军事评论

“俄罗斯必须忘记远洋舰队”:波兰观察员关于海军的“过时”

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俄罗斯有大型船的设计局,有造船厂和经验丰富的水手,可以为造船厂设定适当的要求。 尽管如此,在过去的20年中,海军没有任何新的航空母舰,巡洋舰和驱逐舰。


海军的过时


波兰版《 Defense24》专栏作家表达了这一观点。 该出版物指出,在未来几年中,舰队只能指望接收不超过护卫舰的三角旗。 结果,大型军舰将面临更大的过时和失去军事意义,而不是在远离基地的地方进行实际行动。

据专家称,重建在理论上是可能的 舰队,如果将巨额资金用于此,但这实际上是不现实的,因为俄罗斯武装部队其他部门的需求在不断增长。

当美国和中国等海军强国系统地引进新的驱逐舰并建造大型远征舰时,最后一艘驱逐舰(“沙巴年科海军上将”)在俄罗斯于1999年投入使用。

-作者写道,指出“ Fregat”级建造的5艘船中有12艘已经被禁用,“ Sarych”级建造的17个三角旗中只有XNUMX艘在役。



神秘的舰队现代化


unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org“更新与现代化相结合”这一神秘术语意在成为俄罗斯人的救助方案。在大多数情况下,俄罗斯媒体并未向公众发出信号,表明俄罗斯诸如驱逐舰或巡洋舰这类船只实际上已经消失了。

-写专栏作家,讨论几种三角旗的深层现代化。

据他介绍,海军使用了4艘巡洋舰-XNUMX艘亚特兰大巡洋舰和XNUMX艘Orlan巡洋舰,“这些巡洋舰的能力不像美国驱逐舰如Arleigh Burke或老式的Ticonderoga巡洋舰。”

[迅速老化的机队]的问题可能是金钱和必要的设备

-作者相信,相信巡洋舰和驱逐舰的数量每年都会减少。

因此,俄罗斯人将不得不放弃目前建立远洋舰队的计划,并改写其作战准则,而要依靠更小的单位-最大的护卫舰

-波兰文版本。

正如他们所相信的那样,在这种情况下“俄罗斯必须忘记远洋舰队”。 同时,宣传人员正在发起一场喧闹的运动,目的是向公众隐瞒真实情况。 但是,由于某些原因,专家本人却忽略了海军的水下部分,这远非最后的价值-仅仅是因为许多潜艇是洲际弹道导弹的运载工具。
184 评论
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  1. 奥德修斯
    奥德修斯 28十二月2020 05:47
    +25
    也许俄罗斯应该忘记远洋舰队,但至少不要让波兰人偶谈论它。 让他们首先获得政治主观性,或者至少建立自己的舰队,然后考虑其他人。
    1. 塔蒂亚娜
      塔蒂亚娜 28十二月2020 05:55
      +4
      [迅速老化的机队]的问题可能是金钱和必要的设备
      -作者相信,相信巡洋舰和驱逐舰的数量每年都会减少。

      我们的寡头们将不得不减少自己的食欲-如果您观察俄罗斯联邦的防御,该国会出现更多的钱来制造军舰!
      1. 国内
        国内 28十二月2020 07:38
        +6
        引用:塔蒂亚娜
        我们的寡头们会减少自己的食欲


        他们忘了问我们...
        1. Stas157
          Stas157 28十二月2020 08:14
          +12
          . 在海军20年没有出现 没有新的航空母舰,没有巡洋舰和驱逐舰

          做什么的? 船降下时,许多Urya爱国者举起他们的帽子。

          ... 由于某些原因,专家忽略了 水下组件 海军

          护卫舰将来会覆盖水下部分吗?
          1. Hydrox的
            Hydrox的 28十二月2020 10:50
            +7
            有趣的是,什么时候巡逻的战略核潜艇被什么东西覆盖? 小丑帽,还是什么? 笑
            因此,今天的俄罗斯舰队中有25台这样的设备,到XNUMX年时还会出现相同数量的设备-足以将我们所有的敌人从今天的齐射中转化为放射性灰烬。 请求
            从肮脏的国家读过各种文盲的伊斯珀多夫,数百年来没有闻到“战争中的胜利”的概念,这是不道德的,另一方面,这会导致思维缺陷和大脑活动能力下降。
            1. Stas157
              Stas157 28十二月2020 11:00
              +11
              引用:hydrox
              有趣的是, 当巡逻的战略核潜艇被某种东西覆盖时? 小丑帽,还是什么?

              您是否认为不应该覆盖巡逻以及巡逻本身? 而且,是的,现在势不可挡。 出于明显的原因。
              1. 所有的
                所有的 28十二月2020 15:58
                +5
                Quote:Stas157
                引用:hydrox
                有趣的是, 当巡逻的战略核潜艇被某种东西覆盖时? 小丑帽,还是什么?

                您是否认为不应该覆盖巡逻以及巡逻本身? 而且,是的,现在势不可挡。 出于明显的原因。

                基地和出口的出口必须以各种方式掩盖。 然后你自己。 尝试在太平洋上找到一枚导弹潜水艇。 这不是波罗的海水坑,在p ... t的一端,您可以听到另一端,而不是锁定的黑海。
                以及如何掩盖北方? 在浮冰上携带航空母舰和驱逐舰?
                1. Stas157
                  Stas157 28十二月2020 16:32
                  +15
                  Quote:每一个
                  以及如何掩盖北方?

                  北极与北极有什么关系,那里有AUG冲浪吗? 没有别的地方。
                  1. 所有的
                    所有的 29十二月2020 08:28
                    +1
                    我们有很多这样的地方吗? 战略导弹航母的主要巡逻区是太平洋和北冰洋。 而且它们不应该被水面舰艇覆盖,而应该被核潜艇覆盖。 “ Ash”对此非常合适,最好是两个。
      2. 贝亚德
        贝亚德 28十二月2020 07:54
        +4
        引用:塔蒂亚娜
        我们的寡头们将不得不减少自己的食欲-然后您会在防御上看上去像denyushki

        佩斯科夫说,他们想像尼古拉斯二世时期那样建立俄罗斯……(他的结局很糟,以小男孩的身份出名)……
        因此,如果您想要(与那个不幸的沙皇一样),您将采用建立舰队的习俗而牺牲了富有和非常富有的公民-这是一个非常好的习俗。
        和自愿。
        有钱人有一些值得骄傲的地方,而祖国在舰队的带领下成长了……
        尼古拉(Nikolai)的确是关于...的声音。
        但是,如果这种异想天开在我们的力量中(例如在尼古拉斯的统治下),那么让他们哭泣。
        并让寡头竞争船只的建造。
        来自前20名的亿万富翁的护卫舰,舰队已经准备就绪(与现有的一起)。
        越来越多的管道被拖到无处的国有公司,让他们建造了一艘巡洋舰(12吨。在UKSK上用000台M-80FR / FRU燃气轮机建造了4 KR。 微笑
        让俄罗斯最大的地区建造22350M型驱逐舰。
        并且让罗斯原子公司建造一系列航空母舰,而不是核动力航空母舰,而是建造一台燃气轮机,用于运载45-000吨VI,以免破坏自身或国家。
        一切都会公平的。
        就像尼古拉斯二世时期一样。 含
        还有一个拥有舰队的国家。 微笑
        和舰队的船。 含
        寡头们受到高度重视。 hi
        与国有公司开展业务。 欺负
        乘客必须接管舰队。
        赞助人。
        用预算外资金建造船只,并为此感到自豪。
        然后人民将原谅他们和游艇。

        顺便说一下,这对于他们来说不会太昂贵,因为建造周期会持续数年,并且成本将分部分支付。 这就像抵押。 眨眼
        500亿美元售价为22350或600-650亿美元。 对于22350M,俄罗斯地区(富人)将花费100-110亿美元。 在一年中。 在5至6年内。
        为此,您只需要削减官员的薪水或减少其人数即可。
        就是这样。
        否则,官员将不得不每月自愿将其部分薪水转给海军。
        更好。
        官员们将开始从个人资金中受益,并将为此感到自豪。
        然后,人民也许可以原谅他们。
        人民和当局将再次达成共识。
        欺负
        1. Alexander Galaktionov
          Alexander Galaktionov 28十二月2020 08:03
          +3
          驯鹿-莫斯科市长无法捐钱使GRK莫斯科现代化,尽管最富裕的地区
          1. FONE
            FONE 2 1月2021 06:29
            0
            现在是注销巡洋舰的时候了,他已经活不下去了。 没有升级将修复布局。
          2. 贝亚德
            贝亚德 6 1月2021 04:54
            0
            强迫,改变,逮捕自己和所有亲戚的财产-中队就足够了。
            在沙特阿拉伯,他们的举止很简单-将所有亿万富翁的王子聚集在一个体育馆中,踢他们一脚,而这些人则表现出为国家的需要而慷慨分担的责任和“公民主动权”。
            镇压是窃笑的“男孩”的最佳良药。
        2. koramax81
          koramax81 6 1月2021 01:01
          -1
          为了避免毫无根据,请放弃佩斯科夫所说的链接,否则就像关于“没有钱,但你坚持”梅德韦杰夫的模因一样-所有人都知道他,但没人听说过
          1. 贝亚德
            贝亚德 6 1月2021 05:10
            0
            YouTube和Google将为您提供帮助-观看,收听和欣赏。
            毕竟是在电视上显示的 微笑 ,通过中央渠道。 含
            您去谈论GALOSHI,在苏联它只知道该怎么做,没听到吗?
            从养老金改革担保人的嘴里说出“他的言语”?
            1. koramax81
              koramax81 7 1月2021 01:21
              -1
              自己保留这些便宜的答案。 如果您无法回答自己的话,请保持沉默。
      3. andrewkor
        andrewkor 28十二月2020 09:15
        +5
        在这里,这里的游艇价格很便宜!
        1. Hydrox的
          Hydrox的 28十二月2020 11:01
          +5
          如果小偷在俄罗斯造船厂建造游艇,并至少部分将被盗的货物退还俄罗斯联邦的预算,则这些小人可能会得到原谅。
          最好在同一套法律中将动产的税额减至玩具成本的一半。
          但是VVP不会这样做,他不会阅读人民的意愿-俄罗斯没有这样的媒体-“向当局致意并向大众致意” 笑
      4. 奥德修斯
        奥德修斯 28十二月2020 11:07
        +4
        引用:塔蒂亚娜
        我们的寡头们将不得不减少自己的食欲-如果您观察俄罗斯联邦的防御,该国会出现更多的钱来制造军舰!

        当然,这是正确的观察。 但这太抽象了。 寡头是寡头,以免影响自己的食欲,就像一个提议-狼,但变成野兔。
        坦率地说,我们至少要为国防拨款。 因此,如果出现额外的金钱和资源,则将其投资于生产,住房和公共服务,医疗保健,教育,提高最低工资等更为合乎逻辑。
        第二十五舰队排在第二。
      5. d1975
        d1975 28十二月2020 22:35
        -1
        你在说什么! 有必要种植,但不是,周围都是我们自己的!!! 是的,让我们至少扔一艘航空母舰! 该系统中无人可责。 爱
        1. koramax81
          koramax81 6 1月2021 01:04
          -1
          为了种植,您必须首先进行调查,证明……还是仅仅是民粹主义? 而且,如果您仅因谴责而未经调查就被监禁,那么明天不会坐下来的保证在哪里? 在30年代过去了,谢谢
          1. d1975
            d1975 11 1月2021 21:53
            0
            偷了一只鸡3年,偷了100000卢布。 不能很好地工作,需要纠正))))什么民粹主义。 我没有标题,我看到了网站是如何真正合并的。 欢呼喊叫的大脑并不需要太多。 告诉我,应该怎么做才能确保该国的秩序? 您对有固定工资和退休金的普通人有答案吗?
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 28十二月2020 05:59
      +22
      但总的来说,很不幸,波兰人是对的。
      1. bistrov。
        bistrov。 28十二月2020 06:33
        +8
        引用:Vladimir_2U
        一般来说,极点是对的,

        在现代条件下,花钱建造昂贵的巡洋舰毫无意义,而且它们的作战行动比同类型的护卫舰要昂贵得多,而且作战能力已经相当,此外,大型水面舰艇也是现代反舰导弹的绝佳目标。 我看不到“极点正确”的含义。
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 28十二月2020 06:34
          +3
          引用:bistrov。
          而且它们的操作要昂贵得多。

          什么,只是一个数量级? 该命令实际上是十次。
        2. 纳扎尔
          纳扎尔 28十二月2020 07:27
          +9
          比斯罗夫。 -同事,您打算如何掩盖潜艇导弹运载工具到发射区的出口? 卡拉库特还是猛禽?
          毕竟,愚蠢的人-中国人,美国人,日本人-铆钉了数十艘驱逐舰,并没有意识到“用于现代反舰导弹的大型水面舰艇是一个很好的目标”,他们不应该那样做,但也许现在他们会读懂您的评论并发表自己的看法。 同伴
          在俄罗斯,有钱可以买到大小和价格不亚于巡洋舰的游艇(Sechin,Mordashov等),没有钱供巡洋舰和驱逐舰使用,因此只有一件事可以说服自己和其他人“我不是真的想要”-就像祖父克雷洛夫(Krylov)讲的是狐狸和葡萄:

          虽然他看到了眼睛,
          是的,牙齿noumet。

          完成整个小时,
          她走了然后说道:“好吧!
          一目了然,他很好,
          是的,绿色 - 没有成熟的浆果:
          你马上就会唠叨。“
        3. 解药
          解药 28十二月2020 07:27
          +5
          显然,这就是为什么海牛,领导人和其他华夫饼有这么多不同的项目的原因
          1. Hydrox的
            Hydrox的 28十二月2020 11:08
            -2
            普谢卡赫(Pshekach)在一件事情上是对的:布尔科夫(Burkov)和提康德罗戈(Ticonderogo)在海上闲逛的次数越多,淹没这些水槽并获得奖励,星级和职位的飞行员将获得更多的乐趣。
            1. timokhin-AA
              timokhin-AA 28十二月2020 11:38
              +11
              很有意思。 什么样的飞行员会下沉,例如西峡湾的Ticonderoga? 海战中可以有什么样的航空部队? 是否有任何反舰导弹,以便可以从敌人雷达场的“边缘”发射?
              1. Hydrox的
                Hydrox的 28十二月2020 12:25
                -2
                对于那些“下” ...
                没有得到足够的,不要动摇。
                我们的海军学说仍然是防御性的,因此只有未成年人才能对在其领土基础上的外国舰队进行空中导弹袭击,进行心理实验,并且不会对俄罗斯构成威胁。
                同时,只有对他们的太阳穴具有独特眼神的记者会忽略用于保护这种基地的空中生产的防空设备。
                是的,甚至是学童。 笑
                1. Hydrox的
                  Hydrox的 28十二月2020 20:10
                  0
                  我完全忘记添加肮脏的liberda ... 笑
                  对不起,这是偶然发生的
            2. Hydrox的
              Hydrox的 28十二月2020 12:33
              -1
              我完全忘了要提的主要内容:没有任何提要和教科书能够提供在有能力地进行撤退而没有损失的情况下独立,成功进行的攻击中获得的经验。
              1. Hydrox的
                Hydrox的 28十二月2020 20:13
                -4
                这里的自由主义者已经减去宪章!
                哈雷,主持人:如果让自由党这样行事,那么主管当局可能会对这个问题感兴趣...
        4. d1975
          d1975 28十二月2020 22:36
          +3
          电线杆是否在主体中? 他不是分析师。
          1. Hydrox的
            Hydrox的 29十二月2020 06:09
            -1
            您还想从波罗的海国家获得什么?
            常识?
            因此,您永远不会从生活在波罗的海沿岸的人们那里得到食物:他们有饥饿的食物,桌上的水也不够(悲惨的门捷列夫为非波罗的海而感到遗憾, 笑 ).
            我们将把俄罗斯的饮用水带到那里...
      2. 奥德修斯
        奥德修斯 28十二月2020 10:59
        +5
        引用:Vladimir_2U
        但总的来说,很不幸,波兰人是对的。

        实际上,他当然是正确的。 但从本质上讲,这种状态也是80年代中期以来奉行的社会经济政策的结果。 让我们听听富有同情心的波兰人并纠正错误。
        俄罗斯联邦将变成苏联,波兰将变成波兰(顺便说一下,波兰的车队现在比现在强大得多)。
        但是向我们介绍机队问题的最聪明的波兰专家会对这种转变感到高兴吗? 微笑
      3. 吊带刀
        吊带刀 28十二月2020 11:55
        +5
        引用:Vladimir_2U
        但总的来说,很不幸,波兰人是对的。

        我同意并感谢大家的共同评论。 hi
    3. Lipchanin
      Lipchanin 28十二月2020 06:02
      +2
      引用:奥德赛
      让他们首先获得政治主观性

      剥夺他们的欧盟补贴。 由于水坑而剥夺他们的施舍物,他们根本没有军队或舰队
      他们生活在债务中,但仍然很臭
      1. andrewkor
        andrewkor 28十二月2020 09:17
        0
        不明白你为什么有缺点?
        1. Lipchanin
          Lipchanin 28十二月2020 09:57
          -1
          引用:andrewkor
          不明白你为什么有缺点?

          我不认识自己他们如何摆脱束缚,减去一切而无需阅读
      2. 宇宙22
        宇宙22 28十二月2020 09:30
        +6
        在债务中,这意味着他们生活...
        这样我就这样生活。
        自1年2020月2日起,波兰的官方最低工资为每月600兹罗提(615卢布绿色美国卢布)。
        关于最低工资,俄罗斯不会记得,以免丢脸?
        1. Lipchanin
          Lipchanin 28十二月2020 09:58
          -8
          Quote:Cosm22
          这样我就这样生活。

          收集积分并生活
          1. 宇宙22
            宇宙22 28十二月2020 10:29
            +12
            是的,事实上,这就是俄罗斯大多数居民的生活方式。
            据中央银行稳定部门主管埃琳娜·丹尼洛娃(Elena Danilova)称,即使在相对繁荣的2019年,超过一半的在职俄罗斯人(占经济就业人数的54%)也有贷款(近40万人)。 去年,俄罗斯人筹集了7万亿卢布(106亿美元)的贷款。 甚至俄罗斯媒体也充斥着报道,实际上每隔两个俄罗斯家庭就负债累累。
            但是即使存在所有这些因素,由于某种原因,最低工资的价值也无法攀升至波兰的水平。
            1. Lipchanin
              Lipchanin 28十二月2020 10:35
              -4
              Quote:Cosm22
              但是即使存在所有这些因素,由于某种原因,最低工资的价值也无法攀升至波兰的水平。

              这就是为什么薪水高的原因
              这就是他们在支付完同一个公共公寓后还剩下多少钱。
              1. 宇宙22
                宇宙22 28十二月2020 11:22
                +7
                我可以向您保证:去年,一个三口之家住在一个40平方米的公寓里,花了490兹罗提(142美元)购买公用事业。 2020年该国平均工资为每月5兹罗提(331,47美元)。
                您能提供俄罗斯的数据进行比较吗? 还是不值得? 
                1. Vadim237
                  Vadim237 28十二月2020 18:15
                  -3
                  他们在媒体上的平均工资与我们在该国的45000卢布相同-您最好提供食品和波兰其他所有地区的费用-这些美元的薪水根本什么也没说。
              2. 吊带刀
                吊带刀 28十二月2020 12:07
                +9
                Quote:Lipchanin
                这就是为什么薪水高的原因
                这就是他们在支付完同一个公共公寓后还剩下多少钱。

                电视欺骗您,波兰在所有人口生活水平指标上一直遥遥领先于俄罗斯联邦。
                1. 鲍里斯切尔尼科夫
                  鲍里斯切尔尼科夫 28十二月2020 16:52
                  -5
                  这就是为什么他们靠布鲁塞尔的讲义生活吗?
                  1. 吊带刀
                    吊带刀 28十二月2020 17:48
                    +4
                    Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                    这就是为什么他们靠布鲁塞尔的讲义生活吗?

                    老实说,我开始对人类的愚蠢感到厌倦。 如果您生活得差一个数量级,您到底在乎谁住在那份讲义上?
                    1. Vadim237
                      Vadim237 28十二月2020 18:20
                      -4
                      俄罗斯生活在自己的能力之内-并不像其他所有国家那样负债累累,但是最终所有的贷款都必须偿还。 俄罗斯众所周知,在国际货币基金组织的贷款中,债务负担始终排在第90位。 在俄罗斯生活更糟-但显然不是一个数量级,而是两倍或三倍,甚至不是全部。
                      1. 吊带刀
                        吊带刀 28十二月2020 21:05
                        +6
                        Quote:Vadim237
                        在俄罗斯生活更糟-但显然不是一个数量级,而是两倍或三倍,甚至不是全部。

                        当天的评论!
                    2. 鲍里斯切尔尼科夫
                      鲍里斯切尔尼科夫 28十二月2020 18:42
                      -5
                      好吧,如果对您来说,在“十大醉汉”商店中进行实况拍摄的成就是您的选择,那么波兰“奇迹”就是每年以布鲁塞尔补贴的形式获得预算的12%...换句话说,如果明天布鲁塞尔将使他们不再向波兰人资助会很伤心的..是的..我原则上是紫色的) hi
                      1. 吊带刀
                        吊带刀 28十二月2020 21:06
                        +3
                        Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                        。是的..我原则上在他们身上是紫色的)

                        一个菠萝?
                      2. 鲍里斯切尔尼科夫
                        鲍里斯切尔尼科夫 28十二月2020 23:16
                        -3
                        笑 我需要将自己与波兰的乞s作比较吗?
  2. Pravdodel
    Pravdodel 28十二月2020 06:58
    +1
    至少不要让波兰人偶谈论它

    你不明白...波兰人的意思是俄罗斯应该将其所有舰队转移到波兰,因为波兰是一个强大的海上大国-“从Mozha到Mozha ..”,而俄罗斯是一个区域大国,加油站根本不需要船队...这是这里的主要问题。
  3. tihonmarine
    tihonmarine 28十二月2020 09:22
    0
    引用:奥德赛
    也许俄罗斯应该忘记远洋舰队,但至少不要让波兰人偶谈论它。

    波兰不应忘记1940年的那种“海上力量”,而忘记进入波罗的海。
  4. 白鹰
    白鹰 28十二月2020 15:27
    +1
    以及为什么波罗的海舰队呢? 与陆上的飞机和导弹发射器作战-波兰可以在波罗的海有效作战。
  5. 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 28十二月2020 16:50
    -3
    但是,如果所有的刨丝器总是在海岸附近,那么“海洋舰队”的意义何在?
  6. 真实飞行员
    真实飞行员 29十二月2020 12:31
    0
    但是更有可能的是,在大陆上再度陷入混乱之后,俄罗斯会忘记波兰的存在 请求
  • Canecat
    Canecat 28十二月2020 05:50
    0
    作为波兰,与波兰不同,俄罗斯的一切事情都有序进行。
  • serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 28十二月2020 05:54
    +2
    另一种尝试使您想起自己的存在。 他们害怕对主人说。 狗吠,大篷车来了!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 28十二月2020 09:26
      +1
      引用:serg.shishkov2015
      另一种尝试使您想起自己的存在。 他们害怕对主人说。

      并且不要忘记格丁尼亚,格但斯克和什切青的港口。 德国人并没有忘记这一点,并记住了。
      1. Hydrox的
        Hydrox的 28十二月2020 11:28
        0
        届时,俄罗斯将在10年内实现“潜力均等化”(重画地图),然后有必要沿着Slupsk-Pila和Pila-Bialystok线(再往白俄罗斯)在GDR(或称其)和加里宁格勒飞地之间划定边界,并且格但斯克也必须交给俄罗斯(波兰仍然没有什么可处理的(人民将分散,因为来自欧盟的资金将被关闭))
      2. Sergej1972
        Sergej1972 28十二月2020 20:00
        0
        怎么“不忘”? SPD还是CDU / CSU声明了这一点? 其他所有陈述均没有实际意义。
        1. tihonmarine
          tihonmarine 28十二月2020 20:23
          +1
          Quote:Sergej1972
          怎么“不忘”?

          事实是,这15万德国人及其后代并未忘记波兰人如何将他们赶出普鲁士和波美拉尼亚,他们仍然记得,而不是那里的不同SPD和CSU。
          1. Sergej1972
            Sergej1972 28十二月2020 20:33
            0
            SPD和CDU / CSU正是在FRG中做出所有决定的力量。 4万德国人被驱逐出波兰。 15人,即14万德国人-这是从波兰,捷克斯洛伐克,东欧和南欧国家以及RSFSR的加里宁格勒地区和立陶宛SSR的克莱佩达地区驱逐出的德国人总数。
          2. 帆船
            帆船 29十二月2020 10:51
            0
            作为幸存的老德国人,德国人记得自己被逐出家园的经历,但他们没有回国的念头,也没有复仇或复仇的欲望-我是根据一位朋友的话说的,他与波美拉尼亚的一位德国人进行了多次交谈和探访。 我特别感兴趣。
            因此,即使有需要,在德国也很难打出这样的革命牌:人们已经摆脱了这种困境。 并非每个人都有能力忍受70-80年的生活。
            1. tihonmarine
              tihonmarine 29十二月2020 12:50
              0
              Quote:帆船
              德国人,幸存的老德国人,记得他们被逐出家园,但他们没有回国的念头,也没有报仇或复仇的欲望-我是用朋友的话说的

              也许年轻人习惯了,但是在60年代末,我在罗斯托克的一家船厂工作,然后20年代出生的德国人直接说:“苏联把Konigsberg当作奖杯,但我们永远不会原谅波兰人的普鲁士和波美拉尼亚。”
  • 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 28十二月2020 05:55
    +1
    许多文章是关于我们远洋海上舰队的死亡……实际状况真的很难说……关于这一点,没有通用的官方证明材料。 什么
  • Pessimist22
    Pessimist22 28十二月2020 05:58
    0
    但是我们有一群亿万富翁游艇,而波兰人和亿万富翁却没有 笑
    1. andrewkor
      andrewkor 28十二月2020 09:19
      +1
      我为您减负了,人们真的伤了他们的眼睛!
      1. Pessimist22
        Pessimist22 29十二月2020 19:28
        0
        谢谢,但是对我而言,缺点并不重要,主要是我可以写下自己的想法。
    2. Xnumx vis
      Xnumx vis 28十二月2020 09:23
      +3
      Quote:Pessimist22
      但是我们有一群亿万富翁游艇,而波兰人和亿万富翁却没有 笑

      波兰版的《福布斯》杂志发布了100个最富有波兰人的名单。

      根据该出版物,前十名最富有的波兰商人如下:

      1.塞巴斯蒂安(Sebastian)和多米尼卡(Dominika Kulczyk)。 他们的财富为3,6亿欧元。 利益领域-基础设施,工业,原材料。



      它们首次出现在列表中,然后立即排在第一位。 这些是最富有的波兰人Jan Kulczyk的孩子,他于29年2015月XNUMX日去世。据该杂志称,父亲Kulczyk没有留下任何机会,四年前,他开始了将业务移交给孩子的程序。

      2. Zygmunt Solozh-Jacques。 条件-2,3亿欧元。 兴趣领域-金融,媒体,传播。 以Telewizja Polsat的创始人而闻名,该组织将20多个不同方向的电视频道联合在一起。



      3.米哈尔·索洛沃夫(Michal Solovov)。 条件-2,1亿欧元。 化工,建材。 https://bykvu.com/ru/bukvy/23462-forbes-nazval-samykh-bogatykh-biznesmenov-polshi/
      1. Sergej1972
        Sergej1972 28十二月2020 20:01
        +1
        米哈伊尔(Mikhail Solovov)。 波兰人的名字很奇怪。)
        1. Pessimist22
          Pessimist22 29十二月2020 19:27
          +1
          贫穷极,五猪油三 微笑
  • Armannu
    Armannu 28十二月2020 05:58
    +9
    除美国以外,是否还有其他巡洋舰?
    例如-在波兰? 眨眼
    1. Lipchanin
      Lipchanin 28十二月2020 06:05
      -5
      Quote:阿曼奴
      除美国以外,是否还有其他巡洋舰?

      扎卢日尼基将在这艘退役的巡洋舰上向普谢卡姆展示,并告别“欧洲鬣狗” 笑
  • 质子
    质子 28十二月2020 05:59
    +12
    当然,谈论俄罗斯海军而不提及潜艇舰队是最深入的分析!
    他们对我们的看法并不重要,主要的是不要忘记自己。
    1. LIS-IK
      LIS-IK 28十二月2020 06:27
      +9
      Quote:质子
      当然,谈论俄罗斯海军而不提及潜艇舰队是最深入的分析!
      他们对我们的看法并不重要,主要的是不要忘记自己。

      因为这篇文章讨论了地表舰队的状态,这确实很糟糕。 顺便说一句,多用途潜艇也不是很好。
      1. 质子
        质子 28十二月2020 06:36
        +6
        我部分同意你的看法。
        但是舰队是不可或缺的有机体,我认为将一个人与另一个人分开是不正确的。
        您怎么能只看到大象的鼻子谈论大象呢? 请求 (比喻六个盲人圣贤)。
      2. 克里米亚党派党员1974
        克里米亚党派党员1974 28十二月2020 09:35
        0
        因为这篇文章讨论了真正严重的水面舰队的状态……什么是不良的……好,告诉我,用一只手的手指上有多少个破冰船……但是这里仍然是北大西洋....简而言之,他们没有破冰船...而且俄罗斯联邦的利益区只是北冰洋...而且那里一切都很好...带动中队穿越太平洋和大西洋的目的是什么...攻击任何人都一样他们不打算……但是北极是他们自己的……有必要保存它并在太平洋舰队巡逻……在太平洋舰队上,一切也足以观看千人,在KCHF上,所有规则,在KBF上,也没有压力
        顺便说一句,对于多用途潜艇,它也不是很好。。。嗯,这足以将西方世界变成尘土。。。
    2. 纳扎尔
      纳扎尔 28十二月2020 07:31
      +1
      质子-潜艇舰队无法在没有水面舰艇掩护的情况下离开基地。
      1. Vadim237
        Vadim237 28十二月2020 18:23
        0
        Boreys拥有防鱼雷保护NK套件和用于自卫的鱼雷,即使有任何情况,它们也可以从沿海地区向外发射导弹。
        1. 纳扎尔
          纳扎尔 28十二月2020 20:00
          +1
          Vadim237-“ Boreyev具有反鱼雷保护”-他们具有反雷保护吗? 以及针对深度费用的什么保护措施?
          “他们甚至可以从岸上发射火箭”-他们可以在不离开码头的情况下发射导弹,但是问题是,为什么要潜艇呢? 走出矿井,更安全,更可靠。
          基地的一切都将首先坠毁,因为潜艇导弹航母必须在计算区域内值班,而该区域的出口则应由水面舰艇和海军航空兵覆盖...当然,如果有的话。 但是,与此相伴,我们还不行。 波兰人与她的文章无关-这些问题早在没有他的情况下就已经知道-在VO上已经被讨论了多少次。
  • buhach
    buhach 28十二月2020 05:59
    +6
    波兰人说出了一些相当微弱的东西,只说了海军,但是关于航空或装甲车却什么也没说出来,好吧,他们没有飞到那儿,他们没有去这里,一切都生锈和破败,俄国人失去了后备箱,他们的公众既没有睡眠,也没有精神-为侵略者提供正确的服务,事实上,核潜艇不是远洋舰队,是沿海的吗?
  • 动态系统
    动态系统 28十二月2020 06:01
    -1
    波兰车主拥有超级铁 wassat (木耻辱:美国海军Zumwalt神童在第一次战役中爆发 哭泣 LOL ),对于15猪油的avik来说,它不会有任何作用……是的,还有更多……900英镑的插座……“屋顶”或只是树皮的波兰人……看看..opu的主人。 hi
    1. 解药
      解药 28十二月2020 07:35
      +7
      什么是Arktika引擎? 在防空中教过的堡垒? 免费的“障碍”?
      为什么您总是想在那里找到问题,而不是解决自己的问题?
      1. 尤金尤金
        28十二月2020 18:15
        +1
        自由障碍是什么?
  • 谢尔盖·库里科夫_3
    谢尔盖·库里科夫_3 28十二月2020 06:05
    +3
    好吧,波兰人现在可以在巡洋舰上航行,而无需考虑俄罗斯舰队的存在。 我向他们表示祝贺:)
  • faiver
    faiver 28十二月2020 06:08
    +5
    俄罗斯确实对水上舰队有问题这一事实是现实,但是为什么她不应该害怕忘记远洋舰队呢? 我们就像一个线程,将弄清楚该记住什么,而不记住什么... hi
    1. 卡伦·霍列耶夫(Karen Khoreev)
      卡伦·霍列耶夫(Karen Khoreev) 28十二月2020 16:39
      +1
      然而,俄罗斯在重骑兵,轻骑兵方面也存在可怕的问题……
      丑陋...
  • 米哈利奇
    米哈利奇 28十二月2020 06:09
    +3
    在海军中拥有多达3艘(!)潜艇,其中一艘正在永久性修理中,第二艘正在今年被注销,七艘战舰加上一艘扫雷艇就俄罗斯的权宜之计提供了建议和怨言-NOT SMART。
  • 侏罗纪
    侏罗纪 28十二月2020 06:15
    +1
    出于某种原因,这位波兰人认为,如果美国航空母舰为波兰而战,他会更好地清理大脑中的苔藓,灰尘,霉菌和鼻涕,并认为如果波兰实行不可遏制的俄罗斯憎恶政策,它会,也不会也不会受到船舶的威胁。海军,甚至没有使用Club-K集装箱的驳船和木筏。 对付波兰最可怕的武器就是波兰人,就像这个战士一样。
  • KCA
    KCA 28十二月2020 06:22
    +6
    佩斯基亚海上力量强大的专家的观点对我们极为重要,因为其舰队的基础是美国和挪威已退役的骨盆,请向我们提供这些专家的更多客观资料,否则我们国家的领导层将不知所措
  • rotmistr60
    rotmistr60 28十二月2020 06:24
    +1
    只有波兰人谈论远洋舰队。 你怎么能不插入俄罗斯的发夹,甚至没有自己的正常舰队,但显然是在北约的“高度”上争论的。 与那些获得欧盟补贴的小国相比,俄罗斯本人知道自己的弱点并采取措施予以加强,但他们积极批评它们。 乌克兰人与他们一无所有的乌克兰人在同一块浆果地上,也积极批评俄罗斯舰队,甚至威胁要摧毁它。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +8
    同时,宣传人员正在发起一场喧闹的运动,目的是向公众隐瞒真实情况。

    那是肯定的......
    但是,专家本人出于某种原因而忽略了海军的水下部分,这远非最后的价值。

    我们在那里取得了巨大的成功吗?
    1. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 28十二月2020 09:55
      -4
      那又是什么,我们在那里取得了一些巨大的成功吗?.....是的...正是感兴趣的地方...这是北冰洋.....然后俄罗斯联邦领先于这个星球...有多少这是破冰船! 一次或两次,并且计算错误...而不是单个核武器...因此,如果您算一下俄罗斯联邦有多少艘破冰船,那就很难了。 他们太多了...俄罗斯联邦为何要在太平洋或大西洋沿岸大量发酵...有一个目标,有许多任务要成为北冰洋的主人...一切都按计划进行
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +9
        Quote:克里米亚游击队1974
        在SLO中有目标,有任务要掌握...一切都按计划进行

        笑
        很好笑。
        众所周知,是北约(更确切地说是美国)核潜艇经常在冰层下航行,并定期进行真正的鱼雷发射战斗演习。 我们不是,而且,令人怀疑的是,在这种情况下,我们的鱼雷通常会按预期工作。 因此,如果北极地区有主人,那不是我们。 是的,我很ask愧地问-为什么我们至少要控制巴伦支海呢? 太平洋舰队-情况如何,在这种情况下,所有船只都将前往北海航线进行防御? 他面前还有其他任务吗?
        我敦促你至少对自己写的东西有所思考
        1. 克里米亚党派党员1974
          克里米亚党派党员1974 28十二月2020 10:26
          -4
          “你应该至少对自己写的东西有所思考” .....我不写,但我打印....或者,我以打印文本形式显示信息..
          “定期用真正的鱼雷发射进行战斗演习。” ...是的...这些只是被困在冰上的条纹核潜艇...太棒了...保持它的状态...
          “用真正的鱼雷发射。可惜的是,我们不是,而且,我们非常怀疑我们的鱼雷在这种条件下是否能正常工作。” ....但是导弹非常适合飞向库鲁并返回。 用鱼雷,那么一切都很好
          “所以,如果在北极有主人,那不是我们。” ..嗯,不是我们……出于某种原因,在兰格尔岛上经常出现频繁的军事运输Il-76 .... and在这里,白天在大火中看不到大力神
          “太平洋舰队-怎么样?在这种情况下,所有船只都将去保卫北海航线?它之前没有其他任务吗?” .......太平洋舰队的任务是千岛群岛和鄂霍次克海,要根据最近发生的事件进行监视围捕者被拉到了财政的地方....而科索沃解放军本身也完成了任务...根据信息,这非常沉重
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +3
            Quote:克里米亚游击队1974
            ...是的...这些只是被困在冰上的条纹核潜艇...太棒了...保持这种状态...

            现在-这是什么时候?:))))在2018年? 悲剧是什么?
            哈特福德在那里漂浮起来,发动了导弹打击。 技术并不简单,如果您没有足够的经验,那可能是错误的。 这些是作战训练的准则-他们从错误中学习。
            顺便说一句,第二艘核潜艇“发射”成功
            Quote:克里米亚游击队1974
            ...但是火箭很棒,可以飞向库鲁并返回。 用鱼雷,那么一切都很好

            您会用什么导弹飞进库拉?其他任务。
            我很高兴您的鱼雷一切都好。 我提请您注意,俄罗斯海军与鱼雷的事务远非如此光明
            Quote:克里米亚游击队1974
            ......好吧,不是我们……仅出于某种原因,在弗兰格尔岛上频繁出现军事运输Il-76的事件频发...但是白天在这里着火的赫拉克勒斯不可见

            大力神的存在会有些奇怪-实际上,该岛实际上属于俄罗斯联邦。 但是,弗兰格尔与AO的控制有什么关系-我什至不会问。
            Quote:克里米亚游击队1974
            太平洋舰队的任务是千岛群岛和鄂霍次克海要密切注意最近发生的事件

            美国海军有多少艘破冰船?
            Quote:克里米亚游击队1974
            因此,在鼻孔后面的同时,日本的围捕者们正在将目光投向财政领域。

            尽管日本潜艇未注意到在Avacha湾的入口巡逻,但那里有SSBN ...
            Quote:克里米亚游击队1974
            而KSF本身可以完成其任务...根据信息,这非常重要

            如果您的意思是在与火星人进行的一次精神主义交流中获得的信息-也许是。
            1. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 28十二月2020 11:25
              -1
              “我提醒你,SSBN并非旨在炮击库鲁”。..24.08.2019/2019/08俄罗斯“ Sineva”和“布拉瓦”海上导弹24-24-XNUMX,俄罗斯成功发射了“ Sineva”和“布拉瓦”海上弹道导弹”。 据俄罗斯国防部称,发射是根据战斗训练计划于XNUMX月XNUMX日进行的。 来文方说,导弹是从战略导弹核潜艇“ Tula”和战略导弹核潜艇“ Yuri Dolgoruky”从北冰洋极地和巴伦支海发射的。 俄罗斯国防部在一份声明中说:“质量和大小不明的导弹弹头完成了飞行程序的整个周期,并成功地在阿尔汉格尔斯克地区的奇扎训练场和堪察加半岛的库拉山脉上达到了训练目标。”俄罗斯联邦的防御...自行决定
              “ .Antei 949A不携带海对地导弹”,... Voschet反舰导弹在地面上的花岗岩和On玛瑙可以使用。 但是主要任务是销毁AUG ....项目949不是SSBN,不过,在24枚反舰导弹的齐射中,一对花岗岩或玛瑙弹头携带了战术核弹头...
              “但是Wrangel与AO的控制有什么关系-我什至不问。” ...您是个年轻人,不需要问。 因为北海航线得益于O. Wrangel的控制……或更确切地说,是由在那儿挖的人控制的……
              “虽然日本潜艇没有注意到,却在Avachinskaya海湾的入口巡逻,那里有我们的SSBN……”……这是胡说八道!!! 如果您知道如何根据柴油潜艇的性能特征进行推理,那么您将得到一个明确的答案:柴油电动潜艇在水下最多可以通过400英里,并且该呼吸管仅在中性水域或您的支援舰掩护下使用...现在,绘制地图并测量距Japona有多少到黄蜂之巢....不要弄乱人们的头。
              ... 如果您的意思是在与火星人进行的属灵主义交流中获得的信息-也许.....在这种情况下,我将为您提供可靠的方法
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +6
                Quote:克里米亚游击队1974
                24.08.2019/2019/08俄罗斯“ Sineva”和“布拉瓦”海基导弹24-XNUMX-XNUMX,俄罗斯成功发射了“ Sineva”和“布拉瓦”海基弹道导弹。

                实际上,我以为您指的是日本吴市。 我们的SSBN可以远距离发射洲际弹道导弹这一事实与北冰洋舰队的主导地位无关。
                Quote:克里米亚游击队1974
                在地面上给PKR花岗岩和On玛瑙打蜡都可以。

                这与北冰洋的统治地位有什么关系?
                Quote:克里米亚游击队1974
                那个年轻人,不需要问。 因为北海航线得益于O. Wrangel的控制……或更确切地说,是由在那儿挖的人控制的……

                坐下吧首先,除了我们以外,北海路线没有向任何人倾斜,以捍卫没有人要攻击的东西很强大。 其次,我们在弗兰格尔的部队的任务是雷达控制和航空制导。 他们不保护任何NSR。 有一天,也许会出现水面舰艇和潜艇基地的时候,以及这些水面舰艇和潜艇本身出现的时候。
                Quote:克里米亚游击队1974
                和这个胡说八道的布局!!!

                这不是胡说八道,而是一个日本女人浮在Avach上并挥舞着我们的军用笔的事实。
                Quote:克里米亚游击队1974
                如果您知道如何根据柴油潜艇的性能特征进行推理,那么您将得到一个明确的答案,即柴油电潜艇在水下最多行驶400英里

                您甚至还没有学会如何使用“您”来解决陌生人问题,您还应该在哪里谈论其他问题?
                首先,“最大400英里”是针对我们的“ Varshavyanka”的,但是对于“梯形图”而言,则已经是650英里。
                其次,由于VNEU的装备,日本潜艇可以再“长一点”。
                Quote:克里米亚游击队1974
                呼吸管仅在中性水域或其补给船的掩护下使用...现在绘制地图并测量从日本到黄蜂巢的数量...

                第三,您应该转过头来,发现一个日本女人,甚至是纯柴油女人,都可以在距Avach约200英里的地方充电,谁能找到她?
                Quote:克里米亚游击队1974
                不要弄乱人们的头。

                我对你的建议。 找到你的头,这显然使你完全没有必要
                1. 吊带刀
                  吊带刀 28十二月2020 12:12
                  +5
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  我对你的建议。 找到你的头,这显然使你完全没有必要

                  安莉,欢迎光临! hi 事实是,在俄罗斯联邦,现在有一类公民容易被电视洗脑,说服他们某些事情是没有用的。
                  和您一样,ATP提供参考性意见。 hi
                2. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 28十二月2020 12:38
                  +3
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  但事实是,当一名日本妇女在Avach浮出水面并挥舞着我们的军用笔时。


                  只有堪察加半岛不知道这一点...
                3. 迈克
                  迈克 28十二月2020 13:00
                  0
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  首先,除了我们以外,北海航线没有横盘倾泻

                  好像有不止一次海外的海外拥护者声称北海航线应该是“国际”的,庞培说,那里还有一些海军上将。 所以不要谈论不必要的,这是一个错误的信息。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +2
                    Quote:MaikCG
                    好像有不止一次海外的海外拥护者声称北海航线应该是“国际”的,庞培说,那里还有一些海军上将。 所以不要谈论不必要的,这是一个错误的信息。

                    这不是虚假信息,而是事实。 您现在完全徒然地将2个问题混合为一个。 今天对NSR感兴趣的是,美国人和其他一些人不喜欢他们必须征得我们通过NSR的许可这一事实。 而且你必须问他,因为在某些地方,这条路线贯穿我们的地形。 但是这个问题纯粹是政治上的,因为除了我们之外,几乎没有人去NSR,那里的访问量很少。
                    如果发生战争,对于NSR上的这些美国人来说,没有什么有趣的事。 就是说,争论船舶的通过权是一回事,而军事价值则是另一回事。
                    1. 迈克
                      迈克 28十二月2020 13:13
                      +2
                      军事价值-托罗波夫的发射是从侧面进行的,由于其长度和偏远性,防空能力最差,它的发射几乎是从海岸本身开始的,甚至是向某些物体发射时也会更近(即更快)。

                      流量正在增长,并将继续增长。
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:MaikCG
                        军事价值-托罗波夫从其长度和偏远地区防空最少的一侧发射

                        没有这样的价值。 在NSR中,您无法真正使用轴射击。
                        Quote:MaikCG
                        流量正在增长,并将继续增长。

                        它不会增长,而且没人需要它-通过苏伊士,它便宜得多
                      2. 评论已删除。
                  2. Lex_is
                    Lex_is 28十二月2020 13:41
                    +1
                    今天对NSR感兴趣的是,美国人和其他一些人不喜欢他们必须征得我们通过NSR的许可这一事实。

                    安德烈,在这种情况下,我不同意你的看法。

                    他们实际上并不需要沿NSR通过。
                    从对中国施加压力和阻止北方供应碳氢化合物的角度来看,他们最担心他。

                    中国特别依赖碳氢化合物的运输。 它也知道,在冲突时期,美国海军可以轻易关闭马六甲海峡,这将扼杀其经济。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      引用:Lex_is
                      安德烈,在这种情况下,我不同意你的看法。

                      我仔细阅读了您的评论,但我不太理解-您究竟不同意什么? hi
                      毕竟,我没有写过问题出在美国法院,我们不允许在NSR上加罪恶:)
              2. 克里米亚党派党员1974
                克里米亚党派党员1974 28十二月2020 15:54
                +1
                “实际上,我以为你是说日本的吴市……” ..我没有提到这个县....但是关于库拉和库拉两次了..天才的差异和拖延军事事务的智商会立即了解它的含义....您Andryukha,显然不是其中的一个...,但顺便说一句,抛开关于熟悉的闲聊....只是给您提供赞助,因为多年来的服务中,您习惯于通过赞助进行交流和推荐,而不论性别和年龄
                这不是胡说八道,而是日本女人如何在Avach浮出水面……我并不是太懒惰,而是从Velyuchinsk与Kent联系,所以他说从来没有……在这种情况下,Jap对任何人都带有“好”的印象庆祝活动...但会是什么...不是什么时候...这些是您的发明
                “其次,通过装备VNEU,日本潜艇可以'再'长一点'。” ... VNEU可以在不超过50英里的水下航行,即使在斯特林的水下,也可以在常规柴油机上使用封闭系统,最长不超过10英里。
                距Avach 200英里,谁会在那找到它?.....距Avach 200英里在相反方向上是相同的数量,这只是移动的能量。 为了维持生命,大约有20%的能量储备...教授数一数二,精打细算
                我对你的建议。 找到你的头,这显然让你完全没有必要.....我很高兴那顶铝箔帽子还没有帮助你...但是这种治疗方法无法立即生效
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +5
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  在这个州,我没有提到……但是关于库尔族和库鲁族两次……磁偏角和拖延军事事务的智者的区别将立即了解它的含义……

                  是啊。
                  Quote:克里米亚游击队1974

                  Quote:克里米亚游击队1974
                  到地方 裂变

                  Quote:克里米亚游击队1974
                  多少 这里 破冰船

                  您,我亲爱的人,以某种方式做出决定。 您要么按照俄文规则正常写作,要么冒被误解的危险。 我没有双簧管,我不能也不会在咖啡渣上猜测您拒绝了什么,如何拒绝,正确书写的地方以及用左脚跟的地方。 而且你不能怪我。
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  顺便说一句,抛开关于熟悉的闲聊……只给您您的赞助人,因为在过去的多年服务中,我习惯于通过赞助人进行沟通和推荐,而不论性别和年龄

                  我对你的习惯完全无动于衷。 我只是对您这种习惯如何熟练掌握计算机键盘感到惊讶。
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  我不是很懒,但是我从Velyuchinsk联系了肯特,所以他说永远不会发生这种情况……b

                  但是马克西姆·克利莫夫(Maxim Klimov)的写法有所不同。 我对他的信任比对你的信任还要多。
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  距Avach 200英里的方向也是相反的,这只是移动的能量。 为了维持生命,大约有20%的能源供应量……教授数一数二,精打细算

                  他们用白色用俄语写信给您,那条船已经驶离我们的海岸,平静地驶离了。 什么是反向动作? 当然,我知道新年假期以及所有这些。但是至少您需要2 + 2的知识。
                  普通的柴电潜艇可以轻松补充约200英里甚至更近的电荷,从容地接近巡逻地点,在那儿呆几天(在某些情况下根本没有任何进展),然后上升并留下大量的电池储备。
                  Quote:克里米亚游击队1974
                  。但是治疗无法立即生效

                  我毫不怀疑您比其他任何人都更了解这一点:)
                  1. 克里米亚党派党员1974
                    克里米亚党派党员1974 28十二月2020 16:26
                    0
                    我毫不怀疑您知道这一点,就像没有其他人一样:) ...好吧,让我们完成此事吧……骗子马克西姆·克利莫夫(Maxim Klimov)真是个好朋友,我个人曾经信任当地人
                    1. buhach
                      buhach 29十二月2020 02:00
                      0
                      好吧,您已经习惯了,从全球垃圾堆-tyrnet-各种胡说八道中捡来的怪胎都认为自己是专家,他们热衷于聚集成群的人,和那些不同意结论,陌生人,“质疑一切”原则的人聚在一起,他们只为自己的利益而努力,但是别在意。
                    2. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 29十二月2020 09:22
                      0
                      好吧,您已经习惯了,从世界垃圾场-tyrnet上捡到的怪胎....好吧,蜡tyrnet提供了一般信息...但是只有专业人员可以提供详细信息,如果我们谈论的是“您在那儿的情况”,那么当地人.. ……例如,我真的不需要在顿涅茨克就此刻的内容和方式在互联网上之以鼻……肯特打电话给了所有infa的第一手资料……..坦克都一样,尤其是头生的controbus机械师T -72B3,...必须找出核水下技术的细节,也要了解肯特...等等所有事物,但是您应该质疑...否则,就像Banderlog意大利面条会从他们的耳朵上垂下来一样
                    3. buhach
                      buhach 30十二月2020 01:53
                      0
                      ...等等,我全力支持! 随时
  • Vadim237
    Vadim237 28十二月2020 18:27
    0
    我们在那里取得了巨大的成功吗? 是的-高超音速反舰导弹已经出现,可以从沿海到潜艇发射,并且很可能在将来将其用于航空母舰。
  • jonht
    jonht 28十二月2020 06:55
    +1
    Hyena Geyropa,比较所有三个国家的舰队,并得出结论? 但是日本,英国呢? 并非所有人都舔过这种疾病,急切分享... E进行修订。
    当然,您可以在排水量方面进行比较,但在武器装备方面可能更正确,这里的问题是,为什么老鹰队突然逊于伯克斯队? 如果Burk的所有发射场只有96个发射单元,那么Orlanov拥有20个花岗岩,Fort-m防空系统96枚导弹,Dagger 128导弹,Osa-m 40枚导弹,PLUR小号16枚火箭鱼雷,RBU-1000 2个+ 2x5鱼雷管。 这不像伯克,这里和提坎迪罗加(122个通用细胞)武器更少...
    1. faiver
      faiver 28十二月2020 07:24
      +4
      然后老鹰有20个花岗岩
      -以单数说话,以位移和数量的不同来表示差异也不错...
      1. jonht
        jonht 28十二月2020 07:29
        0
        然后你告诉我,我们什么时候拥有比对手更大的舰队?
        就排量而言,是Berkov的2倍和柚木的1,5倍
        1. faiver
          faiver 28十二月2020 07:31
          +1
          在另一种生活 欺负
          我在撒谎,在芬兰...
          1. jonht
            jonht 28十二月2020 07:37
            +2
            该死的,是的,我绝对没注意到这场战争的优势,它被称为步兵 hi
            1. faiver
              faiver 28十二月2020 07:39
              +4
              是的,我也几乎忘记了,然后我想起了战列舰如何用战列舰追赶芬兰人,但并没有赶上 hi
    2. Lex_is
      Lex_is 28十二月2020 07:58
      +2
      当然,您可以在排量方面进行比较,但在武器方面可能更正确


      纠正舰队解决面临的任务的能力,这对于不同的舰队而言是非常不同的。
  • 阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇
    0
    引用:奥德赛
    也许俄罗斯应该忘记远洋舰队,但至少不要让波兰人偶谈论它。 让他们首先获得政治主观性,或者至少建立自己的舰队,然后考虑其他人。


    好吧,是的,当基本上没有话要说时,剩下的就是回答:“ Himself !!!” ...
  • 贝兹310
    贝兹310 28十二月2020 07:29
    +8
    大多数评论员开始讨论
    他们说,波兰观察员,我们的机队里什么都没有
    看看,你也没有。 这个观察者
    是的,我们的地面舰队快要结束了,
    我们在水下没有特殊成就,我什至没有
    我知道我们是否可以弥补自然损失。
    但是宣传机器正在全力运作,
    关于某种扫雷或鱼雷的建造
    全国各地的喇叭,汇报了伟大的成就。
    1. faiver
      faiver 28十二月2020 07:34
      +4
      就是说,Chabanenko的半无意义的现代化改造,难以理解的模块化巡逻员等等
    2. Alexander Galaktionov
      Alexander Galaktionov 28十二月2020 07:48
      +1
      我们将在北部舰队和TF舰队中分配护卫舰,在BF和黑海舰队中各分配3艘护卫舰,这已经很好了
    3. 西里尔G ...
      西里尔G ... 28十二月2020 12:51
      +2
      Quote:贝兹310
      这个观察者
      是的,我们的地面舰队快要结束了,
      我们在水下没有特殊成就,我什至没有
      我知道我们是否可以弥补自然损失。


      对。 虽然确实有必要从零开始进行现代化改造,例如现役的1164、1155、956、1124和核潜艇971和949。并且不要向新的造船计划中注入数十亿美元,而且该计划愚蠢地失败了,但建立了这样的体系,关于我无法审查的内容。
      每小时建造一茶匙新的扫雷器,虽然“便士”有可能用新的探雷系统重新装备现有的探雷器,但这只是一种垃圾。
      同时,地雷的主要属性是匿名的简单想法并没有达到文盲的“新俄罗斯”海军上将。 而且在新冷战的条件下,他们很可能在SSBN部署路线上将相当朴实的自制地雷以手工条件投入生产。
      是的,至少浮动

      例如,稍后将由一群战士为白种人的自由或某种“海上UGIL”而宣布。 那么,我们所谓的“海军上将”将会遭受什么打击呢?
      1. Vadim237
        Vadim237 28十二月2020 18:32
        +1
        我会看着这些家伙在他们在我们领海的北大西洋上种植这些自制的地雷时看到的。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 28十二月2020 18:38
          0
          是的,没有问题。 从一般的单词....点击。 不要犹豫。 我不会详细说明为什么确实如此。
  • Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 28十二月2020 07:44
    0
    实际上,到目前为止,除了紧身胸衣和护卫舰之外,我们还没有建立
  • 贝兹310
    贝兹310 28十二月2020 07:49
    +12

    关于哪些船的信息非常丰富的照片
    在苏联海军中,现在正在建造中。
    1. Alexander Galaktionov
      Alexander Galaktionov 28十二月2020 07:58
      0
      在这里,至少对于TF,正在建造护卫舰Vosche Amber可以建造护卫舰pr22350,为什么他不为我造一个谜语
    2. buhach
      buhach 29十二月2020 02:19
      0
      Quote:贝兹310

      关于哪些船的信息非常丰富的照片
      在苏联海军中,现在正在建造中。

      他们建造的造船能力可与造船商的能力相提并论,并且不像许多傻瓜那样不断地尝试:“但是在苏联,这是值得的。”今天的俄罗斯,与苏联相比,其经济能力无可比拟,价值无可比拟,并且需要相同的发展规模任何类型的武器只能是胸襟狭窄的人,这种基​​本的东西无法到达他们。
  • Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 28十二月2020 07:55
    +1
    该谈论什么,甚至是驯鹿-莫斯科人这样称呼市长,也无法使GRK莫斯科耻辱的赞助船现代化
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    -3
    关于海军的两极? 该死的,很快他们可能会在非洲开始谈论这件事。 好吧,波兰人对大俄罗斯有什么兴趣? 让他们的船先报废。
    1. 亚历山大·日古诺夫
      亚历山大·日古诺夫 28十二月2020 10:11
      -1
      好吧,波兰人对大俄罗斯有什么兴趣?

      直到非常棒!
  • 加油机
    加油机 28十二月2020 08:44
    0
    明天应该接受“雷声”
    https://flotprom.ru/2020/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C34/
  • APASUS
    APASUS 28十二月2020 08:53
    +1
    据他介绍,海军使用了4艘巡洋舰-XNUMX艘亚特兰大巡洋舰和XNUMX艘Orlan巡洋舰,“这些巡洋舰的能力不像美国驱逐舰如Arleigh Burke或老式的Ticonderoga巡洋舰。”

    波兰专家如此舔美国人的5分! 基准分析在哪里? 虽然为什么............................波兰专家
  • 亚历山大·日古诺夫
    亚历山大·日古诺夫 28十二月2020 10:09
    0
    俄罗斯如何不建造远洋船呢? 但是,普京的Chekist寡头莫达索夫(Mordashov)最新款游艇耗资300亿欧元,排水量为9,5万吨呢? 自豪,俄罗斯爱国者是尼波拉人的p
  • Servisinzhener
    Servisinzhener 28十二月2020 10:26
    0
    当脂肪变干时,稀薄的就死了。
    波兰海军尤其如此,那里只有两艘现代潜艇和两艘XNUMX年代初期的护卫舰。
  • 普什卡
    普什卡 28十二月2020 10:27
    +3
    好吧,你们都是波兰人和波兰人。 我对波兰人是否写出了有关我们机队的真相以及俄罗斯是否会以某种方式纠正这种状况感到兴趣。 波兰亿万富翁不在乎我。
  • evgen1221
    evgen1221 28十二月2020 10:33
    0
    好吧,为什么,游艇船队是大洋。 军人仍将重生。
  • U型345
    U型345 28十二月2020 10:46
    +7
    波兰人忘了问我们什么时候应该建造什么样的机队
    1. 亚历山大·日古诺夫
      亚历山大·日古诺夫 28十二月2020 10:49
      0
      他们在问你吗?
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 28十二月2020 11:01
    +1
    Rzhu nimagu))))为什么Pshekov专家不应该推测其舰队的问题和前景?)))哦,是的,我忘了,他们没有舰队,但专家就像不礼貌的狗))))
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 28十二月2020 11:25
      +4
      但是您的邻居不会随我们增加。 波兰人没有一支车队就能负担得起-没有人威胁他们。
      1. TermiNahTer
        TermiNahTer 28十二月2020 11:26
        +3
        而且psheki抱怨来自俄罗斯的威胁)))最重要的是,我喜欢来自没有机队的国家的专家,预计不久的将来也不会))))
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 28十二月2020 11:27
          +3
          为了了解俄罗斯海军的情况,您不再需要成为专家。
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 28十二月2020 11:44
            -1
            而且在美国海军,英国,法国发生了什么-美丽和光彩?)))要列出他们的问题,将没有足够的手指或脚趾)))
            1. timokhin-AA
              timokhin-AA 28十二月2020 11:47
              +8
              邻居打屁股的事实根本不符合我们应该做的。
              奇怪的是,这种简单的想法没有到达您的手中。

              显然,您不了解一件简单的事情-这不是一项运动,也不是竞争更多船只或问题较少的人的竞争。

              虽然我钉死了谁...
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 28十二月2020 12:15
                +1
                即使我很难得出关于同性恋欧洲(床垫)宽容的艰巨结论,但我们不会-这些是他们的问题,我衷心希望他们继续朝这个方向发展。 我说的是,与俄罗斯相比,这些问题没有更少,甚至更多,因为我们使用开放源代码的信息来判断问题,所以看不到陷阱。
                1. timokhin-AA
                  timokhin-AA 28十二月2020 16:30
                  +4
                  我说的是他们的问题不少


                  是的,我不知道您有什么问题,但是对于惊厥来说,这也是一种耻辱,尽管他们处于虚脱状态,不知道该抓住什么,但我们却没有利用它们跌入谷底的那一刻(虽然显然是暂时的) ,以更快的速度腐烂。
                  1. TermiNahTer
                    TermiNahTer 28十二月2020 23:51
                    -4
                    这个世界上的一切都是相对的。 没有人知道接下来会发生什么。 我个人的看法是,局势有利于俄罗斯,没有必要仓促行事。
                    1. timokhin-AA
                      timokhin-AA 29十二月2020 12:20
                      +1
                      这是一厢情愿的想法,仅此而已。
                      1. TermiNahTer
                        TermiNahTer 29十二月2020 13:32
                        0
                        让我们看看,我们拥有一切。 时间会证明谁是对的。
              2. timokhin-AA
                timokhin-AA 29十二月2020 20:16
                +2
                太酷了,我抓住了三个缺点 笑
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 28十二月2020 13:17
        0
        他们威胁自己,过分地为亚摩洛夫斯基基地提供领土,因此,如果发生什么事,他们应该充分利用它,因此不需要机队。
      3. buhach
        buhach 29十二月2020 02:24
        +1
        从您的抱怨和志趣相投的人那里,他们的脑海中只有寡头游艇,这肯定会增加您在推理中的相似之处!
  • Tektor
    Tektor 28十二月2020 11:03
    -1
    我们只需要建造22350和22350M护卫舰-超级锅。 并且不要注意咕gr声。 你想毁灭波兰吗? 给她一艘巡洋舰...在美国以外的所有国家,主要作战单位都是护卫舰。 在护卫舰中,没有一个等于戈尔什科夫。 就质量/成本(作战能力/运营成本)而言,这是最平衡的项目。
    1. 罗马1984
      罗马1984 30十二月2020 09:00
      0
      Quote:Tektor
      我们只需要建造22350和22350M护卫舰-超级锅。 并且不要注意咕gr声。 你想毁灭波兰吗? 给她一艘巡洋舰...在美国以外的所有国家,主要作战单位都是护卫舰。 在护卫舰中,没有一个等于戈尔什科夫。 就质量/成本(作战能力/运营成本)而言,这是最平衡的项目。

      除中国外,驱逐舰也应运而生。
      戈尔什科夫不是一艘远洋船。
  • 穆索尔斯基
    穆索尔斯基 28十二月2020 12:27
    0
    不要对此感到羞耻! 我们将拥有一切,但pshek需要积极地吃苹果而不是!死!
  • 伏尔茨基
    伏尔茨基 28十二月2020 13:01
    +2
    而美国和中国等海军大国

    作者写道-临床不适

    目前,RF定位为南北运输动脉。 西东; 好吧,他也稍微抬高了鼻子,成为出口商。
    因此,论文如下: 向东运输动脉; 因此,由于有许多岛屿,俄罗斯联邦控制下(船只超级,但岛上的基地更陡峭)
    南北由地面部队控制; 苏丹的基地也在这个存钱罐中。

    因此,海洋船队是一个很酷的愿望清单,但是您可以做到这一点,然后他们就会做到这一点。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 28十二月2020 20:48
      +1
      远洋舰队的发展应遵循俄罗斯在海洋中的经济活动。 反之亦然。 例如,苏联的海洋舰队虽然在概念上很差,但不符合设定的任务,从数量上说过大,维护费用高昂,并且没有基础设施,因此在某种程度上是合理的
      1. 伏尔茨基
        伏尔茨基 28十二月2020 22:35
        +2
        Quote:基里尔
        远洋舰队的发展应遵循俄罗斯在海洋中的经济活动。 反之亦然。


        什么 ?! 再次阅读我的帖子。
        Quote:西里尔G ...
        在苏联这里

        什么? !!? 没有苏联,也不会再有苏联。

        最后,您想反驳我的话,还是要补充?
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 29十二月2020 00:27
          0
          其实加。 由于存在模棱两可的解释,因此可能公式错误。
          1. 伏尔茨基
            伏尔茨基 29十二月2020 01:03
            0
            发生:)也不要怪我

            然后我将在逻辑上仅在中非共和国/南非旁边添加一些东西; 纯粹的普通组合非洲+北极AA +
  • 迈克
    迈克 28十二月2020 13:08
    +2
    另一个人从波兰大声疾呼,与美国相比,俄罗斯的情况有多糟。 非工作人员喜欢比较他们的主人,而不是自己,并且当然不会注意到主人眼中的原木。 波兰很强大,还有什么要补充的。
  • Svidetel 45
    Svidetel 45 28十二月2020 13:13
    +3
    让这位波兰专栏作家向他的妻子指出,她应该忘记。
  • 外星人来自
    外星人来自 28十二月2020 14:43
    +1
    波兰人应该知道,我们不会为他们耗尽桦木!
  • 罗兹曼
    罗兹曼 28十二月2020 15:34
    +2
    海面舰队是一种工具。 我们有这个工具的任务吗? 我强调,对于海洋表面。
  • 傀儡
    傀儡 28十二月2020 18:42
    +3
    我是波兰人,并且已经阅读过这篇波兰语文章。 但是现在不行了。 这个波兰语门户网站的作者经常引用这个俄语门户网站。 反之亦然 笑 两国人民都在吐口水...
    1. 我的哟
      我的哟 29十二月2020 18:09
      0
      我也是波兰人,但是“沙皇的仆人,士兵的父亲”已经在第七代或以上(7年以后)。 大脑以某种方式就位。 有必要正确评估一般武装部队,特别是该国海军的需求。
  • 破坏者
    破坏者 28十二月2020 18:44
    +6
    他基本上说这是正确的。 今天,我们没有远洋舰队。 不用担心。 如果拿起地球仪,您会看到四个船队中的三个实际上被锁定在海底。 您还需要记住,我们的海军确实很老。 再加上经济不是超级骗子。 在这种情况下,必须先恢复支援船,然后再恢复沿海地区的船,以防止敌人在一小时内到达岸上。 完成这些任务后,造船厂将能够进行现代化改造,然后转而建造大型船舶。 正在进行的现代化改造之后,船体保持不变,然后整个消化过程使三角旗的数量得以增加。 另外,您需要记住我们的机队是俄罗斯人。 我们只有少数几艘第一舰,在这种情况下,它们的战斗不会比Makarovites,Ushakovites,Nakhimovites和许多其他战舰更糟,而不会辜负Andreevsky的旗帜。 我们没有想要的一切,但我们走的路是正确的。 在这方面,不要张开嘴巴来破坏pshekam!
  • dmmyak40
    dmmyak40 28十二月2020 20:39
    +1
    这是该国的报纸,所有发展潜艇的计划都与购买退役的瑞典潜艇有关。
    但是,请不要将瑞典人一笔勾销...
  • 帕米尔
    帕米尔 28十二月2020 22:48
    0
    好吧,在这个问题上,波兰人没有向我们开放第二个“概率论”,所以现在存在的就是,或者说不存在的(就造船而言)不存在的存在,有一些项目,但是那些是项目,但是在金属化的体现下,仍然是绝望的,最大的问题是迫使当权者摆脱困境,我想知道是否有新的项目会在新年开工?
  • 阿列克谢·库里洛夫(Alexey Kurilov_4)
    -1
    火箭将飞到需要的地方而没有船
  • 隐士
    隐士 29十二月2020 13:28
    +1
    看起来矛盾的是,总体而言,恢复海军舰队建设计划的方向是正确的。 理论上。
    但! 施工期间必须改变关系,管理和会计制度。 引入严格的计划和构建时间管理。 移除玩具船(22160型),移除海军上将系列的重定级,在假设的敌对和供应中断的情况下优化和统一剩余的填充物,以填补可能的技术吞噬。
    最重要的是,俄罗斯的捕捞和商船队需要强大,众多和多样化。 那就是为了建造一支庞大的军事舰队。
    而且,以巡洋舰和航空母舰的形式向单个“白象”收费还不是应该的,但这并不意味着它们不需要设计。 但是昨天需要大量的pl,apl,护卫舰和护卫舰。
  • 我的哟
    我的哟 29十二月2020 18:04
    0
    哦,我的上帝 ! 再次,拍摄这些波兰exPerdy。 好吧,他的母牛会吼叫,但不会波兰语。
  • 阿列斯基
    阿列斯基 29十二月2020 22:16
    -1
    波兰专家...
    在这个不算大的欧洲国家中,军备领域的专家来自哪里?在过去的一百年里,欧洲在胜利​​方面没有一支强大的军事力量?
    而且,这些武器不是属于自己的国家,而是属于俄罗斯的。
    他可以根据各种来源单独或整体判断武装部队的状况。
    在俄罗斯的欧洲地区,被认为是在俄罗斯的欧洲地区部署军事特遣队和进攻手段的跳板的国家媒体空间,完全没有被排除或充满信心,有必要创造一个无能为力的传说来拒绝部署的部队。
    为了避免对情况有足够的了解并给安置过程造成障碍。
    此外,如果发生真正的军事对抗,该州的领土将变成焦土,不适合居住。
    然后,这不是完全重要的是,这位军事专家距离实际情况有多近,与国家武装部队和武器系统各个部门的情况如何接近,并了解情况,他将对此提供建议,建议和指示,如何对待自己的武装势力。
    1. 罗马1984
      罗马1984 30十二月2020 08:54
      0
      引用:Aleksky
      波兰专家...
      在这个不算大的欧洲国家中,军备领域的专家来自哪里?在过去的一百年里,欧洲在胜利​​方面没有一支强大的军事力量?
      而且,这些武器不是属于自己的国家,而是属于俄罗斯的。
      他可以根据各种来源单独或整体判断武装部队的状况。
      在俄罗斯的欧洲地区,被认为是在俄罗斯的欧洲地区部署军事特遣队和进攻手段的跳板的国家媒体空间,完全没有被排除或充满信心,有必要创造一个无能为力的传说来拒绝部署的部队。
      为了避免对情况有足够的了解并给安置过程造成障碍。
      此外,如果发生真正的军事对抗,该州的领土将变成焦土,不适合居住。
      然后,这不是完全重要的是,这位军事专家距离实际情况有多近,与国家武装部队和武器系统各个部门的情况如何接近,并了解情况,他将对此提供建议,建议和指示,如何对待自己的武装势力。

      他哪里错了? 还是他是波兰人这一事实已经成为使他麻醉并宣布所有被说成胡话的借口?
      没有远洋船队,因为大型船没有钱。 一切都很简单明了。 甚至在驱逐舰的项目中也没有(展览模型不算在内)也证实了这一点。
  • fa2998
    fa2998 30十二月2020 06:10
    +2
    引用:bistrov。
    我看不到“极点正确”的含义。

    极点是正确的,俄罗斯目前正在为波罗的海和黑海的“水坑”以及其他沿海舰队建造舰队,有了这些舰船,您应该忘掉大海! hi
  • 罗马1984
    罗马1984 30十二月2020 08:49
    0
    一切都正确。 我们没有建造“护卫舰”,因为没有服务员。 一切都流向了意大利梅德韦杰夫的葡萄园,雅库宁的皮草商店,舒瓦洛夫的庄园。 Nullified的好友列表很长。 护卫舰和护卫舰是远/近海区的船只,与“海洋舰队”一词无关。
    没有驱逐舰,也永远不会有驱逐舰,甚至没有工作草案。 展览中的模特不算在内。 由于电厂未成功,第956艘驱逐舰全部退役。
    BOD-仅用于项目1155的部分船舶现代化的计算。它们将再次被训练为“护卫舰”。 BOD Shaposhnikov前几天成为护卫舰。
    和2个美丽的海洋鹰。 其余2个为废品。 他们说他们看不到现代化的意义。 他们说长而昂贵。 ... 除了这4艘比地中海更远的船外,其余的船简直是危险的。
    这就是我们整个地面舰队。 不是海军,而是海岸警卫队。 丢人现眼。