1155
          vladimir1155 11 1月2021 20:27
          0
          Quote:ccsr
          坚持没用的垃圾..

          只是削减各种规定的一种方法,然后再进行另一次维修……已经削减了数十亿,并支持海军上将,同样的削减是维持运行,但无能力使用具有道德和身体上过时的非战斗力武器的战舰,但是KUZYA,现代的新型护卫舰以及新的扫雷舰,几乎所有船龄超过30年的船队……也就是说,几乎整个舰队= durilka =纸板箱,因此它是在第一次世界大战和第二次世界大战的Rus-YAP中进行的,示威游行,游行等等。 除了核潜艇或多或少适合执行任务。 所有这些主要是由于独特性吨位过高(在系列中是三对1144 1164或一艘KUZYA船),因此,三角旗本身及其维修的天文成本,实在是丢掉了,但是没有钱维修...可以生产许多小型船
          和批量维修,不介意注销。 但是切块上的脂肪也很少。
        2. 青蛙
          青蛙 12 1月2021 14:49
          +1
          裁剪后的(不同程度的)分割有多好? 将她带到一个相对理智的状态需要多长时间? 我们不会谈论战斗价值。 尤其是如果有相对充足的敌人.....恕我直言,但这一切都是“反击战争”主题的例证。 称为EMNIP。 在体面的地方有很多体面的职位。 为无尘服务.....
          1. CCSR
            CCSR 12 1月2021 18:33
            +1
            引用:青蛙
            裁剪后的(不同程度的)分割有多好?

            没有用-我对此毫无疑问。 但是至少他们拥有用于保存的设备,该设备立即投入工作,只需要将电池连接到运输基座即可。

            引用:青蛙
            在体面的地方有很多体面的职位。 为无尘服务....

            与设备本身的维护成本相比,人员的薪水很小。 因此,不是让我们破产的军人薪水,而是需要每年重新保存,检查,消耗品等的事实。
            这就是为什么我说,不光是在海军上,而且对海军这个国家来说太昂贵了。 例如,轴距上重新激活的设备至少可以转移到国民经济中,但军舰无法转换为拖网渔船。
            1. 青蛙
              青蛙 12 1月2021 18:49
              +1
              没有用,我对此毫无疑问。

              共识。 还不错 眨眼
              但是至少他们拥有用于保存的设备,该设备立即投入工作,只需要将电池连接到运输基座即可。

              假设您很幸运....我结识了更多。 而且,a,经常。
              与维护设备本身的成本相比,人员的薪水很小。

              我不是在说那个。 关于一个事实,那就是相当数量的军官..……这会变得更软...我想你明白)))
              例如,轴距上重新激活的设备至少可以转移到国民经济中,但军舰无法转换为拖网渔船。

              是的,在一般情况下,那里的一切也是模棱两可的。 同样,您还可以记住航空...
              出于自然原因,每个人都挤牛奶。 可以这么说,除了船队,还有抱怨 感觉 但是就像其他人一样。 好吧,具体问题就在这里...
            2. CCSR
              CCSR 12 1月2021 19:04
              +1
              引用:青蛙
              共识。 还不错

              什么是共识-您认为我现在发现了吗? 那时我们还没有看到GSVG的实际部署部门在战斗准备方面比在联盟中高得多吗?
              引用:青蛙
              关于一个事实,那就是相当数量的警官........这会变得更软...我想你明白)))

              当时是否存在“两次战争”的学说,而军官却被保住了,这是他们的错吗? 它不依赖于它们。
              引用:青蛙
              出于自然原因,每个人都挤牛奶。 可以这么说,除了船队,还有抱怨

              但是机队毁了我们太多-从他们产品的价格上甚至可以看出,我是这个问题的主题。
              当然,在战斗之后,他们不会挥舞拳头,但是在倒塌之前的几年中,我们的高级军人表现得很愚蠢,这一事实对我来说很明显。
            3. 青蛙
              青蛙 12 1月2021 19:19
              +1
              什么是共识-您认为我现在发现了吗?

              不,当然不。 但是知道是一回事,承认是另一回事。 但是,这不是一个失败)),只是一个声明...
              他们是否应该责备我们当时拥有“两次战争”的学说

              我为此怪吗? 并不是他们提出了这个废话。 但是...他们是..
              但是机队毁了我们太多-从他们产品的价格上甚至可以看出,我是这个问题的主题。

              “ 1989年苏联海军的开支是:
              12,08亿卢布(总军事预算为77,294亿卢布)”
              显然,这里没有所有的数字(通常是统计数字),但是......
            4. CCSR
              CCSR 12 1月2021 19:36
              +1
              引用:青蛙
              “ 1989年苏联海军的开支是:
              12,08亿卢布(总军事预算为77,294亿卢布)”

              我不知道是谁,如何计算它,以及计算的作者是否值得信任,但官方数字较少:
              苏联的军费开支相对较低:1968年-16,7亿卢布(占2,6年国民生产总值的1980%),1975-1976年-17,4亿卢布(2,8%),1980-1984年-17,1 [2,7],[1987,p。,20,2亿(3,2%),1年-3亿(5%)。 XNUMX]。

              https://topwar.ru/110014-voennye-rashody-zagubili-sssr.html
              当然,尽管官方支出并未反映所有国防支出,所以自然而然地,支出会更高。 一旦我听到另一个数字,我认为这是更现实的-大约50亿卢布。 在苏联解体之时。
            5. 青蛙
              青蛙 12 1月2021 20:12
              0
              好吧,我已经说过,联盟的国防开支是一件微妙的事情)))
              但是在这种情况下,我们正在谈论的事实是,一个相当大的海军的成本约为(有条件的)16%。 很明显,您可以在这里争论任何事情,但是.....
            6. CCSR
              CCSR 13 1月2021 12:02
              0
              引用:青蛙
              但是在这种情况下,我们正在谈论的事实是,一个相当大的海军的成本约为(有条件的)16%。

              这个数字是不正确的,仅仅是因为舰队使用了很多武器和装备,而这些武器和装备的发展遵循了其他一般客户的思路。 例如,经历了第12届GU MO甚至国防部多个部门的所有事件。 我们的太空技术甚至比相同的导弹巡洋舰,航空母舰和核潜艇便宜。 我什至不谈论内容。
            7. 青蛙
              青蛙 14 1月2021 16:21
              0
              并且有(我在谈论官场)))正确的数字吗? 考虑到价格是如何精确设定的,以及国家和国防工业的融资方式如何?
              并且您确定在其他列中仅隐藏了“湿”支出的费用吗? 而且,例如,各种认识论的“猎鹰”都非常诚实和开放?
              轮船业务并不便宜这一事实是显而易见的。 以及一般军队和我们军队的明显廉价性-甚至更多。 同样,一定的怪异是显而易见的))))海军.....这并不意味着不需要他。 同样,坦克动物园的陌生性引起了人们的疑问,但这并不意味着不需要坦克。 等等-对于所有组件...
            8. CCSR
              CCSR 14 1月2021 16:38
              0
              引用:青蛙
              并且有(我在谈论官场)))正确的数字吗?

              不,那里也没有显示所有内容。 但是您引用的数字为16%,大约是错误数字的两倍。
            9. 青蛙
              青蛙 14 1月2021 16:41
              0
              在这里,测量仪器的竞争已经开始。 我不参加这些,a ...
              您是否想相信那该死的舰队正在吃着武装部队的乞g? 是的,为了创造者,谁会禁止你? 这个话题非常受欢迎,因为皇帝和其他教士们的日子到了。。。没错,事实证明,并不是所有的东西都与数字完全一样,但是……..如果不花在舰队上,我们会哦,他们是如何起飞的...
              新年好运,身体健康!
            10. CCSR
              CCSR 14 1月2021 19:29
              -1
              引用:青蛙
              您是否想相信那该死的舰队正在吃着武装部队的乞g?

              我知道武装部队的预算是如何根据部队的总人数和总人数来划分的,所以我认为我没有记错。 不能说他吃了所有人,但他在这件事上是领导者。 因此,大约有30%花费在此上-我记得这一点。

              引用:青蛙
              新年好运,身体健康!

              跟你一样
            11. 菲兹克
              菲兹克 15 1月2021 20:45
              +1
              Quote:ccsr
              我知道武装部队的预算是如何根据部队的总人数和总人数来划分的,所以我认为我没有记错。 不能说他吃了所有人,但他在这件事上是领导者。 因此,大约有30%花费在此上-我记得这一点。

              您的饮酒同伴令官员对您撒谎
  • 侵入者
    侵入者 11 1月2021 06:18
    0
    好吧,实际上他们很可能会成为破坏者。
    英雄-死后!! :))
    1. Boa kaa
      Boa kaa 11 1月2021 20:33
      +2
      Quote:入侵者
      英雄-死后!! :))

      他们可以拖动BSHZ和混蛋,为战斗单位腾出空间。 地雷配备了紧迫性和多重性的装置,因此它们不会立即爆炸并不是事实。 他们可能会错过,他们会在大型排量机上向主机场射击。 因此,在战争中,就像在战争中一样!
      谁说这很容易?
      1. 菲兹克
        菲兹克 15 1月2021 20:43
        0
        Quote:蟒蛇conAA
        他们可以拖动BSHZ和混蛋,为战斗单位腾出空间。

        BShZ对现代地雷的低效
  • Boa kaa
    Boa kaa 9 1月2021 18:30
    +2
    引用:白
    应该记住,黑海舰队和波罗的海舰队是为传统而保留的。 他们的战斗力为零。

    哦! 在总参谋部,他们甚至都不知道! 笑
    引用:白
    万一发生战争,它们将立即被摧毁,

    好吧,该死,“尼尔森”等等! 留在现场已经很可怕了……到处都是战略家,他们做出了难以置信的绝对判断力……在中央学校里接受了三堂课。
    是的...力量! 智力和冲动...已经屈服于这样的热点!
    AGA。
    引用:白
    锁定在内海以及战术导弹和飞机的范围内。
    WAY知道些什么……他是从哪里得到的?
    哦,是的,我忘了,该死,-吃战略! 正如他所说-它将是!!! 因为没有人可以接触航空,更不用说反舰导弹系统的航母了……但是怎么回事,否则nizzyayaya !!! 有人说-所有将淹死-期间! 策略..吃! 笑
  • 侵入者
    侵入者 11 1月2021 06:07
    0
    他们的战斗力为零。
    好吧...,有些东西非常吸引人,而且绝对是……我知道第一击是在RPL SN上,但是仍然可以闯入给定的发射区域,然后它将深入到深处-一个英雄:)))
  • 大胡子的男人
    大胡子的男人 9 1月2021 13:35
    +8
    从我们机队的战备状态和状态来看,并不是指挥官的一切都井井有条。 鱼从头出来。 海军上将看起来像穿制服的商人。
  • Boa kaa
    Boa kaa 9 1月2021 14:11
    +6
    Quote:Stas157
    我们有一支不用于战争的舰队。 那指挥人员呢? 一切都还好吗?

    朝臣们...好吧,我们F.F.在哪里乌沙科夫采取的东西??? 周围所有的东西...毛茸茸的。 从甲板和驾驶室看不到东西...
    Amam很幸运:他们拥有Rikover。 在这里,在戈尔什科夫和切尔纳文之后……至少要掷一个球……
    然而,可悲的是。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 9 1月2021 18:18
      +2
      Quote:蟒蛇conAA
      然而,可悲的是。

      我对军队一无所知,但内务部的情况却一样,只是对当局的忠诚度高,而不是专业精神。 las,到处都是一样的。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 9 1月2021 23:02
        +4
        Quote:英格瓦72
        las,到处都是一样。

        创始人在当时教导我们的是“带有胎记的资本主义”,而担保人则歌颂社会提升……
        现在是时候结束我国的一党专制! 痛苦的是,“律师之子”的粉丝们对他们磨牙。 在即将举行的选举中,时间不等于死亡... 欺负
        1. 青蛙
          青蛙 12 1月2021 14:52
          +1
          痛苦的是,“律师之子”的粉丝们对他们磨牙。 在即将举行的选举中,时间不等于死亡...

          经过这么多年的培训? 我对此表示强烈怀疑。如果“这些”之一会找到合适的材料。 但是只有招牌会改变 眨眼
      2. 商业
        商业 10 1月2021 10:16
        0
        Quote:英格瓦72
        通过对当局的忠诚度而不是专业精神来保证自己的专业。 las,到处都是一样。

        非常正确! 这就是所谓的系统,必须拆除,否则俄罗斯可能不会留下!
        1. vladimir1155
          vladimir1155 11 1月2021 14:03
          -1
          为此,RI已在1917年倒闭
  • Zoldat_A
    Zoldat_A 9 1月2021 23:39
    -1
    Quote:Stas157
    情况令人沮丧。

    从文章中我了解了一件事-“ Vsepropalo” ....那又怎样? 因此,仍有一个着陆点,它在地面上行走并挥动其手臂和腿...尚未被取消。
    1. 商业
      商业 10 1月2021 10:19
      +2
      Quote:Zoldat_A
      从文章中我了解了一件事-“ Vsepropalo” ....那又怎样?
      当然不是! 一切都一目了然,您只需要运用意愿和愿望来解决这个问题,并从我们的口袋中拿走预算资金,同时从决策场所清除各行各业的愚蠢无能的官僚!
  • 糁
    10 1月2021 03:59
    +3
    Quote:Stas157
    似乎一切都适合所有人。 海军上将在温暖的地方很舒适,对战斗力不感兴趣。

    就像文章中正确指出的那样,大量退休的将军和海军上将以非常可疑的方式发现自己在国防综合体领导层的温暖椅子上。 考虑一下是有意义的。 也许现在是FSB开始经营并遵循这一有趣的转型链的时候了吗?
    1. 青蛙
      青蛙 12 1月2021 14:53
      +2
      也许现在是FSB开始经营并遵循这一有趣的转型链的时候了吗?

      这些已经“忙于自己的事了”。 他们对“其他人的事务”不感兴趣。
  • psiho117
    psiho117 10 1月2021 18:17
    +1
    Quote:Stas157
    那指挥人员呢? 一切都还好吗?

    您为什么认为紧急情况部已被任命为国防部长? 因为所有将军都没有找到 任何(!!!)一个聪明的将军。
    这就是答案 请求
    1. CCSR
      CCSR 10 1月2021 19:16
      +1
      Quote:psiho117
      您为什么认为紧急情况部已被任命为国防部长? 因为对于所有将军来说,没有一个明智的将军(!!!)

      任命他是出于个人忠诚,而不是因为没有聪明的将军。 尽管这种领导经验具有很大的结构并在紧急情况部内解决了作战任务,但与伊万诺夫或谢尔久科夫不同,并且随着军队的改革没有太大的进展。 这就是为什么我遇到一些麻烦,我意识到发生了什么,而现在我似乎就位了。 尽管这次任命并非失败,但这已经令人鼓舞...
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 11 1月2021 00:40
        0
        Quote:ccsr
        谢尔久科夫

        晚上不记得撒旦...
  • Boa kaa
    Boa kaa 9 1月2021 14:05
    +8
    Quote:军事委员77
    根据定义,战略潜艇不能具有多用途。

    没有人“任命”他们为多用途部队,尽管在整个卑诗省发射后,他们很可能使NK甚至敌人的PLA陷入困境。
    但是这篇文章是关于完全不同的东西。 关键是,即使在所谓的“现代”(非传统)检测水下NOISE物体的方法中,也干扰了我们APRK SN的保密性。 “堡垒”。 在战略专家的帮助下,在TO的攻击下,他无法逃避并摧毁/撤回SNTO。 这肯定会导致船舶和船员死亡。 有问题,领导就像鸵鸟一样。 那就是问题所在。 而不是一个不可能的人!
  • PDR-791
    PDR-791 9 1月2021 06:48
    +16
    对我来说,作为街上的普通人,最主要的是“凌空消失!”
    你知道,当我担任连长时,我会不断地运用战术。 我们很生气,就像山羊手风琴怎么样? 他简单地回答:“您认为您是白骨吗?傻瓜!我们的任务是传递信号以发射导弹。然后我们就是普通的步兵。” 因此,我认为从战斗开始之日起,任何船只都将被视为退役。 齐射? 任务完成。 没有人会担心小船以后是否会到达基地(很可能将无处返回)。
    1. bessmertniy
      bessmertniy 9 1月2021 07:27
      -12
      反对者针对我们的核舰队创造的巨大反潜优势已经使他们付出了沉重的代价,并将继续这样做。 而“布拉瓦(Bulava)”飞到正确的地方这一事实应该进一步限制它们。 hi
      1. PDR-791
        PDR-791 9 1月2021 07:49
        +1
        还有另一个问题。 历史上唯一成熟的齐射是在1989年。 (SSBN K-407项目667BDRM),然后仅第二次。 第一次失败,火箭燃烧了。 让我们估计一下:多头火箭6-10,每头100-150 Kt。,火箭16。总共有9,6 Mt至24Mt。 目标最小为96,最大为160。这是损害! 巨大! 而且只有一艘船。 同时,我认为在战斗使用中要设定一定的最低限度,船只必须在被敌人摧毁之前必须释放该最低限度。 在导弹齐射期间,船是聋哑的。 她为什么需要鱼雷? 我不明白专家可以解释吗?
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 9 1月2021 08:12
          +30
          Quote:NDR-791
          在导弹齐射期间,船是聋哑的。 她为什么需要鱼雷?


          你还必须活着才能看到凌空抽射
          1. PDR-791
            PDR-791 9 1月2021 08:17
            +5
            这是可以理解的。 但毕竟,可以说,SSBN原则上不打算用于鱼雷战斗,也不能被提高。 他显然输给了猎人船。 隐身是第一件事。 否则应该有外部保护。 如果他们在凌空抽空之前找到它,他们将不会让您射击。
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 9 1月2021 10:02
              +15
              根据这种想法,至少一艘多用途核潜艇应涵盖SSBN的发射。 但是,从总体上讲,我们与他们一起遭受了灾难……
            2. 雅格
              雅格 9 1月2021 13:21
              0
              是什么阻止战略家安装有效的反击和自卫手段(侦查,破坏)? 同样,它应该配备一切。
              这种情况让人想起大和号的命运,当时战舰拥有出色的主炮,能够淹死任何人。 而且防空掩体显然不足。 或同一列“蒂皮兹”或“十月革命”,列宁格勒的整个防空系统都涵盖了这一点。 结果是已知的。
              1. timokhin-AA
                9 1月2021 14:27
                +5
                是什么阻止战略家安装有效的反击和自卫手段(侦查,破坏)? 同样,它应该配备一切。


                是的,的确如此,SSBN经常会被本应保护它的力量所掩盖。
              2. 菲兹克
                菲兹克 15 1月2021 20:41
                +2
                Quote:雅格
                是什么阻止战略家安装有效的反击和自卫手段(侦破,破坏)?

                鸡蛋
                舞者
                或更确切地说,是我们海上国防行业的VIP工作人员
                我们的木筏工们不敢跨过尖叫声
        2. Boa kaa
          Boa kaa 9 1月2021 19:58
          +5
          Quote:NDR-791
          在导弹齐射期间,船是聋哑的。 她为什么需要鱼雷?
          关于“盲聋哑”。
          是的,看起来确实如此,“不...”。我们当时挂在轻型客车的下面,现在有浮标和其他……GPBA再次出现,共形和鼻天线,GAS地雷探测……每个人都坐在BG-1上,录音机写道……当然会有耀斑,就像没有耀斑一样……但并非在所有频率下……而且没有“啸叫声”……

          关于鱼雷。 GAS地雷探测系统发现一枚攻击型鱼雷。 您的任务是花些时间进入“Ω”号,射击反鱼雷(最后),放下弹幕并释放自走式干扰力,从而带走向您发射的THAT。 他们曾经向轴承射击以进行检测。 从dezh TA那里得到的……然后事实证明,并非一切都如此简单……“直立的”一词从“一般”一词变得过时。
          所以 一切都很复杂,但是如果您小心一点,可以...。 欺负
          总的来说,我们总是被教导:如果您射击,请认为您被发现了,而不必等待水声的大喊:“鱼雷,承载……XXX !!!” 立即展开回避动作...所有的铃铛和口哨声...
          这样的事情。 但这是很久以前的事,不是真的...
          是的,vooottt ....已经。
          AGA。
      2. Stas157
        Stas157 9 1月2021 10:05
        +4
        Quote:bessmertniy
        已经 巨大的反潜优势对手针对我们的原子舰队创建的战机,使他们付出了沉重的代价,并将继续这样做。

        在那里,Mikhalych! 事实证明,我们NSNF的主要任务是迫使敌人建立反潜附件吗? 狡猾的发明,你什么也不能说!)))
    2. 愤怒的bambr
      愤怒的bambr 9 1月2021 09:18
      +4
      我支持。 未来会在战斗中使用什么潜艇,什么战略航空-例如用完的弹壳
      1. 雅格
        雅格 9 1月2021 13:26
        +13
        而且,如果您可以从飞机上弹出,那么您就无法从潜艇中逃脱。
        我相信,与核潜艇的乘员相比,空降部队的跳跃是一个幼儿园。 在几个星期的时间里,人们会在一个装有棺材的钢棺材中,在一到两百米的深度处执行任务,其中装有大量的炸药,氢,核燃料和核导弹。 而且在紧急情况下,以及自战争爆发以来,情况一般如此,保证他们是自杀炸弹袭击者,没有丝毫机会逃脱。
        1. timokhin-AA
          9 1月2021 14:26
          0
          我相信空降部队的跳跃


          关于跳跃是什么? 很酷-跳跃。
          从Ilah跳来跳去是令人恐惧的,因为它会不断地收敛,如果您不飞入某人的行列,他们就会飞入您的行列。 但是即使那样,每次甚至都没有关闭,在许多情况下,在整个时间里,它们自己从未遇到过。

          实际上,跳跃很酷。 您只需要知道如何正确撞击地面,侧身滚动就可以了。

          但是潜水员,是的...
          1. END
            END 10 1月2021 05:50
            +2
            很久以前取消了和平发行中的4个流。
            侧。 在苏联时期,他们经常跌至4岁。
            刚刚,技术员参加了几次。
            1. timokhin-AA
              10 1月2021 11:47
              0
              三点钟,他们也取消了喜欢。 但是仍然存在收敛。
              1. END
                END 10 1月2021 12:04
                +2
                )))我的Xena同学任职。 他是体操运动的高手,所以他们带他去了那里。
                我进入电影“特别注意区” ...进入DRA之前,DMB的命令...
                更多……这是穿着国家制服的锻炼。 有一个整体衣柜。 但是年纪大了,他和Shamanov一起学习,但是排长不一样。

          2. Zoldat_A
            Zoldat_A 11 1月2021 00:58
            0
            引用:timokhin-aa
            关于跳跃是什么? 很酷-跳跃。
            从Ilah跳来跳去是令人恐惧的,因为它会不断地收敛,如果您不飞入某人的行列,他们就会飞入您的行列。 但是即使那样,每次甚至都没有关闭,在许多情况下,在整个时间里,它们自己从未遇到过。

            实际上,跳跃很酷。 您只需要知道如何正确撞击地面,侧身滚动就可以了。

            随时 饮料 亲爱的
            但是潜水员,是的...
            害怕。 我们不会跌倒地。 这些……在我的军事登记和征兵办公室,当在征兵委员会中,一些身穿黑色海军制服的骑兵说我要去太平洋潜水舰队以维持健康时,子宫就掉了。 一个学校的朋友在那儿服役……他们在印度洋某处航行了8个月,在这段时间里他两次见过日光-他坐在机舱里的某处。 幸运的是太平洋舰队没有以某种方式共同成长。军事粮食事务-丛林一片漆黑。 即使在30年前....带着降落伞,亚历山大,您也忘记添加“拉线”。 然后微风-拖过所有颠簸。 你不能收集骨头...
    3. timokhin-AA
      9 1月2021 14:29
      +5
      因此,我认为从战斗开始之日起,任何船只都将被视为退役。 齐射? 任务完成。


      这就是我们的责任,美国计划在将敌人带入烧焦的沙漠状态之前,从招标中重新装填海上的地雷并再次射击。 他们拥有一切,包括特殊的招标船。
      因此,像往常一样,它不是那么简单。
      1. 科斯蒂亚·拉文尤科夫(Kostya Lavinyukov)
        0
        我一直想知道为什么不可能立即从招标中射击。 (他们为什么放弃军火船的想法。)
  • Bogatyrev
    Bogatyrev 9 1月2021 22:25
    +3
    如果这是真的,那么在真实的战争中就不会有“凌空抽烟”。
    只会有令人毛骨悚然的沉默和死城。
    和我们在一起
    这是因为美国人对我们机队的真实状态了如指掌。 他们正在研究它。
    1. Vadim237
      Vadim237 10 1月2021 16:12
      0
      而且它们具有相同的含义,因为SSBN是核三合会的一部分-谁知道,也许将来,太空将在我们的国家和美国出现。
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 11 1月2021 01:04
      -3
      引用:Bogatyrev
      如果这是真的,那么在真实的战争中就不会有“凌空抽烟”。
      这很简单 阴森恐怖的寂静和死城.

      这就是全部。 因为我们的战略导弹部队也没有偷偷溜走。 任何真正的全球战争都是相互破坏。 我们将一无所有,美国也将一无所有。 百万吨会做错事...
  • 商业
    商业 10 1月2021 10:14
    0
    引用:泰瑞宁
    而且,军工联合体的依赖性,它们的协调...

    如果不是这种情况,那么排球走错地方了,同事! 因此,我们面临着巨大的问题,而削减是首要任务,而不是该国的作战能力! 多亏了作者,我非常感兴趣地阅读了该材料。 正如我现在很荣幸与一位退休的高级安全官员说的那样,“我们以“我们都是最好的”的风格组织一场华丽的表演,我们在任何行业的官僚都可以比世界上任何其他国家都更好。如果您对此视若无睹,麻烦就不可避免了!”
  • 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 9 1月2021 05:17
    +15
    很酷的作者讨论了这个话题 什么.
    局外人很难评估该文章。需要了解海军事务的各个方面。只有专家才能理解NSNF的所有细微差别。
    1. Terenin
      Terenin 9 1月2021 06:08
      -9
      以后可以拉起来,对我来说,“书呆子”什么都做不出来 请求 发射是?
      俄国人有一个特点-不发展胜利,甚至为之感到羞耻(普里什蒂纳,格鲁吉亚,LDNR ...)而且,他们需要巩固。
      1. Stas157
        Stas157 9 1月2021 10:09
        +12
        引用:泰瑞宁
        发射是?
        俄国人有一个特点-不是发展自己的胜利,而是为他们感到羞耻。

        您只需要戴上帽子! 你看过这篇文章吗? 你能以某种方式理解吗?
        1. 大胡子的男人
          大胡子的男人 9 1月2021 13:37
          +5
          而且他不需要理智地争论。 他知道那样的一切。
          我已经看到足够的军事接纳。 至少我修改了影响力进行比较。
        2. 沙恩霍斯特
          沙恩霍斯特 9 1月2021 15:40
          -5
          一切都是相对的。 提醒观众何时美国人,英国人,中国人,法国人做了这样的事情? 我们尊敬的讲真话者和真情人(本文的作者),在关键文章中拥有极大的肥力,并大声疾呼谴责本土海军中众所周知的缺点,因此,他提供了纠正它们的机会。
          在俄罗斯和英国的军事预算相当的情况下,我们拥有自己的SLBM,而美国则拥有SLBM。 安装在甲板上的MiG-29K,有美国F-35; 谁将由“丽莎”陪同; 以及其巡逻机P-8和预警机。 而这个“海洋女主人”将停止制造自己的坦克,但我们能负担得起吗? 在英国,也许与我们的防空部队的装备不相上下? 有和伊斯坎德尔类似的东西吗? 所以不要教我如何生活,更好地在经济上帮助我! (口号,不是要求)
          1. Stas157
            Stas157 9 1月2021 16:21
            +6
            Quote:沙恩霍斯特
            具有与俄罗斯联邦和英国相当的军事预算

            洪都拉斯的预算要小得多,比较一下! 英国及其预算有什么关系? 您要与英国作战还是什么? 英国可能根本没有军事预算;它没有像俄罗斯这样的威胁。

            应该制定军事预算,而不是着眼于英国,而应着眼于整个军事威胁和 他们的个人 经济机会。
          2. SovAr238A
            SovAr238A 9 1月2021 17:54
            0
            Quote:沙恩霍斯特
            一切都是相对的。 提醒观众何时美国人,英国人,中国人,法国人做了这样的事情? 我们尊敬的讲真话者和真情人(本文的作者),在关键文章中拥有极大的肥力,并大声疾呼谴责本土海军中众所周知的缺点,因此,他提供了纠正它们的机会。
            在俄罗斯和英国的军事预算相当的情况下,我们拥有自己的SLBM,而美国则拥有SLBM。 安装在甲板上的MiG-29K,有美国F-35; 谁将由“丽莎”陪同; 以及其巡逻机P-8和预警机。 而这个“海洋女主人”将停止制造自己的坦克,但我们能负担得起吗? 在英国,也许与我们的防空部队的装备不相上下? 有和伊斯坎德尔类似的东西吗? 所以不要教我如何生活,更好地在经济上帮助我! (口号,不是要求)



            如果您列出的所有内容都无法战斗,那么您列出的所有内容有什么用?
            如果它已做好战斗准备-那么在70年代后期的水平?

            自己的SLBM,是的...
            您见过生产率吗?

            还是你认为。 我们所有新的SSBN都装载了全部100个地雷的16%?
            我向你保证,但事实并非如此。
            火箭的生产率远低于船只的生产率。
            按比例。
            在俄罗斯联邦,用于生产相同玻璃纤维的量至少比用于生产布拉瓦的所需量少得多,至少是所需量的量的大约4-5倍。
            在中国购买。 真是的该地区的废品率很高。
            在国内开始生产用了将近8年的时间。
            和这样的细微差别-大海。
            有600个术语表的供应商。
            因此,似乎有它自己的东西,但其中几乎没有东西有意义吗?
            如果前3-4年的弹药负荷是4-6枚导弹,那么SSBN的用途是什么?

            如果我们的MiG-29K不能飞行,它们的用途是什么?
            英国飞行员甚至可以飞美国飞行员,但是他们可以飞行200个小时。
            他们使用武器。
            他们起飞降落。
            到甲板上。
            在海里。
            他们成为王牌并为战争做好准备。
            我们的舰载机和舰载机飞行员呢?

            您列出的内容。 就像一个没有把手的旧大皮箱。
            我们没有将它带到任何地方,而是将其存储在有钱的存储室中,因为空间不足。 但我们不允许将其丢弃。

            当您意识到英国是北约集团的一部分时。
            他们将共同对抗我们。 而不是分开。
            他们还没有伊斯坎德尔(Iskander),他们真的并不需要它们。
            他们有ATACMS。
            现在他们将购买棱镜。
            他们将拥有Iskander的完整类似物。
            不仅对他们而言,而且对整个北约集团而言。

            而且由于他们在欧洲的北约中拥有数百种MLRS发射器,而HIMARS则购买了数百种,因此我们的依斯干德与棱镜的比率为1:100 ...
            不利于我们...

            吹牛在适当情况下 ...

            并学会以复杂的方式思考...
            1. Vadim237
              Vadim237 10 1月2021 16:20
              -1
              他们将共同对抗我们。 而不是分开。 他们根本不会与我们作战-在北约的一生中,有一个原则,一个原则适用于所有人,每个原则适用于他自己。
              “而且,由于它们在欧洲的北约中拥有数百个MLRS发射器”,这实际上是MLRS以及HIMARS,但是ATAKMS-OTRK不会使第一个与第二个混淆。
              1. SovAr238A
                SovAr238A 12 1月2021 19:58
                +1
                Quote:Vadim237
                这通常是MLRS和HIMARS,但是ATAKMS-OTRK您不要将第一个与第二个混淆。

                瓦迪姆
                您应该了解什么是ATKMS,什么是MLRS和Himars。 以及它们如何相互联系...
            2. 维克托罗维奇
              维克托罗维奇 12 1月2021 20:30
              -1
              无需徒劳大喊。 导弹的生产速度高于运载工具。
          3. 菲兹克
            菲兹克 15 1月2021 20:36
            +1
            Quote:沙恩霍斯特
            年轻的人提出要修理它们。

            您去过验光师很久了吗? 走
            并缩短给外科医生的时间-缩短手术时间,以使他们不会无意间咬人
      2. bk0010
        bk0010 9 1月2021 13:39
        +5
        引用:泰瑞宁
        以后可以拉起来吗,我,“书呆子”无法确定任何请求是开始吗?
        文章说,在战时将不会发射:SSBN没有什么可掩盖的,因此它可以在溺水前回弹。 他们甚至不被允许将他带出基地:地雷将不被允许。 我们的一百多个弹头将从两个敌方弹头燃烧。
      3. Terenin
        Terenin 9 1月2021 22:24
        +2
        引用:泰瑞宁
        以后可以拉起来,对我来说,“书呆子”什么都做不出来 请求 发射是?
        俄国人有一个特点-不发展胜利,甚至为之感到羞耻(普里什蒂纳,格鲁吉亚,LDNR ...)而且,他们需要巩固。

        好,我道歉 含
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 9 1月2021 06:10
    -5
    如下所示:
    部署在敌方反潜部队优势地区的太平洋舰队的NSNF实际上几乎没有战斗价值:

    更不用说“我们的”俄罗斯寡头的游艇了。 也许它们对国家更重要? 扎绳
    沉思。 隧道尽头的光变成了即将来临的火车的光...
    1. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9 1月2021 12:24
      +6
      剩下的只是希望,除了克里夫莫夫(Klimov)和蒂莫欣(Timookhin),还有其他关心该国及其国防的关怀专家。
    2. KCA
      KCA 9 1月2021 13:43
      +1
      也许寡头们正在美国建造航空母舰和核潜艇? 也许在英国? 虽然在英国,显然我们的寡头正在建造肮脏的核潜艇和愚蠢的航空母舰,但航空母舰似乎也在法国
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 9 1月2021 13:59
        +2
        Quote:KCA
        也许美国的寡头正在建造航空母舰和核潜艇?

        寡头可能在美国纳税,使他们能够建造航空母舰和核潜艇。 而且在我们国家,他们只承诺将税收提高2%。 但:

        在美国,税收如下:

        但是在俄罗斯? 有些人无法解释他们从哪里得到了2亿卢布。
        1. KCA
          KCA 9 1月2021 14:11
          +4
          这些是对个人收入征收的税,但是在我们国家和美国,商人为每位雇员缴纳多少税,社会服务及其他费用? 他们付了多少钱? 在俄罗斯,偷税漏税的行为可能会令人震惊,但人们不太可能愿意捐钱,也不会去法庭,或者只是简单地将生意倒闭并强迫他们支付赔偿金,例如Abramovich就是指示性,有偿和免费的,在美国,偷税漏税是一种严重的犯罪行为,Al Capone因组织有组织犯罪集团而关闭,而因税收犯罪而被关闭的众多谋杀,敲诈勒索等活动也无法关闭
          1. vladimir1155
            vladimir1155 9 1月2021 14:30
            -6
            Quote:KCA
            多少商人缴税,

            大型企业在世界上没有地方缴纳一分钱的税,因为美联储系统的收入,银行和股票红利均未征税...而是中小型企业家缴纳的税...
            1. KCA
              KCA 9 1月2021 15:46
              0
              特朗普不是一个很小的企业家,但是很可能,在总统移交总统之后,他将因不按Dezzki的规定缴纳不交税而被吸引,以免not之以鼻
              1. vladimir1155
                vladimir1155 9 1月2021 18:37
                -3
                与美联储所有者,世界影子大师相比,特朗普只是一个小企业家
                1. KCA
                  KCA 9 1月2021 18:59
                  -1
                  好吧,我是一个完整的实用主义者和愤世嫉俗的人,尽管我什至承认各种阴谋论,但我不相信FRS在世界范围内的统治地位,与Skripals和Navalny的假货不同,这很容易使任何人受到打击,而且没人会知道他的坟墓在哪里
        2. timokhin-AA
          9 1月2021 18:14
          0
          在美国,薪水是按年而不是按月计算的(例如,每年120K不错,但是例如每年50K则如此),并且不同州的税收可能会有所不同。
          更正培训手册。
    3. Malyuta
      Malyuta 9 1月2021 13:56
      +28
      Quote:ROSS 42
      沉思。 隧道尽头的光变成了即将来临的火车的光...

      别难过,甚至会更糟。
  • nikvic46
    nikvic46 9 1月2021 06:23
    -12
    没有。 无论作者说什么(在这里我是一个完全的门外汉),所有最好的武器始终是敌人的,那我们呢? 懒惰的住房和公共服务,全面优化,我们尊重敌人。
  • Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 9 1月2021 06:40
    +6
    凌空抽射完美 随时 关于过时的鱼雷,但是如果这是作者携带的照片上的重物,则zvizdets,甚至在pr 636柴油机上,都有鱼雷物理学家,根据照片,它们被装在黑海Varshavyanka上
  • Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 9 1月2021 06:56
    -1
    但这很有趣,作者写道pr 955 A没有反鱼雷,物理学家还是物理学家2鱼雷还存在? 一般来说,按照这个想法,每个人都应该研究pr 955系列
    1. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9 1月2021 12:25
      +1
      您尚未仔细阅读。 作者写道,这里有USET-80-美国60年代鱼雷的类似物。
    2. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 20:33
      +2
      Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
      在系列pr 955

      没有物理学家
      Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
      pr 955 A没有反鱼雷,甚至存在物理学家或物理学家2的读物?

      物理2 NO(自然界)
      物理? 他们在这里被禁止交配。
  • 塔甘
    塔甘 9 1月2021 06:58
    -6
    Quote:ROSS 42
    如下所示:
    部署在敌方反潜部队优势地区的太平洋舰队的NSNF实际上几乎没有战斗价值:

    更不用说“我们的”俄罗斯寡头的游艇了。 也许它们对国家更重要? 扎绳
    沉思。 隧道尽头的光变成了即将来临的火车的光...

    您是否意外替换了Svarog?)))
    1. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9 1月2021 12:27
      +3
      Svarog是不可替代的。 他已经两次被从将军降为私人,但他没有放弃。
  • Xscorpion
    Xscorpion 9 1月2021 07:20
    -22
    这个歇斯底里的女人已经知道了,当她已经意识到不可能从照片中评估舰队和军队的战斗准备情况时,因为允许记者只拍摄他们所允许的东西,这既可以是信息,也可以是虚假信息。在此过程中,人们的印象是他从未服役,他是伪造的,没有爬出办公室,只从照片报告中看到潜艇。让他解释一下美国人将如何在鄂霍次克海开采太平洋舰队的战斗巡逻区域?
    1. 招待员
      招待员 9 1月2021 07:32
      +6
      Quote:Xscorpion
      这个歇斯底里的女人已经知道了,当她已经意识到不可能从照片中评估舰队和军队的战斗准备情况时,因为允许记者只拍摄他们所允许的东西,这既可以是信息,也可以是虚假信息。在此过程中,人们的印象是他从未服役,他是伪造的,没有爬出办公室,只从照片报告中看到潜艇。让他解释一下美国人将如何在鄂霍次克海开采太平洋舰队的战斗巡逻区域?

      这个人很担心。 并写下他的想法。 我也很喜欢,我所知道的是暗示性的。 聪明的人总是分析信息。
    2. 跑道
      跑道 9 1月2021 08:13
      +9
      在千岛群岛的一部分地区将地理条件提高到“令人满意”的水平,然后询问有关开采“区域”的问题。
      正式和公开地向“合作伙伴”发出了有关发射的通知,以“避免……”(就像我们的洋基队一样)。
    3. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9 1月2021 12:29
      +1
      Quote:Xscorpion
      这个歇斯底里的女人已经知道了,当她已经意识到不可能从照片中评估舰队和军队的战斗准备情况时,因为允许记者只拍摄他们所允许的东西,这既可以是信息,也可以是虚假信息。在此过程中,人们的印象是他从未服役,他是伪造的,没有爬出办公室,只从照片报告中看到潜艇。让他解释一下美国人将如何在鄂霍次克海开采太平洋舰队的战斗巡逻区域?

      作者是专业人士,并且从内部了解情况。 此外,他还从前同事那里获得了有关机队当前状态,USC和机队作战能力的内幕信息。
      1. CCSR
        CCSR 9 1月2021 13:07
        -1
        Quote:胡子
        此外,他还从前同事那里获得了有关机队当前状态,USC和机队作战能力的内幕信息。

        不要告诉人们-一名普通官员将如何向Klimov泄露信息,知道他会被发现并且为了泄露秘密他们会派遣森林砍伐。 作者所从事的全部工作都是从开放源中收集信息,对于我来说,他是某些工业结构的游说者这一事实很明显。 因此,人们在评估时必须非常谨慎,因为它们可以为军事构架的利益进行暗中宣传,以支持那些为自己谋取利益的人提供财政支持。 但是这些订单对我们国家是否有利可图,对我们来说是一个非常有趣的问题。 因此,您不应该为这种“求真者”所吸引,而应该专注于我们的能力以及我们如何基于现有武器想象未来的战争。
        1. 大胡子的男人
          大胡子的男人 9 1月2021 13:40
          +3
          您的阴谋论值得单独研究。 有什么要反对本文的要旨的吗?
          1. CCSR
            CCSR 9 1月2021 13:43
            -2
            Quote:胡子
            您的阴谋论值得单独考虑。 但是就文章的优点而言,有一些反对意见

            这不是理论,这是早在苏联军工联合体中已知的一种做法。 让我提醒您一个简单的主意,即Buran并非由军方而是由业界出售给Ustinov-即使在那时也是如此。
            关于文章的优点,我在下面给出了评论-如果您愿意,可以阅读。
            1. 大胡子的男人
              大胡子的男人 9 1月2021 13:52
              +1
              与Buran一起,表现不错。 但是他是对跳入莫斯科航天飞机的气氛的回应。 然后靶心来了。 借助SDI,我们的情报和科学家犯了一个极大的错误。
              1. CCSR
                CCSR 9 1月2021 18:02
                +4
                Quote:胡子
                借助SDI,我们的情报和科学家犯了一个极大的错误。

                根本不是这种情况,因为情报没有任何动摇,而总参谋部的专家们都非常清楚该系统不可行且成本太高。 工业和科学的主要目的是获得金钱,以实施我们对美国人的“回应”,尽管有胜任的军方提出抗议,他们还是成功地做到了。
                1. 菲兹克
                  菲兹克 15 1月2021 20:21
                  +1
                  Quote:ccsr
                  情报没有动摇,总参谋部的专家已经非常了解

                  hRU-hRU-hRU-mmm的准尉在黄瓜下倒 LOL
            2. 菲兹克
              菲兹克 15 1月2021 20:23
              0
              Quote:ccsr
              我想提醒您,头脑简单的是,“暴风雪”不是由军方而是由业界出售给乌斯季诺夫

              你不在这个问题上
              ABSOLUTELY
              Quote:ccsr
              实质上

              你已经来过
              再一次
        2. 菲兹克
          菲兹克 15 1月2021 20:25
          0
          Quote:ccsr
          他是某些工业结构的游说者这一事实对我来说很明显

          所以唱小鸟,不要as愧
          zhdems
          或拾起舌头(否则您会不经意地咬人)
    4. timokhin-AA
      9 1月2021 14:23
      +14
      作者先是在潜艇中服役,然后在PAD部门服役,退休后又在“地区”研制了MPS,他仍继续在国防工业工作,最后一个封闭的任务是2020年夏天。
      作者不仅仅讨论该问题。

      从现在开始您要驾驶哪种装甲车?
    5. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 20:30
      0
      Quote:Xscorpion
      这个歇斯底里的女人已经知道了。

      兔子,歇斯底里的(从破损的模板和燃烧的鱼片) LOL
      Quote:Xscorpion
      让他解释一下美国人将如何在鄂霍次克海开采太平洋舰队的战斗巡逻区域?

      给谁? 您? 和“抛珠”的含义?
      专家以及已经头脑清醒(或猜测)的人
  • oracul
    oracul 9 1月2021 07:24
    -1
    来自文章的奇怪感觉。 有问题的事实,然后就没有问题。 只有那些无所事事的人才不会犯错。 关于我们的潜艇舰队未准备好与敌人会面的结论,过多的细节和结论在某种程度上类似于关于事态的报告(向谁?),带有客观性。
    1. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9 1月2021 12:31
      0
      引用:oracul
      来自文章的奇怪感觉。 有问题的事实,然后就没有问题。 只有那些无所事事的人才不会犯错。 关于我们的潜艇舰队未准备好与敌人会面的结论,过多的细节和结论在某种程度上类似于关于事态的报告(向谁?),带有客观性。

      向敌人的报告不太可能写在在线杂志上。 此外,在文章所附的照片中,还有向俄罗斯联邦Shoigu国防部长的报告。
  • 招待员
    招待员 9 1月2021 07:28
    +5
    这是一个足够的分析。 几天前没有出现
  • Sahalinets
    Sahalinets 9 1月2021 07:39
    +7
    同时,有必要清楚地了解,将我们的通用海军(MSNF)的“第一任务”设置为NSNF的掩盖实际上减少了进行成功(主动)敌对行动的可能性(因为整个主动权都交给了敌人)。

    过去吧,马克西姆! 那么,俄罗斯舰队可以对美国采取什么样的积极行动? 立即派几艘潜艇到夏威夷淹死? 坦率地说,在可预见的将来,舰队根本无法负担“积极的进攻行动”。 没有钱。 而且不会。 重点是什么? 在苏联时期,他们打算击沉大西洋的军事车队,但在目前的情况下,情况不会特别如此。 我并不是说这个想法本身看起来就是嵌合的。
    1. SVD68
      SVD68 9 1月2021 10:38
      +1
      不通过。 战争不仅可能与美国发生。
      我们的舰队受到我们NSNF保护的约束,在与土耳其或日本发生战争的情况下,我们无法为OpEsk建造和分配船只。
    2. 我同志
      我同志 9 1月2021 12:11
      +2
      如果我理解正确的话,作者没有写过这个。 因为保护可以而且应该
      活性。

      否则,有一种威胁(或者可能已经如此),我们的NSNF只会被限制在自己的基础上。
      1. 第四十八
        第四十八 9 1月2021 17:43
        +1
        引用:Y同志

        否则,有一种威胁(或者可能已经如此),我们的NSNF只会被限制在自己的基础上。

        这种情况远非真实。 一旦实施,我们的策略师可以直接从注册地点射击。 像任何妥协一样,此选项也有其优点和缺点。 无论如何,一切都取决于当前的运行状况。
    3. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 20:18
      +1
      Quote:Sahalinets
      那么,俄罗斯舰队可以对美国采取什么样的积极行动? 立即派几艘潜艇到夏威夷淹死? 坦率地说,在可预见的将来,舰队根本无法负担“积极的进攻行动”。

      也许而且应该
  • 跑道
    跑道 9 1月2021 07:44
    +3
    BMTO的当前主题。 有点混乱(在情感上),但是要点。
    1. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9 1月2021 12:43
      +2
      一点也不乱。 作者在VO上发表了数十篇有关我们舰队战斗力的文章,不断向国防部和国防部长发出呼吁,对舰队的发展有自己的看法。
      1. 沙恩霍斯特
        沙恩霍斯特 9 1月2021 16:02
        -2
        我也喜欢这篇文章。 困惑-是的! 易于批评,对其进行肤浅的分析,明确和明确的结论不允许探究所提出的开发概念,或者根本就不存在!
        1. 大胡子的男人
          大胡子的男人 9 1月2021 16:30
          -1
          为了了解作者对这个问题的看法,您需要阅读其文章的整个周期。 一篇文章还不够。 有整本书的材料。
        2. 菲兹克
          菲兹克 15 1月2021 20:17
          +1
          Quote:沙恩霍斯特
          批评的容易性,其肤浅的分析,绝对的分类结论不能探究所提出的发展理念,或者根本就不存在!

          轻盈就是你-挥舞你的舌头
    2. Malyuta
      Malyuta 9 1月2021 14:36
      +22
      一个很好的分析文章,这不会在“ Zvezda”上显示,nizzyayayaya不会弯折。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 9 1月2021 21:01
        +7
        Quote:Malyuta
        好的分析文章,

        Mina是专业人士。 而且没有人可以把这个从他身边拿走。 但是他不是心理学家。 因此,他的文章陷入了与海军现实截然不同的外行安静的恐怖之中。 这是真的。
        我已经不止一次谈到这个问题。 没有放弃摆脱“主题”危机的希望,就不可能走得太远。 如果克利莫夫展示了从坏到更好的发展问题,但是正在解决的问题却在缓慢地解决,却没有我们所希望的那么有效……那么,从它们那里得到的印象就不会是破坏性的,而是“至关重要的”。 所以...-酋长,一切都消失了! (从)
        有什么不适合我的。
        Boriki和Yasnye正在将可靠的Infa重装到Physics。 但是Mina顺便提到了这一点。 有一个USET-80 / 1项目,其中更改了GOS和累加器,获得了RFS的另一种数学原理-产品的其他性能特征。 但这是沉默。
        然后,如果您认为他们不想在海军高级职务上听到您的消息,并且您真诚地相信这样做会损害该国的国防和海军部队的战斗能力,请写信给克格勃! 让那些“从事破坏活动”的人“在显微镜下看”。 一切都很简单。 我同意,这不是“侠义”,而是“如果情况需要,那就必须这样做”!
        然后,高层官员下有军事技术/工业委员会这样的事情。 你可以敲那里...(没有 )
        但是麻烦的是,“楼上”有斗牛犬和猎狼犬之间的卧底战斗,他们根本看不到那里的小杂种……有重量级人物,每个人都有他的“卧底大师团队” ...
        因此,即使它是正确的,也不是所有的事情都像阅读本文后那样简单。
        我仍然认为Maksim Aleksandrovich是职业人士和勇敢的人。 Timokhin的同名作品是有希望的-毕竟,在向公众展示信息的方式和方法上要考虑到我的愿望。 然后,在写完这些文章之后,我想效仿AI Marinesko的示例:将上部控制室压下来,“消化”说了三天的内容,直到锥子结束。
        但是,这样的事情。 AGA。
        1. 瓦迪姆·日沃夫
          瓦迪姆·日沃夫 10 1月2021 01:49
          +2
          亲爱的亚历山大! 评论和祝愿真是太棒了! 有时候可惜我不喝酒 饮料 你+++++ hi
          1. Boa kaa
            Boa kaa 10 1月2021 15:44
            +4
            Quote:VadimLives
            有时候可惜我不喝酒

            瓦迪姆, hi
            如果确信的话...
            如果对健康不利...
            因此,祝您在新的一年里身体健康,万事如意。 含
            1. 瓦迪姆·日沃夫
              瓦迪姆·日沃夫 10 1月2021 17:04
              +2
              坚定地感谢上帝……感谢您的祝贺,亚历山大的健康以及一切顺利!!! hi 含
        2. CCSR
          CCSR 10 1月2021 12:49
          -4
          Quote:蟒蛇conAA
          但是麻烦的是,“楼上”有斗牛犬和猎狼犬之间的卧底战斗,他们根本看不到那里的小杂种……有重量级人物,每个人都有他的“卧底大师团队” ...

          是的,那是在苏联时期,只有戈尔什科夫因参与政治局而做出的怪癖为舰队的发展提供了难以想象的手段。 这是由于他答应追赶美国人的事实,我们将成为世界海洋强国。 地面人员当然嘲笑这些疯狂的想法,但是当时的命令禁止将政治局的长辈推向反对派,这就是为什么即使那时聪明的人也知道战略导弹部队足以让我们将整个世界尘土飞扬。
          所有这些狂欢的结果,包括建造Buran,航空母舰,BRZD等。 导致该国经济遭受可怕的后果,然后发生了一件连美国人都没有想到的事情。 这是一个可悲的故事,像克里莫夫这样的人梦想着我们再次踏上同一个耙子...
          1. 菲兹克
            菲兹克 15 1月2021 20:04
            0
            Quote:ccsr
            在苏联时期,只有戈尔什科夫因加入政治局而做出的怪癖为舰队的发展提供了难以想象的手段。 这是因为他答应追赶美国人

            你在撒谎
        3. 菲兹克
          菲兹克 15 1月2021 20:16
          0
          Quote:蟒蛇conAA
          Boriki和Yasnye正在将可靠的Infa重装到Physics。

          885最初有他们
          955-如果该过程已经开始,那么就在最近(在媒体上发表SPORK之后)
          Quote:蟒蛇conAA
          有一个USET-80 / 1项目,其中更改了GOS和累加器,还获得了RFS的其他数学原理-产品的其他性能特征。 但这是沉默的。

          这是“康德”,通常用“英语抄本”(有什么用)写-我不会引用它,因为有一位主持人女孩对“船boat的表情”反应“非常激动”
          TTX“康德”-很烂
          FULL
          ROC本身是一个骗局:不是使用战斗电池进行的单次测试,SPG专门放置在“边线”,等等。
          Quote:蟒蛇conAA
          高层官员下有军事技术/工业委员会之类的东西。 你可以敲那里。

          阅读我在“ Severodvinsk”上的文章
          慎重使用SURNAMES
  • 音
    9 1月2021 07:48
    +2
    我们需要在海军上进行斯大林主义清洗。 海军上将不是为俄罗斯服务,而是为另一个国家的战役服务...
  • 维克托罗维奇
    维克托罗维奇 9 1月2021 07:52
    0
    作者的激烈争论是可以理解的,而且显然是合理的。 每个船队中都有数十个现代扫雷器,每条船上必须装有现代鱼雷。 但是,对于我们国家而言,仅考虑到经济限制和外交政策情况,首先应该将战略力量维持在最低限度的要求范围内。 主要任务是通过制造潜在敌人无法接受的威胁来进行威慑。
    1. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9 1月2021 12:44
      +3
      作者写道,主要任务的执行受到威胁。
    2. CCSR
      CCSR 9 1月2021 12:59
      +2
      引用:S. Viktorovich
      但是,对于我们国家而言,仅考虑到经济限制和外交政策情况,首先应该将战略力量维持在最低限度的要求范围内。 主要任务是通过制造潜在敌人无法接受的威胁来进行威慑。

      是的,正是从这样的立场出发,我们应该对我们的安全进行评估,而不是从我们在非战略性方面所承认的立场出发。 否则,我们将再次走向和平-我们已经经历了这一过程。
    3. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 20:03
      +1
      引用:S. Viktorovich
      主要任务是通过制造潜在敌人无法接受的威胁来进行威慑。

      再次-
      MSYAS的关键要求-战斗力
      NSNF的含义正是这样,如果没有BU,则...
  • 保加利亚语
    保加利亚语 9 1月2021 07:58
    -19
    我看到VO的一年始于许多“全包”文章。 一切都错了,一切都错了。 我想知道这是巧合还是为选举做准备21。
    1. 酒吧
      酒吧 9 1月2021 09:39
      -13
      Quote:保加利亚语
      我看到VO的一年始于许多“全包”文章。

      自古以来,VO中的全权派一直活着并蓬勃发展,并且从未到过任何地方。 悲观主义者的话题总是存在的-从聚合物到航空母舰和扫雷车。 由于海军的领导,我们的海军通常是抑郁症发展的天堂。
      1. SovAr238A
        SovAr238A 9 1月2021 18:36
        +2
        Quote:酒吧
        Quote:保加利亚语
        我看到VO的一年始于许多“全包”文章。

        自古以来,VO中的全权派一直活着并蓬勃发展,并且从未到过任何地方。 悲观主义者的话题总是存在的-从聚合物到航空母舰和扫雷车。 由于海军的领导,我们的海军通常是抑郁症发展的天堂。


        就在之前的2013-2017年,“ urya-urya”类别实际上是十几位女商人。
        梅汉(Mehan)占其中一半:))))

        任何文章都是讨论。 而不是扔帽子。

        最近3年,网站上只出现了某种“ urya-urya”优势,普通人真的对此感到厌烦....
        这就是“ Urya-urya”-就像手册中一样。
        完全相同的话。
        它们将像按命令一样运行-将继续运行。
        问题没有得到回答。
        “弯腰”的命令将在论坛上组织。
        几个月后,将指示对方加号为元帅。
        Lyapota ...

        厌倦了只看它...
        当您周围有现实生活,并且您参观工厂时,会见人们,以“过去”的名义雇用人们,听听他们的话……一方面。
        另一方面,那些头脑中带有“ Carbonic power”,纳粹主义,反犹太主义和种族主义的人……
        老实说,我本人是“健康民族主义”的拥护者。 但是他一定是自己的! 合理! 他应该选择时,被引导到了自己的“自己或别人的。所有其他的事情都是平等的” ......
        对待来自以色列的人只是冒犯性行为-仅因为他们来自以色列-这是可耻的!
        就像论坛上有来自保加利亚的人一样,他们也明白这一点!

        这种伟大的俄罗斯沙文主义从何而来? 状况良好。 在我50年的日常生活中,我从未见过他! 在现场,它只是绽放和散发着气味。 显然是政府的支持!

        但是他们并没有因此受到侮辱。 对他们不利的是什么,但是这样做。 我们是坏人,这是他们的错...“如果房子里没有水,那么犹太人就喝醉了”-这是他们的原则!

        因此,自2013年以来,我一直在阅读此网站,对我来说,“ hurry-urya”和纳粹主义已经清晰地形成了-一样!
        1. 酒吧
          酒吧 9 1月2021 18:45
          +3
          引用:SovAr238A
          在网站上,“ urya-urya”占据了某种主导地位,普通人真的对此感到厌烦....

          您会笑,但是有些人真的对沮丧和抱怨感到厌倦。 这也会发生。

          引用:SovAr238A
          对我来说,“ urya-urya”和纳粹主义已经清晰地形成了-同一件事!

          因此他们航行了,已经被指控纳粹主义。 您至少要在扔便便之前先读懂这个词的意思。 你们是上帝所拣选的人民的代表,对不知道这一点感到as愧。
          1. SovAr238A
            SovAr238A 9 1月2021 18:49
            +1
            Quote:酒吧
            你们是上帝所拣选的人民的代表,对不知道这一点感到as愧。


            又是在这里 ...

            如果我不同意你,我是犹太人吗?
            你把我注册为犹太人了吗?
            Зачем?
            向我解释您的想法!
            PLIZ!

            我。
            萨马拉人是50岁。
            混血儿,母亲一半巴什基尔人,父亲一半俄罗斯人...

            你为什么以及为什么写。 我是犹太人!
            是什么促使您这样做的?
            向我表达您的思想奇迹!
            1. 酒吧
              酒吧 9 1月2021 18:52
              -4
              引用:SovAr238A
              如果我不同意你,我是犹太人吗?
              你把我注册为犹太人了吗?

              好吧,如果我不同意您的意见,您就以纳粹身份签约我,为什么我不能? 笑

              顺便说一句,您是所有提案的非常聪明的代表。 这很显露 笑
              1. SovAr238A
                SovAr238A 9 1月2021 19:17
                +4
                Quote:酒吧
                引用:SovAr238A
                如果我不同意你,我是犹太人吗?
                你把我注册为犹太人了吗?

                好吧,如果我不同意您的意见,您就以纳粹身份签约我,为什么我不能? 笑

                顺便说一句,您是所有提案的非常聪明的代表。 这很显露 笑

                还有像您这样的人进入犹太人的行列?
                您不是第一个或最后一个...
                对于您的手册,这可能只是指示性的!
                纳粹对这个网站上的所有外国人的态度很明朗。
                所以,我很抱歉-但我应得的!

                我不是所有人。
                我没有看到那些无缘无故耸耸肩的人。

                对于真正有效的东西,我从未说过任何不好的话。

                我对伊斯坎德尔(Iskander),URRTKh或苏氏家族的飞机,某些类型的部队和许多其他话题说得不错。
                但是我会不好地谈论真正的坏处。
                关于没有精密工程的事实。
                关于没有材料科学的事实。
                关于没有光学器件的事实。
                关于军工联合体现在处于这种形式的事实-全部都在执行中...
                这些都是生活的现实,我与之合作并看到了它。

                那么,为什么我对此保持沉默呢?
                1. 酒吧
                  酒吧 9 1月2021 19:19
                  -4
                  奥斯塔普(S) 笑
                  我以防万一直到受伤 hi
        2. Terenin
          Terenin 10 1月2021 00:18
          +2
          引用:SovAr238A
          因此,自2013年以来,我一直在阅读此网站,对我来说,“ hurry-urya”和纳粹主义已经清晰地形成了-一样!

          碰巧的是,由于时间不足,他本人正在“奔腾于欧洲各地”,并带有“明智的结论”,但是通常,论坛用户会像“冰上的鱼”一样放慢速度,这没什么可怕的,论坛就是论坛。 我对此表示感谢 饮料
    2. 沙恩霍斯特
      沙恩霍斯特 9 1月2021 16:05
      0
      我注意到了同样的情况,特别是在乌克兰“突破”和军事事务的各个时期都充满了情绪的时候! 笑
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 9 1月2021 08:09
    +10
    部署在敌方反潜部队优势地区的太平洋舰队的NSNF实际上几乎没有战斗价值:

    •没有防雷和反潜支持;
    •没有新的鱼雷(即“古董”木柴);
    •没有新的导弹(反舰导弹和弹道导弹);
    •没有反鱼雷保护。


    值得补充的是,除了所有问题外,彼得罗巴甫洛夫斯克还正好被MiG-1的31个中队(一个!!!)中队覆盖。
    1. 跑道
      跑道 9 1月2021 08:40
      +7
      塔基(Taki)覆盖东北方向。 从理论上讲,根据情况,一些SAP将同时转移到Elizovo和Magadan。
      在滨海边疆区,a /基确实演变成两个团的a /分区(尽管板的数量没有增加,但出现了条状职位)。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 9 1月2021 09:52
        -2
        Quote:世界粮食计划署
        在滨海边疆区,a /基确实演变成两个团的a /分区(尽管板的数量没有增加,但出现了条状职位)。

        究竟? 那么22个IAP和530个IAP? 中央角和Chuguevka? 因此,人们决定将米格机发送到Chuguevka,中央角落将在Sukhikh上。
        而且我不知道Google现在有多少张旧照片...
        在Uglovoy的第17年,坡道有23 Sukhiz + 6,坡道有24 MiG + 10。
        1. 跑道
          跑道 9 1月2021 10:09
          +3
          究竟。 尽管第31战队仍在向乌苏里斯克(Usuriysk)嗡嗡作响,而饼干在头顶飞过,不,不,而是向阿穆尔斯基(Amursky)旋转...
          当铁去了Chuguevka-xs。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 9 1月2021 10:12
            -2
            我大约一年前看到一张Chuguevka的照片-坐在一个Su-27中队和一个MiG-31中队。 我不知道日期...
            1. 跑道
              跑道 9 1月2021 10:23
              +1
              二+二。 “我认为是这样”。(c)关于“如果他们飞翔,天气很好”的流行兆头就不好了。
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 9 1月2021 10:26
                +1
                但是无花果认识他。 我注意到,这些垃圾场遭到了掠夺,例如蒙彻哥尔斯克的MiG-31被掠夺,据传闻有150件被现代化
                1. 跑道
                  跑道 9 1月2021 10:36
                  +3
                  笑 两个AP,每个AP两个。 “一定”(律师之子)。 但是,如果您“估计”“地球”的物资,则可以轻松地从大陆“迁移”“常见问题” 3-4 SAP。
                  1. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 9 1月2021 11:04
                    +2
                    好吧,您知道,在Primorye和摩尔曼斯克附近,有必要在Su-35或Su-30SMD上部署最少的IAP,在堪察加半岛,中队必须部署回IAP,其中在MiG-31上有两个中队,在Su-30SM / SMD上有一个中队。我们给了审查过的特技演员8架Su-35 没有话
                    如果Kubinka迫切需要新的马匹而不是有驱逐力的马匹,那么他们会为他们订购最简化,最便宜的Su-30M2。
                    1. 跑道
                      跑道 9 1月2021 11:32
                      +2
                      我相信GOU会在特殊时期看到该小组的“建立”。
                      堪察加半岛-是的,至少有1个SAP(1个ao sous /一会儿不是“匕首”)和遍及整个机场(从Anadyr到Vladik)的整个VKS分组(VVO和TsVO)-比叙利亚的疯人院更有用。
                      1. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 9 1月2021 12:28
                        0
                        他们至少在同时为一架战斗机加油并为其提供服务的基础上,在整个远东各地都需要指挥官办公室
                      2. 跑道
                        跑道 9 1月2021 12:45
                        +3
                        Nuuuu ...手指上的航空器数量(包括非红军的数量)。 主机代管不是问题...
                        只是对于这样的作品,绝望的星星和英雄(物资奖励“战斗”奖金)将不会被给予。
                        DV TVD从主观上讲是次要的(在我们这里很少有人,而且离地貌很远)。
                      3. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 9 1月2021 12:48
                        -1
                        是的。 唉。 然后是一个反问,对我们来说,让远东海军不逊于日本人,朝鲜人或南方人,对我们有意义吗? 你不可能在任何地方都一样坚强。
                      4. 跑道
                        跑道 9 1月2021 13:14
                        +4
                        “我们来自简单的狗,而不是纯种!” 笑
                        主观上:
                        -在威胁日益加剧的时期,在日本海和TO北部出现军舰将使部分“伙伴”部队撤离
                        -在远东地区,仍然有我们的岛屿领土。
                        考虑到布拉瓦从摩尔曼斯克到旧金山的“砍价”时间比PK的时间长三分之一,因此我认为在堪察加半岛找到一个SSBN并不方便。
                      5. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 9 1月2021 13:21
                        +1
                        Quote:世界粮食计划署
                        考虑到布拉瓦从摩尔曼斯克到旧金山的“砍价”时间比PK的时间长三分之一,因此我认为在堪察加半岛找到一个SSBN并不方便。

                        对于我个人而言,SSBN在彼得罗巴洛夫斯克的存在一直是一个大问题。 恕我直言,根本没有必要从单词那里发送955个项目。 迟早会注销BDR,到此为止。 nakraynyak从北部转移来的一对667BDRM暂时服役。
                      6. 跑道
                        跑道 9 1月2021 13:46
                        +4
                        我同意。 考虑到用潜在的Calibre-M武装蒸汽轮机的可能性(如果厨师没有对我们撒谎,那么煤油炉将持续4,5公里),而已废除的INF条约-P-K很可能成为地面蒸汽轮机的家。 大和小。
                        在弗拉迪克-日本海的舰队(MPK,PMK基地,柴油和MRK以及bervoyski和海军陆战队)。
                        但是,AVO的员工在薪资方面更了解。
                      7. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 9 1月2021 13:58
                        +2
                        然而......
                        以远东符拉迪沃斯托克(Vladivostok)作为作战战区的主要海军基地,优势是不便。 在古代直接向我们暗示,主要舰队(太平洋舰队和北方舰队)不应具有同样强大的力量...
                      8. 跑道
                        跑道 9 1月2021 15:55
                        0
                        弗拉迪克(Vladik)比厄尔马克(Ermak)早就出生在海底……很奇怪,但是从符拉迪沃斯托克(Vladivostok),在东南部和东部覆盖远东的海域邻居中快速“工作”更为方便(重点是萨哈林岛,因为北部的“伙伴”无所作为)。
                      9. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 9 1月2021 17:52
                        +1
                        作为高级,是的-好...
              2. vladimir1155
                vladimir1155 9 1月2021 14:43
                +3
                Quote:世界粮食计划署
                从摩尔曼斯克到旧金山,要砍掉一根钉锤的时间要比从P-K砍下来的时间长三分之一,

                那么通常可以用yar替换所有RPKSN吗? 是不是真的不明白为什么要从基地上砍下这些狼牙棒,它应该突然从美国加州300英里外的洋基队的鼻子下跳出水面.....这就是让洋基队感到恐惧的地方。
              3. Boa kaa
                Boa kaa 9 1月2021 21:27
                +5
                Quote:vladimir1155
                她必须突然从美国加州300英里外的洋基队的鼻子下跳出水面……这就是吓the洋基队的原因。

                好吧,那300远远不够,就这样1000英里-就是这样! 他们甚至没有时间被吓到!
                APRK SN从BP地区悄然孤立消失了,打破了那些胡扯爱好者的范本...
                现在该忘记有关MPLA车队的废话了。 长期以来,战术完全不同...
                但是圣劳伦斯湾(Bay of St. Lawrence)的状况如何……我很久没听说了……也许ROP曾去其他地方散步了?
                嗯,老兄! 您不喜欢免费使用干净的水!
              4. 西里尔G ...
                西里尔G ... 9 1月2021 22:46
                -3
                Quote:BoA KAA

                现在该忘记有关MPLA车队的废话了。 长期以来,战术完全不同...
                !


                好吧,如果通过舰队司令部的努力完成的多用途核潜艇的言辞完全结束,那么我们现在像鸵鸟一样,将头埋在沙地中,how叫我们将朝着相反的方向前进,而现在我们的战术也有所不同? 然后,Devstvenitsa的声学家在一次采访中告诉我们,在Monomakh上愚蠢的俄罗斯人身上的泵垃圾?

                Quote:蟒蛇conAA
                为了幸免而在北海道举行登陆派对...

                嗯,我们会种什么?
              5. Boa kaa
                Boa kaa 9 1月2021 22:55
                +3
                Quote:西里尔G ...
                我们会走另一条路,现在我们的策略有所不同吗?

                是的,在我们的导弹发射器变得比多用途发射器安静之后,情况发生了变化,多用途发射器用于确定“牛”携带BS的区域。 现在,多用途物体沿着移动点与方向重叠,而不是围绕ROP奔波。
                Quote:西里尔G ...
                我们将种植什么?

                海湾上有两个雕塑。 两个在Yantar中煮沸。 因此-“时间不平衡,他们可以偷我们的绿色”(c)
                莫斯科,它也不是马上建成的...
                AGA。
                PS和“一次全部”-即使好的餐馆也不能提供服务,除非您当然点了“昨天的冷白菜汤”! 笑
              6. 西里尔G ...
                西里尔G ... 9 1月2021 23:01
                0
                Quote:蟒蛇conAA
                海湾上有两个雕塑。


                算了吧某种疯人院真的不可能建造一系列的Grenovs,至少对于波罗的海和世界杯而言。 然后我看“样品游行”只绽放和闻起来!
              7. 菲兹克
                菲兹克 15 1月2021 19:58
                +1
                Quote:蟒蛇conAA
                是的,在我们的导弹发射器变得比多用途发射器安静之后,情况发生了变化,多用途发射器用于确定“牛”携带BS的区域。 现在,多用途物体沿着移动点与方向重叠,而不是围绕ROP奔波。

                一切都更加复杂
                供参考-PTU-5已制定
                含税和170后他的手表,-真正的接触
    2. Boa kaa
      Boa kaa 9 1月2021 21:17
      +2
      Quote:西里尔G ...
      这意味着我们将海军保留在远东

      可能是为了提供25个DSPL并派兵到北海道找借口... 欺负
  • 青蛙
    青蛙 9 1月2021 15:20
    0
    并据传已现代化150

    据强烈传闻.....
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 9 1月2021 22:47
      -1
      然后有120件基于著名的合同...
      1. 青蛙
        青蛙 10 1月2021 11:33
        0
        只能说,很难说到底是什么-现代化还是....恢复被剥削的可能性...几次我已经遇到过这个问题....再说一次,由于不再有隆隆声,工作就结束了。 显然,在人字之下....
  • 青蛙
    青蛙 9 1月2021 15:17
    +2
    尽管板的数量没有增加,但是出现了条纹位置。

    这是一个传统...
  • 大胡子的男人
    大胡子的男人 9 1月2021 12:45
    +4
    海军航空处于动荡状态。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 9 1月2021 12:51
      +5
      这也是事实.....舰队的指挥部想吐口水。
  • vladimir1155
    vladimir1155 9 1月2021 14:39
    -1
    Quote:西里尔G ...
    彼得罗巴甫洛夫斯克正好被MiG-1的31个中队(一个!!!)

    而且,显然这还不够,我要以男子气概的方式说,不要把整个太平洋舰队转移到彼得罗巴甫洛夫斯克和空军。 库图佐夫的著名论文是“让我们拯救军队,拯救俄罗斯”,“军队比莫斯科更重要”或符拉迪沃斯托克。 如果敌人知道他将获得有保证的侵略性核反应,那么我们将挽救符拉迪沃斯托克(Vladivostok),如果符拉迪克(Vladik)受船护卫,他们将被淹死。波罗的海舰队必须转移到Severomorsk和大部分黑海舰队,护卫舰必须从里海带走。
    1. CCSR
      CCSR 9 1月2021 18:17
      +3
      Quote:vladimir1155
      波罗的海舰队必须转移到Severomorsk和大部分黑海舰队,护卫舰必须从里海带走。

      将波罗的海舰队缩减为一支舰队,并将这些哨所转移到北方舰队以及一些物资上,是更为方便的做法。 因为有了现代的沿海反舰系统和现有的航空航天部队,加里宁格勒和圣彼得堡的城市受到的保护远胜于BF船的资产。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 10 1月2021 19:37
        -2
        Quote:ccsr
        因为有了现代的沿海反舰系统和现有的航空航天部队,加里宁格勒和圣彼得堡的城市受到的保护远胜于BF船的资产。

        绝对正确! 这对于浅而窄的水域是显而易见的
        1. CCSR
          CCSR 10 1月2021 19:44
          -2
          Quote:vladimir1155
          这对于浅而窄的水域是显而易见的

          黑海舰队也是如此,尽管黑海的深度更大。 但是舰队的沿海基础设施是如此发达,以至于保留大量水面舰艇毫无意义。 我认为,总的来说,黑海舰队应该简单地变成一个大型训练基地,所有舰队的专家都应该在那里训练,而不是在封闭水域模仿“暴力”战斗训练。 这将为该国带来更多利益,并且还将使其他舰队免于维护各种学校,学校,学习和课程的任务。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 10 1月2021 20:22
            -1
            Quote:ccsr
            黑海舰队也是如此,尽管黑海的深度更大。 但是舰队的沿海基础设施是如此发达,以至于保留大量水面舰艇毫无意义。

            非常正确。除了柴油动力潜水艇之外,您还只能拥有MRK和MPK扫雷舰,登陆舰和沿海飞机。 而且根本不需要大型NK,我们只能将Dagestan留在Pytlivy和Tatarstan,而不是一艘巡洋舰和三艘护卫舰护卫舰,SF将会加倍,如果波罗的海还有4艘护卫舰往上拉...甚至库兹亚将能够在他们的保护下离开海岸,并最终开始控制巴伦支
          2. 菲兹克
            菲兹克 15 1月2021 19:50
            0
            Quote:ccsr
            总的来说,我认为,黑海舰队应该简单地变成一个大型训练基地,并在那里培训所有舰队的专家

            傻瓜
            您的茶碱说 从未进行过实战训练
    2. Boa kaa
      Boa kaa 9 1月2021 21:32
      +3
      Quote:vladimir1155
      Quote:西里尔G ...
      彼得罗巴甫洛夫斯克正好被MiG-1的31个中队(一个!!!)

      而且,显然这还不够,我要以男子气概的方式说,不要把整个太平洋舰队转移到彼得罗巴甫洛夫斯克和空军。 库图佐夫的著名论文是“让我们拯救军队,拯救俄罗斯”,“军队比莫斯科更重要”或符拉迪沃斯托克。 如果敌人知道他将获得有保证的侵略性核反应,那么我们将挽救符拉迪沃斯托克(Vladivostok),如果符拉迪克(Vladik)受船护卫,他们将被淹死。波罗的海舰队必须转移到Severomorsk和大部分黑海舰队,护卫舰必须从里海带走。

      您看到的,如果您想将所有鸡蛋收集在一个篮子中,那么您还没有听说过任何有关将舰队的部队编入基础,沿IN分散部队的信息...
      也许你在开玩笑? 如果-“否”,那么该去看医生了。
      AGA。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 10 1月2021 19:49
        -4
        Quote:蟒蛇conAA
        想要将所有鸡蛋收集在一个篮子里...

        幼稚的胡言乱语,如果只有一个潜在的敌人只有两枚导弹……那么,是的,如果他有数百枚,那么这种散布是一种空洞的无用声音,无论你跑了多少,每个人都有足够的导弹
      2. 菲兹克
        菲兹克 15 1月2021 19:48
        +2
        Quote:蟒蛇conAA
        想要将所有鸡蛋收集在一个篮子里...

        无需收集
        而不是将Rybachiy 955发送给Gremikha ...如果不是为了BulaFa的麻烦,那会更好
        1. Boa kaa
          Boa kaa 15 1月2021 20:49
          +1
          引用:Fizik M
          而不是将Rybachiy 955发送到Gremikha会更好

          然后,有必要关闭“ 25 diPL”公司。在北部,至少有一些旧的仍在移动,而Kamchedals和他们的乌贼正在呼吸香气。 因此,正如他们所说-支撑裤子。
          1. 菲兹克
            菲兹克 15 1月2021 21:03
            +2
            Quote:蟒蛇conAA
            然后,有必要关闭“ 25 diPL”公司。

            这说得通
            罢工车队应设在堪察加
            这是我们唯一的正常出海通道
            1. Boa kaa
              Boa kaa 15 1月2021 21:09
              +1
              引用:Fizik M
              这是我们唯一的正常出海通道
              也许就是这样。 但是,确保部队的部署也不容易。 其次,如何解决低频照明问题? 仅通过物理破坏媒体? 所以直到战争...
              俄罗斯的两个永恒的问题充分说明了我们的愚昧:应该责怪谁? 和-怎么办?
    3. Xscorpion
      Xscorpion 10 1月2021 00:48
      0
      Quote:vladimir1155
      Quote:西里尔G ...
      彼得罗巴甫洛夫斯克正好被MiG-1的31个中队(一个!!!)

      而且,显然这还不够,我要以男子气概的方式说,不要把整个太平洋舰队转移到彼得罗巴甫洛夫斯克和空军。 库图佐夫的著名论文是“让我们拯救军队,拯救俄罗斯”,“军队比莫斯科更重要”或符拉迪沃斯托克。 如果敌人知道他将获得有保证的侵略性核反应,那么我们将挽救符拉迪沃斯托克(Vladivostok),如果符拉迪克(Vladik)受船护卫,他们将被淹死。波罗的海舰队必须转移到Severomorsk和大部分黑海舰队,护卫舰必须从里海带走。

      您是否会对北约说“是”,否则它们会组成自己的部门,包括舰队,花钱,但事实证明您可以撤离它们?
      PS有时在某个地方需要舰队和陆军的单位只是为了在该地方钉住部分敌军,波罗的海不会有舰队,这意味着敌人在北部将有数十艘战舰
      1. vladimir1155
        vladimir1155 10 1月2021 20:09
        -2
        Quote:Xscorpion
        有时,仅在某个地方需要舰队和军队的单位,以便在该地方钉住部分敌军。

        啊哈,如果他们在离开基地7.5分钟后被敌人的沿海资产摧毁,会如何束缚敌人? 砍掉一对海岸综合设施的发射器以维持整个舰队(暴露所有SSBN)并为了“砍杀”而牺牲他们和全体船员而付出的代价是昂贵的……当然,在某些情况下,您必须为了胜利而牺牲某人或某物,例如英雄亚历山大的英雄事迹马特罗索夫,……但最初计划这种战争方法是犯罪的! 你不能得到足够的护卫舰……
        挪威早在上世纪60年代中期就开始研发反舰导弹,并已达到相当高的高度。 实际上,该国是小型反舰船综合体的世界领先开发商之一。 NSM(海军打击导弹)-导弹重407公斤,包括重达125公斤的穿透性高爆弹头。 它的射程可达185 km,速度为0,95 M,导弹的导引头(GOS)是红外的。 通过将来自搜寻器传感器的目标图像与存储在存储器中的典型目标图像的模板进行比较,可以提供自主目标选择。

        火箭证明是非常成功的。 现在,它已在许多国家/地区使用,包括挪威本身和美国。 它既可以用于水面舰艇,也可以用于沿海发射器。 还有它的航空版本。 华沙购买了其中50枚导弹。 发射器,控制雷达是波兰-挪威的共同发展。

        从永久部署地点射击时-格丁尼亚市附近的Semirovice村庄-波罗的海舰队(Baltiysk)的主要海军基地以及俄罗斯加里宁格勒地区领土上的其他目标,直至Zelenograd-Kaliningrad-Bagrationovsk边界的目标都受到打击。 NSM飞往巴尔的斯克的时间约为7,5分钟。

        1年2015月XNUMX日,由两个师组成的海军导弹部队作为波兰海军的一部分成立。 这也许已成为过去二十年来波兰海军历史上最重要的事件。

        这会对俄罗斯波罗的海舰队构成威胁吗? 当然。 波兰人认为,这支军事部队将能够阻止来自巴尔的斯克的海军部署。 通常,沿海导弹部队就是为此目的而设计的。
  • 谢尔盖·萨姆科夫(Sergey Samkov)
    -31
    “四面楚歌”的另一种抱怨...
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 9 1月2021 08:25
      +18
      为了以这种方式描述文章的作者,有必要逐步分析他的所有论文,并用您的论据加以驳斥。

      但是你显然太懒了。 在这种情况下,您的谢尔盖·萨姆科夫(Sergey Samkov)的话就是如何破坏气氛。
      1. 危险
        危险 9 1月2021 09:37
        +14
        您认为他掌握了至少一段吗? 最主要的是在人身上贴上标签并继续前进。
      2. 恐惧
        恐惧 9 1月2021 09:56
        -7
        Quote:Aleksandr1971
        为了以这种方式描述文章的作者,有必要逐步分析他的所有论文,并用您的论据加以驳斥。

        Aleksandr 1971年-当该文章的作者不了解雷达和拦截物理学时,表明他完全识字了在9公里外的“雷鸣”拦截空中目标的同时,还责怪了Zaslon的开发者,这充分说明了这些作者的观点:Klimov和Timokhin,最好不要碰这些话题-这个亵渎...
        1. 阿萨德
          阿萨德 9 1月2021 10:11
          +7
          这可能更详细吗?
        2. 西里尔G ...
          西里尔G ... 9 1月2021 10:16
          +6
          Quote:恐惧
          责怪壁垒的开发商,

          Zaslon那里有无线电校正吗? 它不值6.3亿卢布吗?
          1. 恐惧
            恐惧 9 1月2021 12:28
            -5
            Quote:西里尔G ...
            Quote:恐惧

            亚历山大(Alexander)1971年-该文章的作者不了解雷达和拦截物理学,而在9公里的距离处被“雷鸣”拦截空中目标时显示出完全的文盲, 同时责怪Zaslon的开发人员,这对这些作者:Klimov和Timokhin来说,可以说很多话,最好不要触及这些话题-这个亵渎中的亵渎...

            Zaslon那里有无线电校正吗? 它不值6.3亿卢布吗?
            Zaslon那里有无线电校正吗? 它不值6.3亿卢布吗?

            西里尔G ... P不应与软热混为一谈。 谈话是关于其他事情的:
            Quote:车队的马克西姆·克里莫夫泄漏的雨伞。 “雷鸣”射击的技术分析

            其次,假设条件最恶劣-在这些测试中雷达高度为20 m,目标飞行高度为70 m,则根据RM-15在这些测试中获得的无线电视距为48 km(实际上-更多)。 我们将STC声明为0,95,得出44,5公里,在IBMK上,EPK只需探测并执行RM-15,EPR为1,3平方米(根据TTZ,显然这个数字要高得多)。 该值接近2M9导弹防御区的远端边界。
            让我们以防空导弹系统的反应时间为10秒钟(对于一号战斗准备就绪的舰艇有很多),然后将在距目标1公里的距离处发射导弹防御系统。 假设RM和SAM之间的平均收敛速度为40 km / s,那么目标将在1 s内达到约40 km的距离。
            实际上,我们在9公里处有目标失败! 请原谅,但即使是Sosny导弹防御系统也能在这样的范围内工作(比9M96黄金便宜一个数量级)!
            在这些触发过程中,在“ 5+”级上真正起作用的是什么(以及谁-他们的创造者)-SAM 9M96。

            障碍在哪里? SAM 9M96可能徘徊在空中? 还是克利莫夫船长计算错误?
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 9 1月2021 12:45
              +4
              Quote:恐惧
              不要将软与热混淆。 谈话是关于其他事情的:


              我不会混淆这一点,但请问是非曲直。
        3. 菲兹克
          菲兹克 15 1月2021 19:46
          +1
          Quote:恐惧
          该文章的作者不精通雷达和拦截物理学,显示出他完全识字的能力是通过“雷鸣”在9公里的距离上拦截空中目标,

          Dred先生,您写的是完全文盲-与您的ACHINEA
          Quote:恐惧
          在责怪Zaslon的开发人员的同时,

          您着火了,紧急用灭火器保存您的“鱼片”! LOL
      3. 吊带刀
        吊带刀 9 1月2021 10:08
        +7
        Quote:Aleksandr1971
        但是你显然太懒了。 在这种情况下,您的谢尔盖·萨姆科夫(Sergey Samkov)的话就是如何破坏气氛。

        这是一个巨魔 含
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 9 1月2021 10:55
          +8
          我看着这位谢尔盖·萨姆科夫(Sergey Samkov)的个人资料。 他在此站点上只有6条评论,每条3-4行内容相同。 这当然是一个巨魔。
          1. 大胡子的男人
            大胡子的男人 9 1月2021 12:48
            +4
            好吧,谢尔盖·萨姆科夫(Sergei Samkov)并没有写信给国防部长。 智力不允许。
  • 来自Uralmash的Sasha
    来自Uralmash的Sasha 9 1月2021 08:30
    -9
    没什么新!鸟粪没有送出,铁锹没有给!
  • 贝兹310
    贝兹310 9 1月2021 09:20
    +5
    “ ...棘手的问题仍然存在...”
    我们将等待这些问题的答案吗?
    我怀疑...
    2021年会有海军阅兵吗?
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 9 1月2021 10:19
      +8
      而且基地的游行是一种传统,还不错……..但是,GVMP完全是胡说八道。 至少在诸如海军诞辰XNUMX周年之类的固定日期举行它至少有某种意义。
    2. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9 1月2021 12:50
      +3
      最好的阅兵方式是与敌方海军基地相对的舰队,而不是在涅瓦河沿线的舰艇编队。 最重要的是:彼得的船是第一个下水的。
  • 钢铁工人
    钢铁工人 9 1月2021 09:32
    +4
    金钱就是一切!
    “联邦预算为11121358590,0卢布(段落于7年2011月XNUMX日修改”)
    “ 2021年-收入:18,8万亿卢布,支出:21,52万亿卢布”
    现在,普京说了什么:(https://www.youtube.com/watch?v=xJo1YvNI6EQ&ab_channe)
    他们偷!
    1. 吊带刀
      吊带刀 9 1月2021 10:07
      +7
      报价:钢铁制造商
      现在,普京说了什么:(https://www.youtube.com/watch?v=xJo1YvNI6EQ&ab_channe)
      他们偷!

      但是他不知道...
      1. 青蛙
        青蛙 9 1月2021 15:22
        +1
        把它当成男孩子,它们是如此……邪恶……不要报告……
  • rocket757
    rocket757 9 1月2021 09:32
    -3
    如何评估所写的内容???
    希望我们,某些东西的作者不知道? 但是我们的管理层知道并采取了必要的措施!
    希望敌人不知道某事并且将无法使用他所知道的东西……某种程度上这是没有必要的。
    可能根本不是一场灾难,而是一种偏见,一个严重的缺陷……要弥补,这是很难修复的,出于客观而非十分原因。
    1. 贝兹310
      贝兹310 9 1月2021 09:57
      +3
      引用:rocket757
      但是我们的管理层知道并采取了必要的措施!

      嗯,是的,是的......
      1. rocket757
        rocket757 9 1月2021 10:03
        -1
        较高的路径..我们不知道。 最有可能我们稍后会感到。
        1. 吊带刀
          吊带刀 9 1月2021 10:06
          +9
          引用:rocket757
          较高的路径..我们不知道。 最有可能我们稍后会感到。

          同事,他们所有的道路都导致了他们被盗的财富,在这里,他们是轮班工人。
          1. rocket757
            rocket757 9 1月2021 10:15
            +2
            买办商,有这样的问题……问题是我们要做什么才能使情况变得更好。
            1. 吊带刀
              吊带刀 9 1月2021 10:16
              +9
              引用:rocket757
              我们要做的是使情况变得更好。

              我们互相 wassat
              1. rocket757
                rocket757 9 1月2021 10:20
                +1
                吹口哨-蒸汽。 噪音很大,零动作很有用!
                1. 吊带刀
                  吊带刀 9 1月2021 10:23
                  +7
                  引用:rocket757
                  吹口哨-蒸汽。 噪音很大,零动作很有用!

                  我同意,我开玩笑的这么阴郁,因为在这里,许多人将虚拟生活与现实生活联系在一起。 在现实生活中,我们每个人都尽其所能,多做某人,少做某人...
                  1. rocket757
                    rocket757 9 1月2021 10:28
                    -1
                    我们工作-我们存在!
                    很少有人能“吹嘘”他们的存在而没有工作!
                    除了极少数的例外,甚至养老金领取者也不会闲着。
                    如果我们工作,最后一切都会归入一个“存钱罐”。
          2. 西里尔G ...
            西里尔G ... 9 1月2021 10:23
            0
            Quote:Stroporez
            他们所有的道路都在说谎


            这些路径是封闭的。 从字面上一般。 但是一些中上阶层仍在幻想
            1. 吊带刀
              吊带刀 9 1月2021 10:27
              +6
              Quote:西里尔G ...
              这些路径是封闭的。 从字面上一般。 但是一些中上阶层仍在幻想

              他们每个人都有两三本护照,如果有的话,他们还会进行整容手术,通常将它们疏散到儿童,妇女,宫殿和温暖的海洋中。
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 9 1月2021 11:35
                +6
                Quote:Stroporez
                他们每个人都有两三本护照,如果有的话,他们还会进行整容手术,通常将它们疏散到儿童,妇女,宫殿和温暖的海洋中。


                伦敦法院就别列佐夫斯基与阿布拉莫维奇一案作出了先例判决-所有“年轻钱”,即所有人不能在法庭上证明其“诚实”出身的钱,都是通过犯罪手段获得的。 其次,西方需要大量资金。
                1. Dart2027
                  Dart2027 9 1月2021 13:32
                  -1
                  Quote:西里尔G ...
                  所有“年轻钱”,即所有者不能在法庭上证明其“诚实”出身的钱,都是以犯罪方式获得的

                  有些人仍然想到阶级斗争理论。
                  1. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 9 1月2021 22:50
                    -1
                    这是一个永恒的问题。 他曾经是,现在是。 会吗会很长的。 我希望永远不会。
                    1. Dart2027
                      Dart2027 9 1月2021 22:58
                      +3
                      Quote:西里尔G ...
                      这是一个永恒的问题。 他曾经是,现在是。

                      有什么样的永恒。 共产主义意识形态试图使其理论适应整个历史。 实际上,尽管存在臭名昭著的阶级斗争,但其影响远不及苏联学校所教。 具体而言,在这种情况下,我们正在谈论这样一个事实,我们的寡头和合作伙伴的寡头根本不是兄弟同志,而是相反的,每个人都不关心任何阶级。
                  2. 吊带刀
                    吊带刀 9 1月2021 23:19
                    +3
                    Quote:Dart2027
                    有些人仍然想到阶级斗争理论。

                    听着,阶级斗争与打击盗窃和挪用公款无关。
                    你到底为什么要把盗贼养成一班? 您认为偷钱包的小偷与偷养老金甚至整个国家的小偷有何不同?
                    1. Dart2027
                      Dart2027 9 1月2021 23:25
                      +1
                      Quote:Stroporez
                      听着,阶级斗争与打击盗窃和挪用公款无关。

                      Quote:Stroporez
                      同事,他们所有的道路都导致了他们被盗的财富,在这里,他们是轮班工人。
                      他们渴望在那里接受他们。
                      Quote:西里尔G ...
                      伦敦法院就别列佐夫斯基与阿布拉莫维奇一案作出了先例判决,所有“年轻钱”(即所有人无法在法庭上证明其“诚实”出身的钱)都是通过犯罪手段获得的。
                      1. 吊带刀
                        吊带刀 9 1月2021 23:36
                        +2
                        Quote:Dart2027
                        他们渴望在那里接受他们。

                        可恶的将不被接受,但是带有德里帕斯卡的朗姆酒现在只能用冰斧获得。 顺便说一句,国会非常认真地提出了在小偷事后政府在场的情况下将一万亿美元的赃款返还给俄罗斯联邦人民的问题。
                      2. Dart2027
                        Dart2027 10 1月2021 06:55
                        +3
                        Quote:Stroporez
                        可恶的将不被接受,但是带有德里帕斯卡的朗姆酒现在只能用冰斧获得。

                        阿布拉莫维奇也这么认为。
                        Quote:Stroporez
                        顺便说一句,国会非常认真地提出了在小偷事后政府在场的情况下将一万亿美元的赃款还给俄罗斯联邦人民的问题。

                        然后是圣诞老人。
              2. rocket757
                rocket757 9 1月2021 14:08
                +3
                仅仅是金钱,即使是一个非常有钱的人,也是pf-e .....但是资产,生产和其他资源,这是一种美味,国家可以专门参加。
        2. 青蛙
          青蛙 9 1月2021 15:23
          0
          他们是轮班工人。

          在厨房?
          1. 吊带刀
            吊带刀 9 1月2021 23:26
            +2
            引用:青蛙
            在厨房?

            不,现在他们是地堡,他们有黑刺和西服的套装,但要付出区域中心的年度预算费用。厨房的奴隶是居民,可以用棍棒殴打和舔lick。
            1. 青蛙
              青蛙 10 1月2021 11:35
              +1
              同事,你为什么这样? 居民喝醉了词汇-并且ffse。 他们一直在思考自己的祖国,总的来说,在思考...
  • mik193
    mik193 9 1月2021 09:50
    +12
    有时您会问自己一个问题:通常有可能摆脱沼泽吗? 海军上将高高兴兴地报告说,席位颤抖,由“有效经理人”领导的行业正在肆意攻克,想要为另一种“世界上无与伦比的”可怜的产品切成更大的面团。 简而言之,祝贺您紧急潜水。
    PS是不是该醒了?
    1. mark2
      mark2 9 1月2021 11:13
      -1
      当克利莫夫需要的船只进入舰队时,批评会改变什么? 您将如何检查? 再次从机队参考专业的“权威”意见吗?
      我理解“爱国”批评家对现有事务顺序的所有感受和忧虑。 他们只是害怕。 他们担心自己必须战斗。
      我想让你平静下来。 无论如何,每个人都必须战斗:批评家和爱国主义者。 没有人可以坐下来。 现代技术是如此复杂,以至于我们和其他任何人都无法像蛋糕一样生产它。 构建需要花费数年时间。 为什么有人会认为敌人的工业将能够更快地做到这一点,否则我们的工业会突然开始更快地工作呢?
      因此,是否会有扫雷舰,是否有鱼雷。 所有这些都是在战争的第一阶段进行的,因此该国将有时间动员后备力量。 到动员结束时,现在所有游泳,散步和滚动的东西都将被摧毁。 这就是如果您与常规部队作战。 其他战争手段,可能无法动员。
      关于批评家的意见如下:他们希望俄罗斯联邦拥有一支强大的舰队,军队,航空等,以便当时处于“幸运”状态的人进入并赢得战争。 评论家们本人并不认为自己是作战部队的角色,但他们肯定认为自己是一瓶啤酒和薯条的论坛分析师的角色。
      在本文中,我喜欢作者提及自己的权威观点。 特别酷的是爱国官员发表的带有突出显示段落的声明,该声明由提交人本人撰写,甚至没有由他签名。 最有可能甚至没有发出。
      宣传就是宣传。
      1. 跑道
        跑道 9 1月2021 12:31
        +5
        动员工作在发生大火之后很早就开始了,由于以下两个原因而结束:
        和我们....
        B)我们....
        和平时期的军队准备就绪-为“ A”创造条件。
      2. vladimir1155
        vladimir1155 9 1月2021 14:16
        0
        Quote:mark2
        所有这些都是在战争的第一阶段进行的,因此该国将有时间动员储备金。 到动员结束时,现在所有游泳,散步和滚动的东西都将被摧毁。

        奇怪的说法...你觉得好吗? 您将如何和平,准备战争,即准备核潜艇导弹并确保其战斗稳定性,如何为动员的人口配备ho弓大镰刀? 例如,北约想轰炸Severomorsk或Petropavlovsk-Kamchatsky ....,其中有C 400,Torah,Buki,Pantsiri。 拦截机起飞,BU 200 PLO摧毁敌方潜艇。 巴勒斯坦解放组织的船只和扫雷车在沿海航空的掩护下并应水下追踪系统的要求在水域内铺设……然后敌人就无法轰炸这些基地! 如果舰队在场的话,这一切都是由空降部队的力量实现的,如果你这样做的话,并且不削减,那么敌人将无法进攻,因为他会收到这样的回应,那就是他身体不好
      3. mik193
        mik193 9 1月2021 14:43
        +5
        在我看来,不是最高级别的军官,而是在舰船人员中服务并且直接使用武器和设备的军官-他们最清楚地了解海军的需求。
        1. timokhin-AA
          9 1月2021 18:18
          -2
          当有一次大清洗时,干部将根据其组成被选拔。 但是海军本身很可能不会掌握这一点,这就是VGK的水平。
        2. CCSR
          CCSR 9 1月2021 18:29
          +1
          Quote:mik193
          在我看来,不是最高级别的军官,而是在舰船人员中服务并且直接使用武器和设备的军官-他们最清楚地了解海军的需求。

          在这种情况下,最好听海军大司令的话:
          视线的宽度取决于旁观者眼睛的高度。 马卡罗夫海军上将

          因此,请考虑一下本文作者的“眼神”在哪里,以及他从那里可以看到什么,以便了解Modern舰队正面临哪些任务,而不是他所服务的任务。
          GOU GSh的任何现任高级官员都对现代舰队的任务有更好的了解,并且与本文的作者不同,他不太可能去教现任海军指挥官他们为核潜艇需要什么武器,因为他的想法完全不同。 不幸的是,包括潜艇在内的舰队有太大的问题,无法使其成为我们军事力量的主要类型。 在为我们的核潜艇分配某些任务时,这是主要的事情,而不是有人想要更好地武装我们的潜艇导弹航母。 由此,他们将在采用下一个武器计划时继续前进,而不是出于本文作者或他的仰慕者Timokhin之类人物的意愿。
          1. timokhin-AA
            9 1月2021 20:16
            -1
            由此,将在采用下一个武器计划时继续进行


            您写得好像您对此有所了解。
            1. END
              END 10 1月2021 06:04
              -2
              是的,他是一切方面的专家。 从航母到经济。
              这甚至比操作员Andryusha还差。
              他们在网上阅读了各种各样的废话,然后将其拖到这里……但是VUSovka两年来一直没有“发声”。 )))
              1. CCSR
                CCSR 10 1月2021 12:14
                +1
                报价:FIN
                和VUSovka他这样两年了,并没有“听起来”。 )))

                乌克兰的“专家”再次出现了吗? 不厌其烦地更改昵称“老师”吗?
                1. END
                  END 10 1月2021 12:20
                  -3
                  和我? 有Guk Kirill,他把我踢给管理员。 他们禁止了我,我再次写信。)))

                  那VUSovka呢? 军旗? )))
                  1. CCSR
                    CCSR 10 1月2021 13:42
                    0
                    报价:FIN
                    和我? 有Guk Kirill,他把我踢给管理员。 他们禁止了我,我再次写信。)))

                    因此,也许您是SBU的代理人,并且正在根据昵称的积极变化来确定倾向于叛国的人?
                    报价:FIN
                    那VUSovka呢?

                    您还没有听说过。 对于您的办公室来说,这几乎没有意思,因为我已经退休了。
                    1. END
                      END 10 1月2021 14:09
                      -2
                      我为什么要听? 网上有一个清单。
                      正如他们所说的:“流失已计算在内”。
                      你还记得我给你的昵称吗? 谁在值班? )))
                      1. CCSR
                        CCSR 10 1月2021 14:33
                        +1
                        报价:FIN
                        你还记得我给你的昵称吗?

                        不,我不记得你在这里起什么绰号,Semyonov。 但是,您的工作更加艰辛,因为自从我开始为SBU工作以来,教学显然一点钱也没有。 您可以继续提出愚蠢的问题,因为您会为此获得额外报酬。
            2. CCSR
              CCSR 10 1月2021 12:10
              -1
              引用:timokhin-aa
              您写得好像您对此有所了解。

              与您不同,我理解这一点,因为我密切参与了武器计划的这一部分。 而且,您可以继续张开双颊,只是要牢记,专业人员会立即理解您并嘲笑您的幻想-您无法在Internet上接受基础培训,而且如果没有实践就不能做,这是事实。
              1. END
                END 10 1月2021 12:23
                -2
                是的,他们很长一段时间都想通了...要么他在西方部队集团,然后在使馆,然后他收到了有关带有坐标的航空母舰的情报报告...
                邮件阅读,直接mnogostanochnik。
                1. CCSR
                  CCSR 10 1月2021 13:49
                  +1
                  报价:FIN
                  ... 然后他在ZGV中

                  差不多五年了-这是我唯一一次从较高的结构转到较低的结构。
                  报价:FIN
                  然后在大使馆

                  SBU代理,不要吹口哨,我没有写这封信,所以我不会使用毒品,也不要将我没有告诉你的事情归咎于我。
                  报价:FIN
                  然后在航空母舰上进行侦察得到坐标

                  当时波罗的海没有航母,所以没有啦啦啦。 那些进入北海的人肯定有报道。 您拥有丰富的想象力,显然是在独立背景下进行的-您是否有机会担任Gritsenko的助手?
                  报价:FIN
                  邮件阅读,直接mnogostanochnik。

                  像您这样的文化程度更高的人肯定是...
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 15 1月2021 19:14
                    0
                    Quote:ccsr
                    差不多五年了-这是我唯一一次从较高的结构转到较低的结构。

                    从下山的食品仓库到饭厅? LOL
                    Quote:ccsr
                    那些进入北海的人肯定有报道。

                    与pYVYO和Khry签署
                    黄瓜
                    “秘密地” LOL
              2. 菲兹克
                菲兹克 15 1月2021 19:17
                0
                Quote:ccsr
                密切参与他的武器计划部分

                炖?
                鞋垫?
                Quote:ccsr
                专业人士会立即了解您

                准尉(xRu-xRU-xRU),his妄和胡说八道-他脱下裤子 LOL
                hRU-hRU-hRU-MMMM 笑
          2. mik193
            mik193 10 1月2021 10:59
            +1
            总参谋长可能对全局任务有更好的了解,但他的确在其他类别中考虑。 实际上,他不知道该综合系统或系统的实际有效性。 在纸上给出的内容就是以此为指导的。 这只能由直接从事技术工作的人员知道。
            没有必要使海军成为军事力量的主要类型。 他必须清楚地执行某些任务,为此,我们需要常规的设备和武器。
            1. END
              END 10 1月2021 11:07
              -1
              他是如何进入总参谋部的? 你在哪里服务通过拉?
              我没有升空到舰队的总部,但这并没有干扰(绞尽脑汁)建议参与模拟器Be-12和Il-38的人员。 我仍然记得一些东西。
              正如BEZ-310所写的那样。 具有三等兵的上校。
            2. CCSR
              CCSR 10 1月2021 12:25
              0
              Quote:mik193
              总参谋长可能对全局任务有更好的了解,但他的确在其他类别中考虑。

              当然,他必须首先考虑到不同武器系统的所有因素和优势,以便最大程度地实现第一次打击摧毁敌人的可能性-这是我们与美国对抗的情况。
              Quote:mik193
              实际上,他不知道该综合系统或系统的实际有效性。

              您像所有普通百姓一样争论不休,我什至不会详细介绍总参谋部所熟知的那些或其他战略核力量的优点。 您至少需要了解的唯一一点是,战略导弹部队是黑社会中唯一的一种武装部队,其控制系统没有被美国人拦截,也不受其电子战手段的作用。 美国人不了解我们的战略导弹部队值勤人员的状态,以及由于缺乏确定这种情况的间接迹象,导弹将在数分钟内从地雷飞出。 因此,必须制止舰队周围的所有舞动-我们只需要正确地对我们的战略核力量进行系统的评估,并选择将使我们便宜的成本。 顺便说一下,本文的作者正确地评估了舰队作为战略导弹部队的辅助结构,即他对所有的东西都很了解,但是他会吃掉鱼雷的秃头。
              1. 菲兹克
                菲兹克 15 1月2021 19:09
                0
                Quote:ccsr
                我什至不会详细介绍总参谋部所知的这些或那些战略核力量的优点。

                梳理出来 wassat
                eigh
                我保证不会用脚踢
          3. 菲兹克
            菲兹克 15 1月2021 19:36
            0
            Quote:ccsr
            因此,请考虑文章作者的“眼睛”在哪里,以及他从那里可以看到的内容

            面对表:

            Quote:ccsr
            GOU GSH的现任高级官员都对现代舰队的任务有更好的了解。

            您是在说我们的KOKO“进行”射击时在AP中撒谎的那个人吗?
            少尉,我会让你伤心的-他们在GOU GS认识我
            谢谢你的帮助-关于“绿色主题”(更确切地说-“沙子”)
            1. CCSR
              CCSR 15 1月2021 20:09
              -1
              引用:Fizik M
              面对表:

              一些海军军官就像小丑一样,他们甚至无法弄清楚克利莫夫个人主动性的简单答案,但是他们用怪癖标记了“战略家”中的一切。
              首先,这些答案如果真的很有趣且相关,则不是公开形式,而是以加盖形式发送。
              其次,“已审核”(第一段)一词根本不表示将对他们采取任何行动-这是退订各种烦人申请人的典型营业额。
              第二段只是一系列词语的借口,从中可以看出没有任何内容,但却温暖了申请人的心灵。
              第三段是对编队指挥官的赞美,而克利莫夫在这里根本不跳舞。
              第四点是一个很好的例子,对于那些理解这种正式答复的实质的人来说,他们甚至不坚持将申请人强制送往该学院,而只是认为它“考虑了克里莫夫的候选人资格”。 基于此,很明显,海军总参谋长首长拒绝参加克利莫夫的命运,一切由当地指挥官自行决定,包括学习方向。 最好的是,这表明OU Klimov的首长和他的想法一点都不有趣,否则他将被正式任命为海军总参谋部OU。
              最好的第五点是,为了不将垃圾存放在海军总参谋部里,为了不存放垃圾,他们只是将它们扔到24个机构中,对这些文件进行登记,然后在年底将它们缝合起来,或者根据年检委员会的工作结果简单地销毁它们。办公室工作。
              关于此答案,仅此而已。
              但是,由于在海军中经常有如此独特的人,他们可以使苍蝇变成一头大象,所以我不感到惊讶,为什么另一个词决定挥舞这种毫无意义的涂鸦。
              依靠舰队的“专家”,并记住关于像你这样的人的说法很久以前就说过:“野兔不是水手,不会有...不休……”。
              通常,耳朵是喇叭形的,在镶木地板上没有灰尘,您对您的来信太笑了,这再次表明那些知道如何理解它们的人如何正确地嘲笑您。
              1. 菲兹克
                菲兹克 15 1月2021 20:56
                0
                Quote:ccsr
                一些海军军官就像小丑一样,他们甚至无法想出克利莫夫个人主动性的简单答案,

                小丑在这里,您来自hRU-hRU-hRU-MMMM的“软木塞”少尉
                Quote:ccsr
                首先,这些答案如果真的很有趣且相关,则不是公开形式,而是以加盖形式发送。

                兔子,你太傻了,没有看到真实的东西
                首先,从数字到能干的读者,一切都清楚
                其次,盖章的答案也
                Quote:ccsr
                最好的第五点是,在海军总参谋部,为了不储存垃圾,他们只是将其扔入第24研究所。

                他说你只是一个愚蠢的少尉,不知道OSIS的中央研究院是什么
                1. CCSR
                  CCSR 15 1月2021 21:11
                  -1
                  引用:Fizik M
                  首先,从数字到能干的读者,一切都清楚

                  放松,语言,数字分配给所有信件。 答案不是针对申请人本人,而是针对已经说了一切的老板。
                  引用:Fizik M
                  其次,盖章的答案也

                  好吧,为什么作者没有进入学院并且没有受邀在教育机构任职?
                  引用:Fizik M
                  不知道中央研究院OSIS是什么

                  这只是一个特定的中央研究院,每种类型和类型的部队都有这样的机构,因此请擦拭双颊,语气:
                  研究所产品的主要客户是海军总部,其总部直接隶属于研究所。

                  而且,在2009年,他的地位也被降低,从中央下属被取消:
                  2009年,该研究所成为俄罗斯海军“海军学院”军事教育和科学中心的一部分苏联伍兹涅佐夫(NG Kuznetsov)舰队上将。

                  您何时会在一般性问题上表现出无能为力的“海洋画家”?
                  1. 菲兹克
                    菲兹克 15 1月2021 21:29
                    -1
                    Quote:ccsr
                    数字分配给所有对应关系

                    LOL
                    prapor,你是如此愚蠢,以至于你甚至都不明白那是关于什么的 笑
                    Quote:ccsr
                    为何作者没有进入学院并且没有受邀在教育机构任职?

                    你是谁,我会回答这样的问题? 另一个“施密特中尉的女儿”?
                    Quote:ccsr
                    此外,2009年,他的地位也被降级,从中央下属中撤职

                    wassat
                    准尉,他从来都不是中央下属,

                    PS 少尉,我有一个问题-您曾经乘过火星吗? LOL
                    1. CCSR
                      CCSR 15 1月2021 21:41
                      -1
                      引用:Fizik M
                      准尉,他从来都不是中央下属,

                      多么痛苦,您甚至都不知道这是什么样的办公室:
                      因此,自1961年以来,分配给研究所的任务范围一直在不断扩大。 自1969年以来,该研究所已成为海军在证实舰队武器的发展方向和程序,自动控制其力量,建模和开发针对自动控制系统的特殊数学支持方面的领先机构。 在海军总司令的建议下,该研究所被转移到国防部的第一类研究机构中,专门设计复杂的产品,自1988年以来,它已成为国防部的主要中心-24中央研究所。 为了训练科学人员并提高他们的资格,1971年,该研究所成立了一个专门的委员会来保护候选人的学位论文,自1976年以来,该委员会和博士论文也成立了。 迄今为止,该研究所的论文委员会已经为200多名候选人和25篇博士论文辩护。

                      http://militaryarticle.ru/voennaya-mysl/2005-vm/9599-jetapy-razvitija-24-cnii-mo-rf-i-ego-rol-v
                      国防部的所有中央机构都是中央下属,在这里您再次证明了自己的文盲。
                      1. 菲兹克
                        菲兹克 15 1月2021 21:52
                        -1
                        Quote:ccsr
                        再次表现出文盲。

                        准尉,在从属的情况下,我将澄清(并在此处写下)
                        但您没有回答有关火星的问题(还有“ sEkrEtnh少尉”谁在耳边低语着亚美洛世奇SSBN的坐标 LOL
      4. 复兴
        复兴 10 1月2021 01:28
        +1
        是的,您认为这很糟糕:
        “有关批评者的意见如下:他们希望俄罗斯联邦拥有一支强大的舰队,军队,航空等,以便此时处于“幸运”行列的那些人能够参加并赢得战争。”
        “所以无论是否有扫雷舰,是否有鱼雷。所有这些都是在战争的第一阶段,因此该国有时间动员后备部队。到动员结束时,现在所有漂浮,行走和翻滚的东西都将被摧毁。” ...

        当然,当务之急是要把他们和数百万动员起来。
        你不能打破传统...
        只有泰坦尼克号的受害者,对吧!
        就是说,要赢得战争,事先做好准备,而不是梦想着胜利,无论如何都要以“国会大厦”为千分之二,这真是令人恶心和糟糕!
        你绝对是chtoli!
        1. timokhin-AA
          10 1月2021 12:43
          0
          这是一种心理上的变形-要在导弹装填港掩盖敌人就是哈拉姆,您需要让他潜入水中,越过大海,转身前往战区,进行侵略,然后您才能在铁轨下死亡,在一个不明高度的战trench中。 纽里把孩子送到毛毛虫下,年龄本身不允许。

          大陆力量。 但是呢? 不要放弃相同的土地和大陆。
      5. 菲兹克
        菲兹克 15 1月2021 19:41
        +1
        Quote:mark2
        当克利莫夫需要的船只进入舰队时,批评会改变什么? 您将如何检查? 再次从机队参考专业的“权威”意见吗?

        兔子,我不为自己的PM或TK测试感到羞耻
        因为这些是真正的诚实测试
        Quote:mark2
        我想让你平静下来。 无论如何,每个人都必须战斗:批评家和爱国主义者。 没有人可以坐下来。 现代技术是如此复杂,以至于我们和其他任何人都无法像蛋糕一样生产它。 构建需要花费数年时间。 为什么有人会认为敌人的工业将能够更快地做到这一点,否则我们的工业会突然开始更快地工作呢?
        因此,是否会有扫雷舰,是否有鱼雷。 所有这些都是在战争的第一阶段进行的,因此该国将有时间动员后备力量。 到动员结束时,现在所有游泳,散步和滚动的东西都将被摧毁。 这就是如果您与常规部队作战。 其他战争手段,可能无法动员。
        关于批评家的意见如下:他们希望俄罗斯联邦拥有一支强大的舰队,军队,航空等,以便当时处于“幸运”状态的人进入并赢得战争。 评论家们本人并不认为自己是作战部队的角色,但他们肯定认为自己是一瓶啤酒和薯条的论坛分析师的角色。

        我认为你只是胡说八道
        在挤压的沙发上放一罐啤酒和薯条
    2. Ros 56
      Ros 56 9 1月2021 11:41
      -4
      像一位女士说的那样,您是否有关于流行语的完整信息?
  • 索科
    索科 9 1月2021 10:18
    +20
    后来,在1989年底,我问他为什么他不考虑这个问题。

    费多尔·伊万诺维奇(Fedor Ivanovich)回答:“我知道这种影响,不可能抵御这种侦查,所以为什么让我们的潜艇员感到不安?”

    现在就这样-为什么告诉水手在战斗中他们将被“合并”?
    1. 大胡子的男人
      大胡子的男人 9 1月2021 12:53
      -1
      他们将只是第一个合并的人,而我们始终在他们之后。
  • Rurikovich
    Rurikovich 9 1月2021 10:30
    +12
    文章是不可否认的,不可否认的,胖加!!! 克利莫夫(Klimov)已经成为我最喜欢和适当的作家之一,他写了这个问题,因为他非常了解。 用电话写不方便,我将简要尝试。 论坛的先生们,为了使SSBN在冲突期间真正对敌人构成威胁,他必须保持警惕,至少未被发现。 为此,必须将他带到巡逻区。 为此,有必要提供一套能够使SSBN在冲突中领导做出反应时完成任务的能力的动作。 为此,您需要清除敌方猎人船的巡逻区域,并关闭ASW飞机的巡逻区域。 苏联意识到了这一点,因此开始以至少一些载有飞机的飞机的形式恢复海军的航空母舰部分。 策略师伊博托尔库(Ibotolku)如果在离开基地后在整个期间受到2-3艘敌船的潜艇的引导,并且当矿井的舱门打开时,他将自动接收鱼雷。 这就是问题,我们无法确保部署我们的SSBN的隐藏区域的安全! 我们不仅会这样做,甚至还会向SSBN提供反潜武器。 那些。 在发生战争的情况下,海军部分实际上已从战略核力量中删除。 知道船只在哪里,您可以轻松地将它们中和。 这就是为什么作者发出警报的原因,因为他知道这个问题,并且也知道这一问题的海军官员说这个问题“与现实不符”。 这就是为什么媒体以和平的方式出售图片,而现实却是令人恐惧的-我们在海洋中毫无防备。 我们不仅不能确保SSBN的保密性,而且甚至还可以捍卫...
    马克西姆·克利莫夫- 随时 hi
  • 斯韦特兰娜
    斯韦特兰娜 9 1月2021 11:14
    -2
    在BZHRK上提问

    你不应该做BZHRK。 鉴于它们对破坏活动的抵抗力较低,需要花费更多的时间来折叠接触网,制动俄罗斯铁路的通行能力,先前已知的铁路位置坐标,对冲击波的防护不佳,潜在敌人以不可接受的碳氢化合物过量压力覆盖俄罗斯铁路的整个网络的能力。
    1. Ros 56
      Ros 56 9 1月2021 11:39
      0
      和条纹的有不同的看法。
  • 伊戈尔(Igor Tikhomirov)
    伊戈尔(Igor Tikhomirov) 9 1月2021 11:28
    0
    这篇文章给人留下了奇怪的印象。 一方面,对现有现实的批评。 而且没有明确的明确结论。
    同时,俄罗斯帝国和苏联的历史告诉我们,远洋舰队不仅有用,而且有害。 实际上,在19世纪末20世纪初,俄罗斯曾经建造了一个庞大的远洋舰队。 结果如何是众所周知的。 众所周知,造船计划的实施开始是如何为俄罗斯重建一支庞大的舰队的。 第一次世界大战中的炮弹和弹药饥荒。
    苏联在30年代的领导层也跟随海上游说团的领导,开始建造大型舰队,但及时考虑了一下,于1939年削减了大型舰船的建造。 在第二次世界大战中,苏联没有新的战列舰,但有坦克,带炮弹和小武器的枪没事。 舰队隶属于陆军司令部。
    为什么不走这条路呢?
    1. 我同志
      我同志 9 1月2021 12:24
      +7
      谁在谈论“大型海洋船队”? 本文是关于纯粹的防御潜力。 而且即使在现有的被动学说的框架内,我们在定量或定性方面都没有足够的实力。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 9 1月2021 14:06
        -1
        引用:Y同志
        谁在谈论“大洋舰队”? 本文是关于纯粹的防御潜力。

        究竟! 在这里,我反对一支庞大的远洋舰队,但是SSBN要求对战斗稳定性进行全面的强制性……顺便说一句,部队经常经过我的村庄,我认为从400名以此类推的伊斯坎德群岛,只有一名驾驶员,并受一辆VAI车辆的保护,即使没有技术封锁也是如此。 =犯罪
    2. Dart2027
      Dart2027 9 1月2021 13:34
      +3
      引用:Igor Tikhomirov
      实际上,在19世纪末和20世纪初,俄罗斯曾经建造了一个庞大的远洋舰队。 结果如何是众所周知的。

      我们的合作伙伴确实想摧毁它。
      引用:Igor Tikhomirov
      众所周知,造船计划的实施是如何在俄罗斯开始的,以重建一支庞大的舰队。 第一次世界大战中的炮弹和弹药饥荒。

      这场饥荒是由于没有人认为战争将持续超过几个月而造成的。
      引用:Igor Tikhomirov
      但是改变了主意,于1939年削减了建造大型船只的时间

      因为我无法从物理上构建它们。
    3. timokhin-AA
      9 1月2021 14:19
      +3
      同时,俄罗斯帝国和苏联的历史教会了我们


      苏联的历史告诉我们,从1960年到1973年,大约几年来所有的核威慑都取决于海军。
      那只是一个例子。
      历史告诉我们,在2014年的Bear Spear演习中,美国人对俄罗斯联邦进行了突然的解除武装的核打击,不允许他们干燥两个不是偶然发射的SSBN(所有可用的)。
      历史还告诉我们,我们中间有一些难以教化的人物,a ...
      1. CCSR
        CCSR 9 1月2021 18:37
        +3
        引用:timokhin-aa
        苏联的历史告诉我们,从1960年到1973年,大约几年来所有的核威慑都取决于海军。

        在我们的民用骑兵部队中,它们是决定性的打击力量,那么我们是否应该再次开始设计钛制马蹄铁? 是的,有一段时间我们没有足够的导弹来摧毁美国的整个领土,现在它们已经足够了。 为什么要扩大机队呢?由于敌人的电子战,该机队在我们的三合会中已经是最昂贵的,而且是最脆弱的,甚至管理不善的?
        引用:timokhin-aa
        历史告诉我们,在2014年的Bear Spear演习中,美国人对俄罗斯联邦进行了突然的解除武装的核打击,不允许他们干燥两个不是偶然发射的SSBN(所有可用的)。

        不要再幻想了,因为“突袭”是您想象中的虚构人物,表明您不知道美国人在未来的战争中将使用哪种方案。 顺便说一下,您要针对俄罗斯联邦的哪些对象进行神话般的“突袭”?
        引用:timokhin-aa
        历史还告诉我们,我们中间有一些难以教化的人物,a ...

        在军事主题上有做梦的人,他们给我们的人民带来更大的伤害,因为用他们业余的推理,他们使缺乏经验的公众的大脑感到困惑。
        1. timokhin-AA
          9 1月2021 20:14
          0
          不要再幻想了,因为“突袭”是您想象中的虚构人物,表明您不知道美国人在未来的战争中将使用哪种方案。


          这是他们正在努力以及为其准备宫内节育器的选择之一。

          顺便说一句,您将针对您的神话般的“突袭”向俄罗斯联邦的对象发动攻击


          写给五角大楼,少尉。
          1. CCSR
            CCSR 10 1月2021 12:05
            -2
            引用:timokhin-aa
            这是他们正在努力以及为其准备宫内节育器的选择之一。

            足够使用“作者”字词,最好具体描述您的想象方式。 然后人们会明白,您对步行的月亮感到满意。
            1. 菲兹克
              菲兹克 15 1月2021 19:02
              0
              Quote:ccsr
              更好地描述您的想象

              Prapor,您真的认为Timokhin还是我会在开源上画出最好的方式来击败我们? (除了敌人已经知道的以外)
        2. 菲兹克
          菲兹克 15 1月2021 19:06
          0
          Quote:ccsr
          敌方电子战

          您是手令官,对此只能打乱
          Quote:ccsr
          因为“突然的打击”是您想象力的虚构,

          好吧,你是少尉
          因为苏联的所有作战单位都想出了办法
          有非常严格的规定
          而且您此时显然已经在仓库中转动了图森 LOL
      2. 索科
        索科 9 1月2021 23:20
        +19
        引用:timokhin-aa
        我们中间有一些无法教characters的角色,a

        是的有人甚至解释了这个著名的说法:“俄罗斯有一个问题-傻瓜很喜欢”
  • Ros 56
    Ros 56 9 1月2021 11:38
    -3
    在VO上讨论这种事情有什么意义? 最后,应该在海军总部,特殊出版物,国防部和政府中对此进行讨论。 您可以根据需要与总统取得联系,但是在这里我们将不做任何事情,除非在没有充分信息的情况下交换意见。
    1. CCSR
      CCSR 9 1月2021 18:46
      0
      Quote:罗斯56
      在VO上讨论这种事情有什么意义? 最后,应该在海军总部,特殊出版物,国防部和政府中对此进行讨论。 您可以根据需要与总统取得联系,但是在这里我们将不做任何事情,除非在没有充分信息的情况下交换意见。

      一些政客高兴地感到,他们比所有现役军人都要聪明得多,而且据说有人开始听他们的话。 文章的作者仅向部长写了一份报告是多么好,在苏联时期,他本可以在中央委员会里conc草,然后再写给国会一封信,在那里他将概述他的“想法”。 从写这篇文章的人那里,没有人能想到在苏联时期,国防部军官对这种先进公民的来信做出什么样的惩罚-这甚至动摇了主要首长的许多头目。 我什至没有在谈论任何冒犯者和其他不适当的作者,但是写给国会的信只是由疯狂的人写的,中央委员会必须回答他们。 几乎没有人能想象它是什么,但是我对此很熟悉...
      1. 菲兹克
        菲兹克 15 1月2021 18:59
        0
        Quote:ccsr
        一些领导人感到高兴的是,他们比所有现役军人都要聪明得多,而且据说有人开始听他们的话。 太好了,这篇文章的作者只写了一篇给部长的报告,在苏联时期,他本可以在中央委员会里conc草,然后再写一封给国会的信,在那里他将提出自己的“想法”。

        少尉,不读书-不要折磨你的小小的头脑
        命令厨师-这是您的“水平” wassat
  • CCSR
    CCSR 9 1月2021 12:54
    +7
    作者:
    马克西姆克里莫夫
    我们战略核力量的数量基础应该恰好是战略导弹力量。 NSNF的作用是战略威慑的必要但辅助机制。

    本文作者的这一结论在他的工作中是最有价值的,我完全同意这一结论。 我们可以补充一点,这同样适用于我们的第三个组成部分-战略航空,这对我们的战略导弹部队来说基本上是辅助的。
    作者的所有其他理论研究,包括对某些海军上将的使用已有十年历史,我对此表示怀疑,但无论是否有新的鱼雷或地雷对我们来说都是如此悲惨,但让海军人员在这里进行明智的讨论。
    对作者来说, 他从来没有在一般客户的结构中任职过,我建议记住,对于舰队3-5年的时间根本不算什么,因为即使在苏联时期较为简单的军事研发中,4年的时间也被认为是可以接受的。 这是您批评当前发展时机的起点。
    1. 索科
      索科 9 1月2021 23:12
      +15
      Quote:ccsr
      本文作者的这一结论在他的工作中是最有价值的,我完全同意这一结论。

      是的,逻辑上也暗示了这一点:我们拥有最大的领土,这意味着战略核力量应在其上分布。 洋基队负责海洋-因此,战略核力量的基地设在船上。
    2. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 18:56
      0
      Quote:ccsr
      作者的所有其他理论研究,包括对某些海军上将的使用已有十年历史,我对此表示怀疑,但无论是否有新的鱼雷或地雷对我们来说都是如此悲惨,但让海军人员在这里进行明智的讨论。

      准尉,您的“怀疑”级别为“只是偷一盒炖菜或乘坐UAZ汽车” LOL
      Quote:ccsr
      对作者来说, 他从未在一般客户中任职

      我曾任职的地点-我不会向“软木”少尉报告
      Quote:ccsr
      我建议记住

      将您“推荐”给饭厅的厨师-这是您的“等级” wassat
      Quote:ccsr
      即使是在苏联时期较为简单的军事研发中,也可以接受4年的时间

      好吧,少尉,您用这款ACHINEA脱下了裤子 LOL
  • demiurg
    demiurg 9 1月2021 12:55
    -1
    克利莫夫,您难道不忍受太平洋舰队不允许使用布拉瓦(Bulava)的全部资源吗? 同时,有意义地暗示他们永远不会?
    我是从太平洋舰队Bulava发射的,我还是不喜欢它。 和昂贵,而不是您想要的。
    现在您不喜欢以太平洋舰队为基地的Boreyev。 在解决PLO问题之前,应将其移至何处?
    1. 从托木斯克
      从托木斯克 9 1月2021 13:32
      -3
      PFF))。 克利莫夫在文章的VO和其他资源上写道,布拉瓦只能从西向东飞行,而不能从东向西飞行。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 9 1月2021 14:34
        +6
        此情况并非如此。 这个问题完全是在飞机上提出的,为什么没有从堪察加SSBN开火。
      2. timokhin-AA
        9 1月2021 18:18
        0
        我没写,我只是开玩笑了。
      3. 菲兹克
        菲兹克 15 1月2021 15:04
        0
        Quote:从托木斯克
        克利莫夫在文章的VO和其他资源上写道,布拉瓦只能从西向东飞行,而不能从东向西飞行。

        傻瓜
        先生,您在此 废话 至少有一个链接可以领导?
    2. vladimir1155
      vladimir1155 9 1月2021 14:02
      -1
      引用:demiurg
      在解决PLO问题之前,应将其移动到哪里?

      很明显,在北方舰队上……但是我相信他们并不需要移动,需要给他们提供PLO的力量,而且它们只在必要的地方不存在……被涂在温暖的海面上
    3. timokhin-AA
      9 1月2021 14:20
      0
      不,公民很便宜,不是他。 这些是您头脑中的声音。
    4. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 9 1月2021 15:13
      -4
      作者的位置很舒服。 如果有爱国主义的爱国者,为他们所做的一切都是美好的,而没有做过的事情就没有必要。 也就是说,所有的分散。 对于这些,如果什么都不做,他们会喊“警惕,一切都丢失了,我们什么也做不了,只是……如果所有的聚合物都没有”。 当我们做某事时,他们说服别人我们做错了事。
      1. 菲兹克
        菲兹克 15 1月2021 16:29
        0
        引用:Ivan_Ivanov
        如果有爱国主义的爱国者,为他们所做的一切都是美好的,而没有做过的事情就没有必要。 也就是说,所有分散的

        徒步旅行,整个世界都有黑白像素 wassat
        遗憾
        LOL
    5. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 16:27
      0
      引用:demiurg
      同时,有意义地暗示他们永远不会?

      先生,你在狂欢
      由mina030(mina030)撰写
      2020-03-17 17:23:00
      https://topwar.ru/178779-borej-bulava-zalp-ushel-no-tjazhelye-voprosy-ostalis.html
      考虑到海军战略部队的导弹潜艇在实际导弹发射中如此长时间中断的“荒野”和令人无法接受的情况,很有可能应假定将在2020年进行。 太平洋舰队(针对Chizha战场)至少发射了一次布拉瓦火箭弹。
      这当然是非常积极的,并且拍摄很可能会成功(鉴于其重要性以及业界的适当支持)。

      引用:demiurg
      我是从太平洋舰队Bulava发射的,我还是不喜欢它。 和昂贵,而不是您想要的。

      不需要误解我的话
  • iouris
    iouris 9 1月2021 13:14
    0
    水手们没有问题。 而且不应该这样。 所有的手放在桌上!
  • bk0010
    bk0010 9 1月2021 13:45
    +1
    我对反复显示的带有低频照明的图像有一个疑问:有源耳机已经问世多年了,以相同的原理制造抑制低频照明的装置有什么问题?
    1. timokhin-AA
      9 1月2021 18:20
      +1
      全船共鸣。 在非常低的范围内。 您所写的是主动降噪。
    2. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 16:31
      0
      Quote:bk0010
      我对反复显示的带有低频照明的图像有一个疑问:有源耳机已经问世多年了,以相同的原理制造抑制低频照明的装置有什么问题?

      完全-身体上不可能
      有缺陷-阅读政府采购
      但我不会对此发表评论
  • vladimir1155
    vladimir1155 9 1月2021 13:59
    +1
    我会支持备受尊敬的马克西姆·克利莫夫,我会补充说,与UDC,库兹亚甚至一艘护卫舰相比,新型鱼雷,排雷车和扫雷器的开发费用并不昂贵,这是非常必要的,这很显然……。问题是为什么还没有完成? 在这里您可以削减一点,还是在海军总参谋部直接背叛? 将第一级和第二级的所有舰艇转移到堪察加半岛和北方舰队的费用并不算太高,那么至少它们通过1 2 1155 1164覆盖了水域,等等。我认为无视核潜艇及其基地的安全不是错误,而是严重的犯罪...
    1. 沙恩霍斯特
      沙恩霍斯特 9 1月2021 16:34
      +2
      来自我的“ +”! 在您的评论中考虑我的签名! hi
    2. 跑道
      跑道 10 1月2021 01:23
      +1
      您是否可以承认,在特殊时期的前夕,太平洋舰队的轮船(以及“伙伴”的轮船)将不会被“用作支持”?
      bmto pl的部署(那个RPKSN,那个mts)是的,您需要从“军事创造力”的水平“达到”“可行”的水平。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 10 1月2021 19:46
        -1
        也许有部署计划……但是将大型船只从黑海舰队和波罗的海舰队转移到北方舰队需要多长时间? 如果这是在所有北约国家通过狭窄海峡发誓的敌人的威胁时期内完成的! 顺便说一句,即使在去对马岛的路上,该舰队也因害怕挑衅而逃离了英国。 陆军和海军应放置在需要它们的地方,或者可以在不受第三国控制的情况下进行移动的地方,例如,如果您为波罗的海舰队,北方舰队和Kfl配备第三级军舰,则它们可以穿越GDP。
        1. 跑道
          跑道 11 1月2021 01:10
          0
          黑海舰队和波罗的海舰队的轮船在他们的地方是需要的。 我们正在谈论在行动区域(在协会内部)的资金部署。
  • certero
    certero 9 1月2021 14:25
    -6
    我绝对不理解所有这些鱼雷,所以我无法发表评论。 但是我绝对同意的是,地面导弹应该构成我们核导弹部队的基础。 曾经需要潜水艇向敌人发送导弹。 现在,船只可以从码头直射。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 9 1月2021 22:28
      +6
      Quote:certero
      曾经需要潜水艇向敌人发送导弹。

      饼子! 很难和聋哑人交谈,不是很思考...
      地面力量(筒仓,PGRK)可见,它们的位置已知,并且可能对其施加“反作用RNA”。 但是,为了销毁它,APRK SN仍需要在广阔的世界海洋中找到。 战略导弹部队产品的发射轴承是众所周知的(领域!),所有预警和导弹防御系统都在这里寻找。 但是SSBN会从那里发出打击-它必须非常紧张才能覆盖所有区域...由于没有摆动并且叶片到太阳神经丛的距离(时间)很小,很难反映出腹部的匕首撞击...从1000公里范围内发射SLBM ...甚至在平坦的弹道上...从科泽尔斯克附近发射时不到30分钟的收集时间...
      因此,亲爱的,今天仍然需要船只,以使对我们国家的“解除武装罢工”有罪不罚的淫秽念头不会飞入苍白房屋居民的阁楼中...
      Quote:certero
      现在,船只可以从码头直射。

      他们可以,但是我们不需要一个电池熔化筒仓。 我们需要一个“不确定的情况”,在“ D”日的“ H”时出现不可预测的结果。 到目前为止,没有人能比未追踪的APRK SN更好地应对这一任务...
      1. certero
        certero 10 1月2021 00:37
        -2
        我们海上经常有几艘船处于警戒状态? 其中有多少没有被敌人实时追踪?现在回答这些问题,您将了解到核巡洋舰只是导弹没有到达美国的遗物。
        并且,例如,如果SNV-3协议涵盖了毛茸茸的动物,那么它通常会变得很简单。 可以将原子武器放在内陆水域,在那里很难追踪它们。 因此,与其建造核导弹航母,不如建造多用途核潜艇,因为我们的舰队缺乏如此多的水面舰艇。
        1. END
          END 10 1月2021 10:37
          +2
          )))
          一点也不。 他们站在海湾。
          我们也尝试将其放置在鄂霍次克....他们找到了它,并观看了整个BS。

          K-171项目667 B 1985(七月至十月),在夏威夷群岛获得了学士学位。 多用途PLA pr.671提供了它。 在整个BS中显示跟踪。 它没有解决。 之后,鄂霍次克海地区被BS割伤(这是在K-219 Britanov事故之后)。 1987-88(从14月3日至8.01.88月142日)BS在鄂霍次克海地区.49.20 / 153.40/1.02.1988检查鄂霍次克海Tu-142缺乏追踪-阳性(50.30。153.15)....在确认追踪之后,采取措施进行分离。 它不起作用.... 17.02.1988检查在鄂霍次克海没有追踪Tu-142-阳性(50.00 156.50)。 它被带入了海洋区,但是在XNUMX年XNUMX月XNUMX日已经在那里,在Tu-XNUMX返回期间没有追踪的检查是肯定的(XNUMX XNUMX)。

          K-446 Project 667 AU BS 22年1986月2日至1987年38月26.12.86日千岛国。 检查在46.50(153.25 XNUMX)上是否没有跟踪Il-XNUMX。

          K-252 Project 667 AU 19年1984月142日千岛群岛。 检查跟踪Tu-47.10(153.00 XNUMX)-跟踪是否缺失。

          K-451 Project 667 AU,7年1984月12日,千岛群岛。 检查是否缺少跟踪Be-49.03(156.25 XNUMX)-阳性。

          K-451 Project 667 AU,17年1984月12日,千岛群岛。 检查是否缺少跟踪Be-50.20(156.55 XNUMX)-阳性。
          1. Boa kaa
            Boa kaa 10 1月2021 15:41
            0
            报价:FIN
            在出口处检测到并跟随整个BS。

            同事,您所写的关于第二代PLA的东西都没有,即使被固定的SOSUS探测到数百英里也没有发现!
            但是艾米把通道955拍到了维留琴斯克,却没有像以前那样追踪它。 为什么? 是的,因为它在MX上的噪音水平比5项目低971倍(!)(顺便说一下,它也不是脆弱的汽车)。 当然有问题,但是没有您从官方档案馆给我们写的致命的问题。
            真诚的, hi
            1. END
              END 11 1月2021 08:58
              -1
              我的评论已删除。 关于阿瓦查(Avacha)的一艘日本船,坦科维德(Tankovid)出逃失败并被免职。 我把所有东西都放在那里。 地点和方式。
              您为什么决定将我拥有的所有信息都放入我的跟踪帖子中?
              在XNUMX月的鄂霍次克排球比赛中,检测到IPL。 我跟随发射。 已找到。 显然,尾巴从SSBN后面的维留琴斯克开始。
              坦科维德从北方舰队的过渡并未被隐藏。 想一想,如何克服白令海峡? 此前,此类转让是从美国宣布的。 以及射击和控制检查(似乎每年多达5次)。 像俄罗斯联邦一样,美国控制。
              但是随着SALT,RIAC,Open Sky的加入,目前尚不清楚通知的进行方式...
              Boreas只去MX吗? 美国海军会保持在80年代的水平吗?
              问题不是致命的。 但自2015年以来,鲍里斯一直坐在维留琴斯克,而没有离开。
              我在7到10分钟前发布了有关通知时间限制的信息。
              因此,它们被保留在数据库中。
              很久以前在Balancer上讨论了大约971。 已经不有趣了。 每个人都明白。
              1. END
                END 11 1月2021 09:58
                +1
                我忘了
                我把所有东西都拖到这里了。
                关于讨论的话题-“清洁出口和脏船”。 2部分
                https://valcat-8.livejournal.com/38342.html
                https://valcat-8.livejournal.com/38645.html
                150条有评论的文章。 阅读受到折磨。
              2. 菲兹克
                菲兹克 15 1月2021 18:47
                0
                报价:FIN
                很久以前在Balancer上讨论了大约971。 已经不有趣了。 每个人都明白。

                Ilyusha Kurganov作为“来源”甚至不是坏礼貌,而只是一个泵
                “仅供参考”-“ Ritsa-2000”没有超出论文的限制
            2. 评论已删除。
            3. 菲兹克
              菲兹克 15 1月2021 16:36
              0
              Quote:蟒蛇conAA
              但是艾米像以前一样将955通道拍到了维留琴斯克,却没有追踪

              LOL
              甚至都不好笑(因为转换是正式不公开的)
              但只是一个幼稚的LIE坦科维德先生
              Quote:蟒蛇conAA
              为什么? 是的,因为它在MX上的噪音水平比5项目低971倍(!)(顺便说一下,它也不是脆弱的汽车)。 当然有问题

              仍然会
              敌人打开955灯后,敌人就打开了低频照明的“灯泡”
            4. 菲兹克
              菲兹克 15 1月2021 18:48
              +1
              Quote:蟒蛇conAA
              大约是第二代PLA,甚至在数百英里的固定SOSUS中也能检测到!

              多得多
              特别是在太平洋舰队

              但是从955到维柳琴斯克的过渡,艾米遭到了抨击

              这些是坦科维德的寓言
      2. CCSR
        CCSR 10 1月2021 13:09
        +1
        Quote:蟒蛇conAA
        地面部队(筒仓,PGRK)可见,它们的位置已知,并且可能对其施加“反作用RNU”。

        好吧,如果您不知道到我们矿山设备的飞行时间,就无需幻想。 因为他们只能通过空的地雷造成“反作用的RNA”,而且这从未包括在他们的计划中,也永远不会进入,直到他们具备技术能力隐蔽地对这些销毁手段发出命令,其飞行时间将少于五次分钟。
        到目前为止,美国人在可预见的将来还看不到这一点,因此无需挥手挥霍海军指挥官...
        Quote:蟒蛇conAA
        但是,SSBN将会遭受打击-必须竭尽全力覆盖所有领域..​​.

        这是潜艇舰队发展的唯一原因。 但是在这里,您也没有指出这些部队的控制系统在保密性和隐蔽性标志方面并不可靠,更不用说它容易受到敌人电子战手段的攻击。
        因此,考虑到一公斤的成本,舰队是最昂贵,最不可靠的武器类型,因此要么逐渐减少,要么解决消除这些缺点的问题。 如果您知道如何摆脱舰队的“烙印”,请以一种流行的形式告诉我们,因为据我所知,您和克利莫夫都不会对此感到烦恼,并准备提出一切作为某些私人海军武器的问题。
        1. 维克托罗维奇
          维克托罗维奇 10 1月2021 15:57
          +1
          是的,潜艇舰队应该发展,作者是正确的,谈到其发展问题,包括。 就确保SSBN的部署和职责的部队特点而言。 我同意“ ccsr”的观点,事实上,舰队的主要问题之一是古老的通信和控制系统。
        2. Boa kaa
          Boa kaa 11 1月2021 21:54
          +2
          Quote:ccsr
          飞行时间到我们的矿山设施。 因为他们只能在空的地雷上施加“反制RNU”,
          这是否是民兵,以及如果三叉戟带有水槽? 还是夏天用北海航线水域的斧头(AGM-158E?) 什么样的飞行时间是一个重要的问题,但是在位置区域,操作系统和其他基础设施中及时发现隐形KRLL的发射存在一个问题……这不是为什么我们对北部的连续雷达场感到困惑吗?
          Quote:ccsr
          直到他们具备技术能力秘密向这些销毁手段发出命令,其飞行时间将少于五分钟。
          这些问题是在美国武装部队战略司令部的所有KST / KSHU过程中系统地解决的。 在第一个梯队中,他们拥有SSBN / SSGN。 现在,处女们加入了他们。 通过KA中继器发出的命令甚至无法跟踪:连续的“白噪声” ...
          Quote:ccsr
          这些部队的控制系统在保密性和隐蔽性标志方面不可靠,更不用说它容易受到敌人电子战系统的伤害。
          我们所有的力量(RPK SN)都包含在一个BU系统中,使用信号通过深处通过拖曳的“内胆”从航天器接收。 到了“第一次更改”的时候了,第一个信号就是转移到持续通讯中……随着信号的接收,一切都是自动的,直到取消密码锁……当我上任时,一切都变得有点“人性化”。 现在几乎所有事情都减少为按下“按钮”。
          Quote:ccsr
          海军是最昂贵,最不可靠的武器,因此要么逐渐减少,要么解决消除这些缺点的问题。
          是的,海军是一种昂贵的武器。 熟练使用时可靠。 降低? 不,它们会导致合理的充足性。 有问题,并且正在解决。 速度不如我们希望的快,但已解决。 原因有很多。 科学,技术,专业人员...到处都有工作要做。
          Quote:ccsr
          如果您知道如何摆脱车队的“胎记”,请以一种流行的形式告诉我们
          这些不是胎记,而是“白点”。 我们有很多聪明的人,他们不是很活跃,意志坚强,果断,不怕走到尽头。 Podvizhnikov死于无产阶级的决心。 每个人都有失去的东西...
          引用:S. Viktorovich
          舰队的主要问题之一是古老的通信和控制系统。
          她正在进步。 主要方向是穿越太空。 很难抑制,可以确保将EPR带到整个水域。
          通常,对话超出了允许范围。 值得思考。
          真诚的, hi
          1. CCSR
            CCSR 12 1月2021 12:26
            -2
            Quote:蟒蛇conAA
            这是否是民兵,以及如果三叉戟带有水槽?

            从什么水域开始解释。
            Quote:蟒蛇conAA
            还是夏天用北海航线水域的斧头(AGM-158E?)

            一般说来,其他亚音速“斧头”是我们防空的昨天,因为他们学会了在苏联解体后如何对付它们。
            Quote:蟒蛇conAA
            什么是飞行时间是一个重要的问题,但是存在一个及时检测位置区域中隐身KRLL发射的问题,

            美国其他所有战略核力量现在都将做些什么-等待这次发射的结果,还是应该开始准备同时打击第一击? 你有没有想过? 是的,巡航导弹本身的飞行不会持续十分钟,因此至少在雷达运行时,它们会立即大规模打开发射:
            巡航导弹使用雷达高度计连续测量其飞行路径下的地形高度,并将这些测量结果与气压高度计的读数进行比较。

            https://topwar.ru/17195-metody-navigacii-krylatyh-raket.html
            这种高度计的运行算法和频率早已为人所知,因此即使是小型防空哨所也可以自动记录它们。
            1. 菲兹克
              菲兹克 15 1月2021 16:57
              0
              Quote:ccsr
              一般说来,其他亚音速“斧头”是我们防空的昨天,因为他们学会了在苏联解体后如何对付它们。

              准尉,您从PYVYo派来的助手(准尉)向您介绍了概率和对此“经验教训”的期望
          2. CCSR
            CCSR 12 1月2021 12:54
            -2
            Quote:蟒蛇conAA
            这些问题是在美国武装部队战略司令部的所有KST / KSHU过程中系统地解决的。 在第一个梯队中,他们拥有SSBN / SSGN。

            是的,他们和我们一样知道,他们的SSBN的行动正在受到监视,看起来太靠近我们海岸的那些行动甚至可以在袭击开始之前就被销毁,美国人甚至都不知道原因。 我们还将在美国领土上将我们的SSBN保留在第一梯队中,但这并不意味着它们将被赋予摧毁美国的主要任务-我们的战略导弹部队将是这一进程的主要要素。 尽管我不能否认,正是我们SSBN的位置靠近,这会使美国人感到更像我们的“铁腕”在挤压他们的因果关系。
            Quote:蟒蛇conAA
            我们所有的力量(RPK SN)都包含在一个BU系统中,使用的信号通过深处通过拖曳的“内胆”从航天器接收。

            因此,这是控制我们的潜艇部队最脆弱的环节-首先,我们所有的卫星都是由美国人控制的,并且在受威胁的时期内,他们只会用自己的电子战部队压制它们或击落它们(他们正在做这种工作)。 其次,您的“勇气”本身会掩盖核潜艇,这也是控制系统中的薄弱环节。 因此,对于HF无线电通信或在VLF站只有一种希望,即他们将进行短暂的双向对话以接收战斗命令并确认已接受。 然后发射并以光荣的姿态死亡,因为敌人几乎会立即确定上升的坐标并摧毁潜艇。
            Quote:蟒蛇conAA
            是的,海军是一种昂贵的武器。 熟练使用时可靠。 降低? 不,它们会导致合理的充足性。

            您和我只能对此进行猜测,但请记住,我们对战略导弹部队的教义是由苏联的才智决定的,从院士到最高的军事级别,他们已经向前看了一百年。 对于战略导弹部队,我们别无选择,这是我们必须遵循的目标。 即使在那之后的XNUMX年,我们仍然没有提出更好的建议。
            Quote:蟒蛇conAA
            主要方向是穿越太空。 很难抑制,可以确保将EPR带到整个水域。

            我不知道是谁告诉你的? 早在八十年代,即使从交付命令的角度来看,我们也没有将战略核力量束缚于太空,而且我们始终知道,在受到威胁的时期内,太空系统将无法运作。 大约在那个时候,苏联GLONASS的工作开始了,但是他们被放弃了,因为他们意识到这一切对军队来说都是昂贵且不可靠的。 而且,直到苏联解体之后,这些工作才继续进行,因为这首先是国民经济所要求的。 因此,我不同意您对太空的乐观看法-七十年代以来我就非常了解这个话题,并且对太空的可持续性也有不同的看法。
            1. 菲兹克
              菲兹克 15 1月2021 16:55
              +1
              Quote:ccsr
              他们的SSBN的行动正在受到监视,而那些看起来太靠近我们海岸的行动甚至可以在袭击开始之前就被销毁,美国人甚至都不知道原因。

              傻瓜
              少尉,吃点零食! LOL
              Quote:ccsr
              我们所有的卫星都是由美国人控制的,在受威胁的时期内,他们只会用自己的电子战部队压制它们或击落它们(他们正在做这种工作)。

              傻瓜
              Quote:ccsr
              您的“胆量”本身会掩盖核潜艇,

              wassat
              简而言之-这是一个文盲少爷
              Quote:ccsr
              从八十年代起,我们就没有将战略核力量束缚于太空,即使从交付命令的角度来看,我们也一直知道

              好吧,是的,您和您的搭档“永远知道” LOL
              特别是在“消防水”之后
        3. 菲兹克
          菲兹克 15 1月2021 16:49
          0
          Quote:ccsr
          好吧,如果您不知道到我们矿山设备的飞行时间,就无需幻想。 因为他们只能在空的地雷上施加“反作用RNA”,

          准尉,不要胡说八道伤害她 LOL
          但继续,“战略思想的抽搐” wassat 从少尉-仓库经理,这个 同伴 周末前,让人发笑 LOL
          Quote:ccsr
          这是潜艇舰队发展的唯一原因

          wassat
          但是,某些授权人员戴着帽子的身体部位发生了创造性的痉挛 LOL
          Quote:ccsr
          克利莫夫,别太在意

          少尉,您最好去炖汤和鞋布-这是您的“水平” LOL
          在您不了解的问题上如何胡扯 LOL
  • A_Lex
    A_Lex 9 1月2021 14:30
    +1
    在这里已经出现了一些好问题:
    “它是什么: 愚蠢或蓄意破坏 破坏俄罗斯海军和武装部队的战斗力? 而且,恰恰破坏了执行核威慑任务的能力吗? 谁从中受益? 为什么要这样做?”


    只有在分析短期情况时才会出现这种困境。 但是,随着数据的累积(趋势明显),怀疑的原因就消失了。 情况持续的时间越长,被解释为“系统性愚蠢”的事实越多,则更有理由自信地断言这是破坏活动。

    因为在这样一个等级的层次上,诸如“系统性愚蠢”这样的现象是不可能的。 往往在别人的领导之下,超越竞争对手或被淘汰的人,坐在高级职位上并不愚蠢。 仪器的阴谋和政治卧底斗争需要快速,灵活,高质量的思考,对此,清楚地了解真实情况和确定优先事项的能力至关重要。 因此,根据定义,高层没有傻瓜。 在没有通过继承来转移权力的制度的情况下,最顶端可能会有流氓,而傻子则不会。

    因此,这个问题的答案很简单:领导是国家的敌人。 而且,敌人不是国家而是国家,因为国家只是国家社会上空的一种特殊的上层建筑,这是一种机制,并且以它现在被配置的形式,这种机制正在对国家实行敌对政策。 那些。 一个国家永远是一个国家,但同时在不同的历史时期它可能拥有不同形式的政府,例如:RI,苏联,RF。

    但是,作为计算机的状态只能清楚地执行其中规定的程序,而其发展的发起者是领导者。 因此,系统的负面结果,不应感到惊讶。 毕竟,如果您为机队承担项目,那么您将找不到单个新项目,其功能完全满足当前要求。 这是20年后。 只有天真的人才能相信所有这一切都是几十年来一直在发生的一些荒谬,可怕的事故的结果。

    履行破坏舰队作战能力的命令有什么意义? 非常简单舰队既是一种复杂且自给自足的工具,可以向外投射动力。 实际上,舰队是对地球进行军事控制的工具。 如果没有高效的舰队,就不可能进行控制。 没有控制的机会,这意味着该国不能与设定了控制垄断目标的另一个国家竞争。 谁目前拥有这种垄断? 美国。 实际上,他们只需要消灭苏联是为了消灭阻碍他们的竞争对手 控制整个星球... 因此,俄罗斯造船计划的主要目标是消除俄罗斯舰队向美国舰队提出真正挑战的技术能力。 值得一提的是,在过去的30年中,舰队的作战能力一直在下降,并继续下降,这是因为旧舰已经退役,并且其位置由运行不正常或总体运行但其功能部分或完全与现代要求无关的船舶取代;以及那么这些船就没有竞争力。 简而言之,老船的位置是由无行为能力的船取代的。 因此,解决所有奇异,荒谬和不可理解性的方法很简单-领导工作符合美国的利益。
    1. 英格527
      英格527 9 1月2021 15:16
      -3
      报价:A_Lex
      简而言之,老船的位置是由无行为能力的船所取代

      最奇怪的是,美国正在进行类似的程序! 请求
      1. A_Lex
        A_Lex 9 1月2021 15:22
        +2
        美国正在进行类似的程序


        说谎
        1. 英格527
          英格527 9 1月2021 15:28
          0
          报价:A_Lex
          说谎

          你受过不良的教育和受过不良的教育... 请求
          我举个例子:
          1)创建了Zamwolt,而不是EM类型的Arlie Berg;
          2)发射LCS代替佩里级护卫舰 请求
          1. A_Lex
            A_Lex 9 1月2021 15:42
            +2
            我举个例子:


            这些例子是不正确的,因为它们是单独的实验项目,不会影响整个舰队的整体战斗力。 Arlie Burke系列驱逐舰正在建造中,并将继续建造。 Zamvolt最初计划的数量为32件。 随后,系列减少到3。
            您故意提供了错误的示例,并且完全知道它们是错误的。 因此,您正在为美国的利益而故意进行操纵。 那些。 简而言之,您正在做通常的宣传。 因此,与您进行进一步交流是不切实际的。

            你受过不良的教育和受过不良的教育...


            一个谎言
            1. 英格527
              英格527 14 1月2021 19:33
              0
              报价:A_Lex
              您故意提供了错误的示例,并且完全知道它们是错误的。

              这是您的理解,所以不再 请求 其余的唾液是荒谬的,并且是自残的。 欺负

              报价:A_Lex
              最初计划的Amvolt数量为32件。 随后,系列减少到3。

              为什么要剪呢? 欺负
              报价:A_Lex
              并这样做符合美国的利益。 那些。 简而言之,您正在做通常的宣传。 因此,与您进行进一步的交流是不切实际的。

              Fi,您不仅会长大,而且会从举报人那里... 欺负
        2. 西里尔G ...
          西里尔G ... 9 1月2021 22:55
          -1
          实际上,您的对手是对的。
          1. A_Lex
            A_Lex 10 1月2021 01:30
            +3
            实际上,您的对手是对的。


            当然不。 在已故苏联模式舰队的背景下,俄罗斯舰队失去了战斗力。 美国海军并没有失去其战斗能力。 其余的不算在内。
  • Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 9 1月2021 15:01
    -2
    这篇文章如此庞大,以至于通过这些文章和各章将其分解开来,就是写了一篇更庞大的文章,没人会读,并且花费的时间比作者自己花费的时间还要多。 毕竟,您将不得不(与作者不同)进行操作,而不是参考未知的专家,海军的匿名消息来源,进行宣传工作,而要使用具有我们自身以及潜在对手的性能特征,数量,经济和工业潜力的真实人物。 毕竟,作者甚至没有提供主要数字,不仅是我们的船只及其武器的主要数字,而且甚至没有提供有关我们将面对潜在敌人的信息。 更重要的是,他没有费心地将我们在该国的经济和生产能力与他的愿望清单联系起来,并将其与对手的能力进行比较。 他们说,如果读者愿意的话,他本人可以在互联网上浏览并找到所有这些信息,但是他发现,由于时间紧迫,他信守了。
    1. 英格527
      英格527 9 1月2021 15:30
      +4
      引用:Ivan_Ivanov
      通过论文和章节的整体

      以一个论文为例打败作者,以便读者看到您是对的,而不是想掩盖这些问题... 请求
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 9 1月2021 16:47
        -2
        第三。 海洋水下武器(MPS)和对策...
        ...在最新的APCR项目80中加载鱼雷垃圾USET-955的照片...
        如今,“战略家”弹药仅包括一种海军水下武器-在道德和技术上已经过时的USET-80鱼雷(甚至在服役的那一年)-第80弹...

        我们的“伙伴”所装备的潜艇是什么?
        洛杉矶核潜艇...和Mark 48 ADCAP鱼雷。 鱼雷“ Gould Mark 48”(维基百科)
        输入“ Seawolf” ...鱼雷Mk 48 ADCAP(http://zonwar.ru)
        Mk 48鱼雷的采用日期-1972年(维基百科)
        是的,Mark 48 ADCAP是1988年制造的这枚鱼雷的升级版。我将本着本文作者的精神向他说-升级深度有多深? 从五角大楼的可靠消息来源有充分的理由相信,现代化只是纸上谈兵,而实际上却是在削面团。
        鱼雷的现代化又如何呢? 为什么作者对此保持沉默? 与此同时:
        USET-80“ Getit” /产品2503(1988),USET-80K“陶瓷”(1989),USET-80KM(1993),USET-80-500(1994),UETT(1999) g。),USET-80 OKR 2010
        也就是说,提交人的鱼雷在1988年投入使用,“在道德和技术上已经过时”。 但是相比之下呢? 相比于1972年的美国鱼雷同时,美国和我们的鱼雷都进行了现代化。
        同时,美国鱼雷也装备了多用途核潜艇,这些核潜艇是专门为打击敌舰和舰艇而设计的,而我们的则是在SSBN上。
        .
        反鱼雷也可以这样说(我认为是业余爱好者)在世界任何舰队中都不存在。 苏联也没有。 但是他们的缺席由作者提出来!

        那够了吗?

        我的结论是,作者是所有宣传者。
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 9 1月2021 16:50
          -2
          而是出现错误:“我们的鱼雷于1988年开始服役”
          .
          阅读:“我们的鱼雷于1980年开始服役”
        2. timokhin-AA
          9 1月2021 18:24
          0
          傻瓜,48年代的所有2000台都升级到了mod.7的水平,并进行了数字信号处理,并且宽带CCH甚至可以检测低频振荡,因此,如果针对mod6及以下版本,您可以创建一个有效的GPT,然后针对七不是原则,这是违背自然规律的。
          如果她跟随您,那么要么是反鱼雷,要么是您是死人,别无选择。

          您根本不了解单词的主题,为什么胡说八道?
          1. Ivan_Ivanov
            Ivan_Ivanov 9 1月2021 23:25
            +1
            您是否打算以侮辱我,冒犯我的姿势并开始侮辱您作为回报或停止反对的意图来侮辱我? 好吧,这意味着我是对的,您没有其他参数和方法。
            .
            所有MK 48鱼雷是否已升级? (如您所言)您从何处获得此信息? 直接来自五角大楼?
            我们经常遇到被视为无敌的敌方武器。 虎式坦克,U-2飞机和类似的怪兽。 好吧,暂时这样的致命鱼雷Mk 48 7改装。 同样,作者也没有费心提供有关我们最新改进的鱼雷的信息,只是称它们为垃圾。 “ Bias”对于这种方法来说太软了。 相反,术语“事实操纵”更为恰当。
            .
            另外,在上一篇文章“造船政策基本原理:原理及其应用”中,作者说服读者,有必要使用已经大量生产的,行之有效的有效系统建造船舶。 这正是他们对Boreas所做的。 他们安装的废纸系统不可行,比美国的废纸系统还差。 因此,不知道谁会在假设的碰撞中胜出。 但是作者仍然坚信,如果没有反鱼雷(没有人也从未有过)就没有了,而且这些潜艇还没有做好战斗准备。
            那会怎样呢? 在假设的反鱼雷准备就绪之前,我们是否需要停止SSBN的生产和接受? 为什么在护卫舰的情况下,作者建议为舰船配备二手的连续样本,尽管就性能特征而言已经过时(不是事实,次于(不是事实)),但SSBN却建议装备不存在的系统,如果没有,则一切都消失了?战斗任务是不可能的吗?
            1. timokhin-AA
              10 1月2021 00:28
              -1
              所有MK 48鱼雷是否已升级? (如您所言)您从何处获得此信息? 直接来自五角大楼?


              所有。 可以这么说,在五角大楼,有几个居民进行了重新筹集,有十二个信号员,然后是几个军官。
              如果这不是开玩笑的话,那么这些东西在西方并不是秘密的。

              那会怎样呢? 在假设的反鱼雷准备就绪之前,我们是否需要停止SSBN的生产和接受?


              他们早在1998年就准备好了。

              在我的珠子枪过热的情况下,您自由了。
              1. Ivan_Ivanov
                Ivan_Ivanov 10 1月2021 11:15
                -1
                另一种卑鄙,可悲,不值得尝试的侮辱对手的手段,再次证明了您缺乏论点和我的正确性。

                我很高兴你不是我军的现役军官。
                1. 菲兹克
                  菲兹克 15 1月2021 18:31
                  0
                  引用:Ivan_Ivanov
                  另一种卑鄙,可悲,不值得尝试的侮辱对手的手段,再次证明了您缺乏论点和我的正确性。
                  我很高兴你不是我军的现役军官。

                  有了这个“流” ... wassat -到“鸭子”
              2. 菲兹克
                菲兹克 15 1月2021 18:11
                +1
                引用:timokhin-aa
                他们早在1998年就准备好了。

                还没准备好
                但是第一个选择是那时
                在目标(例如MK48)上非常有效
            2. 菲兹克
              菲兹克 15 1月2021 18:29
              +1
              引用:Ivan_Ivanov
              所有MK 48鱼雷是否已升级?

              在卑诗省-全部
              引用:Ivan_Ivanov
              您从哪里获得此信息? 直接来自五角大楼?

              合同发布
              考虑到他们早在7年就在潜艇上安装了第一艘“ 2006”号战舰,
              引用:Ivan_Ivanov
              我们经常遇到被视为无敌的敌方武器。 虎式坦克,U-2飞机和类似的怪兽。

              带着这个“争论” wassat 如果您在murzilka LOL
              引用:Ivan_Ivanov
              SSBN,直到假设的反鱼雷准备就绪?

              nifiga se“假设的” 扎绳
              根据州合同和客户要求,他们必须将时间定为955!
              愤怒
          2. Alexander Galaktionov
            Alexander Galaktionov 10 1月2021 07:31
            -1
            我们的鱼雷Fizik-2(Case)至少应处于MK-48 mod.7的水平?
            1. 菲兹克
              菲兹克 15 1月2021 18:08
              +1
              Quote:亚历山大·加拉基托夫(Alexander Galaktionov)
              我们的鱼雷Fizik-2(Case)至少应处于MK-48 mod.7的水平?

              Fizika-2-不,这是过去的“纸鱼雷”
              案例-纯粹出于组织原因,将故意比MK-48 mod.7(2006)差
        3. 英格527
          英格527 14 1月2021 19:36
          +1
          引用:Ivan_Ivanov
          那够了吗?

          是的,您指责作者自己做了... 请求 在Timokhin下面回答 请求
        4. 菲兹克
          菲兹克 15 1月2021 18:41
          0
          引用:Ivan_Ivanov
          Mk 48鱼雷的采用日期-1972年(维基百科)

          傻瓜
          不要伤害废话,这很痛!
          事实上,在BC-mod7-2006年(与此同时至少更改了5种软件选项,并且对于每一种,美国海军的射击次数均比物理学家的所有射击统计数还多)
          引用:Ivan_Ivanov
          鱼雷的现代化又如何呢? 为什么作者对此保持沉默? 与此同时:
          USET-80“ Getit” /产品2503(1988),USET-80K“陶瓷”(1989),USET-80KM(1993),USET-80-500(1994),UETT(1999 g。),

          作者很久以前就写过这个- 仍然有与“与MK46 1961一起战斗”的“陶瓷”
          这就是TNK“达斯坦”(吉尔吉斯斯坦)的摄入量

          引用:Ivan_Ivanov
          USET-80 OKR 2010

          wassat
          只是问什么是“康德” 扎绳
          引用:Ivan_Ivanov
          苏联也没有。 但是他们在我国的缺席由作者提出来!

          对我们来说-是的
          并且敌人拥有有效的SPD云台
          引用:Ivan_Ivanov
          我的结论是,作者是所有宣传者。

          您没有“结论”,但只有文盲
    2. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 17:00
      0
      引用:Ivan_Ivanov
      毕竟,您将不得不(与作者不同)进行操作,而不是参考未知的专家,机队中未命名的消息来源,宣传的陈词滥调,而是具有性能特征,数量的真实人物。

      有一个牧师
      引用:Ivan_Ivanov
      我们不仅有潜在的经济和工业潜力,而且还有潜在的对手

      而且有一个完整的屁股
      引用:Ivan_Ivanov
      而且你知道他没有时间

      我真的没时间玩珠子
  • 英格527
    英格527 9 1月2021 15:14
    +2
    令人悲哀的是,看来海军需要认真的组织结论 请求
    1. 斯韦特兰娜
      斯韦特兰娜 9 1月2021 16:55
      -1
      将通过低频声照明(直至航空浮标)检测到。

      航空可以并且将到达SSBN值班地点(如果没有被击落),但是在此上花费了3个小时之后,有必要在拟议的潜艇值班区域放下多个浮标,部署它们的天线,获取SSBN的坐标,飞到目标点,投下深鱼雷,而这一切都需要时间。 在现代SSBN上没有主动抑制低频声照明的反相特性并不是事实。 在水下,卫星方式看不到深度超过300 m的低速SSBN。
      通过实时获取铁路的多光谱图像并使用人工智能对其进行分析,使用侧面扫描AFAR和光学望远镜检测BZHRK卫星变得更加轻松快捷。
      防御这种侦查是不可能的

      您可以为自己辩护-将路线停到最小。 将水下速度降低到最小尾波后,将不会再有尾波。 然后,从波塞冬(Poseidon)飞机和卫星的侧面雷达中,只有破损痕迹可见。 浮出水面的地方是潜水艇停在水下的地方。 从水下航道高速行驶时剩余的浮出水面的尾迹将逐渐模糊,在海浪的背景下将不再可见,就像飞机的轨迹消失一样。
      1. 维克托罗维奇
        维克托罗维奇 9 1月2021 21:05
        0
        BZHRK和海底尾流都可以在某些情况下找到,而在某些情况下则找不到。 那些。 这些不是为某些发展选择优先资金的论据。 需要更强大的分析。
  • 尼古拉·舒佩宁
    尼古拉·舒佩宁 9 1月2021 16:55
    -3
    克利莫夫(Klimov)写了一个挑衅者,为什么允许他这样做
    1. timokhin-AA
      9 1月2021 18:24
      0
      因为所有这些首先都是真实的,并且因为我们拥有言论自由。
    2. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 17:04
      0
      引用:nikolai.shupenin
      克利莫夫(Klimov)写了一个挑衅者,为什么允许他这样做

      1.根据您的职位判断,您是挑衅者
      2.几个月前,他们试图对我提起诉讼,我本来是“绞肉机”,所以我设法“将棋盘转180度”
  • xomaNN
    xomaNN 9 1月2021 17:06
    0
    可能会很糟糕,例如“舰队太贵了,但海军制服却非常漂亮 wassat

    但实际上,是数量因素(即在俄罗斯联邦,有140亿居民,即思想,而北约+扬基+对我们不友好-约有1亿)。 他们从这个数字中选择,培训和分配给设计局的工作是俄罗斯联邦的十倍。 关于技术水平和财务,您可以比较什么? 那么谁能开发新的鱼雷呢? 在过去的几十年中,我们一直追赶对手的发展。 肯定是鱼雷武器。 他本人曾在PF“鱼雷教员” Korabelki-LKI学习。
    1. 维克托罗维奇
      维克托罗维奇 9 1月2021 17:19
      +1
      年轻的朋友,你错了。 在70年代,在PF上计算了用于瞄准鱼雷等的算法。 相当有意义的事情仍然有意义。 我记得Kanishchev副教授的课程。
  • 汽油切割机
    汽油切割机 9 1月2021 19:01
    +3
    以我的观点,这篇文章太过复杂了。
    “很明显,他从潜艇中舰附近的相邻地雷进行了两次导弹齐射(相应地,有理由考虑到他们害怕开枪,但要轻描淡写)。”
    逻辑性如何。 为什么不?..
    “鉴于敌人在海军战场上的巨大优势以及他有效的反潜部队,对于将大多数已部署的运载工具和弹头带入海中的必要性的看法无非是一种情报破坏活动(这对我们是非常成功的。”
    对手一路拥有并且仍然拥有巨大的优势。 如果仅仅是因为有很多这样的事实。 不幸的是,俄罗斯联邦就是其中之一。

    “与此同时,该国正在向潜艇投入大量资金(特别是在布拉瓦和博雷),这是由该行业有效管理人员掌握的。”
    职业经理人。 这不好。
    亲融多于弊。
    船夫是非常勇敢的音乐家。 他们(猎鹰)不为任何事情感到抱歉。 考虑到绝不存在数以百万计的人。 这些都是他们国民经济领域中训练有素的人。
    “据称,最新的APCR已经被海军接受,其使用的是古老的,不工作的水下武器,没有任何保护,而且船上存在严重的设计缺陷。”
    好吧,我不会那么断然地争论。
    没有哪艘军舰,尤其是这个级别的军舰,没有使用武器,没有保护,而且存在严重的设计缺陷,就出海了……Bo这是船员自杀(而且船员训练昂贵/冗长而乏味)加上轮船的自行溺水(这是拱门)昂贵的乐趣)。
    1. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 17:05
      +1
      引用:Benzorez
      没有哪艘军舰,尤其是这种级别的军舰,在没有防护的情况下,没有保护性武器,并且在设计上存在严重缺陷。

      就是这样
      引用:Benzorez
      Bo是船员自杀(并且船员培训昂贵/漫长而乏味)
      再加上蒸笼的自醉(这是一种极其昂贵的享受)。

      就是这样
  • 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 9 1月2021 19:18
    +2
    好吧,是的...一帽三退休的人比每个人都聪明...好吧,它发生了
    1. 菲兹克
      菲兹克 15 1月2021 17:07
      0
      引用:Andrey VOV
      好吧,是的...一帽三退休的人比每个人都聪明...好吧,它发生了

      那里
      但是在这种情况下,问题不在于谁更聪明,而是谁没有崩溃并且没有打开倒车档
  • 霍斯塔蒂吉
    霍斯塔蒂吉 9 1月2021 19:54
    0
    从整个文章的整个过程中,我意识到,在发生战争的情况下,我们对海洋的愤怒远不及完全。 同时,对任何人来说,剩余车队资金都是秘密。 因此,问题就来了:也许在未来的战争中,任何人都不会需要这些船,而且从军事政治领导人的角度来看,一切都按原样进行了吗?