军事评论

策略师-堪察加半岛西部和日本东部

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图片:Alexey Voron,alexey-raven.livejournal.com


300年前,彼得一世在波罗的海创立了圣彼得堡和克​​朗斯塔特。 80年后,凯瑟琳二世奠定了塞瓦斯托波尔的基础。 70年后(1854年),彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加和塞瓦斯托波尔在与时任英国领导的北约组织的战争中充分捍卫了俄罗斯的利益。

1871年,西伯利亚海的主要海军基地转移到符拉迪沃斯托克(海参div)。 船队... 最后,在1916年的艰苦战争中,最后的沙皇尼古拉斯二世以最高的决议批准了建设俄罗斯帝国的最后一座城市-摩尔曼斯克。

俄罗斯走出了自然边界,长期认真地盯着它们,建立了城市,港口和要塞。 尽管有环境,自然和敌人,但总​​是很困难。

革命之前,俄罗斯的海军据点没有比Kaiser和Mikado的XNUMX英寸战舰受到更多威胁。

在联盟,地雷和炮兵阵营,蚊子舰队,潜艇和 航空... 在苏联统治下,舰队成为核导弹并达到了最大功率。 不幸的是,海军人员和海军航空的数量和质量增长都伴随着沿海基础设施,维修基地,人员生活条件和人员服务发展的长期滞后。 可能有客观原因。

在世纪之交的新俄罗斯的条件下,机队减少的开始给旧的失衡逐步平息带来了怯的希望,但这并没有实现。 剩下的仅有的携带飞机的重型巡洋舰仍然没有泊位。 舰艇和潜艇在基地时会消耗单位的使用寿命。 需要维修和现代化的船舶注定要注销。

每个人都习惯这种情况,这是理所当然的。

致命致命缺陷


阿瓦琴斯卡亚湾,彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加,维留琴斯克...

黄蜂的巢穴是全球邪恶的焦点,在战时受到主要和无条件的破坏,而在和平时期则受到五角大楼的密切关注。 俄罗斯战略核力量的海军部分力量集中在这里。

随着弹道导弹潜艇的出现,很难找到长期长期部署的最佳地点:最大程度地接近潜在的打击目标,开放进入海洋深水区域以及自由选择通往警戒区域的路线,便捷的封闭海湾和港口基础设施的可用性...

但这是上个世纪50年代的选择。

策略师-堪察加半岛西部和日本东部
这永远不会再发生。

正在进行海军整备的现代“波雷亚斯”将不会被派往加利福尼亚,俄勒冈和华盛顿执勤。 他们应该在鄂霍次克海感到舒适,顺便说一句,自15年2014月XNUMX日以来,其整个底部都属于俄罗斯大陆架。

来自鄂霍次克海SSBN的SLBMs能够到达美国大陆的任何州。 直到现在,从堪察加半岛东海岸的海湾到其西海岸附近的海洋的路径现在已经变得越来越危险。

潜艇战战术是野蛮而不是感伤的。 水下对抗方程中唯一已知且不变的常数是阿瓦查湾的出口。

在这个广场上,侦察和接受敌方水下巡洋舰的可能性最高。 还可以在前往千岛国的途中设置伏击,并且不禁止潜艇猎人进入鄂霍次克海。

从OVR旅出发,十二辆MRK,MPK和仍在进行中的苏联项目和建筑物的扫雷车在理论上可以被认为是对洛杉矶,海狼和弗吉尼亚型潜艇的可靠防护。 沿海反舰导弹系统,S-400防空系统和Mi​​G-31拦截器将不允许美国AUG发射手枪射击。

英勇的REB成员将“侦察并着陆”俄亥俄州级巡航导弹的水下武器库从海洋深处发动的大规模打击。 我真的很想相信。 但是,让我们将信仰的问题留给部长们。 不确定!

在战争与和平时期,塔兰托和珍珠港遭到意外袭击。 甚至Gunther Prien也加入了Scapa Flow。 失去战舰是对金钱的打击,仅此而已。 三艘战略导弹潜艇的损失将改变该国的命运,而不是变得更好。

这听起来很矛盾,但是主要的缺点是,具有相同重要性和等级的战略海军基地位于公海。 没有海洋,没有海湾海峡,没有湖泊或运河...

卡尔,是 海洋!

这意味着在这里会游泳或飞翔的一切都是危险的!

该基地的军事潜力主要取决于先进的科学发展和该国军工联合体的能力。 大多数船只和压倒性的大量武器都是在该国的欧洲部分生产的,甚至在远东军事区内也没有。

所有东西(从食品杂货和脚垫到弹道导弹)都必须在运输物流最困难的条件下进口。 为了清楚起见,让我们回想起Tartus和Khmeimim的“叙利亚快车”。 补给船短缺,从极地摩尔曼斯克到最近的港口-新罗西斯克和塞瓦斯托波尔都涉及其中。

请注意,在该国的欧洲部分,所有港口都有铁路,而整个远东地区都悬挂在Transsib的其余部分。 因此,即使是从彼得大帝海湾到阿瓦查湾,也有3000公里的海上旅行,您可以为此授予徽章

“长途跋涉。”

例如,从英国到摩尔曼斯克的北极车队在相似的导航环境中行驶了大致相同的距离。 在海上敌对的情况下,堪察加半岛的补给将必须由车队或受到严重保护的个别船只来组织。 鉴于敌人在潜艇,水面舰艇,沿海和舰载航空兵的战场上具有压倒性的优势,堪察加基地将被封锁和摧毁,这是时间和自愿的决定。

恶劣的天气和自然条件加剧了惨淡的景象,车队和部队处于机警状态并进行日常活动。

供参考:堪察加半岛和千岛群岛地区不仅在我们广大的国家,而且在整个地球上,都是地震活动最活跃的地区。 任何建设(甚至更多用于核能存储和运营的基础设施) 武器 以及带有核反应堆的船舶)必须考虑到这种情况。 切尔诺贝利和福岛的例子仍然活在人们的记忆中。

地震活动,活跃的火山覆盖着冰川,艰难的地形,该地区最大的降水以及风和雾,为在战略军事设施的防御中打击使用航空和防空系统创造了极端条件。

结论是明确的。 换句话说,在这里不能有两种意见,在这里讨价还价是不合适的: 为了该国的无条件安全,必须将装有弹道导弹的核导弹潜艇的基地转移到远东更安全,更合适的地方。

艰难的折衷选择


未来的SSBN基地的位置选择很明显-在Nevelskoye海峡最窄点的岸边的Lazarev村附近。 这个名字是为了纪念这位海军上将。 可以通过在当地居民和新驻军中举行全民公决来重命名Gryaznaya海湾。

这样的决定本身将推动政府走向人们期待已久的通往萨哈林岛的铁路桥梁的建设。 不过,与横跨刻赤海峡的15公里桥相比,横跨最窄处的涅夫斯考伊海峡的XNUMX公里桥看起来并不像杰作。

没错,从明天开始,您将必须在阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克-德卡斯特里-拉扎列夫约400公里的路段上铺设铁路。 当然,您可以听听自由主义者的呐喊。 但是在停滞不前的苏联,贝加尔湖—阿穆尔河干线被铺设了。 在国王的领导下,他们很荣幸将CER的“铁片”伸向亚瑟港。 (此外,还有一个俄罗斯海军基地)。

因此,该国国防能力的利益,远东的经济发展以及有外资参与的大型商业项目将和谐地融合在一起(我们将默默地忽略美国的新制裁)。

拉扎列夫(Lazarev)和彼得罗巴甫洛夫斯克(Petropavlovsk-Kamchatsky)实际上位于同一纬度,因此气候条件将非常相似。 但是在滨海边疆区,地震活动略低,拉扎列夫被海上边界的萨哈林所覆盖。 堪察加基地的所有缺点似乎已被成功消除,但是自然再次证明了人类在其权力面前所做的努力微不足道...

阿穆尔河河口和鄂霍次克海萨哈林海湾的深度不允许使用水下战略导弹航母。 从拉扎列夫到鄂霍次克海大陆架三十米深度(从第54条平行线开始),距离不少于200公里。

潜艇将不得不沿着严格狭窄的航道(伴随着防雷舰和强制性战斗机空中掩护)在地面上克服这条路线。

当然,这类事件不会被敌人的侦察(主要是太空情报)引起注意。

虽然,另一方面,如果您仔细观察,美国海军基地Kitsap(由Bangor和Bremerton合并)的位置也相当棘手。 由于水很浅,因此有必要放弃阿穆尔河的入海口和香塔尔群岛地区较为便利的海湾。

继续看鄂霍次克海的西海岸,我们将注意同名的阿扬湾和小阿扬湾。

相当方便的地方,但对于低级海军基地而言,不适合水下战略家。 鄂霍次克海本身的防御力量,护卫舰,护卫舰和Varshavyanka级潜艇本可以在这里定居的。 但是向目标物体的过渡(由千岛群岛的链条,它们之间的海峡以及实际上的国家边界代表)将在两个方向上持续长达两天,对任何对新出现的威胁的响应都大胆地划上了十字线,并且在经济上是不明智的。

它仍然需要注意鄂霍次克海的珍珠-纳加耶夫湾和位于其深处的港口城市马加丹。

封闭海湾的舒适深度。 它的尺寸(海湾入口长达12公里,内陆长达XNUMX公里)是水手们送给大自然母亲的礼物,她并不经常这样做。 但是这种语言并没有在政治迷信(以及来自RenTV的狂热神秘主义)的压力下转向邀请读者将俄罗斯海军战略基地的命运与阳光明媚的马加丹联系起来。 在这个定居点附近,该国已经发展起来了。

简而言之,从墨西哥到加拿大,美国人没有发现比基萨普更好的东西,所以命运本身就命令俄罗斯人开发埃里尼湾和利扬斯基半岛。

Tmutarakan以新方式


这是什么地方?

北纬59度,东经145度。 Magadan,Nizhnevartovsk,Khanty-Mansiysk,Solikamsk,Vologda,Tikhvin和圣彼得堡的纬度。 欧美对我们来说并不有趣。

与位于我们岛库纳希尔(Kunashir)的南千岛(South Kuril)在同一子午线上。 简而言之,萨哈林岛和整个朝阳的国家在西方。

再往北,直到桑尼科夫海峡,我找不到大众所熟悉的定居点。 也许这一切都是最好的。 浪漫。 但东部附近是玛加丹(280公里),西部是鄂霍次克(150公里)。

Eirineyskaya海湾的入口宽敞而宽敞。 利扬斯基半岛西海岸的尼兹蒙角角与希尔坎角之间的距离为7公里。 嘴唇本身的入口和较大区域的深度均超过20米标记。

海岸是由一系列海拔250-600米的丘陵组成的。 Eirineyskaya海湾的封闭水域面积(根据我的计算)不少于50平方公里(我没有找到确切的数据)。 这相当于纳霍德卡湾。 更不用说阿瓦查湾了。 即使Boreevs的数量增加到了25个单位(已部署的96艘航母),也可以在这里舒适地容纳第XNUMX潜艇师。

平均潮汐为3米。 类似于可乐湾入口处的价值。

这个地方的优势包括白夜(如在圣彼得堡),地震活动明显减弱和年降水量的一半(堪察加半岛相比)。

相对劣势:
-年平均气温为-3,8ºС(在Petropavlovsk-Kamchatsky,该指标为+2,8ºС);
-永恒的霜冻;
-一年只有59天的日照,其中7月至XNUMX月只有XNUMX天(一周)。

另一方面,尽管敌人不可能对未来的海军基地进行光学的空中和太空侦察是一个优势。


该地区的主要风向(一年中最多40%的时间)是北风和西北风(最多13%),风速为4-5 m / s。

我们正在考虑的地方在行政上包括在哈巴罗夫斯克地区。 如果沿直线(或者更确切地说,是通过空中),从它到该地区首都的距离至少为1400 km。

虽然马加丹州(Madadan)地区是另一个邻近的行政首府(该国东北部最大,以V.S.维索茨基命名的国际机场)距它也只有280公里。

2020年哈巴罗夫斯克地区鄂霍次克地区的人口密度(关注)0,04人/平方米。 公里(这不尊重对人们这样的统计数据的编辑。毕竟,一个人可以写:每25平方公里一个人)。

如果根据ZATO原则部署了一个潜水艇基地和一个大型驻军,鄂霍次克地区将在小型行政改革的框架内转移到马加丹州。 因此,哈巴罗夫斯克地区和马加丹地区的人口密度指标都将提高。

正如Shura Balaganov所说:
“为了公平起见!”

军事幻想


多年后,在第25师分裂和重建工作离开后,由核动力航母领导的太平洋航空​​母舰打击小组开始永久地设在阿瓦查湾。 普京海军基地和在Eirineyskaya湾及周边地区的同名封闭行政领土单位成为该国核导弹力量和东部地区的据点。 舰队和航空航天部队的新编队正在组建中:潜艇师; 防空师VKS; OVR团队; 海防大队。


被占领的洛里昂的德国人负担得起。 在“ Borey”中应该有更重要的意义。
照片:Wikimedia Commons的MartinCígler

在基地中,为每个SSBN,一个地下军械库和一个沿海干船坞创建了地下或混凝土首都庇护所。 起初,浮动核热电厂(FNPP)是Akademik Lomonosov的姊妹船,解决了供热问题。


临时解决能源问题。 图片:zavodfoto.livejournal.com

在优先考虑使用核导弹,核潜艇和核电站之后,国防部不应为实现战略基地的全年无故障运行而购买原子破冰船。 有必要订购比维加赫号更为谦虚的一系列船只。 有点像更新的“列宁”。 在基地和周边地区具有现代军事气息。


新型破冰船将成为救生员,拖船和声纳侦察船。 图片:rosatomflot.ru

逻辑结论指导行动


官方已经宣布,战略部队的机队将更新86%;在未来几年中,更新的速度自然会放缓。 释放的财政资源应用于改善和更新用于维护和操作所收到最新武器的基础设施。

将最新的SSBN基地从边界向内陆1000公里迁移,可以减少常规武器和核武器进行预防性解除武装打击的可能性。 在新的地方为特定类型的武器从头开始创建基础架构可以避免不必要的拆卸和拆除旧成本,避免以质量,可靠性,新的战术和战略环境为代价来适应和重建一切以适应新的要求。

新基地的后勤将继续从符拉迪沃斯托克地区的铁轨上移走。 也许将来,随着萨哈林桥的建设以及拉扎列夫村的改建,成为转运点和发展中的港口,海上运输的重任将减少到彼得罗巴甫洛夫斯克-坎恰特斯基和封闭的普京市。 但是,即使有现有的起点,船只的路线现在仍将大部分通过领海,并在沿海防空和反舰船群以及沿海航空的掩护下通过。

特朗普政府在XNUMX年内从反导条约,英军,开放天空条约撤军(以及START条约的前景黯淡),使我们的战略家从总参谋部开始深思一下潜在敌人的这些决定的后果。 同时,这也为建立适应现代现实而不是苏联史诗时代的国家的国防和进攻潜力打开了机会之窗。

为了解决现有和未来SSBN的安全基础,部署和职责问题,有必要将鄂霍次克海转变为安全的内陆水域,将千岛的``筛子''改造成潜艇,船只和各种条纹弯曲的飞机的不可逾越的``斑点''。 包括北海道方面。
作者:
154 评论
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 28十二月2020 10:05
    +34
    军事幻想
    好吧,这实际上就是文章的全部。
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 28十二月2020 10:17
      +15
      为什么不呢……作者阐述了相当好的想法……俄罗斯深处的海军基地比边界本身处于更安全的位置,如果敌人突然发动进攻,将有时间做出反应。 hi
      堪察加邦是自然资源最美丽,最丰富的地区...我有机会在这里工作...地质复杂且容易发生地震...动荡不安。但是对于俄罗斯的未来而言,这具有重要的价值,在那儿拥有一支高素质的海军至关重要。必须装备和吸引那里的人。并不能从那里生存下来。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 28十二月2020 10:19
        +12
        Quote:来自Android的Lech。
        为什么不 ...
        是的,我对月球尽头的俄罗斯军事基地一无所知,但该国的经济实力(恐怕是实体实力)尚需反对。
        所以幻想,甚至不是小说。
        1. 来自Android的Lech。
          来自Android的Lech。 28十二月2020 10:23
          -3
          所以幻想,甚至不是小说。

          在附近,有123亿日本人生活在相同的自然条件下,没有任何幻想和工作...我们比他们差吗? hi
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 28十二月2020 10:31
            +8
            Quote:来自Android的Lech。
            近150亿日本人的生活和工作没有任何幻想
            纠正我,但是只有北海道的气候类似于堪察加半岛,作者描述的地方比堪察加半岛更为严峻。 好:
            新基地的物流将继续从符拉迪沃斯托克地区的铁轨上移走
            也不会增加现实感。
            1. Sergej1972
              Sergej1972 28十二月2020 17:36
              +1
              您为什么要夸大日本的人口? 由于某些原因,您使用的数字是123亿。
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 28十二月2020 18:28
                +2
                可能是因为“ Lyokha”在我引用了他的话后纠正了他的评论。
                1. 弗拉基米尔马什科夫
                  弗拉基米尔马什科夫 29十二月2020 19:45
                  +3
                  我高兴地读着,高兴地笑了。 笑 笑 笑 如果这不是新年的笑话,那么作者应该被冠以“伟大的沙发地缘政治家”的头衔,他应该被授予! 含 好吧,或者说是“伟大的Faycomet”的标题-随您便。 微笑

                  这个想法当然是疯狂的。 含 比作者的想法更引起人们的幻想,他(出于最崇高的动机-减少人员和物质损失)建议将北海的``战略家''沿着河水拖入湖泊,并在洞中扩散! 含 在这里,出于相同的崇高动机,建议拖延 海洋 太平洋舰队的战略巡洋舰远离海洋,大大使他们的海底复杂化(无人居住的无人区域,气候更加恶劣,物资供应困难,冰封长达六个月的海域,有破冰船护航),使出海口延长了1300公里! 顺便说一句,马加丹更适合基地(我不知道现在怎么样,但是在潜艇出现之前)。 形象是胡说八道,城市就像一座城市。 顺便说一句,很可爱。 含

                  我以为:也许“ Scharngorst”是提供如此“出色”解决方案的CIA特工? 也许他们会啄? 欺负

                  但是我很高兴地阅读了它,甚至很荣幸看到其他观点! 事实是,过去我是渔民远东地区的渔民,在作者反复提到的那些地方(不仅如此)。 在阿瓦查湾,经过三兄弟,在纳加耶夫湾,经过Spafariev岛,再到卡斯特里。 hi
          2. Sahalinets
            Sahalinets 28十二月2020 10:53
            +12
            你在开玩笑吗? 是的,日本是亚热带国家。 北海道肯定较冷,有中等的季风,但一月的平均温度在-12至-4的范围内。 在鄂霍次克,平均为-21。
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 28十二月2020 10:55
              +1
              Quote:Sahalinets
              是的,日本是亚热带国家。

              和我差不多。
          3. shahor
            shahor 4 1月2021 00:09
            +1
            Quote:来自Android的Lech。
            比我们比他们差?

            预算。
        2. Boa kaa
          Boa kaa 28十二月2020 12:18
          +5
          引用:Vladimir_2U
          所以幻想,甚至不是小说。

          不,弗拉基米尔,这仍然很棒,因为幻想中一定有魔术! 和神奇的角色。 普京的魔力……在佐藤,这固然很棒,但仍不及托尔金。 笑
      2. Boa kaa
        Boa kaa 28十二月2020 13:19
        +8
        Quote:来自Android的Lech。
        作者表达了相当普遍的想法..

        作者列出了他的愿望清单。 这是合乎逻辑的,但不是基于地理,后勤,生产力在整个领土上的分布,国家的经济,技术和军事建设能力的现实。
        俄罗斯深处的海军基地比边界本身处于更安全的位置,
        是这样的,但是然后您需要称呼古老的ukrov,以便在该基地附近挖出大海。 笑
        如果敌人突然发动袭击,将会有一个响应时间。
        两点。
        第一。 关于惊喜。 从策略上讲,这是有可能的。 在这里,我们谈论的是战略层面。 我想您听说过BG的程度。 因此,除了那些无法脱离码头的人以外,VO基地中没有人。 (但我希望他们可以直接进入PB)。
        第二。 大约时间。 如果打击是从TO的水域到1000公里的距离,那么``系统''将没有时间做出反应...上帝禁止导弹防御/防空系统正常工作。 因此,二战的标准不应接近TMV的开始。 只有提前进行工作才能预防某些事情。
        提出以下问题是合理的:-“但是该怎么办!?”
        确实-加强和建立支持力量。 在部署路线上和海军基地附近地区进行预防性搜索,以寻找外国潜艇。 建立至少距(。)“ Yako” 500英里的HIF系统...这是-沿海GAS DGAN,PLO航空,PLO潜艇,以及带有OSNAZ(DGAN)组件和GPGA的护卫舰...
        并在一个无人居住,远离远东文明地区和多岩石的土地上为战略家建立新的海军基地...
        太神奇了!!!
        AGA。
      3. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 28十二月2020 13:35
        0
        这篇文章很好。
        曾经,我在该站点上的唯一文章中已经在评论中表达了将SSBN基地从Severodvinsk和Vilyuchinsk转移到受更多保护的水库的想法。 但是我证实了将SSBN基地转移到拉多加和奥涅加湖以及贝加尔湖的想法。 这比内维尔斯科伊海峡的假设基础要好。
        1. SovAr238A
          SovAr238A 28十二月2020 20:55
          +2
          Quote:Aleksandr1971
          但是我证实了将SSBN基地转移到拉多加和奥涅加湖以及贝加尔湖的想法。 这比内维尔斯科伊海峡的假设基础要好。


          禁止内河航道装载核武器。
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 29十二月2020 06:10
            0
            被谁禁止? 没有这样的禁止。 即使出现这样的禁令,与美国不同,这也会对俄罗斯有害。 美国还拥有用于核武器的内陆水库。 但是美国并不需要在大湖区放置核武器,因为不幸的是,没有任何东西可以威胁其潜艇。

            现在关于股份公司的协议只有三份:3)关于禁止核武器扩散的协议; 1)禁止核武器扩散的协议。 2)关于在科姆索斯禁止放置核武器的规定; 3)START-3,它限制了弹头的数量,弹头的数量以及弹头的范围。
    2. 国内
      国内 28十二月2020 10:42
      +3
      没有钱了。 对此,先生们和同志们可以不同意。
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 28十二月2020 13:32
        +5
        在维留琴斯克的基地没有钱。 因此,该基础还包括:1)植被; 2)从军事预算中挪用了太多钱。
        当然,您必须首先投资在滨海边疆区或哈巴罗夫斯克地区的基地安排。 但是,另一方面,该基地的运作将便宜几倍。 最重要的是,正如本文作者所强调的那样,太平洋舰队战略部队的战斗稳定性将急剧提高,并且它们能够对敌人发动攻击,而又不会遭受先发制人的超高风险。
      2. 斯韦特兰娜
        斯韦特兰娜 28十二月2020 19:43
        +3
        Quote:民事
        没有钱了

        但是,有一条公路Ayan-Nelkan-Jigda。 距离吉格达(Jigda)75公里,钱确实位于脚下-位于世界上最大的铂金矿床Konder,其形状像一个山环。 您可以找到投资者,在从Konder到Dzhigda的道路上筑路,在Konder建一个采矿和加工厂,类似于Norilsk Nickel。 作者建议,在Konder的中心放置一个地雷战略导弹部队基地,并在Ayan海湾-一个SSBN基地。 我们将实现远离边界的地区和防御工事的全面发展。
        1. SovAr238A
          SovAr238A 28十二月2020 21:20
          0
          Quote:斯韦特兰娜
          Quote:民事
          没有钱了

          但是,有一条公路Ayan-Nelkan-Jigda。 距离吉格达(Jigda)75公里,钱确实位于脚下-位于世界上最大的铂金矿床Konder,其形状像一个山环。 您可以找到投资者,在从Konder到Dzhigda的道路上筑路,在Konder建一个采矿和加工厂,类似于Norilsk Nickel。 作者建议,在Konder的中心放置一个地雷战略导弹部队基地,并在Ayan海湾-一个SSBN基地。 我们将实现远离边界的地区和防御工事的全面发展。


          谁在他们的头脑中会去那里生活和服务?

          好吧,可以服务,但是谁会去生活呢?
          1. 斯韦特兰娜
            斯韦特兰娜 28十二月2020 22:04
            0
            引用:SovAr238A
            好吧,可以服务,但是谁会去生活呢?

            去诺里尔斯克的人也会去那里。 康德(Konder)仍位于诺里尔斯克(Norilsk)的南部,哈巴罗夫斯克地区的气候要比北极温和,尽管那里也有北部配额。 现在,在Konder环地块内进行采矿。 除铂金外,在地块上还发现了其他类铂的矿物。 仅在Konder地块的矿石中发现的独特矿物是方铅矿Cu3Pb(Rh,Pt,Ir)8S16-铜,铅,铑,铂和铱的硫化物,或例如,从Konder矿床中被金覆盖的铁和铂合金的晶体:

            重力和磁力研究表明,Konder侵入体(岩浆柱的冻结部分)延伸到地壳深处至少10 km。 因此,采用矿山开采法开采的矿石将长期存在。 在经过锻炼的山ad上,您可以放置​​一个用于特殊弹药的仓库,一个地下控制中心。
            参见https://elementy.ru/kartinka_dnya/1067/Massiv_Kondyor
            1. SovAr238A
              SovAr238A 28十二月2020 22:45
              +1
              Quote:斯韦特兰娜
              引用:SovAr238A
              好吧,可以服务,但是谁会去生活呢?

              去诺里尔斯克的人也会去那里。 康德(Conder)仍位于诺里尔斯克(Norilsk)的南部,哈巴罗夫斯克地区的气候比北极的气候要软,


              你自己去过诺里尔斯克吗?
              理论家Mlyn ...
              致电Vorkuta ...

              除了达吉塔尼人以外,没有人去北方自欺欺人……
              我要告诉你的是,这个人刚从零下52摄氏度的温度从诺亚布拉斯克回来了...
              在过去的几年中,我一直在北部和所有雅库特地区严密驾驶...

              梦想家...
        2. 大胡子的男人
          大胡子的男人 29十二月2020 04:22
          +1
          Quote:斯韦特兰娜
          Quote:民事
          没有钱了

          但是,有一条公路Ayan-Nelkan-Jigda。 距离吉格达(Jigda)75公里,钱确实位于脚下-位于世界上最大的铂金矿床Konder,其形状像一个山环。 您可以找到投资者,在从Konder到Dzhigda的道路上筑路,在Konder建一个采矿和加工厂,类似于Norilsk Nickel。 作者建议,在Konder的中心放置一个地雷战略导弹部队基地,并在Ayan海湾-一个SSBN基地。 我们将实现远离边界的地区和防御工事的全面发展。

          我回想起90年代的一些动作片:黄金对我而言并不有利可图。
          您的计划还不错,但是要实施,必须首先恢复国家计划委员会,国家控制,国家五年发展计划,通过反腐败立法,将腐败犯罪归入特别是​​特别是严重罪行的类别,并处以终身监禁,并起诉腐败官员的亲属。合法化被盗资金等等等但这绝对是一瓶既是科幻小说又是科幻小说,更是罗戈津关于莫斯科大剧院在太空船中皱缩的故事。
    3. 游行猫
      游行猫 28十二月2020 10:42
      +3
      好吧,为什么,这篇文章并不全都是幻想。 海军基地普京,但是根据作者,这是现实!
    4. 杀毒软件
      杀毒软件 28十二月2020 11:23
      +4
      减去负号,我恐怕不让作者参与VO-“浴室服务员”的工作很快
      您可以更便宜地再次购买古巴。
      充满信心地“航空母舰会掉落..”
      许多文章-“为了种子”,开始并加深讨论。
      使纬度和经络中的知识愉悦。 关于大陆和气候的公路建设成本(物流),并没有说。 到处都是冰,作者的想法正在改变气候,一台核破冰船就足够了。
      ...我想重新阅读Obender对棋手的访问...
      .................................................. ........

      总参谋部的谁负责看新闻? 以及机队的发展前景? 为自己做好准备...
      1. SovAr238A
        SovAr238A 28十二月2020 21:21
        -1
        Quote:杀毒软件

        总参谋部的谁负责看新闻? 以及机队的发展前景? 为自己做好准备...


        您是否还认为未来一两年内将有一个实施项目? :)
    5. CCSR
      CCSR 28十二月2020 13:16
      +2
      引用:Vladimir_2U
      好吧,这实际上就是文章的全部。

      我还惊讶于作者决定创建新的军事基地如此容易,甚至没有证实我们将要承担的费用,以及这些费用是否比我们现在维护现有基地所花费的成本高出一个数量级。
      作者的梦想是,新的基地将无法使用侦察手段,这真是傻眼了-奇怪的是,作者如何在当前的技术发展水平上想象它。
      有很多荒谬之处,但仅是因为他几乎不知道在研发水平上正在研究哪些有前途的武器系统,让我们将其荒谬一下吧,但这令我为此感到担忧。 老一辈的人们还记得达曼斯基岛及其后发生的事,当时在远东针对中国人的UR建设上花费了大量资金。 然后,由于我们党的领导人提出了一个好主意,所有这些都被抛弃了。我们需要放弃意识形态的态度,考虑第二号中国敌人,而不是为其保留核武器。
      现在,当人们开始对新的军事支出进行各种猜测时,我只想问-为什么我们不能用我们以前的部队消灭主要对手?
      正如我的一位老板曾经说过的,在您做某事之前,请先考虑一下它的用途。 也许在理解的时候,问题会自行解决...
    6. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28十二月2020 13:42
      +2
      为什么拟议中的地点位于内夫尔斯科伊海峡? 那里没有基础设施。 并在那里建立基础设施-价格几乎就像建造新的维留琴斯克一样。

      作为一个在远东度过童年的人,我知道Sovetskaya Gavan已经有现成的封存基地。 一条现成的铁路和公路通向它。 没有房屋。 仅需恢复基础,在最狭窄的地方加深the塔海峡(深度略大于10 m-对于SSBN而言还不够)。

      并将维留琴斯克仅作为多用途核潜艇的基地,这样它们就可以在夏威夷和美国西海岸执行任务。
      1. Ugochaves
        Ugochaves 28十二月2020 16:22
        +2
        几年前,他在伊里奇(Ilyich)村,离瓦尼诺(Vanino)更近。 有一个完整的akhtung,一切都被摧毁了。
  2. rocket757
    rocket757 28十二月2020 10:22
    +1
    所以这是一个旧的玉米疼...
    您可以梦想,只有它与现实相距太远。
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 28十二月2020 10:29
      -1
      在那里免税长达数年之久……投资于有利可图的商业项目,吸引人们……会有一种渴望和一勺蜂蜜……您只需要做出努力并取得成果。
      因此,当然,坐在沙发上让我们在沙发上聊天很容易...您无法在没有激励的情况下将年轻人带到那里...老年人不再有力量...把带着乌兹别克人的中国人送到那里工作。 什么
      1. rocket757
        rocket757 28十二月2020 10:37
        +3
        Quote:来自Android的Lech。
        免税业务

        大型垄断已经形成……它们在慈善和宽容方面没有区别! 任何阻碍他们获利的事情,他们都会践踏..尽管,尽管现在他们的行动受到限制,但还是很困难的。
        控制,调节系统实际上对他们有效...
        仅仅改变情况是行不通的。
        如果您不考虑它们是系统的重要事实,那么出于许多原因,这种情况就适合SYSTEM。
      2. Doccor18
        Doccor18 28十二月2020 11:13
        +1
        Quote:从Android Lech。
        在那里免税长达数年之久的业务...投资于有利可图的业务项目,吸引人们...

        所有这些甚至都不在可居住的西部...
        梦想的一天...
      3. evgen1221
        evgen1221 28十二月2020 12:15
        +3
        投资于有利可图的商业项目,因此那些在另一个星球上的人已经投资了))))-降低工资,提高价格,降低社会服务水平,有更多被剥夺权利的加油ter徒,最重要的是向大括号祈祷)))
  3. 爱宝
    爱宝 28十二月2020 10:27
    0
    解决方案很简单:发射bzhrk,更少的钱,更多的隐身,但事实证明,要确保释放pbr,几乎要花掉基地的舰队费用...
  4. Sahalinets
    Sahalinets 28十二月2020 10:29
    +12
    愚蠢是惊人的。 我什至不会谈论远离文明的荒野海岸的建设成本,甚至什至不会谈论后勤……这只是一张地图:

    但是显然我们的战略家将纯粹是夏天... 笑
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 28十二月2020 10:45
      +2
      你什么都不懂! 还将有一个迷你破冰器! 笑
      1. PDR-791
        PDR-791 28十二月2020 11:20
        +3
        wassat wassat wassat ...根据美国战略司令部的消息:
        -“俄国人释放了一个破冰船,他们正在切断突袭。”
        -“宣布导弹警报!!!” hi
    2. Lex_is
      Lex_is 28十二月2020 11:04
      +3
      第171个独立的潜艇旅完全基于纳加耶夫湾的马尔凯坎。
      1. Sahalinets
        Sahalinets 28十二月2020 11:20
        +7
        好吧,在Internet上看一下1968年613月(!)冰运动造成的这个旅的情况。 角和腿。 我并不是说XNUMX工程的小型潜艇和庞大的战略家的冰出口显然不是同一回事! 笑
        没有它,那里很难:
        如果我们说纳加耶夫湾当时不适合潜水员,那就没有任何意义。 实际上或多或少的平静实际上是从3月到XNUMX月底的冬季,海湾被冰覆盖,潜水艇的航行由附在我们身上的破冰船“ Khabarov”提供,从XNUMX月到XNUMX月的XNUMX个夏季。

        从XNUMX月到XNUMX月,极度凶猛的飓风冲进了我们十英里长的陷阱,以海湾为代表,互相推动和推动,他们试图将她推到岸上。
      2. 跑道
        跑道 28十二月2020 11:23
        +1
        他们去冬天去堪察加半岛。
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 28十二月2020 11:24
        +3
        引用:Lex_is
        第171个独立旅

        是的,一艘码头可容纳7艘潜艇。 我当然知道那是时间,但是现在时间已经不一样了。
      4. 西里尔G ...
        西里尔G ... 28十二月2020 13:33
        +1
        在记忆中我们在Morchekan的记忆(PSKR 54 ODNPSKR)不再几次。 站在马加丹(Magadan)商业港口,1996年至2001年...
    3. 医生
      医生 28十二月2020 11:09
      0
      只是这样的一张地图:

      远足新的核潜艇基地应放在马加丹。 眨眨眼睛
      1. 青蛙
        青蛙 28十二月2020 11:18
        -1
        确实,它并没有很好地结束....没错,不是核潜艇,而仅仅是潜艇。
        1. 医生
          医生 28十二月2020 11:27
          0
          确实,它并没有很好地结束....没错,不是核潜艇,而仅仅是潜艇。

          她怎么了?
          1. 青蛙
            青蛙 28十二月2020 11:28
            +2
            是的,他们已经说过 眨眼
        2. 青蛙
          青蛙 28十二月2020 15:41
          +1
          有人在远足时对小船被冰...如何洗得满意 眨眼
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 28十二月2020 16:58
        +4
        1)没有通往马加丹的铁路。 这将导致一个事实,即马加丹的SSBN基地的运营不会比“黄金的”维留琴斯克便宜。
        2)维留琴斯克的基地不仅是SSBN,还包括SSNN,它们应该用来猎杀美国潜艇。 从马加丹出行比维留琴斯克要难得多。
        3)马加丹的冰雪状况十分困难。 并从维柳琴斯克全年无冰出口。
        4)马加丹作为SSBN基地仅在一个方面优于维柳琴斯克,在防御敌方反潜飞机方面。
    4. 杀毒软件
      杀毒软件 28十二月2020 11:28
      0
      核潜艇将从基地飞越冰层并潜入深处。
    5. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28十二月2020 14:00
      +3
      我会反对你的。
      如果我们纠正文章作者的想法并将SSBN基地移至苏联Gavan,则对基础设施的投资将很大,但不是天文数字。 苏维埃加万在冬天结冰,但这并不能阻止它在苏联时期被太平洋舰队使用。 结冰深度不是禁止的,尽管在冬天将需要一个小型道路破冰船。
      顺便说一句,冰是一种出色的伪装工具。 美国太空侦察资产以及美国和日本的PLO飞机将无法在冰层下找到我们的SSBN。
      此外,美国巴解组织航空有能力在堪察加东部的水域和鄂霍次克海的水域进行勘探工作,其能力微不足道。 在日本和美国潜艇在鄂霍次克海搜寻我们的SSBN时,有可能在塔塔尔海峡和拉佩鲁斯海峡的鄂霍次克海出口处建立潜艇监视和自动跟踪站。

      而且,在维留琴斯克的SSBN基地不仅是自杀基地,而且还保证了这些SSBN在必要时不会对美国发动袭击。 尽管维留琴斯克基地的成本比我建议的地点高出许多倍,即苏联港口。
      1. T-12
        T-12 28十二月2020 16:40
        0
        但也保证这些SSBN在必要时不会对美国发动攻击。
        对美国的攻击应由海上SSBN进行。 日常维修和快速补充库存需要该底座。 大致来说,有1艘SSBN正在维修中,另外1艘正在补给补给,其余在海上。
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 28十二月2020 17:46
          +4
          考虑到我们的SSBN 90%的时间都在码头而不是在警报区域,因此将ICBM与核潜艇一起使用的策略涉及从码头发射导弹。 但是在此发射之前,基地的SSBN只会与基地本身一起死亡。 (俄罗斯是第一个向美国发出核导弹攻击命令的情况除外)。
          至于那些将维留琴斯克带入鄂霍次克海的SSBN,在战争条件下它们将死于Avachinskaya湾出口处或通往鄂霍次克海的途中。 之所以会发生这种情况,是因为美国为我们的每个SSBN分配了2-3个SSNN,以进行数十年的每日跟踪。

          几十年来,阿瓦查湾(Avacha Bay)的出入口一直处于美国的控制之下,随时准备出击。

          因此,在战争情况下,维留琴基地是有保证的受害者,没有机会袭击美国。 当我们在数量上(而不是质量上)优于美国潜艇时,这个基地就可以履行其仅在苏联时期进攻美国的功能。 现在,除了潜艇已正式加入舰队外,我们的能力实际上要逊色十倍,但它们并没有真正做好战斗准备,而是站在码头上。
          对于现有的小型船员,基地必须从维留琴斯克转移到更安全的位置,或者必须参与自毁式军备竞赛,以试图再次超过美国的核潜艇数量。
          1. T-12
            T-12 28十二月2020 19:45
            +2
            90%的时间我们的SSBN都在码头,而不是在警报区域,那么将ICBM与核潜艇一起使用的策略涉及从码头发射导弹。
            然后是SSBN-报废或在博物馆中。 代替它们,建造更便宜,更受保护的火箭发射井。

            船必须在海上,否则有什么意义?
            1. 谢尔盖瓦洛夫
              谢尔盖瓦洛夫 28十二月2020 22:30
              0
              “船舶必须在海上,否则有什么意义?” -用这种方式是正确的,否则不是。
        2. 谢尔盖瓦洛夫
          谢尔盖瓦洛夫 28十二月2020 22:28
          +1
          并非如此-1/3正在维修,1/3-学习,过渡,补给,小修,1/3-兵役。
        3. 西里尔G ...
          西里尔G ... 29十二月2020 11:39
          -1
          Quote:t-12
          大致来说,有1艘SSBN正在维修中,另外1艘正在补给补给,其余在海上。


          我们不会发生这种情况。 我会亲自将SSBN移到北方。
    6. g1v2
      g1v2 28十二月2020 14:46
      0
      我只是想写关于冰的情况,并碰到了你的地图。 实际上,只有将战略家的基地搬到堪察加半岛的西面才有某种意义,但是战略家很难秘密进入海洋-他们将被锁在鄂霍次克海中。
      当然,更有趣的是在马图阿基地为死者修建的项目。 那里的DEPL基地的建设肯定会促进在鄂霍次克海及其周边地区巡逻,并减少前往巡逻地点的时间。
      1. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 28十二月2020 16:39
        0
        柴油电潜艇的基础约。 Matua很好。 但是在本文中,主要主题是将太平洋舰队的SSBN基地转移到哪里,这样的基地将是:1)更安全,包括SSBN本身; 2)操作便宜。
        如果设在维留琴斯克的SSBN在Avacha湾出口处被销毁,那么Matua岛的柴电潜艇基地将毫无意义。 这意味着SSBN基地的问题更有趣,而不是柴电潜艇的问题。
        1. g1v2
          g1v2 29十二月2020 06:08
          +1
          如果我们将战略家的基地搬到鄂霍次克海中,我们将失去他们自由进入海洋的机会。 那里所有便利的基地-冻结。 没有便利的供应路线。 铁路和普通公路正在建设中。 在南部-日本及其相当严重的舰队。 在堪察加半岛部署更多的防空导弹系统,反舰综合体并组织从马图阿和护卫舰的植物巡逻要容易得多,其中太平洋舰队已签约多达12个单位(6个单位20380和6个单位20385)。 加上反潜飞机和直升机。
  5. 医生
    医生 28十二月2020 10:32
    +2
    争议很大,但总体来说还不错。
    作为讨论的原始资料。 眨眨眼睛
  6. 亚历山大·雅罗斯(Alexander Yarosh)
    0
    定影器...
  7. 测试
    测试 28十二月2020 10:59
    +2
    我在很多方面都同意作者的观点,根据《斯大林宪法》,该建筑物将被建造。 今天,当人们印象深刻时,俄罗斯联邦政府和俄罗斯联邦组成实体的执行机构的权力目标只有一个伟大的目标-正确地将预算削减到正确的口袋里可能是错误的...
    前几天,我们很高兴Zvezdochka从15号铺推出了现代化的酒吧,他们猜到了天气。 一日之内,在纳里扬-马尔的Severodvinsk是-26,到-36。 今天,我们收到一条消息,在诺瓦亚·泽姆利亚(Novaya Zemlya)岸边,拖网渔船“奥涅加”号沉没,船员被击沉,船上有17人被失踪,只有2名渔民被救出。北极女王Ma下不懂笑话。 。关于。” 讨论说,来自太平洋舰队的导弹从“博雷”号飞到奇贾是确定的。 的确,俄罗斯联邦国防部忘了告诉他们,飞抵奇扎的Nyonoks垃圾填埋场的军人从朋友,朋友的公寓,车库和避暑别墅,电加热器,燃油和鼓风机中抽出。 在国防人员必须住在苔原上的帐篷中,RF国防部没有提供鼓风机。 的确,早在上世纪60到70年代,在奇哲(Chizhe)军营中,锅炉房和Polygon的其他建筑物根本不是用破烂的帆篷和怀特扔在海边的鳍建造的。 是的,仅在21世纪,这些结构“还没有完全做好战斗准备”……从Severodvinsk和Nyonoksa,乘船或直升飞机到奇扎,比从Sovetsoy Gavan或阿穆尔河畔科姆莫莫尔斯克到维留琴斯克的要少得多。
  8. iouris
    iouris 28十二月2020 11:03
    0
    我们需要一个海洋受到良好保护的区域,核潜艇可以在销毁之前从其中发射导弹。
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 28十二月2020 11:31
      -1
      在距海岸1-2 XNUMX公里处建立大型控制舰队几乎是容易的。 比三角旗数量多一个新基地..
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28十二月2020 14:09
      +2
      这些地区共有3个:拉多加湖; 2)奥涅加湖; 3)里海。
      敌方舰队,敌方潜艇或敌方PLO飞机都无法使用所有这些水库。

      前两个更好,因为它们要求到美国的距离更短。 在里海,洲际弹道导弹需要很长的,基本上是亚轨道的飞行距离。
      拉多加(Ladoga)和奥涅加(Onega)的浅层深度很好,因为SSBN必须在值班时与底部合并。 里海既浅又深。

      同样,对于所有三个水库,SSBN足以在没有核电厂,没有声隐身系统,没有鱼雷武器的情况下建造。 大量节省。
  9. Dimy4
    Dimy4 28十二月2020 11:05
    0
    ...潜在敌人的决定

    非政治的。 现在,在圈套中习惯说一个伙伴,尽管可能是一个伙伴,但是却是一个“伙伴”。
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28十二月2020 16:42
      +2
      可能的对手或“伙伴”并不羞于称俄罗斯为敌人。

      为何我们的领导层会表现出可怜的礼貌?
      1. Dimy4
        Dimy4 28十二月2020 17:06
        +1
        可能的对手或“伙伴”并不羞于称俄罗斯为敌人。

        这很讽刺,我完全同意作者的观点。 我们必须把铁锹称为铁锹,西方是我们的敌人,我们甚至不应该尝试,希望它会有所改善,将其称为朋友,伙伴等。 不加以纠正,我国的整个历史就是证明。
  10. 7,62h54
    7,62h54 28十二月2020 11:09
    -1
    沙恩霍斯特号是纳粹的战舰。 不良关联。
    1. 青蛙
      青蛙 28十二月2020 11:17
      +1
      还是Gerhard Johann David von ....?
      1. 7,62h54
        7,62h54 28十二月2020 11:37
        0
        因此,热衷于撰写有关船舶的文章不太可能成为改革者。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28十二月2020 12:29
      +1
      Quote:7,62x54
      沙恩霍斯特号是纳粹的战舰。 不良关联。

      1. 巴什基尔汗
        巴什基尔汗 28十二月2020 12:39
        +5
        不幸的是,评论员7,62x54不了解Coronel。

  11. 谢尔盖瓦洛夫
    谢尔盖瓦洛夫 28十二月2020 11:13
    +6
    在空旷的地方从零开始为SSBN建立基础? 需要多少年? 我对钱沉默寡言,或者对他们的缺席一无所知。 在维留琴斯克创建强大的反潜防御系统会更便宜吗? 至于敌方对海上基地的破坏,不必担心,反正在核冲突之初,基地就会被破坏。 las,这是一个残酷的现实。 另一个问题是,在鄂霍次克海中可以为临时部署创建类似临时基地的设施。
    PS。 如果我们认真考虑“可以重命名Gryaznaya湾”,“建议读者将俄罗斯海军战略基地的命运与阳光明媚的马加丹”联系起来的话,那么最好不要提出这样严肃的话题。
    1. 2级别顾问
      2级别顾问 28十二月2020 11:31
      +2
      是的,我同意,谢尔盖完全是“在维留琴斯克建立强大的反潜防御系统并不便宜?"
      另外,作者将第25师移到了某个地方,但由于某种原因他忘记了第10师,还是我们不再需要掩护Borey潜艇?
    2. Sahalinets
      Sahalinets 28十二月2020 11:51
      +2
      事实是,在没有健全的巴解组织的情况下,美国潜艇也将进入鄂霍次克海。 有了它的存在,即使部署了FOSS,也有可能确保通往堪察加半岛的方法。
    3. 西里尔G ...
      西里尔G ... 28十二月2020 13:21
      +1
      Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
      阳光明媚的玛加丹的形象”


      我曾在马加丹(Magadan)服务,而且比在彼得罗巴甫洛夫斯克(Petropavlovsk)更喜欢那里。 此外,这确实是晴天,一年有270个晴天。
    4. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28十二月2020 14:11
      +2
      在开放的领域中构建是愚蠢的。
      但是在塔塔尔海峡的内夫尔斯考伊海峡旁边,有一个废弃的旧军事基地苏维茨卡娅·加万。 已经有汽车和铁路通向那里,并且有住房。
    5. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28十二月2020 16:48
      +5
      俄罗斯没有足够的力量来支持维留琴斯克的防御系统。
      发生战争时,维柳琴斯克将遭受核打击,地面基础设施将尘土飞扬。 在水下,美国人将为我们的每一个SSBN提供5个SSNS猎人。
      也就是说,无论您为维留琴斯克的防御工作付出多少努力,您都不会杀死美国经济。
      SSBN基地向塔塔尔海峡地区的转移将为我们的SSBN防御提供一定的地理优势,但并非100%。

      100%保证我们的SSBN的生存以及对美国造成或进行核打击的可能性仅仅是将俄罗斯联邦的SSBN基地转移到内陆水域。
      出于某种原因,该论坛的成员拒绝在此线程以及该站点的其他线程上讨论这种可能性。
      1. 谢尔盖瓦洛夫
        谢尔盖瓦洛夫 28十二月2020 17:50
        +1
        基本上,我们有两个内陆水域-贝加尔湖和白海。 有了白海,一切都变得相对简单-以最低的成本,您可以驻扎在Severodvinsk。 我认为,甚至不考虑贝加尔湖是没有道理的,因为建造一个造船厂和一个基地(将成本保持在最低水平),然后造船将花费天文数字,而且要花费相当长的时间。 建立战略核力量的地面部分要容易得多,也要便宜得多(如果决定不让战略家派驻维留琴斯克)。
        至于论坛上有关此问题的讨论,本质上是a子背心的(语(请不要冒犯, 饮料 )对这个问题的实际解决方案没有影响。
        1. 评论已删除。
        2. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 28十二月2020 18:27
          +2
          美国核潜艇很可能进入白海。
          而且您不考虑拉多加,奥涅加和里海的水库。
          在拉多加(Ladoga),深度可达230 m,在奥涅加(Onega)-可达120 m,这对于SSBN而言已足够。 (通常的战斗警报深度为100-300 m。)在里海,深度可达1,5 km。 绰绰有余。

          我认为里海是一个内陆水域,因为那里没有北约海军。 里海国家的舰队很小。 与东欧国家相比,里海国家本身没有机会明显地敢于冒险俄罗斯并在那儿部署反间谍部队来反对我们。
          1. 谢尔盖瓦洛夫
            谢尔盖瓦洛夫 28十二月2020 19:04
            +4
            顺带一提,里海北部很浅。 但是-土耳其非常亲密,伊朗几乎不能被称为友好国家。 那里确实没有真正的机队,但北约反潜战机将很容易在那飞行。 里海与拉多加和奥涅加有一个共同点-完全缺乏造船能力来建造SSBN,并且不可能通过水路将其运送到那里,这使它们都与贝加尔湖有关。 当然,从理论上讲,北约核潜艇当然可以穿透白海,但即使在现在,北方舰队也有能力将其关闭。
            1. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 29十二月2020 06:35
              0
              我会反对你的。
              1.浅水(100至400 m。)是SSBN作战任务的理想场所,因为在周围浮雕的背景下,SSBN压到底,变得最不明显。 潜水艇根本无法达到600 m以上的深度(已故的“ Komsomolets”除外)。 因此,SSBNs在里海北部的放置是理想的。 顺便说一句,自2016年以来,未捕鱼或未开发海底船舶的里海地区具有海上地位。 也就是说,邻国12英里边界的制度适用于里海的纯海船。 因此,在里海,军舰和潜艇可以在整个水域中航行,而不必进入12英里领海。
              2.土耳其和伊朗不是友好国家。 但是里海的地位使非里海国家无法在自己的水域拥有自己的海军。 也就是说,土耳其被排除在外。 伊朗仍然存在。 但是伊朗没有攻击潜艇威胁里海的水面舰艇。 即使伊朗确实拥有此类潜艇,它们也:1.不会因为伊朗对美国的敌视而威胁我们的SSBN。 2.由于技术落后,伊朗潜艇太弱了,对我们的反潜战部队来说是出色的声学目标。

              你觉得这白海怎么样? 即使北方舰队的部队可以部分保护白海水域免受美国潜艇的攻击。 毕竟,原则上,俄罗斯的内水原则上不需要受到任何美军的保护。
              1. 谢尔盖瓦洛夫
                谢尔盖瓦洛夫 29十二月2020 08:26
                0
                我喜欢白海地区已有的用于建造和建造SSBN的系统。
            2. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 29十二月2020 06:40
              0
              关于向拉多加和Onega提供SSBN的可能性。
              阅读有关涅瓦河,拉多加河和奥涅加河的深度。 以及围绕这个湖的人造运河。 现在很有可能在这些湖泊中实施SSBN。

              一些地点将需要疏ed。 它不便宜。 但这是例行的日常工作。 我本人住在巴尔瑙尔,我知道在鄂毕河上,我必须每3-5年加深对巴尔瑙尔河港的突袭。 但是,与在核战争中击败俄罗斯相比,这是一分钱。

              现在,亲爱的谢尔盖·瓦洛夫(Sergei Valov)告诉我,为了节省挖泥工程,您可以承受与美国的核战争中俄罗斯的死。
              1. Aleksandr1971
                Aleksandr1971 29十二月2020 06:55
                0
                北约飞机可以到达里海。 但是,只有在没有人关心第三世界国家的中立性的核战争中,这种选择才有可能。

                但是在和平时期,北约反潜战飞机将无法定期在里海巡逻。 因为这是他们禁止的。

                万一发生战争,北约防空导弹飞机应该努力寻找我们的SSBN。 在大西洋和太平洋,这并不需要付出太多努力,因为数十年来,我们的SSBN一直在美国出现。

                等到美国ASW飞机从那不勒斯(意大利)或罗塔(西班牙)飞往里海时,我们的SSBN便有时间在卡斯皮斯克或阿斯特拉罕射击并卸下机组人员。
              2. 谢尔盖瓦洛夫
                谢尔盖瓦洛夫 29十二月2020 08:30
                0
                俄罗斯之死与它有什么关系??? 我认为,有必要建立舰队的反潜部队,以保持SSBN从现有基地出海的能力,或发展战略核力量的地面部分。
        3. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 29十二月2020 06:50
          +1
          关于贝加尔湖。

          1.在贝加尔湖上建造造船厂的天文成本不应让您感到恐惧,甚至超过您的国家在核战争中失败的前景可能会令您感到恐惧。

          2.相信有可能在2025年完成安加拉水电站总梯级上安加拉最后一个水电站的建设后,再在贝加尔湖上建造。 新的水力发电站将淹没安加拉最后的浅水区。 通过锁系统将大吨位的船只运送到贝加尔湖是很有可能的。 没有人取消挖泥的可能性。

          3.在贝加尔湖上,可能不放置核潜艇,而是放置带有DE GEM的RPKNS。

          4.我反对贝加尔湖的污染,但媒体试图将贝加尔湖作为“圣牛”或偶像来展示。 这是不对的。 对于自然界来说,这不是一个“寺庙,而是车间”。
          将贝加尔湖与国民经济需求和国防需求结合起来并与环境保护措施结合使用是很有可能的。 毕竟,俄罗斯的存在比贝加尔湖作为俄罗斯一部分的存在更为重要。
          1. 谢尔盖瓦洛夫
            谢尔盖瓦洛夫 29十二月2020 08:39
            0
            这全是理论。 有必要不仅考虑金钱,而且还要考虑纯粹的军事问题。 我也很可能不是这个问题的专家,因为在这个论坛上战略核力量的规划,运作和运用方面的专家很可能不会出现。
  12. 商业
    商业 28十二月2020 11:19
    -3
    为了解决现有和未来SSBN的安全基础,部署和职责问题,有必要将鄂霍次克海转变为安全的内陆水域,将千岛的``筛子''改造成潜艇,船只和各种条纹弯曲的飞机的不可逾越的``斑点''。 包括北海道方面。
    很棒的文章! 逻辑基础,信息量丰富且经过分析设计! 感谢沙恩霍斯特先生! 特别是对于所谓的基地名称-“普京”他的名字,我们的官僚们现在肯定会注意到,并且与他一起文章本身至少会瞥见它! 如果您不会忽略的话! 我认为当局不会决定此类费用,但至少考虑所提出的问题和时机已经到了! 随时 士兵
  13. 隐士
    隐士 28十二月2020 11:59
    +3
    鄂霍次克海第二基地的生存能力十分合理,因此作者可以因其构想而受到青睐,但军事基础设施需要为经济项目而收紧,反之亦然。
    因此,首先必须考虑并启动该地区的大型基础设施项目,并依靠它们来考虑第二个基础广场的位置。
  14. 卡拉
    卡拉 28十二月2020 12:02
    +17
    作者对前往鄂霍次克海的战略家的担忧是可以理解的。 但是,玛加丹(Magadan)。
    还有另一种方法-建立护卫舰队,包括水下,而BS移动到太平洋深处。 就金钱和时间而言,可能是相同的。
    而且确实需要鄂霍次克河沿岸的基地,只有很小的基地。
    感谢作者提出一个有趣的话题。 随时 hi
  15. evgen1221
    evgen1221 28十二月2020 12:11
    +1
    没有复杂的措施必不可少的一头无花果。 如果该国的经济不是亲自建立的,那么可以在任何方便的地方建立港口。 所以。 只是坐在强大的防空阵营下,而不是反省。
  16. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 28十二月2020 12:17
    0
    革命之前,俄罗斯的海军据点没有比Kaiser和Mikado的XNUMX英寸战舰受到更多威胁。

    亚瑟港和利巴瓦港显然不同意。 微笑
    以及XNUMX世纪上半叶符拉迪沃斯托克(海参div)的地面防御。 也很好地显示了远东的海军上将们真正害怕的是什么。
  17. 镰刀
    镰刀 28十二月2020 12:53
    -1
    为什么萨哈林岛北端的贝加尔湖湾和Gryazevaya湾如此糟糕?
    天气,冬天的冰和深度如何?
    通过基础设施,我了解了一切,为萨哈林岛架起了一座良好的桥梁,并将铁锅丢给了上帝亲自命令。 长期以来一直。 这至少比在阳光明媚的玛加丹(Magadan)提锅要现实得多
    1. Sahalinets
      Sahalinets 28十二月2020 13:35
      +1
      一年冻结七个月。
      1. 镰刀
        镰刀 28十二月2020 13:53
        +1
        好吧...那你就不能在那里建立基地了。
        在萨哈林岛的某个地方甚至有可能吗? 我的意思是冰雪状况和天气状况。 岛很大...

        让我们将基础设施问题留在幕后,无论其基础如何,都必须解决这些问题,但这是一个不同的话题...
        另一方面,在没有稳定的铁路连接的情况下建设新的大型基地并不是很现实,也存在缺陷。
        1. Sahalinets
          Sahalinets 28十二月2020 14:35
          +2
          我们没有合适的港口。 我什至没有在谈论这样一个基地将来自北海道基地的战术航空运营领域的事实。
          1. 镰刀
            镰刀 28十二月2020 14:39
            -1
            那科萨科夫呢? 他在冻结吗?
            我知道它离日本很近,但是可以假设吗?
            1. Sahalinets
              Sahalinets 28十二月2020 14:56
              +2
              不冻结。 但是它很小,完全没有海岸保护。
            2. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 28十二月2020 17:04
              +2
              此外,科萨科夫像Primorye一样,完全处于日本和美国TAAD系统的雷达圆顶之下。 滨海边疆区和萨哈林岛也在日本和美国的沿海航空范围内,以及在美国和日本都拥有的短程导弹范围内。
              换句话说,禁忌使用滨海边疆区和萨哈林岛作为SSBN基地。

              如果您指的是摩尔曼斯克地区的北部舰队基地(这是导弹和美国航空的炮口),那么我们的基地根本就没有贫困-该地区的俄罗斯舰队在其他地方都没有无冰的港口。

              我再一百次谈到正在讨论的话题-将我们的SSBN转移到内陆水域。 只有在那里,它们才配备有安全手表。
              1. 镰刀
                镰刀 28十二月2020 17:26
                0
                好吧,假设我是关于科萨科夫的。 很明显,他像加里宁格勒一样处于枪口之下。 如果在萨哈林岛朝这个方向做些什么,那么只能在该岛的北端进行,并且每年冻结长达7个月。
                在其他方面,只有马加丹或鄂霍次克人,而拉铸铁要比通往萨哈林岛的桥更昂贵……
              2. 斯韦特兰娜
                斯韦特兰娜 28十二月2020 23:29
                -2
                Quote:Aleksandr1971
                将我们的SSBN转移到内陆水域。

                楚科奇的劳伦斯湾是内陆水域。 宽约7公里,长约20公里,水深很深(深度超过30 m),岸上有一个飞机场。 它可以在警报时携带SSBN。
                1. Aleksandr1971
                  Aleksandr1971 29十二月2020 06:59
                  0
                  从法律上讲,内陆水域和内陆水域是两个很大的区别。 在美国将成为你的灵魂以及你和我的孩子的灵魂的情况下,美国的潜艇和其他部队不会对俄罗斯的合法边界一视同仁。
                  从事态发展的逻辑来看,美国精英们显然已误入歧途,并且显然将案件引向了对俄罗斯的战争,向全世界解释了俄罗斯是坏人,应该对俄罗斯进行惩罚。
                  1. 斯韦特兰娜
                    斯韦特兰娜 29十二月2020 09:02
                    -2
                    Quote:Aleksandr1971
                    潜艇和其他美军不会对俄罗斯的法律界限一视同仁。

                    为了防止敌对的水下车辆渗透到劳伦斯湾,可以用网子将其入口堵住并进行开采(请参阅影片《 20世纪的海盗》)。
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28十二月2020 14:14
      -2
      已经宣布,修建通往萨哈林岛的桥梁并不是风。 从而可能导致该国叛乱当局。 自费在那建一座桥。
      1. 镰刀
        镰刀 28十二月2020 14:27
        0
        你在说什么? 有人已经宣布...
        基础设施发展意味着现在的工作,未来的发展和工作。 通往萨哈林岛的桥梁以及萨哈林岛与铁路网的连接是哈巴罗夫斯克领地和萨哈林本身发展的强大动力。 相反,我们将巨额资金放在一个没有意义的“盒子”中。
        1. Ugochaves
          Ugochaves 28十二月2020 16:39
          0
          你在说什么? 感觉 基础设施的发展当然是好的,萨哈林岛的人民也是好的。 您将在这座桥上进行什么工作? 萨哈林岛你知道克里米亚吗
          1. 镰刀
            镰刀 28十二月2020 17:27
            0
            你错了! 现在,萨哈林岛是我们的克里米亚! 还是克里米亚人更珍惜我们?
            1. SovAr238A
              SovAr238A 28十二月2020 21:35
              -2
              引用:Falx
              你错了! 现在,萨哈林岛是我们的克里米亚! 还是克里米亚人更珍惜我们?


              就在新建的桥梁上-99%的萨哈林居民将带着所有财产迅速离开大陆...
              他们现在就活着,因为如果与被收购的人在一起,离开这里太昂贵了……
              很遗憾放弃所获得的东西。
              所以他们活着...
              1. Sahalinets
                Sahalinets 29十二月2020 01:03
                +1
                别胡说八道,Pliz!
        2. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 28十二月2020 16:53
          0
          那是谁的声音

          估计通往萨哈林岛的桥比克里米亚大桥贵3,5倍。 TP://vestnikk.ru/society/people/31345-stoimost-mosta-na-sahalin-ocenili-v-35-raza-dorozhe-krymskogo.html

          通往萨哈林岛的桥根本没有足够的货物。 tps://tass.ru/ekonomika/5560245。

          关于激励-这是愚蠢的。 给自己买20张婴儿床。 这会激励您生育20个孩子吗?
          1. 镰刀
            镰刀 28十二月2020 17:28
            -1
            我毫不怀疑,通往萨哈林岛的桥比克里米亚桥贵几倍。 唯一的问题是价格。
            或者可以将萨哈林岛一并交给日本人。 他们不会拒绝...对我们来说更便宜...

            否则,需要发展萨哈林岛,堪察加半岛和所有滨海边疆区。 首先,任何发展都是基础设施……但将有基础设施,将有私人投资,并且将有贸易流量。
  18. 西里尔G ...
    西里尔G ... 28十二月2020 13:14
    +2
    从OVR旅出发,十二辆MRK,MPK和仍在进行中的苏联项目和建筑物的扫雷车在理论上可以被认为是对洛杉矶,海狼和弗吉尼亚型潜艇的可靠防护。 沿海反舰导弹系统,S-400防空系统和Mi​​G-31拦截器将不允许美国AUG发射手枪射击。


    好吧,那样,只有MiG-31有一个中队。 而且还不清楚在阿纳德尔(a / p煤矿)中将MiG-31链路分配给服务的位置

    纳加夫湾和港口城市马加丹就位于其深处。

    曾经有一个柴油电潜艇和PBPL pr.310的单独部门。 1997年,当我们为PBPL服务时,它被扔到了岸上并遭到掠夺。 潜艇被拖走,沿海基础设施被掠夺...
  19. Ryaruav
    Ryaruav 28十二月2020 13:14
    -1
    从鄂霍次克海跳伞
  20. 区域25.rus
    区域25.rus 28十二月2020 13:26
    +1
    未来的SSBN基地的位置选择是显而易见的-在Nevelskoye海峡最窄点的岸边的Lazarev村附近。
    作者....作者冬天没来过那里吗? 奇怪的是,冬天我们从海边过渡到了Okhotka。 哦,是的,冬天海峡有冰。 定罪的“混蛋”被安排到大陆。
    拉扎列夫(Lazarev)和彼得罗巴甫洛夫斯克(Petropavlovsk-Kamchatsky)实际上处于同一纬度
    - 扎绳 wassat 在这里...就这样......我们需要称呼有序者
  21. 沙恩霍斯特
    28十二月2020 13:53
    +1

    民用(Vadim)
    没有钱了。 对此,先生们和同志们可以不同意。

    如果彼得大帝已将建造彼得斯堡和克朗施塔特的工作委托给杜马的酋长国或普什卡命令的书记员(类似于帝国财政部,苏联,或现代俄罗斯的会计师),答案将与您的相同!
  22. 加勒比语
    加勒比语 28十二月2020 14:09
    0
    顺便说一句,最近的600m小山上的雷达也方便防空和海防,以及其他小山上的导弹掩体。
  23. 沙恩霍斯特
    28十二月2020 14:27
    0
    应对气候怀疑论。 今年,据媒体报道,拉普捷夫海在8月还没有被冰覆盖,因此出现了异常降雪。 谁的专家没有听说过地球气候变暖的全球趋势? 这不仅得到英国科学家的证实。 冬季,艾琳湾的北风会把碎冰推入公海。 本文开头是该托架的唯一快照。 由于所谓的谷底,海湾外连续有冰原,风将冰和冷水从地表驱赶到海中,取而代之的是深水中的温暖水。 这种现象在黑海也很常见,只有风将暖水带到土耳其,而在30月的克里米亚南海岸,下层的水温为+15度。 已经证实的研究表明,人体可以承受更严峻的霜冻,并且空气湿度较低,因此干燥空气中的-10度等于潮湿空气中的-XNUMX度。 通过正常的服务组织和有效的方法,“三叶草”上不会冻伤。 好吧,这艘潜艇不是一艘水面舰艇,约有XNUMX%的船体在水面之上,没有配备雷达的高桅杆,没有平坦的甲板和结冰的上层建筑。 向Kamchadals询问降水量。
    1. Sahalinets
      Sahalinets 28十二月2020 15:16
      +1
      中国人会与您的这个基地建立地面通讯吗? 您至少会看看地图。 而且他们还将考虑到非常复杂的救济。
    2. 区域25.rus
      区域25.rus 28十二月2020 15:41
      +1
      好吧,是的……您当然听说过变暖(没有讽刺意味)。 但是(!!!),如果发生异常寒冷的冬天,那...怎么办? 所有。 冷冻成冰并干燥“鲤鱼”? 是的,我们给我们的“合作伙伴”打了个电话-“您在那,如果您还没有开始!我们会遇到不可抗力!我们认为,在一两年内,由于变暖,我们会种椰子树,甚至耕种床,但是就像转过身!” 并且,在这种情况下,堵塞海峡的进出口容易得多。 我什至没有在谈论地雷的危险-很有可能会偷偷摸摸地在海峡的入口和出口处扔出一副水听器(在鄂霍次克海已经做过类似的事情)。 然后坐在温暖的办公室里写下:“谁,何时,与谁和在哪里”。 顺便说一句,我于93年在附近任职。 从Vanino内陆60公里。 然后,在平民生活中,鄂霍次克海和白令海进入同名海峡,在萨哈林岛和大陆之间航行了5年,从XNUMX月到XNUMX月底,他们来回往返于阿穆尔河和沿阿穆尔河,从阿穆尔河到中国。 在冬天,在那些地方,我会告诉你……部分冻结温度非常“有趣”。
      已经证实的研究表明,人体可以承受更严峻的霜冻,并且空气湿度较低,因此,干燥空气中的-30度等于潮湿空气中的-15度。
      好吧,这就像....超出了范围! 我说的是已证实的研究! LOL 我当然不否认这不是事实! 相反,我确认情况确实如此,但是(!!)我已经生活在日本海的前42年,从五岁起我就知道了。 我的父母知道,在此之前至少不到300年,人们才意识到这一点! 而且它仅由研究证实了吗?))))))))
      1. 谢尔盖瓦洛夫
        谢尔盖瓦洛夫 28十二月2020 15:49
        +2
        干燥气候下的霜冻是一种阴险的事情,您可以忍受,当然,这很容易,只有像湿润的耳朵一样,耳朵才能卷曲,
        1. 区域25.rus
          区域25.rus 28十二月2020 16:12
          0
          我很容易相信,甚至知道来自亲朋好友的案例(他们住在哈萨克斯坦北部和阿尔泰地区的草原)。 15月,他们在矿石码头(Primorsky领土)装货。 那从船员那里救了两个该死的啄木鸟。 其中一个人醉倒在船上,另一个人清醒,但也昏昏欲睡,急忙救了他。 总的来说,人们跳起来保存。 几个没有帽子的怪胎。 霜冻约-20,“微风”持续35m / s(很有趣)。 看来总数是-15。 因此,“ chirik”(第四机械师)在大街上忙碌了XNUMX分钟,他的右耳(面对风)因汗水变成了黑色。 我几乎踢了上层建筑,至少戴上了帽子,但是..没有时间。
          1. 谢尔盖瓦洛夫
            谢尔盖瓦洛夫 28十二月2020 16:29
            0
            冬季,我几次在Transbaikalia,所以我被指示如何在大街上打扮和举止。
  24. 外星人来自
    外星人来自 28十二月2020 14:34
    -1
    从我到作者肯定有加分! 是的,幻想,但并非没有常识!
  25. 评论已删除。
  26. Radikal
    Radikal 28十二月2020 15:23
    -1
    这一决定本身将推动政府朝期待已久的通往萨哈林岛的铁路桥梁建设。

    这篇文章的作者。
    在炸毁拉扎列夫村的“您的基地”之前,他们要做的第一件事就是炸毁这座桥! 如果我们要将萨哈林岛与大陆连接起来,那么就像大元帅党将要做的那样,通过一条隧道。 可惜我没有时间。 伤心
    1. Sahalinets
      Sahalinets 28十二月2020 17:02
      0
      实际上,拉扎列夫(Lazarev)在大陆。 眨眼
  27. Staryy26
    Staryy26 28十二月2020 17:15
    +3
    Quote:ccsr
    以及它们是否会比我们目前在维护现有基础上花费的数量大一个数量级。

    你是一个乐观主义者,同志。 值得一提的问题是,它(成本)会贵2倍,甚至贵3个(甚至更多)个数量级...

    Quote:Aleksandr1971
    如果我们纠正文章作者的想法并将SSBN基地移至苏联Gavan,那么对基础设施的投资将很大,但不是天文数字。

    为什么不回到同一巴甫洛夫斯基湾呢? 毕竟,战略家曾经站在那儿。 而且基础设施将不必从头开始吗?

    Quote:Aleksandr1971
    但是我证实了将SSBN基地转移到拉多加和奥涅加湖以及贝加尔湖的想法。 这比内维尔斯科伊海峡的假设基础要好。

    会有更好的情况值得怀疑。 计算从河口到贝加尔湖的水量,以及上河所需的量。

    Quote:Aleksandr1971
    这些地区共有3个:拉多加湖; 2)奥涅加湖; 3)里海。
    敌方舰队,敌方潜艇或敌方PLO飞机都无法使用所有这些水库。

    SSBN是否像拖船一样被拖入奥涅加湖或拉多加湖? 或者,您可以使用零运输。 或这些河流(内娃,斯维尔)的水文状况根本让您不感兴趣? 这些湖泊从XNUMX月到XNUMX月到XNUMX月结冰的事实-也没关系吗?

    Quote:Aleksandr1971
    前两个更好,因为它们要求到美国的距离更短。 在里海,洲际弹道导弹需要很长的,基本上是亚轨道的飞行距离。
    你在写什么废话。 常规的SLBM航程为9万至10万公里,到达了美国。 您的计划航程超过20至30万公里。 确实没有这样的SLBM。 像这样的洲际弹道导弹

    Quote:Aleksandr1971
    同样,对于所有三个水库,SSBN足以在没有核电厂,没有声隐身系统,没有鱼雷武器的情况下建造。 大量节省。

    还有3台SLBM,因为它们曾经用来制造柴油? 当然,可以节省很多。 而不是用1枚SLBM建造16艘核潜艇,而是建造5台柴油发动机...
    1. 谢尔盖瓦洛夫
      谢尔盖瓦洛夫 28十二月2020 18:02
      -1
      “而不是用1艘核潜艇配备16枚SLBM,而是建造5台柴油发动机……节省大量资金”-但是这里的问题不是那么简单,因为敌人的目标数量急剧增加,而且系统的可靠性提高了(一艘装有16枚导弹的船只将崩溃并坠毁,并且五分之二的船中,每二,三艘都将移动),船只的大小将急剧减少,这将有利于影响其可见度,从而影响其脆弱性,以及许多其他因素。 虽然,我同意,这不只是全世界主要为16枚导弹制造船只。
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 28十二月2020 18:13
      0
      我知道出于某种原因,您想找到反驳的理由,以证明有必要将SSBN转移到内陆水域。
      但是想想,是否值得确保某些人工成本的SSBN的安全性? 值得的。

      对于内陆水域,您可以创建一个新的SSBN项目,而根本不用回到50年代,60年代的选项。 并且不为每个这样的SSBN配备三个,而是三十个SLBM。

      无需拖动它。 如果深度在10米以内,则SSBN将在没有武器的情况下通过。 在无法正常工作的地方,可以安装潘顿(浮子)或挖泥船。 这仍然比公海战争中SSBN的死亡更好。 而且,如果您要为潜艇提供几乎完全的安全性,那么您就必须努力工作,即将潜艇拖入封闭的水库中。
      此外,可以在里海建造单独的SSBN造船厂。 这很值得。 毕竟,他们曾经在伏尔加河中部的造船厂建造了核潜艇。 现在,那里正在建造柴电潜艇“ Varshavyanka”。

      至于亚轨道距离洲际弹道导弹,这是70年代已经过去的阶段。 但是您可以重复一遍。 阅读有关此主题的Wiki。 此外,据称阿万加德没有飞行距离限制(这是从意想不到的方向袭击美国)。 您可能可以在里海装备先锋军的SLBM。

      但是,我们的SSBN在拉多加,奥涅加和里海的职责有哪些优势?
      1.这是美国人不可能通过水面,潜艇舰队和巴解组织航空力量找到SSBN的方法。 但是现在美国人在吹牛,我们的人意识到我们的核潜艇的位置已经连续几十年了。 有时(不是每年),我们的核潜艇会从“尾巴”上脱离10-15分钟,从而使阿米尔人处于梗塞前状态。

      2.廉价的建筑和SSBN关税。 现在,每个SSBN的成本都像一座全新的大城市。

      3.完全保证在发生重大战争时,船只将能够向敌人射击。 但是现在我们的每个SSBN都有2-3个不断瞄准它的敌方SSNN的尾巴。
      1. Falcon5555
        Falcon5555 28十二月2020 19:20
        0
        但是,我们在Onega拉多加值班的SSBN的优势是什么?

        但是有什么不利条件:圣彼得堡从拉多加(Ladoga)喝水,奥涅加(Onega)则取水。 来自拉多加(Ladoga)跨涅瓦河(Neva)的水最终流向波罗的海,包括圣彼得堡(Petersburg)在内的所有邻国和地方都从那里吞噬了熔炉,波罗的海鲱鱼和其他鱼类。 贝加尔湖是地球上最大,最干净的湖泊(直到您驾驶核潜艇在那里)。 伊尔库茨克从那里喝水,并在安加拉河和叶尼塞河沿线的城市进一步喝水。
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 29十二月2020 07:09
          0
          Falcon5555
          因为彼得喝了拉多加和奥涅加的水,所以在这些湖上禁止摩托艇吗? 不禁止仅彼得罗扎沃茨克(Petrozavodsk)损坏的水就比当地所有船只的总和还多千倍。

          运动速度为2-5节的柴油SSBN所消耗的燃油不会比排水量小10倍的水面船只多。

          里海现在没有鱼,定居点和农业都没有用水。 您还可以提供原子SSBN。

          无核SSBN无需柴油排放即可提供给贝加尔湖。 和建议-不要为贝加尔湖祈祷,因为您不能自己创造偶像。

          总而言之,您是Falcon5555,您认为我们的SSBN更安全。 转移到内部水域会增加SSBN的安全性吗?
          1. Falcon5555
            Falcon5555 29十二月2020 13:30
            0
            关于SSBN的安全性(讨厌键入缩写) 笑 )在拉多加和奥涅加,我同意26岁的孩子。 贝加尔湖较深,但结冰坚硬,潜艇应能够在和平时期浮出水面以确保安全。 是的,并且在发出攻击信号时-我不明白,即使它们突破冰层,如在北冰洋中所显示的那样,仍然需要将其清除,以确保没有冰块挡住从地雷出来的轻型导弹? 当您打开舱口时,可能不会拒绝所有内容。 那些。 在开始比赛之前,工作人员应该用碎屑和撬棍爬上楼,绕过一切,可能流汗很多吗? 这可能会以某种方式降低此类突发事件的价值?
            此外,我不明白,您是否建议使用柴油战略导弹制造船只? 但是他们还需要浮出水面并长时间充电! 在这种情况下,可以从卫星,当然也可以从芬兰的飞机侧面雷达中检测到它们! 或者他们需要在RDP下游泳,而这在冰下是不可能的,据尊敬的老人说,他们将从RDP下的卫星中被发现。
            我认为:柴油或核动力船-事故是不可避免的。 这只是时间问题。 可能还会有弹头爆炸。 现在,让我们记住:“泄漏”的幻灯片上对“波塞冬”的正式任命是什么? 使沿海地区具有放射性和不可居住性。 我个人认为这在道德上是错误的,但是正确的。 在这里,我们自己可以使自己的彼得斯堡拥有7百万以上的人口,其中包括-军事工业和造船厂-可能对您来说很不错-不适合居住。 我们还是您个人需要它?
            PS:
            和建议-不要为贝加尔湖祈祷,因为您不能自己创造偶像。
            - 明智的 !!! 笑
  28. Radikal
    Radikal 28十二月2020 17:30
    0
    Quote:Sahalinets
    实际上,拉扎列夫(Lazarev)在大陆。 眨眼

    其实我知道他们想说什么? LOL
  29. 沙恩霍斯特
    28十二月2020 17:46
    0

    乌戈·查韦斯(谢尔盖·特罗琴科)
    您说的是感觉基础设施的发展当然是好的,萨哈林岛的人民是好的。 您将在这座桥上进行什么工作? 萨哈林岛你知道克里米亚吗

    我不好意思问,轮渡上现在载着什么? 还是不计加斯特(Gaster)的将近五十万居民,让他们去找日本母亲! 甚至在战争爆发之前,日本人就在那里修建了窄轨铁路-它们携带了什么? 如果萨哈林岛仍然与南部邻国在一起,那么通往北海道的隧道将已经发挥作用,不要犹豫! 与萨哈林岛相比,从克里米亚到大陆可以捕捞多少鱼? 克里米亚有碳氢化合物吗? 克里米亚和萨哈林岛获得了多少外国投资? 在沙皇统治下沿着核证减排量运送了什么? 将有一座桥梁和一条道路,其余的将开始自行发展,因此美国掌握了它的西部。 萨哈林地区是俄罗斯联邦的13个地区之一,也是远东地区唯一没有获得补贴的地区,也就是说,它是自给自足的,是国家预算的捐助者。
  30. Falcon5555
    Falcon5555 28十二月2020 18:34
    -2
    您找不到完美的地方。 这些地方中的任何一个要么是值勤的火箭船,要么是在潜在敌人的全面视野下穿过海峡,或者是荒唐的深度(Nevelskoy大街),或者是冰雪融化和严冬,而且在大多数地方,道路还是有问题的。 因此,以许多其他方式……修建通往堪察加的道路(至少是汽车)仍然不错,但这应该与正常的经济相结合,而不是像现在这样。 而且,正如扎卡姆斯卡娅(Zakamskaya)曾经说过的那样:“必须妥善保护好道路。” 在鄂霍次克海一侧的堪察加半岛西南端的某个地方再建一个军事港口或类似的港口会很有用。 但这是幻想。 伤心
  31. Staryy26
    Staryy26 28十二月2020 20:00
    +1
    Quote:Aleksandr1971
    此外,科萨科夫像Primorye一样,完全处于日本和美国TAAD系统的雷达圆顶之下。 还有日本和美国沿海航空范围内的滨海边疆区和萨哈林岛,

    所以呢? 那么堪察加半岛也在美国沿海航空范围之内吗? 还有鄂霍次克海的基地? 它会发生什么变化?

    Quote:Aleksandr1971
    以及美国和日本都拥有的短程导弹。

    您能告诉我们美国人拥有短程导弹吗? 就是想!

    Quote:Aleksandr1971
    换句话说,禁忌使用滨海边疆区和萨哈林岛作为SSBN基地。

    也就是说,在苏联国防部,除了在滨海边疆区的堪察加半岛,还有一些愚蠢的人部署了SSBN基地。

    Quote:Aleksandr1971
    如果您指的是摩尔曼斯克地区的北部舰队基地(这是导弹和美国航空的炮口),那么我们的基地根本就没有贫困-该地区的俄罗斯舰队在其他地方都没有无冰的港口。

    我再一百次谈到正在讨论的话题-将我们的SSBN转移到内陆水域。 只有在那里,它们才配备有安全手表。

    您表达自己的想法100次的事实并没有减少妄想,对不起您这么简单。 您是否提到摩尔曼斯克是不冻结的,同时又将冻结的拉多加和奥涅加提供为潜艇导弹航母的基地? 而且事实是,拉多加(Ladoga)周围有250公里以外的导弹,而奥涅加(Anga)则是500公里的导弹,这是什么意思吗? 但是这个距离可与滨海边疆区的破坏范围相提并论...
    在贝加尔湖上部署导弹艇甚至不值得讨论。 谵妄... 为了让您在此处运送导弹航母,您需要克服超过4000公里的路程,包括叶尼塞河沿线约2000年,安加拉河沿岸约1800年。 我知道水电大坝对您来说是正确的,种子,但是您无论如何都不应该发布 坦率的妄想

    Quote:谢尔盖Valov
    “而不是用1艘核潜艇配备16枚SLBM,而是建造5台柴油发动机……节省大量资金”-但是这里的问题不是那么简单,因为敌人的目标数量急剧增加,而且系统的可靠性提高了(一艘装有16枚导弹的船只将崩溃并坠毁,并且五分之二的船中,每二,三艘都将移动),船只的大小将急剧减少,这将有利于影响其可见度,从而影响其脆弱性,以及许多其他因素。 虽然,我同意,这不只是全世界主要为16枚导弹制造船只。

    但是,只有一个核电站不太可能发生故障,但是柴油发动机将发生故障,您将怎么办。 一艘核电站将在海洋中,敌人将需要在那里寻找,而五艘柴油机将在1 x 5或60 x 100 km的湖泊中。 替代。 平均深度为100-200米。 还是您认为敌人不会在这样的水坑中找到它们?

    船的尺寸不会急剧减小。 带有3个629型SLBM的船的长度约为100米,而长度为130(在667A)-170米(在Borey)。 跟踪工具使您现在可以看到船只和水下。 但是,如果一艘船可以“潜水”到300-400米的深度,那么在Ladogo和Onega上的深度对他们来说很容易 无处潜水... 那里的深度很少

    Quote:Aleksandr1971
    我知道出于某种原因,您想找到反驳的理由,以证明有必要将SSBN转移到内陆水域。
    但是想想,是否值得确保某些人工成本的SSBN的安全性? 值得的。

    这是不值得的。 拉多加和奥涅加-冻结和稀少的深度。 拉多加与敌人的距离约为250公里。 是的Onega-500公里。 这不是船可以向任何方向深入的海洋。 这里实际上有一个“水坑”。 我什至没有提到如何引导船通过水力发电站梯级的闸门。 我什至不谈论在这些湖泊上建设基础设施

    Quote:Aleksandr1971
    对于内陆水域,您可以创建一个新的SSBN项目,而根本不用回到50年代,60年代的选项。 并且不为每个这样的SSBN配备三个,而是三十个SLBM。

    能够。 的确,创建这个项目将花费多少钱,花费了多少时间-我不是在谈论它。 装有30枚导弹的船只的尺寸甚至超过了Borey型的现代SSBN。 再次是问题。 您将如何通过河流上的水力发电站的梯级推动这一“奇迹”。 但是,除了增加的排水量之外,增加的船长还增加了船的吃水深度。 在涅瓦河和斯维拉河上,某些地方的深度为4-4,5米。
    1. 谢尔盖瓦洛夫
      谢尔盖瓦洛夫 28十二月2020 22:48
      +1
      “有1座核电站将在海洋中,敌人将需要寻找它,而5座柴油发电厂将在60 x 100或100 x 200 km的湖泊中”
      “然后在Ladogo和Onega上”-如果您查看我的其他文章,您会看到我反对将我们的船部署在湖泊和里海上。
      原则上,我完全同意你的看法。
  32. Staryy26
    Staryy26 28十二月2020 20:00
    +5
    Quote:Aleksandr1971
    无需拖动它。 如果深度在10米以内,则SSBN将在没有武器的情况下通过。 在无法正常工作的地方,可以安装潘顿(浮子)或挖泥船。 这仍然比公海战争中SSBN的死亡更好。 而且,如果您要为潜艇提供几乎完全的安全性,那么您就必须努力工作,即将潜艇拖入封闭的水库中。

    但是,如果河上的平均深度为4-4,5米,最大深度为8-11怎么办? 您为什么要确保在这些“水坑”中它们将无敌。 距波罗的海边界的最大距离-250-500 km。 湖泊每年被冰覆盖6-7个月。 这就是所谓的“阿尔特浪费劳动”。 这不是能带来好处的工作

    Quote:Aleksandr1971
    此外,可以在里海建造单独的SSBN造船厂。 这很值得。 毕竟,他们曾经在伏尔加河中部的造船厂建造了核潜艇。 现在,那里正在建造柴电潜艇“ Varshavyanka”。

    当然可以建造一个船厂。 钱不是你自己的,而是国家。 在哪在马哈奇卡拉以南,没有地方可乘,铁路有时从海岸经过近一百米。 在北部,没有铁路。 不仅要建造造船厂,还必须建造许多附属物:道路,铁路,房屋,整个基础设施。 仅建造2-5条船?

    Quote:Aleksandr1971
    毕竟,他们曾经在伏尔加河中部的造船厂建造了核潜艇。 现在,那里正在建造柴电潜艇“ Varshavyanka”。

    他们建造了“ Skat”型小型SSGN,当然还有第877个项目。 但这一切都过去了。 而且,现在“ Varshavyankas”不是在克拉斯尼·索尔莫沃上建造的,它们仅在金钟造船厂建造。

    Quote:Aleksandr1971
    至于亚轨道距离洲际弹道导弹,这是70年代已经过去的阶段。 但是您可以重复一遍。 阅读有关此主题的Wiki。 此外,据称阿万加德没有飞行距离限制(这是从意想不到的方向袭击美国)。 您可能可以在里海装备先锋军的SLBM。

    那么,什么是经过的阶段? 在拜科努尔部署了3个团(旅),但由于准确性不足和无法提供ICBM所能提供的尽可能多的BG,他们很快就被撤出了服役。 重复? 做什么的? 一切都应该有意义。 当美国没有来自南方的预警雷达时,“亚轨道”导弹便是有利可图的。 并且在“东西向”方向上,火箭未达到指定参数。 所以不要送我去维卡。 与Wikipedia相比,我可以写更多有关第69种产品的信息。
    声明“先锋队”没有范围限制的事实是愚蠢和虚假的。 如果使用Zenger的轨迹,则范围将增加60%,但不会增加。 当他们对预警雷达站进行圆形报道时,“从意料之外的方向发动攻击”-好吧,这纯粹是针对记者。 寻找感觉...
    当然,可以为Vantage配备不存在的SLBM。 在梦中。 “ Avangard”的尺寸应使其不适合SLBM的整流罩。 关于尺寸和重量特性...

    Quote:Aleksandr1971

    但是,我们的SSBN在拉多加,奥涅加和里海的职责有哪些优势?
    1.这是美国人不可能通过水面,潜艇舰队和巴解组织航空力量找到SSBN的方法。 但是现在美国人在吹牛,我们的人意识到我们的核潜艇的位置已经连续几十年了。 有时(不是每年),我们的核潜艇会从“尾巴”上脱离10-15分钟,从而使阿米尔人处于梗塞前状态。

    为什么只看到细小的优点,却看不到巨大的缺点? 如何将船只运送到这些水域与您无关。 最主要的是不会有美国的船只和飞机。 卫星侦察可以在Ladoga和Onega上找到这些船只一到两次的事实对您来说并不重要。 建造一个新的造船厂,建造3-5艘船的所有周围基础设施将是一个加号。 事实证明,您可以为这支舰队建造十几艘船-这是什么? 我会说-脂肪减去。 在内陆水域上建造造船厂来建造火箭船是非常有创意的

    Quote:Aleksandr1971

    2.廉价的建筑和SSBN关税。 现在,每个SSBN的成本都像一座全新的大城市。

    是的并在没有任何东西的不合适的地方建造它们,这会更便宜。 如果没有更多的话,它将像几个新城市一样值得

    Quote:Aleksandr1971

    3.完全保证在发生重大战争时,船只将能够向敌人射击。 但是现在我们的每个SSBN都有2-3个不断瞄准它的敌方SSNN的尾巴。

    射击,在这种情况下,我们的船也可以从码头上起飞
  33. Nablyudatel2014
    Nablyudatel2014 28十二月2020 20:26
    -3
    策略师-堪察加半岛西部和日本东部
    战略思维并非向所有人开放,或者不是向所有人开放。 眨眼 LOL (克里琴科直言)有很多事情,例如维留琴斯克的海军基地位置。 就我个人而言,大约四年前与一位潜水员的谈话刻在我的网站上,他抱怨说他们将在这个海湾被杀,他们甚至不会出海,我记得当时告诉他战略导弹部队会为他们报仇。 总的来说,我不想讲细节,但是我记得那个谈话,那个人是对的,我并不是说我错了,那个谈话的话题只是在理解。 hi
  34. Evgesha
    Evgesha 28十二月2020 20:58
    +2
    好吧......
    每年有59天的阳光...紫外线不足
    光线不足
    因此,要么当手表,要么将人们带到南方(我们在南方没有太多)
    温度-结果是持续加热的问题

    简而言之-幻想
    1. 沙恩霍斯特
      29十二月2020 13:47
      -1
      这篇文章根本不是关于将疗养院从南海岸转移到Eirineyskaya海湾的说法。 我们正在谈论的是潜艇,连续三个月没有紫外线辐射。 身家数百万美元的彼得没有因自己的缺乏而患上慢性rick病。 改变太阳系的性质和行星轴的倾斜对我来说不是。 在自然选择的过程中,森林和丛林居民的眼睛变成圆形,开放空间的居民眼睛狭窄。 在建议的纬度下,不同种族的代表都没有任何问题。 现代俄罗斯军队和海军的社会保障,薪水和其他保障无法与前几代军人相提并论。 我一般不理会“南方”-我的猫在电池上睡觉,这并不意味着公寓很冷...
      1. 伊戈尔·科伯尼克(Igor Kobernik)
        0
        他没有遭受“慢性病”的困扰。是的。但是,另一方面,它占据了俄罗斯精神障碍的首位国家之一……统计数据,a。
  35. vladimir1155
    vladimir1155 29十二月2020 00:01
    +2
    作者显然是南方人...好吧,只是认为年均收入要低几度...但是最主要的是,这种鄂霍次克堡垒的想法没有受到任何批评,因此不需要APL ...您可以在堪察加半岛安装移动式游艇...核潜艇的目的和任务恰好是在敌方海岸和从近距离而不是在整个太平洋进行打击的方法,火箭的飞行及其固定装置。彼得罗巴甫洛夫斯克的后勤并不是生活中最大的问题,例如,北海路线从欧洲运送一些东西(阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk)到堪察加(Kamchatka),比向符拉迪沃斯托克(符拉迪沃斯托克)的全程铁路运输价格还不算贵。火车也有一定的行驶距离。 彼得罗巴甫洛夫斯克曾经有一个基地,而且运作良好,我们搬到了一个比较舒适的符拉迪沃斯托克(Vladivostok),而不是出于您对马加丹的想法...所以只有一种出路,将几乎整个太平洋舰队转移到彼得罗巴甫洛夫斯克(Kalphatsky)
  36. Staryy26
    Staryy26 29十二月2020 00:44
    +3
    Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
    您看一下我的其他帖子,就会发现我反对将我们的船部署在湖泊和里海上。

    我也是。 因此,您加为理智
  37. 沙恩霍斯特
    29十二月2020 13:11
    -1
    当我们将战略家的基地移至鄂霍次克海时,我们将失去他们自由进入海洋的能力。
    不管怎么说,但是从阿瓦查湾沿任何一条出口的出口都比众多千岛海峡更窄更小。 即使对美国人来说,控制他们所有人也不是一件容易的事。 除了令人惊讶的因素(时间)之外,我们还将具有选择SSBN进入海洋的地点的因素。 虽然为什么要去那里-除了沿着SLBM的短平轨道进行发射?...为什么我们现在要冲入值班的鄂霍次克海?...
    1. vladimir1155
      vladimir1155 4 1月2021 20:33
      0
      Quote:沙恩霍斯特
      从阿瓦查湾(Avacha Bay)退出,沿着任何狭窄和较小的千岛海峡

      您误会了,千岛岭唯一未开采的海峡(除了La Perouse和Kunashirsky并不比Avacha海湾宽,而且与配备沿海武器的Avacha海湾相比,它更容易被对手阻挡...这是世界上最大的海湾之一,能够容纳任何船只世界[1] [2]。它是阿瓦查海湾的内部封闭部分。海湾的长度为24公里,入口处的宽度为3公里,水面的总面积为215公里²。[1]深度最大为26米。阿瓦查河流入该海湾和帕拉通卡(Paratunka)海岸又被许多小海湾所割裂:塔里(Tarja),蒂卡亚(Tikhaya),拉科瓦亚(Rakovaya),巴比亚(Babiya),彼得罗巴甫洛夫斯卡亚(Petropavlovskaya),塞罗格拉兹卡(Seroglazka),莫霍瓦(Mokhovaya)等。

      海湾沿岸是彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加州和维留琴斯克州。

      是太平洋舰队的主要基地
    2. 伊戈尔·科伯尼克(Igor Kobernik)
      0
      是什么使他比50年前变得“小小的恐惧” ???
  38. Staryy26
    Staryy26 29十二月2020 17:14
    +5
    Quote:斯韦特兰娜
    在Konder中心放置一个地雷战略导弹部队基地

    您很想在火箭,永久冻土或山区挖掘地雷。 虽然您不会挖苦自己,但为什么不提供

    引用:SovAr238A
    Quote:Aleksandr1971
    但是我证实了将SSBN基地转移到拉多加和奥涅加湖以及贝加尔湖的想法。 这比内维尔斯科伊海峡的假设基础要好。


    禁止内河航道装载核武器。

    不完全是,同志。 禁止在此类水域的非潜艇上部署射程为600公里以上的弹道导弹。

    Quote:Aleksandr1971
    现在关于股份公司的协议只有三份:3)关于禁止核武器扩散的协议; 1)禁止核武器扩散的协议。 2)关于在科姆索斯禁止放置核武器的规定; 3)START-3,它限制了弹头的数量,弹头的数量以及弹头的范围。

    以及先前协议(尤其是SALT-2协议)中的一堆禁令。 学习材料,不仅阅读合同文本,而且阅读众多应用程序。 然后,您不会写道只有三份合同,仅此而已...

    Quote:Aleksandr1971
    但是在此发射之前,基地的SSBN只会与基地本身一起死亡。 (俄罗斯是第一个向美国发出核导弹攻击命令的情况除外)。

    真的吗? 如果“三叉戟”从其在美国西海岸地区的阵地射击,该基地将死多久? 在码头上从船上射击所有弹药需要多长时间? 毫无疑问,它将死亡。 但是BC-会射击

    Quote:Aleksandr1971
    在拉多加(Ladoga),深度可达230 m,在奥涅加(Onega)-可达120 m,这对于SSBN而言已足够。 (通常的战斗警报深度为100-300 m。)在里海,深度可达1,5 km。 绰绰有余。

    平均深度是多少? 不在最深处,但平均在湖中??? 在里海,这种深度并非无处不在。 在Kaspiysk地区,我参加了2017年的研讨会。 我决定游泳。 我从岸边移了约70-80米-水不及胸部那么深。 好吧,我想,我会再跑十几米去游泳。 通过了另一打-腰部。 他吐口水,回到岸边,躺在岸边的水中,开始休息。
    恰恰是因为伏尔加河的船臂太浅而移动了阿斯特拉罕的基地,以致无法预测几个小时或几天后哪一个将适合浅水船通过。 里海的北部相对较浅。 并且不要忘记,除了我们之外,还拥有其他四个州。

    Quote:Aleksandr1971
    了解内娃河的深处

    阅读。 在伊万诺夫斯基急流,涅瓦河的深度约为4-4,5米。 加上同一Svir上级联水力发电厂的锁室的大小...

    Quote:Aleksandr1971
    一些地点将需要疏ed。 它不便宜。 但这是例行的日常工作。 我本人住在巴尔瑙尔,我知道在鄂毕河上,我必须每3-5年加深对巴尔瑙尔河港的突袭。

    港口加深是一回事,沿着两条河流进行300公里的疏dr工程又是另一回事,因为这不是一次,而是经常进行,因为不知道何时会出现浅滩,这对潜艇是危险的

    Quote:Aleksandr1971
    现在,亲爱的谢尔盖·瓦洛夫(Sergei Valov)告诉我,为了节省挖泥工程,您可以承受与美国的核战争中俄罗斯的死。

    无论是否进行疏dr,结果都是一样的。 在使用核武器的美俄战争中,两国将整体上不复存在。

    Quote:Aleksandr1971
    万一发生战争,北约防空导弹飞机应该努力寻找我们的SSBN。 在大西洋和太平洋,这并不需要付出太多努力,因为数十年来,我们的SSBN一直在美国出现。

    在海中,这意味着在视线中,但是在“水坑”中,它们将是安全的。 北约ASW飞机从土耳其和伊拉克机场飞往里海需要多长时间...

    Quote:Aleksandr1971
    1.在贝加尔湖上建造造船厂的天文成本不应让您感到恐惧,甚至超过您的国家在核战争中失败的前景可能会令您感到恐惧。

    您为什么要关注俄罗斯在核战争中的失败? 在核战争的过程中,俄罗斯,考恩和美国将不复存在。 而最主要的是什么。 你可以在那儿放几艘船。 更不用说在那里建造它们了。 虽然如果您不想在核武器方面实现对俄罗斯的彻底失败,但在与美国的经济战争中实现,则可以。 有必要在里多加,奥涅加和贝加尔湖的里海建立造船厂以生产导弹艇。

    Quote:Aleksandr1971
    里海现在没有鱼

    您至少去过里海一次吗? 双鱼座说不? 因此,伊朗在黑鱼子酱的生产和销售方面名列世界前茅。 不要胡说八道...
  39. 伊戈尔·科伯尼克(Igor Kobernik)
    -1
    ``作者''显然是一个成就欠佳的``shkolota''...至少他本来会看鄂霍次克海的地图....它很浅...现代手段可以探测至少200-300 m深度的潜艇...在鄂霍次克海-一两个...就这样...用现代手段封锁它们并不是那么困难....除了“铺设导轨”来建造基础设施之外??? 您需要多少金钱,资源和时间? 简而言之-废话...
    1. 沙恩霍斯特
      5 1月2021 17:21
      0
      处于中年和老年性马拉斯莫斯时代,您首先要研究自然地理学地图集,该学科的年龄已经很小。 北方舰队的战略家在巴伦支海值勤,平均深度为220米,最大深度为513米。 对于未来,请记住鄂霍次克太平洋的特征:平均深度为821米,最大深度为3521米。 在一年级之前了解“更多”-“较少”的测试学龄前儿童。 你能弄清楚吗?
      现代手段可以探测至少200-300 m深度的潜艇

      现代潜艇的最大浸入深度为300-500米,“现代手段”的能力甚至超过了这些数字! 在您的理解中,“封锁”的概念就像一张银行卡!?...“您需要多少金钱,资源和时间”-如果祖国对您来说不是一个空洞的话,那么将花费大量资金来确保祖国的防御。
    2. 斯韦特兰娜
      斯韦特兰娜 5 1月2021 18:31
      0
      引用:Igor Kobernik
      至少他本来会看鄂霍次克海的地图....它很浅...

      没有什么浅的-鄂霍次克海的三分之一,距离千岛群岛不远,鄂霍次克海深超过3公里。 在伊图鲁普(Iturup),有一个深水的多布罗伊起点海湾。
      这个名字是由朱诺和阿沃斯船的水手们给的。 Dobroe Beginning湾非常适合放置海军基地,因为那里的深处靠近海岸。 俄罗斯的Spetsstroy正在伊图鲁普(Iturup)和库纳什(Kunashir)岛上建立抗震军事营地。 (请参阅https://eadaily.com/ru/news/2020/12/24/rossiya-vsled-za-krymom-prevratit-v-nepristupnuyu-krepost-kurily)已经在Iturup上的技术人员和军事建造者可以在Dobroe Nachalo海岸和/或Kasatka湾海岸,海军舰船停泊码头以及附近的Atsonupuri火山(高度1205 m)上建造-带AFAR的雷达,用于导弹袭击的预警系统。 日裔和美国人可能会充分评估带有AFAR的Atsonupuri和俄罗斯在卡萨特卡湾的海军基地的标志,否则他们将不理解有一项法律规定将疏散俄罗斯领土定为刑事犯罪。
      1. 斯韦特兰娜
        斯韦特兰娜 5 1月2021 20:49
        -1
        Quote:斯韦特兰娜
        没有什么

        需要更正为无