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PAK DA的原型引擎正在准备进行台架测试

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PAK DA的原型引擎正在准备进行台架测试

用于有前途的远程航空综合体的新型发动机原型 航空 (PAK DA)已创建,正在准备进行基准测试。 这是UEC-Kuznetsov副总经理兼董事总经理Alexei Sobolev宣布的。


据Sobolev称,新发动机的原型目前处于组装阶段,并将于今年年底开始进行台架试验。 发动机文档已于2020年完成。

今年,发动机由铁制成,正在组装。 它将在今年年底之前组装好以开始基准测试。 联合发动机公司大多数企业的关键能力都参与其中。

- 他解释道。

同时,Sobolev没有提供有关有前途的远程轰炸机的新发动机的详细信息。

宣布于1年2018月2018日开始在联合发动机公司(UEC,Rostec的一部分)中开发PAK DA的发动机。 UEC和Tupolev公司于XNUMX年XNUMX月签订了为有前途的轰炸机制造发动机的合同。

据报道,新发动机的飞行时间应为30小时,可以在负60至正50摄氏度的空气温度下稳定运行,并能抵抗核爆炸破坏因素的影响。 确定PAK DA发动机的使用寿命为12年(因此可以增加到21年)。 发动机推力预计为23 tf。

119 评论
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  1. Doccor18
    Doccor18 23十二月2020 12:03
    +9
    那么,祖国远程航空辉煌传统的继任者将是什么? 像TU-160这样的超音速或亚音速隐身平台...
    1. figvam
      figvam 23十二月2020 12:11
      +15
      引用:Doccor18
      像TU-160这样的超音速或亚音速隐身平台...

      在超音速中不再有任何意义;不再需要进入或进入防空区。
      1. Doccor18
        Doccor18 23十二月2020 12:16
        +4
        平台本身的速度如何?
        实际上,即使相差300 km / h也会显着增加时间。
        1. lucul
          lucul 23十二月2020 12:23
          -8
          平台本身的速度如何?

          美国雷达看不到隐形飞机,因此在超音速方面没有特殊权宜之计))))
        2. 古
          23十二月2020 14:08
          +3
          引用:Doccor18
          实际上,即使相差300 km / h也会显着增加时间。

          而且“没有区别!300公里/小时……在续航里程和持续时间上有显着提高 笑 ...那么优先级是什么? 眨眼
        3. Grigoriy_45
          Grigoriy_45 24十二月2020 00:05
          +2
          引用:Doccor18
          平台本身的速度如何?
          毕竟,即使相差300 km / h也会显着增加时间

          我认为关键在于远程巡航导弹本身,运载火箭根本不应进入防空区。 亚音速尽管有其所有的缺点,但可以延长飞行(巡逻)的时间
          1. Bad_gr
            Bad_gr 24十二月2020 01:53
            +1
            Quote:格雷戈里_45
            桩子被放置在远程巡航导弹本身上,航母根本不应该进入防空区。 亚音速虽然有其所有的缺点,但可以延长飞行时间(巡逻)

            一些巡航导弹的冲压发动机需要一定的速度才能发射。 如果飞机的速度不足以发射巡航导弹的冲压发动机,那么该火箭将必须使用粉末发动机来加速,这会增加重量。 也就是说,例如,飞机将只携带4枚带有粉末助推器的火箭,而不是XNUMX枚导弹。
            我的意思是,对于某些导弹,300 km / h可能是一个重要因素。
            我在哪里弄错了?
            1. Grigoriy_45
              Grigoriy_45 24十二月2020 09:51
              +1
              Quote:Bad_gr
              Quote:格雷戈里_45
              桩子被放置在远程巡航导弹本身上,航母根本不应该进入防空区。 亚音速虽然有其所有的缺点,但可以延长飞行时间(巡逻)

              一些巡航导弹的冲压发动机需要一定的速度才能发射。 如果飞机的速度不足以发射巡航导弹的冲压发动机,那么该火箭将必须使用粉末发动机来加速,这会增加重量。 也就是说,例如,飞机将只携带4枚带有粉末助推器的火箭,而不是XNUMX枚导弹。
              我的意思是,对于某些导弹,300 km / h可能是一个重要因素。
              我在哪里弄错了?

              我认为,您并不是在寻找缺陷。 冲压喷气发动机以0,5M或更高的速度启动。 因此,如果火箭不是超音速的,则它不需要超音速来启动发动机。
              牺牲飞机的飞行特性,以适应火箭,这是极其不明智的。 发射助推器是小巧而不重的东西,从导弹母舰上带走的导弹数量通常不取决于运载能力,而是取决于将导弹放置在给定体积中的可能性。
              1. Canecat
                Canecat 24十二月2020 10:04
                0
                牺牲飞机的飞行特性,以适应火箭,这是极其不明智的。

                好的...您是否正在考虑未来的导弹增强? 他们需要什么启动特性?
                我认为,飞机需要超音速,这只是其中一种模式。
                1. Grigoriy_45
                  Grigoriy_45 24十二月2020 11:07
                  +1
                  Quote:Canecat
                  我认为飞机需要超音速,这是其中一种模式,

                  为此,您将不得不付出可观的代价。 要越过声屏障,推力将必须加倍,达到两个马赫数,几乎是八倍。 具有适当的空气动力学布局。 我怀疑,飞行超音速的机翼是另一个问题。
                  当然,军方希望在一个物体上具有极高的速度,并希望能够在平流层甚至太空中低速飞行,能够远距离飞行,并为“朋友”携带尽可能多的礼物。 只需不断做出妥协,就在每架特定飞机中优先考虑的事情进行优先排序。 好,从技术和技术的发展所能提供的开始。 总的来说,一切总是依靠发动机。
      2. 赫尔曼4223
        赫尔曼4223 23十二月2020 12:24
        +1
        超音速无疑将有助于快速到达发射区。
        1. 古
          23十二月2020 14:37
          +3
          Quote:赫尔曼4223
          超音速无疑将有助于快速到达发射区。

          仅当线(发射区域)完全...“并排”时 眨眼
          1. 赫尔曼4223
            赫尔曼4223 23十二月2020 15:35
            +1
            它可以超音速飞行XNUMX公里,甚至可能在飞行中加油。
            1. 古
              23十二月2020 16:06
              +3
              Quote:赫尔曼4223
              可以超音速飞行两千公里

              所以您为Tu-160讲“ sho say” ... ...而我们似乎是为PAK-da(最大起飞G为100吨) 眨眼
              Quote:赫尔曼4223
              可以超音速飞行两千公里

              也许Tu-160 ...处于巡航模式M = 1,5 ...而发射线距离为5-7 km ...那么该怎么办...? wassat
              1. 赫尔曼4223
                赫尔曼4223 23十二月2020 16:13
                +2
                您是否已经为他定义了分界线和目标? 巡航导弹会飞得很远,他是他们的载体。 而且不是整个超音速飞行都可以,而是只有一部分。 而且它将比Tu-95或新的Pakda更快地到达发射线。 这一次可以有所作为。
                1. 古
                  23十二月2020 16:37
                  +4
                  Quote:赫尔曼4223
                  您是否已经为他定义了分界线和目标?

                  我看到……距离航空业……......“在首都的海鲜位置”? wassat
                  Quote:赫尔曼4223
                  巡航导弹会飞得很远,他是他们的载体。

                  所以呢..? 扎绳 您可以..“愚蠢地”燃烧燃料.. * 扎绳
                  Quote:赫尔曼4223
                  而且它将比Tu-95或新的Pakda更快地到达发射线

                  好吧,是的……如果只不过是“一直坐在牧师那里,等待海边的天气” wassat
                  并且不要在受威胁的时期向危险方向扩散,以增加可达范围。 眨眼
                  1. 赫尔曼4223
                    赫尔曼4223 23十二月2020 16:52
                    0
                    如果对于以前散布的那太好了。 但是威胁期是一个松散的概念,飞机不能一直悬在空中。 并且,在敌人发动攻击时或当它被确认会在不久的将来开始时,飞机可能在地面上。 毕竟,他们仍然需要为出发做好准备。 如果知道敌人的进攻时刻,那会很好。 如果在一小时内?
                    1. 古
                      23十二月2020 17:02
                      +6
                      Quote:赫尔曼4223
                      如果对于以前散布的那太好了。

                      这是按预期在航空领域采取的首要行动。
                      Quote:赫尔曼4223
                      但是受威胁时期是一个松散的概念

                      严格的定义和程序。
                      Quote:赫尔曼4223
                      ,飞机不能一直悬在空中

                      数据库管理技术中也存在这样的元素……它是从现有的战术和操作培训中应用的。
                      Quote:赫尔曼4223
                      而且,在敌人发动攻击时或当它被确认会在不久的将来开始时,飞机可能在地面上。

                      为此,提供了这样的行动计划:-摆脱困境。
                      Quote:赫尔曼4223
                      毕竟,他们仍然需要为出发做好准备

                      飞机始终准备就绪,可以立即起飞(时间...对于“万物”非常小) 欺负 )
                      Quote:赫尔曼4223
                      如果知道敌人较早的进攻时刻,那将是一件好事

                      为此,有一种“特殊的”太阳,可以“咀嚼胡萝卜” 欺负
                      Quote:赫尔曼4223
                      如果在一小时内?

                      头... wassat 间隔30秒(在100米宽的跑道上,可能需要15秒),Tu-22M3军团在整个……5分钟内“离开”了……甚至是人员和人员。 火车将有时间运输 眨眼 士兵
                    2. 尼康OConor
                      尼康OConor 23十二月2020 21:25
                      +3
                      SNF(或三合会)中包括的部队始终处于战斗准备状态,如果我没有误解为“常数”,那就只有空降部队。 因此,飞行前的准备工作会不断进行,出发时间极短。
      3. lopvlad
        lopvlad 23十二月2020 12:28
        +5
        Quote:figvam
        超音速不再有任何意义


        军方认为有这种含义,因此,Tu-160的生产已在现代元素基础上恢复,在机身设计中更多地使用了复合材料。
        PAK YES不能替代TU-160 + TU-95,而只能替代亚音速TU-95。
        1. figvam
          figvam 23十二月2020 13:05
          +6
          Quote:lopvlad
          PAK YES不能替代TU-160 + TU-95,而只能替代亚音速TU-95。

          Tu-160正在现代化,以便在采用PAKDA之前不要留下轰炸机。

          龙鳞

          在14年2019月160日,开发人员和客户批准了PAK DA的最终草图。 飞机的必要特性已经商定,将取代目前在俄罗斯航空航天部队服役的Tu-22,Tu-3M95和Tu-14导弹轰炸机。 根据俄罗斯国防工业的消息来源,“已经签署了生产样品所需的所有合同文件” [2019]。 XNUMX年XNUMX月,批准了技术要求并开始了设计的准备阶段
          1. VO3A
            VO3A 23十二月2020 13:17
            -2
            Tu-160进行了现代化改造,使它们能够与可维修的现代化综合体一起飞行。...在此之前,在大多数飞机上,该综合体不仅陈旧,而且仍然无法维修。 这个复杂的飞机也铸就在“垂死的” Tu-22M3上,这是因为发明了这种飞机的现代化技术,将在10年内销毁……而且还需要发布新的飞机以恢复生产和失去的技术,以便为PAK DA的生产做准备……就足够了。屏幕保护程序上描绘了飞机的奇妙外观,PAK YES的真实视图在互联网上!!!
            1. figvam
              figvam 23十二月2020 13:21
              +4
              Quote:VO3A
              并且需要发布新的版本来恢复生产和丢失的技术,以准备生产PAK DA ..

              第一款串行PAKDA只能在10年内开始生产,因此Tu-160需要再使用20年,到目前为止,没有它,什么也没有。
              1. VO3A
                VO3A 23十二月2020 13:30
                -3
                还没有它

                这是有争议的。 在所有雷达上都可以看到这种“体育场”,并且可以很容易地算出它所在的机场。 跟踪非常容易,地面上的其他所有人也可以看到。 这是一架非常昂贵且不经济的飞机,而是国家力量的象征,没有更多……是的,地面上的导弹以与从本国飞机上飞过的方式相同的方式飞过本国飞机场,没有区别……而且他有时间的最大收获就是起飞,并且在最好的情况下...他不在值班,准备导弹的时间很长..
                1. 尼康OConor
                  尼康OConor 23十二月2020 21:35
                  +1
                  作为飞行员,你坚持吗? 仅仅是根据我的经验,我知道RS 20(Satan-NATO)在30年(使用寿命到期)之后,每年都会将这一期限(他们称为独立YuzhMash的专家)延长一年,并且直到替换后才值班(至少p。明确)。 为什么三合会飞机错了?
              2. fa2998
                fa2998 23十二月2020 20:04
                0
                Sergei,您和我们在一起会是多么乐观!十年内,您只能进行经验丰富的FIRST实验,直到系列(如果有的话)不早于2040年。
                你想吵架吗? 含
            2. 领袖
              领袖 23十二月2020 13:36
              +6
              VO3A(安德烈)
              足以在屏幕保护程序上描绘飞机的奇妙外观,PAK YES的真实视图在互联网上!!!

              他在哪里? 笑 真的很开心,开发人员还不知道,这意味着您知道 扎绳
              好吧,他真是个傻瓜!
              选项​​№1

              选项​​№2

              选项​​№3

              选项​​№4

              只是一点。 hi
              1. VO3A
                VO3A 23十二月2020 13:41
                -13
                您不仅一无所知,而且不知道如何在Internet上工作。 PAK DA的外观已获认可并已知。 随心所欲地玩耍并大笑,只是不要过度使用它。
              2. VO3A
                VO3A 23十二月2020 14:02
                -6
                对于您和其他讲故事的人以及...。
                https://naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html
                学习浏览互联网并找到合适的网站...
                1. 评论已删除。
                2. 领袖
                  领袖 23十二月2020 14:50
                  +9
                  学习浏览互联网并找到合适的网站...

                  你为什么这么压抑。 好,让我们开始吧 舌
                  该选项在上面的文章中

                  还是这样,才更可靠。

                  但不是-这些都是奇妙的选择 眨眨眼睛
                  这对您来说是正确的:

                  而且您认为它是来自流行的科学互联网出版物的可靠数据,好的。 但让我们至少读几行。
                  PAK DA电厂将包括推力为23 tf的旁路涡轮喷气发动机- 大概,其中将有四个,它们将是不可伪造的。
                  内容来源:https://naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html
                  naukatehnika.com。

                  向我解释一下可能有四个引擎,但是在您的资源图片中呢?
                  还有更多先生! 本文的作者回顾了该主题,我们(如果需要的话,可以聊天)讨论了本文的主题,而不是图片。 因为对图片的讨论将在文章作者断言图片本身的可靠性的时候进行。
                  P \ S但是减号不是我的。 hi
                  1. VO3A
                    VO3A 23十二月2020 14:55
                    -9
                    这不是我的资源! 而且您还必须考虑! 因此,可以放置两个而不是四个引擎! PD-4的类似选项,或者可能不太相同...
                3. 古
                  23十二月2020 14:55
                  +6
                  Quote:VO3A
                  /naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html

                  说实话..没有留下深刻的印象,特别是..“制图员” ..某种类型的带翼桶。
                  小翼的高度为8,5米...如果我们假设该地区的小翼的高度为2,5-3米...如果PD-35风扇为+3,1米,则机身直径为多少?引擎本身的直径在4米左右? 扎绳
                  1. VO3A
                    VO3A 23十二月2020 15:00
                    -1
                    还要看B-2。 留下深刻印象或不留下深刻印象-这是第二个时刻……至少,至少比所有其他幻想合在一起,更接近现实……是进行真实评估和讨论的基础。 如果我们认为有一个模型并且已经被出售,那么看起来真是...
                    1. 古
                      23十二月2020 15:08
                      +2
                      Quote:VO3A
                      看看B-2及其发展

                      在这里,您只需看一下通用电气F118发动机和我们的PD-35的尺寸,...它就会变得...难过且不清楚
                      Quote:VO3A
                      至少比所有其他幻想图片放在一起更接近现实

                      很难不同意 饮料
                      1. VO3A
                        VO3A 23十二月2020 15:28
                        -4
                        总的来说,我不赞成这种选择。PAKYES应该更轻,起飞重量为60吨,好了80磅,没有更多……最好基于Su-34、30引擎和PAK FA技术制造PAK YES。因为一切都在那里! 以Su-34的产品阵容为准,但在STEALTH版本中,请将其尺寸略微增加,以使所有部件都能放入发动机之间的内部隔室中,并使该隔室可移动! 这样飞机就可以与外部悬架一起使用了...现在该项目已经准备就绪,三年后我们已经在特定的飞机上实施了它...整个基础就在那里...
                      2. 古
                        23十二月2020 15:38
                        +3
                        Quote:VO3A
                        PAK YES的重量应该更轻,起飞重量为60吨,很好的是80吨。

                        随时
                        Quote:VO3A
                        最好基于Su-34,izd。30发动机和PAK FA技术制造PAK DA。

                        这是我的..“不是销售梦想。”早在1996年……我参加了一次“自行车”活动,空军总参谋部“催生了这个想法”,重新装备了两个从Tu-22M3到Su-34的YES军。但是,这仍然是一个梦想。 哭泣
                      3. VO3A
                        VO3A 23十二月2020 15:44
                        0
                        这不是梦想,这是一个迟来的必要,但它很快就会在绝望中实现……如果需要,Su-34可以在发动机机舱之间携带任何新导弹……一切都会崩溃,但是Su-34将会保留并取代所有人...而且您每年需要制造30台,并尽快达到这个速度...当这些Cretins了解这一点时...换上新的发动机,并使用PAK FA技术在不可见的情况下工作...并且不要释放不必要的发动机Tu-160M可以对垃圾进行现代化改造,并且不打算以PAK YES的形式发布新的怪物,这种怪物可能会在20年内出现...这是国家的做法,便宜又开朗...而且对于加油站来说,通常所有问题都可以消除。 ..嚼绅士锯...
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 23十二月2020 16:51
                        0
                        Quote:VO3A
                        这不是梦想,这是一个迟来的必要,但它很快就会在绝望中实现。如果需要,Su-34可以在发动机机舱之间携带任何新导弹...

                        他还能在吊船之间悬挂什么,以使飞行范围(作为战略家)乘以至少两倍于炸弹负荷(相比之下,Tu-160的重达40吨)就翻两番?
                      5. VO3A
                        VO3A 23十二月2020 17:02
                        -1
                        你不能自己回答这个问题吗? 拥有远程导弹的战略家为什么需要射程? 他没有进入探测区就发射了导弹! 在哪里找不到这个“体育场”? 理论上,只有您飞向北方! 但是他们已经看到他在地上了! 间谍卫星挂在俄罗斯上空,而新的装有反射镜望远镜的卫星通常都能看到一切? 从理论上讲,他应该站在机库中将火箭发射到地面上! 然后为什么需要它? 有了加油机,半径问题就消失了...
                        最重要的是,如果击落一架可以用20枚导弹摧毁20个目标的飞机,它就不会摧毁单个飞机……而20架带有一枚导弹的飞机则来自不同的小型机场,它们将不会击落全部飞机,并且会使用带有核武器的导弹摧毁某些目标,一击就足以清醒敌人! 你认为?
                      6. Bad_gr
                        Bad_gr 23十二月2020 18:12
                        +1
                        Quote:VO3A
                        拥有远程导弹的战略家为什么需要射程?

                        Quote:VO3A
                        从理论上讲,他应该站在机库中将火箭发射到地面上!

                        他站在机库里会投下自由落体的铸铁炸弹吗?
                        在阿富汗,在潘谢拉(Panshera)行动期间有这种需要,当时该联盟的战略家开始轰炸该物体。
                        而且我们不应忘记,与潜艇和战略弹道导弹不同,飞机(如轮船)具有“展示力量”的能力。 也就是说,当一架装有核导弹的飞机在您的边界附近巡逻时,它会给您的神经带来很大压力,并有助于更快地寻求折衷方案。
                      7. 评论已删除。
                      8. Grigoriy_45
                        Grigoriy_45 24十二月2020 00:21
                        +1
                        Quote:Bad_gr
                        他站在机库里会投下自由落体的铸铁炸弹吗?
                        阿富汗有这种需要

                        美国B-2部队冷静地应对了这一任务。 在同一个阿富汗。 PAK YES在概念上与Spirit非常相似。
                      9. Bad_gr
                        Bad_gr 24十二月2020 02:16
                        +1
                        Quote:格雷戈里_45
                        美国B-2部队冷静地应对了这一任务。
                        因此,主题是:
                        Quote:VO3A
                        策略师为何需要范围,

                        除其他外,我所写的意思是投下普通炸弹。 那将足以完成任务。 而且由于有很多炸弹可以提起并运送到很远的地方,因此您需要携带大量的燃料,因此事实证明,这是一架相应大小的飞机,
                        ~~~~~~~~~~ B-2规格~~~~~~~~~~~~~
                        船员:----------- 2人
                        长度:----------- 20,90 m
                        翼展:-52,12 m
                        高度:----------- 5,10 m
                        机翼面积:460平方米
                        重量
                        空:--------------------------------- 71公斤
                        正常起飞重量:-152公斤
                        最大起飞重量:171公斤
                        燃油重量:----------------------- 73公斤
                        有效负载重量:----最高22公斤(现代化后最高730公斤)
                      10. Grigoriy_45
                        Grigoriy_45 24十二月2020 09:56
                        0
                        Quote:Bad_gr
                        除其他外,我所写的意思是投下普通炸弹。 那将足以完成任务。

                        这主要取决于弹药室的设计。 它有铸铁锁和足够的容量吗
                        Quote:Bad_gr
                        而且由于有许多炸弹可以提起并运送到很远的地方,因此您需要携带大量燃料

                        或相对经济的发动机和亚音速飞行高度分布。 PAK YES-“数百吨”,您认为需要一点燃料吗? 好吧,没有人取消加油。
          2. nobody75
            nobody75 24十二月2020 16:17
            +1
            做什么的? 在局部冲突中和防空突破期间,战略航空的未来是游荡弹药的载体。 这需要战略家及其航空电子设备的尺寸...
            此致
        2. Grigoriy_45
          Grigoriy_45 24十二月2020 00:18
          0
          Quote:VO3A
          总的来说,我不赞成这种选择... PAK YES应该更轻,起飞重量为60吨,好了,80磅,没有更多...最好基于Su-34、30引擎和PAK FA技术制造PAK YES。 。因为一切都在那里! 以Su-34的产品阵容为准,但在STEALTH版本中,请将其尺寸略微增加,以使所有部件都适合放入发动机之间的内部隔室,并使其成为可移动的!

          你会得到B-58“哈斯勒” ..)
        3. 鲍里斯切尔尼科夫
          鲍里斯切尔尼科夫 25十二月2020 13:15
          -3
          一切都是多么的简单..愚蠢的苏联工程师花了5-8年的时间进行开发..在这里,您可以在3年内制造一架新飞机,甚至使用可移动的炸弹舱..迷人。进行实验以获得理论上与PAK DA相同的结果..是的...每年30架飞机的速度..这只是一些马戏团...
  • Boa kaa
    Boa kaa 23十二月2020 19:34
    +2
    Quote:VO3A
    互联网上PAK YES的真实视图在互联网上

    好吧,那是怎么回事!
    对观众有好处:向我们展示奇迹尤达... 同伴
    每个人都会有幸福! 笑
  • lopvlad
    lopvlad 25十二月2020 15:40
    0
    Quote:figvam
    Tu-160正在现代化,以便在采用PAKDA之前不要留下轰炸机。


    在役的Tu-160的现代化实际上以Tu-160M飞机而告终。
    TU-160M2实际上是一架新飞机,其中TU-160M仅保留机身形状,并且从航空电子设备到发动机的所有填充都是全新的。
    国防部计划在TU-160M2的帮助下将TU-160的总数增加到50架,但现在俄罗斯只有16架这样的各种改型飞机,实际上,俄罗斯将不得不建造数十架使用寿命至少为30年的新型“白天鹅”。
    军方终于意识到,PAK DA无法完全取代TU-160,后者远超现代时代。在服役中,没有人会生产新的TU-160。
    顺便说一句,他们决定不放弃Tu-22,而是恢复生产新的Tu-22M3M飞机,由于安装了更经济的NK-22-3,该飞机将只有旧的Tu-32M02的滑翔机和飞行范围长至一万公里。
    因此,尽管克利莫夫(Klimov)UEC提议对其进行升级,这将仅使Tu-95成为历史,这将使其引擎资源增加4倍,但看来军方决定对其进行进一步现代化。
    没有人打算放弃战略航空中的超音速,而转向亚音速。
  • 古
    23十二月2020 14:39
    +1
    Quote:lopvlad
    军方认为有这样的意思

    恰好相反。 然后Tu-160复活了,因为...有一个CD,一个基座...嗯,飞行特性即使在目前也符合客户的要求 眨眼
    1. VO3A
      VO3A 23十二月2020 14:48
      -2
      我们的客户不仅有要求,甚至没有自己的见解! 他接受了行业给他的东西……或更确切地说,在苏联最后几年停滞时代的最坏传统中,这是一回事……欢迎大家!
      1. Vadim237
        Vadim237 23十二月2020 17:33
        +3
        我们的客户不仅有要求,甚至没有自己的见解! 已经有相当艰难的了。
  • Grigoriy_45
    Grigoriy_45 24十二月2020 00:15
    +1
    Quote:lopvlad
    军方认为有这种含义,因此Tu-160的生产已经恢复。

    仅出于一个目标,Tu-160的生产才重新开始-不要完全没有战略航空。 直到替代品到货为止,PAK DA应该成为替代品。
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 23十二月2020 12:50
    +3
    超音速有一种感觉-它是到达导弹发射线的速度。

    因此,在俄罗斯,Tu-160仍在服役并进行了现代化改造,PAK DA将取代Tu-22M和Tu-95。

    PAK DA将在整个可见性范围内具有亚音速巡航速度,并将使用低签名技术制造。
    1. 凡凡
      凡凡 23十二月2020 13:47
      -1
      超音速有一种感觉-它是到达导弹发射线的速度。
      在这种情况下,到达导弹发射线的速度并不重要,因为导弹本身是亚音速的。
      1. 领袖
        领袖 23十二月2020 15:16
        +3
        在这种情况下,到达导弹发射线的速度并不重要,因为导弹本身是亚音速的
        笑 这意味着进入敌人防空区,到达导弹发射线,发射导弹,离开防空区的时间/速度。 没关系吗
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 25十二月2020 13:41
        0
        在这种情况下,到达导弹发射线的速度并不重要,因为导弹本身是亚音速的。


        在您看来,没有地方可以进行战争了?))1个小时的炸弹袭击或3个小时的无差别飞行之后,所有相同的导弹仍然飞行3-4个小时)))。


        速度很重要,非常重要。 但是,我们将无法像Tu-160一样制造所有飞机,因此,对于更简单的任务,无论是在成本还是在运营成本上,飞机都变得更加简单,便宜。
    2. 古
      23十二月2020 14:57
      -1
      引用:Ratmir_Ryazan
      超音速有一种感觉-它是到达导弹发射线的速度。

      绝对毫无意义的职业……“加油,别无所求 wassat
      1. Vadim237
        Vadim237 23十二月2020 17:37
        +4
        这就是超燃冲压发动机将出现在飞机上的方式,并且油耗会急剧下降-带有加力燃烧室的涡轮喷气发动机当然会燃烧成吨的燃料以维持超音速飞行。
  • El Chuvachino
    El Chuvachino 23十二月2020 14:54
    0
    Quote:figvam
    不再需要进入或进入防空区。

    那为什么要专注于隐身呢?
  • URAL72
    URAL72 24十二月2020 10:29
    +2
    我不同意! 某些类型的武器需要较高的航速。 31号的匕首徒劳无功。 或超燃冲压发动机。 是的,我们仍然需要高度,但是如何才能在大气的稠密层中将其解开呢? 同样,速度和高度会增加范围。 是的,亚音速更经济。
  • nobody75
    nobody75 24十二月2020 12:43
    0
    在超音速中不再有任何意义;不再需要进入或进入防空区。

    剧院间转移又如何呢? 例如在乌克兰?
    此致
  • lucul
    lucul 23十二月2020 12:21
    -2
    那么,祖国远程航空辉煌传统的继任者将是什么? 像TU-160这样的超音速或亚音速隐身平台...

    理想情况下,50 km的天花板以及能够在空中保持48小时无需加油的能力是替代卫星的理想选择)))
  • Ros 56
    Ros 56 23十二月2020 12:28
    -1
    亲爱的,您出于什么目的感兴趣? 欺负
    1. Doccor18
      Doccor18 23十二月2020 12:37
      +4
      引用:Ros 56
      亲爱的,您出于什么目的感兴趣? 欺负

      婆婆有兴趣 笑 感觉
  • 领袖
    领袖 23十二月2020 13:22
    +4
    那么,祖国远程航空辉煌传统的继任者将是什么? 像TU-160那样的超音速或亚音速隐身平台..

    PAK-DA最有可能取代“熊”
  • Starover_Z
    Starover_Z 23十二月2020 13:41
    +3
    引用:Doccor18
    那么,祖国远程航空辉煌传统的继任者将是什么? 像TU-160这样的超音速或亚音速隐身平台...

    为什么现在要砸长矛,-它会起飞-我们拭目以待!
  • 古
    23十二月2020 14:36
    +2
    引用:Doccor18
    像TU-160这样的超音速或亚音速隐身平台...

    而且,没有加力燃烧器,哪种家用飞机发动机可以达到23吨的推力?
    如果没有...它将是什么尺寸? 扎绳
  • venik
    venik 23十二月2020 16:24
    +3
    引用:Doccor18
    那么,祖国远程航空辉煌传统的继任者将是什么? 像TU-160这样的超音速或亚音速隐身平台...

    =========
    我认为,在可预见的将来,这将继续下去……远程航空面临的任务太多-在单一计划的框架内,这是无法解决的! 如此:一种方案的缺点被另一种方案的优点所弥补...反之亦然! hi
  • 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 25十二月2020 22:32
    -2
    已经说过PAK DA将以亚音速飞行,即最高时速达1 km / h ..这是Tu-100 ..的替代品,它是一种微妙的导弹载体,可以在地球上的任何位置发射导弹并返回。 LOL 那么只需要在其底座上再玩一艘油轮即可...以便完全保密
  • rocket757
    rocket757 23十二月2020 12:05
    +14
    注意,我们应该注意什么? 我们的发动机制造已经栩栩如生,并且正在不断发展!
    我们正在等待积极的结果。
    1. lucul
      lucul 23十二月2020 12:18
      +1
      注意,我们应该注意什么? 我们的发动机制造已经栩栩如生,并且正在不断发展!
      我们正在等待积极的结果。

      是的如果从头开始发展通常是极好的。
      但对于自由主义者,普京当然泄漏了一切))))
      1. rocket757
        rocket757 23十二月2020 13:57
        +3
        对事实和事件赞美/责骂的最高人物。 当正确的事情进行时,我们会赞美。 当事情不对啊,赞美就不被接受。
        简而言之,秤只能用于大蒜。
  • yfast
    yfast 23十二月2020 12:07
    -4
    与旧的相比,它的主要非秘密优势是什么?
    1. Doccor18
      Doccor18 23十二月2020 12:10
      +1
      问题多于答案。 它只剩下等待起飞的时间...
    2. lucul
      lucul 23十二月2020 12:25
      -4
      与旧的相比,它的主要非秘密优势是什么?

      是的,与Su-57相同-超音速,没有加力燃烧室,如果发动机小时数提高到20,则通常会有童话故事))))
      1. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 24十二月2020 00:30
        0
        引用:lucul
        是的,与Su-57相同-超音速,没有加力燃烧室

        如果PAK YES会发出什么超音速声音- 亚音速?
    3. Bad_gr
      Bad_gr 23十二月2020 12:58
      +2
      Quote:yfast
      与旧的相比,它的主要非秘密优势是什么?

      更高的效率,更长的使用寿命,更少的维护时间。
      我认为PD-14基地的选择是肯定的。 从无到有发展感?
      1. Vadim237
        Vadim237 23十二月2020 17:40
        +1
        这很可能是推力增加到56 tf的深度现代化NK 23。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 23十二月2020 18:16
          +1
          Quote:Vadim237
          这很可能是推力增加到56 tf的深度现代化NK 23。

          我发现它是基于NK-32的信息,但让我们看看实际上发生了什么。
      2. Grigoriy_45
        Grigoriy_45 24十二月2020 00:29
        0
        Quote:Bad_gr
        我认为PD-14基地的选择是肯定的

        最有可能是基于NK-32的……至少在某种程度上,INFA漏了一点,他们打算这样做,但要配备一台新的气体发生器。
    4. 评论已删除。
    5. ism_ek
      ism_ek 23十二月2020 14:42
      +2
      Quote:yfast
      与旧的相比,它的主要非秘密优势是什么?

      燃烧室内的温度比上一代发动机的温度高约200度,同时保持相同的资源。
  • Ryaruav
    Ryaruav 23十二月2020 12:12
    -6
    我认为这将是一个漫长的故事
    1. knn54
      knn54 23十二月2020 12:24
      +1
      Rostec承诺在2022年推出
    2. 橙色比格
      橙色比格 23十二月2020 12:38
      +1
      Quote:里亚鲁夫
      我认为这将是一个漫长的故事


      最主要的是,引擎已经在腺体中,现在最重要的是将其带入大脑并进行测试。
      23月XNUMX日,萨马拉-RIA新闻。 UEC-Kuznetsov企业(联合发动机公司“ Rostec”的一部分)正在组装用于有前途的俄罗斯PAK DA轰炸机的发动机的第一个原型,名为“产品RF”。 该厂副总经理-阿列克谢·索博列夫(Alexei Sobolev)的常务董事向记者们介绍了此事。
      他说:“硬件上的第一台发动机已经制造,现在正在组装,并将在今年年底准备进行台架试验。我们计划在明年年初启动它们。”

      根据Sobolev的说法,该发电厂是组成UEC的几乎所有企业广泛合作的结果。
      他说:“这种广泛的合作使我们能够在相当短的时间内完成图纸的开发,文档实际上是在今年完成的,与此同时,产品是全数字设计的,这使我们能够快速启动第一个原型的生产,”他补充说。还将生产更多这种发动机进行测试。

      https://ria.ru/20201223/bombardirovschik-1590498723.html
  • midivan
    midivan 23十二月2020 12:14
    +3
    是的,所以 什么 就我个人而言,文档和同年的德维贡人认为,到2020年,色彩将比流行病和任何其他恶魔通常认为的色彩更加丰富 微笑
    1. 橙色比格
      橙色比格 23十二月2020 12:55
      +2
      因此以NK-32-02系列(又名产品P)为基础,俄罗斯联邦的产品并非从零开始开发的。
      1. Genry
        Genry 23十二月2020 13:31
        +3
        引用:OrangeBigg
        以NK-32-02系列为基础

        显然它将是亚音速版本,也适用于An-124 Ruslan机动化。
        1. 橙色比格
          橙色比格 23十二月2020 13:36
          0
          当然可以。
  • Ros 56
    Ros 56 23十二月2020 12:31
    +2
    这是个好消息,如果被广泛使用,它通常会很漂亮。
    1. 橙色比格
      橙色比格 23十二月2020 12:58
      +2
      最好用我们的PAK DA发动机替换An-18上的乌克兰D-124T。 在那里,起飞模式的推力为23吨。
      1. 接过
        接过 23十二月2020 13:15
        -4
        las,没有什么可以改变的。 显然没想到。
        1. 橙色比格
          橙色比格 23十二月2020 13:22
          0
          没什么,RF产品的推力与D-23T相同,为18吨吗?
          1. 接过
            接过 23十二月2020 13:27
            +1
            事实是,RF的旁路程度非常低(如祖细胞)。 这是可以理解的-在Tu-160和PAK-DA中具有高旁路比的发动机根本就不会因为其尺寸而塞满。 因此,这不适合An-124,首先是由于高油耗。
            An-124很可能会凭借自己的生活而过日子。 只有一种出路-一辆拥有自己发动机的重型卡车。
            1. 橙色比格
              橙色比格 23十二月2020 13:32
              +3
              因此,这不适合An-124,首先是由于高油耗。
              An-124很可能会凭借自己的生活而过日子。

              这是您的猜测,不再需要,军方首先需要An-124,对他们来说,最主要的是飞机飞行时,他们会最后考虑油耗。 An-124并非像MS-21那样的商业项目,这取决于该国的国防能力,就尺寸而言,射频产品将完全取代D-18T。
              1. 接过
                接过 23十二月2020 13:39
                +1
                如果您这样认为,那当然。 军方有多少An-124? 我个人不知道,但是我想的不多。 进行一次半打飞机的机动化? 反正很贵。 并在时间安排上–开发文档和实际工作。 按照我们的速度,这至少需要10年。
                伏尔加第聂伯(Volga-Dnepr)也有类似An-124的东西。
                无论如何,这项任务是困难的,并不是他们将从事这项任务。 加强新​​卡车的工作更好吗? 我定期查看有关“大象”的资料。 原则上,这架飞机似乎与An-124属于同一级别。 也许发动机将基于PD-14制造。 PD-8示威者似乎被威胁要在明年发射。 还有PD-35。 我不知道如何确定优先级。
                1. 橙色比格
                  橙色比格 23十二月2020 13:46
                  0
                  按照我们的速度,这至少需要10年。

                  从头开发大象需要多少年,再加上创建和微调PD-35的时间,其中4台的推力等于6台D-18T(每台23吨)?按照我们的步伐,正如您所说,这个想法不错,但是这里需要飞机如今,对An-124进行发动机的机动化是最好的选择。
                  我定期查看有关“大象”的资料。 原则上,这架飞机似乎与An-124属于同一级别。

                  有了4 PD-35,他将像Mriya的6 D-18T一样具有牵引力,事实上,他将是他的同班同学。
                  1. 接过
                    接过 23十二月2020 13:51
                    +1
                    总的来说,我不知道我们的PD-35是为哪架飞机制造的。 对于Il-96? 飞机实际上需要为此引擎进行重新设计。 卡车? 他为什么需要这样的引擎?
                    原则上,如果按,则可以将俄罗斯联邦放在An-124上。 还是基于PD-24制造PD-14更好? 也许这将是最佳选择。
                    遗憾的是NK-93被及时埋葬了。 如果他增加推力,那么他将完全适合An-124。
                    1. 橙色比格
                      橙色比格 23十二月2020 14:01
                      +2
                      总的来说,我不知道我们的PD-35是为哪架飞机制造的。 对于Il-96?

                      对于俄中联合客运宽体,对于俄罗斯商业客运宽体Il-96-400,对于大象。
                      还是基于PD-24制作PD-14更好?

                      在PD-14的基础上,只能生产PD-14A(12吨)和PD-14M(16吨),所有其他发动机,无论是PD-8,PD-24,PD-35,在材料和制造方面都是独立的发展。发动机设计.PD-24的想法还不错,我希望会很快,但是很快。
                      遗憾的是NK-93被及时埋葬了。

                      现在,为什么还记得它呢?新时代,现代需求需要新引擎,我们必须向前看,而不是向后看。
                      1. 接过
                        接过 23十二月2020 14:09
                        +1
                        恐怕中国人不会等待我们的引擎,而会安装美国或英国的引擎。 尽管与美国人的关系继续恶化,他们可能不得不等待。
                        对于Il-96,这是非常值得怀疑的。 谁来做这项工作? “ II”被II-114,II-112占据。 目前还不清楚Il-106和An-12的替代品。 并且我们将能够生产足够数量的B-777类似物以方便使用。
                        对于新卡车,PD-35根本无法容纳-两个是不够的,四个是很多。
                        显然,基于PD-14的PD系列实际上是独立的发动机,但这不是从头开始开发,而是基于现有的气体发生器。 通过适当的工作安排,这可以大大节省时间。
                        好吧,让我们看看这一切发生了什么。
                      2. 橙色比格
                        橙色比格 23十二月2020 14:20
                        +1
                        对于Il-96,这是非常值得怀疑的。 谁来做这项工作? “ II”被II-114,II-112占据。

                        为什么会令人怀疑?为什么您认为新的Il-96-400实际上是用4台PS-90A1建造的?为用两辆PD-96改装Il-400-35的技术基础。它仍然只适合2岁以下的汽车PD-35。Il-114-300为什么这么忙?Il-114-300首次飞行,一个新的Il-112-276(不含苏联制造的机身元件)已经在建造中,一个新版本的Il-XNUMXV将会在几个月内飞行。 -XNUMX。
                        但基于现有的气体发生器。

                        您将如何在PD-14气体发生器的基础上制造用于PD-35的气体发生器?完全不同的温度水平,不同的材料。在PD-35中,一般来说,一切都是第一次,甚至在苏联都没有。
                      3. 接过
                        接过 24十二月2020 08:49
                        +1
                        对于将四引擎飞机转换为双引擎飞机的任务的复杂性,您可能有一个非常糟糕的主意。 并进一步。 我们有多少架777/767和A-330飞机? 我认为甚至没有一百。 那么,为一百个(理论上)飞机建造花园值得吗?

                        关于气体发生器。 好吧,不是字面意思。 设计和技术基础可以真正用于设计整个发动机系列。
                      4. 橙色比格
                        橙色比格 24十二月2020 09:35
                        +1
                        那么,为一百个(理论上)飞机建造花园值得吗?

                        当实行制裁而拒绝为西方飞机提供备件时,您将飞行什么?根本不生产飞机,只在西方购买所有东西,但是一些国家在生产某种东西时会变得很富有,尽管起初不是很定性,但是随着时间的流逝,质量会提高,业务也会发展(中国为例),以及那些主张如何转变的人在不发达的贫穷依附国家/地区。在90年代,我们已经通过了这个口号,即从西方的石油中以金钱购买一切物品,然后由于生产被摧毁而导致经济灾难。因此,我将回答您的问题。发展,如果您坐着不动声色,您将永远无法建立强大的经济体系。
                      5. 接过
                        接过 24十二月2020 09:41
                        +1
                        我说的是经济,而你说的是政治。
                        当然,必须这样做,并且首先是将外国人赶出国内。 但这需要意志。 希望就足够了。
                      6. 橙色比格
                        橙色比格 24十二月2020 09:55
                        +1
                        我说的是经济,而你说的是政治。

                        我的意思是,原则上讲,如果您不生产商品并且因此至少不在国内或国外市场上进行贸易,就不会产生经济。对头友好的国家总是支持他们的生产者,并承担相同的保护义务。扣除您的预算(国家预算),您是否相信市场之手,而经过验证的结果却是西方制造商巧妙地变相的机器手,擅自闯入有利于他们商品的市场?
                      7. 接过
                        接过 24十二月2020 10:03
                        +1
                        因此,您和我似乎只是“为”。 剩下的唯一事情就是为我们的A / C生产足够数量的飞机。
                      8. 橙色比格
                        橙色比格 24十二月2020 10:12
                        +1
                        那就对了。 我们必须袖手旁观,不要问我们是否应该生产飞机,道路将由步行来控制。
        2. Bad_gr
          Bad_gr 23十二月2020 21:04
          -1
          引用:OrangeBigg
          我们必须向前看,而不是向后看。

          “ ...如果整个体验都是从背后来的,那么有什么用呢?”©
  • Svetlan
    Svetlan 23十二月2020 13:11
    +2
    Quote:figvam

    在超音速中不再有任何意义;不再需要进入或进入防空区。

    您甚至不需要接近? 起飞并立即开除?
    1. 古
      23十二月2020 15:02
      +2
      Quote:斯韦特兰娜
      您甚至不需要接近?

      感到惊讶,但这是所有飞行员的梦想 眨眼
      Quote:斯韦特兰娜
      起飞并立即开除?

      是的...就像Tu.22M3M与..“ 眨眼 匕首
      1. 橙色比格
        橙色比格 23十二月2020 15:29
        0
        是的...就像是Tu-22M3M,带有..“眨眼匕首”


        福布斯不想相信你。
        一家著名的出版物宣布不存在匕首导弹。

        尽管俄罗斯高超音速飞机导弹系统“ Dagger”前景广阔,但很容易摧毁军舰,但据《福布斯》杂志援引专家托尼·库珀的话报道说,实际上,俄罗斯没有这种武器,而俄罗斯示范只是一个道具。



        克里姆林宫宣布了一项计划,为空军第二军团配备MiG-31K拦截器,这是第一款,也是迄今为止唯一与俄罗斯金扎尔空对地导弹兼容的战斗机。 实际上,也许MiG-31K及其非常快的导弹主要用于展示。 到目前为止,俄罗斯空军的高超音速整备计划似乎比内容还多。 “我从中获得的所有信息都不是信息,”作家兼独立航空专家汤姆·库珀(Tom Cooper)说。 库珀说,他已经听过俄罗斯消息人士对匕首研制的抱怨。 库珀说:``从本质上讲,这是一个展示项目,展示了'先进的俄罗斯武器'。

        https://avia.pro/news/izdanie-forbes-nazvalo-rossiyskiy-aviacionnyy-raketnyy-kompleks-kinzhal-butaforiey-zayaviv-chto
        1. 古
          23十二月2020 15:32
          +1
          引用:OrangeBigg
          福布斯不想相信你。

          谁告诉过您,或者我在哪里写的,已经有一个带有“匕首”的Tu-22M3M了?
          我的意思是说,如果发生这种情况……好吧,突然……那么就需要在“第四回合的区域”进行发射。 wassat
          1. Grigoriy_45
            Grigoriy_45 24十二月2020 00:33
            -2
            引用:古代
            谁告诉过您,或者我在哪里写的,已经有一个带有“匕首”的Tu-22M3M了?

            引用:古代
            谁告诉过您,或者我在哪里写的,已经有一个带有“匕首”的Tu-22M3M了?

            恰恰是Tu-22M3而不是MiG-31所需要的是气动的“匕首”。 可能不久,我们将看到这种导弹航母。 “二十二”原本打算携带X-22型KR,他和几把“匕首”将起飞。 我认为,MiG的情况只是暂时的解决方案。
            1. 古
              24十二月2020 10:44
              +1
              Quote:格雷戈里_45
              正是Tu-22M3要求使用空气动力学的“匕首”

              这对你来说是胡说八道..“说”还是你在哪里读的? 扎绳
              您是否知道Tu-22M3在H> V和V> M> 1飞行中的局限性? 眨眼
              您知道MFR发动机工作模式下的特定燃油消耗吗? 眨眼
              Quote:格雷戈里_45
              也许很快我们会看到这样的导弹航母

              我不会说您会看到什么,但不是“匕首”是100% 士兵
              Quote:格雷戈里_45
              “二十二”原本打算携带KR X-22型,

              他们“携带”一袋沙子或水泥,还有导弹……“携带”……或“。携带” wassat
              为什么要这样做? 它们仍然是Kh-22和Kh-32导弹的主要和唯一运载工具。
              Quote:格雷戈里_45
              我认为,MiG的情况只是暂时的解决方案。

              而且与米格(Mig)的“位置”绝对是正确的决定,因此火箭可以在宣称的2000公里处飞行。 眨眼
              1. Grigoriy_45
                Grigoriy_45 24十二月2020 10:54
                0
                引用:古代
                这对你来说是胡说八道..“说”还是你在哪里读的?

                愚蠢可能适合您,仅此而已。
                “匕首”最合乎逻辑的运载工具是最初为类似目的而制造的飞机,即远程Tu-22M3轰炸机。 它的战斗半径比MiG-31大得多

                引用:古代
                您是否知道Tu-22M3在H> V和V> M> 1飞行中的局限性?
                您知道MFR发动机工作模式下的特定燃油消耗吗?

                这不适用于MiG吗? 这样的重量和大小,他通常能够超音速吗?

                引用:古代
                “拖”沙袋

                坚持这个词(尤其是意思很清楚)-这就是我们的一切)
                1. 古
                  24十二月2020 11:02
                  +2
                  Quote:格雷戈里_45
                  愚蠢可能适合您,仅此而已。

                  笑 笑 wassat
                  Quote:格雷戈里_45
                  “匕首”最合乎逻辑的运载工具是最初为类似目的而制造的飞机,即远程Tu-22M3轰炸机

                  您是否有很多“操作Tu-22M飞机的经验” ....如果不是秘密的,那么您是“踩踏板”还是“在船尾导航并发射”的? 欺负
                  Quote:格雷戈里_45
                  它的战斗半径比MiG-31大得多

                  我看到...一般的航空... 傻瓜 ..“没办法” ...再次阅读有关发射“匕首”导弹的“模式和条件”的信息
                  是什么 ... ” wassat 战斗半径“?”有一个战术行动半径(在某些高速和高海拔模式下)和“复杂”(火箭飞机)的战术可达半径。所有……其余…… LOL
                  Quote:格雷戈里_45
                  这不适用于MiG吗? 这样的重量和大小,他通常能够超音速吗?

                  这是什么...塔沃... wassat
                  Quote:格雷戈里_45
                  坚持这个词(尤其是意思很清楚)-这就是我们的一切)

                  不...它是...天生爬行的...不要进入驾驶舱 wassat
                  1. Grigoriy_45
                    Grigoriy_45 24十二月2020 11:14
                    -2
                    引用:古代
                    再次阅读有关发射“匕首”情结的导弹的“模式和条件”

                    你认识他们吗? 然后-进入工作室)

                    引用:古代
                    Quote:格雷戈里_45
                    这不适用于MiG吗? 这样的重量和大小,他通常能够超音速吗?

                    这是什么...塔沃..

                    巧妙的答案))专家立即可见。 现在,他将咀嚼粥并说出一些可理解的内容。

                    您所涂的其他所有东西都是水。
                    1. 古
                      24十二月2020 13:53
                      +2
                      Quote:格雷戈里_45
                      你认识他们吗?

                      自然地,对我来说,对我自己的皮肤,已经尝试了数十年……您呢? wassat
                      Quote:格雷戈里_45
                      然后-进入工作室)

                      Tu-22M3飞机仍在运行,并在俄罗斯空军服役。
                      并且其上的所有文档(RLE和TO)都归类为“秘密”……只有KBP……“ DSP”。
                      您所在的(研究所,部门) wassat 国防部010号命令和关于武装部队保密制度的指示已不再“受到高度重视”? 扎绳
                      还是您是一个“处理不当的哥萨克人”,但是在……“傻子伊万努什卡”(来自童话)……“霉菌”之下? wassat
                      Quote:格雷戈里_45
                      巧妙的答案))专家立即可见。 现在,他将咀嚼粥并说出一些可理解的内容。

                      先生...你... 傻瓜 ....丢脸 wassat


                      Quote:格雷戈里_45
                      您所涂的其他所有东西都是水。

                      笑 笑 舌 ...您长官……“巴拉波卡”和..“空心” ... wassat
                      请别打扰我 .... 负
                      1. Grigoriy_45
                        Grigoriy_45 24十二月2020 14:36
                        -2
                        引用:古代
                        在自己的皮肤上尝试了数十年

                        您使用Daggers已有数十年了吗?))您今天服用了药吗?
                        引用:古代
                        或者您是“已发送的哥萨克人”,但是在这里

                        就在你的那里:
                        引用:古代
                        阅读有关发射“匕首”情结的导弹的“模式和条件”的信息

                        这里是指你-你读了他们,你知道吗? 你为什么建议我?
                        都一样,他们没有吃药...
                        引用:古代
                        在这里...“傻子伊万努什卡”

                        只有你割。 他们装满了满满的坦克,但没有服药。完成飞行后,请重新阅读您想撒在这里的精神错乱。
  • Pavel57
    Pavel57 23十二月2020 15:17
    +2
    Quote:大师
    只是一点。

    您放置了上个世纪Sukhoi的小照片项目。

    我在网上看到一张座舱布局的照片。
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