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“ Coalition-SV”和XM1299可作为自行火炮的前景

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“ Coalition-SV”和XM1299可作为自行火炮的前景

内置的ACS 2S35“ Coalition-SV”之一。 俄罗斯联邦国防部的照片


领先国家继续为地面部队研制自行榴弹炮。 在这个方向的框架内,俄罗斯正在研制一种很有前途的自行火炮2С35“ Coalition-SV”,美国也在进行XM1299项目的工作。 在可预见的将来,这两种自行火炮都将进入部队并变得庞大,其结果是火炮的外观将发生严重变化。 由于在新项目上建立了许多有趣的想法,因此可以进行此类更改。

前瞻性样本


未来的“ Coalition-SV”的开发始于XNUMX年代中期。 该项目的目标是建立一个有前途的炮兵综合体,包括ACS本身,一门新枪,运输装甲车和弹药。 由于采用了新的技术解决方案,因此需要大大增加射击的范围和准确性。

十分之际,2S35项目进入了成熟原型的制造和测试阶段。 直到今天,有关检查和微调设计的一项或多项工作仍在继续。 众所周知,要建造小批用于军队的设备。 完整系列尚未推出,但预计在不久的将来。

美国竞争对手“ Coalition-SV”的出现要晚得多。 仅在2015年才启动了用于创建远程加农炮(ERCA)远程榴弹炮的计划。随后,制造并测试了牵引式原型枪,自2018年以来,已经测试了基于串行装甲车的ACS XM1299原型。


红场阅兵中的“ Coalition-SV”。 AP RF摄

ERCA项目的目标非常简单。 通过对现有的155毫米火炮的炮管进行改造并开发新的射击零件,计划获得至少80-100公里的射程,并确保增加射击精度。 这些任务已被成功解决,但所需的结果仍然很遥远,并且XM1299尚未准备好投入使用。

技术方面


“ Coalition-SV”是机箱中安装在炮塔上的ACS 短歌 T-90(预计将来会在Armata平台上使用)。 专门为她开发了新型152毫米榴弹炮2A88。 该枪具有52口径枪管,并带有发达的枪口制动器和后坐力装置。 该枪装在一个无人居住的炮塔中,并配有自动装填器和机械化装甲,可装70发子弹。 现代的全数字火控系统已被应用。

榴弹炮2A88使用模块化类型的单独装载。 它可以使用现有的全部152毫米外壳,此外,还可以创建新的样本。 自动装载机的射速超过10-12 rds / min; 它的设计不需要将喷枪返回其原始位置即可重新装弹。 使用微波点火系统射击。


ACS 2S35的自动运输和装载机的单元。 图片Vitalykuzmin.net

新枪可以让您在不超过40公里的距离内发送标准非制导炮弹。 正在开发有前途的制导弹丸,其初始速度将超过1 km / s,射程将达到80 km。 早先有报道说这种类型的实验产品证实了计算范围和准确性的特征。 因此,具有最高特性的成熟炮兵将服役。

为了经济和统一起见,目前使用的美国XM1299自走式火炮基于M109A7的串行底盘,并重新设计了载人战斗室。 炮塔配备了新型907口径XM58 ERCA机枪。 还使用了更新的LMS。 以目前的形式,弹药是从积载中手动喂入的,但是有人提出了自动装弹机的发展。 当它出现时,射速将从2-3 rds / min增加到8-10。

XM907榴弹炮能够使用现有的炮弹和炸药,但是从根本上来说,需要新的炮弹才能获得最佳性能。 现在,XM1113制导火箭弹用于测试。 就在几天前,在下一次测试射击中,有可能将其发送到70公里。 XM1155射弹的射程至少为100 km。

一般概念


很有意思的是 故事 两个有前途的ACS。 俄罗斯2S35的创建是对1299年代末创建的最新外国样品的同等或更佳回答。 当未来的“ Coalition-SV”的外观成形并了解其主要特征时,美国启动了ERCA计划。 XMXNUMX自走式火炮的结果应该超过俄罗斯竞争对手,并将失去的优势归还给美国军队。


经验丰富的ACS XM1299。 美国陆军照片

不难看出,有前途的自行火炮的两个项目都是基于共同的需求和相似的想法。 两个项目之间的共同点是与现有模型相比,要求增加射击距离。 此参数应增加2-3倍,这就是为什么在两个程序中都必须开发许多新组件的原因。

解决问题的方法类似。 产品2A88和XM907与之前的产品相比,枪管长度更长,并且还配备了更先进的反冲装置。 应当指出,俄罗斯榴弹炮比2S64 Msta-S ACS的序列2A19长5口径。 美国的XM907比现有的M185和M284(主要改进型的M109自走式火炮)长19 clb。

两门自行火炮都接受了两国开发的最先进的OMS。 根据其组成,设备可以在整个射程范围内提供有效的射击,以不同的模式射击以及对制导弹丸进行编程。 简化了针对第三方目标指定的射击准备。 许多拍摄准备过程是自动化的。

差异与优势


两款被认为是自行火炮的枪支有着明显的差异,可能会影响战斗质量。 因此,俄罗斯模型建立在现代战车的底盘上,将来还会有新平台。 反过来,美国竞争对手则使用了较旧的M109底盘的现代版本。 所有这些都会影响两门自行火炮的机动性和机动性,因此XM1299可能会因这种比较而丢失。


XM1299复合体的组件。 美国陆军图形

俄罗斯的“ Coalition-SV”最初具有自动装弹机,可提供高射速。 尽管可以实现,但美国XM1299没有这样的单元。 同时,2S35的射速仍将更高。 这给俄罗斯自行火炮带来了明显的优势,尤其是在机动性更高的情况下。

实际上,“ Coalition-SV”将能够迅速到达目标位置,转身,向目标发送大量炮弹并进入安全状态。 在火炮决斗中,这种性能差异是决定性的。

但是,比较有前途的弹药并不能得出明确的结果。 俄罗斯实验性射弹已经在70公里和80公里的范围内发送。 到目前为止,美国的XM1113只飞65-70。 但是,已经计划对其进行改进,并且正在研发另一种射程至少为100 km的制导弹药。

如果美国能够执行所有计划,而俄罗斯不制造具有改进特性的新弹药,那么XM1299自行火炮将获得决定性的优势。 要与之战斗,您将不必参与ACS或MLRS,而应使用其他火器进行战斗 航空这有其缺点。


远程测试射击。 美国陆军照片

两军目前计划的差异看起来很有趣。 俄罗斯自行火炮2S35“ Coalition-SV”已经通过了大多数测试并投入试运行。 不迟于2021-22 计划开始向战斗部队交付串行设备。 美国XM1299仍在接受测试,还没有准备好发送给部队。 服务的起始日期仍是2024年,预计将在以后实现运营就绪。 因此,我们有理由相信,至少在几年内,俄罗斯军队将成为自行火炮领域的世界领导者。

未来需求


俄罗斯和美国开发有前途的自行火炮的项目启动的时间间隔很长,但是对它们也提出了类似的要求。 但是,由于各种原因,两个项目的结果明显不同。 这些差异中的一些差异可能对实际战斗至关重要,并决定战斗车辆的效能和生存能力。

尽管存在所有差异,但两个SPG 2S35和XM1299展示了发展现代和有前途的自行火炮的主要方法。 领先国家的军队认为有必要进一步改进枪支并制造新的炮弹,因此,射程和准确性会提高。 同时,两种类型的实验设备的存在及其成功的测试表明满足此类要求的根本可能性。 因此,在ACS领域取得了重大突破,两个领先国家很快将能够利用其成果。
作者:
103 评论
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  1. 雷克萨斯
    雷克萨斯 24十二月2020 04:45
    0
    “发展正在进行中”和“部队中可用”是不同的东西。 将动画片留给“信徒”。
    1. seregatara1969
      seregatara1969 25十二月2020 08:24
      +4
      好吧,美国人有枪的夏季版本。 在冬季,由于舱口关闭且没有将粉尘气体吹向桶中的系统,因此您长时间不会射击
    2. 弗拉基米尔·楚尔辛
      弗拉基米尔·楚尔辛 10 1月2021 11:10
      0
      有人承诺到2020年为部队提供1000架飞机和1500架直升机。随着学校的减少,释放了36名飞行员。 飞机和直升飞机在哪里???再次,敌人烧毁了建造它们的小屋!
  2. 质子
    质子 24十二月2020 04:46
    +10
    是的,认真的技巧! 突然Msta会的。
    如果我们的服务投入使用,这将是质的进步。 将会有足够的资源来进行重新装备。
    1. 库存外套
      库存外套 24十二月2020 09:54
      +5
      Quote:质子
      将会有足够的资源来进行重新装备。

      有趣的是,您可以在开放源代码中找到信息,以计算在1000公里的距离上从一门他妈的大炮发射80枚Krasnopol的价值,以及在相同的80公里条件下有条件发射头部旋风的成本是多少?
    2. 德米特里·伊兹马尔科夫(Dmitry Izmalkov)
      +3
      我军的主要问题不是装备的质量和先进性,而是装备的数量,如果出口的话说400件,那么我们将拥有现代化的火炮
  3. 瓦西里耶夫
    瓦西里耶夫 24十二月2020 04:51
    +1
    俄罗斯实验性射弹已经在70公里和80公里的范围内发送。 到目前为止,美国的XM1113只飞65-70。
    Amers的枪管更长。
    追赶并超车。
    他们在固体推进剂方面拥有更多经验。
    生产量很清楚。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 24十二月2020 05:15
      +3
      引用:VasilievS
      Amers的枪管更长
      它比THEIR的行李箱长,为39千克。而Msta的行李箱为47千克。 因此有优势,但不是决定性的。
      1. 瓦西里耶夫
        瓦西里耶夫 24十二月2020 05:20
        0
        不,不-不关于他们!
        关于美国。
        我们,在“联盟”上-52口径,他们-58。
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 24十二月2020 05:26
          +5
          引用:VasilievS
          我们在“联盟”上-52口径-58
          是的,我写道:
          引用:Vladimir_2U
          因此有优势,但不是决定性的。
          6公斤并不是决定性的优势,它可以用火药样本完全封闭。
          1. 瓦西里耶夫
            瓦西里耶夫 24十二月2020 05:30
            -5
            所以我不明白。
            他们大声尴尬。

            有什么阻止阿默斯增加体重吗?
            就像我们可以,但他们不能吗?
            我不这么认为。

            他们的优势无处不在。
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 24十二月2020 05:39
              +3
              引用:VasilievS
              有什么阻止阿默斯增加体重吗?
              就像我们可以,但他们不能吗?
              不管是在我们国家还是在美国人中,都不知道该会议厅,但是美国人引进该机器绝对不会增加对现有会议厅的干扰。 在这样的长度下,6 clb无法解决,甚至无法爆发。
              1. 瓦西里耶夫
                瓦西里耶夫 24十二月2020 05:43
                -8
                所以我们已经有机关枪了。
                根据您的逻辑,我们已经达到了极限,这与...
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 24十二月2020 05:49
                  +5
                  引用:VasilievS
                  根据您的逻辑,我们已经达到了极限,这与...

                  完全正确,但是射速方面已经具有3-5倍的优势。 而且我怀疑美国人能否在这方面至少实现一些明显的增长,从而实现均等。
                  1. 瓦西里耶夫
                    瓦西里耶夫 24十二月2020 05:53
                    -5
                    毫无疑问,他们可以。
                    因为几十年前算出来的,PzH 2000有10高/分钟。 早在1998年。
                    他们不会自己购买。
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 24十二月2020 05:59
                      +2
                      引用:VasilievS
                      毫无疑问,他们可以。
                      做得好! 我们的设计师能否将发条盒长度增加6 clb? 他们是否有足够的技能和能力来解决这一艰巨的任务? 玩笑。
                      1. 瓦西里耶夫
                        瓦西里耶夫 24十二月2020 06:03
                        -9
                        他们可以。
                        但是我强烈怀疑他们能否在与敌人相同的压力下执行会议厅!
                        那些。 画图不是问题,但是要做...
                        顺便说一句-MO约80公里。 似乎没说话(到处都是70)
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24十二月2020 06:09
                        +7
                        引用:VasilievS
                        但是我强烈怀疑他们能否在与敌人相同的压力下执行会议厅!
                        从枪的描述来看,“ Armata”将可以。 枪管长度与“ Leo-2a7 +”的枪管长度相同,降低了17%。 更多。
                      3. 瓦西里耶夫
                        瓦西里耶夫 24十二月2020 06:22
                        -11
                        Armata仅证实了我的观点。
                        她在哪里
                        生产了多少?

                        你可以画...
                        甚至制作一个原型...

                        我再说一遍-联盟在范围上没有优势,美国人会将其指标限制一到两个。
                        在主题中-https://topwar.ru/164952-v-juar-ustanovili-rekord-dalnosti-strelby-stvolnoj-artillerii.html
                      4. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24十二月2020 06:40
                        +9
                        引用:VasilievS
                        Armata仅证实了我的观点。
                        强大的逻辑,您无可辩驳。
                        引用:VasilievS
                        我再说一遍-联盟在范围上没有优势,美国人会将其指标限制一到两个。
                        那些。 至少有以升为单位的XM1299和“ Coalition”充气室的数据吗? 分享。
                      5. 瓦西里耶夫
                        瓦西里耶夫 24十二月2020 06:44
                        -9
                        关于桶长的文章是。
                        为什么我没有疑问-美国人正在向前迈进,我们正在追赶...
                        52口径是几十年前的-在PzH 2000(南美车轮)中,我不记得确切的名称了...
                        而且可能不仅...
                      6. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24十二月2020 06:46
                        +3
                        引用:VasilievS
                        关于桶长的文章是。
                        好吧,你在房间里摸什么?
                        引用:VasilievS
                        但是我强烈怀疑他们能否在与敌人相同的压力下执行会议厅!
                      7. 瓦西里耶夫
                        瓦西里耶夫 24十二月2020 06:48
                        -11
                        我坚持不懈,因为我确信在冶金领域我们存在严重的滞后。
                        所以那是在苏联的统治下,现在也是如此。

                        PS:南非,而非南美
                        乱七八糟的
                      8. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24十二月2020 06:57
                        +5
                        引用:VasilievS
                        我坚持不懈,因为我确信在冶金领域我们存在严重的滞后。
                        我了解您认为“ Armata”上的数据是虚构的?
                      9. 瓦西里耶夫
                        瓦西里耶夫 24十二月2020 07:00
                        -9

                        我认为其批量生产的可能性是虚构的。
                      10. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24十二月2020 07:10
                        0
                        但是,冶金学的成就,尤其是在装料室的参数方面,是否对批量生产“ Armata”的可能性具有决定性的意义?
                        显然不是。
                      11. 瓦西里耶夫
                        瓦西里耶夫 24十二月2020 07:16
                        -8
                        显然,它们不会以降低的参数,生存能力或范围出现。
                        并完成技术任务-他们是!
                        就像超级喷气机一样-在该项目中他是超级傻瓜,但从本质上讲,他却体重超标且通常不成功...
                        对于此类产品,需要发达工业,设计学校等形式的基础。
                        我们在虚构的现实中没有观察到的东西。
                      12. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24十二月2020 07:19
                        +6
                        引用:VasilievS
                        我们在虚构的现实中没有观察到的东西。
                        我不了解这种假想的现实,但是在当前的一篇关于“ Armata”的文章中,它宣布了对空壳的前所未有的抵抗力,而正是由于钢的改进而使常规口径大炮的功率增加了。 那么冶金呢? 小说?
                      13. 瓦西里耶夫
                        瓦西里耶夫 24十二月2020 07:22
                        -13
                        是。
                        就是这样。
                        他们之所以不这样做的原因之一。
                        PS:作为一种选择-会有“黄金”
                        实际上,这也不起作用。
                      14. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24十二月2020 07:27
                        +9
                        引用:VasilievS
                        他们之所以不这样做的原因之一。
                        奇怪的是,他们提到了所有内容,并提到了“海鸥”和瞄准镜系统(通常带有电子设备)和资金,但这是您第一次遇到钢材问题。
                      15. 瓦西里耶夫
                        瓦西里耶夫 24十二月2020 07:30
                        -9
                        哈!
                        那么“海鸥”-塑料呢?
                        在此方面,我确实提出了一些完全不在主题范围内的建议...
                      16. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24十二月2020 08:03
                        +7
                        引用:VasilievS
                        那么“海鸥”-塑料呢?

                        事实证明,“海鸥”只是一种虚构作品,因为A-85-3被驾驶了。
                        引用:VasilievS
                        在此方面,我确实提出了一些完全不在主题范围内的建议...
                        成功。
              2. neri73-R
                neri73-R 24十二月2020 12:39
                +6
                引用:VasilievS
                对于此类产品,需要发达工业,设计学校等形式的基础。
                我们在虚构的现实中没有观察到的东西。

                各州的MOX燃料如何? 我们的技术无法实现的某些事情,工厂没有被掌握,建筑被封建? 有他们的工程和科学人员吗? ?? 笑 爱
              3. A009
                A009 24十二月2020 15:30
                +5
                你不明白,这是不同的!
        2. alexmach
          alexmach 25十二月2020 18:57
          0
          我认为其批量生产的可能性是虚构的

          在同一地点(根据谣言本身),炮兵部队根本没有遇到困难……
  4. 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 24十二月2020 14:39
    +5
    遗憾的是您不能在这里发誓..我们已经在80公里处射击了,美国人只答应了..那是不一样的..但是您再次舔了第五点,他们大喊“哈哈,俄罗斯人又在追赶”。
  5. neri73-R
    neri73-R 24十二月2020 12:37
    +5
    引用:VasilievS
    美国人会将其指标限制一到两个。

    我们信守承诺,就像使用超声一样! wassat 含MOX燃料和更多!!! 霸主,好吧,当然,他们相信你! 先生们 wassat 舌
  6. 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 24十二月2020 14:38
    +8
    有趣的出路..美国人总是这样做,但是即使我们说他们已经这样做了,您仍然不相信..您在马桶上悬挂着美国国旗吗?
  7. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 25十二月2020 08:16
    0
    不是在,而是在 am 从...开始
    在您看来,最主要的事情不应该是在这里,我相信这里有一个付费的CIA项目令人难以置信,否则您永远不会知道。 LOL
  8. 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 25十二月2020 10:57
    -3
    hi 联邦调查局特工的邮箱已经留给您
  9. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 25十二月2020 11:37
    0
    士兵 我有一个来自chrome的googol,在启用防病毒功能时,任何请求,服务器稳定响应,意外断开连接,再次,防病毒功能显示稳定的传出流量,尽管没有包含任何数量的信息。 所以是的。 但是我又开了个玩笑 傻瓜 也许是最后一次。
  10. Photon
    Photon 25十二月2020 15:15
    +2
    我发现站点上的力量平衡发生了变化。 在我看来,以前是亲俄罗斯的。 而现在情况正相反。 至少在评论中。 没错,我本人并没有认为俄罗斯联邦一切正常。 但是,许多评论员在提到我们的问题时都感到高兴,这引起了人们看到他们的渴望。
  11. 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 25十二月2020 15:25
    +2
    这些东西长期以来一直是topvar的规范。要说出一些关于俄罗斯的好话,买一包Minuses,然后写“ co-co-co-co-co-co-co-co-co-co-co在俄罗斯,一切都不好,圣洁的西部” ..然后立刻有几十个面包出现。.作为“专家”特别有趣“ topvar”开始积极地告诉所有事情都是坏的,那是更糟的,并且变成了迷惑。
  12. Ugochaves
    Ugochaves 26十二月2020 05:29
    0
    缝制了他的内裤上的内裤 LOL
  • garri林
    garri林 24十二月2020 07:42
    -3
    好吧,就像6口径的话,就是10%以上。 决定并且相当坚定。
    1. 山射手
      山射手 24十二月2020 09:44
      +8
      引用:garri-lin
      好吧,就像6口径的话,就是10%以上。 决定并且相当坚定

      在那里,依赖性是非线性的。 枪管越长,增加长度的影响越小。 桶中的压力下降,你知道... wassat
      1. garri林
        garri林 24十二月2020 12:40
        0
        压力下降或不下降不取决于枪管的长度,而是取决于MZ。 而且,在将来,MW的受控燃烧。 显然,加上枪管长度的10%并不等于最大射程的10%。 Ceteris paribus。 但是差异仍然很大。
        1. 山射手
          山射手 24十二月2020 14:04
          +4
          引用:garri-lin
          压力下降或不下降不取决于枪管的长度,而是取决于MZ。 而且,将来,兆瓦的受控燃烧

          压力下降是因为枪管中的推进剂气体随着弹丸的移动而膨胀。 如果放慢燃烧速度,速度将会降低。 当压力升高时,生存能力也存在问题。 热化学渠道侵蚀...
          1. garri林
            garri林 24十二月2020 18:50
            +2
            MW的燃烧强度不应减慢,而应随着弹丸沿枪管移动而加速。 这可以通过用微波辐射加热热电荷来完成。 或使电荷多层化。 这样,随后的每一层都会更强烈地燃烧。 但是生存能力的问题要解决得多。 而且贵很多倍。
        2. Bad_gr
          Bad_gr 24十二月2020 20:41
          +3
          引用:garri-lin
          好吧,就像6口径的话,就是10%以上。 决定并且相当坚定。

          Quote:山地射手
          在那里,依赖性是非线性的。 枪管越长,增加长度的影响越小。
          1. garri林
            garri林 24十二月2020 22:02
            0
            这与绝对所有系统相关吗?
          2. Bad_gr
            Bad_gr 25十二月2020 00:34
            +3
            引用:garri-lin
            这与绝对所有系统相关吗?

            对于绝大多数来说,这是正确的。 步枪也一样。
            例如机器
            AK-74U枪管长度,毫米------------- 206,5
            子弹口速度,m / s ---- 725-750 [2]
            AK-74枪管长度,毫米--------------- 372
            子弹口速度,m / s ------- 910 [2]
            也就是说,枪管长度几乎增加了2倍,而子弹速度提高了1/6。

            战争期间,德国人有一门大炮,在炮管的整个长度上都有数个弹药室,随着炮弹的通过,其中的火药被依次点燃。 我不记得枪的名字了,但是它很奇怪。 基本上如上图所示。

            但是在固体推进剂火箭中,发生的情况是在火药填充的粉末的不同部分以不同的速度燃烧(预先预测)
          3. garri林
            garri林 25十二月2020 16:06
            0
            好吧,原则上,这是最佳的。 压力和加速度是均匀的。 精度较高。 枪管的生存能力更高。
          4. 路过
            路过 27二月2021 10:02
            0
            Quote:Bad_gr
            也就是说,枪管长度几乎增加了2倍,而子弹速度提高了1/6。

            对于炮兵系统,从速度方面正确地评估枪管长度的影响,从增加理论范围方面正确地评估炮管长度的影响是不正确的。 距角度公式的距离:x = v ^ 2 * sin(2 * a)/ g。 那些。 范围取决于速度的平方。 那些。 在AK-74的情况下,弹道射程增加了50%。 从理论上讲,当然是在真空中。 这远不是一件小事。
            那些。 所考虑的ACS的5口径差异可能会导致几公里的射程,并考虑到美国人在固体火箭燃料(对于ARS)方面拥有无可争议的优势,并且在枪管技术方面可能具有优势(最大压力和资源的平衡) ,这都会导致我们的滞后距离又相差十公里。
    2. 鲍里斯切尔尼科夫
      鲍里斯切尔尼科夫 25十二月2020 11:48
      -5
      只要他们确实确保了射程的增加...就怀疑射程是由超轻弹丸提供的,如果他们使用的是旧式炮弹...那么通常会有价格与马匹一样的火箭弹
      1. garri林
        garri林 25十二月2020 16:05
        -1
        我们正在谈论桶增益和范围的非线性。 还有其他方法。 但是它们都损害了权力。
      2. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 25十二月2020 17:04
        -4
        很好的交谈,我只是解释了美国人实际上是如何实现这种范围指标的
      3. garri林
        garri林 25十二月2020 18:09
        -1
        他们还在俄罗斯朝着这个方向努力。 他们只是减少广告。
  • Alex_You
    Alex_You 24十二月2020 05:19
    +6
    那会射击,射击,他们说这很昂贵,改变圣骑士索引中的数字(他似乎已经是A6),然后继续使用。 他们有上百万个项目代替圣骑士,尽管由于苏联解体而关闭。
    1. Nirag013
      Nirag013 24十二月2020 20:08
      +1
      该文章指出,以M109A7为基础。 如此-是的,阿米尔人有很多项目来取代长期遭受苦难的帕拉丁。 但是没有成功!
  • Doccor18
    Doccor18 24十二月2020 09:27
    +2
    毫无疑问,我会想到2C35。 但是随着这种部队系统的释放和饱和,人们对此表示怀疑。 俄罗斯军队中有数百名ACS Akatsia和Msta。 我们的军工联合体将火炮转移到新的现代水平需要花费多少金钱和时间-一个未知数众多的方程式...
    1. slava1974
      slava1974 24十二月2020 11:16
      +4
      但是随着这种部队系统的释放和饱和,人们对此表示怀疑。 俄罗斯军队中有数百名ACS Akatsia和Msta。 我们的军工联合体将火炮转移到新的现代水平需要花费多少金钱和时间。

      “盟军”将武装最高司令部预备役的各团,其余的将转移到陆军师大队的水平上。 “ Msta”和其他人现在就足够了。 如果采用现代侦察手段和指定目标,许多任务将变得更加有效。 少数“联盟”将用于特殊任务。 足以应付区域冲突。
      1. Doccor18
        Doccor18 24十二月2020 12:39
        0
        hi
        足以应付区域冲突。

        冲突在哪里? 哪一个是本地的,地区性的,还是会发展到更多?
        “ VGK预备役团”会及时到来吗?
        ...其余的将转移到陆军师大队

        问题是,多少..什么时候?
        “ Msta”和其他人现在就足够了。

        这将取决于敌人的水平...
      2. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 24十二月2020 14:42
        -5
        逐步进行轮换,首先是预备役,然后是独立的炮兵旅,然后是艺术营等。
      3. d4rkmesa
        d4rkmesa 25十二月2020 09:02
        +2
        提醒我,哪些货架现在称为“储备VGK”?
        1. slava1974
          slava1974 25十二月2020 10:22
          0
          现在哪些货架属于“ WGC储备金”

          例如,自推式迫击炮弹“郁金香”的架子
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 25十二月2020 10:49
            +2
            现在都是艺术。 如果Wikipedia不撒谎,则为军队的从属旅。
            1. slava1974
              slava1974 28十二月2020 13:48
              0
              维基百科明确地说谎。
  • 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 24十二月2020 14:35
    -3
    为什么他们这么乱逛了这么多年?
  • alexmach
    alexmach 25十二月2020 19:00
    0
    Amers的枪管更长。

    这有问题吗? 尚未进行任何更改的康乃馨,尤其是相思树,是一个问题。
  • Sahalinets
    Sahalinets 24十二月2020 05:24
    +6
    由于某种原因,作者没有提到三个关键问题:
    1.射击精度。
    2.情报目标。
    3.更正。
    没有这个,尽管距离80公里,我们仍会以一分钱的高光射入白光。
  • riwas
    riwas 24十二月2020 05:30
    +5
    如果没有无人机侦察员和地面机器人,现代的自行火炮是不可想象的。 在美国,他们成功地测试了自行火炮和地面侦察机器人对战坦克的组合。
    https://ria.ru/20200930/armiya-1577975167.html
    1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
      -2
      也就是说,不可能立即用无人机击中坦克吗? 您是否不认为这些战车被相同的防空和电子战所掩盖? 很长时间以来,侦察员会飞过强大的敌人,最重要的是,将被阻塞的信号会通过吗? 顺便说一句,如果坦克在移动,则不会有弹丸击中它,除非,当然,像ATGM一样,内置有发动机,但是弹丸将变成300毫米的口径。
      1. slava1974
        slava1974 24十二月2020 11:11
        +2
        顺便说一句,如果油箱在移动,则不会有炮弹击中它,

        克拉斯诺波尔将击中。 而且就价格而言,它肯定比常规外壳贵,但比ATGM便宜。
        1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
          +1
          克拉斯诺波尔需要用激光照明,没有制导系统,而且如果目标移动得足够快,那么很可能不会命中,机动性也就不足。
        2. 库存外套
          库存外套 25十二月2020 05:50
          +3
          引用:glory1974
          克拉斯诺波尔将击中。 而且就价格而言,它肯定比常规外壳贵,但比ATGM便宜。

          他们写道,克拉斯诺波尔(Krasnopol)费用为70000美元,Cornet约为20000美元。

          如果您使用带“头部”的ATGM,那当然会更昂贵,但是在克拉斯诺波尔也没有“头部”。
          为了使克拉斯诺波尔到达某个地方,有必要让三名自杀式战斗机并排坐着照明,这再次使人们对是否需要在100公里处射击感到怀疑。
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 25十二月2020 09:07
            +1
            好吧,现在的“死亡行”是什么? 无人机被取消或未显示,这相当于某人不在吗? )实际上,现在无人驾驶飞机的使用已无可替代。
            1. 库存外套
              库存外套 25十二月2020 09:23
              +2
              Quote:d4rkmesa
              好吧,现在的“死亡行”是什么?

              在叙利亚,谁被追授?
              它是Krasnopol随附的基于陆地的可穿戴瞄准系统。
              1. d4rkmesa
                d4rkmesa 25十二月2020 10:07
                +1
                授予谁的奖项,您有信息吗,您对这个复杂的话题到底在说什么? 但即便如此。 在“联盟”的情况下,有消息说那里的炮弹将被修改,并带有各种目标名称选择。 也许他们会解密一些周年纪念日。
          2. sibiryak54
            sibiryak54 16二月2021 11:31
            0
            投掷战术亚祖是必要的...
  • 奥德修斯
    奥德修斯 24十二月2020 06:00
    +4
    联盟是一个非常重要和必要的项目。 近期所有区域战争的经验表明,炮兵(尤其是自行火炮)在战争中仍起决定性作用。
    但是,当然,它们是现代形式所需要的,与无人机和现代信息系统一起用于作战控制和侦察系统。
    至于硬件,Msta的第一个版本(构成自行火炮舰队的基础)当然已经过时了。 我不是在谈论相思。
    确实,有一个问题,在价格/质量/功能方面哪个更有效-Msta的现代化或新ACS的生产? 我们是否可以在多个阅兵团中生产新的ACS。
    1. 库存外套
      库存外套 24十二月2020 08:35
      0
      引用:奥德赛
      以现代化的形式与无人机,战斗控制的现代信息系统以及侦察系统结合在一起使用。

      但是在这种无人机上悬挂几枚导弹难道不是一件容易的事,这种导弹的价格比神剑号便宜200倍,而且您不需要枪支。
      到达,看见,射击,就这样,计算结束了。
    2. 英格527
      英格527 24十二月2020 16:58
      +1
      引用:奥德赛
      我们是否可以在多个阅兵团中生产新的ACS。

      从而使物流复杂化... 请求
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +9
    好吧,到底是在与SPG作斗争。 射程为80公里。 弹丸将飞行一分半钟,也就是说,自行火炮将在第一个击中目标之前释放15枚炮弹。 返回的弹丸必须飞行相同的量,即SPG有3分钟的返回时间。 响应到达后,联盟将在几分钟内就位。 只有航空业才适合使用自行制导的反坦克导弹来打击无人驾驶枪支,包括无人机和MLRS,除非炮兵当然是傻子并且头脑沉思。 为什么ACS会在100公里以外的地方射击。 在这种情况下,实际上,射弹的成本是否接近火箭的成本?
  • 库存外套
    库存外套 24十二月2020 07:52
    +1
    但是有趣的是,如果我们计算一次射击的价格和整个周期的价格,那么便宜的是什么呢?用小型火箭射击100公里的大型加农炮,或者用相同的火箭射击的铁路,好,甚至更多,但是更简单,更便宜?
    恕我直言,加农炮的优势在于它可以用廉价的铸铁射击。 不仅如此,不仅是龙卷风,还有研究生,哦,对不起,龙卷风很久以来就能够对引导导弹进行射箭。
    1. vvvjak
      vvvjak 24十二月2020 08:28
      +4
      报价:库存外套
      但是有趣的是,如果我们计算一次射击的价格和整个周期的价格,那么便宜的是什么呢?用小型火箭射击100公里的大型加农炮,或者用相同的火箭射击的铁路,好,甚至更多,但是更简单,更便宜?

      在对70公里外的美国榴弹炮进行测试期间,只有第3枚神剑炮弹击中了目标(一个被风吹走,另一个电子装填失败)。 结果,约0,5万美元达到了一个目标。
  • 隐士21
    隐士21 24十二月2020 10:45
    -1
    “考拉”已经以80的速度射击,甚至还会射击。 射速也不利于XM1299。 他们承诺将在2023或2024年达到10 v / m的时间多长? 这是2S19M1级,不再
  • Xenofont
    Xenofont 24十二月2020 15:39
    0
    奇怪的是,我们在破纪录的Shell中将什么用作引擎? 底部气化炉,喷气发动机还是其他?
  • 501Legion
    501Legion 24十二月2020 16:14
    0
    床垫套很酷,以至于它们仍然无法进入自动装载器
    1. Ugochaves
      Ugochaves 26十二月2020 05:42
      -1
      他们有很多黑人...
  • 英格527
    英格527 24十二月2020 16:55
    +3
    阅读时,问题来自理性领域:
    1)在距离火炮100公里处射击多少是合理的-毕竟,活动的弹丸会减少炸药的质量,此外散布会增加? 但是弹丸的力量才是主要的……使用导弹或MLRS难道不是很容易吗? 请求
    2)联盟很好,但是2S19M2的射速为10 rpm-创建新系统是否合理? 从战术上还是从军事上来讲? 还是只需要花钱? hi
  • 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 25十二月2020 08:21
    -4
    好吧,事实上,从理论上讲,不是美国的炮兵,哭着笑着说这是个好数目。 当它们有一个基本的诺娜时,它们什么都没有,而当我们有100 + mm的坦克和BMP,它们却有25毫米时,还有文物,在秀秀中,我们有50公里的自走式风信子和其他郁金香,它们如何..这种谷仓已有14公里的历史。 对于RSO同样如此。 更是如此。 瑞典的一门半枪或朝鲜的两门枪在哪里? 阿富汗的一名德国人开枪拒收了40多公里,拒收+/-公里。 欺负
  • 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 25十二月2020 15:20
    +1
    Gaubicu 2A88做58 Kal。 Dovodit I Novie Snariadi Kney。 我向托哲(Tozhe)行驶了100公里。
  • 马克西姆_ok
    马克西姆_ok 29十二月2020 13:52
    +1
    “这些任务已经成功完成,但是想要得到的结果还很遥远,而且XM1299还没有准备好投入使用。”

    在19月70日进行的最后一次测试中,这款经验丰富的自行式高射手Ale用弹丸Excalibur直接命中了58公里以外的目标(PU OTR)。 “但它们正在被创造。 毫无疑问,可以从1000财年开始批量生产。

    对于联军,他们正在采取新弹药的方式做其他事情,但是这项运动只是纸面上的。

    “俄罗斯实验性射弹已经在70公里和80公里的距离发射了。”

    真的吗? 在哪里证实这一成就?

    “因此,有充分理由相信,至少在几年内,俄罗斯军队将成为自行火炮领域的世界领导者。”

    伙计们你自己相信吗? 国内的“神剑”在哪里? (洋基已经生产了10万辆,其中有1500辆用于战斗)。像ATK战役中的PGK那样的连发套件在哪里? 是什么让您将普通的非制导弹丸变成高精度的弹丸? 视频,照片,联盟在80公里处枪击的证据在哪里?
    至于移动性,这些ACS不太可能在此方面有所不同,特别是因为XM1299将使用改良的底盘,但是对于AZ,Coalition从理论上讲是优越的,因为有AZ,但是您需要一分钟半的时间来了解以最快的速度,任何ACS的枪管都需要冷却,然后速度急剧下降,由于缺乏现代制导弹丸,美军只需较少的弹丸即可完成战斗任务,这意味着射速对它并不那么关键。
    对于俄罗斯人来说,缺少现代远程制导导弹至关重要(我们不会考虑现代的“克拉斯诺波尔”,它需要外部照明)
    1. 阵风
      阵风 28 1月2021 10:49
      0
      “在19月70日进行的最后一次测试中,这辆经验丰富的自行火炮直接对射弹Excalibur命中,并以58公里的距离击中了目标(PU OTR)。毫无疑问,批量生产可以从1000财年开始推广。”
      啤酒,证据在哪里? 遥测数据在哪里,证明在哪里?
      他们已经批量生产了十字军,然后还有“小疑问”。
      1. 马克西姆_ok
        马克西姆_ok 7可能是2021 17:57
        0
        您住在没有互联网的村庄吗? 去谷歌上查询。 遥望着您的银盘。 取笑了很多。 谢谢你。 根据联盟的说法,除了Wiki中的童话故事和类似的表格之外,什么都没有。 好吧,字面上什么都没有。 除了在白色背景上的黑色字母。 没有理由确认前所未有的成功和进展,从目前最大的29公里(Msta-S)到联盟的80公里,即一次多达2,7倍! 这不会发生! 即使您使用52口径的枪管。
        这很简单。 要么是期望的真实存在,要么是Propaagandists在资产阶级上查看最新数据并在上面放一点,然后吹小号,以使普通的牛d变得骄傲。 没有人会检查。
  • 彼得罗夫
    彼得罗夫 5 1月2021 18:06
    0
    嗯最新的手动加载。
    好吧...
    1. 马克西姆_ok
      马克西姆_ok 7可能是2021 17:59
      0
      此ACS的AZ正在锯切
  • misti1973
    misti1973 7 1月2021 22:39
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    现在,如果从本质上讲,康乃馨和相思树正在服役:)这在当今时代是肮脏的! 这是一个很棒的海岸炮兵系统,但由于某种原因它只有40件(如果我的记忆为我服务),为什么不基于此系统进行开发,为什么不增加此类系统的数量呢? 取而代之的是,我们正在为联军提供“早餐”,而联军已经十年没有“完成”了! 在这样的时间里,任何火炮系统都可以想到! 当然,如果有需求,如果您需要精确锻炼,那么进行范围训练的目的是什么? 如果它们以与10年陆军坦克相同的射击方式,那么这显然是缺乏现代高精度弹药,而这主要是基于缺乏自身的基础! 第三代ATGM正是由于这个原因而缺席,SU-2020内部隔舱的防空导弹系统也没有出现奇迹:)
  • 帕维尔·库里科夫(Pavel Kulikov)
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    我曾经认为CB中的B表示桶的“垂直”排列。 但是树干变成了一根,但索引仍然存在。 可能是地面部队吗? 但是那时还有海版本吗? 为什么要开发它? 专家们怎么看?
    至于入伍,收养等-与此有关,在苏军中完全混乱。 要了解正在发生的情况,值得一看桶装的生产,就像​​Armata一样。
    与美国女人相比,这绝对是不值得的,他们到目前为止只有纯技术研发-他们已经完成,射击,分析,翻新等等。 要测试桶装弹药束,不需要发射速度。
  • Bogatyrev
    Bogatyrev 21二月2021 18:13
    0
    像往常一样,西方从远处缓慢而准确地射击,而我们从中距离,快速和远距离射击。
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 7 March 2021 04:08
    0
    美国人一直在撒谎! 您如何比较他们的“说法”? 美国人已经飞上月球了! 比较他们的谎言真是愚蠢! 即使是真的,他们也是如此撒谎,那么他们就没有信仰! 美国人没有给世界带来科学突破! 这是事实! 如果某人的发展被盗而没有从事工业间谍活动! 美国人只是在最近才宣布他们不了解80公里以上的射弹飞行! 让他们首先创建MI-26的类似物! 巴拉巴拉斯! 谁检查了弹丸飞行的准确性! 五角大楼! 我们说动画片! 这是他们的谎言! 乌里亚与爱国主义无关! 他们只是虚假宣传! 即使他吃。 一门普通的技术样本,没有人相信他们的谎言!
  • 瓦迪姆F
    瓦迪姆F 13 March 2021 18:56
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    后来……更好的轮式运载工具,带有几十个带有游荡弹药的发射容器(在批量生产中,与这些自走式炮弹的制导弹丸相比,它可以便宜一些,但效率却无与伦比)。 简而言之,我们绝不能snap之以鼻,而要适应一个新时代。 进入榴弹炮的熔炉。