军事评论

“和清算一样!”

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玛丽娜·雷迪妮娜(Marina Ladynina)是一名定单承办人,拖拉机驾驶员,集体农民,但实际上,她是30年代苏联电影院银幕上的明星……1939年电影《拖拉机驾驶员》的剧照


革命怀里的风暴已平息。
苏联炸土豆泥上沾满了泥。
出来了
从RSFSR后面

零售商。
从俄罗斯的所有巨大领域
从苏联诞生的第一天起
他们蜂拥而至,
急忙换羽毛,
并在所有机构中坐下来
(V. Mayakovsky。关于垃圾)

农民文明的开始和结束。 今天是关于农民文明灭亡的第五篇文章。 我真的希望,在阅读了上一篇文章之后,VO的亲爱的读者们(他们今天想对本材料发表评论)找到阅读斯大林I.V.斯大林(I. V. Stalin)在农业马克思主义者会议上的演讲的力量和时间。关于苏联的土地政策问题”(27年1929月20日),因为那里很好地解释了1929年代苏联苏维埃农奴的作用以及当时无法触摸他的原因。 但是自20年以来,该国乃至世界的局势都发生了巨大变化。 美国爆发了危机,许多农民破产了,谷物产量急剧下降。 出现了“以工厂换粮”的真正可能性,这无疑终结了“ kulaks”作为苏联农村的社会阶层。 尽管有这样的事实,即XNUMX年代的革命前和苏联的库拉克人有很大的不同。 革命前的人是高利贷者。 苏联人是刻苦的工人,但他们利用了穷人的雇工。 但是他们也更接近资本主义,因此在一个社会主义国家,不可能进一步忍受它。

出现的情况与击剑时期在英格兰发生的情况非常相似。 它需要布,而传统的农民租户则挡住了他的路。 他们被摧毁了! 我们传统的农民小商品体系阻碍了该国的工业化。 并且也不得不被摧毁。 新的机器文明不需要农民拥有土地。 她甚至不需要用户(如苏联)! 所需要的是该土地上的一名雇用工人,他没有理由播种-谷物或土豆,但愿意按薪水要求做。

一切都开始了,就像在英格兰一样,只是适应了那个时代。 尽管方法没有很大的不同。 然后他们被殴打,烙印并绞死。 在我们国家,饥荒得到了国家的援助,在30年代初没有人特别与之抗衡,随后在1934-1941年的镇压中。 如果有人认为他们主要受到军方,切克主义者本人,“老党员”,“破坏工程师”,“中毒医生”,“法西斯间谍”等人的伤害,那么他就是一个严重的错误。 他们在RGVA中进行了计算:60%的被压迫农民是作为廉价奴隶流放到GULAG的农民。 因此,我的科学顾问梅德韦杰夫教授曾在苏联时代在摩尔多瓦工作,他手中的文件证明,苏联被吞并后,有10户家庭受到压制。实际上,更多,但没有找到文档。 也就是说,对这些人采取了坦率的专横行为。 从苏联宣称的口号的角度很难解释,但从经济角度来看却是可以理解的。 农民,已经阻碍了该国的经济发展,它被任何“王牌”歼灭,只是为了清算。

现在,我们来看苏联国家计划委员会主席N. Voznesensky的一本非常有趣的书。 让我们从文字开始,而不是文字一角。 “撤回”-它在那里说,只有那时我的母亲才设法将其拿走...


她在这里在你面前...

“和清算一样!”

这个角落...

其中有数字,很多数字表明我们击败德国的原因,并且将数字与百分比(有时与数字)进行比较,因此无法从中准确找到任何内容。 但是...您仍然可以使用其中的一些数据。 在这里我们读到:


这是关于战前城镇居民人数的增长


关于工人和雇员的增长

现在,今天的现代数据可供今天的每个人使用:第一个五年计划(1928年至1932年)与令人难以置信的城市化进程有关。 城市劳动力增加了12,5万,其中8,5万是农村移民。 尽管如此,苏联仅在50年代初就达到了城市人口的1960%。 而且……让我们再次回忆起列宁和他从过去的材料中得出的话:“巨大的小资产阶级浪潮……”毕竟,在革命和南北战争之后它并没有消散,城市中的农民群众依然存在! 玛雅可夫斯基什么时候写了自己的诗《论垃圾》? 在1920-1921年。 在这里...现在,我们将继续我们的题词:

“非利士革命的脉络缠住了它们。
非利士人的生活比弗兰格尔更可怕。

滚动金丝雀头-
共产主义
没有被金丝雀打败!”


我们根据N. Voznesensky的书走得更远...

您应该仔细考虑本段...看22年播种面积和谷物总产量增加了多少。 占地37万公顷和3亿磅。 现在,这些线中没有的东西,而是现实中的东西。 在集体化之前,多达三分耕地位于边境地区,被排除在轮作之外。 现在,这三分之一已经用拖拉机耕种了! 但是与此同时,谷物产量的增长却微不足道,不是几十倍,而仅仅是在集体农耕的广泛增长的基础上! 这清楚地表明,集体农民对“为叔叔”工作不感兴趣,甚至不小心在拖拉机上工作。 但是,在这里,我已经用Pravda报纸上的材料发表了许多文章,介绍了对集体农场设备的监控有多么严重以及维修情况有多严重。 尽管有震动拖拉机司机,但大多数农民工作得不好!


电影院里的女拖拉机司机工作得很好! 从电影《拖拉机司机》中拍摄

以下是1940年苏联人口的数据:195人。 并知道收获了多少谷物。 好吧,谁擅长数学? 让我们划分并找出人均生产多少谷物。 我重了392磅。 现在让我们比较一下:000年,俄罗斯人均谷物收成37磅。 在美国-1913格,在阿根廷-30,3格,在加拿大-64,3格。 因此,就人均谷物收成而言,美国是沙皇俄国的两倍,阿根廷是三倍,加拿大是加拿大,四倍。 好吧,在苏联,付出了巨大的代价,眼泪和鲜血的代价(以及它倾泻的事实,我们甚至可以从Sholokhov的《处女的土壤翻滚》中学习,而他给斯大林的信是一个非常有趣的来源[87,4]),产量只高了一点,比沙皇时代

他们在哪里工作得很好? 是的,我是! 再来看看N. Voznesensky的书...


畜牧指标。 看来是增长,不是吗?

但是,并非所有这些数字都是同志的。 沃兹涅斯基说。 他没有给出那个同志的数字。 斯大林在苏共十七大(b)上将其命名。 他在报告中提供了以下数据:马匹(1929年-34,0万头)-1933年-16,6万头; 牛(1929年-68,1万头)-1933年-38,6万头; 绵羊和山羊(1929年-147,2亿头)-1933年为50,6百万头; 猪(1929年-20,9万头)-1933年-12,2万头,也就是说,人们将牛群集体化,以至于三年后人们感受到了大规模屠杀的严重后果。 是的,根据沃兹涅森斯基的书,集体农场的牲畜数量正在增长,但是“我的野兽”也在农民的农庄中饲养,在那里也观察到其大量繁殖。 但是由于某种原因,他没有给出这些数字。 你知道为什么吗? 这样就不会看到像谷物育种那样的牲畜育种在集体农场上“无论如何”发展了。 但另一方面,农民在自己的附属土地上认真工作。 他们不能种粮食,但他们自己养牛,也要在城里卖肉! 而且那里的步伐并不比集体农场高很多。 也就是说,他们自己切割了它,然后到1940年,他们提出了它!


S-65“ Stalinets”(柴油)-农村革命的打击力量。 从电影《拖拉机司机》中拍摄

也就是说,普遍实现了在30年代将俄罗斯农民转变为受雇的农业工人的目标。 在英格兰,通过“血腥法律”减少了他们的数量,在我国通过饥饿,“冻结”(见肖洛霍夫给斯大林的信)和古拉格减少了他们的数量。 来自“俄罗斯大片土地”的大量农民移居到城市,在那里他们带来了农民道德,小资产阶级心理和父权文化传统。 有一个小资产阶级的村庄-这个城市变成了小资产阶级。 城市亚文化水平急剧下降。 由于某种原因,没有人真正考虑过这些后果。 他们在1930年引入了普及初等教育,...一切都很好。 结果,在战争之前,接受过中学和七年制教育的每千人中只有1000人。 还有六个(总共六个!)最高的人。 在红军中,77年至1941年间发生了人员饥饿现象。 -1942年1月1941日,仅7%的陆军指挥官和 舰队 接受过较高的军事教育,只有一半接受了中等教育。 但是教育不是万能的。 重要的是要理解,对于某种意识和文化的发展,需要三代人的生命,即从60-75到90年(这取决于您所指代的世代论点!),但是由于某种原因,我们只有“最高”,没有人甚至没有想到。。。尽管同一个斯大林在大会上的报告中说,在提到列宁时,要花很多时间才能发展无产阶级意识。 但是我并没有真正专注于这个话题。 显然,他相信逐步地我们将自己开发它……一步一步!


电影“拖拉机司机”的婚礼当然结束了,所有人都齐声演唱:“雷鸣般的火焰,钢铁般的光彩,斯大林同志将我们送入战场时,机器将进行激烈的战斗,而第一元帅将带领我们参战!” (Pokrass兄弟的音乐,Boris Laskin的歌词)


苏联史密诺夫(N. Smirnov)的故事“杰克·八叶金美国人”(Jack the Augyorkin American)的故事非常有趣,可靠并且幽默地写着苏联集体农场的形成。 本书第一版的封面

进一步阅读:
1. 从M. A. Sholokhov和I. V.斯大林之间的往来。 4年6月1933日至XNUMX月XNUMX日
2. 斯大林一世诉苏共十七大关于苏共中央委员会工作的报告(b)26年1934月13日(斯大林一世著作-T. 1951-M .:国家政治文学出版社,282年。S. 379- XNUMX)
3.“八个人杰克”-尼古拉·斯米尔诺夫(Nikolai Smirnov)的故事,于1930年首次出版。 参见1933、1969、2012、2013年版。

待续...
588 评论
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  1. 爱宝
    爱宝 3 1月2021 04:31
    -1
    在我们国家,饥荒得到了国家的援助,在30年代初没有人特别与之抗争,然后在1934-1941年镇压。 

    据我了解。 如果不是有组织的话,则至少是红色;然后至少因饥饿而欢欣鼓舞,这意味着什么,这是“莫名其妙的现象,上帝对罪的惩罚”还是出于客观原因。
    1. 糖Honeyovich
      糖Honeyovich 3 1月2021 06:16
      +4
      Quote:apro
      如果没有组织,则为红色,那么至少在饥饿中会很高兴?

      红色-就是农民自己 扎绳
      1. 爱宝
        爱宝 3 1月2021 06:33
        -40
        引用:Sahar Medovich
        红色-就是农民自己

        红色,共产主义者,布尔什维克,吉多贝谢维克。
        1. 糖Honeyovich
          糖Honeyovich 3 1月2021 06:34
          0
          那就是包括农民吗?
          1. 爱宝
            爱宝 3 1月2021 06:37
            -23
            来自农民,工人,贵族,军队。
            1. 糖Honeyovich
              糖Honeyovich 3 1月2021 06:54
              +2
              需要证明什么。 hi
              1. 爱宝
                爱宝 3 1月2021 08:10
                -11
                引用:Sahar Medovich
                需要证明什么。

                证明什么???
                1. 糖Honeyovich
                  糖Honeyovich 3 1月2021 09:32
                  0
                  红军,共产主义者,布尔什维克是农民。 包含。
                  1. 爱宝
                    爱宝 3 1月2021 09:44
                    -4
                    也就是说,农民本人和红军们因饥饿而欢欣鼓舞吗?
                    1. HHHHHHH
                      HHHHHHH 3 1月2021 09:59
                      +10
                      人民是命令城市或当地农民的小卖部吗?
                      也许您已经足够从80年代的《 Ogonyok》杂志中胡说八道,并阅读文档?
                      1. 沙兰克斯
                        沙兰克斯 3 1月2021 11:30
                        +14
                        我支持..我们有来自全国各地的15%的耕地+农业的气候是半开放的风险,既然豌豆之王定期发生,为什么收成和饥荒却没有..而且这些被流放到总管理委员会的“数以百万计”的富农农民已经厌倦了秩序和事业评论员的烦恼和讽刺
                      2. lucul
                        lucul 3 1月2021 12:10
                        -14
                        我支持..我们有来自全国各地的15%的耕地+一半的农业气候坦率地说是危险的,为什么不收割和饥荒,因为豌豆之王定期发生..

                        是的,正是由于这些原因,今天俄罗斯联邦中有15%的国家不购买黄金谷物,但它是世界上第一家谷物出口国吗? )))
                      3. 塔加
                        塔加 3 1月2021 12:20
                        +6
                        多久了?
                        让我们回到黄金时期:我们不会结束,但是我们会出售!
                      4. lucul
                        lucul 3 1月2021 12:37
                        -8
                        多久了?

                        之前是第一个共产党人。
                    2. 沙兰克斯
                      沙兰克斯 3 1月2021 12:35
                      +5
                      我会给你一个地球上的民主主义者的想法,根据气候规范,我们的非黑土地地区属于不适合农业生产的地区。
                      如今,RF并不购买黄金谷物,而世界上第一个谷物出口国? )))Urya先生们..所以我认为然后在商店里放了一块500gr的面包,已经换了50卢布。 如果有太多,就填满。 并以数字进口商为代价,将它们提供给我们,我们将轻松对其进行分类
                    3. lucul
                      lucul 3 1月2021 12:41
                      -12
                      并以数字进口商为代价,将它们提供给我们,我们将轻松对其进行分类

                      Pfff .....是你在反驳-真是可惜我))))
                    4. 沙兰克斯
                      沙兰克斯 3 1月2021 13:26
                      +5
                      好吧,一切都清楚了,我不会让你局限于值班人员,这在没有争论的情况下只会引起讽刺
                    5. 嘉52
                      嘉52 12二月2021 10:29
                      0
                      好吧,一切都清楚了,我不会让你局限于值班人员,这在没有争论的情况下只会引起讽刺

                      这是数字
                      在2019年,俄罗斯联邦的小麦产量在世界排名第三

                      射频在小麦出口中排名第一

                      还有其他异议吗? 您对手册的讽刺是什么?
                      一切都很容易找到。 只是您的手充满了kakahi。
                      乌里亚先生,..所以我认为,然后在商店里一条面包500克已经是50卢布。 如果有太多,就填满。

                      如果您用脑袋思考,您将了解到,在处理器和柜台之间的途中,价格的75%是由任何人决定的。 谷物价格在结构上仅占棉花产品成本的25%。 因此,谷物的出口和货架上的面包价格是两回事。
                    6. 沙兰克斯
                      沙兰克斯 12二月2021 16:46
                      0
                      我认为商品越多,需求越少-价格
            2. paul3390
              paul3390 3 1月2021 13:44
              +17
              嗯..但是我们买牛肉..以前也用这种谷物种植的..现在-我们将饲料谷物混合到面包中。 您应该在电视上观看不那么胜利的普京报道。
            3. lucul
              lucul 3 1月2021 13:56
              -14
              嗯..但是我们买牛肉..以前也用这种谷物种植的牛肉

              恩,是的,恩,是的,我完全忘记了-但是60年有1991万头牛,商店里没有肉,我们记得,我们记得。
            4. paul3390
              paul3390 3 1月2021 13:58
              +14
              好吧,是的-西装本身指的是第91位。 当您的差点毁了联盟时..但是现在大量进口的肉,只有人民没有钱..甚至当局也建议改用玛卡罗什基。
            5. lucul
              lucul 3 1月2021 14:00
              -12
              当您的公司几乎毁了联盟时..

              而且我不需要被列为上帝所拣选的人。
              但是现在-散装进口肉,只有人民没有钱

              大屠杀开始了吗?
            6. 敖德萨希腊
              敖德萨希腊 3 1月2021 19:16
              -12
              按照指示没事-说“ macaroshki”,合作社“ Lake”和Lyoshka Navalny的救生co夫)))))。 您自己非常饥饿,可能是因为饥饿,您几乎不敢在键盘上戳??? 啊啊啊)
          2. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 3 1月2021 17:38
            +17
            引用:lucul
            恩,是的,恩,是的,我完全忘记了-但是60年有1991万头牛,商店里没有肉,我们记得,我们记得。

            那么,如果您还记得呢? 您弯着腰看过去,而不是说那里的厨房大部分是食堂,食堂,幼儿园和学校……您甚至不介意记住饭厅的午餐费用是多少...您不必费心指出,在体育俱乐部,孩子们在食堂里得到了食物券……
            好吧,所有这些“很久以前就不对了”……今天您能告诉我们为什么肉在商店里出现了吗? 是因为它的质量和价格相差很大(例如,在农场商店中)。 在名称为“混合肉末”的包装中,我们甚至可以找到“有趣的肉末” ...或者,尽管制造商,您还是来商店购买“炖牛肉”吗? 或向您解释为什么不同制造商的1公斤饺子成本不同?
        2. 英格527
          英格527 4 1月2021 16:29
          -6
          Quote:paul3390
          但是我们买牛肉。

          不是很多,但是我们卖很多猪肉和家禽!
          Quote:paul3390
          现在-我们将饲料谷物混合到面包中。

          说谎!
          Quote:paul3390
          您需要在电视上观看普京的报道。

          他们在节目时间或CPSU大会上的位置 欺负
        3. 评论已删除。
      2. 安德烈·斯塔夫罗波尔斯基(Andrey Stavropolsky)
        -4
        在哪里看? 到处只能看到负面的? 问题很多,但这个国家并没有停滞不前。 与15年前的俄罗斯联邦进行比较,它就像天堂和大地。
    2. Simargl
      Simargl 3 1月2021 14:30
      +12
      引用:lucul
      和世界上第一个谷物出口国?
      还有待决定:通过什么方式?
      难道不以牺牲畜牧业为代价吗?
      还是他们关心人口,降低胆固醇?
    3. svoy1970
      svoy1970 4 1月2021 22:39
      -2
      Quote:Simargl
      引用:lucul
      和世界上第一个谷物出口国?
      还有待决定:通过什么方式?
      难道不以牺牲畜牧业为代价吗?
      还是他们关心人口,降低胆固醇?

      该地区的母牛数量保持在苏联的-10%左右,绵羊的数量甚至更高,他们总是喂谷物-那么,现在我们的干草很少了...
    4. Simargl
      Simargl 5 1月2021 05:59
      +1
      Quote:your1970
      农民区的奶牛数量大致保持在苏联的水平+ -10%


    5. svoy1970
      svoy1970 5 1月2021 17:22
      -1
      Quote:Simargl
      Quote:your1970
      农民区的奶牛数量大致保持在苏联的水平+ -10%


      还有什么? 我在某处写道我的数据是正确的 整个 RF ???? !!
      Я 俄罗斯 写的语言-关于 наш 区。
      而且,我可以肯定的是,邻近地区的情况也是如此。

      甚至更多,但这[b]记录[/ b]未确认:农民谁 参加国家计划或 以牛为借贷- 记下 牲畜非常强壮……要少缴税款,拥有黑钱,并减少对兽医进行强制接种的费用。
      我200%确信全国各地的农民都有这种做法。
    6. Alecsandr
      Alecsandr 8 1月2021 09:24
      0
      这很可能是这样,现在农民们无法准确地表明他们农场中的牲畜和资源的数量是无利可图的,任何人都不会告诉每个人他的房屋和钱包里有多少东西。
  2. bk0010
    bk0010 4 1月2021 01:50
    +10
    引用:lucul
    是的,正是由于这些原因,今天俄罗斯联邦中有15%的国家不购买黄金谷物,但它是世界上第一家谷物出口国吗? )))
    今天的谷物过剩是由于90年代牛被用尽了。 以前,这种谷物被用作饲料。
  3. Mordvin 3
    Mordvin 3 4 1月2021 02:02
    +5
    Quote:bk0010
    以前,这种谷物被用作饲料。

    88年。 伙计们正在向渔民航行。 渔民用绳袋装饵。 在每个-大约五到八个面包在水中。 “为什么?我和我一起买!” 这是在伊斯特拉。
  4. 英格527
    英格527 4 1月2021 14:56
    -4
    Quote:SARANCHA1976
    而这些“数以百万计”的库拉克农民被流放

    为什么用引号? 2,4年代有30万人被流放 请求
    Quote:SARANCHA1976
    已经厌倦了命令,引起评论员的烦恼和讽刺
    提议注销作为麻袋并抛弃历史? 您是什么样的人文主义者,而不是来自NKVD家庭? hi
  5. Simargl
    Simargl 5 1月2021 10:38
    +1
    引用:DrEng527
    2,4年代有30万人被流放
    是。 他们压抑得如此之深,以至于一个拳头变成了卡拉什尼科夫山,另一个拳头是B.N.叶利钦(这些是世界上最有名的库拉克族儿童,尽管第二个是最后一个垃圾)
  6. 英格527
    英格527 5 1月2021 17:25
    0
    Quote:Simargl
    是。 他们如此压抑,以至于只有一个拳头

    如此努力的人,而不是懒于摆脱贫困... 请求
    我注意到,在最初的三年中,至少有300吨死于泽姆斯科夫...
  7. Simargl
    Simargl 6 1月2021 11:42
    0
    引用:DrEng527
    如此努力的人,而不是懒于摆脱贫困...
    实际上,我不是在努力工作,而是关于以下事实:首先,不是每个人都被“压制”(被处决和驱逐到不适合生活的地区);其次,这些压制在政治上没有对后代产生重大影响。
  8. 英格527
    英格527 6 1月2021 13:24
    -1
    Quote:Simargl
    首先,不是每个人都一样(射击和驱逐到不适合生活的地方),

    哦,感谢苏联政府,因为从未射击仅约140万人,被流放了000万人(并带孩子!),并抢劫了2,3万人...
    Quote:Simargl
    其次,这些镇压对后代没有强大的政治影响。

    当真? 欺负 您是否填写了苏联问卷? 有很多人和富农的孩子们-在赫鲁晓夫之前,他们遇到了问题...
  9. Simargl
    Simargl 7 1月2021 06:05
    -1
    引用:DrEng527
    只拍了约140万
    当然没办法吗?

    引用:DrEng527
    被流放了2,3万(还有孩子!)
    我想知道他们是否没有孩子而流亡-他们会更哭吗?

    引用:DrEng527
    真? 您是否填写了苏联问卷?
    所以我还年轻。

    引用:DrEng527
    有很多人和富农的孩子们-在赫鲁晓夫之前,他们遇到了问题...
    哦,是的:一个兄弟在问卷中写道“我的兄弟是游击队员”,另一个是“我的兄弟是警察”,所以他们住了。 公吨。 卡拉什尼科夫(Kalashnikov)是一个富农的儿子,他没有因遇到任何特殊问题而获得超越他同一个Degtyarev的修复能力(或者您认为他躲藏了)。 他的家人被开除了,但按照国家的标准-不远。
    叶利钦尽管有血统,但仍受过教育并获得了政权。
    这些是富农的最著名的孩子。 您可以获得更多示例,但我认为您不会在乎。
  10. 英格527
    英格527 7 1月2021 13:23
    -1
    Quote:Simargl
    当然没办法吗?

    态度问题-如果您遭到家人的抢劫和杀害,应该抗拒吗? 我认为这是有必要的,但是您似乎已经遭受了... 请求
    Quote:Simargl
    我想知道他们是否没有孩子而流亡-他们会更哭吗?

    1)如果...
    2)由于绝望的愚蠢而在当地历史上通常不识字的人...
    Quote:Simargl
    所以我还年轻。

    这就是为什么您只了解苏联的传说...而我在那里住了31年,我再也不想了... 请求
    Quote:Simargl
    他没有解决任何超越同一个Degtyarev的特殊问题

    您会混淆温暖和柔软-Tupolev在sharashka中创建了Tu-2,并积极地帮助他... 欺负
    Quote:Simargl
    他的家人被开除

    这是第三类-在该地区...
    Quote:Simargl
    您也可以收集示例,

    个别例子可以证明任何事情,例如,VIL和FED来自贵族,但在苏联统治下,他们没有任何问题,也没有属于红色恐怖组织... 欺负

    Quote:Simargl
    但我认为您不会在意。

    我坚信我不知道你怎么想... 请求
  11. Simargl
    Simargl 7 1月2021 21:03
    +1
    引用:DrEng527
    态度问题-如果您遭到家人的抢劫和杀害,应该抗拒吗? 我认为这是有必要的,但是您似乎已经遭受了...
    例如,我不会集会反对当局。
    而且我还没有被压抑。

    引用:DrEng527
    如果只是......
    但这是一个问题:在您看来,没有孩子有必要吗?
    引用:DrEng527
    由于无可救药的愚蠢而通常在本国历史上不识字的人们...
    如果您没有注意到,我不会哭。
    引用:DrEng527
    这就是为什么您只了解苏联的传说...而我在那里住了31年,我再也不想了...
    当然,我较小,但是您是否仍然认为只有一个苏联? 因此,暂时,至少有三个,您住在后者中。

    引用:DrEng527
    您会混淆温暖和柔软-Tupolev在sharashka中创建了Tu-2,并积极地帮助他...
    这是一个一无所有就遭到残酷迫害的人吗?

    引用:DrEng527
    这是第三类-在该地区...
    这意味着不是每个人都适合所有人,是吗? 确定有罪的程度,这意味着要进行调查和法庭……很奇怪。

    引用:DrEng527
    个别例子可以证明一切
    统计数据显示事态。
    引用:DrEng527
    例如,VIL和FED来自贵族,但是在苏联统治下,他们没有任何问题,也没有受到红色恐怖的袭击。
    您是否要证明自己可以随意旋转结论? 有许多贵族对苏维埃政权有用,没有任何特殊问题,还有一些农民不适应。 太低了

    引用:DrEng527
    我合理地相信
    你不知道动机是什么。 这不是chat不休。
  12. 英格527
    英格527 8 1月2021 15:32
    -1
    Quote:Simargl
    例如,我不会集会反对当局。
    而且我还没有被压抑。

    1)集会很正常,Maidans的表现不好。 请求 政府四处奔走而无人回应,看到养老金改革和增值税增加了20%,而且有预算盈余...
    2)什么时候来不及了... 请求
    Quote:Simargl
    但这是一个问题:在您看来,没有孩子有必要吗?

    我认为,未经审判就惩罚人是任意的... 请求
    Quote:Simargl
    如果您没有注意到,我不会哭。

    这是您的职位摘要:
    Quote:Simargl
    但是首先,不是每个人都被“压抑”

    Quote:Simargl
    但您仍然认为只有一个苏联? 因此,您至少住在其中三个之中。

    您可以用不同的方式计算-最合理的方法是根据领导 请求 顺便说一句-我已经成年了,是最后一个倒数第二个,这是他最好的选择,尽管在所有事情上都很奇怪 hi 事后看来,您对我们的生活感到震惊... 请求
    Quote:Simargl
    这是一个一无所有就遭到残酷迫害的人吗?

    一旦恢复原状,便一事无成... 请求 而且有很多像他一样的人,甚至来自天才的人...
    Quote:Simargl
    确定罪恶程度,这意味着既有调查也有法院……很奇怪。

    没有调查,没有审判...政治上的任意性-他们想要并抢劫...
    Quote:Simargl
    统计数据显示事态。

    你有统计吗? 阅读Zemsky的文章-也许您会明白的,有统计数字...
    Quote:Simargl
    太低了

    您没有受过足够的教育才能给我荣誉... 欺负 至于那句话的其余部分,你鞭打自己...
    Quote:Simargl
    你不知道动机是什么。

    一点也不 ... 眨眼
  13. Simargl
    Simargl 8 1月2021 23:04
    0
    引用:DrEng527
    我认为,未经审判就惩罚人是任意的...
    法院在那里。 调查和起诉方面的问题。

    引用:DrEng527
    最后和倒数第二个,我已经成年了,这些是最好的选择
    安德罗波夫和切尔年科? 是一个来自网络,另一个来自电池吗? 扎绳 如果是的话,最后一个是高比。

    引用:DrEng527
    一旦恢复原状,便一事无成...
    大概。 我认为他们以某种方式决定控制他在美国的贪污行为。 但是,斯大林认为他无罪,但图波列夫仍被定罪。 奇怪,不是吗?
  14. 英格527
    英格527 9 1月2021 13:24
    0
    Quote:Simargl
    法院在那里

    不是-只是苏共中央的一项决议(b)
    Quote:Simargl
    如果是的话,最后一个是高比。

    我记得,我的意思是LIB和Gorby ...其余只是短暂的过渡部分...
    Quote:Simargl
    奇怪,是吗?

    不,相信IVS是轻率的-类型是阴险的...
    我建议阅读肖洛霍夫给斯大林的信...
    https://new.topru.org/m-a-sholoxov-i-v-stalinu/
    我希望这个时代会很清楚... hi
  15. Simargl
    Simargl 9 1月2021 18:03
    0
    引用:DrEng527
    不是-只是苏共中央的一项决议(b)
    哦,怎么样!

    引用:DrEng527
    我的意思是LIB和 座头鲸...

    引用:DrEng527
    最后一个 我已经成年的倒数第二个是 лучшие 他的选择
    只是游戏!

    引用:DrEng527
    我建议阅读肖洛霍夫给斯大林的信...
    我读了很长时间。 我也知道破坏活动,如果那样的话。
    他们为“小穗”种植了朋友的祖父……实际上,这些“小穗”是推车。
  16. 英格527
    英格527 14 1月2021 19:41
    -1
    Quote:Simargl
    我读了很长时间。

    似乎不明白...
    Quote:Simargl
    我也知道破坏活动,如果那

    但是我从来没有想过为什么我现在不破坏和出售谷物?
    Quote:Simargl
    只是游戏!

    只为您作为理论家 欺负
  17. Simargl
    Simargl 15 1月2021 05:55
    +1
    引用:DrEng527
    似乎不明白..
    这是你的

    引用:DrEng527
    但是我从来没有想过为什么我现在不破坏和出售谷物?
    现在劳动生产率提高了30倍(我是谦虚的)。 怎么不破坏呢? 尽可能在国外出售。
    但是,在完全不同的政治形势下,我不理解这个问题。

    引用:DrEng527
    只为您作为理论家
    只是说:我错过了勃列日涅夫的葬礼。
  18. 英格527
    英格527 15 1月2021 11:39
    -1
    Quote:Simargl
    ,我在完全不同的政治形势下不理解这个问题。

    政治在哪里? 农民被抢劫了,坦率地说,使用酷刑和武器,国民党和红军镇压了起义企图! 现在他们为发展提供补贴...
    Quote:Simargl
    勃列日涅夫的葬礼

    我对LIB态度很好,这个人很正常... hi
  19. Simargl
    Simargl 15 1月2021 12:35
    +1
    引用:DrEng527
    政治在哪里?
    政治是一个很容易散布腐烂的人,可以将金钱捐给谁,即使很简单。
    现在,除非他们开枪,否则农民正在散布腐烂-时间不一样。
    例如,一家公司有机会以较低的价格购买备件,设备,燃料和谷物,而出售价格是后者的1,5至2倍。
    您当然可以团结起来,但他们不想这样做:这些又是集体农场! 因此,苏联的“尼瓦人”和“白俄罗斯人”仍然穿着它们。

    引用:DrEng527
    我对LIB很好,这个人很正常...
    重点是什么? 最终,我了解并没有做出什么决定。
    但是我的意思是我记得一些事情-它们与我一起发生了。
  20. 英格527
    英格527 15 1月2021 13:14
    -1
    Quote:Simargl

    没有他,一切都崩溃了……
    Quote:Simargl
    您当然可以团结起来,但他们不想这样做:这些又是集体农场!

    好吧,傻瓜,即使在沙皇统治下,这也是合作...
    Quote:Simargl
    现在他们在散布腐烂的农民,除非他们射击

    我可以举个例子吗?
  21. Simargl
    Simargl 15 1月2021 13:36
    +1
    引用:DrEng527
    没有他,一切都崩溃了……
    反之! 和他在一起,一切都腐烂了。 高比只是正式化了。

    引用:DrEng527
    好吧,傻瓜
    我知道。 原因与沙皇时期和集体化之前的原因相同:小资产阶级情绪。

    引用:DrEng527
    我可以举个例子吗?
    他举了一个例子:只有公司和协会才有分量。
  22. 英格527
    英格527 15 1月2021 13:41
    -1
    Quote:Simargl
    和他在一起,一切都腐烂了。 高比(Gorby)刚刚将其正式化。

    下降始于1917年 请求
    Quote:Simargl
    小资产阶级情绪。

    这意味着他们将精疲力尽并成为农业工人
    Quote:Simargl
    只有公司和协会才有分量。

    怎么可能呢? 现在工匠在哪里? 即-在利基产品中,您无法抗拒工厂-这是一种平庸的经济……您想要高质量,廉价的产品还是昂贵的和劣质的? 请求
  23. Simargl
    Simargl 15 1月2021 16:13
    0
    引用:DrEng527
    下降始于1917年
    在哪1917年以后的生产和财富几乎连续增长。

    引用:DrEng527
    这意味着他们将精疲力尽并成为农业工人
    我写了这个。 有三种方法。

    引用:DrEng527
    怎么可能呢?
    我在说什么他们不只是射击。 但是他们从地面生存了下来。 此外,这种小资产阶级个人主义者的严重贫困也被炸弹炸死了,这实际上是饥饿,犯罪和破坏。 他们会射击自己...类似的东西...
  24. 英格527
    英格527 16 1月2021 13:27
    0
    Quote:Simargl
    1917年以后的生产和财富几乎连续增长。

    1950年代后期,苏联的福祉等于RI的胡话... 请求

    Quote:Simargl
    他们不只是射击。 但是他们从地面生存了下来。

    经济上,而不是政治上!
    Quote:Simargl
    他们会自杀。

    或去城市...
  25. 安德烈·克拉斯诺亚尔斯基(Andrey Krasnoyarsky)
    +18
    在集体化时期,不再有僵局。 这些委员会成立于1918-1919年。 布尔什维克自己分散了他们。 原本应该是无产阶级的主要盟友-最贫穷的农民。 但是事实证明,最贫穷的人大多数是酗酒者,寄生虫和长期失败者,因此他们的统治不仅激怒了富裕的富农,而且激怒了所有其他农民。 为了使农民不会对苏维埃政权完全失望,这些被困的人不得不被清算。 布尔什维克汲取了教训:最重要的是,梦想摘走和分割他人财产的不是革命人民,而是笨拙的哥布达。 这不仅在苏维埃俄罗斯,而且无论何时何地,包括现在,始终存在。
  26. svoy1970
    svoy1970 3 1月2021 16:49
    -9
    引用:Andrey Krasnoyarsky
    А 布尔什维克 吸取了教训:比梦想更重要的不是梦people以求的人剥夺和分割他人财产的革命人民,而是成群结队的potpota。

    哎呀...
    现在是您在VO上称一群人为“ lumpotized gopota” ....哦,怎么...。他们认为自己是国家监护人...
    然后你-“ gopota ..”
  27. BMP-2
    BMP-2 4 1月2021 17:26
    +4
    你自己的,你是一个陌生人,因为你使自己与一群人隔离开了!:))
  28. svoy1970
    svoy1970 4 1月2021 22:40
    -3
    Quote:BMP-2
    你自己的,你是一个陌生人,因为你使自己与一群人隔离开了!:))
    -从一堆机器人中-是的,我愿意...我试图发表自己的看法...
  • 糖Honeyovich
    糖Honeyovich 3 1月2021 10:40
    -1
    Quote:apro
    吃,农民本人和红军因饥饿而欢欣鼓舞???

    这就是我问的。
    1. 爱宝
      爱宝 3 1月2021 10:42
      -3
      引用:Sahar Medovich
      这就是我问的。

      所以这是我的问题...
    2. 糖Honeyovich
      糖Honeyovich 3 1月2021 11:52
      0
      在那之前有我的... hi
  • lucul
    lucul 3 1月2021 12:08
    -7
    红军,共产主义者,布尔什维克是农民。 包含。

    “一切归苏维埃所有”,不是吗? )))
    1. 糖Honeyovich
      糖Honeyovich 3 1月2021 14:20
      +4
      就是这样。
      1. lucul
        lucul 3 1月2021 14:27
        -11
        就是这样。

        “没有布尔什维克的所有苏维埃政权”
        没有布尔什维克,您没有听到吗? )))
      2. 糖Honeyovich
        糖Honeyovich 3 1月2021 16:05
        +4
        引用:lucul
        “没有布尔什维克的所有苏维埃政权”
        没有布尔什维克,您没有听到吗? )))

        我承认:这不是,我没有听到。 “为了没有共产党的苏联大国!” 我听说:“与共产党共处,苏维埃政权和布尔什维克人民万岁!” 听到了,但是。。。虽然当然是有可能的。 这不会改变问题。
  • 谢尔盖阿维琴科夫
    谢尔盖阿维琴科夫 4 1月2021 07:12
    +2
    我很红您认为Zhidobolshevik。 我打了你,我也会打你。
    1. 爱宝
      爱宝 4 1月2021 07:29
      0
      Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
      日多博列维克

      这个词怎么了?如果敌人骂你,那就意味着要害怕。
      Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
      我红了

      今天的大多数人都是萝卜,从红色到停车场上都悬挂着红旗,并以过去为荣。他们与之无关,并支持市场关系,民族主义。
      1. 谢尔盖阿维琴科夫
        谢尔盖阿维琴科夫 4 1月2021 08:45
        0
        我不是大多数。 我父亲是共产党员。 现在不是这个,而是真正的一个。 我的母亲也一样...但是我向您证明的是-您向我证明了。
        1. 爱宝
          爱宝 4 1月2021 10:00
          -6
          Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
          但是我向您证明的是-您向我证明了。

          生活已证明...
          1. 谢尔盖阿维琴科夫
            谢尔盖阿维琴科夫 4 1月2021 10:27
            +4
            为您证明,不是为我证明。 你住在哪里? 大概在莫斯科? 如果您仍在莫斯科...而我在西伯利亚...您必须明白,我会让您崩溃的,这些都不是童话。
            1. 爱宝
              爱宝 4 1月2021 10:35
              -5
              Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
              我在西伯利亚……您必须明白,我只会让您崩溃,而这些都不是童话。

              然后,您需要向东移动一点,到非常远的东方。
              Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
              证明给你,不是给我

              还是年轻...不明白。
    2. vladcub
      vladcub 4 1月2021 16:18
      +4
      日多博列维克。 您必须跟随戈培尔吗?
  • zenion
    zenion 8 1月2021 20:58
    0
    Marina Ladynina的作者创作了Maria Ladynina,而这些人已经是其他人了。 这是由于Ladynina是在黑白胶卷上拍摄的,而Maria是在彩色胶卷上拍摄的事实。
  • Bar1
    Bar1 3 1月2021 07:19
    0
    真正有可能交换“以工厂换粮”,这无疑终结了“ kulaks”作为苏联农村的社会阶层

    这种工业化的基础是在国外销售农产品,这是一种错觉。卡塔索诺夫(Katasonov)是这样的经济学家,因此他只计算了每家工厂建造的工厂数量为8,黄金当量数量为-1.5吨,这个数字是不可能的,会解释苏联从苏联购买工厂设备的资金是从哪里来的,这几乎是全部进口的,不可能用任何谷物销售来解释。

    再者,关于当时的农民生活方式。
    在RI的A3时期,有一个农民社区,称为MIR,沙皇政府通过购买价格残酷地掠夺了这个农民世界,后者以一分钱的价格从农民那里购买了农产品,然后在西方将这些产品出口和出售,而俄罗斯的农民却在挨饿和挨饿。营养不良。
    在斯托利平(Stolypin)统治下,俄国世界/社区开始崩溃,富农的世界,中农(马)和贫困/农业劳动者(没有土地,没有马)出现了
    在苏联的统治下,所有农民都获得了土地,富裕的人口(富农和中农)所占的百分比增加了。
    但是布尔什维克州并不需要土地和土地上的所有者:首先,他们摧毁了有可能出售农民劳动成果的市场(记住,下诺夫哥罗德博览会被布尔什维克抛弃了,我们已经可以说是斯大林主义者了)-这是30到31岁。剥夺和镇压农民,以及建立集体农场。
    事实证明,在沙皇统治下,他们摧毁了农民社区-世界,在革命之后,土地被分配给私有制,在集体化过程中,农民再次被迫进入集体/集体农场,土地被带走,并且由于已经摧毁了市场,因此已经无权在市场上出售其劳动成果。
    这都是为了什么? 显然,这里的目标是沙皇主义,布尔什维克主义的目标,这是对俄国农民社会的毁灭和破坏。
    1. 亚历山大苏沃洛夫
      亚历山大苏沃洛夫 3 1月2021 07:39
      +11
      好吧,为什么白痴做某事? 集体化是一个完全合理的过程。 我们需要工人进行工业化,但是在一个农业国家,我们在哪里可以找到他们呢? 是的,只有农民。 因此,一切都已正确完成,并且步伐不如现在。
      1. Bar1
        Bar1 3 1月2021 07:58
        +1
        如果不是因为它可以被盲目的生物所吸收,那么当想到代替一个锅头时,俄罗斯农民世界的运作方式如下。
        继承-这块土地的大部分总是传给长子,女儿结婚时应该嫁妆,而年轻的总是可以补充一部分城市人口,以便他们可以出去工作,去城市,自己动手并被雇用为工人和士兵。因此,在俄罗斯总是如此,这是俄罗斯劳动力流动的自然秩序,被罗马引入农奴制所破坏,是农民社区/世界为城市提供了人口,这是一个不间断的过程。
        从父亲到长子的土地始终处于整齐的状态,并且获得最大的收益正是因为儿子与童年的父亲一起工作。
        1. strannik1985
          strannik1985 3 1月2021 09:01
          +15
          特色-现在,苏联解体后30年,大部分农业用地可供农业企业使用,它们还提供了大多数农产品,就主要指标而言,农民和农民农场是局外人。
          1. Bar1
            Bar1 3 1月2021 09:48
            +5
            Quote:strannik1985
            特色-现在,苏联解体后30年,大部分农业用地可供农业企业使用,它们还提供了大多数农产品,就主要指标而言,农民和农民农场是局外人。


            这种情况与印古什共和国和苏联农民的处境非常相似。
            在苏联里米尔,那里和那里似乎都有农民社区-集体农场,但沙皇主义和布尔什维克都不允许农民出售其劳动成果,结果,在RI和苏联,农民生产是最低的世界产量。
            这是俄罗斯农民历史的客观写照。
            现在大农场在浮生,但不再需要说这是俄罗斯文化起源的同一个俄罗斯世界。
            1. strannik1985
              strannik1985 3 1月2021 11:35
              +7
              我不知道世界上有哪些,但是经过10年的集体化,农业工件的大小增长了4倍,顺便说一下,统计学家的问题是如何保存记录。
            2. 塔特拉
              塔特拉 3 1月2021 12:49
              +2
              与共产党的敌人总是在苏联统治下和被苏联占领之后对人民撒谎和说谎不同,布尔什维克向人民许诺了人民所付出的一切,包括向农民提供的土地。 在20世纪2年代的苏联,农民农场的数量是印古什共和国的1913倍。 但是农民本人开始消费更多的产品,并向城镇居民提供了更少的可销售谷物,并在20年代后期不得不在城市引入卡片。
          2. Simargl
            Simargl 3 1月2021 20:56
            0
            Quote:strannik1985
            从主要指标来看,农民和农民农场是局外人。
            而且他们没有多少时间了:即使RSM为个人主义者生产相对较小的设备,但它仍然非常昂贵。 这就是为什么小农场有三种方法:扩大规模(吸收其他人并变成一家公司),合并(积累资本并...变成一家公司)并...消亡。
            个人主义者传达了古老的,仍然是苏联的技术和...三种方式...
        2. strannik1985
          strannik1985 3 1月2021 09:32
          +6
          是农民社区/和平

          您了解到,到1917年,所有这一切都是“深厚的传统”,有必要在土地上进行投资,进行大量投资,从技术上讲,通过相对较少的大型农业企业,要比通过20万农民农场选择“做什么”更容易。 “总的来说,布尔什维克没有。
          1. Bar1
            Bar1 3 1月2021 09:58
            -2
            Quote:strannik1985
            总的来说,布尔什维克别无选择“做什么”。

            那些。 您认为集体化和剥夺是不可避免的吗? 并非如此。布尔什维克被完全错误的私有财产和阶级仇恨观念所毒害。这就是开始集体化的原因。但是集体主义是俄罗斯农民固有的。如果这个城市开始生产拖拉机和化肥,农药和除草剂,那么为了购买这种昂贵的手段在生产过程中,农民将需要他们固有的东西,而他们的血液则需要集体劳动和劳动产品的集体分配,即农民可以组织起来,团结起来买拖拉机,当然,如果国家愿意满足他们:贷款和延期付款,但是布尔什维克用武力解决了这个问题,他们把一切都带走了,社会化了,结果,一切都毁了。
            1. strannik1985
              strannik1985 3 1月2021 10:17
              +5
              不,他们被迫创建大型农业企业(顺便说一句,像斯托利平一样),并开始集体化,因为村里警察很少,因为一波纵火/殴打和谋杀集体农业活动家的浪潮,他们开始采取预防措施。
              1. Bar1
                Bar1 3 1月2021 10:59
                0
                Quote:strannik1985
                之所以开始集体化,是因为农村的警察很少,就像一波强烈的殴打/殴打和谋杀集体农庄主义者一样,他们开始采取预防措施。

                这里有必要加重音,效果在哪里,原因在哪里?
                我认为是这样的:布尔什维克的暴力行动(他们夺走了马匹和农具)导致了富农和中农的反对。
                1. strannik1985
                  strannik1985 3 1月2021 11:50
                  +4
                  您在混乱的时间上,集体农场是在自愿的基础上开始的,加入拖拉机的主要动力是拖拉机,MTS出现了,集体农场在那里成长。 在完全集体化之前,arsons和其他m / a的峰值。
                2. lucul
                  lucul 3 1月2021 12:19
                  -10
                  总的来说,布尔什维克别无选择“做什么”。

                  您是否没有听到过这样的口号-“给没有布尔什维克的苏联人”? )))
                  1. strannik1985
                    strannik1985 3 1月2021 12:39
                    +3
                    将经济学与政治分开。 困扰你
                    1. lucul
                      lucul 3 1月2021 12:46
                      -10
                      将经济学与政治分开。 困扰你

                      不要把马车摆在马头上-政治是经济学的衍生品-别无其他。
                    2. strannik1985
                      strannik1985 3 1月2021 12:51
                      +1
                      是的,这就是我们正在谈论的-每个人都想以不同的方式扩大农场。
            2. Simargl
              Simargl 3 1月2021 20:38
              +2
              Quote:strannik1985
              集体化开始了,因为村庄里很少有警察
              是的,不是因为她去了! 主要的问题是没有人开始自愿参加卡特尔/集体农场(为什么是另一个问题),因为生产力仍然很低。 集体农场使农村工业化,利用劳动分工,计划...成为可能。
              1. strannik1985
                strannik1985 3 1月2021 22:13
                0
                是的,不是因为她去了!

                即使他们愿意,大多数农民都是乞g,除了土地外,没有什么特别的投资可言,而集体农场意味着软贷款,种子贷款以及用拖拉机耕种土地。
                1. Simargl
                  Simargl 4 1月2021 07:32
                  0
                  Quote:strannik1985
                  即使他们想要
                  %%的人了解得很少。 因此,绝对多数都不想。

                  Quote:strannik1985
                  投资,除了土地,尤其没有什么
                  这里 !!! 投资。
                  这意味着-在一个普通的“鸡蛋盒”中。
                  这意味着有人会使用您的财产。
                  实际上,这意味着自愿放弃财产。
                  而这在农民收到至少一些东西之后?
                  您完全了解人类心理吗? 现在发生了同样的事情:小业主一般不愿团结。 但是现在至少识字率要高得多(或者说,至少有一定程度)。
                  Quote:strannik1985
                  这些是软贷款,种子贷款,拖拉机耕作。
                  不仅是软贷款,而且是对上级政府的集体要求。 只是不能将其视为个人。
                  而且人群更容易购买拖拉机。
                  1. strannik1985
                    strannik1985 4 1月2021 14:41
                    0
                    很小

                    75%的农场是贫穷的(最多5英亩土地,最多1头母牛和1匹马),约20%是中农,而只有5%富裕。
                    这意味着-在常见的“鸡蛋盒”中

                    大多数农场没有任何投资可言,“叔叔”(由国家代表)给出的结果是,起初它比接受的要稳定得多。
                    而且人群更容易购买拖拉机。

                    值得称赞的是集体农场,而不是集体农民,与MTS一样,他们更容易租用拖拉机上班(在集体化开始之初,私人手中有约200辆拖拉机,集体农场被带走了)。
                  2. Simargl
                    Simargl 4 1月2021 19:33
                    0
                    Quote:strannik1985
                    75%的农场是贫穷的(最多5英亩土地,最多1头母牛和1匹马),约20%是中农,而只有5%富裕。
                    是的,甚至100%-无产者! 他们热起来之后没人愿意分享! 直到农作物被毁。

                    Quote:strannik1985
                    大多数农场没有任何投资可言,“叔叔”(由国家代表)给出的结果是,起初它比接受的要稳定得多。
                    您学习了这个故事! 例如,土地政策的一致性。
                    您所看到的方式不必在历史或理论上都得到反映。

                    Quote:strannik1985
                    值得称赞的是集体农场,而不是集体农民,租用拖拉机上班更容易
                    我在说什么您是否还在试图理解所写的内容? 还是在妄想中做饭?
                    200拖拉机? 总? 他们从集体农庄中带走了(这很有趣……您去了哪里)?
        3. 垫合租
          垫合租 3 1月2021 12:27
          +2
          Quote:Bar1
          如果城市开始生产拖拉机和化肥,杀虫剂和除草剂,那么为了购买如此昂贵的生产资料,农民将需要他们固有的东西,而他们血液中的东西是集体劳动和劳动产品的集体分配,即农民可以

          什么,又和平了20年?
        4. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 3 1月2021 13:34
          -1
          Quote:Bar1
          布尔什维克被完全错误的私有财产和阶级仇恨观念所毒害。他们固有的和血液中的什么是集体劳动和劳动产品的集体分配,即农民们可以组织起来,并通过合作购买拖拉机。当然,如果国家去满足他们:借贷和延期还款,但是布尔什维克用武力解决了这个问题,他们把一切都带走了,社会化了,结果,一切都毁了。

          帖木儿我的掌声!
          我会完成你的想法的。 整个“集体化”马戏团开始为国家的工业化获取资源。
          而且,最初工业的发展与国家为世界革命之火的准备有关。 直到1925年以后,才开始出现在一个单独国家建立社会主义国家的认识。 在现阶段,无论是产品形式还是人种形式,经济的农业部门都是唯一的资源。 因此,将其抽出也就不足为奇了。
          实际上,如果我们考虑历史发展的三种选择,或者说是观念的选择(托洛茨基,布哈林和斯大林),那么。
          托洛茨基的方案是“价格剪刀”政策以及动员工业和农民的政策。 一切为了革命,一切为了战胜世界资产阶级!
          总之,是无产阶级的专政。
          我想什么将为健康而开始,为和平而结束! 由于尽管与Decists和睦相处,托洛茨基还不准备与农民建立任何形式的经济关系。 他试图不止一次地使这个行业受到威胁。 尽管以托洛茨基为首的军国建立的苏维埃共和国不会在欧洲奉行均衡的政策。 甚至在西班牙的内战或捷克斯洛伐克的Anschluss时期,与德国的战争也结束了。 恐怕无法预知一切将如何结束。 无论如何,一切都以第二次干预和对苏联的第二次世界大战而告终。
          方案二-布哈林。 土地合作社和手工农场的逐步发展正在硕果累累,到40年代,工业开始发展。 22年1941月XNUMX日,伟大的卫国战争爆发,我们还没有做好准备,在盟友介入之前,我们被击败了。
          第三种情况是斯大林的情况,我们知道发生了什么。
          结论,无论如何,我们都无法避免世界大战。 在“ Trotsky”版本中,很有可能我们会成为煽动者。
          在“ Bukharin”版本中,我们根本没有时间。
          只有在“斯大林”版本中,我们才能获得所得到的。
          附言:我更喜欢斯托利平的“十年没有战争”版本! 是的,没有参加第一次世界大战。 昨天,论坛成员喝醉了,“当狮子与老虎打架时,成为一棵树上的聪明猴子更容易”!
          好吧,像这样的地方!
          1. Bar1
            Bar1 3 1月2021 21:33
            -2
            Quote:Kote窗格Kohanka
            塞纳里奥二号-布哈林。 土地合作社和手工农场的逐步发展正在硕果累累,到40年代,工业开始发展。 22年1941月XNUMX日,伟大的卫国战争爆发,我们还没有准备好,在盟友介入之前,我们正在战胜挫败。

            是的,不可能。
            人的生命不能停止40克是什么? 每个人现在每天要吃三顿饭,而农民在布哈林建立合作关系之前不会等十年,农民也每天生活,如果扩大轮作,他就不断需要布,衣服,鞋子和家人,那么他需要更多在城市生产的劳动力工具,这一切应该看起来像这样:国家以协商的价格向农民付款,农民在市场上购买他们需要的一切;为此,我们需要一个自由的市场,每个人都可以交易,仅此而已布尔什维克根本没有考虑这种情况。
        5. Simargl
          Simargl 3 1月2021 20:44
          +5
          Quote:Bar1
          但是集体主义是俄国农民固有的。
          不要将我们与中文混淆。

          Quote:Bar1
          如果城市开始生产拖拉机和化肥,杀虫剂和除草剂,那么为了购买如此昂贵的生产资料,农民将需要他们固有的东西,而他们血液中的东西是集体劳动和劳动产品的集体分配,即农民可以组织起来,集体购买拖拉机。
          没什么! 最初,富农试图制造像“集体农庄的主席”之类的东西,但他们仍然是高利贷者,为自己和自己划船。 农民是可怕的个人主义者。 像这样长大了几个世纪的农民。
          生产了拖拉机,但只购买了其中的一些。 只有集体农场的出现才开始大量购买设备!
          1. Bar1
            Bar1 3 1月2021 21:10
            0
            Quote:Simargl
            不要将我们与中文混淆。

            你会是谁?

            农村社会(社会,农村社区,农民社区,世界)是俄罗斯帝国农民的行政和经济自治单位。 该教区有几个农村社区。 乡村社会由村民大会管理,村民大会选举村长。 直到1904年,他们集体负责其会员的纳税。

            https://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_общество

            关于富农,在这一点上有达尔的定义,即富农是世界的食者(再次,至少要看它是什么),但是富农是不同的。在苏联的统治下,拳头开始考虑那些是中农,但在革命后变得富裕并且至少已经将是2匹马,也被列为财产。
            1. Simargl
              Simargl 4 1月2021 07:11
              0
              Quote:Bar1
              你会是谁?
              不是中文。

              Quote:Bar1
              直到1904年,他们共同负责其成员的纳税。
              和? 我再说一遍:农民没有土地。 所有这些协会都是从上方支配的:从农民获得土地的同一地点(实际上是出租)。

              Quote:Bar1
              达尔(Dahl)认为拳头是世界食者(再次,至少看起来是什么),但拳头却与众不同
              那么世界食者还是其他?

              Quote:Bar1
              在苏联的统治下,那些曾经是中农,但在革命后变得富有,并且已经至少有两匹马,并且也被列入了被没收财产清单的人,开始被视为富农。
              你为什么致富? 至少阅读我写的关于他们的文章。
      2. lucul
        lucul 3 1月2021 12:17
        -12
        总的来说,布尔什维克别无选择“做什么”。

        如果您想获得即时的回报-在这里和现在,而又不对数百万受影响的人(看着那些goyim的人)一无所知,那就是。 这个问题本可以以不同的方式解决-通过提高农民的素养,一代人就会有回报,但是沙皇这一刻“席卷了整个”。
        1. 垫合租
          垫合租 3 1月2021 12:29
          +3
          引用:lucul
          这个问题本可以以不同的方式解决-通过提高农民的素养,一代人就会有回报

          22年1941月XNUMX日星期天凌晨,纳粹德国及其盟国对苏联国家发动了空前的军事打击。
          1. lucul
            lucul 3 1月2021 12:38
            -15
            22年1941月XNUMX日星期天凌晨,纳粹德国及其盟国对苏联国家发动了空前的军事打击。

            而且没有必要将推车放在马的前面-不会有苏联,在1941年就不会有德国人袭击
            1. 垫合租
              垫合租 3 1月2021 12:43
              +12
              引用:lucul
              而且没有必要将推车放在马的前面-不会有苏联,在1941年就不会有德国人袭击

              啊哈-如果没有头,那就不会有精神障碍。
            2. paul3390
              paul3390 3 1月2021 13:48
              +7
              是的-是的,第一次世界大战是由于苏联的缘故,而在1939年第二次世界大战-也因为我们而开始了。.你宿醉还是有什么不好的?
              1. lucul
                lucul 3 1月2021 13:57
                -8
                是的-由于苏联的PMV是

                对你而言
                宿醉未成功吗?
                1. paul3390
                  paul3390 3 1月2021 14:01
                  +7
                  好吧,你疯了吗? 您是否真的认为第二次世界大战是由于苏联的存在而开始的? 一开始的Aloizievich West踢了什么? 还是您认为他不敢侵犯罗曼诺夫帝国?
                2. lucul
                  lucul 3 1月2021 14:04
                  -9
                  好吧,你疯了吗? 您是否真的认为第二次世界大战是由于苏联的存在而开始的?

                  这是急事。
                  不要把你的想法当作我的。
                  在原来的
                  没有苏联,没有德国在1941年的进攻

                  而且你
                  您是否真的认为第二次世界大战是由于苏联的存在而开始的?
          2. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 3 1月2021 16:19
            +5
            引用:lucul
            德国及其盟国对苏联国家发动了空前的军事打击。

            而且您不需要将推车放在马的前面-不会有苏联,会有

            伊戈尔,无论如何,战争开始了。 德国为销售市场而战败,她需要生存空间,而他们只能在东方占领。
          3. Simargl
            Simargl 3 1月2021 20:48
            +5
            引用:lucul
            没有苏联,也没有1941年的德国进攻。
            绝对同意!
            不会有可耻的布雷斯特和平,RI将在20年代初分裂成少数殖民地!
            先锋者会被绞死。
        2. 校准
          3 1月2021 21:56
          0
          引用:mat-vey
          22年1941月XNUMX日星期天凌晨,纳粹德国及其盟国对苏联国家发动了空前的军事打击。

          “由9个德国师组成的150支军队将于22月XNUMX日攻击苏联边界。拉姆扎伊”佐尔格最后的加密信息。
          1. 利亚姆
            利亚姆 3 1月2021 22:14
            +5
            引用:kalibr
            引用:mat-vey
            22年1941月XNUMX日星期天凌晨,纳粹德国及其盟国对苏联国家发动了空前的军事打击。

            “由9个德国师组成的150支军队将于22月XNUMX日攻击苏联边界。拉姆扎伊”佐尔格最后的加密信息。

            佐尔格没有发送任何类似的信息
            1. 校准
              4 1月2021 07:32
              +1
              你是对的。 真实的文字是:“他们宣布德国有9个军团,由对付苏联的150个师组成。一个军团由著名的赖兴瑙(Reichenau)指挥。对苏联发动进攻的战略计划将来自对波兰的战争经验。” 但是神话被创造了...
              1. vladcub
                vladcub 4 1月2021 18:08
                +3
                陆军和野战军是不同的东西。 我想知道这个神话是谁,为什么要“生育”?
              2. 校准
                4 1月2021 18:31
                -2
                Quote:vladcub
                陆军和野战军是不同的东西。 我想知道这个神话是谁,为什么要“生育”?

                斯维亚托斯拉夫! 我什至在1983年的笔记本上发现了一首诗,上面写着“射线照相”的文字!
        3. 垫合租
          垫合租 9 1月2021 05:20
          0
          引用:kalibr
          佐尔格的最后密码。

          以及这如何影响小农?
  • Undecim
    Undecim 3 1月2021 10:23
    +5
    整齐,影响最大
    您可以提供有关收益率(最大回报)的数据吗?
    1. Bar1
      Bar1 3 1月2021 10:49
      -2
      Quote:Undecim
      整齐,影响最大
      您可以提供有关收益率(最大回报)的数据吗?


      波斯大使馆之旅,从阿斯特拉罕到阿尔汉格尔斯克,波斯1600。
      这些月末,我们到达了一个属于莫斯科沙皇的大城市。 它被称为喀山,有50多名基督徒居民。 这座城市有许多教堂,而且钟声太大,以致在假期的前夕没有办法入睡。

      当我们到达这座城市时,有很多人与我们见面,他们惊讶地看着我们,几乎无法开车穿过街道和广场。 我们在城市呆了10天,对我们的待遇非常好,以至于不得不把食物丢到窗外。 这个国家没有穷人,因为食物是如此廉价,以至于人们在旅途中寻找可以提供的食物。 但是缺少好酒,因为除了小麦和大麦以外,没有别的酒了。 它非常强壮,使饮酒者很快陶醉,因此法律确定官员不携带武器,因为其中不时有谋杀案。

      https://scisne.net/a-1448
      这个国家没有穷人,就像俄罗斯帝国那样。
      至于喀山,我想我了解喀山的词源,里海是哥萨克人,即
      -喀山-Kazach市
      里海哥萨克海。
      1. Undecim
        Undecim 3 1月2021 12:06
        +6
        我问了你一个具体的问题,你给我讲了一个关于波斯人胡安的故事,他在伏尔加河途中看到狮子和老虎。 对于塔尔塔里(Tartary)在伏尔加河沿岸拥有狮子和老虎是正常的吗?
        1. Bar1
          Bar1 3 1月2021 12:30
          -1
          如果只是波斯人胡安(Juan),则其他旅行者和大使也指出了俄罗斯人民的繁荣与繁荣。
          1. Undecim
            Undecim 3 1月2021 13:05
            0
            伏尔加河岸上的狮子呢?
            我问了一个关于产量的问题。
            1. Bar1
              Bar1 3 1月2021 13:26
              -5
              欧洲狮子住在匈牙利
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_лев
              亚洲狮生活在俄罗斯和乌克兰
              https://yandex.ru/turbo/web-zoopark.ru/s/mlekopitayushchie/lev_aziatskij.html

              关于俄罗斯的产量,请尝试将当时的产量和丰富的食物联系起来,理论上应该解决
              1. Undecim
                Undecim 3 1月2021 13:55
                +2
                是的,产量如此之高,以至于of羚的居民成为欧洲狮子的欢迎猎物,欧洲狮子在伏尔加河两岸徘徊,从匈牙利寻找胖子,懒惰的T族。
              2. Bar1
                Bar1 3 1月2021 13:59
                -2
                如您所见,波斯人胡安(Juan)也有T族,就像狮子一样。顺便说一句,这个词的词源
                -lev-l /吼
                那些。 狮子是一个俄语单词。
              3. Undecim
                Undecim 3 1月2021 14:03
                +1
                不,不是这样。 列夫,这是来自俄罗斯马stable。 狮子座是一个谷仓居民。 art族的居民显然把狮子放在谷仓里,把猪放在森林里。
              4. Bar1
                Bar1 3 1月2021 14:06
                -2
                你没有成功,狮子从来没有在谷仓里生活过,而是满嘴咆哮,看看这只大狮子,它只是在咆哮。
              5. Undecim
                Undecim 3 1月2021 14:08
                +2
                他们住在塔拉里。 这样的巧合绝不是偶然的。
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 3 1月2021 16:12
          +3
          Quote:Undecim
          是的,产量如此之高,以至于of羚的居民成为欧洲狮子的欢迎猎物,欧洲狮子在伏尔加河两岸徘徊,从匈牙利寻找胖子,懒惰的T族。

          俄罗斯历史上的最后一只狮子咬了弗拉基米尔·莫诺马赫(Vladimir Monomakh)的“马鞍”。 他在遗嘱中所反映的! 笑

          现在VikNik认真了,除了咒语,您不会从对手那里得到任何东西,这必须按他们的话!
          有人告诉您“ TARTARIA”,您必须跪下并大喊大叫,我相信三遍!
          如此有趣的“狮子座是一个俄语单词”!
          我想用更多有趣的事情来取悦! 今天,我和我的妻子在Olenyi Ruchyi自然公园(斯维尔德洛夫斯克州)的树林中穿行,遇到了重塑的古老俄罗斯异教神庙!


          而且,他们成功地遇到了,当地向导摩擦了学童,说异教徒真正的俄国神的万神殿已经在古代斯拉夫人崇拜的地方恢复了。 他们与猛oth象,狮子和羊毛犀牛作战。 然后他们获得了国家地位并创建了塔塔雷(Tartary)。 然后我无法抗拒,问向导他的名字叫帖木儿吗? las,不,但是,,,他并不孤单! 因此,古代俄罗斯的摇篮是中乌拉尔! Falkhistorians统治!!!
          秘鲁人,这就是我们在乌拉尔的生活! 伟大的塔塔雷雷神!
          美好的一天,新年快乐!
        3. Undecim
          Undecim 3 1月2021 16:42
          0

          我们在Khortytsya上有几个。
          此外,由于某种原因,这非常吸引女性,这引起了聚集在那里的异教徒的愤慨。
        4. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 3 1月2021 17:12
          +2
          好的,从普里皮亚季到科尔蒂察,至少在1000公里以内。 在这里,sklavins和antes可能会被耳朵拉扯。 但是乌拉尔在哪里,科尔蒂察在哪里!

          顺便问一下,您的“ T族”屠宰公鸡在路上吗? 否则会造成人员伤亡!!! 笑
        5. Undecim
          Undecim 3 1月2021 19:02
          +4
          我还没有听说过有关人类牺牲的消息,并且根据附近某处的缺点判断,这些公鸡没有被剪掉。
        6. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 3 1月2021 19:49
          +4
          Quote:Undecim
          我还没有听说过有关人类牺牲的消息,并且根据附近某处的缺点判断,这些公鸡没有被剪掉。

          在讨论维亚切斯拉夫·奥列哥维奇文章的三天中,我输了两千分! 笑
          他踩着共产主义者和君主主义者的玉米!
          内战和农民问题,最不感恩的话题,我还把新异教徒与假的历史学家一起踢了出去,所以毫不奇怪你被攻击与我对话!
          晚上好,维克多·尼古拉耶维奇!
        7. Undecim
          Undecim 3 1月2021 20:01
          +6
          我不是对话的减免者,我有某种个人仇恨感。 在他成为“比赛的得奖者”之后,他们的人数增加了。 我还决定与塔特拉(Tatra)以及那里的这些小使用者交谈,就像跳蚤的甲虫一样。
        8. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 3 1月2021 21:19
          +2
          是的,随便吐一点,第二年就像你的昵称一样! 几乎是一个记录!
          那么,谁,那是你从仓鼠减去的那个人(我将不再继续-他们将被禁止)!
          以所有应有的尊重!
          P.s. 您是我最强大的对手之一,与他们进行对话总是很有趣,而且这种对话已经持续了6到7年!
          正如我们的一个熟人所说的“步行百科全书”! 真实是真实!
        9. vladcub
          vladcub 4 1月2021 14:08
          +2
          关于:“我同意步行百科全书”,维克多·尼古拉耶维奇(Viktor Nikolaevich)知道一切,甚至几乎了解一切
    2. vladcub
      vladcub 4 1月2021 18:20
      +3
      同名,一切进展顺利:共产党,佛门科维茨和永恒的诅咒至少有200分钟的不足。
    3. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 4 1月2021 19:29
      +2
      突破,不是第一次! 随时
    4. vladcub
      vladcub 4 1月2021 19:39
      +3
      如果共产主义者阿里君主制主义者倾泻出缺点,那是一种过时的现象:他们很少能找到相互理解。
      如果佛门科维特人带有永恒的诅咒。 拉到这里:我知道places族人不在的地方
  • andrew42
    andrew42 13 1月2021 12:49
    0
    笑声大笑。 在彼尔姆,地方历史博物馆(商人的作品分散在城市各处的创意博物馆中)位于“商人梅什科夫故居”中,在公元前1年左右重建了卡马河谷的居民-一名留着胡须的普通俄罗斯男子,穿着帆布衬衫,用弓和斧子。 这绝不是“塔塔里亚的粉丝”所雕刻的,而是来自OI的相当学术的人。 科米人已经撤离这里,保加利亚人也被钉在了这里(彼尔姆Ta人),已经到了1年中,卡玛地区就变成了库兹曼戈尔特(被烧毁的村庄的山谷)。 气候驱动着世界各地的人们,并且仍在驱动着他们。 当然,霍特蒂斯雅(Khortytsya)是一个强国,但它距离“斯拉夫大地的肚脐”很远,甚至更没有摇篮。 好吧,关于母亲基辅,那么她是母亲,但诺夫哥罗德是父亲,斯摩棱斯克是姐夫。
  • Undecim
    Undecim 13 1月2021 14:11
    +2
    您在哪里看到了地球的肚脐?
  • vladcub
    vladcub 4 1月2021 18:10
    +1
    狡猾地注意到
  • andrew42
    andrew42 13 1月2021 12:36
    0
    在弗拉基米尔·莫诺马赫(Vladimir Monomakh)对儿子的指示中,提到了“凶猛的野兽”是如何用他的马把他击倒的,几乎把他撕成碎片。 我怀疑这位年迈的杂种王子对如何避免误码率/熊/昏迷或顽强的狼的说法感到困惑。 有很多间接提到森林草原地区的狮子。 而且一般动物的灭绝速度非常快,半个世纪以来,任何掠食性物种都可以在像样的栖息地的根部遭到破坏,尤其是半地方性和遗弃性物种,在那个时代,没有人愿意“拯救豹子”。 因此,阿拉伯人不会撒谎,很可能他们没有撒谎。
  • Simargl
    Simargl 3 1月2021 20:52
    +3
    Quote:Bar1
    继承-这块土地的大部分总是转移给长子,女儿们结婚时应该嫁妆,而年轻的总是可以补充一部分城市人口,以便有可能从事厕所交易,城市建设,自己动手并被雇佣为工人和士兵。 .so总是在俄罗斯
    这些是你的梦wet。 农民从来没有自己的土地。 只有哥萨克人。 但是他们为之服务。 他们开始为设备服务(研究Quiet Don,至少...部分)。
    1. Bar1
      Bar1 3 1月2021 21:47
      -2
      Quote:Simargl
      这些是你的梦wet。 农民从来没有自己的土地。 只有哥萨克人。 但是他们为之服务。 他们开始为设备服务(研究Quiet Don,至少...部分)。

      过去的文明是一个ORDER的社会,但它不是建立在商品货币关系基础上的,人与人之间的关系是通用的,这是当您的亲戚与您和平地合作,并在这种社会中分享他们的劳动和子女的产物时,彼此之间以及亲戚之间也是如此,只有在社区中有牢固秩序的情况下才能做到这一点,这就是俄罗斯人民的结果,俄罗斯人民拥有最美丽的女人,最熟练的男人。
      过去的文明是金字塔,巨大的庙宇,渡槽,当然是由这个人而不是任何“埃及人或美索不达米亚人/赫梯人,也不是希腊人和罗马人发明的”,而是我们俄罗斯祖先的Pelasgians和Etruscans建造的。
      1. 迪德拉
        迪德拉 4 1月2021 05:56
        +1
        请不要把所有东西都堆在一起!
      2. Simargl
        Simargl 4 1月2021 07:18
        +3
        Quote:Bar1
        Pelasgians和Etruscans是我们的俄罗斯祖先。
        所以他们会说你有一个chudin'大脑!
  • lucul
    lucul 3 1月2021 12:13
    -8
    好吧,为什么白痴做某事? 集体化是一个完全合理的过程。 我们需要工人进行工业化,但是在一个农业国家,我们在哪里可以找到他们呢? 是的,只有农民。 因此,一切都已正确完成,并且步伐不如现在。

    所有这些都可以通过提高工人的工资来解决,不是吗? )))
    1. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 12:38
      +1
      通货膨胀
      女性性别

      该国流通的纸币数量过多,导致其贬值
      1. lucul
        lucul 3 1月2021 12:44
        -6
        该国流通的纸币数量过多,导致其贬值

        你是做什么的? 贷款利息会不会增加无抵押货币的数量? )))
        1. 垫合租
          垫合租 3 1月2021 12:47
          +2
          没有担保的工资不是刺激通货膨胀吗?
          引用:lucul
          所有这些都可以通过提高工人的工资来解决,不是吗? )))

          火星人会吐吗?
          1. lucul
            lucul 3 1月2021 12:49
            -8
            工资是否有任何刺激通货膨胀的保障?

            那么,在日本,无担保的工资如何极大地刺激通货膨胀? 还是在美国? )))
            1. 垫合租
              垫合租 3 1月2021 12:52
              +2
              引用:lucul
              好吧,在日本,她的固定工资如何极大地刺激了通货膨胀

              并没有多少“担保”?
              1. lucul
                lucul 3 1月2021 12:52
                -8
                并没有多少“担保”?

                是的,确切的公共债务金额)))
                1. 垫合租
                  垫合租 3 1月2021 12:59
                  +1
                  苏联从哪儿借钱呢?最重要的是,谁会借债卖给他。
                2. lucul
                  lucul 3 1月2021 13:14
                  -3
                  苏联从哪儿借钱呢?最重要的是,谁会借债卖给他。

                  您知道,当公司刚走到尽头时,我经常碰到一张照片,而不是租户。 但是,一个新人浮出水面,企业就在我们眼前转变了,并开始盈利。
                  因此,不应认为共产党人只有正确的决定-有足够的行动选择。
                3. 垫合租
                  垫合租 3 1月2021 13:16
                  +1
                  引用:lucul
                  因此,不应认为共产党人只有正确的决定-有足够的行动选择。

                  嗯,比如说?
                4. lucul
                  lucul 3 1月2021 13:22
                  -10
                  嗯,比如说?

                  我会解释。 当罪犯想要抢劫银行时,他不会公开宣布:在这样的日期和时间,我会抢劫银行。 共产党人公开喊叫-我们将推翻您的制度,纵火于瞬时革命(而俄国人将在那场大火中烧柴)。 谁愿意与他们打交道?
                  看,色彩革命正在从聚宝盆中涌出,没有人对此事大喊大叫。
                5. 垫合租
                  垫合租 3 1月2021 13:25
                  +5
                  引用:lucul
                  ... 当罪犯想要抢劫银行时,他不会公开宣布。

                  布尔什维克严重抢劫了您吗?您不是Putilov的后裔吗?
                6. zenion
                  zenion 4 1月2021 15:50
                  +3
                  他们已经在抢劫,每个人都假装应该如此。 美国袭击墨西哥时,马克·吐温(Mark Twain)将此事件描述为:为自己的利益抢劫邻居。 俄罗斯现在叫什么名字?
                7. 垫合租
                  垫合租 9 1月2021 05:22
                  0
                  Quote:zenion
                  他们已经在抢劫,每个人都假装应该如此。

                  布尔什维克再次伸出援手?
  • zenion
    zenion 3 1月2021 16:25
    +2
    lucul(维塔利)。 您可能还没有读一些发脾气。 集体农民和村民未经允许不得离开村庄。 那些离开的人遭到枪击,但缺席。 他在斯维尔德洛夫斯克的乌拉尔住了一段时间。 从这个意义上说,这里没有集体农场,每个村庄都有某种为某种工厂工作的企业。 他们在那里培训人员。 但这是在巨人的工厂建成之后。 无论您要在哪里工作,都没有人侵犯任何人。 由于每个人都在村里学习,并且在劳动书中有一个职业,因此在第三十九年之后开始发行劳动书。 然后就没有TU FZU可以拿到您是铣床操作员或受过其他专业培训的文凭了。 托尔斯托夫说,尽管有很多工作手册,专家却从工厂飞到了工厂。 工厂引诱其他聪明的专家。 然后他们开始引诱公寓,结婚等等。 然后军队在25岁时被征募。 已经是一个家庭了,但是专家和一个家庭的头顶上都有一个屋顶。 一个男人服务,好像他挣的钱的一部分去了她。 恢复秩序的同时发生了奇迹。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 3 1月2021 17:44
      +3
      Quote:zenion
      他在斯维尔德洛夫斯克的乌拉尔住了一段时间。 用这样的话说,这里没有集体农场;在每个村庄里,都有某种为某种工厂工作的企业。

      采矿厂的特殊性。 因此,中乌拉尔没有农民。 更确切地说,他们在克拉斯诺夫斯基和卡门斯克-乌拉尔斯基地区。 其余的农民被分配到特定的工厂,他们实际上是根据artel合同从事计件工作的工人。
      因此,根据该指标,农民可以在工厂担任燃煤机,矿工,r子或雪橇工头。 实际上,所有人都是法律上的农民。 即使在本世纪初的商务往来中,也不经常使用“工人”或“工头”一词。
      例如,“ Nizhneserginsky炼铁厂的坝长Zhalobin Ivan Efstafievich是农民。” 同时,自我父亲是这家工厂的经理,祖父是铸造厂的铁匠,就像1743年以来的其他祖先一样。 但在指标-一个农民。 工人只是在日常生活中。
      但是,很难将这种超级国家称为工人阶级,即“工厂工人住在花园和割草中”。 即使在苏联时期,在80年代,我的祖父和祖母仍然饲养一头牛作为肉食,并使用家庭割草(Eremeevskaya Elan'),尽管每天被截断3次。 但是,就像其余的邻居一样。 在90年代,来自私人贸易商的牲畜大约有2500头,这相当于该市17000人口!
      即使在今天,我家庭饮食中生活用品的比例也达到了75%。
      好吧,像这样的地方。
  • Simargl
    Simargl 4 1月2021 07:20
    +1
    引用:lucul
    可以通过提高工人的工资来解决,不是吗?
    您错过了一个重要的细节:“寻找工人”。 通过提高工资,解决了有工人的问题。
  • andrew42
    andrew42 13 1月2021 12:28
    -1
    有道理不是正确的词。 迫于当下! 而且集体化过程本身,特别是普遍的集体化过程,是不自然的,因此是不合理的。 必须承认,苏维埃政权对从事农业人口的整个一系列的翻筋斗(我必须承认,至少有1975-1985年是相当好的时期)-导致了俄罗斯民族的充实基础遭到破坏。 但这不再是一种经济水平,甚至不是政治水平,而是更高的水平。
  • strannik1985
    strannik1985 3 1月2021 08:25
    +13
    这都是为了什么?

    1928/29年的国家采购/采购10,8万吨谷物
    1938/39年(仍然有条件实现和平)国家采购/采购29,1万吨
    在1940/1941年(数百万人被征召入伍,类似的是火车和汽车)-41,6万吨
    一切都很简单
  • 沙兰克斯
    沙兰克斯 3 1月2021 11:34
    +12
    布尔什维克是俄国农民社会的毁灭和破坏..但我认为集体经济比个人经济有效得多。 我不是一个遥远的人
    1. zenion
      zenion 3 1月2021 16:28
      +4
      但是现在那些不喜欢集体农场的人现在爱他们。 就像在东德一样,他们为自己的国家感到难过,言语无法传达。
      1. 沙兰克斯
        沙兰克斯 3 1月2021 18:09
        0
        如果你是我的意思,那你错了
      2. 特辖区管
        特辖区管 4 1月2021 21:22
        0
        我在2010年曾担任前东德,对那片连排庄稼的大片土地感到惊讶。 德意志联邦共和国的居民在陪同我们时用的牙齿解释说,前德意志民主共和国的合作社基本上没有瓦解,而是成功地与德意志联邦共和国的农业(鲍尔)农场竞争,甚至与德意志联邦共和国的农业公司竞争。 无论从规模还是在加工质量上,我都没有在德国西部看到过这样的田野。
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 3 1月2021 17:49
      +2
      Quote:SARANCHA1976
      布尔什维克是俄国农民社会的毁灭和破坏..但我认为集体经济比个人经济有效得多。 我不是一个遥远的人

      您绝对正确,但符合企业实体的利益。
    3. Simargl
      Simargl 4 1月2021 19:46
      0
      Quote:SARANCHA1976
      我不是一个遥远的人
      而且,如果您认为农民是个体农民,那您肯定会犯错误! 他们自发地聚集在各地的集体农场。
      ...还是让我感到困惑? wassat
  • 唐纳
    唐纳 3 1月2021 13:37
    +6
    那么斯大林是从哪里获得工业化资金的呢?

    众所周知,到1930年,苏联已经破产。 金库中只剩下150吨黄金,该国从德国和美国银行家那里获得贷款,无钱可捐,甚至没有任何东西可以使苏联工业化。 通过向其他国家出售面包来补充该国黄金储备的希望没有实现,因为世界经济危机爆发,面包价格下跌。
    然后我们以三种方式进行:
    从反革命分子中扣押黄金
    托尔金
    贵金属工业生产增加。

    没收由OGPU的特殊经济部门处理。 货币从投机者的藏身地被扣押,昔日的贵族被劫为人质,迫使其家人在苏联或移居国外的亲戚放弃积蓄或寄送所谓的“救赎钱”,即赎金和珠宝。

    到1934年,OGPU员工每年向国库捐款达15万卢布,相当于12吨黄金。
    但是在此之前,早在1930年,Torgsin就开始运作-一种外汇商店系统,以前只有外国人可以使用。 在Torgsin,外国人可以以货币购买任何美味佳肴和商品。 苏联公民被允许在托尔辛购买黄金和白银。
    在六年的工作中,Torgsin向财政部捐款222吨纯金或287亿卢布。 这些资金用于购买Magnitka,DneproGES和大型工厂的工业设备。

    此外,积极开展了金矿开采活动,1927年,该州每年仅开采20吨黄金。 在苏联,创建了股份公司“ Soyuzzoloto”,由一个古老的布尔什维克工程师亚历山大·帕夫洛维奇·谢列布罗夫斯基领导。 他立即前往美国学习经验,购买设备并聘请专家。 早在1930年,伊尔库茨克重型机械制造厂就开始生产自己的用于金矿开采的设备,与此同时,地质方面也在全国范围内积极寻找金矿床。 私人金矿开采已完全清算,1931年成立了Dalstroy信托基金,用于在Kolyma和Indigirka开采贵金属。 囚犯开采黄金。 在战前的400年中,“ Dalstroy”开采了800吨黄金作为金库。 Tsvetmetzoloto信托又生产了XNUMX吨。
    到第二次世界大战开始时,苏联的黄金产量已排在第二位,仅次于南非。 在战争期间,采矿没有一天没有停止,但是现在,黄金被用来支付借出租赁下收到的货物。
    战后,苏联的黄金储备到1953年增加到2804吨。
    1. Fitter65
      Fitter65 3 1月2021 14:48
      +1
      引用:抑郁症
      从反革命分子中扣押黄金
      托尔金
      退出更接近断奶...
      Torgsin(全盟外国人贸易协会)是一个苏联组织,为来自国外的客人和具有“货币价值”(金,银,宝石,古董,现金)可以交换食物的苏联公民提供服务杂货或其他消费品。创建于1930年1936月,XNUMX年XNUMX月清算。
      事实证明,这是没收的,不是一切都被没收了。
      Torgsin无权接受教堂的价值观,因为在法律上将其视为国家财产并被没收
      如果需要,您可以歪曲任何有利于您的事实...
      1. 唐纳
        唐纳 3 1月2021 15:27
        +10
        同事Fitter65,虽然我们在这里“有用”地争论着代表过去一个世纪的文字阴影,但从0年31月2020日新年零时起,一项法律于XNUMX年XNUMX月XNUMX日签署,允许对国家公园和城市内的地块(即公园区域)进行私有化,并悄然生效。 ..
        就这样。 因此,我警告过的事情已经成真-土地改革以一种未宣布的形式开始,将自然保护区排除在国家使用范围之外。 现在将出现房地产,伐木场,中文以及房东开发自然资源方法的其他乐趣。 而这仅仅是个开始。 俄罗斯不再属于人口。 为了刻画眼前发生的无耻现象,除了“ 50种灰色阴影”外没有其他词。
        然后,耕地基金的私有化将继续进行,这从来没有提供给农民,而是倾向于在开阔的林地里长满。 还不知道谁将是并且将已经占用我们土地的人是本地人还是外国人。
        蘑菇,你说浆果? 好吧,好吧!..让我们来谈谈斯大林的“坏”举动。 利用他无法回答的事实。
        1. Fitter65
          Fitter65 3 1月2021 16:14
          0
          引用:抑郁症
          从新年零时起0年31月2020日签署一项法律,允许国家公园和地块的私有化在城市定居点(即公园区)悄然生效...

          在这里,您早就落后于新闻了,“ Far Eastern Hectare”节目一开始-一位女士实际上在Sovetskaya Gavan市中心被分配了一块地皮,与此有关的事情很多。 一切都在法律范围内...
          全球首艘破冰船La Datcha移交给了亿万富翁Oleg Tinkov家族。
          关于上个世纪,我没有其他问题了……
          1. 唐纳
            唐纳 3 1月2021 16:51
            +7
            同事,你为什么落后? 我还记得有关以城市内公园形式分配远东公顷土地的故事。 但是随后引起了大惊小怪,因为没有法律允许丢脸,而且显然,按计划扣押了错误的人。 现在所有“一个”都将开始抢占公园。 他们默默地等待着法律,在水库周围的保护区里建房,抢购了数百个-不是公顷,而是几平方公里的针叶林(taiga)-广阔的地区和被遗弃的村庄,在地方当局的默许下形成了活跃的社区。 科学家康斯坦丁·格里哥里切夫(Konstantin Grigorichev)将这种现象描述为“国家以外的生活”。 这些擅自占地者要么已经属于宽松的法律,要么-毫无疑问! ---即将面世。 我不会去捕捉针叶林或公园的至少一部分。 而且你不会去。 我们将被逮捕。 不公正的富人接管了。 而且,我们的政府不知道如何抵制违法行为,而且显然是出于个人对划分领土的兴趣而不想这样做,因此在人民中间秘密签署了立法文件。 惊呆了-国家公园! 显然,Marat Khusnullin将为寡头建造宫殿。 在上个新年之前,已经知道今年通过的法律。 但是他们关心人口,并且是惩罚性的。
      2. 沙兰克斯
        沙兰克斯 3 1月2021 18:14
        0
        您在这里布置得很好,但是您能告诉我应该如何吗?
  • slava1974
    slava1974 3 1月2021 14:59
    +4
    在苏联的统治下,所有农民都获得了土地,富裕的人口(富农和中农)所占的百分比增加了。
    但是布尔什维克州不需要地主或地主。

    真。 苏联政府把土地交给了农民。 但是由于经济活动,沙皇统治下80%的农场变得贫穷,而20%的农场变得中等繁荣。 这就是推动集体化的动力。 除非通过组建大农场,否则不能提高劳动生产率。 政府现在的做法是:成立大型农业企业,但不是社会主义的,而是资本主义的
  • zenion
    zenion 3 1月2021 16:16
    +3
    我母亲告诉我,人们在挨饿,月光在村庄的河流中流淌,在区域中心,月光在湖泊中出售。 这种月光照耀着农村的农民,简直令人难以置信。 杀害妻子和孩子,不断进行刺杀。 许多人仍然拥有武器,并且没有生锈。 乌克兰的主要口号是-加快战争速度,但作为囚犯投降。 在战争期间,德国人将来到我们身边,我们将像旧政权一样生活。 但是,当他们开始对所有东西都从院子里拿走感到愤慨时,他们就愤慨了。 奥涅斯科夫说-他们没有为我们宠坏,赌注达到了预期,大火已经完成。 然后,塞利昂人将他们带入富人区,将骗子带入水中。 葬礼是不允许的。 然后他们开始思考,不仅与驴有关,而且与脑袋有关。 从一个村庄到另一个村庄,最重要的是在森林中拯救牛群和牛群。 德国人来了,村民伸出了双手。 德国人大喊-Schwein,Schwein。
  • zenion
    zenion 3 1月2021 15:38
    +8
    赫鲁晓夫在1958年左右发表讲话说,文化工作者,教师和医生,工程师等不应有家庭。 他们应该考虑人,而不是他们的农场和花园。 那里屠杀了大量的牛。 通过这种方式。 也有可能将牛交给“ Zagotskot”,并以活重来赚钱。 赫鲁晓夫说,国家将照顾食物并开垦原始土地。 他放弃了数百万公顷的牧场,放牧牲畜。 如果早期的羊肉要花一分钱,而且买得很少,那么就没什么可买的。 第一次收割后的谷物在棚子里腐烂了,没有进入不在那里的存储设施。 还有苏联的古拉斯他们破坏了一切。 他们为拖拉机燃烧燃料,并向主席和其他工人开枪,例如会计师,簿记员和农艺师。 他们向我的母亲开枪,后者完成了农学课程。 她由一位出色的医生,一位经历过两次世界大战和内战的两次战争的犹太人救了下来。 他从肚子里掏出一颗子弹,但董事长倒霉,他们杀了他。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 3 1月2021 15:48
      +2
      Quote:zenion
      赫鲁晓夫说,国家将照顾食物并开垦原始土地。

      这不是真的。 赫鲁晓决定决定在肉类生产方面赶上美国。
      我们赶上了美国
      在牛奶生产中
      他们没有赶上肉,
      公牛的公鸡坏了...
      拉里奥诺夫开枪自杀...
  • 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 3 1月2021 17:58
    +6
    在苏联是非法的(并且根据当时的法律是非法的!)10人被镇压

    当然,这是一个超然的数字,这要归功于这10名自由劳动力,苏联经济的增长如此之大。
    好吧,谁擅长数学? 让我们划分并找出人均生产多少谷物。 我重了37磅。 现在让我们比较一下:1913年,俄罗斯人均谷物收成30,3磅。 在美国-64,3磅

    作者和您..您知道,印古什共和国根本没有化学工业,很多因素都会影响产量。而不是拖拉机驾驶员的意愿。.促成高产的因素包括天气,土壤,肥料...
    1. Simargl
      Simargl 4 1月2021 20:33
      0
      Quote:斯瓦罗格
      正是由于这些10个自由劳动,苏联的经济才大大增长了。
      当然他错了! 100亿人!

      Quote:斯瓦罗格
      作者..你知道在印古什共和国根本没有化学工业
      那是门捷列夫。
      1. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 4 1月2021 21:27
        +2
        当然他错了! 100亿人!

        我们正在谈论被压抑的..您认为有100毫升吗? wassat
        早在苏联时期,它就证明是非法的(并且在当时的法律下是非法的!) 压制10 户主,

        那是门捷列夫。

        直到1916年,人们可能会说没有化学工业。.直到德国拒绝供应原材料之后,他们才开始积极建厂..一切都与今天非常相似..不是吗?
        1. Simargl
          Simargl 4 1月2021 21:50
          +1
          Quote:斯瓦罗格
          您认为有100毫升吗?
          如果您相信自由主义者-我们都会被铲子压抑。 有些更多,有些更少。

          Quote:斯瓦罗格
          直到1916年,才出现化学工业。
          总的来说-这里的“化学”一词是多余的。
          Quote:斯瓦罗格
          一切都与今天非常相似..不是吗?
          您是在谈论顶部和底部吗?
        2. hjvtp1966
          hjvtp1966 6 1月2021 23:07
          0
          是吗? 德国人在帝国主义中被束缚了什么? 还有Shostka和喀山的粉末工厂? 有这样的事情。 当然,尽管不能与同一德国人相提并论。
    2. 校准
      6 1月2021 18:14
      0
      Quote:斯瓦罗格
      作者..你知道在印古什共和国根本没有化学工业

      您是否阅读过三卷有关俄罗斯炮兵历史的巴苏科夫书?
  • 远在
    远在 3 1月2021 04:47
    +18
    RGVA计算得出:被压迫者中有60%是作为廉价奴隶部队被放逐到古拉格的农民
    一句话要做那么多-那怎么样?
    首先,他们没有被放逐到古拉格(Gulag)-他们被送往那里服刑(被监禁)。 被放逐的定居者被以完全不同的政权送往完全不同的地方。
    其次:囚犯(而不是流亡者,更不是流放者)不是奴隶部队-考虑到最初的情况,他们的劳动得到了报酬,而且还不错。 以前的囚犯用正常的钱获释。 对于惊吓工作,有可能取消这个词两次或更多次-成为奴隶,是的。
    好吧,还有零食:被压抑者理解RGVA中的谁(或者是作者的解释)? 所有罪犯,还是仅出于政治原因而定罪? 我的祖父是一个酒后生意的堂兄,把卡车挤满了挤奶女工,并在37岁时去了“践踏区域”,在那里他失踪了-被压抑了吗? 如果那样的话,也是农民。 同样,他的姑姑渴望在80年代末至90年代初恢复一切,但爸爸却一次向她展示了拳头,因此她平静了下来。 否则,他也可能成为压制的受害者。
    简而言之,什帕科夫斯基再次与苏联交战。
    1. 爱宝
      爱宝 3 1月2021 04:53
      +13
      引用:Dalny V
      简而言之,什帕科夫斯基再次与苏联交战

      所以他没有离开她...
    2. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 3 1月2021 05:14
      -9
      以前的囚犯用正常的钱获释。

      脚向前还是什么?
      对于惊吓工作,有可能取消这个词两次或更多次-成为奴隶,是的。

      我不记得那些...那些日子我读过多少关于囚犯的信...请举个例子。 hi
      Shpakovsky不在战争之路上,而是在历史的道路上,并使用文件和历史资料(我对此表示敬意)...我想从机密档案中看到更多文件。
      而且,与苏联有关的任何镇压异议都不会比对苏联本身的颠覆活动有害....那么就不可能对苏联政客犯下的错误进行客观的分析...然后我们将一次又一次地踩下旧时代。
      1. 垫合租
        垫合租 3 1月2021 05:29
        +3
        Quote:来自Android的Lech。
        什帕科夫斯基不在战争之路上,而是在历史的道路上

        在“历史之路”上,Zemskov V.N. 是……而且是一个诚实客观的人。
        1. 来自Android的Lech。
          来自Android的Lech。 3 1月2021 05:36
          -6
          在“历史之路”上,Zemskov V.N. 是……而且是一个诚实客观的人。

          不要争执 微笑 每个沼泽都看到了他想要的东西。 hi
          对我来说,维亚切斯拉夫·谢帕科夫斯基(Vyacheslav Shpakovsky)做着一件重要的事情,使读者对我们国家和整个国家的历史产生了兴趣……他并没有保持沉默,而是表达了自己的想法,因为他本人也理解它们。
          不可避免地,您要研究他指出的文件和资料,以查清真相。 hi
          1. 垫合租
            垫合租 3 1月2021 05:46
            +8
            Quote:来自Android的Lech。
            每个沼泽都看到了他想要的东西。

            与Shpakovsky不同,Zemskov实际上研究了档案,我再说一遍-他是一个诚实的人。
            1. 来自Android的Lech。
              来自Android的Lech。 3 1月2021 05:50
              -4
              与Shpakovsky不同,Zemskov实际上研究了档案,我再说一遍-他是一个诚实的人
              再一次,我不提出异议,你知道得更多……我个人不知道泽姆斯科夫……但我读过谢帕科夫斯基的文章,因此在他的上述评论中说
              我希望看到分类档案中的更多文档。
              hi
              1. 垫合租
                垫合租 3 1月2021 06:02
                +5
                Quote:来自Android的Lech。
                我个人不知道齐姆斯科夫

                找到了值得骄傲的...
                1989年,他成为苏联科学院历史系确定人口损失委员会的成员,由苏联科学院Yu。A. Polyakov的相应成员领导。 该委员会可以访问保存在十月革命中央国家档案馆中的OGPU-NKVD-MVD-MGB的统计报告(苏联的TsGAOR和RSFSR的中央国家档案馆于1992年合并为俄罗斯联邦的国家档案馆)。
                他是以前关闭的档案基金的发现者,这些基金是关于苏联政治镇压历史的科学家的档案。 得益于V.N. Zemskov的著作,在此之前主要是从新闻业汲取有关苏联镇压的信息的公众才有机会结识关于镇压性质和规模的科学观点。
                1. 来自Android的Lech。
                  来自Android的Lech。 3 1月2021 06:56
                  +5
                  找到了值得骄傲的...

                  亲爱的,我对此并不感到骄傲……只是我一生中没有遇到他的运气……至少你不会为此而怪我。 微笑

                  该委员会可以访问保存在十月革命中央国家档案馆中的OGPU-NKVD-MVD-MGB的统计报告(苏联的TsGAOR和RSFSR的中央国家档案馆于1992年合并为俄罗斯联邦的国家档案馆)。

                  长期以来,有必要对这些档案进行解密……这样,自由主义者就没有机会说谎斯大林吃掉的数十亿婴儿。
                  1. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 06:58
                    +1
                    Quote:来自Android的Lech。
                    亲爱的,我对此并不感到骄傲……只是我一生中没有遇到他的运气……至少你不会为此而怪我。

                    也许足够了解这些作品?如果您担心历史的话?
                    1. 来自Android的Lech。
                      来自Android的Lech。 3 1月2021 07:15
                      +1
                      也许足够了解这些作品?如果您担心历史的话?
                      我会结识的。。。你对我的传记感兴趣。 hi
                      1. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 07:24
                        +3
                        在这里还有其他不清楚的地方-这样的热情(不开玩笑),但是对于享誉世界的名流“他们并不熟悉。”他的目标最初是为了展现“血腥斯大林”-但这个人很老实,并展示了真正发生了什么
                        https://scepsis.net/library/id_957.html
                      2. 来自Android的Lech。
                        来自Android的Lech。 3 1月2021 08:04
                        0
                        这里还有其他不清楚的地方-这样的热情(不开玩笑),但是对于世界知名的名人“并不熟悉”
                        难怪...我一直在乡下...没有互联网...我最近购买的是智能手机,而不是手机 微笑 现在信息像河一样流动……现在有机会在知识海洋中畅游大自然,当然,我仍然必须学习和学习……这真是令人难以置信。 hi
                      3. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 08:10
                        +2
                        Quote:来自Android的Lech。
                        难怪……我一直坐在乡下。

                        实际上,采姆斯科夫是唯一被录入真实秘密档案的科学家,他很幸运“浪潮”,因此没有人比真实的文献更好地了解了-这就是为什么他的作品中的这个问题通常是由想要加入这个话题的人开始的。直到现在,他才成为真正的无偏见的科学家。
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 3 1月2021 08:27
                  -4
                  引用:mat-vey
                  也许足够了解这些作品?如果您担心历史的话?

                  Kroll代理商可以为您提供帮助。
                  1. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 08:34
                    +1
                    引用:Mordvin 3
                    Kroll代理商可以为您提供帮助。

                    它将如何帮助您? Zemsky的传记是否被分类了?我和他的作品很容易在互联网上找到。
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 08:40
                    0
                    引用:mat-vey
                    它将如何帮助您? Zemsky的传记是否被分类了?我和他的作品很容易在互联网上找到。

                    Yegorushka Gaidar对这些文件进行了分类。
                  3. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 08:48
                    +11
                    引用:Mordvin 3
                    Yegorushka Gaidar对这些文件进行了分类。

                    好吧,齐姆斯科夫只是有时间去“凝视”,尽管他本人当时处于“自由主义”的位置,但是对于第一百次,我将重复自己作为一个诚实客观的科学家的经历。因此,显然,一次又一次地对档案进行了分类,客观地证明了“系统”斯大林式的恐怖形式以前的西方研究者所描述的形式是不存在的;斯大林时代的恐怖对苏联社会的影响并不明显;苏联在1930年代没有大众担心镇压;镇压的本质是有限的并没有影响到大多数苏维埃人民;苏维埃社会宁可支持斯大林主义政权,也不惧怕它;斯大林主义制度为大多数人民提供了升迁和参与公共生活的机会。
                  4. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 08:56
                    -1
                    引用:mat-vey
                    斯大林主义制度为促进和参与公共生活提供了机会。

                    我的祖父在刑事营。 然后斯大林把他送到了矿山。 他收到113卢布,没有抱怨...
                  5. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 09:04
                    +8
                    引用:Mordvin 3
                    我的祖父在刑事营

                    眼睛的颜色不正确?
                    我的曾祖父在克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk)附近的一个营地中去世了...写反对书的人被枪杀了自己-要求公开,包括什么? 。所以呢?
                  6. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 09:18
                    +4
                    引用:mat-vey
                    我祖父的整个Yapi家庭都遭到了屠杀,但是斯大林没有让他死于饥饿,而是给了他教育……这是什么?

                    没什么...我祖父受过教育,

                    渐弱
                  7. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 09:19
                    0
                    所以你想说些什么? 不,是的,认真的-什么?
                  8. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 09:21
                    +5
                    引用:mat-vey
                    所以你想说些什么?

                    苏联比昨天更好。
                  9. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 09:23
                    +5
                    引用:Mordvin 3
                    苏联比昨天更好。

                    在苏联70年中,情况有所不同-取决于环境。
                  10. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 09:24
                    -3
                    引用:mat-vey
                    在苏联70年中,情况有所不同-取决于环境。

                    告诉我。
                  11. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 09:27
                    +1
                    引用:Mordvin 3
                    告诉我。

                    关于白牛?
                  12. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 09:29
                    -1
                    引用:mat-vey
                    关于白牛?

                    不,该死,关于一头母牛...
                  13. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 09:32
                    0
                    您还记得1922年以来的所有细节吗?
                  14. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 09:35
                    +1
                    引用:mat-vey
                    您还记得1922年以来的所有细节吗?

                    但是如何! 例如,捷尔任斯基(Dzerzhinsky)...他腌黄瓜...
                  15. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 09:37
                    0
                    引用:Mordvin 3
                    但是如何! 例如,捷尔任斯基(Dzerzhinsky)...他腌黄瓜...

                    什么,那些黄瓜还不够咬人呢?所以有必要把肉零食放在家里。
                  16. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 09:45
                    +2
                    引用:mat-vey
                    什么,那些黄瓜还不够吃?

                    别……Dzerzhdinsky,Trotsky和Lenin像这样猛打……好吧,Trotsky嘲笑道:“你用冷手做什么?” 他回答:“盐黄瓜!”
                  17. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 09:47
                    +2
                    好吧,我记忆中的某些东西已经被清除了-捷尔任斯基的健康状况不容乐观……而且没有时间……
                  18. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 09:54
                    -1
                    引用:mat-vey
                    捷尔任斯基的健康状况不佳

                    他有大约五个妻子... 含
                  19. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 09:55
                    +3
                    和消费..
                  20. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 10:00
                    -2
                    引用:mat-vey
                    和消费..

                    我不知道... 眨眼
                  21. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 10:02
                    +1
                    记忆真的有什么不好?
                  22. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2021 10:05
                    -2
                    引用:mat-vey
                    记忆真的有什么不好?

                    我的记忆很好。 你呢??
                  23. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 10:08
                    +3
                    引用:Mordvin 3
                    以我的记忆,一切都很好。 你呢??

                    好吧,举例来说,我记得学校时曾讲过Dzerzhiskiy的试管...
                    引用:mordvin xnumx
                    引用:mat-vey
                    在苏联70年中,情况有所不同-取决于环境。

                    告诉我。

                    这些年来,记忆累了..
      2. vladcub
        vladcub 4 1月2021 14:24
        +1
        我不了解别人,但在我看来-列宁的嘲笑。
  • 校准
    12 1月2021 20:46
    -1
    引用:mat-vey
    我的曾祖父在克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk)附近的一个营地中去世了...写反对书的人被枪杀了自己-要求公开,包括什么? 。所以呢?

    奴隶级的人有时是真狗...而且,经典犬如何?
  • 垫合租
    垫合租 15 1月2021 16:12
    0
    引用:kalibr
    奴隶级的人有时是真狗...而且,经典犬如何?

    关于知识分子的经典著作是什么?
  • 校准
    15 1月2021 16:49
    +1
    引用:mat-vey
    关于知识分子的经典著作是什么?

    是的,我们不对经典不屑一顾。 他们就像圣经一样,可以这样或那样地转向。 列宁不是最后一个知识分子。 我在巴黎最昂贵,最时尚的商店买了帽子。只有今天,生活才完全不同。 但是奴隶一直是奴隶,并将继续成为奴隶……您是否想说他们不是现在? 是的,随您喜欢...在我的窗户外面,他们站在酒吧旁边。 即使在VO上,也不是每个人都知道如何使用相同的Internet ...
  • 垫合租
    垫合租 15 1月2021 16:51
    0
    引用:kalibr
    是的,我们不对经典不屑一顾。

    一如既往地对您进行教育和培养……就像“不寒而栗”。
  • 校准
    15 1月2021 16:56
    +1
    Matvey,为什么我要在谁面前展示文化? 是的,nafig? 我已经是城镇居民的第四代,这已经在基因中了。 我可以这样-与我想要的人一起,我可以并且以一种简单的方式,例如童年时在Proletarskaya Street上...也希望与谁一起。 即使我完全切换到通用语言,它也不会对我造成影响。
  • 垫合租
    垫合租 15 1月2021 16:59
    0
    引用:kalibr
    我为什么要向谁展示文化?

    好吧,就在佐申科-什么时候休息?
    “我已经是城镇居民的第四代,这已经在基因中了。” -是的,城市意味着文化。
  • lucul
    lucul 3 1月2021 12:29
    -14
    在斯大林时代,恐怖活动对苏维埃社会的影响不大。 在1930年代,苏联没有大众担心会遭到镇压; 镇压是有限的,并不影响大多数苏维埃人民。 苏联社会宁愿支持斯大林主义政权,也不担心它。 对于大多数人来说,斯大林主义制度提供了升迁和参与公共生活的机会。

    正是斯大林主义政权以及1917-1922年的布尔什维克用血洗俄国。 我记得Kolomoisky的幕僚Boris Filatov曾说过:“随便答应他们,我们都会在以后吊死他们”(乌克兰,2014年)。
  • 垫合租
    垫合租 3 1月2021 12:35
    +5
    引用:lucul
    我记得Kolomoisky的幕僚Boris Filatov曾说过:“随便答应他们,我们都会在以后吊死他们”(乌克兰,2014年)。

    他有告诉列宁还是托洛茨基?
  • lucul
    lucul 3 1月2021 12:43
    -15
    他有告诉列宁还是托洛茨基?

    1917年和2014年,同一个人上台了。
  • 垫合租
    垫合租 3 1月2021 12:44
    +2
    Wonano,什么Mihalych ...
  • zenion
    zenion 3 1月2021 16:56
    +7
    很少。 布尔什维克将Kolchak对准西伯利亚,他代表列宁开始绞死,用军刀砍死并射击西伯利亚人。 然后他把远东卖给了日本人,把西伯利亚卖给了美国人和英国人。 然后,布尔什维克武装捷克人,他们被迫反对白人政府。 gh,困惑,似乎相反。 正是布尔什维克阻止了资本家为每个外国国家把礼物分成俄罗斯。 然后,布尔什维克一怒之下驱使他们的朋友班德拉·希特勒(Bandera Hitler)自我牺牲,因此他们不会被原谅。 他是如此的好,他本可以用于伤口而不是药物。 此外,只有在苏联解体后,他们才能恢复以希特勒二号命名的欧盟。
  • Simargl
    Simargl 4 1月2021 20:40
    0
    引用:lucul
    1917-1922年,布尔什维克用血洗俄国
    布尔什维克还是共产主义者? 你知道有区别吗?
  • 垫合租
    垫合租 3 1月2021 07:37
    +3
    Quote:来自Android的Lech。
    长期以来,有必要对这些档案进行解密……这样,自由主义者就没有机会说谎斯大林吃掉的数十亿婴儿。

    那么,您认为谁现在不解密呢?
  • ee2100
    ee2100 3 1月2021 05:49
    +1
    客观地说,有人100%至少描述了一小段历史,甚至在30年代更是如此。
    “每个沼泽都能看到他想要的东西”(c)什帕科夫斯基看到了。
    1. 亚历山大苏沃洛夫
      亚历山大苏沃洛夫 3 1月2021 06:25
      +6
      ee2100(亚历山大)
      客观地说,有人100%至少描述了一小段历史,甚至在30年代更是如此。
      “每个沼泽都能看到他想要的东西”(c)什帕科夫斯基看到了。
      什帕科夫斯基和客观性这两个都是无与伦比的东西,在苏联时期,他对苏共的历史充满了狂热,而现在,他在苏联时期投下了泥巴。 这只是一个风向标,不能谈论任何客观性。
      1. lucul
        lucul 3 1月2021 12:31
        -9
        现在在苏联时期扔泥巴

        苏联没有污垢吗? )))
      2. 沙兰克斯
        沙兰克斯 3 1月2021 18:21
        +3
        而且,这就是与雅科夫列夫相同的敌人
  • lucul
    lucul 3 1月2021 13:03
    -8
    对我来说,维亚切斯拉夫·谢帕科夫斯基(Vyacheslav Shpakovsky)做着一件重要的事情,使读者对我们国家和整个国家的历史产生了兴趣……他并没有保持沉默,而是表达了自己的想法,因为他本人也理解它们。

    最重要的是-他带来的是多么美妙的照片,这是-谁骑着摩托车-女人还是男人? )))

    它如何与现代女权主义和性别认同成功关联)))
    毕竟,在1917年之后,拥有相同思想和意识形态的同一个人在全世界夺取了政权)))
    与最新的《终结者》(电影)比较

    照片中有3个女人,如果有的话)))
    1. Bar1
      Bar1 3 1月2021 13:41
      +1
      引用:lucul
      照片中有3位女士,如果有的话

      在这张照片中我没有看到一个女人。
    2. bondrostov
      bondrostov 3 1月2021 14:09
      +2
      好吧,您可以清楚地在摩托车上看到那个女孩! 如果只是头发更长,那不是那样 感觉
      1. lucul
        lucul 3 1月2021 14:25
        -7
        好吧,您可以清楚地在摩托车上看到那个女孩! 如果只是头发更长,那不是那样

        在30年代,它非常宽容。
  • 远在
    远在 3 1月2021 05:38
    +6
    脚向前还是什么?
    那又是什么?所有在古拉格(Gulag)中度过时光的人都站在那里走了吗? Uzhos-uzhos!
    但认真的说,我们在Internet上,所有内容都可以轻松搜索到。 例如:
    GULAG档案中有证据表明,在30年代初就采用了对囚犯劳动进行实质性奖励的方法。 因此,由GULAG L.I.负责人于25年1931月15日签署的OGPU营地总局命令。 Kogan读到:“鉴于Kungur难民营办公室在Kungur-Sverdlovsk线路上的工作压力很大,并且需要在XNUMX月XNUMX日之前完成这些工作,我命令:
    1.将奖金鼓手的薪水从工资中提高100%
    2.扩大档位的范围,提出100%溢价出售的可能性
    3.拨出10000卢布的奖金。
    4.在工作结束时为所有从事惊险工作的囚犯提供10天的休息时间。
    我不会为您寻找其他示例-如果您愿意,可以自己找到它。
    以及镇压对苏联的异议
    在这种情况下,我们谈论的不是异议,而是明显的诽谤。
    我想从机密档案中看到更多文件
    Shpakovsky允许进入机密档案? 哇! 真是个新闻! 而且他被允许在什么基础上?
    1. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 05:47
      +3
      引用:Dalny V
      在这种情况下,我们谈论的不是异议,而是明显的诽谤。

      对于“老牌的思想家”来说,它太笨拙了。
      1. 远在
        远在 3 1月2021 05:56
        +4
        好吧,他不是意识形态学家。 所以,一个宣传家。 对于普通的宣传者来说,这些是正常的工具:概念的替代,操纵等。 因为要求思想家证实自己的思想,而宣传员也不需要做任何事情:如果他在一个地方发表演讲,那就在另一个地方发表演讲。 避免回答问题-他们说,没有时间,他们已经在附近的村庄里等我,我很着急。““伏特加酒会引起争论-答案:不,民主党人,只有茶!”(C)。实际上,什帕科夫斯基按照这一原则行事...
        1. 垫合租
          垫合租 3 1月2021 06:05
          +3
          引用:Dalny V
          好吧,他不是意识形态学家。

          但是,人们一直都在谈论他关于意识形态的“伟大著作”,无论如何,关于VO的经历不止一次。
          1. 远在
            远在 3 1月2021 06:11
            +1
            不断听到有关他的“伟大著作”的意识形态
            从他自己 笑 几年前,这样的互联网模因很流行:“我是文章,文章和帖子的作者”,这可说是对病人PSV的高估。 似乎这一切都与他有关。
            1. 垫合租
              垫合租 3 1月2021 06:16
              +2
              引用:Dalny V
              从他自己

              所以我也是在谈论...但是您阅读了...但是在阅读了一些样本后我没有阅读-在这里我可能只是在迷惑新年。
            2. Aviator_
              Aviator_ 3 1月2021 09:45
              +2
              从他自己的笑声开始,几年前有一个流行的网络模因:“我是文章,文章和帖子的作者”,谈论着,病人的PSI有点被高估了。

              非常正确。 而且,他还为他的英语“知识”而感到自豪(他的文凭如此,这是一份文件!)。
        2. 沙兰克斯
          沙兰克斯 3 1月2021 11:42
          +1
          “如果将与伏特加进行辩论,请回答:不,民主党议员,请喝茶!”
          同志,不要告诉我这些线是哪里来的
          1. 唐纳
            唐纳 3 1月2021 17:23
            +1
            维索茨基。 歌曲“出国前的指示”。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 1月2021 14:32
              +1
              引用:抑郁症
              歌曲“出国前的指示”。

              同样的维索茨基:“我对我们的政府有投诉,但我不会与您讨论!” 他告诉外国记者。
        3. lucul
          lucul 3 1月2021 12:33
          -7
          ... 对于普通的宣传者来说,这些是正常的工具:概念的替代,操纵等。

          你觉得怎么样
    2. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 3 1月2021 06:04
      -6
      在这种情况下,我们谈论的不是异议,而是明显的诽谤。

      哦,怎么...这是与您的设置不符的异议的斗争...,所以您可以指责任何人诽谤...一个非常方便的工具
      我经常上网,不需要寻找例子……我会自己找到的。
      我并不是说Shpakovsky被允许进入机密档案...在这里,您自己已经在猜测...嘿,也许他们自己决定诽谤? hi
      实际上,并非所有事物都如此美丽。
      103号文件
      1930年至1956年期间古拉格系统中囚犯死亡率的证明。
      1. 垫合租
        垫合租 3 1月2021 06:18
        +4
        什么不适合你呢?这充分反映了该国的局势。该国发生了战争-该地区也没有东西可以吃,该国的情况有所改善-该地区的结核病患者较少。
        1. 来自Android的Lech。
          来自Android的Lech。 3 1月2021 06:21
          -2
          还有什么不适合您?

          一切都适合我...我不在古拉格。 hi
          1. 垫合租
            垫合租 3 1月2021 06:23
            +2
            Quote:来自Android的Lech。
            我不在古拉格岛。

            “不要为自己的监狱和金钱辩解”
            难民营的主要管理部门(GULag,也缩写为古拉格(Gulag),带有对强迫劳动营地总局的解码)是苏联内务部,苏联内务部,苏联司法部的下属部门,该部门负责1930-1960年的拘留和拘留场所。
            还是您认为针对罪犯有单独的GULAG?
            1. 来自Android的Lech。
              来自Android的Lech。 3 1月2021 06:46
              -1
              “不要为自己的监狱和金钱辩解”
              吐和交叉...
              还是您认为针对罪犯有单独的GULAG?

              当然不是……在古拉格本身,囚犯社会被分为不同的群体……包括在阶级基础上……这是一个残酷的时期。
              谁知道,即使不经过古拉格(Gulag)的生活,谢尔盖·科罗廖夫(Sergei Korolev)也不会离开火箭的总设计师。 hi
              命运就是这样的恶棍。
              1. 垫合租
                垫合租 3 1月2021 06:48
                0
                Quote:来自Android的Lech。
                那是残酷的时间。

                因此,所有人的死亡表-以及课程和政治人物,尽管您自己都知道。
          2. Gardamir
            Gardamir 3 1月2021 08:20
            +2
            我不在古拉格岛。
            在GUIN中?
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 3 1月2021 08:23
              0
              Quote:Gardamir
              在GUIN中?

              不,不...
          3. 沙兰克斯
            沙兰克斯 3 1月2021 11:43
            +1
            我会让你失望的,你永远不会在那里
      2. 远在
        远在 3 1月2021 06:23
        +1
        所以你可以指责任何人诽谤...一个非常方便的工具
        而且我不会怪任何人。 我特别怪罪Shpakovsky。 如果您不了解什么-麻烦重新阅读我的第一篇文章。 如果您太懒了,我会拖到这里:
        首先,他们没有被放逐到古拉格(Gulag)-他们被送往那里服刑(被监禁)。 被放逐的定居者被以完全不同的政权送往完全不同的地方。
        其次:囚犯(而不是流亡者,更不是流放者)不是奴隶部队-考虑到最初的情况,他们的劳动得到了报酬,而且还不错。 以前的囚犯用正常的钱获释。 对于惊吓工作,有可能取消这个词两次或更多次-成为奴隶,是的

        实际上,并非所有事物都如此美丽。
        103号文件
        1930年至1956年期间古拉格系统中囚犯死亡率的证明。
        我在某个地方说过古拉格(Gulag)美丽吗? 死亡率当然很高。 但是古拉格首先是一个惩教劳动机构系统,即拘留场所。 因此,对囚犯的拘留条件将比在野外要糟糕-他们被判赎罪。 是的,通过他们的工作,是的,在恶劣的气候条件下,是通过武力。 因为我们不是在谈论志愿者,而是在谈论c / c。 也有无辜的罪犯,我不会否认这一点,但是他们的人数仍然被夸大了很多倍。
        1. 来自Android的Lech。
          来自Android的Lech。 3 1月2021 06:33
          -3
          在与您的争执中,我更喜欢依靠文件……这是我希望什帕科夫斯基在与对手的争执中所表现的。 hi
          在30年代初期,在苏联大规模剥夺了农民农场之后,除了集中营和集中营外,还建立了广泛的“原先的农乐”特别定居点系统,其中约有2000个特别定居点,人口超过一百万。 根据775年146月20日的苏联人民委员会第1933/XNUMX c号决议“关于OGPU的劳工住区的组织”,OGPU的古拉格改组为OGPU的营地和劳工住区总局。

          http://mstu.edu.ru/science/conferences/11ntk/materials/section1/section1_1.html
          1. 远在
            远在 3 1月2021 06:54
            +3
            因此,有必要写出流放的农民 古拉格的特别住区,而不是在“可怕的古拉格”中。 这是事实的伪造。 “派(送)到古拉格”这个词很像橡树,因为你不能把任何人放到营地的总局。 就像现在说:“您将被送至UFSIN”。 没有任何意义,但是听起来很恐怖,已经很恐怖了! 它完美地形成了负面的情感背景。
            1. 来自Android的Lech。
              来自Android的Lech。 3 1月2021 07:06
              -12
              没有任何意义,但是听起来很恐怖,已经很恐怖了! 它完美地形成了负面的情感背景。
              好吧,在科学博士和教授的论坛上并非都一样 微笑
              您还需要能够处理文档和档案。
              至少对未受过良好教育的论坛成员有所宽容。
              1. 远在
                远在 3 1月2021 07:23
                +5
                我有点要求讨论中的文章的作者,而不是论坛的成员,不是吗? 他将自己定位为记者,作家和老师等,等等。 这就是为什么我试图揭露他的这种想法,在这种情况下,他正在故意替换概念,其明显目的是den毁他不喜欢的苏联体系。 因为有必要打开这些东西-您知道,在80年代和90年代末,我有足够多的演讲者设法完全s毁我,我的父母,我的国家所生活的一切。 现在,我们正在清理他们的谎言,诽谤和虚假的结果。 如此原谅,但我简直无法忍受这样的愤怒。
                1. 校准
                  12 1月2021 20:54
                  -3
                  引用:Dalny V
                  如此原谅,但我简直无法忍受这样的愤怒。

                  您将生存,尤其是在第91勺被烧毁的时候……
              2. 沙兰克斯
                沙兰克斯 3 1月2021 11:48
                +5
                多么美妙的照片..知识分子拿着瓢和通勤,但向他们提供金钱服务,以及秘密堕胎和残废的动物
          2. mrARK
            mrARK 8 1月2021 17:36
            +1
            “在30年代初期,在苏联大规模剥夺了农民农场之后,除了集中营和集中营外,还建立了针对“前富农”的分居特别定居点制度,其中有2000多个特别定居点,人口超过一百万。 停止说谎。 被剥夺了(根据Zemskov)660万多一点,其家庭成员大约有1万。 800万
        2. parusnik
          parusnik 3 1月2021 10:02
          +4
          但是古拉格首先是一个惩教劳动机构系统,即拘留场所
          ...在这里,你错了,而不是拘留所,而是处以监禁的判决。
  • 您
    3 1月2021 06:18
    +4
    Quote:来自Android的Lech。
    我不记得那些..

    哦! 你有经验吗?
    但请注意,在搜索引擎中,键入“ ZK可以赚多少钱”
    关于当前
    官方平均工资为229卢布。 一天内。 但是,这完全取决于产量,通常这是最低产量,但实际上产量更高。 但是,有罪者可以从这笔薪金中扣除损害赔偿以及维修费用。 结果,囚犯获得了总收入的25%,该收入已转入他的个人帐户,并且这笔收入得到了保证,他们无权支付更少的钱。
    ----
    只是想想他是如何退缩的,所以一个已经是一个空着口袋的同志并再次参加战斗以清理他的口袋的公民已经退缩了。 所以你怎么看?
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 3 1月2021 06:24
      -8
      只是想想他是如何退缩的,所以一个已经是一个空着口袋的同志并再次参加战斗以清理他的口袋的公民已经退缩了。 所以你怎么看?

      这些天为什么向我显示统计信息?
      现在与30年代不同,该地区没有阶级斗争...
      希望您不要否认叶佐夫和亚哥达的非法行为……对第58条所指的人民的敌人没有怜悯之心。
      1. 远在
        远在 3 1月2021 06:32
        +1
        现在我们在该地区没有阶级斗争
        红军对付小偷? “母狗战争”?
        “地区内的阶级斗争”几乎就像是妇女在泥泞中的斗争,比歌德的《浮士德》更强大。 笑
      2. 您
        3 1月2021 13:38
        -1
        这与谈话的主题-劳动报酬有什么关系?
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 3 1月2021 06:34
      +5
      Quote:你的
      官方平均工资为229卢布。 一天内。

      我在和朋友聊天。 我父亲有300 ..一个朋友大喊:你他妈的,他妈的?
  • 糖Honeyovich
    糖Honeyovich 3 1月2021 06:24
    +7
    Quote:来自Android的Lech。
    对于惊吓工作,有可能取消这个词两次或更多次-成为奴隶,是的。
    我不记得那些...那些日子我读过多少关于囚犯的信...请举一个例子

    1950年代,在新西伯利亚化学浓缩物工厂,囚犯一起工作。 每天都有产品制造的规范。 在为期两天的一天中记录了那些执行121%的用户。 151%-三天。
    1. Fitter65
      Fitter65 3 1月2021 14:56
      -4
      引用:Sahar Medovich
      1950年代,在新西伯利亚化学浓缩物工厂,囚犯一起工作。

      您的主张是否得到任何证实?..只是笼统地怀疑囚犯的劳动被用于这种生产过程,而且还用于生产过程中……这就像关于ZK如何用镐和铲子开采铀矿的故事。
      1. 糖Honeyovich
        糖Honeyovich 3 1月2021 16:09
        0
        通常有,但我没有。 他们在工厂报纸上写了这个,但我没有保存。 在工厂档案中,必须考虑的是。 不仅如此。
        1. Fitter65
          Fitter65 5 1月2021 02:15
          0
          Quote:糖Medovich
          通常有,但我没有。 他们在工厂报纸上写了这个,但我没有保存。 在工厂档案中,必须考虑的是。 不仅如此。

          我没有其他问题了...
      2. 特辖区管
        特辖区管 4 1月2021 21:52
        0
        Fitterу65-这就是1942年Basmachi囚犯在中亚的工作方式。我的父亲是一名军事地形图师,亲自亲眼看过,警卫建议他尽快离开。 有毒的灰尘和basmachi会因此而死亡。 该矿床在他绘制的山洞,峡谷中,就像周围的山脉一样。
        1. Fitter65
          Fitter65 5 1月2021 02:18
          +1
          引用:Oprichnik
          Fitterу65-这就是1942年Basmachi囚犯在中亚的工作方式。我的父亲是一名军事地形图师,亲自亲眼看过,警卫建议他尽快离开。 有毒的灰尘和basmachi会因此而死亡。 该矿床在他绘制的山洞,峡谷中,就像周围的山脉一样。

          因此,简而言之,您只是不太了解与提取,处理和放射性物质相关的其他事情的系统本身...因此,您向孙子们讲述了我的文件夹看到的故事...
  • Fitter65
    Fitter65 3 1月2021 10:45
    +5
    Quote:来自Android的Lech。
    对于惊吓工作,有可能取消这个词两次或更多次-成为奴隶,是的。

    我不记得那些...那些日子我读过多少关于囚犯的信...请举个例子。
    你只是不太了解这个故事
    为完成白海-波罗的海航道的建设,苏联中央执行委员会决定尽早释放大量具有特殊功绩的囚犯。 释放了12名囚犯,减少了484名囚犯的条件。
  • 沙兰克斯
    沙兰克斯 3 1月2021 18:19
    0
    简而言之,普普通通的人已经无所适从,如果没有分析该怎么办?
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 3 1月2021 06:27
    +7
    引用:Dalny V
    简而言之,什帕科夫斯基再次与苏联交战。

    笑
  • 垫合租
    垫合租 3 1月2021 06:33
    +2
    引用:Dalny V
    RGVA计算得出:被压迫者中有60%是农民,

    考虑到农民的比例在70%以下,那么显然是不能容忍的..
  • Olgovich
    Olgovich 3 1月2021 08:02
    -7
    引用:Dalny V
    其次:囚犯(而不是流亡者,更是如此) 奴隶的 并不强迫-考虑到最初的情况,他们的工作是有偿的,而且还不错。

    不,是的。在难民营中,采用内政部所有中央行政部门[/ b]的工资制度,该制度与民用部门的薪酬原则相对应,后者使用的是监狱工,即1950年。 它已经是古拉格(Gulag)时代的末期,那时奴隶劳动完全没有生产力

    古拉格从 1930克-以及大规模的集体化和剥夺。 “奇怪”这样的巧合。

    是的-奴隶 那时的劳动 当一个人由于无法控制的原因 不能拒绝执行工作.

    那正是古拉格峰发生的事情。

    而且不仅在古拉格(GULAG):例如,特殊的移民有相同的工作。万被流放 无辜的被劫农民。

    已移交给各种经济代理 根据经济协议,不仅成人,而且....8岁的儿童! .
    例如:

    截至1年1932月XNUMX日,纳里姆地区因劳力使用的特殊移民的分布情况如下:

    使用总计h。 男人女人包括青少年

    根据与
    Хоз. Организац …182289……..46804..51647……….19936….…63884

    资料来源:新西伯利亚州国家档案馆。 F.R-47.Op.5.D.137.L.4-7,46-50。 脚本

    引用:Dalny V
    RGVA中的谁(或者是作者的解释)被理解为受压抑? 所有罪犯,还是仅出于政治原因而定罪?

    而且,也必须对未遭到谴责的人数进行统计:数以百万计的农民被完全抢劫和流放,包括百万儿童。 是的-流亡者中80%是儿童! 例如,NKVD Tolmachev人民委员的信中:
    12年1930月784日,在北德文斯基区,共有XNUMX人死亡, 其中儿童-634


    至于收益率,作者是不对的:1913年的收益率是共产党建设者的英勇…… 1956年赶上 (1937年除外)。

    是的,个人附属土地的生产率是集体农场的20倍,例如,牲畜产量的50-60%不是由集体农场提供给该国的,而是...
    1. 沙兰克斯
      沙兰克斯 3 1月2021 11:55
      +4
      是的,奴隶劳动是指一个人由于其无法控制的原因而无法拒绝从事工作。 不要告诉我大多数人现在从事哪种工作? 一模一样
    2. Fitter65
      Fitter65 3 1月2021 13:46
      +5
      Quote:奥尔戈维奇

      不,是的。在难民营中,采用内政部所有中央行政部门[/ b]的工资制度,该制度与民用部门的薪酬原则相对应,后者使用的是监狱工,即1950年。 它已经是古拉格(Gulag)时代的末期,那时奴隶劳动完全没有生产力

      看来他们没有撒谎,但其他人正在写作。
      在我们关于斯大林时代的讨论中,对古拉格囚犯使用强迫甚至奴役的指控已经司空见惯。 除了声称国际交易日志和ITK与死亡集中营没有太大区别外,还有数以百万计的持不同政见者在其中遭受酷刑。

      同时,很少有人知道(并且感兴趣的人尽量不关注这一点)古拉格囚犯的劳动报酬是多少。 “这笔钱最初是在行政文件中使用,直到1940年代末。用术语“金钱奖励”或“金钱奖金”来指定。 有时也使用“薪水”的概念,但是这个名字直到1950年才被正式引入。

      因此,从1939年起,“奖金必须记入囚犯的个人帐户。在该月中,向在职囚犯提供的金额不超过每月奖金。除了这些奖金以外,囚犯还可以根据他们在工作和在家中的行为而定。经营地负责人许可,每月发给个人钱不超过100卢布(同上)。

      继续阅读 笑
      斯大林主义苏联使用囚犯强迫劳动的指控有多成果? 我们可以通过国际法律行为来判断。 因此,29 [1930]的国际劳工组织第3号“关于强迫或强制劳动”的公约首次确定国际劳工组织的每个成员国“承诺尽快废除一切形式的强迫或强制劳动”。

      “强迫劳动”一词本身被公约以相当简化的方式解释 - “任何人在任何处罚的威胁下所要求的任何工作或服务,而该人不会自愿提供服务”。 “公约”载有一项重要的保留意见 - “由于一项判刑而需要的人”不考虑强迫。 即 国际劳工组织1930公约不适用于囚犯。

      仅在1949中出现了国际劳工组织关于工资保护的第95号公约[4]。 根据这份文件,现代律师得出的结论是“无偿工作是国际劳工组织95 08.06.49公约禁止强迫劳动”(特别是参见RF武装部队的决定,BVS RF.1998.N 10)。 [5]

      因此,从当时(甚至今天)生效的国际规范的角度来看,斯大林古拉格囚犯的劳动不仅被认为是强制性的,而且还支付了这一点,从劳动立法的角度来看,这是一种先进的现象。
      总的来说,正如我们从事实中所看到的那样,任何想要事实的人都会拉扯。
      1. Olgovich
        Olgovich 3 1月2021 18:06
        -4
        Quote:Fitter65
        “这笔钱最初是在行政文件中使用,直到1940年代末。用“金钱奖励”或“现金红利”一词来指定。“薪水”的概念有时也被使用,但是直到1950年才正式使用该名称。

        Prem奖励 都是现金,但是一笔一笔过,不是永久的,但这不是工资。 这正是奖励。 此外,他们还鼓励配给,配给期限短,补偿少的配给。

        与民用薪酬原则相对应的薪金制度于1948年首次在达斯特罗伊(Dalstroj)以及1950年在内政部中首次采用
        Quote:Fitter65
        “强迫劳动”一词本身被公约以相当简化的方式解释 - “任何人在任何处罚的威胁下所要求的任何工作或服务,而该人不会自愿提供服务”。 “公约”载有一项重要的保留意见 - “由于一项判刑而需要的人”不考虑强迫。 即 国际劳工组织1930公约不适用于囚犯。

        苏联只批准了它 在1956年 对古拉格囚犯没有影响。

        并不奇怪,因为判决本来应该通过判决来宣布 司法机关而不是三胞胎之外。

        数百万农民被流放,一无所有。
        他们在苏联知道这是无法批准的
        Quote:Fitter65
        因此,从当时(甚至今天)生效的国际规范的角度来看,斯大林古拉格囚犯的劳动不仅被认为是强制性的,而且还支付了这一点,从劳动立法的角度来看,这是一种先进的现象。

        它被认为是奴隶,直到1950年才被支付。
        1. zenion
          zenion 3 1月2021 21:21
          +1
          当然,这里从来没有写过在危机期间如何利用美国囚犯的劳动,以及在路边埋葬了多少囚犯。 在罗斯福任职期间以及任职前后,都没有支付或减少任期。
        2. Fitter65
          Fitter65 5 1月2021 02:57
          -1
          Quote:奥尔戈维奇
          它被认为是奴隶,直到1950年才被支付。

          的确,文件证实了相反的事实,但一次说谎的人将不断撒谎。
          资料来源:新西伯利亚州国家档案馆。 F.R-47.Op.5.D.137.L.4-7,46-50。 我们在那里有什么?
          SibLAG OGPU提供的有关特殊移民住房,文化,家庭以及医疗和卫生设施状况的信息信函。 不早于1932年XNUMX月
          ,前进库兹涅茨克指挥官办公室指挥官致戈尔诺修拉木材工业企业负责人的信,说明了特殊定居者逃跑的原因。 14年1932月XNUMX日顺便说一句,一个非常有趣的文档,以顺便焊接为代价。,等等...
          Zapsibkraizdrav的OGPU的SibLAG卫生部门关于特殊定居者中婴儿死亡率的信息。 29年1932月XNUMX日
          可以想象,这很有趣,他们担心如何降低死亡率,指出要做什么,然后跟随您的链接。
          根据OGPU的SibLAG关于1931年1932月至7年1932月期间特别定居者Narym经济发展的结果的报告,不迟于XNUMX年XNUMX月XNUMX日
          因此,在65-70天内,由沙皇政府殖民了350年的纳里姆领地,并在此期间接待了大约40人。 重新安置的人口,使居民人数增加了一倍。

          可容纳180万人。 纳里姆的特殊移民从根本上改变了它的整个经济和生活方式,为其巨大财富的经济利用创造了非凡的前景。

          1930月行动中引入的特殊移民在过去的移民安置行动(1929年和1年)仍留有特殊移民的地区以及全新地区中部分分配。 附录XNUMX *中给出了统一管理特殊移民经济结构的指挥官办公室的位置。 (*请参阅此集合中的附录)

          纳里木无人居住地区的经济安排,特别是其气候条件,在最初几个月没有建立适当的医疗网络,这导致死亡率增加,特别定居者的逃亡也增加了。 另一方面,随着新的特遣队的到来,人口继续增加。 所有这些都反映在人口构成的动态变化中。
          男女青少年占总人口的10,9%,12岁以下的儿童占35,1%。
          没错,在那些年里,从12-14岁开始工作是很正常的,我的祖父和他的父亲在同一时期开始着手建设未来的新西伯利亚歌剧和芭蕾舞剧院,从13岁开始,他们主要是在秋天去工作,现场工作,一年以上。 当然,如果今天我们是35岁以下的年轻人,那么在那时,几乎所有的婴儿都在工作……
          1. [注释出现]
            Fitter65
            Fitter65 5 1月2021 03:12
            0
            资料来源:新西伯利亚州国家档案馆。 F.R-47.Op.5.D.137.L.4-7,46-50[/ b]。 我们在那里有什么?
            我们走得更远吗?
            西西伯利亚边疆区发给人民卫生委员会的信息信,内容涉及对SibLAG OGPU北部指挥官办公室进行的医疗和卫生检查结果。 最早于11年1932月XNUMX日
            然后住房有多有趣
            房屋建筑物的性质:这些房屋大多数是一个或两个家庭的简单切碎的营房,但由于持续的住房危机,在单户式营房中,通常有两个和三个家庭的灵魂人数为12至18人。
            关于口粮
            指挥官办公室的用餐完全是个人的。 据称,如果特殊定居者一家之主被雇用在指挥官办公室工作,且其工作家庭成员由面粉-17公斤,谷物-3-4公斤,1公斤糖,肉(没有后者的话),则不发放口粮,但这种饲料不定期生产给家属以面粉的8公斤交换谷物和糖的一半; [b]给孩子以面粉的8公斤谷物和糖的面粉与工人同等
            .
            关于孩子们的情况-与工作中的孩子们一样。
            总体而言,从与特别定居者的对话中得出结论,与1931年春秋季相比,营养得到了显着改善,但是几乎完全没有蔬菜(主要是土豆),使所有营养降低到极度均匀,并且没有肉和脂肪-低热量焊接。 去年营养很差,导致严重的精疲力竭,目前卡路里含量低,尤其是饮食中缺乏蔬菜,导致了这样一个事实,即目前在一些偏远的北方司令部办公室,他们的通讯路线较差,秋天被水淹没沿途食物没有被完全丢弃,坏血病和夜盲症显着发展。 这些指挥官的办公室包括:Parbikskaya,Ketskaya,Parabelskaya和Sredne-Vasyugan。 在最后一个指挥官办公室,坏血病的比例达到30。
            一些特殊定居者营养水平的下降以及人体对增强营养的需求以及有限的产品范围,迫使它们为了获得想象中的饱和度而与主要食品-面粉-混合在一起,例如各种锯屑,细碎的腐烂物。 为此,他们将半腐烂的白杨树桩取下来,晾干,然后开始锯切。 将所得的木屑在烤箱中干燥,并在研钵中捣碎,然后将所得的粉状物质与面粉混合,然后烘烤面包。
            他们交谈,知道问题所在,并已采取措施解决这些问题。 哦,这是另一个
            涉及从纳里姆地区的各个指挥官办公室和特殊定居者的南方指挥官办公室转移来的1500人。 在科热夫涅科夫斯基区,那里将在塔季亚诺夫卡村开设一个无效的房屋,地区卫生部门被要求组织一个急诊室为他们服务,从我们的资金中拨出1933卢布,直到4100年15.07月。 根据所附的估算。 急诊室将从今年的XNUMX开始开放。
            根据计划,在纳林省北部司令部办公室中,总共设想了71个托儿所,共1420张床;根据现有信息,截至17.07年,我们已经开设了62个托儿所,共1668张床。 他们的设备情况非常糟糕。 没有足够的制造商和亚麻制品,并且不可能完全在本地购买。 克雷兹德拉夫(Krayzdrav)要求您提供这方面的帮助,并向托儿所和各种制造商的儿童之家发送8500 m的物体,每个孩子6米。 将提供其余设备。
            住院医疗机构也没有配备软设备,尽可能向他们发送了一些东西,但这仍然不能满足其最低需求。
            所以这也是一个有趣的文件
            OGPU的SibLAG负责人关于Zapsiblestrest特殊移民的安排的备忘录。 18年1932月XNUMX日
            我们有什么在这里? ..
            关于Zapsiblestrest特殊移民的装置中的愤怒
            尽管存在关于前Zapsiblestrest领导的组织结论,但由人民林业委员会代表代表的新领导不仅不采取切实措施改善特殊移民的发展,而且[并且]认为没有必要详细了解该设备及其劳动使用的极为不利的条件...
            看,第二项是什么? 我可以完整引用吗?
            工资和遵守《劳动法》
            由于完全缺乏领导力,不正确,不适当的使用和安置劳动力,特别定居者的发展甚至无法提供定量配给。
            除了低收入外,工资还会有系统地延迟。 在1930-1931年间存在工资延迟的情况。 尽管指挥官办公室有要求(Novo-Kuskovskaya,1931月29.05日的报告),但尚未对XNUMX年的建造和漂流以及卧铺的技术支持进行任何计算。
            对于那些失去了在木材工业企业(Zyryanovsky)工作能力的人,以及在工作中被杀害的人的家庭来说,情况更加糟糕。
            示例:失去工作能力的特殊移民Kiselev,Pervyshin,Perervin和其他一些移民(Zyryanovskiy LPH)没有从LPH获得任何帮助,并且LPH没有采取任何援助措施来支付保险。 这些私人家庭的土地使他们无法供应,这一事实使这种家庭和工人的状况更加恶化。

            在Cheremoshniki,一次计算工资并支付60至100人的团体工资,这完全导致了收入的下降。 没有支票簿。 加班费照常支付。

            粗心使用 劳动力通过破坏生产任务,这会减少特殊移民的收入,并减少改善工作表现的动力。
            拉布西拉这里来自减少的劳动力...
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            评论已删除。
            [/已删除评论]
  • Olgovich
    Olgovich 5 1月2021 08:28
    0
    Quote:Fitter65
    没错,文件证明相反

    一个谎言 含
    Quote:Fitter65
    资料来源:新西伯利亚州国家档案馆。 F.R-47.Op.5.D.137.L.4-7,46-50。 我们在那里有什么?
    SibLAG OGPU提供的有关特殊移民住房,文化,家庭以及医疗和卫生设施状况的信息信函。 不早于1932年XNUMX月
    库兹涅茨克指挥官办公室指挥官致戈尔诺修拉木材工业企业负责人的信,信中提到了特殊定居者逃跑的原因。 顺便说一句,14年1932月XNUMX日,一个非常有趣的文档,关于焊接,依此类推...
    Zapsibkraizdrav的OGPU的SibLAG卫生部门关于特殊定居者中婴儿死亡率的信息。 29年1932月XNUMX日
    可以想象,这很有趣,他们担心如何降低死亡率,指出要做什么,然后跟随您的链接。

    说他们想要的东西吗? 扎绳 LOL 尝试用俄语(ts)表达它。 “认为”
    Quote:Fitter65
    因此,在65-70天内,由沙皇政府殖民了350年的纳里姆领地,并在此期间接待了大约40人。 占总人口的比重翻了一番,其中男女青少年占总人口的000%,10,9岁以下的儿童占12%。

    它没有到达你,我看到这是纯粹的违法行为和残暴行为-将没有任何人定罪的苏联公民强行扔到纳里姆北部,包括成千上万的儿童处于灾难性的状况,甚至强迫儿童从事砍伐等工作? 让我提醒您,这些人都是拥有所有权利,欲望,思想和梦想的人,而不是动物。

    因此,该死的殖民主义者殖民了美国,澳大利亚,但直到18世纪为止。
    Quote:Fitter65
    没错,在那些年里,从12-14岁开始工作是很正常的,

    再次胡说八道:苏联正式禁止童工,苏联为此感到自豪。 苏联维辛斯基总检察长证实了这一点,参见1930年代。 所有这些当然都是惯常的伪善,但是正式地,他们为之感到羞耻并否认了这一点。
    孩子应该学习,不要砍松树
    Quote:Fitter65
    我的祖父从13岁开始与父亲一起工作。

    都是13岁吗? 眨眼 LOL
  • ivan2022
    ivan2022 5 March 2021 17:00
    0
    Quote:奥尔戈维奇
    是的,个人附属土地的生产率是集体农场的20倍,例如,牲畜产量的50-60%不是由集体农场提供给该国的,而是...

    为什么现在它比集体农场低? 大约20次-当....跳!
  • 沙兰克斯
    沙兰克斯 3 1月2021 11:38
    +6
    如果我们的真相主义者不愿阅读,他们会惊讶地得知大多数所谓的真相。 被压制的树胶被驱逐到附近地区,一些臭名昭著的剥削者离开流放地,并用假证在自己的家中擦拭。
  • zenion
    zenion 3 1月2021 16:48
    +3
    有这样的熊。 他在那里所做的事情未知。 但是他在营地里住了4年。 然后有人想要帮助国民经济,这一点算在内。 他仍然不得不坐了一年半,但他签了字。 他们在那里建造了东西,也许已经过去了半年。 他们告诉他您想退出,或者您可以留下。 所以他留下了。 我又工作了两年,去了我们的小镇度假。 他们说,这样的绅士带着手提箱,这些都是邻居。 旋转一周然后返回。 回到西伯利亚。 过了一会儿,他在那里结婚,并将父母拖到那里。 他的父亲是一名制鞋匠,他需要一个制鞋匠,这座城市正在建造中。 起初他购物。 然后他们建立了一种公司。 然后国家把他们变成了工厂,他是经理。 产品为人民和军队。 然后是战争。
  • ee2100
    ee2100 3 1月2021 05:38
    +7
    比较气候条件不同的美国,加拿大和阿根廷是不正确的。 俄罗斯的欧洲部分位于所谓的。 危险农业区。 直到现在,当俄罗斯联邦南部的星球气候发生变化时,他们才开始收集创纪录的收成。
    如果说美国的人口可与苏联的人口相提并论,而在加拿大和阿根廷,人口甚至没有达到20万人。 谷物一直是并且仍然是这些国家的主要农业作物。
    “饥饿成为国家的援助,在30年代初期没有人特别打过架”(c)
    在1933年,与1932年相比,死亡率增加了70%,高峰期在XNUMX月和XNUMX月的夏季下降。 这些图表可从Internet上获得。 这不仅与饥饿有关,而且主要与疟疾流行有关。
    2020年的死亡率与2019年相比增加了15%。
    作者提到在摩尔多瓦受压迫的人。 大约10000人。 他们的所有名字以及真实数字都是已知的。 谁制定了受压制者的名单? 可能是斯大林本人? 通常是当地的“活动家”
    喜欢附近的农场
    纪念馆网站上有将近2万被压制的名单。
    这篇文章给人的印象是,苏联共产党的主要任务是与农民斗争,直到农民被彻底摧毁。
    1. Bar1
      Bar1 3 1月2021 08:11
      0
      Quote:ee2100
      比较气候条件不同的美国,加拿大和阿根廷是不正确的。 俄罗斯的欧洲部分位于所谓的。 危险农业区。


      俄罗斯中部是危险农业区,但这个词可能有点狡猾,如果在梁赞地区,斯摩棱斯克地区无法无风险地种植谷物,那么您可以轻松地种植亚麻,蔬菜,豆类。大麻的种植,这是生产船用索具,麻布,大麻油以及更多产品(如火药)的基础。 一个人也不能没有这一切。
      最重要的是,世界上最大的黑角藜在俄罗斯和乌克兰,也就是说,当我们得知伏尔加河地区的单产和饥荒很低时,这显然不是自然因素,而是某种计划内的行动,无论是沙皇主义还是布尔什维克主义。
      1. 校准
        3 1月2021 08:39
        0
        Quote:Bar1
        最重要的是,世界上最大的黑角藜在俄罗斯和乌克兰,也就是说,当我们得知伏尔加河地区的单产和饥荒很低时,这显然不是自然因素,而是某种计划内的行动,无论是沙皇主义还是布尔什维克主义。

        1900年,在巴黎世界博览会上,展示了一块黑色土壤的切面-高9米的玻璃柱。 最重要的是,记者为她疯狂。
      2. ee2100
        ee2100 3 1月2021 13:35
        +1
        没错,有必要在每个地区种植生长最旺盛的农作物。 当一切都按命令完成时:种什么,种多少种,何时种-那么就有一个危险的耕作区。
        到目前为止,农业委员会向以前的集体农场和国有农场(现在是各种股份制公司,封闭式股份制公司等)提供指示,以种植什么以及种植多少。
    2. 校准
      3 1月2021 08:37
      -8
      Quote:ee2100
      苏联共产党的主要任务是与农民斗争,直到农民被彻底摧毁。

      对,就是这样! 并用农业工人代替它。 只有这一点并不清楚,当然也没有宣布。
      1. Olgovich
        Olgovich 3 1月2021 12:44
        -5
        引用:kalibr
        对,就是这样! 并用农业工人代替它。 只有这一点并不清楚,当然也没有宣布。

        当然,他们的目标是改造农民 到无产阶级,没有自己的农场。 正如赫鲁晓夫所说:如果农民想要鸡肉,他会去买牛奶...买。

        列宁说,希望做过农村无产阶级(由这个例子创造的公社)和斯大林(在1939年谈论削减私人住所)和赫鲁晓夫(做得最好),并实现了这一目标。
      2. RitaNik
        RitaNik 7 1月2021 05:59
        0
        感谢您的系列文章。 如果仅是为了追踪那段时期人口结构的变化,那么,要找到关于这一主题的可靠数据,通常是不现实的。
        1. 校准
          7 1月2021 07:29
          0
          Quote:丽塔尼克
          如果仅是为了追踪那段时期人口结构的变化,那么,要找到关于这一主题的可靠数据,通常是不现实的。

          这将需要单独且非常漫长的研究...而且我们将100%知道不是事实...
      3. RitaNik
        RitaNik 7 1月2021 07:51
        0
        人口结构是指年龄和性别,因为在沃兹涅森斯基(N. Voznesensky)的书摘录中,提到了军队的储备,据一些消息来源称,自战争爆发以来,农村人口的“装甲”量最少,而城市人口则为5%。
    3. 沙兰克斯
      沙兰克斯 3 1月2021 12:00
      +6
      绝对正确。 而我们的真相斗士,没有一个简单的问题浮现在脑海:谁从农民的破坏中受益? 那你要吃什么所谓的布什的腿和其余的出口? 好吧,我们的颠覆分子民主派的这些问题根本不在乎
  • 伊斯卡齐
    伊斯卡齐 3 1月2021 05:46
    +9
    相当模糊,材料编写得很差,尚不清楚作者试图说些什么。 是的,众所周知,集体化和工业化是非常模棱两可的现象,尽管与英国“围栏”的比较是完全公平的,但仅此而已,作者就完全忽略了党内和州内的真实情况。 Sokhnutov煽动的水平和改革的光……,反苏维埃主义者,知识社会层面的宣传得到了完善。 纸将承受一切...
    1. Aviator_
      Aviator_ 3 1月2021 09:37
      +4
      关于Sokhnutov宣传和Perestroika光的水平的文章...,

      “ Ogonyok”死了,现在我必须用VO来写作。
  • nikvic46
    nikvic46 3 1月2021 05:57
    +9
    每个事实都应该有一个解释,而不是由单个作者来解释,而是由文件来解释;在1954年的BES中,人们可以理解为什么在1932-1933年间食物紧张。 对他来说,他们拥有了机器边界,这是工业所需的机制。 1933年还清了债务,但如果没有这个行业的发展,我们现在将为零。到1941年,已经建立了364个城市,9000家企业,这些企业的工作时间为7小时,出现了新产业。在大革命之前就不存在了,主要是有色冶金学。与他的家人在一起的普通拳头没有受到镇压(我的意思是古拉格)。1936年没有劳力交换,失业被终止了。毕竟,人们已经完全不同了,将来,他们还会谈论我们-“生活简直难以忍受。”
    1. Bar1
      Bar1 3 1月2021 08:17
      +1
      Quote:nikvic46
      对于他来说,他们得到了机器边界的保护,这是该行业所需的机制

      这是一个谬论。

  • Korsar4
    Korsar4 3 1月2021 06:03
    +2
    如果我们将产量与美国和阿根廷进行比较,就不能忽视气候条件。

    边界问题一直很痛苦。 我感兴趣的是三分之一的耕地都落在边界上。 有一些事情要考虑。
    1. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 06:21
      +4
      Quote:Korsar4
      如果我们将产量与美国和阿根廷进行比较,就不能忽视气候条件。

      以及那些年的农业机械化和化学化。
      1. Korsar4
        Korsar4 3 1月2021 07:09
        +3
        当然。 有土壤和气候条件,有一定程度的机械化,植物保护系统的发展,等等,几乎到了无限。
        1. 垫合租
          垫合租 3 1月2021 07:16
          +2
          是的,我基本上是说别的东西-在苏联的小型私人企业中,所有这些原则上都无法应用..没有这个国家,该国最终将无法生存。
          1. Korsar4
            Korsar4 3 1月2021 07:23
            +4
            重返维尔京土地:这几乎是Kondrat Maidannikov的独白。

            我认为对于整个世界来说,集中的过程是主要的。

            这个国家的生存取决于许多因素。
            1. 垫合租
              垫合租 3 1月2021 07:25
              +2
              Quote:Korsar4
              这个国家的生存取决于许多因素。

              好吧,只有关键的。
      2. parusnik
        parusnik 3 1月2021 10:27
        +9
        以及那些年的农业机械化和化学化。
        ...顺便说一句,据祖母说,革命前的曾祖父赞同美国的各种机制。 我没有买俄语,它很贵,没有我想要的东西。 他很先进,他认为独资经营不是一个选择。 当第一个TOZ在村庄成立时,我为此感到欣喜。 我把那里的所有设备都给了。 尽管如此,他们在会议上称他为“人民的敌人”。 当25万人被派去组织集体农场时,情况发生了变化。 他们任命他为农艺师,将集体农场带到了前线。但是,在革命之前和革命之后,由于他了解土地,他们不爱他。他总是有收成。巴特拉科夫保留了他。作为一个农业工人,祖母嫁给了祖父。 在平民时期,他的儿子和农场工人前往红军,他在红军退居。 当牲畜在农村被大规模屠杀时,他拒绝屠杀。 他们答应让“红公鸡”拒绝,他们没有让他。 他们没有把他送到古拉格。
        1. 垫合租
          垫合租 3 1月2021 10:30
          +5
          引用:parusnik
          对于一位农民工,我的祖母结婚了,我的祖父。

          该男子具有先进的技术和社会见解。
          1. parusnik
            parusnik 3 1月2021 10:42
            +6
            我祖母姐姐的丈夫从未参加集体农场,无论是在集体化期间还是之后,他都没有参加过战争,而是一个农民。 我并没有因此而去古拉格(Gulag)。1950年因伤去世,直到他的妻子加入集体农场,才有可能经营一个家庭;祖母带着亲戚的孩子被“剥削”,几乎是免费的。那不会因饥饿而死,这是战后,祖父没有从前线回来,他失踪了。 还有七个孩子的灵魂。
            1. 垫合租
              垫合租 3 1月2021 10:44
              +4
              是的,您的家庭是现场演出的神话传说..
              1. parusnik
                parusnik 3 1月2021 10:58
                +9
                我的意思是,并非一切都那么简单。这是另一种“黑白魔法”的曝光。我的祖父已经在父亲一方,开始与芬兰人战斗。我曾担任一名军官。我恳求他时,指挥官们损失惨重,在伟大的卫国战争时期,他在列宁格勒附近的同一地方战斗,被囚禁,以某种方式逃脱了,他去了意大利,参加了当地游击队。共产主义者,但他本人是共产党人,受到惩罚,他们把他送到波蒂的一个定居点,在一家制鞋工匠那里工作,我很喜欢,我想带我的家人去佐治亚州。整个区域。赫鲁晓夫(N.S. Khrushchev)上台,阿尔特尔(Artel)被清算。
                1. 垫合租
                  垫合租 3 1月2021 11:00
                  +3
                  引用:parusnik
                  我的意思是,并非一切都那么简单

                  所以这样的锅沸腾了...然后几年之内你什么也做不了...好吧,在外国合作伙伴的帮助下...
                2. 沙兰克斯
                  沙兰克斯 3 1月2021 12:08
                  +11
                  赫鲁晓夫清算了所有的阿特尔,尽管对大多数阿特尔来说,这都是一种廉价的大众化生产,但是在斯大林统治时期,这些阿特尔生产了摩托车,收音机,电视等合作社。 关于暴君如何驱使国家加入共同基金。 我也喜欢农民们在苏联生活中的贫穷和贫穷,他们已经在战争中,他们用积蓄的飞机建造了坦克
                  1. 垫合租
                    垫合租 3 1月2021 12:17
                    +7
                    Quote:SARANCHA1976
                    斯大林生产摩托车,收音机,电视……类似合作社。

                    此外,在战争中,被围困的列宁格勒制造了武器。
                  2. Aviator_
                    Aviator_ 3 1月2021 14:39
                    +7
                    战争期间农民已经在苏联生活中有多贫穷和恶劣,他们用积蓄建造坦克和飞机

                    在这种情况下,尤里·穆欣(Yuel Mukhin)(《决斗》报纸的总编)曾经举过一个很好的例子-集体农民费拉蓬·戈洛瓦蒂(Ferapont Golovaty)似乎是自费购买了两架飞机,而莫斯科大剧院的全体员工被捆绑在一起扔到了飞机上。
                    1. 沙兰克斯
                      沙兰克斯 3 1月2021 14:52
                      +3
                      如果在他们的积蓄中记忆没有失败,“农民剧院前”栏t34,则农民格洛瓦托夫同胞两个Y牛。 这不是唯一的。
                      1. Aviator_
                        Aviator_ 3 1月2021 15:06
                        +1
                        好吧,这是玛莉剧院。 我说的是大。 至于T-34圆柱,确实如此,但不太可能完全由马利剧院资助。 但是两栏的ROC值是真实的,有很多资金,尽管无法与当前的资金进行比较。
                    2. Reptiloid
                      Reptiloid 4 1月2021 12:45
                      +1
                      hi Sukky,Mukhin在这里记得。 .....但是对我来说,当我阅读文章和一些评论时,恰恰相反,波兹尼亚被召回了。 .....他如何对待人民.....或非俄罗斯老妇人以她是俄罗斯人为耻........这样的相似之处...
                      1. Aviator_
                        Aviator_ 4 1月2021 14:27
                        +1
                        德米特里,我对并行技术一无所知。 表达自己的意思。
                  3. T-12
                    T-12 5 1月2021 18:06
                    0
                    战争期间,他们用积蓄建造了坦克和飞机
                    在战争期间,食品的市场价格飞涨。 因此,农民和青蒿从计划外(在市场上交易)的产品中获得了巨大的收入。
                    1. 沙兰克斯
                      沙兰克斯 6 1月2021 01:52
                      0
                      就是说,在战争之前,他们过着贫穷的生活,但是在第二次世界大战中,几年后,这个村庄开始跳舞了?
                      1. T-12
                        T-12 6 1月2021 12:06
                        0
                        做得好,是的。 这个买了飞机的农民,他卖蜂蜜。 1942年,蜂蜜的价格是多少?
                      2. 沙兰克斯
                        沙兰克斯 7 1月2021 02:10
                        0
                        这位农民是一位蜂蜜商。 只有他在战前交易过蜂蜜,而他并没有因为他不属于剥削者之类而被剥夺财产,并通过劳动获得了不小的钱。 而有关设备的钱..那么Holovaty是..之一,有多少车间和机构被抛弃了?
                        您可以在飞机上想象题词“向资产阶级德里帕斯卡的飞行员Yastrebkov驾驶”,所以我不能
              2. bubalik
                bubalik 3 1月2021 12:26
                +2
                祖父,已经在父亲身边

                ,这就是被遗弃者的命运。
                1. parusnik
                  parusnik 3 1月2021 12:37
                  +8
                  而且,如果您还澄清说,来自鄂木斯克州Sidelnikovo村的父系居民是第一个对付科尔恰克的人,长期抵抗并且被鲜血淹没...
              3. Aviator_
                Aviator_ 3 1月2021 14:36
                +4
                我受到惩罚并流放到波蒂(Poti)进行定居,

                这是我第一次听说这样的链接。 通常-索洛夫基,哈萨克斯坦,马加丹...(来自Perestroika“ Ogonyok”)
                1. parusnik
                  parusnik 3 1月2021 14:55
                  +3
                  根据《 Ogonyok》杂志,这确实是一个奇怪的链接。 微笑 我记得祖父寄给我的明信片上有波蒂的景色,但没有保存在我们的家庭档案中,一些亲戚都把它留了下来,彩色的黑白照片,上面刻有格鲁吉亚语和俄语的题词:来自波蒂的问候,风景一些。 我父亲在联盟解体开始时说,很高兴那时他们没有搬到格鲁吉亚的父亲那里。
                  1. Aviator_
                    Aviator_ 3 1月2021 14:59
                    +3
                    是的,我毫不怀疑您的祖父在波蒂(Poti)的流放,也许是他们研究了他的专业,并研究了来自不同地方的申请,因此他们将他送到了波蒂(Poti)。
                    1. parusnik
                      parusnik 3 1月2021 15:44
                      +3
                      可能是,我没有具体说明,当时是马尔,他问他们能说些什么,我还记得什么。
                2. 沙兰克斯
                  沙兰克斯 3 1月2021 14:56
                  +1
                  有一些等级的农庄,涂得很薄,一般流放到邻近地区,大部分
              4. vladcub
                vladcub 4 1月2021 14:53
                +1
                我同意勒沙:“不是所有事情都那么简单。” 我的父亲是一个专制主义者,并开始剥夺财产。 当我读到有关农奴的书籍并要求讲述时。 他告诉我:“一半的激进分子应该立刻被枪杀:有很多任意性。” 当卡加诺维奇(Kaganovich)在库班(Kuban)占领koliktevizatsiya时,他放下了计划:应该有多少个拳头
                我的祖父举了一个例子:他们没有触及真正的手册(正如他所说的民谣小说),但是一个随机的人被放在拳头里。 并且有很多这样的例子。
          2. Reptiloid
            Reptiloid 4 1月2021 12:36
            +1
            hi 非常有趣的故事,阿列克谢。 您的亲戚的命运以及该国的历史。 这样的书。
  • nikvic46
    nikvic46 3 1月2021 06:08
    +4
    尼林的小说《残酷》描述了劫匪的情况。 关于参与这项行动的Venka,记者点了点赞美词-“带着清晰的Komsomol目光..”在这篇文章之后,Venka撕毁了报纸并咆哮道-“我会杀了他,这招。” 时间已经过去,但是“清醒的Komsomol凝视”的人们仍然谴责盗用者和无法进入新生活节奏的人们。 ...
    1. Korsar4
      Korsar4 3 1月2021 06:12
      +3
      很久没读过《残酷》了。

      以及如何创建新世界,以及旧世界放弃其位置-每个人都在自己的皮肤上经历过它。 一个单独的问题是新世界的“第一门徒”。
    2. bober1982
      bober1982 3 1月2021 08:53
      +1
      Quote:nikvic46
      这个世界被创造了-首先是道

      有道...
      而且,这不是一个小的语法错误。
  • 杀毒软件
    杀毒软件 3 1月2021 06:35
    +7
    有一个小资产阶级的村庄-这个城市变成了小资产阶级。 城市亚文化水平急剧下降。 由于某种原因,没有人真正考虑过这些后果


    -我们住的地方-在90年代从村庄“大量涌入”。 仍然会说俄语和北高加索地区。
    在00-g中,SKav和SrAsia中已经出现了很多麻烦。 等等
    有必要研究西欧的经验-他们接受数以百万计的野蛮人,使其文明化,开始生活等等。
    默克尔(AM Merkel)很快将获得自由-应邀请她作为民族间合作,共存和经济宽容的顾问。



    但是最好改变土著人口的成长方式(以提高出生率)
    以及如何“分裂”电视和媒体?
    1. Aviator_
      Aviator_ 3 1月2021 09:33
      +5
      有必要研究西欧的经验-他们接受数以百万计的野蛮人,使其文明化,开始生活等等。

      测试微妙的巨魔!
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 3 1月2021 17:07
        +1
        谁想要的-快要结束了,有人已经需要免费赠品...
        实际上,许多非洲和BBV基督徒都加入了民主建设者的有序队伍。
        否则,他们将不会接受他们…实验,显然更成功了……是一个失败(?)
        1. Aviator_
          Aviator_ 3 1月2021 18:18
          +1
          想要的人-来到那些精神上亲密的人

          好吧,您真的完全弯曲了它。 按照利比亚难民和法国人的精神(如果他不是克洛卡德,当然是)有什么共同点? 除了对免费赠品的渴望外,那里什么也没有,但是西方为什么接受它们却是一个巨大的谜。
          1. 杀毒软件
            杀毒软件 3 1月2021 21:12
            0
            始于60年代初,阿尔及利亚和其他殖民地独立。
            有难民,白人和阿拉伯人
            那是有礼貌的移民。 非洲胜利的革命带来的观点和文化差异-引发了对多元文化主义的希望。
            作为“俄罗斯出埃及”。
            我不了解细节,但是20年来他们一直在写有关“自由移民”的文章。
            一切都取决于老师-禁欲主义者的成长是出于对大都市的热爱。
            在非洲,没有一个这样的老师(白人)赢得了消费主义,这是西方文明的失败。 和我们一样。
    2. 沙兰克斯
      沙兰克斯 3 1月2021 12:12
      +2
      有必要研究西欧的经验-他们接受数以百万计的野蛮人,使其文明化,开始生活等等。 而且他们受益于他们所在的地区。。
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 3 1月2021 17:11
        0
        您需要查看统计信息-谁得到多少,
        外国人花了多少钱-国内生产总值又增加了多少,儿童(2-3个世代)中“自我意识”的增长是多少。
        欧盟国家的拥有者拥有金钱和方法-他们会对其进行再教育。 以及有多少块石头扔进了汽车并坐满了零头,这是%%的误差还是整个项目陷入了困境?
        1. 特辖区管
          特辖区管 4 1月2021 22:21
          0
          在德意志联邦共和国,出生于这里的3-4代土耳其人仍然是土耳其人,在土耳其学校学习,每天早晨每节课的开始都是唱赞美诗,上面写着以下话:``我是土耳其人,我的心是钢铁制成的,我遵循安拉的道路... ”。 当一个土耳其人结婚的时候,他去土耳其寻找新娘-受过良好的教育,但没有被欧洲的as恼所宠坏
          1. 杀毒软件
            杀毒软件 4 1月2021 22:36
            0
            两次世界大战变薄,改变了德国人的潜意识
            30年前,人口和GDP的增长似乎已经被暂时接受,现在已经可以补充他们的职位。

            全球化是聪明人发明的……建立自己的企业和国家的不是法国人还是德国人,而是跨国公司。
            这将是有益的-他们将把所有的土耳其人和他们的妻子赶出孙子。
  • 同志
    同志 3 1月2021 06:44
    +14
    以下是1940年苏联人口的数据:195人。 并知道收获了多少谷物。 让我们划分并找出人均生产多少谷物。 我重了392磅。

    a)在加拿大的人口 1940 达11 682人,000年的小麦收成为1940吨(蒲式耳),即 1 258,5 人均吨(参见加拿大统计局网站).
    b)作者说 1940 苏联的人均收入 0,606 吨(37磅).
    c)在 1940 在人均谷物收成方面,加拿大在苏联方面领先于苏联。 次(将1 258,5公斤除以606公斤,得出2,07).

    现在让我们比较一下:在1913年……就人均谷物收成而言,美国是沙皇俄国和加拿大的两倍,是加拿大的四倍。


    因此,让我们比较一下1913年和1940年。
    В 1913 加拿大在 时间和 1940 加拿大在苏联方面领先于苏联 倍。
    同时,作者感叹到1940年
    在苏联,以巨大的代价,眼泪和鲜血为代价,产量仅比沙皇时代大得多!

    正如他们所说,没有评论。
    1. 沙兰克斯
      沙兰克斯 3 1月2021 12:18
      +3
      好吧,为什么没有沙皇统治下,一个普通的农民平均只有16磅面包,而这仅够勉强死去,主人就卖掉了剩下的面包,不歪曲数字,不将总数除以一。
      1. 同志
        同志 3 1月2021 16:36
        +1
        所以不要扭曲。
        您已经与出售面包的主人打交道,这是一个简单的农民通过辛勤工作而获得的。
        现在是处理加拿大小麦的时候了。
        该方法同样严格-农民剩下了多少?
        我这里有官方统计数据,将其与您的版本进行比较会很有趣。
        1. 沙兰克斯
          沙兰克斯 3 1月2021 18:07
          -1
          您再次踩到耙子“它们与我们的相同,为什么它们更好?”在这里,我不是唯一对气候发表评论的人。 如果您认为加拿大被白雪覆盖,在那里出生和在这里出生一样糟糕,那么您就错了。
          1. 同志
            同志 3 1月2021 19:50
            0
            既然您在就加拿大的气候问题争论不休,可以告诉我们您想居住在哪个城市或省份?
            小麦生长在气候恶劣的草原上。 我已经在加拿大生活了很长时间,您的光顾和启发性的语调只会带来微笑。 窗户外面没有阿尔伯特(Albert)或萨斯喀彻温(Saskatchewan),气候温和,今天仍然是XNUMX点。
            话题中有一句好话:“加拿大一年四季都很好,只有三个月不能打曲棍球。”
            1. 沙兰克斯
              沙兰克斯 3 1月2021 20:38
              0
              我不光顾也不教导,我总是对理智的论点和事实感到满意。 如果您居住在加拿大,但如果有一片耕地无法布局,那么进行比较会很有趣。
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 3 1月2021 17:15
      0
      关于彼得1:“改革的代价是可怕的,但是变革的前景是伟大的..”。 似乎....“梦想成真了”
      事实-俄罗斯落后于世界,几次混蛋(打破)赶上了世界平均水平。
      上世纪60年代,在萨瓦斯莱卡(Kulebaksky区Nnoble)dMyza附近,仍然有煤油炉,加加林已经飞入太空。
  • 穆尔
    穆尔 3 1月2021 07:23
    +9
    在本系列文章的末尾发现受人尊敬的作者如何看待自己(以及他是否看到)是我们国家对待斯大林的另一种选择,这将是很有趣的。
    这里有些已经概述了一种方法:如果沙皇阿列克谢神父坐在王位上,就不会有伟大的卫国战争。 电气化本身将发生,在印古什共和国以前也不会出现过的工业也将出现,一个自由的农民将清醒地坐在天鹅绒长裤和弧形长袍上的雕刻堆上,孩子们受够了A.S. 我读普希金,但赞扬沙皇的父亲。 卑鄙的奥地利一堆画布在他的一生中永远都不会敢于想到Drang nach Osten ...
    但是我是谁,对别人创造的东西可怜的吸收者,门徒的门徒,要向创造者表明……
    1. 校准
      3 1月2021 08:44
      +3
      引用:摩尔
      在本系列文章的末尾发现受人尊敬的作者如何看待自己(以及他是否看到)是我们国家对待斯大林的另一种选择,这将是很有趣的。

      没有看到。 在一个农民国家,本来可以做得更好。
    2. 沙兰克斯
      沙兰克斯 3 1月2021 12:19
      -1
      它们像图标一样穿着RI
    3. vladcub
      vladcub 4 1月2021 15:05
      +1
      沙皇的“父亲沙皇阿列克谢”身体欠佳,充其量很可能会有一个摄政委员会,最有可能的是米哈伊尔2
      关于第二次世界大战,上面写着干草叉,上面写着:吉特尔(Gittlel)奔波着居住空间,而捕捉它的地方是紫色。 “沙皇父亲”不太可能使他免于战争。 全部来自以下类别:不是科幻小说“
  • bober1982
    bober1982 3 1月2021 08:06
    -2
    根据茨维塔耶娃的贴切表达,上述和引用的玛雅科夫斯基用抒情的镜头结束了他的诗歌创作。
    弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)本人不仅是反资产阶级的斗士,还因为作为农民主题的反宗教内容的著作的作者而声名,起,他是一位崇高的无神论者。
    作为反对资产阶级的积极斗士,玛雅科夫斯基以对新年树和新年假期的奋斗和嘲弄而闻名,他到处都在嘲笑教堂,商人和圣诞树。
    抒情的镜头成为了前未来主义者整个风雨如磐的诗歌活动的自然结果。
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 3 1月2021 08:09
      +1
      抒情的镜头成为了前未来主义者整个风雨如磐的诗歌活动的自然结果。
      许多著名的诗人都不是这个世界的……上帝给了他们诗意的礼物,他们开始疯狂起来……我不理解他们……他们的感情非常温柔……他们只是开枪。 什么
      1. Korsar4
        Korsar4 3 1月2021 08:16
        +5
        “诗人用脚后跟走在刀刃上
        他们把赤脚的灵魂切成鲜血”(p)。
        1. Aviator_
          Aviator_ 3 1月2021 14:44
          +2
          “诗人用脚后跟走在刀刃上
          他们把赤脚的灵魂切成鲜血“(c)

          我当然尊重维索茨基的许多作品,但这是一种常见的自我宣传。 顺便说一句,如果他们以这种方式“割伤灵魂”,则意味着灵魂已经步入正轨。 来自感情(《巴尔扎米诺夫的婚姻》)
          1. Korsar4
            Korsar4 3 1月2021 15:07
            +2
            和Yesenin:

            “吓坏了你娇嫩的皮肤,
            用感情的鲜血抚慰别人的灵魂”。

            公关是许多诗人的特征。
            隐士们沉默不语。
  • mmaxx
    mmaxx 3 1月2021 08:30
    +8
    目前尚不清楚该文章的内容。 尽管我现在明白了:无论您做什么,都会感到内。 而一个无所事事的人会轻视沙发上的瑕疵,并且会很好。 结论:一个好人就是什么都不做。 不好:至少开始做某事的人。
    我们都知道,所有情况都比实际情况要好得多。 真相只有言语...
    1. 沙兰克斯
      沙兰克斯 3 1月2021 12:23
      +4
      一个好人是什么都不做的人..甚至更有可能一个好人是什么都不做但批评每个人并给出“好”建议的人;)
  • evgen1221
    evgen1221 3 1月2021 08:47
    -1
    未指定作者的文章。
    1. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 09:00
      +4
      农民文明的始末。 今天,在您之前,VO的亲爱的读者是我们“农民周期”的第四篇材料。 ....
      作者:
      Vyacheslav Shpakovsky
      农民文明的始末。 今天是关于农民文明灭亡的第五篇文章。 ...
      形式逻辑提示...
      1. evgen1221
        evgen1221 3 1月2021 11:56
        +1
        提示但不覆盖作者签名-适用于新用户
        1. 垫合租
          垫合租 3 1月2021 11:57
          +1
          卡利布(维亚切斯拉夫)今天10:42
          +1

          Quote:飞行员_
          笔记显然是Shpakovsky,但没有签名。 作者是改用匿名作品,还是被VO陷害?

          我忘了,谢尔盖,按一下按钮和整个过程。 不需要阴谋...
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 3 1月2021 09:04
    +1
    你在说谎,Shpakovsky!。
  • Moskovit
    Moskovit 3 1月2021 09:06
    +2
    为什么一个受人尊敬的作者会使用这种生硬的陈词滥调来描述这些戏剧性事件? 我们不在BBC,Discovery或乌克兰历史学家中。 简而言之:苏联想成为一个工业国家。 农民要当工人。 还是谁会坐在板凳上? 谁去捍卫社会主义的利益? 为什么干脆像蟑螂一样杀死农民。
    1. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 09:25
      +5
      Quote:莫斯科维特
      为什么干脆像蟑螂一样杀死农民。

      通常,“作为一个阶级”原则上不规定身体上的消除。
      1. Moskovit
        Moskovit 3 1月2021 09:37
        0
        基于物质是物理的。 饥饿。 链接
        1. 垫合租
          垫合租 3 1月2021 09:42
          +4
          Quote:莫斯科维特
          基于物质是物理的。 饥饿。 链接

          好吧,这来自“实质”……实际上,实际上只有泽姆斯基设法设法与档案馆“进行了沟通”。如果按照“文件”的规定,“消除了作为一类的富农”。
          1. taskha
            taskha 3 1月2021 11:25
            +1
            斯大林同志在讲话中说:“现在,在持续集体化地区的剥夺不再是简单的行政措施。现在,剥夺是集体农场形成和发展的一个组成部分……。另一个问题似乎也同样荒谬:是否有可能在集体农场上放下胡瓜。 ,你不能让他进入集体农场。这是不可能的,因为他是集体农场运动的死敌。”
            您认为被抢劫并赶出家园的富农及其家人应该去哪儿?
            1. 垫合租
              垫合租 3 1月2021 11:47
              +3
              好吧,有些导演去了,他们以枪匠的身份而闻名世界。
              1. taskha
                taskha 3 1月2021 12:00
                -2
                还有另外三百万人呢?
                1. 垫合租
                  垫合租 3 1月2021 12:14
                  +7
                  您是否要担心另外一亿两千二百万人口的命运?还是我们可以做到,但是为什么呢?是的,人们往往会记住侮辱和屈辱,还有职业主义者,没有人会取消。
                  1. taskha
                    taskha 3 1月2021 12:37
                    -2
                    请求 冷静,冷静。
                    “森林被砍伐-碎屑在飞扬”? 您只需要毫不犹豫地接受,在集体化过程中,苏联政府和斯大林同志无法或不希望解决富农问题-所谓的。 除了抢劫,搬迁以及因此成千上万人的饥饿以外,还可以用其他方式来发掘民谣……
                    1. 垫合租
                      垫合租 3 1月2021 12:41
                      +5
                      Quote:塔莎
                      您只需要没有歇斯底里地接受,

                      您只需要毫不歇斯底里地接受,由于他们自己的财富,富农们并不关心这个国家和其他人口。.我想知道德国人会接受所有人还是只接受最臭名昭著的企业家?
                      1. taskha
                        taskha 3 1月2021 12:49
                        -1
                        您怎么知道他们是否不在乎? 您是如此轻松地记录了XNUMX万苏联公民(!)叛徒...
                      2. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 12:56
                        +4
                        Quote:塔莎
                        您怎么知道他们是否不在乎?

                        从历史...
                        Quote:塔莎
                        您是如此轻松地记录了XNUMX万苏联公民(!)叛徒...

                        不,对我来说很难。但是坐在邻居的脖子上可能很容易。
                      3. taskha
                        taskha 3 1月2021 13:01
                        0
                        告诉我,你为什么需要这个? 您如此狂热地想不想承认任何政府,任何系统都可能做出错误的决定,而您却同时准备为您的祖先写下令人讨厌的事情和可憎之物? 还是您确定在这数百万人中没有您的亲戚之一? 我了解一些孤立的案例,但我们谈论的却是数百万!
                      4. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 13:05
                        +1
                        Quote:塔莎
                        面对这种狂热主义,您不想承认任何权力,任何系统都可能做出错误的决定,

                        集体化和工业化的错误是什么,你还活着吗?
                      5. taskha
                        taskha 3 1月2021 13:06
                        0
                        再一次:“您只需要毫不犹豫地接受,在集体化过程中,苏联政府和斯大林同志个人无法或不希望解决富裕农民的问题-所谓的富农,而不是通过抢劫,搬迁和因此而成千上万人的饥饿来解决。 ...“
                      6. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 13:11
                        +1
                        Quote:塔莎
                        再一次:“您只需要毫不犹豫地接受,在集体化过程中,苏联政府和斯大林同志个人无法或不希望解决富裕农民的问题-所谓的富农,而不是通过抢劫,搬迁和因此而成千上万人的饥饿来解决。 ...“

                        您写有关“狂热主义”的东西吗?
                        还有工厂,报纸和轮船所有者的问题。
                      7. taskha
                        taskha 3 1月2021 13:27
                        +1
                        您写有关“狂热主义”的东西吗?
                        我们必须提醒我们在说什么。 否则,你会来回奔波..
                        还有工厂,报纸和轮船所有者的问题。
                        好吧,这个问题在革命期间就解决了。
                        一个有趣的问题。 毕竟,NEP不仅是农业,而且是工业,贸易,饭店和电影院。 例如,小商人的命运如何? 我只记得在《金牛犊》中写道:“最后,我被征了重税。最后,那家奇怪的私人贸易商的工厂倒塌了,卡尔·乌库西宁(Karl Ukusinen)乘出租车驶入黑暗中,带走了他那不合时代的商品。泰坦尼克(Titanyyuk)喝死了自己。
                      8. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 13:31
                        -1
                        Quote:塔莎
                        否则,你会来回奔波..

                        比如?
                        Quote:塔莎
                        好吧,这个问题在革命期间就解决了。

                        只有一部分-拳头,这是它的其他组成部分。
                      9. taskha
                        taskha 3 1月2021 13:36
                        0
                        比如?
                        好吧,我不想戳我的鼻子,你不是狗,不是猫。
                        我说的是流放,流放和死亡,而你是叛徒,职业主义者,轮船..
                      10. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 13:48
                        +2
                        Quote:塔莎
                        叛徒,职业主义者,蒸锅..

                        对我来说读起来会很有趣。
                        只是不要谈论注册为叛徒的XNUMX万...
                        尽管为了自己的利益而减少谷物产量仍然是爱国主义并增强了该国的防御能力。
                      11. taskha
                        taskha 3 1月2021 14:09
                        0
                        因此,这有点像您的评论。 扎绳
                        你读过斯大林同志的讲话吗?
                      12. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 14:18
                        +3
                        Quote:塔莎
                        因此,这有点像您的评论。

                        但是根据您的解释...
                        富农只是农村的资本家。


                        演讲是什么?这是怎么回事?人们已经表现出对正在奉行的国家政策的明显拒绝,允许他们做更多令人讨厌的事情?
                        您对工业化和集体化有何主张?该国能够生存?
                      13. taskha
                        taskha 3 1月2021 14:28
                        -2
                        再次,为了秩序。 关于集体化和剥夺的决定。 苏联政府和斯大林同志个人无法或不想解决富农问题-所谓的除了抢劫,搬迁以及因此成千上万人的饥饿以外,还可以用其他方式来发掘民谣……
                        问题是什么?
                      14. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 14:38
                        +5
                        上述文章的作者忘记了,不可能通过税收措施和任何其他限制将库拉克阶级作为一个阶级驱逐,将生产工具具有自由使用土地的权利交到这一阶级手中,并在我们的实践中保留关于在农村雇用劳工的法律,关于租金的法律,禁止的法律。剥夺。 作者忘记了通过限制古乐的利用趋势的政策,人们可以指望驱逐仅一批古乐,这并不矛盾,但相反,暂时将其保存作为前提,直到古乐作为一个阶级。 要将小农一律驱逐出去,限制和驱逐其单个单位的政策是不够的。 为了将富农阶级驱逐出去,必须在公开战役中镇压该阶级的抵抗,并剥夺其生存和发展的生产来源(自由使用土地,生产工具,租金,雇用劳动的权利等)。 这恰恰是转向将集体农庄清算的政策。 没有这一点,谈论罢免小农是一个空谈,只会使右派人士感到高兴和有益。 没有这一点,就不可能有认真的,更不用说完整的农村集体化了。 我们村的贫穷和中农正在充分理解这一点,他们正在压碎农奴并进行完全集体化。 显然,我们的一些同志对此还不了解。
                      15. taskha
                        taskha 3 1月2021 15:34
                        -1
                        用您自己的话,您能解释这么大的报价的意思吗,为什么要带它呢?
                      16. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 15:35
                        +1
                        好吧,您在谈论斯大林吗?好,这是他对这个话题的报价。
                      17. taskha
                        taskha 3 1月2021 15:37
                        -1
                        是的,哥们...好吧,祝你好运。
                      18. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 15:39
                        +1
                        您对斯大林的问题的答案是什么,斯大林本人不满意?
                      19. taskha
                        taskha 3 1月2021 15:44
                        -1
                        看,你真是一个了不起的人...
                        您确定我有问题吗?
                        “您只需要毫不歇斯底里地接受,在集体化过程中,苏联政府和斯大林同志本人不能或不希望解决富农的问题-所谓的富农,除非通过抢劫,迁离,其结果是使数十万人陷入饥饿。 ”

                        如果您不同意,请写下:我不同意,因为...好吗?
                      20. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 15:51
                        +3
                        好吗? 历史文献中所说的是什么,为什么?
                        您需要毫不歇斯底里地接受斯大林同志和苏联政府解决了富农的问题,但是他们没有镇压就不同意。
                      21. taskha
                        taskha 3 1月2021 15:53
                        0
                        您和我似乎不在迪斯科舞厅,而且您不是女孩。 你在纺什么
                      22. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 15:57
                        +3
                        您的意思是:您只需要毫不歇斯底里地认为,富农们并不关心国家和其他人口的自身财富..?
                      23. taskha
                        taskha 3 1月2021 16:03
                        0
                        不,我不是在说那个。
                        结束吧我似乎已经开始考虑到您不仅令人惊叹,而且令人着迷。 同意,这将是错误的..
                      24. 垫合租
                        垫合租 3 1月2021 16:06
                        +2
                        Quote:塔莎
                        我似乎已经开始考虑到您不仅令人惊叹,而且令人着迷。

                        还有其他人可能会认为您不在乎的地方,或者像拳头一样-我们可以,但是我们是为了什么?
    2. 沙兰克斯
      沙兰克斯 3 1月2021 15:54
      +5
      斯大林同志绝对清楚,简洁地散布了一切。 然后,我在这里看不到任何消息要杀死或灭绝类别的富农。 消除班上的民谣就像消除文盲一样,没有人愿意杀死所有不识字的人。
    3. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 16:07
      0
      Quote:SARANCHA1976
      而且我在这里没有看到任何消息可以杀死或灭绝类别的富农。

      也许您的视野不正确,但是这个人是正确的,他看到了您需要看到的东西?
    4. 沙兰克斯
      沙兰克斯 3 1月2021 16:59
      -1
      一个人会看到一切,因为这对他来说很方便。 历史表明,一切都出了问题。
    5. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 17:06
      +1
      Quote:SARANCHA1976
      一个人会看到一切,因为这对他来说很方便。 历史表明,一切都出了问题。

      好吧,我的意思是,有点暗示..)))
    6. 唐纳
      唐纳 3 1月2021 18:03
      +1
      好吧,我读过这个泰坦尼克号的对话...
      我没话说! 同事们,没有人杀死这些树胶! 除害虫外。 该国正处于强大的工业化进程中,需要工人,在城市有很多工作机会,可以找到自己的住所。 从1927年到1930年,有12,9万人离开了村庄-田地没有播种! 那就是问题所在:三百万库拉克人-但这是微不足道的人口,在该国大规模工业化过程中立即被吸收。 您是否真的相信一切都是由囚犯建造的? )))这个国家是一个连续的建筑工地和一个生产车间! 放心,拳头依附。

      但是现在出现了失业,这是一个真正的问题,由于缺乏工业化,对农业的压制以及对中小企业的限制。 正如他们所说,感受不同。
    7. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 18:09
      +2
      引用:抑郁症
      该国进行了强大的工业化,需要工人

      集体化是在工业化之前开始的,是为了与农村的资本主义组成部分作斗争。
    8. 唐纳
      唐纳 3 1月2021 19:01
      0
      从1928年到1937年进行了集体化。 仅仅一年后的1929年就开始了工业化。 因此,富农有一个安定的地方。 此外,考虑到他们的足智多谋,商业头脑。 当然,如果他们没有愚蠢地劳作,他们肯定会很快恢复健康。 他们提出了起义,是的。 正是由于这种愚蠢,他们把自己和家人送上了地狱,直指他的角。 我不认为残酷地处理了超过一百万叛军中的所有民谣。 但是任何国家都有权捍卫自己。 而且他一直无情地做。 仍然。 如果没有,它就输了。
      例如,这里以我们当前的为例。 新年之前警察获得了什么权利? 引起兴趣。 当土地改革开始进行时,我认为它将不会闲置。
    9. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 19:10
      +2
      引用:抑郁症
      我不认为残酷地处理了超过一百万叛军中的所有民谣。

      这取决于地方领导人的​​成熟程度。
    10. zenion
      zenion 3 1月2021 21:55
      +3
      抑郁药(lyudmila yakovlevna kuznetsova)。 在这里,有些人根本不了解布尔什维克两次拯救了这个国家:南北战争期间和第二次世界卫国战争期间。 许多人没有意识到,如果没有布尔什维克,资产阶级已经进行了革命,沙皇被推翻了,他们将不再知道下一步该怎么做。 当时日本人已经在远东,美国人已经在帮助俄罗斯的资产阶级,他们派兵到俄罗斯北部,表面上是为了帮助盟国,而法国和英国也开始从南部来帮助俄罗斯。 法国人爬到乌克兰南部,纳德利希人爬到高加索地区去石油。 这就是资产阶级会做的,他们很高兴地从俄罗斯做了他们现在所做的事情。 但是该国被布尔什维克解放了。 当然他们做错了。 这些是促使西方创造的希特勒自杀的部落。 这怎么可以原谅? 但是,然后魔鬼的孩子被贴上标签,然后像一首歌一样走了-您不需要傻瓜的刀,您将在三个盒子里向他说谎,并随您喜欢!
    11. 唐纳
      唐纳 4 1月2021 00:17
      -1
      同事,我国苏联时期的反对者已经到了完全失去刹车的地步-耶戈尔·盖达尔将在克里姆林宫的墙上被埋葬。 由于他们在克里姆林宫内部感到不舒服,所以封建的自由派被苏联棺材,尖叫声,sc徒包围。 他们想拖着自己的人民,伪装对他们来说可怕的东西。 我们的法警被埋在虚无的地方,在这里,到了克里姆林宫,他们收集了恶魔。
  • 沙兰克斯
    沙兰克斯 3 1月2021 20:29
    0
    理解-接受
  • Aviator_
    Aviator_ 3 1月2021 14:48
    +3
    毕竟,NEP不仅是农业,而且是工业,贸易,饭店和电影院。 例如,小商人的命运如何?

    您是否真的确定NEPmen将为Magnitka,DneproGES,Kuznetsk和Komsomolsk-on-Amur提供资金用于大批量生产?
    NEPman仅是位于萨马拉的蜡烛厂生产的产品。
  • taskha
    taskha 3 1月2021 14:52
    -3
    你真的确定
    不,这是你的想法。
    当NEP减少时,我只是对“萨马拉的蜡烛厂水平的生产”的命运感到好奇。
  • Aviator_
    Aviator_ 3 1月2021 15:02
    +6
    此生产水平已重组为用于生产蜡烛的Artel。 在我的童年时代(60年代初期),我仍然发现一些artel创作的水彩画。
  • taskha
    taskha 3 1月2021 15:26
    0
    有意思,谢谢。
  • 沙兰克斯
    沙兰克斯 3 1月2021 14:42
    +5
    您对拳头是一个阶级有一种单方面的看法,在您看来,他们是无辜的工人,他们从黎明到晚上都没有胳膊和腿工作,睡着了。 但实际上,该村有一半欠了这名劳动者,并为他工作。
    1. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 16:28
      +2
      Quote:SARANCHA1976
      但实际上,该村有一半欠了这名劳动者,并为他工作。

      而且他不在乎自己是在饿死还是在抢劫别人,而反对者只要开枪就可以了。
    2. 沙兰克斯
      沙兰克斯 3 1月2021 18:02
      0
      他们喝酒了
  • 塔特拉
    塔特拉 3 1月2021 13:39
    +4
    他们根本不再是拳头,受到苏联和苏联人民的敌人的称赞。
    1. taskha
      taskha 3 1月2021 14:11
      -6
      伊琳娜,让我们同意。 您对我的评论没有反应。 我在你的好? 别客气...
      1. 塔特拉
        塔特拉 3 1月2021 14:26
        +6
        哈,等等,我的评论不适合您的“意识形态”,即苏联和苏联人民的敌人。根据这些思想,您的布尔什维克共产主义者什么也没做,只是摧毁了“国家中最无辜,最好,最勤奋的基因库和花, “地球的盐和糖”?
        1. taskha
          taskha 3 1月2021 14:30
          -4
          我有话要回答,我有话要反对,甚至我在很多方面都同意你的看法。 我很讨厌你的评论。 从字面上看,呕吐之前...
          该主题已结束。
        2. 塔特拉
          塔特拉 3 1月2021 14:42
          0
          一个典型的例子是苏联和苏联人民的敌人,他们在苏维埃政权统治下长达70年,而在他们占领苏联30年后对共产党员及其支持者感到愤怒,但他们中的任何一个都无法诚实和充分地讨论其国家的历史。 当他们被称为共产主义者的敌人时陷入歇斯底里,试图怯trying地假装他们自己不在那里,并且他们在苏联时期和占领苏联后没有对自己的国家和人民做过什么。
  • 校准
    3 1月2021 13:36
    -3
    肖洛霍夫在给斯大林的信中写到了这件事,他们去了哪里……并非所有人都成为枪手和导演,不是所有人。
    1. 垫合租
      垫合租 3 1月2021 13:53
      +2
      好吧,不是所有人都是无辜的绵羊。 尽管掌握了禁食的知识,但很容易谈论错误和错过的机会。
      1. 塔特拉
        塔特拉 3 1月2021 14:37
        +2
        如果苏联和苏联人民的敌人为入侵者,纳粹和纳粹入侵者的罪行辩护,那么他们就为富农的罪行辩护是完全正常的。 甚至在1930年6117月至1755300月开始大规模集体化之前,苏联就发生了521场库拉克示威游行,有192人参加了游行。 仅在25月,并且仅在以下国家注册:在乌克兰-对苏维埃政权的农村工人的9起恐怖袭击; 在俄罗斯中部黑土地区-1930起(1000起谋杀案)。 624年头XNUMX个月,西西伯利亚发生了XNUMX多起恐怖袭击(XNUMX起谋杀案)
        1. 垫合租
          垫合租 3 1月2021 14:40
          +1
          引用:tatra
          甚至在1930年6117月至1755300月开始大规模集体化之前,苏联就进行了521场库拉克行动,共有192人参加。 仅在25月并且仅在以下国家注册:在乌克兰-针对苏维埃政权的农村工人的9起恐怖主义行为; 在俄罗斯中部黑土地区-1930起(1000起谋杀案)。 624年头XNUMX个月,西西伯利亚发生了XNUMX多起恐怖袭击(XNUMX起谋杀案)

          你是做什么的

          今天tascha,14:28
          0

          再次,为了秩序。 关于集体化和剥夺的决定。 苏联政府和斯大林同志个人无法或不想解决富农问题-所谓的除了抢劫,搬迁以及因此成千上万人的饥饿以外,还可以用其他方式来发掘民谣……
          好吧,这些聪明的人怎么可能在战争中被背叛呢?概率很容易趋于零..
          1. 塔特拉
            塔特拉 3 1月2021 14:52
            0
            共产主义敌人被苏联占领后的意识形态不仅虚伪,好斗,怯ward,诽谤,而且虚伪的“慈善事业”,而且不合理,同时又主张完全相反。 因此,他们赞扬和证明苏联公民的利益,其中包括数以百万计的国民,包括被纳粹分子赶到家园前被纳粹占领的富农,以及杀死27万苏维埃公民的人,同时尖叫着,在30年中,苏联和苏联人民没有敌人,那些被共产党压制的人是“无辜的受害者”,包括所有古拉格囚犯
            1. 垫合租
              垫合租 3 1月2021 14:56
              0
              好吧,并不是所有人都像那样……有些人没有生活在那个时代的“皮肤”中,而是根据当时的世界状况根据当时的行动来判断,并以事后的想法为指导。
              用“现代尺子”在他们眼前握住“答案页”来衡量时间
            2. 塔特拉
              塔特拉 3 1月2021 15:03
              0
              是的,对于苏联和苏联人民的敌人来说,一切都严格按照手册进行,这对他们有利于证明占领苏联是有道理的。 他们自动是为了那个,以及共产主义布尔什维克及其支持者所反对和反对的人,反之亦然。 他们以虚伪的“慈善”和“义愤填anger”的事实揭露了对本国和人民最好的苏维埃政权的罪行,在所有其他情况下,他们证明或“不注意”。
      2. 校准
        3 1月2021 18:02
        -1
        引用:tatra
        甚至在1930年6117月至1755300月开始大规模集体化之前,苏联就发生了XNUMX场库拉克示威游行,有XNUMX人参加了游行。

        我们有那么多拳头吗? 谁在1918年-1920年被清算? 新的诞生了吗? 很快,如果他们10年出生,他们只有1920岁。 如果这些是旧的,未完成的,那么它们被禁止在增长中赚钱,他们怎么会成为拳头? 而且您是否知道,由于某种原因,在第一次世界大战期间,没有任何一支俄罗斯帝国军队的俘虏士兵和军官没有越过敌人的身边,也没有开始用手拿着武器与祖国作战。 捷克人-他们愿意参加战斗。 但是,根据最保守的估计,在第二次世界大战期间,约有1万人,包括非党派和共产主义者以及Komsomol成员,来到法西斯德国军队的一边,手持武器与他们的国家作战。 在弗拉索夫将军的案件中,有五名将军和25名上校被绞死。 弗拉索夫军队中甚至有苏联英雄-高级中尉布罗尼斯拉夫·安蒂列夫斯基(Bronislav Antilevsky)和上尉塞米昂·拜奇科夫(Semyon Bychkov)。 但是在这种情况下,没有一个沙皇的圣乔治军队骑兵出现过!
        1. 塔特拉
          塔特拉 3 1月2021 18:13
          +1
          好吧,富农是农民人数的5%,大约是5万。 但是我想知道,在Perestroika期间以及之后的时期,如此之多的富农和贵族后裔来自哪里?
          这是现任政府的反对者(例如布尔什维克和尼古拉斯二世下的其他革命者)与他们的国家和人民的敌人之间的区别,他们的敌人在他们的祖国,侵略者和德国人的侵略者面前成千上万地陷入困境,他们与他们一起发动了两次针对其国家和人民的战争其中有30万同胞死亡。 该国遭受了巨大的物质损失
          1. 校准
            3 1月2021 18:26
            0
            引用:tatra
            好吧,富农是农民的5%,大约是5万

            如果他们不给增长钱,却在国民党中被杀,他们又如何产生的? 然后他们也造反了,他们的僵尸传播了腐烂。
          2. 校准
            3 1月2021 18:27
            -2