军事评论

中国第五代战斗机J-20-技术与设计

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今天,世界上只有三个国家有能力制造自己的第五代战斗机。 我们正在谈论俄罗斯,中国和美国。


第五代战斗机的祖先是美国,它创造了F-22飞机并将其提供给自己的空军。 这是90年代的发展,仍然具有可观的前景。 技术发展被用于其他作战方式 航空包括美国的F-35

相当多的专家认为,F-22成为了中国第五代战斗机J-20研制的基地。 是否通过间谍活动从中国出现某种技术信息,或者中国是否在没有执行侦察和间谍活动的情况下自行实施战斗机是一个单独的问题。

重要的是,J-20体现了美国第五代战斗机所执行的大部分工作。 中国在这方面的主要骄傲是其自身的“隐身”技术以及其自身飞机发动机的创造。 但是到目前为止,中国的大部分J-20机队都配备了俄罗斯制造的发动机。

中国的J-20战斗机有很多缺点。 目前,其中之一是非常有限的机动性。 在机动性方面,中国第五代显然不如俄罗斯的Su-57。

关于中国J-20战斗机,技术和设计:

126 评论
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  1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    -1
    航空观看是使用优质材料的绝佳渠道。 我定期和愉快地观看它和SkyShips。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 4 1月2021 13:26
      +1
      我完全支持。 称职,通达和良好的射击。
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 4 1月2021 12:05
    -3
    美国被认为是第五代战斗机的始祖
    这取决于谁在计数。 感觉
    关于中国战机J-20。 目前,其中之一是非常有限的机动性。
    鸭子无论飞多少,都不会像企鹅一样成为猎鹰。 请求
    1. Aleksejkabanets
      Aleksejkabanets 4 1月2021 12:39
      +2
      Quote:Mavrikiy
      这取决于谁在计数。

      也许我错过了一些东西,但是第一批隐形战斗机不是在美国制造的?
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 4 1月2021 12:52
        -6
        引用:aleksejkabanets
        也许我错过了一些东西,但是第一批隐形战斗机不是在美国制造的?
        也许他们错过了很多信息。 为你Wiki hi :
        寻找第五代战斗机的外观始于1970年代中期的苏联和美国,当时Su-27,MiG-29,F-14和F-15等第四代飞行器才刚刚迈出第一步。 领先的行业研究中心和设计局参与了这项工作。 第五代战斗机具备隐身技术的要素, 但并非完全如此。
        1. Aleksejkabanets
          Aleksejkabanets 4 1月2021 13:05
          -4
          Quote:Mavrikiy
          寻找第五代战斗机的外观始于1970年代中期的苏联和美国,当时Su-27,MiG-29,F-14和F-15等第四代飞行器才刚刚迈出第一步。 领先的行业研究中心和设计局参与了这项工作。 第五代战斗机具有用于隐身的隐身技术元素,但并非完全如此。

          请告诉我苏联制造的第五代战斗机。 首先,其次,其次,当俄罗斯联邦仅仅在苏联身上倾注了什么东西,却破坏了苏联的所有成就,例如免费教育和免费医药,它怎么能为苏联的成就感到自豪? 当前的俄罗斯联邦与苏联的成就无关,没有也不能拥有。
          1. 弗拉基米尔马什科夫
            弗拉基米尔马什科夫 5 1月2021 12:11
            -1
            其他人,但是我不喜欢这架中国战斗机:它太长了,有点笨拙和丑陋(漂亮的飞机飞行的很好! 微笑)。 据说J-20的机动性有限且推进系统较弱。 Su-57显然是输了。
      2. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 4 1月2021 13:18
        -2
        引用:aleksejkabanets
        Quote:Mavrikiy
        这取决于谁在计数。

        也许我错过了一些东西,但是第一批隐形战斗机不是在美国制造的?

        它是由我们的同胞Pyotr Yakovlevich Ufimtsev发明的。
        1. 哭泣的眼睛
          哭泣的眼睛 4 1月2021 13:19
          +2
          乌菲姆采夫开发了一种数学仪器。 第一架隐形战斗机是美国人制造的。
        2. Aleksejkabanets
          Aleksejkabanets 4 1月2021 13:34
          -8
          引用:Andrey Yurievich
          它是由我们的同胞Pyotr Yakovlevich Ufimtsev发明的。

          las,俄罗斯联邦不是苏联。
          1. El Chuvachino
            El Chuvachino 4 1月2021 14:35
            +4
            射频是俄罗斯的另一种形式。 该国家项目与之前的苏联和俄罗斯帝国相同。 苏联的遗产也是我们的。
            1. Aleksejkabanets
              Aleksejkabanets 4 1月2021 14:42
              -8
              引用:El Chuvachino
              射频是俄罗斯的另一种形式。 该国家项目与之前的苏联和俄罗斯帝国相同。 苏联的遗产也是我们的。

              让我们不要将“软”与“暖”混淆。 就像弗拉索夫主义者在1945年上台并开始为工业化的成功吹牛一样,他们说他们促进了这个行业,所以你这样做。 射频与苏联的成就无关。
              1. El Chuvachino
                El Chuvachino 4 1月2021 15:20
                +2
                如果祖母有卵,她将是祖父。 换句话说,这个故事没有虚拟语气。 一个国家主要是人民。 政府项目已经改变,但人民却保持不变。
                引用:aleksejkabanets
                射频与苏联的成就无关。

                这是您的幻想或梦想,我不知道那些与弗拉索维特主义者有相似之处的人还能梦到什么。 俄罗斯联邦不仅有着最直接的关系,而且还是苏联成就的唯一合法继承人和继承者。 包括她在苏联解体后承担的债务和义务。 这就是所谓的事实。
                1. Aleksejkabanets
                  Aleksejkabanets 4 1月2021 15:41
                  -8
                  引用:El Chuvachino
                  俄罗斯联邦不仅有着最直接的关系,而且还是苏联成就的唯一合法继承人和继承者。

                  我已经写信给您,您将“软”与“暖”混为一谈。
                  引用:El Chuvachino
                  一个国家主要是人民。

                  并非完全正确。 乌克兰人,俄罗斯人和白俄罗斯人实质上是一个民族,但我们的国家不同。 而且您完全知道谁分裂了我们的员工。
                  引用:El Chuvachino
                  这是您的幻想或梦想,我不知道那些与弗拉索维特主义者有相似之处的人还能梦想什么。

                  我将尝试举一个更容易理解的示例。 告诉我们目前的埃及状态能为古埃及人用来建造金字塔的知识感到自豪吗? 例如,今天的意大利州能为非洲Scipio的胜利感到自豪吗?
                  1. El Chuvachino
                    El Chuvachino 4 1月2021 16:01
                    -1
                    引用:aleksejkabanets
                    我已经写信给您,您将“软”与“暖”混为一谈。

                    您会定期胡说八道,但这并不意味着您必须重复一遍。

                    引用:aleksejkabanets
                    乌克兰人,俄罗斯人和白俄罗斯人实质上是一个民族,但我们的国家不同。

                    俄罗斯不仅是俄罗斯人,白俄罗斯人和乌克兰人。 以苏联的形式,人民是多民族的,以俄罗斯的形式,人民保持不变。 人口众多的领土来来往往,然后又回来。 国家的名称,其政治制度可能会发生变化,但我们的多民族人民过去并保持不变。
                    引用:aleksejkabanets
                    告诉我们目前的埃及状态能为古埃及人用来建造金字塔的知识感到自豪吗? 例如,今天的意大利州能为非洲Scipio的胜利感到自豪吗?

                    你为什么不问恐龙时代?
                    苏联出生的开发人员,科学家和当今生活在俄罗斯的其他人在苏维埃领导下为科学做出了贡献,您能为取得的进步和成就感到自豪吗? 他们能。 我们能为他们感到骄傲吗? 我们可以。 他们曾经,现在和将来都是我们的。 在一种状态下入睡,在另一种状态下醒来。 苏联是我们的历史和遗产。 当我说我们的时候,我说的是俄罗斯,与其他国家不同,俄罗斯承担了这一负担。

                    PS
                    您用“软”来写“温暖”,但是他们自己坐在自己的水坑里。 确实,在古埃及和现代埃格皮特之间,没有什么共同之处。 今天,这些阿拉伯人早在很久以前就入侵了这个领土,实际上与金字塔的建设,埃及文化和其他一切都没有关系。 您的示例通常在这里既不涉及乡村也不涉及城市。 请不要胡说八道。
                    1. Aleksejkabanets
                      Aleksejkabanets 4 1月2021 16:26
                      -4
                      引用:El Chuvachino
                      当我说我们的时候,我说的是俄罗斯,与其他国家不同,俄罗斯承担了这一负担。

                      当我谈论我们时,我是在谈论居住在俄罗斯的人民。 整个前苏联人民为苏联的成就感到自豪。 与在苏联境内出现的其他“国家”一样,俄罗斯当局也参与了苏联的崩溃和挥霍,掠夺了其遗产。 他们怎么能为苏联感到自豪? 这就是我写的。
                      引用:El Chuvachino
                      您用“软”写“温暖”,但是他们自己坐在自己的水坑里。 确实,在古埃及和现代Egpita人口之间没有共同之处。 今天,这些人是阿拉伯人,他们长期入侵该领土。 您的示例通常不在此处或在该国。 请不要胡说八道。

                      重读
                      引用:aleksejkabanets
                      我将尝试举一个更容易理解的示例。 告诉我们目前的埃及状态能为古埃及人用来建造金字塔的知识感到自豪吗? 例如,今天的意大利州能为非洲Scipio的胜利感到自豪吗?

                      我在哪里使用“人口”一词或“人民”一词? 我用“国家”一词。 还是您认为这是同一回事? 我给出这些示例是因为Vlasov的示例虽然更准确,但却使您难以理解。 但我看到您不是要理解的东西,您也不知道如何仔细阅读。
                      1. 评论已删除。
                      2. Aleksejkabanets
                        Aleksejkabanets 4 1月2021 21:21
                        -1
                        引用:El Chuvachino
                        我冻结了愚蠢,并承认了这一点。

                        无休止的胡说八道。
                        引用:El Chuvachino
                        就像弗拉索夫的情况一样,这是不能接受的:这个例子不仅是幻想和毫无意义的,而且因为弗拉索夫和他的帮派不是一个民族,所以并不能以同样的方式改变本质。

                        弗拉索夫的例子只是非常具有指示性的,因为掌权的人(也就是说,他们运行国家机器)人们具有与弗拉索夫相同的意识形态,宣扬相同的价值观并选择了相同的经济模型。 是的,州旗与临时政府的国旗Vlasov相同。 是的,你是对的,他们不是人。
                        引用:El Chuvachino
                        国家也是社会,或者说是其政治形式。

                        维基百科说:“国家是某一地区社会组织的政治形式”。 就我个人而言,我更喜欢另一个定义,它更准确地说是V.I.所说的“国家是统治阶级手中的暴力手段”。 列宁。 第一个和第二个定义都表明这根本不是一个社会。
                        引用:El Chuvachino
                        如果说有权力,那么您需要更正确地表达自己,并特别说出权力。 但是从这个意义上说,这个例子是不可接受的,因为我们在谈论人民。

                        从定义中可以理解,在理解这个词时,状态就是力量。 并告诉我我在哪里谈到人们?

                        引用:El Chuvachino
                        哦,它开始了。 作为苏联,人民也作为俄罗斯,因此我们转向权力。

                        苏联,甚至是已故的勃列日涅夫斯基,都可以称为一个人民国家。 而且,俄罗斯联邦只能被称为腐败的买办国寡头制国家,后者在Manergein上悬挂纪念牌,在Krasnov上架设一座纪念碑,并将被盗的资本出口到北约国家。 可以称为一个人民国家吗?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 4 1月2021 13:28
      0
      F117 ...第一,F1第二,F22第三...同时-J35和Su20 ...
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        -4
        F117不是战斗机,而是轰炸机。
        为此,F22,YF-23,F35A / B / C,X-32
    3. 散热器
      散热器 5 1月2021 01:49
      +1
      你错过了一切。 隐形不是第5代飞机。
  3. Aleksejkabanets
    Aleksejkabanets 4 1月2021 12:44
    -2
    Quote:Mavrikiy
    关于中国战机J-20。 目前,其中之一是非常有限的机动性。
    鸭子无论飞多少,都不会像企鹅一样成为猎鹰。

    低估当今中国工业的力量简直是愚蠢的。
    1. Doccor18
      Doccor18 4 1月2021 13:18
      0
      引用:aleksejkabanets
      Quote:Mavrikiy
      关于中国战机J-20。 目前,其中之一是非常有限的机动性。
      鸭子无论飞多少,都不会像企鹅一样成为猎鹰。

      低估当今中国工业的力量简直是愚蠢的。

      但是您也不应该高估任何一个。
      中国空军甚至没有达到80年代后期的苏联水平...
      没有国家的轰炸机,打击或战斗机。 如果没有苏联/俄罗斯的帮助,解放军的空军将在哪里?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 4 1月2021 13:30
        0
        苏联在哪里? 中国现在在哪里,在航空和火箭技术上正在做什么……他们计划,投资和建造。 在航空电子学上,他们超越了我们.....他们正在追赶其余的时间。 美国正在赶上舰队。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +6
          Quote:Zaurbek
          他们在航空电子学上超越了我们

          我对此表示怀疑。 到目前为止,所有优势都在于使用串行AFAR,但性能特性未知。 他们的能力超过了同一个Irbis,这是事实。 至于OLS,我从未听说过中国人至少有与我们相等的东西。 电子战? 没有理由相信他们有更好的选择,等等。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 4 1月2021 14:22
            -2
            例如,F35上没有ol,但他们没有抱怨。 它已被多个光学和红外传感器取代。 关于AFAR……从中国人开始将AFAR投放到J10和J11以及FT15 block3的事实来看……他们已经批量生产了这种雷达。 不在俄罗斯联邦。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +6
              Quote:Zaurbek
              例如,F35上没有ol,但他们没有抱怨。 它已被多个光学和红外传感器取代。

              错误。 光学和红外传感器无法替代OLS,因为没有重要的组件-激光测距仪目标照明器。 在不知道距离的情况下,您将无法为导弹提供一个理智的控制中心,您将有选择-朝“该方向的某个地方”射击,或者打开雷达,对飞机进行掩蔽。
              因此,如果将激光指示器挂在F-35上,它将是相同的OLS。 同时,他已经走了-美国飞行员失去了OLS提供的大部分功能。
              Quote:Zaurbek
              关于AFAR ...从中国人开始将AFAR应用于J10,J11和FT15 block3的事实来看...

              正如我所说,问题在于性能特征。
              1. 恩克斯
                恩克斯 5 1月2021 11:38
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                错误。 光学和红外传感器无法替代OLS,因为没有重要的组件-激光测距仪目标照明器。 在不知道距离的情况下,您将无法为导弹提供一个理智的控制中心,您将有选择-朝“该方向的某个地方”射击,或者打开雷达,对飞机进行掩蔽。


                光学(IR也适用于它们)是OLS不可或缺的一部分。 使用激光测距仪,您还会冒发现自己的风险,此外,其最大使用距离约为30公里(是,甚至40公里)。 而现代OLS可以在约100 km的距离处检测战斗机类型的目标。 有多种方法可以使用DataFusion被动地确定到目标​​的范围,包括作为组的一部分。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  0
                  Quote:nks
                  使用激光测距仪,您还会冒发现自己的风险,此外,其最大使用距离约为30公里(是,甚至40公里)。 而现代OLS可以在约100 km的距离处检测战斗机类型的目标。

                  是。 然而,在许多情况下,这可以解决。
            2. voyaka呃
              voyaka呃 5 1月2021 02:26
              +2
              F-35有一个OLS。 但是在F-22上不是。
              1. Zaurbek
                Zaurbek 5 1月2021 09:01
                0
                这是Su27上的球吗? 移动?
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 5 1月2021 10:48
                  -1
                  这是多面体。 它具有光学功能。 在Su-57上是圆形的
                  这对隐身不好。
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 5 1月2021 10:52
                    0
                    从位置来看,它与瞄准容器大致相同,并指向下半球。
                    1. voyaka呃
                      voyaka呃 5 1月2021 11:07
                      0
                      当然,空中作战中的光学瞄准镜可以
                      帮助发现敌机。
                      在狭窄的角度,就像带有瞄准具的步枪。
                      但是爆炸性导弹是通过雷达引向敌机的。
                      如果光学器件可以看到,但是雷达看不到? 我注意到了,但是你不能射击。
                      目前尚不清楚这将如何影响空战... 追索权
                    2. Zaurbek
                      Zaurbek 5 1月2021 11:10
                      0
                      好吧,在光学系统可以看到的地方……雷达肯定可以看到。 最大距离不能超过50公里。 我读到它在地面上运行良好,但是第二个OLS仅在MiG2S上放下了...
                    3. voyaka呃
                      voyaka呃 5 1月2021 11:16
                      +1
                      “好吧,在光学器件看到的地方……雷达将正确看到” ///
                      ----
                      事实并非如此。 美国飞行员F-18(他有很强的
                      光学系统)表示,当OLS清晰区分时
                      F-35,雷达屏幕空白。
                    4. Zaurbek
                      Zaurbek 5 1月2021 11:19
                      0
                      我还没听说过……没看到普通雷达,还是没有AFAR看到? 好吧,中程导弹有两种类型的导引头。他看到了OLS,也看到了导引头。
                    5. voyaka呃
                      voyaka呃 5 1月2021 11:32
                      +1
                      在隐身检测方面,AFAR与PFAR相比没有优势。
                      AFAR还提供了另一个功能:可以在多个工人中工作
                      同时运行。
                      在寻找者中,火箭也是雷达。 没有看到飞机的雷达,没有
                      还将看到火箭雷达。
                    6. Zaurbek
                      Zaurbek 5 1月2021 11:47
                      0
                      看不到F-35狭缝或远方? 好吧,有一个带有红外,紫外线和电视矩阵的GOS-中等范围。
                    7. voyaka呃
                      voyaka呃 5 1月2021 12:45
                      -1
                      两者都不是。 您发送波浪-它们要么反射到侧面,要么被吸收。 回来的东西就在障碍之中。
          2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
            -1
            Quote:voyaka嗯
            当然,空中作战中的光学瞄准镜可以
            帮助发现敌机。

            IT``机器视觉''的整个领域实际上都很发达。 编写一个使用视频流检测飞机的程序是不现实的,唯一的问题是计算机能力。
  • MVG
    MVG 4 1月2021 15:05
    0
    好吧,至少他们也开始在Su-27Mkk上安装航空电子设备这一事实。 2002-2004年级别的俄罗斯CPU和中国是英特尔的竞争对手。 像其他组件一样。
    AFAR是最新修改版本的J-11 / 15/10的标准配置。
    中国拥有俄罗斯联邦无法获得的许多技术。 我们能吹嘘什么?
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 4 1月2021 17:48
      +3
      Quote:mvg
      我们能吹嘘什么?


      这次,中国人没有与Al-41相当的发动机。 其次,雷达上存在AFAR天线阵列并不意味着任何事情。 性能特征通常是未知的。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:mvg
      好吧,至少他们也开始在Su-27Mkk上安装航空电子设备这一事实。

      “拥有”并不意味着“最好”
      Quote:mvg
      2002-2004年级别的俄罗斯CPU和中国是英特尔的竞争对手。

      到这一点...
      Quote:mvg
      AFAR是最新修改版本的J-11 / 15/10的标准配置。

      此外,还不知道它们是否在我们的PFAR的性能特征上保持优势。
      Quote:mvg
      中国拥有许多俄罗斯联邦无法获得的技术。

      是的,但显然不在军事航空领域
      Quote:mvg
      我们能吹嘘什么?

      引擎,非常先进的PFAR,OLS,电子战等等等
      1. MVG
        MVG 5 1月2021 09:30
        -1
        安德鲁,别说了。 如何在没有自己的组件库的情况下创建某些东西? 中国有发动机。 WS-10 / 15/18。 一两年之内,他们就会想到它。
        在航空领域,我们一直落后于美国人,法国,英国,日本,以色列。 我认为没有必要进行任何更改。 既不是其操作系统,也不是编程语言。 没有专家。
        那么,在航空领域,中国人为什么会变得更糟?
        在世界领导人中担任10'15年。
        好吧,电子战在格鲁吉亚叙利亚没有表现出来。利比亚亚美尼亚
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:mvg
          如何在没有您自己的组件库的情况下创建某些东西?

          是的,太好了。 什么样的年轻极简主义-如果我们不是世界上最好的,那我们就是失败者,无能为力。 我们拥有自己的组件库,其性能足以解决基本问题。
          Quote:mvg
          在航空领域,我们一直落后于美国人,法国,英国,日本,以色列。

          是的实际上,从英国人和他们的雷达“ rier”号在海上看不到雷达的背景下,从日本和以色列人那里,实际上,他们实际上没有自己的飞机工业...
          我了解假期,所有这些,但仍然不应该过多地依赖酒精,我还想提醒大家,苏联防空系统或多或少地被熟练使用后,就成功地击落了美国飞机,就像先进的航空电子设备一样。 这是事实。
          Quote:mvg
          既不是其操作系统,也不是编程语言。 没有专家。

          PIFAGOR,EL-76,OSMO,OVSEI,PROSE,YAMB,Sigma ....该死的,我很难记住苏联创造的编程语言。 关于我们的专家-不要写您不知道的东西,俄罗斯程序员是世界上最强大的程序员之一。
          Quote:mvg
          好吧,电子战在格鲁吉亚没有表现出来

          有趣的是,谁使格鲁吉亚防空系统坠毁?:)))))您是否知道防空系统在08.08.08时被按下了? 看来,除了损失清单之外,您对此一无所知。
          Quote:mvg
          中国有发动机。 WS-10 / 15/18。 一两年之内,他们就会想到它。

          我已经听过这首歌至少15年了。 但是事情仍然存在,并且仍然在模仿我们四十年前的引擎Al-31,如果不是更多的话,中国就无法
          1. MVG
            MVG 5 1月2021 23:29
            +1
            Yak-38一无所有。 哈里尔成功地与陆地车辆作战
            日本F-2,拥有自己的雷达。 反潜飞机,不逊于波塞冬。 民用和运输委员会。 第五代示威者。
            以色列已成功在美国车辆上安装了航空电子设备。 他将软件添加到F-35。 它甚至升级了苏联/ RF的董事会。 他们的拉维以中国国旗飞行。
            软件语言是C ++和Pascal。 汇编器。 所有软件都写在上面。
            甚至我们的公司也更喜欢吸引跳舞的印第安人。 国内体面的软件部门。 指南针和1C浮现在脑海。
            佐治亚州的防空部队损失了很多车,数量猛增。 加上SU-34杀死了覆盖整个乔治亚州的雷达站。
            WS-10 / 18已经存在很长时间了。 中国不仅复制,而且改善了性能特征。 取代了AL-31,D-30,因此经过了几代人的发展。 制作自己的B-2,J-20 / 31。 显然是在关注他们的引擎。 替换为RD-93
            喝酒是正常的。 而且他没有在公司聚会上喝酒。 在NG上,有几瓶洗发水和一瓶马肉。 100公斤是正常的。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              Quote:mvg
              Yak-38一无所有。

              嗯。 但是他们有MiG,Su和我们众多的战斗机。
              Quote:mvg
              日本F-2,拥有自己的雷达。

              嗯。 一架F-16的副本安装在同一架美国发动机上,并且是自行研发的雷达,但性能特性未知。 惊呆了,进展如何...您认为这比我们的航空电子设备更好吗?
              Quote:mvg
              以色列已成功在美国车辆上安装了航空电子设备。 他将软件添加到F-35。 它甚至升级了苏联/ RF的董事会。 他们的拉维以中国国旗飞行。

              不飞。 中国战士-从不拉维。
              Quote:mvg
              软件语言是C ++和Pascal。 汇编器。 所有软件都写在上面。

              您不了解基本知识。 因为这些软件扩展到了现代PC的体系结构,所以上面写有“所有软件”。 我们拥有自己的体系结构,与同一英特尔完全不同。 因此,在那里需要完全不同的编程语言,但是它们永远不会普及,因为它们对于现有PC而言是陈旧的。 我们已经开发了这些语言,而且它们的使用范围非常狭窄-例如,同一支军队。
              Quote:mvg
              佐治亚州的防空部队损失了很多车,数量猛增。

              在初期阶段,他们无视格鲁吉亚的防空力量而向Su-25和Tu-22戳戳时损失惨重。 当他们意识到这行不通时,格鲁吉亚的防空系统被三架Su-34击碎(大约)。
              Quote:mvg
              WS-10 / 18已经存在很长时间了。

              在资源方面,它们比Fl-31F1低
              Quote:mvg
              中国不仅复制,而且改善了性能特征。 取代了AL-31,D-30,因此经过了几代人的发展。

              他们没有进入Al-31F1。 是的,他们制造的发动机具有更大的推力,但它们的崩塌速度甚至比以前更快。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 5 1月2021 11:23
        +2
        中国制造了受保护的微电路,光学器件,西方水平的热成像矩阵,LCD矩阵,第五代头盔等等的全部产品……等等。 他们几乎没有飞机和发动机设计方面的经验。 但是,为此投入了大量资金。 看看他们的汽车的结构及其发展速度就足够了。 而且,卡车和汽车都可以。
        1. Alex777
          Alex777 5 1月2021 12:24
          0
          中国制造了受保护的微电路,光学器件,西方水平的热成像矩阵,LCD矩阵,第五代头盔等等的全部产品……等等。

          中国制造。 许多事情,许多东西。 我们已经做好了。
          但是有一个陷阱:没有给他们创造复杂系统架构的机会。 没有这个,您将不会飞得很远。 眨眼
          他们甚至试图在美国吸引俄国人从事此类工作。 因为他们这样做,但是中国人和印第安人却没有。
          因此,俄罗斯与中国的联盟对美国来说是一场噩梦。
          有些人可以提出他们想要的任何东西,而其他人则可以建立。 hi
          1. MVG
            MVG 5 1月2021 23:32
            +2
            中国已经建立了占全国百分比的逻辑。 他将在哪里获得建筑? 是的,它们不是从“干净”的板岩开始的。 但是现在他们已经可以自给自足了。
            1. Alex777
              Alex777 6 1月2021 12:19
              0
              我不会贬低中国的成就。
              中国已经建立了占全国百分比的逻辑。

              另一方面,您承认我说的话:
              是的,它们不是从“干净”的板岩开始的。

              但是现在他们已经可以自给自足了。

              现在,如果他们不能自给自足,那么他们就有很多,情况就是这样。
              问题是-他们将能够进一步发展自己拥有的东西吗?
              特别是在被国家发展驱逐出境的情况下。 hi
            2. MVG
              MVG 6 1月2021 15:49
              0
              我不知道中国没有的技术。
              苏联损失了很多东西,或者没有掌握。 许多。
              PS:我们在90年代失去了很多东西,或者没有掌握它,例如电子产品。
              我不认为在军事事务中没有中国的细节。 我们没有做太多。
          2. SovAr238A
            SovAr238A 6 1月2021 13:27
            +2
            Quote:mvg
            中国已经建立了占全国百分比的逻辑。 他将在哪里获得建筑? 是的,它们不是从“干净”的板岩开始的。 但是现在他们已经可以自给自足了。


            此外,美国所有真正称职的技术大学都挤满了中国学生,实际上,他们获得了100%的保证,可以回到中国工作...
            麻省理工学院,伯克利大学和斯坦福大学以及所有...

            而且,如果您还记得的话,那么20到10年前在专门为学生和大学团队设计的DARPA程序上测试了所有当前最现代的军事趋势和技术-很明显,中国人已经对“做什么和怎么做”有所了解。 ...
            他们已经看过了。
          3. MVG
            MVG 6 1月2021 15:55
            +1
            我的侄子正在圣彼得堡附近一所著名的军事大学学习。 不傻,但有时会偷偷问啤酒问题。 他们主要从事体育文化。 没有编程或导弹解析。
            PS:也许这些是第一门课程。 该研究所已关闭。 但是培训水平很低。 我的意见
  • Aleksejkabanets
    Aleksejkabanets 4 1月2021 13:31
    -1
    引用:Doccor18
    中国空军甚至没有达到80年代后期的苏联水平...
    没有国家的轰炸机,打击或战斗机。

    一个非常大胆的声明,但是即使是这样,也要看看它们的增长率,但它们与俄罗斯的增长率不具有可比性。 毕竟,甚至几年前他们的平均工资也比我们的低很多,而今天已经更高了。 坦率地说,他们与腐败的斗争非常有效。 他们具有巨大的潜力。
    引用:Doccor18
    如果没有苏联/俄罗斯的帮助,解放军的空军将在哪里?

    今天有什么关系? 至关重要的是,它们不依赖任何人。
    1. Doccor18
      Doccor18 4 1月2021 14:02
      +4
      一个非常大胆的声明,但即使如此。

      Tu-160 / 22M3,Mig-31,Su-27 / 33/24,以及被“业余者与民主人士交朋友”砍死的项目:Tu-22M4,Mig-29M,MiG-31M,Su-37,Su-39 ,Mig-1.42等即使现在中国人也只能梦想着这一切...
      ...然后看看他们的增长率...

      但这值得尊重,有时甚至简直令人惊讶。
      ...它们无法与俄罗斯的媲美。

      就此而言,比较是不正确的。
      坦率地说,他们与腐败的斗争非常有效。 他们具有巨大的潜力。

      我绝对同意
      今天有什么关系? 至关重要的是,它们不依赖任何人。

      仍然存在依赖性。 由于务实的中国人仍在购买我们的防空系统和最新型的战斗机。 当Su-57批量生产时,它将在Su-XNUMX上签订合同,我不会感到惊讶。
      1. Aleksejkabanets
        Aleksejkabanets 4 1月2021 14:24
        -1
        引用:Doccor18
        Tu-160 / 22M3,Mig-31,Su-27 / 33/24,以及被黑死的项目...

        我几乎同意所有事情。 严格来说,我写了一篇更多的文章,说与中国人有关的任何“ shapkozakidatelstvo”都被视为犯罪。 由于某些原因,网站上的许多内容都不重视它们。
        1. Doccor18
          Doccor18 4 1月2021 14:27
          0
          ...与中国人有关的任何“ shapkozakidatstvo”均被视为犯罪。

          我绝对同意你的看法。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 4 1月2021 14:25
        -2
        现在,在世界范围内,战斗航空已经进行了合理的统一....诸如Mig31和Su34 / 24之类的专用机器也退出了市场,所有这些都被替换为Su30类型的机器。 配备强大的AFAR和瞄准具。
        1. Doccor18
          Doccor18 4 1月2021 14:50
          -1
          当然,Su-30 / Su-57完全有能力取代前几代人的所有多样性。
          Quote:Zaurbek
          现在,在世界范围内,战斗航空已经进行了合理的统一....诸如Mig31和Su34 / 24之类的专用机器也退出了市场,所有这些都被替换为Su30类型的机器。 配备强大的AFAR和瞄准具。


          但是,还需要廉价的轻型战斗机(因为您甚至无法指望数百架Su-57,对于整个俄罗斯母亲来说100台机器甚至都不有趣),攻击机(或打击具有类似特征的无人机),轰炸机等等。 又是什么原因阻止了空军使用一百或两架配备Zaslon-M雷达和31枚防空导弹系统的MiG-6M拦截器? 这些机器具有并且仍然具有巨大的现代化潜力。
          毕竟,即使是最富有的民主党人也从未与F22结盟。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 4 1月2021 16:16
            -1
            此刻是有限的……Su35拥有最好的雷达,远程导弹已在其上进行了测试,已经量产...并且其飞行员都是通用的……......而Su35(30)在您需要战斗机和前锋时...
          2. SovAr238A
            SovAr238A 6 1月2021 13:39
            +3
            引用:Doccor18
            又是什么原因阻止了空军使用一百或两架配备Zaslon-M雷达和31枚防空导弹系统的MiG-6M拦截器? 这些机器具有并且仍然具有巨大的现代化潜力。


            我再次向大家重复同样的常识。
            士兵和将军从未赢得过战争。
            英雄在战争中的作用微不足道!
            只有靠后方的服务和后勤才能赢得战争!
            库存和储备!

            拥有“英雄式的高度专业化的飞机” ??? 这是一个非常疯狂的想法。
            这样的想法只会毁了我们的国家...
            再一次。
            苏联的情况如何!

            训练几百名飞行员,只为拦截而削尖。
            培训成千上万只只训练一种飞机的机场专家。
            数以万计的支援车。
            数百家企业提供1架飞机。
            数百万吨的燃料。
            在和平时期维护这种动物园会导致国家完全退化。
            国家的贫困。
            贫穷的国家不收税,全面发展。
            而且他以后将不再有钱,即使是修理一架飞机,也不会再有钱给一名飞行员。
            看阿根廷的例子。
            我想要,但我不能。

            普遍化是减少军队维持费用的全球原则。
            相同的部分。
            相同的培训计划。
            相同的教育机构。
            相同的教练和飞行员。
            与BAO相同的机器和设备。
            相同的生产设备。
            同样的燃料。
            相同的机场。
            在和平时期不要对您的军队破产-无价!
            这意味着状态已满,并且有狼...
            当时间到来时,将有谁和谁在战斗,企业将...
            1. Doccor18
              Doccor18 6 1月2021 13:57
              -1
              普遍化是减少军队维持费用的全球原则。

              普及是正确的,美丽的词。 但是如何将其转化为现实呢? 要制造出一种同样擅长拦截敌方导弹部队和战斗机,在陆地和水上工作,具有体面的作战负荷,具有显着的速度和较大的作战半径的飞机……所有这些都可以体现在一个平台上吗? 如果可能的话,这将是飞机工业的突破。Su-57是否满足所有这些标准? 也许吧,但是这种多功能的空中超级战斗机的成本是多少? 工业界可以制造多少这种机器并将其转移给空军? 这个数字能确保该国的防御能力吗? 这些难题很少有人能回答...
              1. SovAr238A
                SovAr238A 7 1月2021 17:42
                +3
                引用:Doccor18
                普遍化是减少军队维持费用的全球原则。

                普及是正确的,美丽的词。 但是如何将其转化为现实呢? 要制造出一种同样擅长拦截敌方导弹部队和战斗机,在陆地和水上工作,具有体面的作战负荷,具有显着的速度和较大的作战半径的飞机……所有这些都可以体现在一个平台上吗? 如果可能的话,这将是飞机工业的突破。Su-57是否满足所有这些标准? 也许吧,但是这种多功能的空中超级战斗机的成本是多少? 工业界可以制造多少这种机器并将其转移给空军? 这个数字能确保该国的防御能力吗? 这些难题很少有人能回答...



                有“小”国家的经验...
                上世纪70年代,谁被类似的问题所困扰。

                无需超级战斗机。
                技术的发展速度,就像在体育运动中一样,总是表明一个人的领导力-期限很短。
                并且“非常非常”的创建和后续操作非常昂贵。
      3. MVG
        MVG 4 1月2021 15:19
        0
        我们在狡猾的地方买了一个“侵略者”中队来研究S-400。 飞机和武器早就属于他们自己了。 J-20已经有60个。 J-10C / D约300。J-11D约。 俄罗斯联邦可以吹嘘什么? 一架Su-57? 一百Su-35?
  • 自由风
    自由风 5 1月2021 06:37
    -2
    我们的士兵中没有一个在达曼斯基讲话,但是那些中国人在没有我们的机枪的情况下会怎样?
  • Bad_gr
    Bad_gr 4 1月2021 17:37
    +3
    引用:aleksejkabanets
    低估当今中国工业的力量简直是愚蠢的。

    因此,我们不是在谈论工业,而是在谈论一架特定的飞机(J-20),在我看来,这根本不应该称为第五代飞机。 我不会谈论覆盖范围(我不知道,我不知道)。
    在外观上。
    “鸭子”方案-不再适合“隐身”布局
    机翼的边缘应该是平行的,这在J-20中是看不到的

    附近的引擎就像是F-22,但垂直尾巴像Su-57一样是间隔开的。
    在F-22中,发动机并排运行,因此它们不会混乱地工作,只能同步向上或向下同步,它们将排气驱动到垂直尾翼旁边,这使它们即使在低飞机速度下也可以运转。
    在Su-57中,发动机间隔开并具有混乱操作的能力,这使得即使在零速时也可以控制飞机。
    J-20,即使您将发动机的推力矢量设置为可变,它们也无法正常工作:
    它们太靠近而无法混乱工作,为了像美国人一样使用控制装置,J-20的垂直尾翼太宽。
    目前,就尺寸而言,这是声称属于第五代飞机,但使用我们的旧发动机飞行的飞机中最大的,因此,他们对这种飞机大范围行驶的说法令人怀疑。 没有加力燃烧器,不值得谈论超音速。
    1. 半条命3
      半条命3 5 1月2021 09:26
      +4
      您对平行角的分析不正确。 这是找到隐形飞机平行角的正确方法。


      Su-57和J-20是第五代战斗机,是根据不同的理论开发的。
      Su-57专注于空战,而J-20专注于远程拦截。
      鸭子的布局可以设计成隐形的。 如果前半球锁定在适当的位置,这并不一定会损害其隐身性。 当鸭子锁定时,带有推力矢量的推力器可以代替俯仰控制。 鸭翼可以在空战中解锁。
      J-20可以有两种战斗模式:“空战模式”和“拦截模式”。 在“拦截模式”下,鸭翼将被锁定,飞机将使用推力矢量进行俯仰控制。 在“空战”中,鸭的翅膀将被解锁,以提高机动性。 在空战中隐身变得无关紧要,因为为了进行空战,两个对手都必须意识到彼此的存在。
      随时
  • svp67
    svp67 4 1月2021 12:21
    +1
    今天,世界上只有三个国家有能力制造自己的第五代战斗机。 我们正在谈论俄罗斯,中国和美国。
    这个“俱乐部”的国家/地区数量有限,但是日本,大韩民国和印度已经提交了“申请”以进入该俱乐部,让我们看看其中哪个国家可以做到
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -2
      英格兰,法国和德国从未离开过这个俱乐部。 必要性问题。
      英国人和土耳其人制造的TF-X无疑将是第五代。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 4 1月2021 12:50
        +2
        引用:OgnennyiKotik
        英国人和土耳其人制造的TF-X无疑将是第五代。


        在20年后,也许会,但可能性很小。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -3
          BAE Systems在制造战斗机方面拥有丰富的经验和经验,罗尔斯·罗伊斯公司拥有出色的喷气发动机,土耳其对现代飞机以及对伊斯兰国家市场的访问(如英国人)有巨大的需求。 成功是有保证的。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 4 1月2021 13:21
            +5
            引用:OgnennyiKotik
            BAE Systems在制造战斗机方面拥有丰富的经验和经验,劳斯莱斯拥有出色的喷气发动机,


            BAE拥有最新的独立开发产品-TCB Hawk和VTOL Harrier-一种极其特殊的产品+参与台风的开发和生产。 恕我直言,他们有能力在远处重复欧洲之战,带来许多新问题,类似于STELS并将其推向吮吸者。 美国人不会因为竞争对手而有所帮助。

            引用:OgnennyiKotik
            成功保证。

            完全没有。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -6
              Quote:西里尔G ...
              BAE具有最新的独立开发-TCB Hawk和VTOL Harrier

              纯政治和一些经济学。 欧洲开始加入欧盟,旧的生活方式正在瓦解。 英格兰厌倦了这场比赛,他们离开了比赛。 相应地,它现在正在改变外交和国内政策。 BAE,就像它可以独立制造Eurofighter(而且比同盟更快,更有效)一样,现在可以并且确实可以制造“ 5-6代”。
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 4 1月2021 17:43
                +3
                引用:OgnennyiKotik
                BAE可以而且确实可以制造5-6代,就像它可以自己制造Eurofighter一样(比在联盟中更快,更高效)。


                能力和技能正在迅速丧失。 因此更有可能不偷偷摸摸...
              2. 西里尔G ...
                西里尔G ... 4 1月2021 21:36
                +1
                顺便说一下,如果您考虑一下,德国根本不知道如何在现代战斗机中使用该词。
                所以在俱乐部 4+ и 5 仅美国,俄罗斯,法国,中国,欧盟。 我不考虑瑞典人。 美国发动机-低频。
      2. svp67
        svp67 4 1月2021 13:17
        +2
        引用:OgnennyiKotik
        英格兰,法国和德国从未离开过这个俱乐部。

        他们的第五代飞机是什么?
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          -3
          除了隐身之外,阵风和欧洲战斗机绝不逊色于“第五代”。 Eurofighter具有众所周知的巡航超音速声音。 制作隐形滑翔机对他们来说没有问题。 这个问题不是必须的。
          第五代将是TF-X。
          1. svp67
            svp67 4 1月2021 13:27
            +1
            引用:OgnennyiKotik
            除了隐身之外,阵风和欧洲战斗机绝不逊色于“第五代”。

            不,但是他们能够保持超音速而不加力吗?
            引用:OgnennyiKotik
            这个问题不是必须的。

            因此,欧洲国家正在购买F-35
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -4
              Quote:svp67
              能够保持超音而不加力?

              我写了一样。 欧洲战斗机不加力就能保持超音速巡航。
              Quote:svp67
              因此,欧洲国家正在购买F-35

              它很便宜,属于不同级别,并且F-35B在世界上没有类似产品。
              1. svp67
                svp67 4 1月2021 13:59
                0
                引用:OgnennyiKotik
                我写了一样。

                还有阵风?
                引用:OgnennyiKotik
                它很便宜,属于不同级别,并且F-35B在世界上没有类似产品。

                这些“巨人”无法创造出类似的东西。 那为什么不重复F-22,因为已经认识到空军需要这种飞机才能突破相同的防空系统
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -3
                  拉法尔没有。 他们认为不需要这架飞机。
                  Quote:svp67
                  那为什么不重复F-22

                  为什么需要它? 甚至美国也不需要它。 它将比F-15提前注销。
                  它们不能也不需要是完全不同的东西。 欧洲不会战斗,俄罗斯不会构成威胁,根本就没有其他国家。 将会出现威胁,并将组建部队并对这些威胁作出反应。
                  1. svp67
                    svp67 4 1月2021 14:20
                    +2
                    引用:OgnennyiKotik
                    俄罗斯不构成威胁

                    是? 他们说不同的话
                    引用:OgnennyiKotik
                    欧洲不会打架
                    但是尽管如此,她还是在同一个利比亚这样做。
                    引用:OgnennyiKotik
                    将会出现威胁,并将组建部队并对这些威胁作出反应。

                    这样的飞机不能在一天内创建。
                    引用:OgnennyiKotik
                    甚至美国也不需要它。 它将比F-15提前注销。

                    我不这么认为。 这些飞机有不同的能力。 即使F-22离开了,它也会被F-35取代,而不是新的F-15
                    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      -3
                      说和做不同的事情。
                      利比亚曾经发生过内战,欧洲国家帮助其中一个政党。 不多也不少。
                      F-35不能替代F-22,后者是完全不同的飞机。 为了取代F-15 / 22,根据NGAD计划正在制造一架新飞机。 同时,正在购买新的F-15EX。
                      在30年代,美国空军将配备NGAD,F-35,F-15战斗机。
                    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      0
                      顺便说一下,这是同一位作者关于F-15EX的视频。
                  2. 恩克斯
                    恩克斯 5 1月2021 00:08
                    0
                    引用:OgnennyiKotik
                    拉法尔没有。 他们认为不需要这架飞机。

                    它有。 而且凭借“隐身”,他也拥有所有规则
                2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -1
                  Quote:svp67
                  还有阵风?

                  错误的可以。 使用1,4枚V-V导弹,最高可达6M。
                  1. 恩克斯
                    恩克斯 5 1月2021 11:32
                    0
                    顺便说一下,这只是实现此功能的一种配置示例。 例如,提到了带有1个超音速PTB(1250升)和4个URVV的拉斐尔超级巡航。 载重量至少约为1,5吨的人可以进行超级巡航
                    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      -1
                      俄语中最有趣的是很难找到此信息。 最好不要使用外国设备,而不要提供客观的信息。
                      1. 恩克斯
                        恩克斯 5 1月2021 13:11
                        0
                        用外语搜索有什么问题? 尤其是在如今的在线翻译时代,任何想要它的人都可以找到它。 我提供了直接链接,但总的来说,它们在英文和法文Wiki中有关rafal的文章中
            2. Zaurbek
              Zaurbek 4 1月2021 14:26
              -2
              拉斐尔绝对具有无加力的超级声音
              1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                -2
                Quote:Zaurbek
                拉斐尔绝对具有无加力的超级声音

                与欧洲战斗机混淆
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 4 1月2021 14:42
                  -3
                  所以那个那个
                  1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                    -2
                    在没有Rafale加力燃烧器的情况下进行超音速巡航时,信息从何而来?
                    根据欧洲战斗机https://web.archive.org/web/20090815004539/http://www.eurofighter.at/austria/td_lu.asp
                    1. 恩克斯
                      恩克斯 5 1月2021 00:12
                      0
                      http://rafalefan.e-monsite.com/medias/files/fiche-rafale-le-bourget-2011.jpg
                      1. 评论已删除。
                      2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                        -1
                        好。 谢谢(你的)信息。
          2. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 4 1月2021 13:43
            0
            欧洲战斗机至少不如航空电子设备。 而且,正如他们所说,它是空气动力学的(欧洲战斗机的滑翔机花了很长时间而且很困难)。 关于“没有问题的隐形滑翔机”,可以说是“隐形滑翔机”。 但不是以前。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              -3
              取决于修改(块)。 在第三代奥地利航空电子设备上,是第四代的第一批样品。 在极限和前边缘区域,一切正常。
              1. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 4 1月2021 13:54
                0
                引用:OgnennyiKotik
                取决于修改。


                有多少欧洲战斗机已经收到AFAR? 多少个拉斐尔?

                引用:OgnennyiKotik
                经过极端和极端的修改,一切都很好。


                “一切都很好”并不意味着它“不亚于” F-35。
    2. 大胡子的男人
      大胡子的男人 4 1月2021 12:43
      +3
      你忘了欧罗巴吗? 他们已经是铆钉的第六代。 然后也许他们将立即占据第七名。 小什么
    3. 黑猫
      黑猫 4 1月2021 13:10
      +1
      Quote:svp67
      但是日本,大韩民国和印度已经提交了“申请”以输入

      我打赌韩国人。 好吧,我很乐意看印第安人的歌舞。 他们仍然不与Tejas相处,就其一代人而言,一架飞机几乎是最糟糕的。
    4. Zaurbek
      Zaurbek 4 1月2021 13:31
      -2
      土耳其仍然是英国,而法德是......
    5. Doccor18
      Doccor18 4 1月2021 14:09
      +1
      Quote:svp67
      今天,世界上只有三个国家有能力制造自己的第五代战斗机。 我们正在谈论俄罗斯,中国和美国。
      这个“俱乐部”的国家/地区数量有限,但是日本,大韩民国和印度已经提交了“申请”以进入该俱乐部,让我们看看其中哪个国家可以做到

      现在,如果日本和韩国专家联合起来……那么F35可能会拥有一个有价值的竞争对手……但是“民主人士”是否需要这个竞争对手? 我完全不相信印度的项目...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 4 1月2021 17:10
        +1
        引用:Doccor18
        现在,如果日韩专家联手……那么F35可能会成为一个值得竞争的对手……

        日本。 第五代三菱X-2 Shinshin
        1. Doccor18
          Doccor18 4 1月2021 17:51
          0
          到目前为止,可以说,这是“日本航空野心的示威者”,而不是成熟的第五代战斗机。 5年的工作,距离成熟的战斗使用还有很长的路要走...
          因此他写道,如果日本人与韩国人合作,那么该项目可能会进行得更快...
      2. 哭泣的眼睛
        哭泣的眼睛 5 1月2021 02:40
        0
        引用:Doccor18
        现在,如果日本和韩国专家联合起来……那么F35可能会拥有一个有价值的竞争对手……但是“民主人士”是否需要这个竞争对手?


        您最好问一下朝鲜人是否有能力与日本人团结。 而且双方都需要它。
        1. Doccor18
          Doccor18 5 1月2021 17:11
          -1
          Quote:哭泣之眼
          引用:Doccor18
          现在,如果日本和韩国专家联合起来……那么F35可能会拥有一个有价值的竞争对手……但是“民主人士”是否需要这个竞争对手?


          您最好问一下朝鲜人是否有能力与日本人团结。 而且双方都需要它。

          如果从历史上看,那么朝鲜人当然会憎恨他们的前压迫者。 如果从政治上讲,联合战斗机项目不是美国在该地区的主要盟友,而是中国的地缘政治对手,那么,它并不是没有希望。 但是,世界上并非所有事物都是由实用主义完全决定的。 美国F35需要放在某处...
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 5 1月2021 19:02
            0
            引用:Doccor18
            但是,世界上并非所有事物都是由实用主义完全决定的。


            我们在谈论什么呢。 然而,从实用主义的角度来看,“非实用”原因的存在使联合项目产生了疑问。 感觉

            引用:Doccor18
            美国F35必须放在某处...


            美国出售F-35没有问题。
            1. Doccor18
              Doccor18 6 1月2021 09:02
              -1
              美国出售F-35没有问题。

              如果每个人都开始“设计自己的5s”,那么...问题就会出现...
              1. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 6 1月2021 19:20
                0
                也许。 另一方面,当其他人做出贡献时,F-35可能刚刚下线。
    6. MVG
      MVG 4 1月2021 15:22
      0
      我们不算欧洲吗? “暴风雨”项目中的PaulGeyropes包括盎格鲁-撒克逊人,德国人,西班牙人。 他们所需要的一切
      1. 黑猫
        黑猫 4 1月2021 16:23
        +2
        Quote:mvg
        他们所需要的一切

        华盛顿有兴趣将F-35出售给附庸国。 您认为他需要打造欧洲竞争对手吗?
        1. MVG
          MVG 5 1月2021 23:51
          0
          欧洲有很多F-15? F-16 / 35也在欧盟组装。 荷兰,意大利。 法国一般都有自己的空军。 就像瑞典一样。 也有纯粹的欧洲汽车,台风,龙卷风。
          像斯涅克玛一样,英国国教劳斯莱斯公司在技术F-119 / 135方面并不差。
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 4 1月2021 12:43
    0
    “非常有限的机动性”-我不认为它比猛禽还要差,除了在当前发动机的情况下,高空机动性应该比它差。 尽管如此,即使苏联的Mig MFI也被认为具有超强的机动性,但这种石碑“借用”了它的许多功能,只有中国人才把保密放在首位。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 4 1月2021 13:32
      -1
      从概念上来说,这是一个很大的F35。
      1. 哭泣的眼睛
        哭泣的眼睛 4 1月2021 13:37
        -1
        还没有人确切知道J-20的概念是什么。 我个人喜欢这是一个远程拦截器的版本。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 5 1月2021 02:37
          0
          而是一个遥远的鼓手。
          1. 哭泣的眼睛
            哭泣的眼睛 5 1月2021 02:38
            0
            考虑他是鼓手的原因是什么?
            1. voyaka呃
              voyaka呃 5 1月2021 10:51
              0
              中国人需要接触航母。
              而且,飞起来时未被发现,并尽可能靠近。
              1. 哭泣的眼睛
                哭泣的眼睛 5 1月2021 10:53
                0
                这句话是关于中国人的需求,而不是关于J-20的能力。 如果您说“ J-20携带反舰导弹”,那就另当别论了。
      2. d4rkmesa
        d4rkmesa 4 1月2021 15:15
        0
        不完全是,它的概念实际上是中国化的F-22。 为什么不选择F-35,那么对他来说,配备OVT和PGO的发动机就不是特别必要了,对于一个几乎纯净的旅行车鼓手来说。 因此,事实证明F-22和Su-27 / MiG MFI属于“一瓶”。 唯一的问题是速度稍低,RP涂层和应用技术更简单。 当然,我们不知道技术规格,但是可以得出结论。 例如,在这种“手提箱”中可以容纳多少枚RVVBD导弹和燃料?
  • garik77
    garik77 4 1月2021 14:14
    0
    卡萨瓦当前的引擎是我们的。 没有它们,它就是一堆金属和微电路。
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  • Charikov
    Charikov 5 1月2021 08:33
    -1
    这就是外星人的全部技术-克里米亚的俄罗斯联邦与他们联系,他们生活在那里的岩石中,但这不能肯定,也许安卡在美国生活时就偷了,而西藏的中国人也在岩石中发现了外星人并表示同意,但这并不准确,也许Sun Wynne一些美国人剪了图纸F22
  • 呼声报
    呼声报 5 1月2021 19:06
    0
    我不是专家,但逻辑仍然表明,战斗机的每一代都是飞机大部分参数的根本变化。 主要参数是速度,军备,例如武器的有效性。
    如果仔细观察,在某些地方,所提供的所有飞机甚至都没有超过所谓的第四代飞机。 基于现代监视系统的功能,隐身通常是一个值得怀疑的事情。 他们将几枚导弹藏在腹部,并在其上涂了一层能够吸收无线电辐射的涂料,这在我看来并不是什么突破:速度没有增加,武器(在低能见度模式下)较少,某些特殊武器不可用模式,如果像F 4那样悬挂它,则不会谈论任何速度和隐身性...
    就我所知,现在这三架飞机与过去并没有特别的不同。 一般来说,无花果知道什么。 甚至企鹅虽然被积极使用,但在武器的隐身性和有效性这一主题上也没有特别表现出来。
    告诉我,如果您在MiG 31上连接一些超级duper火箭和一堆现代电子设备,它将成为第五代战斗机吗?
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    他们无法制造普通的发动机。
  • 高
    6 1月2021 08:31
    0
    不再记得以色列的IAI Lavi飞机被用作中国战斗机设计的基础,1987年在美国的压力下中国停止了在以色列的工作。
    https://testpilot.ru/china/chengdu/j10/