军事评论

我们的“五角大楼战争” -2。 研发混乱

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面部表情Shoigu读字母“ OCD”时。


找出什么 伴随着创建科学技术储备的工作 在我们国防工业中,我们继续研究这个组织丛林。

这次-就实验设计工作(ROC)而言。 我们的“五角大楼战争”给美国人带来了很大的机会。 让我们仔细看看。

而且甚至不要梦想,不会有强迫症


“甚至不要梦想,不会有强迫症!”

俄罗斯联邦国防部长以严厉和感性的方式说了这句话。 Shoigu在参观南极船厂时与南加州大学总统就太平洋护卫舰的订购进行了交谈 舰队.


部长是可以理解的。 国防部对中华民国的破坏具有雪崩般的特征。 但是,这样做的原因与其说是在研发(开发工作)本身中不如说是制造武器和军事装备(AME)的阶段,不如说是现有研发系统的精神错乱(在上一篇文章中已作了部分讨论)。

应当指出,我们已经在指定的资助期内完成了成功的研发项目,并成功通过了测试。 而且,它并不总是“简单的东西”。

例如,在这样一个成功的R&D项目(Mayevka)的过程中,开发人员收到以下消息:“同轴电缆”(最初在项目中指定)没有在最短的时间内(在该国首次)在所需距离上传输全部信息,因此遭到了“拒绝”。 ),开发了具有所需特性的特殊船用光纤电力电缆。

这意味着OCD可以按时成功完成。

但是,这样的示例极为罕见,并且实际上是如此惊人的“例外”,以至于有时它们会试图销毁(例如,“ Mayevka”)。 正是因为他们的成功。 他们过多地“挑剔了”那些习惯于不是为了结果而为了“过程”而工作的人(用“一千个理由”来掩盖它)。

本质上,强迫症是

“将科学和技术基础转化为武器和军事装备的有效生产模型。”

或者是另一位非正式的,但以自己的方式明智的做法,是由一位经验丰富的老兵代表“定义”的:

“ ROC是在测试过程中对RKD(工作设计文档)的检查。”

换句话说,RCD的目的和意义是为批量生产开发样品(产品,复合物)(如果没有高质量的RCD,这是不可能的)。

“正确”且成功的OCD需要做什么?

第一。 必要的科学技术基础。

第二。 充分可行 TTZ(战术和技术任务) 以及指定的OCD时序。

第三。 足够的资金。 而且,其中的主要内容不在于阶段的适当融资的组织大小。 (反例。对于我们在2000年代的许多强迫症患者,大部分资金都转移到了最后阶段(它们的第一阶段仅仅是在“贫困”中进行的。)然后,他们“突然想知道”为什么这些强迫症患者“全部”,“一起”进入了中断和巨大的成本超支)。

第四位。 在开发人员方面-一个强大而有能力的团队。 首席设计师(强大的团队和组织有时甚至可以通过“弱” GC来“拉”主题(以下示例之一,来自专家的字面评估:

“鱼雷怕水”,因为“水(即测试)怕主电池”。

第五个。 一个非常重要的因素是能否被军事接受,因为这在很大程度上取决于其今天的有效工作(以及“工厂”在

“偷窥者签署一切”。

第六个。 有效的测试系统。 以及国防部组织对他们的应有态度。

第七位。 行业(和“其他组织”)进行零件批量生产和供应的机会。

NTZ说 在上一篇文章中... 因此,让我们继续讨论TTZ问题。

关于战术和技术任务


我们的“五角大楼战争” -2。 研发混乱

一个非常相关的图景,包括军事ROC。

对此的良好和相关的记忆和思考(就像在苏联时代一样)是由研究所鱼雷行动部的前负责人撰写的。 武器 海军L.B. 博津:

该研究所鱼雷控制的职责包括:

-编写并批准与表演者一起研制鱼雷和鱼雷导弹装备的技术规范。

-监测发展进度,参与各种活动,包括状态,试验,武器样本和船舶武器。

-观察舰队中武器的运行情况。

-科学工作。

监视开发进度包括积极参与测试,评估测试结果,为测试制定结论以做出管理决策。

第一阶段(最重要的阶段):制定和与“职责范围”(TTZ)的承包商达成协议。 不仅仅只有几行像“变得更好”。 这是一份详细文件,其中说明了复合物必须满足的武器,弹头(鱼雷,火箭或鱼雷的单独组成部分)的要求。 对于本文档的每一行,不仅存在争执,而且与作品执行者的代表,每个人物,每个单词都存在争执,因为传统知识中的每个单词都具有法律效力。 争议通常采用以下形式:

-我们想要...

-匮乏不是有害的,但是在哪里证明这在实践中是可能的,而在理论上没有?

打印之前的工作文件与原始文件“鱼”完全不同。 所有这些不仅包括单个单词的更正,插入,删除,而且包括整个句子甚至整个段落的更正,插入,删除。

有时,总承包商向第三方组织发布任何组件的私人技术任务。 在这种情况下,研究所将就此特定职责范围达成一致。 这种文件上的签名也很昂贵。 在工作结束时,任何细节分配上的丝毫误差或遗漏都是代价高昂的,或者如他们所说,是“侧身”。

在开发SET-72鱼雷时,“ Gidropribor”向彼得罗夫斯基工厂发布了专用技术规范,以开发UBPU(统一控制单元):类似自动驾驶仪。 经研究所同意。 而且遗漏了一个微小的细节:不需要UBPU相对于鱼雷轴的质心。 这些都是毫米!

基辅人民把最重的单位放在方便的位置,以便将它们安装在框架上:在街区的上部。 结果是:

-鱼雷的质心爬上去。
-发现偏心高度不足。
鱼雷开始滚动不畅。

呼吁UBPU开发人员:

-安排...

-你去过哪里? 这项工作是按照职责范围执行的。 火车开了。 如果您真的愿意,可以打开一个新主题,新合同,新截止日期,新资金。 祝您好运,我们强烈祝您成功。

鱼雷的首席设计师易卜拉欣·埃芬迪耶夫(Ibragim Effendiev)必须在鱼雷上放置一个标牌,以降低重心:重量超过20公斤的坯料,而不是将货物的重量和体积用于更有用的东西上……
这就是有时被忘记的毫米成本。

特别值得注意的是:

这些工业家仍然是野牛,不仅仅一次地使军队-甚至大老板和海军上将-处于尴尬的位置。 通过与行业的长期负责任的工作积累了经验。 舰队的官员,特别是海军上将,在实践中已经认识到鱼雷的各种缺点,他们常常带着强烈的“恢复秩序”的愿望来到研究所或部门。 他们从行业中获得了几分耳光,从而减轻了热情...

它是。 简而言之,可以描述“它如何成为”

今天的TTZ有时写在“周末”,这也是“管理层设定的截止日期的失败”,因为它是“整天三天-晚上,晚上和早晨”。

您可以通过ROC ANPA-PA的例子清楚地显示当今TTZ的“质量”(用引号表示),工业和贸易部(或从广场上的一个组织)在国防部“梦“以求”:

产品的战术和技术要求。 预约要求。 必须为预期目的提供以下规格:
ANPA-PA以经济的速度至少工作24个小时的自主权。

那么什么是“经济速度”? 是否直接影响到AUV的外观(包括搜索和通讯方式的要求)和成本?

监视AUV-PA的任务和状态,以及通过水声通信通道将遥控命令传输到AUV-PA的水下位置,以及通过无线电通信通道将其发送到地面位置。

这里的“任务”一词只会伤害眼睛。 英语单词Mission(任务)的无意义的奴隶翻译已渗透到国内法规文件中。 但这是一件小事。 但是,根据TTZ的说法,这些类型的通信应在多大程度上以及在什么条件下(干扰和传播异常的水平)应该起作用的问题尚未公开。 以及如何选择或设计用于此通讯的设备?

在水密度为1000–1054 kg / m3的水域中,对底面和物体进行拍摄。
在ANPA-PA浸入的整个工作深度范围内,测量介质的参数(温度,声速,压力)。

有什么特点和要求? -这都不是!

有了该中华民国对世界自然基金会的要求(外部因素的影响),很明显的是,具有这种“礼物”的RF国防部只能做一件事-“挂在墙上”(最好是非常小心)并且不能碰。

关于“利益相关者团体”想要花费600亿卢布的问题,也“最好不要问”。

总的来说,目前,这仍然是一个很好的TTZ(讽刺)。 他至少有什么...

情况可能更糟。 例如,当对水下航行器的部件提出了要求时,仅在该部件的质量尺寸上在技术上可以实现,这要求比整个车辆的最大值大一个数量级。

或另一个例子,当在指定要求中没有战斗综合体的控制系统(带有“嘲讽的名字”)的任务要解决时(在草图设计阶段就需要在这里发明它们)。 但是,要求是“确保人员自然需求的偏离”。 再一次-这是任命“有希望的海军反地雷综合体”的要求!

它不是“某种鱼”。 已经有签名!

一个单独的问题是关于TTZ中许多“愿望”(要求)的不切实际性。
TTZ ROC“ Lomonos”(据说是“二十一世纪的超级鱼雷”,但实际上是在无休止的“假” ROC上发展国家钱的骗局)的字面意思:

如果我为他们开发了它,这意味着“不可能”吗?

此后,在专业界开始称呼此类短语的组织负责人的组织就开始被称为

“中央海难研究所”。


在这里,至少必须简短地讨论“外部影响因素”的问题(从气候条件和影响到核爆炸的EMP以及电离辐射的要求)。

当然,这些是武器和军事装备所必需的要求,但是它们的规格存在非常严重的问题(包括仅就其充分性而言)。 对于此问题的方法论,情况甚至更糟。

所有这些都因该主题的“价格标签”而恶化,例如,测试ISPUM复合体对EMR的影响的成本(根据政府采购网站)接近300亿卢布。

并且,由于我们正在谈论测试,因此值得“提出”该主题。

测试僵局


有此类测试的证明(适用于进行测试的组织)。 las,这种情况并不少见:如果“现在”是“高昂的价格标签”。 或其他地方,但经过4个月之后...结果,强迫症“站着等待”。

此外,“地面”(世界自然基金会主题的语名称)要求对它们进行重复,并对武器和军事装备进行任何重大修改(甚至更现代化)。

如何寻找“有前途的无人机战斗群”是一个非常非常好的问题(更确切地说,不是一个好问题)。

关于测试题 OKR“康德”的一个例子 (海军上有很多这样的例子):

“提供”给舰队,而没有使用战斗电池(!)发射任何一发子弹,这种战斗电池从未针对海军的要求进行过测试(!!!)。 从这样的测试中,“ Gidropribor”像“香的魔鬼”一样闪闪发光。

再举一个例子,几年前,有人问文章作者关于“ Gidropribor”的“胜利报道”,关于由USET-80升级的设备的“测试”,以“停止目标”,这是一种小位移的鱼雷,探测距离很长。 但是,对“报告”的仔细分析表明,“测试”是在非常低波的湖泊条件下,在“冷”近表层的条件下进行的(形成了带有明显声音正向异常的声学“通道”)。

考虑到这种“水族馆”的测试条件(与海洋无关),就会出现问题-为什么结果这么小? 通常,很早以前,就采用这种“滑”技术,自上世纪70年代以来,就建立并建立了“吉普多比”的“测试”系统。

……用于此类“高级”测试的程序和方法的开发者是海军VC中央研究院鱼雷部门的负责人。 同一个人是中华民国“罗蒙斯”民航处的技术开发公司的开发商,由于故意的截止日期和要求,以及缺乏实施这些技术的技术基础,该公司被关闭。


并进一步 (链接):

如今,即使是为了编写经过证实的TTZ ROC,我们也没有完善的科学和技术基础。 例子:中华民国“罗蒙诺斯”号,它被认为是被采纳的“海军水下武器发展概念”的基础。

在陆军2015年论坛上,宣布罗蒙诺斯中华民国封闭。 原因很明确,并且被命名为-不切实际的用语,不切实际的要求,缺乏正常的科学和技术基础...

另一个例子-我们还没有针对现代鱼雷发射器对现代对策进行单一客观测试。

接下来是下一个问题- 有偏见的测试系统:实际上,对于许多ROC,有必要修改获得的结果。 ...在海军的NIO那里,他们开发了TTZ ROC“ Lomonos”,他们非常清楚这一切的真实性。 不过,已经做到了。

特征是在Army-2015论坛的IGO会议上展开的讨论,其中涉及海军NIO在几乎所有当前的R&D项目中“规定”的“创新检测系统”之一。 开发组织的负责人承认,从真正的基础来看,只有“数学建模的结果”,范围很小。 其中 终止有关声学CLS的有前途的研究项目后,“引入”是“合理的”! 正如他们所说的-“犯错比犯罪更严重”! 也许关键是海军NIO鱼雷部门的负责人就这一“创新话题”发表了论文?

同时,发生了以下情况:

-在“二十一世纪超级鱼雷”上的中华民国“罗蒙斯”号开放,没有任何科学和技术基础,具有出色的性能特点,并且在不切实际的时间内(2015年停产);
-将ROC继续用于具有极低性能特征的故意“古董”产品(远低于48年的美国Mk1 mod1971鱼雷),并试图将这种鱼雷强加于机队而不进行必要的测试;
-很长时间以来,最有前途的国内模型都没有进行任何认真的现代化工作(实际上是故意破坏)-“ Physicist-1”鱼雷。

应当理解,这是指海军系统(其中很多确实是灾难性的),在其他类型的RF武装部队中,它“稍微好一些”(但系统相同,问题根源也一样)。
发生了什么...但是呢? 无法获得答案,因为无法“按预期”体验到这种“东西”。


事情解决了! 但是呢啊...无论如何!

除了大量新的且真正有效的武器和军事装备,我们还有国防部对“设施”的“接受”的绝对可耻的例子,它们没有确认国家合同的要求,并且存在许多严重的设计缺陷,例如885、955A项目。 现在,885M项目的引船将发生同样的情况,该船再次投降而没有反鱼雷“ Lasta”号。

其他类型的RF武装部队很幸运。 在叙利亚,军队和国防工业综合体的代表感到“不愉快的惊讶”,必须以“解雇令”来解决许多问题。 但是,“叙利亚测试站点”的因素对我们的AME产生了非常积极的影响。

这就是我们所有的研发问题吗?

没门。 以上并非混乱,而是混乱的序幕。 再也没有了。 混乱本身将继续。

混乱


上面写的只是军事研发问题的“冰山一角”。

军事装备(和无人机)的开发构成和组织存在“奇妙的要求”,客观地提出了这样一个问题:“总体而言,开发人员如何仍能设法将一些东西带入系列?

下面给出的是上一篇文章开头在严肃的技术期刊上指出的俄罗斯知名专家的论文。 但是,它的读起来也像是刺耳的“流泪大笑”(引用另一个稍显淫秽的词会更正确)。

订购EKP PVN(军用产品的零件和零件库)的系统-没有进展。 有践踏的地方,在践踏(如果您按规则生活)的地方是不可接受的。 首先,这涉及到谁是购买武器和军事装备的电子部件的客户。

这是该判决7年前的报价……。 7年过去了。 完成了吗没有。 ...表示MPT(工业和贸易部)在过去七年中实际上已经并继续作为军事装备电子组件的客户,而没有任何法律依据...许多法规性法律法规和州军事标准,似乎仍然迫使军队进入“填充”领域,为国防部提供了有关创建和应用电子部件的工作的军事科学支持。

在这方面,根据国防部长的有关指示,RF国防部军事代表办公室(RF国防部UVP)负责人通过日期为251年5月8662日的第09.11.2016/2015/2015号指示“提醒” VP的下属,列出了文件清单(TZ,TT,TU,目录说明)各种解决方案等),需要与他们达成协议。 因此,ECB领域的双重力量仍在继续。 关于允许用于武器和军事装备的电子组件清单,该清单也继续列出。 回想一下,在XNUMX年春季,准备发布两个清单:国防部(ERI)和工业和贸易部(EKB)...各机构为各自的清单进行了斗争。 MPT获胜:XNUMX年XNUMX月,他本人批准了电子元器件清单法规。 三个月后,军工委员会-军工联合体投入运行。

“我们错过了名单,”军械部感叹道。

俄罗斯联邦国防部内务局局长根据251年5月5307日第21.07.2015/2015/XNUMX号指示澄清:清单中的规定已获批准,但清单本身尚不可用,并要求...。 (感觉情况:军工联合体根据其决定在XNUMX年制定了EEE的强制性清单,而国防部其中一个部门的负责人则允许将其推迟一年)。

同时,根据可获得的信息,国防部在此部分中将继续复制MPT的功能:俄罗斯联邦武装部队总局继续保持其清单,仅通过非官方渠道将其从后门拖至国防工业企业。
结果,消费者经历了个性分裂。
此清单的状态是许可文件,实际上,它是通向国防市场的EEE证。

在这方面,似乎两个部门之间在争取清单方面的斗争可能与他们希望自己获得许可权有关。 是否可以在AME中使用国外商业EEE,但不能使用国内商业EEE?

组件,您说呢? 还外国吗?
摘自《国外生产电子元器件。 对俄罗斯的出口限制“ V. Kochemasov,E. Stroganova(链接

进口组件占用于俄罗斯太空武器和设备生产的整个电子组件库的70%。

我们再次阅读了《自动化工具和技术》中受人尊敬的作者:

IWT EKB IP(外国供应商)的使用...引起您注意的第一件事是 近两年来,同一主题有两个不同的文档... 怎么会这样? 事实证明可以。 这是由于以下事实:国防部与MPT之间的“拔河比赛”不仅沿着EEE清单,而且也在这个问题上。

2015年夏天,MPT取得了突破,并取得了优势:2月05.002日,他本人批准了REC 2015-7的规定,然后做了迄今为止没有人做过的事情-根据军工联合会251月5日的决定,他“提前”使未发布的文件“生效” ”。 同时,他显然是跨部门的,似乎没有去司法部注册。 国防部对此事件反应迟钝:俄罗斯联邦国防部内政部负责人根据6866年18.09.2015月05.0022015日第XNUMX/XNUMX/XNUMX号命令,仅将此事通知了副总统。 但是由于缺少细节,“生效” REC XNUMX确实无法采取任何措施... 工业界和欧洲议会感到困惑:要靠什么圣经生活? 在哪里运行:根据46号命令引入的指示前往莫斯科地区(莫斯科地区中央研究院第1555分院),还是REC 05.002-2015中建立的MPT(MNIIRIP)?

请求涌入了各个主管部门。 答案从字面上归结为一个供认:“我们不知道。” DOGOZ特别回答:“将尽快做出决定。” 俄罗斯联邦国防部副总统办公室的回应较为具体,请参阅军工联合体4.2年2015月同一议定书的第05.002条,该议定书批准了REC 2015-XNUMX: “国防部已成立工作组,以修改俄罗斯联邦国防部于1555年20.06.2012月XNUMX日发布的第XNUMX号命令。” 差不多两年过去了。 工作组似乎忘记了设置任务...

结果,我们遇到了这样一种情况,幸运的是,国防工业企业在MNIIRIP和国防部中央研究院第46分支机构之间被惊呆了,而他们就在附近。 他们同时需要遵守国防部和MPT共同发明的“ SDA”...。与此同时,在无线电电子学中(是的,显然在其他行业中),进口替代是以不同的方式实现的:通过粘贴标签,从国外平台组装,从国外组件组装,完全由家用零件组装...


关于在AME中使用``非EEE''的程序,2016年41月此事的真空被RF武装部队总装备局(工业和贸易部从其那里``偷走''EEE)的建议``关闭''了,该建议已承诺将很快发展成为监管文件。 他们的本质是返回XNUMX MO的订单 登记使用“齿轮和指甲”的决定,并收到数十个批准签名。 因此,我们必须生活得更加有趣。


在这里考虑一下...

只是在国防部使用民用产品? 例如,杜德科少将(冷战期间我们潜艇最成功的指挥官) “在水下对抗的最前沿。 “冷战”潜艇)进口频谱分析仪:

我们获得了用于在自然环境中跟踪潜艇的独特工具,方法和技术。 独特的跟踪体验,全新的方法来验证我们对导弹运载工具的跟踪是否缺乏,不幸的是,这并没有引起任何人的兴趣(要么是因为他们的工作,要么是他们不相信,或者是他们不希望承认PKK SN在“保护”地区的机密性低)。 ...船队只有两个光谱分析设备。 一个总是在总部,第二个是我带走的...

现在这是不可能的。 在这里,检察官办公室,“国防部雪人”和“最主管的当局”都处于戒备状态。

作者知道一个例子,其中一个战斗机构之后,“非标准附件”的硬盘被带到具有宝贵情报的水声复合体中,只是为了避免“最严重的后果”给那些“敢于”连接“异常且不一致的东西”的军官而被破坏(用大锤砸了)。 »到最隐秘的水声复合体。 我想强调一点,尽管事实上该事件发生在大约二十年前,但接收和销毁的数据仍然(并且仍然)非常有价值,不仅会对当前GPV产生影响,而且对今天的GPV也有重大影响。
这里有什么解决方案吗? 当然。 他们(在苏联时代):

... ...为了规范这方面的内容,制定了军事标准草案(类似于先前生效的,但可能是由于误解,于2007年取消,没有替代-GOST * 15.214-90“ SRPP。向苏联国防部提供的国民经济产品”) ,但几年来一直无法通过批准:那些害怕扩大竞争环境的人的阻力太大。

这也是“远远的”!

例如,您如何要求将所有昂贵的“糖果”(在对话中通常称为“砖”)安装在所有家用机器人系统中(同时开始尽可能广泛地解释,以便通过“新关注”使所有可能的主题范围最大化),即使从表面上看,“无关紧要”与它无关,而是开发人员及其产品“脖子上的石头”的含义吗?

游说“这个”的“糖果工厂”确保了自己非常舒适的存在了很多年。 问题不仅仅在于,随着“糖果”产品和综合设施的价格急剧飙升,问题在于开发变得更加复杂,其成本显着增加,所谓“以网络为中心的战斗系统”的形成极为困难。

当然,所有这些都是“为了祖国的缘故”:“敌人是阴险的”,“包围”……因此,那些试图阻止这种切割并破坏RF武装部队的战斗能力的人是“当然是祖国的敌人”(他们需要“仔细考虑这个问题”) )。

例如,在叙利亚,没有这种“糖果”就成功地征服了我们所有武器(包括在面对严重反对时),这一事实是完全不被接受的。 他们尽量不大声说这样的事实,即广泛使用此类“甜食”会给该国的国防能力带来极为严重的后果。

有什么办法可以解决这些破碎的计划和规则?

可以,但是...

“让它变得容易”或解决方法


“它发生了”。 那将是最准确的词。

当他担任第一任副部长Borisov Y.I.时,他经常在“困难情况”(他受到业界和下属的尊敬)中承担个人责任(签名),这对DOGOZ和UVP来说是一种“放纵” (他的下属)提供和接受工作(以及行业-工作)。 我强调尤里·伊万诺维奇(Yuri Ivanovich)这样做不仅没有“个人利益”(相反,在这里他可能会遇到严重的个人问题),而且是为了圣道。


“没有意见”。 2015年左右的照片

但是,自那些“祝福的时代”以来,发生了很多变化,而且常常情况并非如此……

在此有必要注意一种趋势,即通过“法律上”“修订”武器和军事装备进行“事实上的研发”(不是在GOST RV 203(OKR)框架内,而是在“串行” GOST 307框架内)。 最明显的例子是以“串行”政府合同的形式(即没有ROC,但实际执行了ROC工程)创建了新的MRK项目22800“ Karakurt”。 同时,以Almaz中央海洋设计局和Pella LSSZ的形式出现的行业不仅没有让人失望,而且仅是一项壮举:创造了22800机头(存在所有问题)的时间比苏联时期的1234项目的MRK机头要短。

因此,有可能“变得容易”,只有“游戏规则”实际上不复存在。 即使有了好的但“观念”,道路也被“铺平了”……而且(随着22800项目的所有成功)其成功实施的事实突出了国防部现有系统和发展组织(即ROC)的所有缺陷。

但是它的发生“甚至更简单”:比喻地讲,存在一个“军事生存区”,在那里有人在“全面战斗装备”中提供最好的装备。 例如,尽管附近的竞争对手可能“穿着短裤和运动拖鞋”(例如,带有“出口EEE”的产品),但对于EEE和VVF具有所有“俄罗斯要求” ...

这些实际上是两个完全不同的“运动”……但至少它们可以运行(并且可以运行)。 因为当其他竞争对手“排布”在此“条带”上时,这更加“有趣”,他们中的一些人舒适地“旁观”观察。

而且,那些正式不得不“在尾巴上和鬃毛中”追赶疏忽者的人也被迫取悦这种“表演者”。 仅仅是因为他们是“非常有权威的人”(有时甚至是“有权威的商人”,而且从90年代开始)。
有些人已经学会了在所有这些“浑水”中熟练地“捉住鱼”。


在这里,“金融利益”是绝对可选的。 有一个非常灵巧的军官的例子(灵巧以至于他能够成功地“取消”最高法院的决定,当然,所有这些-“严格按照现行立法”和高级官员的决定(签证)),其动机恰恰是在“抽搐”被弦乐“以及他们如何惧怕他并被迫“低头”。 这个人毫不犹豫地弯腰整个国家,只是为了取悦他的自我而与国家安全一起玩。

我国的军品价格是否过高?

如果该行业仅被迫这样做怎么办? 仅仅因为“没有清算”成本价格,您就无法生存……“仅引用”:

现在关于钱。 我们是否已学会在SDO区域中对它们进行计数? 不,他们没有。 我们的总统同意以下声明: “如果我们有一个单一的定价文件,那就太好了。 普京(V. Putin)意外地说,如果您至少提交了这份文件的草稿,我不知道该如何感谢,因为经济发展部尚无法向我们提交该草稿。18年2014月XNUMX日,在全俄人民阵线论坛的与会者讲话。

总统所说的“再见”显然意味着从制定这样一项任务的那一刻(10年)开始的十年时间。 在上述简介部之前。

2012年,他为D. Rogozin设定了相同的任务:“将其与经济集团一起终结; 它需要完成。” 这项任务的最后期限是2012年诉普京(V. Putin)的法令[14]概述。 根据该法令,俄罗斯联邦政府根据1216年23.11.2012月XNUMX日第XNUMX号决议,将《确定军工产品定价的功能》纳入《军工综合体条例》。 一年后,D。Rogozin在俄罗斯联邦杜马发表有关该问题的解决方案(更准确地说,是未解决)的报告说:“我们面临的第一个问题是缺乏适当的法律框架来规范与定价相关的问题“ ...

关于昂贵的定价机制并不能刺激制造商降低成本这一事实已经有很多说法。在我们以前的文章中,我们注意到经济发展部第179号指令与94-FZ法之间的矛盾:根据该法律,合同价格必须等于中标价格,并且根据第179条的指示,价格必须与副总裁,州客户和消费者商定。

事实证明这很荒谬:我赢得了比赛,然后就价格达成了一致。
一次,应RF武装部队武装首长的要求 经济发展和贸易部回答:是的,第179号指示是错误的。 但是它并没有取消它。 现在,在44-ФЗ和新版本275-ФЗ之间出现了“矛盾”,据此(第8.3条,“ c”项),利润固定在了合同中,这反过来又被常识读者理解为规范,并受到广泛批评。 公式“ 20 +1”。 批评企业不可能为研发工作形成领先的科学基础,无法适当培训人员并进行改组。 “扎紧螺栓”更有利可图。 好吧,纯中介的1%的回报率通常可以像一堂课一样洗掉它们……。

……表演者被愚蠢地带入了昂贵机制的框架。 谁在开车? 军事代表! 毕竟,是受俄罗斯联邦第612号政府法令指示的他根据价格控制价格 计算和计算材料(RCM),这是成本机制的本质。 这些RCM的堆叠越厚,价格越“合理”。 而且,在自由市场上,这种硬件的价格便宜N倍或M倍也没关系-只要RCM井然有序,军事代表就不会出现。 结果,要么绝对“合法”多付了预算资金,要么扭曲了供应商的怀抱,迫使他以低于市场价格的价格出售产品。

... S。Shoigu在19年2013月在圣彼得堡附近的海军第XNUMX测试场演示的一种推测性方法。 在那里,他看到了一个履带式平台,它的大小像带摄像机的鞋盒一样。 它的价格为30万卢布。 S. Shoigu没有检查计算,有可能确实确认了发生的费用。 “我最好在Detsky Mir上购买”, -他评论说,这是一个生动的例子,尽管它具有投机性,但正确且能胜任的市场定价。

俄罗斯联邦武装部队装备局前副局长A. Rakhmanov在评估成本方法的不可接受性时是绝对的:“我们需要转向完全不同的价格监管框架,为行业扩张和重新装备生产留出资金。 工作成本,人数,薪水加上微薄的利润-这就是整个价格。 这是一种完全没有用的方法,已经失去了它的用处。” 让我们自己补充一点:在竞争激烈的市场中,它已经过时了... 对于单个供应商,无法通过计算避免基于成本的定价。.

发现


需要尽快更改系统。

首先是实现研发问题的严重性(顺便说一句,这些问题都可以解决)。 但是决不要破坏系统(大量取消旧的GOST)。

允许偏离客户“授权”的规范性文件并保持其注册是正确的,其结果是,在5-6年内,将有可靠的理由正确,合理地引入已经制定的新规范性文件,以确保正常的有效工作。

这项工作不能“仅由国防部”完成。 这是一项复杂而艰苦的部门间工作,只能由军工联合体(军工委员会)领导。

请注意,出现问题的真正原因(使用已经非常丑陋的反鱼雷“最后”)正是在监管框架内。 而且,“ Lasta”在这里不仅是“问题”和“特殊情况”,还是解决我们AME的许多极其紧急和危险的“深层问题”的“钥匙”。

但是为此,至少有必要开始进行必要的测试,要求故意破坏和破坏工作的官员。

显然,有必要恢复国防部有关机构的秩序,并向那些真正解决问题并对原因负责的人提供解决问题的必要资源。 首先需要引入DOGOZ和UVP-incl。的双重从属关系。 交给武装部队武装部副总司令。

还有一点非常重要。

尽管存在所有这些困难,我们在制造武器和军事装备方面取得了真正的成功和成就。 他们需要受到赞赏和尊重。

直到工作日结束,这不仅在计算机或计算机上起作用(而且有“城堡之海”)。 这些是不停的神经,“破墙”,“带着障碍奔跑”-做不可能的事,以及“甚至昨天”。 因为“文档受控制”,但他们只是发送了文档,依此类推。

那些制造(并参与这项工作,包括在客户方面)真正值得购买家用武器(而不是“墙上的金枪”)的人应得到社会的一切尊重。

PS


从上面已经引用的文章中:

决定在当前困难的情况下不削减俄罗斯的国防预算,以确保实现2011-2020年的GPV。 但是金钱不是万能的。

对于SDO的所有参与者来说,称职,清晰,完整,明确,最优的游戏规则也很重要。 如今,这些规则及其可疑地位简直就是丑陋的品质和矛盾要素。

我们已经“从下”观察了该领域监管框架的动态,包括军用电子产品(试图对此事做出一些积极的尝试),从十年开始,这使我们能够指出该过程(更确切地说,是大惊小怪)正在进行中,但是缓慢,不一致且笨拙。 ...

我们需要一个结果。 它不存在,并且如果这种趋势持续下去,那么在不久的将来也不会出现。 但是我们在谈论国家的防卫,而不是关于爱,过程往往比结果重要,而且混乱越多,就越有趣。

来自国家预算的巨额资金淹没在官僚作风中,没有变成如今俄罗斯急需的智能武器和军事装备.
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129 评论
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  1. 雷克萨斯
    雷克萨斯 24十二月2020 04:52
    +8
    在Shoigu的背景下,军事人员甚至还用一个友好的词来记住“ Stouretkin”。 得出结论。
    1. Pessimist22
      Pessimist22 24十二月2020 05:51
      +14
      在军事部门穿了将军的制服之后,我根本不了解毕业的建筑工人如何。
      1. 飞机场
        飞机场 24十二月2020 06:01
        +10
        所以等着这样的跨越式的新驱逐舰...“有效的管理者”,你怎么说...
        1. Stas157
          Stas157 24十二月2020 08:07
          +19
          ... “使它变得容易”或解决方法

          全部通过火车。

          ... 来自国家预算的巨额资金淹没在官僚作风中

          长期以来,这一直是当前系统中的标准。 在一个地方,资金严重短缺(根本没有),而在另一个地方,官僚们大量使用它。

          ... 结论

          系统需要更改,并尽快。

          唯一可能且正确的出路。 改变,而头脑本身。 好吧,你明白了。
          1. Minato2020
            Minato2020 25十二月2020 05:52
            +1
            Quote:Stas157

            长期以来,这一直是当前系统中的标准。 在一个地方,资金严重短缺(根本没有),而在另一个地方,官僚们大量使用它。


            这就是Shoigu宣布军队不合理外包的原因。 就是说,我试图覆盖自由装载机的进料槽。
            到2012年形成的军队外包系统并不能为所有事情辩护。 这是在国防部长谢尔盖·Shoigu在杜马国防委员会会议上宣布的。
            据他说,在战斗条件下提供部队的任务没有解决。 特别是没有修理设备,没有向野外出口地区运送燃料和润滑油,也没有人为军人提供食物。

            这位部长说:“实际上,外包只在带来良好收入且没有义务的地方发展。”
            https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c8645259a79474be006f30b
          2. Skifotavr
            Skifotavr 27十二月2020 04:42
            0
            Quote:Stas157
            唯一可能且正确的出路。 改变,而头脑本身。 好吧,你明白了。

            微笑
      2. 兰南施
        兰南施 24十二月2020 09:20
        +10
        Quote:Pessimist22
        在军事部门穿了将军的制服之后,我根本不了解毕业的建筑工人如何。

        爸爸是地区委员会秘书。 Shoigu本人是一个“金童”,在5到6年内,他被工头的耳朵拖到信托的负责人手中。 一位酒鬼冒充该国总统的好朋友。 Shoigu先生答应开放救援队的武器库(just,当时还没有紧急部,可惜)来保护叶利钦,以此证明了他的信心。 实际上,苏联解体和叶利钦一团糟中最活跃的参与者之一。 那么,这样的情人怎么能不给一般的墓碑? 该框架已被证明是当之无愧的。 实际上。。。。。。。。。。。。。。。。。。 只专注于权力领域。 因此,即使在理论上也无法沉沦,并受到高度重视。 含
        1. Pessimist22
          Pessimist22 24十二月2020 09:55
          +4
          我给你讲一个故事,我90年代末在图瓦,出差时,从蒙古运来的肉被带到了新西伯利亚,交换了面粉和汽油,好吧,在基兹勒,我遇到了一个人,他同意蒙古人对易货的看法,所以他在这里他告诉我说自己在第五年(当时我不记得那年)在克拉斯诺亚尔斯克学习,Shoigu在他的第一年。一个普通的男孩说,父亲在党的队伍中是图瓦,你并不是真正的漫游,然后他成功地嫁给了苏联共产党某个老板的女儿,来自克拉斯诺亚尔斯克,所以他的岳父把他推到了莫斯科,他在那里有朋友,就是这样。
          1. Minato2020
            Minato2020 25十二月2020 05:58
            0
            Quote:Pessimist22

            ...然后他成功地与克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk)的一些KPSS老板的女儿结婚,所以他的岳父将他推到了莫斯科...


            根据未经证实的报道,谢尔久科夫还因其活动而成功结婚,并获得了英雄勋章(德米特里·梅德韦杰夫·纳塔利娅·季马科娃新闻秘书否认)

            梅德韦杰夫授予谢尔久科夫俄罗斯英雄称号
            前国防部长阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov),2012年一项秘密法令被授予俄罗斯英雄称号,写道“ Nezavisimaya Gazeta”。 如果针对前部长的案件提起诉讼,则将减轻最高裁决的影响。
            如果根据俄罗斯联邦《刑法》第1条第293款(过失)中的罪行证明谢尔久科夫有罪,则他不太可能被判入狱。 对该罪行的最高刑罚是长达一年的教养。 据该报称,最高奖项的存在将帮助这位前部长避免受到惩罚。

            20年2012月XNUMX日在国防部上次为他举行的会议上,总统德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)赞扬了国防部领导层的工作,并说:“武装部队的改革实际上已经完成。” 同时,根据报纸,颁奖典礼举行了。 除谢尔久科夫外,还注意到前总参谋长尼古拉·马卡洛夫(Nikolai Makarov)。
            “由德米特里·梅德韦杰夫签署的这份文件被保密。
            他们被授予封闭的房间,没有被撬开的眼睛,但是国防部,克里姆林宫和社会中的某些人当然知道这一点,“内扎维西玛雅·盖泽塔引用了武装部队“梅加皮尔”后备军官协会主席。弗拉基米尔(Vladimir Bogatyrev)。

            https://www.rbc.ru/society/10/02/2014/5704173f9a794761c0ce678f
      3. MoJloT
        MoJloT 24十二月2020 10:23
        0
        在军事部门之后
        在德国,国防部长,妇科医生是什么! 没错,他们没有这样的问题。
        1. svoy1970
          svoy1970 17二月2021 07:59
          0
          Quote:MoJloT
          在军事部门之后
          在德国,国防部长,妇科医生是什么! 没错,他们没有这样的问题。

          来吧...在德国联邦国防军中,为孕妇开发制服的丑闻? 不是? 600亿欧元-zhzhzhuh和再见...
      4. bk316
        bk316 24十二月2020 12:14
        +2
        我一点都不懂 作为研究生的建设者,在军事部门穿上将军的制服之后。

        您了解神学院毕业生如何穿着吗?
      5. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 25十二月2020 18:21
        +1
        Quote:Pessimist22
        在军事部门穿了将军的制服之后,我根本不了解毕业的建筑工人如何。

        所以......
        但是方向是正确的! 同伴
    2. 国内
      国内 24十二月2020 07:21
      +10
      您必须像俄罗斯人一样-26岁,是RA少将。 这就是您需要了解MO的全部信息。
      1. Pessimist22
        Pessimist22 24十二月2020 08:06
        +15
        一位未经专门教育的国防部长,陆军上将将军衔分配给他想要的任何人,这是您需要了解的有关国防部的全部信息。 将军的头衔贬低,俄罗斯的英雄头衔也贬值。
        1. An64
          An64 24十二月2020 11:15
          +5
          将军的职衔被贬低,俄罗斯的英雄头衔也被贬低

          完全同意。 俄罗斯英雄的头衔贬值到一定程度,以至于新的“英雄”被尴尬地摆上了他们的明星-鲍里索夫,鲁斯科伊,基里延科,我不知道还有谁-他们都是封闭法令下的英雄。 鲍里索夫(Borisov)只是以明星身份出现在他的Tver SVU问题上...
        2. svoy1970
          svoy1970 17二月2021 07:56
          0
          Quote:Pessimist22
          没有经过专门教育的国防部长,陆军上将,将他的军衔分配给每个他想

          那里有这样的神学院学生...根本没有军事教育...他甚至没有“射击”课程...
          但是,我希望您不要争论,IVS有权穿苏联元帅的制服吗?
    3. 医生
      医生 24十二月2020 11:00
      +4
      在Shoigu的背景下,军事人员甚至还用一个友好的词来记住“ Stouretkin”。 得出结论。

      那就对了。 紧急情况部离开时高兴地叹了口气。 笑
      然后他养成了习惯。
      现在,中央医院中有30%的医生花钱进行驻军毫无意义的商务旅行。
      通常收益。 眨眼
      1. bk316
        bk316 24十二月2020 12:16
        +2
        MCHSniki离开他们时高兴地叹了口气

        这就是你在说谎。
        尽管这取决于您称呼谁为紧急情况部的昵称.... Shoigu逐一收集了服务。
        1. 医生
          医生 24十二月2020 13:07
          +3
          这就是你在说谎。
          尽管这取决于您称呼谁为紧急情况部的昵称.... Shoigu逐一收集了服务。

          他们以放松的心情开心地叹了口气。 眨眼
          对于一般军事医学来说,这是近几十年来最好的部长。 该学院不仅从灾难性的举动中解救了出来,而且还上升到了前所未有的高度。
          尽管有相同的出差,但还是可以容忍的。
          1. bk316
            bk316 24十二月2020 13:26
            +5
            他们以放松的心情开心地叹了口气。

            饼子。 好吧,你写得更清楚。
            现在,我们将负号改为正号。 笑
            现在是时候服用军药了。
            和商务旅行一样,生活是如此……在那儿,我认识的外科医生像飞行员一样被驱赶穿过叙利亚。
    4. An64
      An64 24十二月2020 11:09
      -1
      正规的军事人员甚至还记得一个“凳子”

      为什么还要如果您不偏不倚地仔细查看GPV,那么他们在Serdyukov的帮助下已承诺或移交给客户的一切资金都已抵押或开始筹集资金。 当然,他对我们行业的可能性持怀疑态度,这就是为什么Mistrals和Iveco被提出的原因等等。 不是爱国,而是理性。
      1. Minato2020
        Minato2020 25十二月2020 06:05
        +1
        Quote:An64

        如果您不偏不倚地仔细查看GPV,那么他们在Serdyukov的帮助下已承诺或移交给客户的一切资金都已抵押或开始融资。


        一些国外购买已经被遗忘了。
        国防部长阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)的第235/1/1/5899号决定,为所有海军舰艇配备英国公司Strong Box Marine Furniture的家具和卫生设备。
        该文件由部长于2011年XNUMX月签署
        “国防部长阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)批准了英国公司Strong Box Marine Furniture LTD配备家具和厕所的有前途的军舰装备
        在将安装英国公司产品的船舶中
        -22350号“戈尔什科夫海军上将”号护卫舰,
        项目11356“埃森海军上将”,
        项目20380/20385的护卫舰,
        MRK项目21631,
        MAK项目21630 ...“
        https://aif.ru/society/army/29599

        国防部和海军决定在国外购买家具和卫生用品的决定使接受采访的国内同类产品制造商感到惊讶,因为俄罗斯企业拥有制造金属家具的所有条件,这很可能与英国的同类产品竞争,但成本要低得多。

        但是事情出了问题:曾经有经验的销售经理为这个目的照看的英国公司Strong Box Marine Furniture Ltd(SMF)接手了,结果却破产了。

        有趣的是,一家破产且资金消失的公司被选为合伙人。 这不是让您想起什么吗?
        这是公款挪用公款的标准方案,早在90年代就被测试了!
    5. 商业
      商业 24十二月2020 18:00
      +5
      引用:lexus
      在Shoigu的背景下,军事人员甚至还用一个友好的词来记住“ Stouretkin”。 得出结论。
      结论如下:在Shoigu担任紧急情况大臣之前,这个办公室一片混乱和无政府状态,直到他到任后,情况并没有发生,紧急情况部已升至空前的高度。 在我们的武装部队“改革”和参与者在这一过程中多次登陆之后,俄罗斯武装部队与也经过改革但后来很晚的卫生部更相似。 Shoigu被任命为国防部长后,军队开始收钱,租房,出现新武器,并且我们的军队变得与俄罗斯军队相似,这在当今世界上不仅限于军队。 好吧,今天我们都知道我们的医疗部门将如何参与消除医疗改革的后果! 在我看来,Shoigu是我国政府中唯一一位理智的企业高管和领导人,这间接证实了他对所谓的OCD的态度,这可以从本文给出的视频中看到。
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 24十二月2020 18:09
        0
        您不应该购买用于展示和一厢情愿的东西。 我每天与军方交流-那些出于职业目的而称心的人,而不是祖母,小屋和其他什叶派的人,举起手来,害羞地啄着不舒服的问题。 该视频是胡说八道。
        1. 商业
          商业 24十二月2020 19:55
          +3
          引用:lexus
          该视频是胡说八道。

          也就是说,不要相信你的眼睛和耳朵! 这都是邪恶的吗? 微笑 在塞瓦斯托波尔,我们还有很多士兵。 也许比您的城市还少,尽管塞瓦斯托波尔是所有类型的士兵的城市,但我的职位是根据他们的说法! hi
          1. 雷克萨斯
            雷克萨斯 24十二月2020 20:18
            0
            在“朋友的朋友”的假俄罗斯公司看来,克里米亚和塞瓦斯托波尔仍然不是我们的公司。 您的军方是否真的认为飞行员飞行100个小时是最终的梦想? 根据古代设计的3艘潜艇和XNUMX艘非印度“海军上将”-这是舰队? 还是在“左”银行的卡上拿到薪水后,他们与“虚拟”电信运营商一起对智能手机发出蜂鸣声会激发英雄事迹吗? 怎么喝水这就是答案。 hi
            1. 商业
              商业 24十二月2020 20:42
              +3
              引用:lexus
              您的军方是否真的认为飞行员飞行100个小时是最终的梦想?
              您居住在哪个城市(如果不是秘密的话)? 在我们大约100个小时的飞行时间中,飞行员并没有真正散布,尤其是对于他们是否满意。 他们与我们谈论纯粹的日常话题,因为我们并不真正了解他们的细节。 就像你一样,在我看来。 好吧,至于“左”银行和他们的薪水,这根本不是您要担心的,因为它根本不关心您,根据您的职位判断,如果您不知道它在哪里,就不要留意铃声。 这意味着-只写您所知道的内容,而不要依赖谣言,每天回答正在讨论的话题的人! 有了水,谢谢上帝,这是正常的,无论您多么悲伤! 我很高兴您所在城市的一切都比我们的要好得多! hi
        2. 邪恶的摊位
          邪恶的摊位 25十二月2020 21:52
          0
          五角大楼不能解释万亿美元,也不会这样做。 几乎所有美国制造商都是私人商人。 这是其他 舌
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 24十二月2020 20:10
        +1
        Quote:businessv
        Shoigu被任命为国防部长后,军队开始收钱,租房,出现新武器,而我军也变得类似于俄罗斯军队,

        嗯... Shoigu来了,挥了挥手-并按长矛的要求,立即开始出现新武器。 微笑
        EMNIP,直到2017年,武装部队仅收到Serdyukov的命令。 第二架Serdyukov合同下的最后一架Su-34直到今年XNUMX月才交付。
        1. 商业
          商业 24十二月2020 20:17
          +3
          引用:Alexey RA
          Shoigu来了,挥了挥手-并按长矛的要求,立即开始出现新武器。

          就是说,自2012年以来,Shoigu一直在四处乱逛,以挪用改革者Serdyukov的桂冠? 而且仅在最近三年中,他才开始做至少某件事,因为他在年长的同志面前感到不舒服吗? 眨眼 我会考虑的!
        2. Minato2020
          Minato2020 25十二月2020 06:15
          0
          引用:Alexey RA

          EMNIP,直到2017年,武装部队仅收到Serdyukov的命令。 第二架Serdyukov合同下的最后一架Su-34直到今年XNUMX月才交付。


          俄罗斯国家石油公司(Rostec)航空产业集群的工业主管阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)表示,最大的国防控股UAC(联合飞机公司,俄罗斯石油公司的一部分)的债务 达530亿卢布

          真可爱! 自己偿还债务,开始自己注销和重组债务! 任何小偷和管理不善的经理的梦想! 我在说什么从2007年到2012年,谢尔久科夫先生“统治”了俄罗斯联邦国防部,这时大量资金流入了军工联合体,以重新装备军队。 他们签署了数百份设备和武器供应合同。
          这些企业参与了这项工作,并且……全都坚决反对国防部在资助国家秩序方面非常具体的政策。 舍尔季科夫和与他一起来“引导”“绿人”的一群人(谢尔季科夫的一种热情称为军人)并没有及时,准确地付钱给他,他的帮派实际上开始破坏了国防部与军工联合体之间的整个关系体系。

          谢尔杜科夫(Serdyukov)领导下的军事预算仅在今年的3月至5月才开始采用,而上一年的XNUMX月至XNUMX月才开始采用,新预算下的第一笔资金仅在XNUMX月甚至XNUMX月才进入企业预算! 但是工厂要有一个连续的周期,装配工厂必须运转而不会出现中断和故障。 这需要及时,定期地交付材料和组件-这就是金钱! 为了不让工厂停下来,他们的董事被迫伸出双手去银行,乞讨将来的预算资金。 银行当然会给钱! 但是,在如此高昂的利率下,军工联合体的领导人简直咬牙切齿-尽管军事产品的获利能力无论如何都不会超过XNUMX-XNUMX%,他们本该只剩下一点点未来利润!

          但是还有更多! 根据索契市场上男孩们的最佳传统,托利克(Tolik)自行设定军事产品的价格。 工厂的总经理被理解为“ sordututki”-从核电厂到国防部的财务管理,一整群纯种的女性化动物,如阿拉伯马,被扔到了董事们面前的垃圾桶中,并解释说这全是废纸,而不是它们,而是给工厂提供了自己的“计算”,之后这些工厂陷入了严重的亏损,许多工厂都破产了。

          今天,谢尔久科夫真的不希望记住普京总统亲自不得不去塞夫马什(Sevmash)应对这种“定价”的问题,在这种“定价”中,战略导弹潜艇的建造几乎瘫痪了! 或者,作为领先的takostroitelnoe协会“ Uralvagonzavod”,在价格的这种“隔离”之后变得无利可图,并濒临破产边缘。

          Eduardych对如何违法购买外国设备和武器(意大利装甲车,英国狙击步枪,以色列无人机)也保持沉默。 当他承诺将舰队转移到德国的柴油发动机上时,甚至是通过副总统弗拉基米尔·波波夫金(Vladimir Popovkin)的口号,他暗示家用坦克太贵了,买德国的“豹子”会更便宜。
          甚至如何将Proserdyuk媒体出版物的理论基础置于其下...

          https://shurigin.livejournal.com/842697.html
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 25十二月2020 11:09
            +1
            Quote:Minato2020
            或者,作为领先的takostroitelnoe协会“ Uralvagonzavod”,在价格的这种“隔离”之后变得无利可图,并濒临破产边缘。

            UVZ差,差。 毕竟,很少有人记得这家工厂利用其作为垄断者的地位,将T-90的价格在一年内提高了近70%-从70万卢布增加到118亿卢布(莫斯科地区的预算很大-它不会变得更穷)。 波斯特尼科夫随后心中暗暗说,买豹子更便宜。
            然后,公司的管理层对国防部拒绝购买这些坦克并选择将T-72B进行预算现代化改造为T-72B3感到​​惊讶。 笑
            Quote:Minato2020
            Eduardych对如何违法购买外国设备和武器(意大利装甲车,英国狙击步枪,以色列无人机)也保持沉默。

            与往常一样,Shurygin用XNUMX分钟的时间来吸引读者阅读水族馆的鱼类。
            还是他本人忘记了自己以Serdyukov的无人机品牌推出了国内军工联合体? 是的-“ Tipchak”。 80年代后期的项目带有线电视摄像机,时间和飞行半径像一架小型战术无人机,但需要多达5辆Kamaz车辆。 当时俄罗斯联邦没有Searcher的类似物。
            对于英国步枪来说,情况是一样的-军工联合体已经摆脱了苏联制图的尘埃。 结果证明,与AI AW相比,设备更昂贵,更不可靠且设备更差。 再一次,来自军工联合体的管理者们以他们最喜欢的招数飞走了:“拿走你所拥有的,就没有别的了。” 事实证明它将是。
            至于Ryses,他们的购买迫使GAZ最终听从了军方的要求,并开始消除Tigers的缺点,而Tigers的缺点是该厂多年来一直在努力解决(这是垄断)。

            通常,如果您阅读Shurygin,就会出现关于世界末日如何羞辱并通过膝盖破坏军工联合体的启示。 ”行业决定“- 不我没有。
            1. 邪恶的摊位
              邪恶的摊位 25十二月2020 21:54
              0
              突然坦克本身不适合购买! 它已经存在。 但是更换LMS是战车上最昂贵的事情但您写的当然是偶然的,每次敲门可能忘记了5000次,只是他们说价格只是提高了而已。 目光没有改变。
    6. Minato2020
      Minato2020 25十二月2020 05:49
      0
      引用:lexus

      在Shoigu的背景下,军事人员甚至还用一个友好的词来记住“ Stouretkin”。 得出结论。


      干部军话等

      在这个“杰出的军事改革家”的建议下,为了节省国库,他们被置于刀下
      -伊尔库茨克高级军事航空工程学院(2009年),
      -列宁飞行员学校叶伊斯克高级军事航空学校以两次苏联英雄,飞行员宇航员科马罗夫的名字命名(2011年),
      -斯塔夫罗波尔防空飞行员和航海家高级军事航空学校,以航空帅哥元帅的名字命名(2010年),
      -以Dzerzhinsky的名字命名的列宁·红旗学校勋章的坦波夫高级军事航空工程(2009年)。

      2009年的“谢尔久科夫改革”的大镰刀甚至被带到了车里雅宾斯克高级航空培训学校。
      但是随着学校的清算,他们一直坚持到谢尔久科夫从MO主席辞职。

      国防部长谢尔久科夫的军事改革使俄罗斯付出了沉重代价。
      哪个古人说得很准确:
      “不教授历史课程的人很快就会从历史中删除!”
      不知何故,对南奥塞梯战争的整个分析都集中在部队在冲突地区的行动上。 报纸和杂志写有军队的行动。 电视节目和脱口秀节目是专门针对他们的。
      当然,这种分析非常重要。 无论是从部队在战场上的失误,还是从射频武装部队的成败中,都必须得出正确的结论。
      但与此同时,这些事件中另一个主要参与者的行动-军队的最高军事领导层-却以某种方式脱颖而出。

      如果您认为所陈述的内容不正确,则可以像这样回答一个简单的问题。 谁以及如何决定派兵进入南奥塞梯,马卡洛夫多少小时找不到谢尔久科夫,他(谢尔久科夫)所处的状况以及他对炮击茨欣瓦尔的新闻说了什么。 俄罗斯联邦国防部长08.08.08及以后的位置在哪里。
      但是,国防部长必须始终保持联系,即使仅仅是因为存在一个核公文包-与战略导弹部队指挥中心的通信设备
  2. 邪恶的摊位
    邪恶的摊位 24十二月2020 05:25
    -34
    FSE负责人不见了! 龙卷风可以在夜间炸毁它,任何融化的m16楔形擦伤都会燃烧,并且永远都在修理店里,这样就更容易了,不用从英国国防部淹没的英国avik那里发动变焦,我不知道RF国防部在哪里。
    1. 飞机场
      飞机场 24十二月2020 06:01
      +11
      Quote:邪恶的摊位
      FSE负责人不见了! 龙卷风可以在夜间炸毁它,任何融化的m16楔形擦伤都会燃烧,并且永远都在修理店里,这样就更容易了,不用从英国国防部淹没的英国avik那里发动变焦,我不知道RF国防部在哪里。

      赶上瘾君子!!! wassat
      1. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 24十二月2020 07:42
        -11
        Ф35是最好的发展! 不会赶上。 笑
        1. Pessimist22
          Pessimist22 24十二月2020 08:41
          +6
          美国和你在一起吗? 谁的克里米亚?
          1. 邪恶的摊位
            邪恶的摊位 24十二月2020 10:00
            -2
            和您一起使用),带有+和-的本地漫游器不知道该如何设置。 同伴
  3. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24十二月2020 05:35
    +12
    有趣的文章,但黑暗。 虽然最好是害怕并为最坏的情况做准备,而不是腾飞和把所有的愚蠢带到地面! 感谢作者的文章!
    这里的“任务”一词只会伤害眼睛。 英语单词Mission(任务)的荒谬奴隶翻译已渗透到国内法规文件中
    而您想要什么,该州的高级官员插入任何肮脏的东西,例如“路线图”,然后再从“ MO”中插入管理者。
  4. mark1
    mark1 24十二月2020 06:11
    +6
    好文章,对我来说,一切都清晰易懂。
    1. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 24十二月2020 07:46
      -16
      并向我解释这种恐怖通常是如何完成的,更何况一切都已完成。 他们说2万次观看中有3个主题,100次喜欢和000条评论,他们说,口罩不让氧气通过,也不释放CO30;第二步,一切都一样,只有口罩完全通过包括病毒在内的所有内容,这是数十亿次。 两者都有严格的一种类型。 同时,实际上,口罩已经对数十亿穆斯林和其他人造成了数百年的历史,更不用说医生,工人和其他人了。 但一切都会过去/延迟一切。 终于一切都清楚了 wassat 并有可能澄清锆石真实或photoshop吗?
      1. Minato2020
        Minato2020 25十二月2020 06:27
        0
        Quote:邪恶的展位

        ...面罩不允许氧气通过并且不会释放CO2;第二,一切都一样,只有面罩允许所有东西完全通过,包括病毒,这是数十亿倍。 两者严格都是同一种评论。
        同时,实际上,数十亿穆斯林和其他人戴着口罩已有数百年历史,更不用说医生,工人和其他人了。 但是一切都会过去/延迟一切。


        顺便说一句,除非盖头巾和/或面纱,否则数十亿穆斯林没有戴口罩,穆斯林妇女没有戴口罩。
        医生主要在外科手术中戴口罩,现在牙科也必须戴口罩。

        在E-bay上有这样便宜的设备可以测定空气中的氧气和二氧化碳。
        从中取出一根管子,并将其放在面罩下,然后打开设备。
        一种设备在面罩下显示出减少的氧气含量,即地球上各处的氧气含量为17%,比率为21%。
        另一个设备显示面罩下面空气中的二氧化碳含量增加-比正常水平高2-3倍。
        这不是致命的,只是长时间不用戴口罩。
      2. victor50
        victor50 27十二月2020 14:27
        0
        Quote:邪恶的展位
        并向我解释这种恐怖通常是如何完成的,更何况一切都已完成。 他们说2万次观看中有3个主题,100次喜欢和000条评论,他们说,口罩不让氧气通过,也不释放CO30;第二步,一切都一样,只有口罩完全通过包括病毒在内的所有内容,这是数十亿次。 两者都严格相同类型的服装。 同时,实际上,口罩已经对数十亿穆斯林和其他人造成了数百年的历史,更不用说医生,工人和其他人了。 但一切都会过去/延迟一切。 终于一切都清楚了,您能澄清一下锆石真实版或photoshop吗?

        我能向您解释什么? 与您的小学老师交谈。 您认为那是可以阅读的吗?
        1. 邪恶的摊位
          邪恶的摊位 27十二月2020 14:29
          -2
          我们这里的通才都是用漂亮的短语写的,说谎者18月隐形的总司令根本不是击落fXNUMX nizya的傻瓜。 很多但是关于演讲的风格..我认为我有所有规则,但他是..带有布谷鸟钟,反之亦然。 给个参考?

          是的,柳树,用英勇的作品来解释为什么在一个主题中严格禁止口罩在另一个主题中不投毒,但它严格地通过这种巨大的病毒,但是实际上,在美国,它每天的死亡人数比日本每年高3倍,尽管人口减少了3倍,人口密度却高了3倍次。 以及为什么日本人戴口罩而美国人不戴口罩当然,您会说服这避免再次打sn,但我喜欢对这些问题打喷嚏..虽然我在狭窄的圈子中因自己的影响力而出名。 饮料
  5. Rurikovich
    Rurikovich 24十二月2020 07:01
    +13
    绝对是加分! 含 微笑 微笑
    我只想说,高层不能没有足够的思考能力,而且奇怪的是,爱国主义(一个完全献身于自己的工作的人),能够克服冷漠,腐败,伪善等障碍,这是国防工业必不可少的。 嗯,还能够理解周围顾问的建议,能够从大量信息中获取必要和正确的信息...

    但这要么不存在,要么已被加密...
    在我看来,只有通过错误的努力,才有必要改变体制,从狂放的资本主义回归到社会主义,人们将再次怀着对美好未来的信念开始创造自己的文明。 眨眨眼睛 我在做梦吗? 什么
    微笑 微笑 微笑
    1. 老油轮
      老油轮 24十二月2020 09:18
      -1
      只有在
      在我看来,只有通过错误的努力,才有必要改变制度,从狂放的资本主义回归社会主义,人们将再次怀着对光明的未来的信念开始建立自己的文明。我梦been以求了吗? 什么


      但是,我们在哪里可以得到新的斯大林呢?
    2. 老油轮
      老油轮 24十二月2020 09:19
      0
      只有在
      在我看来,只有通过错误的努力,才有必要改变制度,从狂放的资本主义回归社会主义,人们将再次怀着对光明的未来的信念开始建立自己的文明。我梦been以求了吗? 什么


      但是,我们在哪里可以得到新的斯大林呢?
      1. 先
        24十二月2020 11:55
        +2
        有人在找他吗?
        现在是抓人,贿赂和其他奴隶制的时候了。
        他们不需要斯大林。
      2. Minato2020
        Minato2020 25十二月2020 06:31
        0
        Quote:老坦克工

        但是,我们在哪里可以得到新的斯大林呢?


        我们如何等待斯大林读他的作品?
        例如,他在1952年底出版的《苏联社会主义的经济问题》一书完全是关于社会主义的。
        1. 老油轮
          老油轮 25十二月2020 06:58
          0
          您可以阅读所需的任何内容。
          但是,谁能在这么短的时间内进行这些改革呢?
          阅读无效。
          1. Minato2020
            Minato2020 12九月2021 15:50
            0
            您可以阅读所需的任何内容。
            但是,谁能在这么短的时间内进行这些改革呢?
            阅读无效。

            实事求是——干部决定一切……
  6. 沃罗宁
    沃罗宁 24十二月2020 07:02
    +18
    感谢作者 hi 继续发现问题。 如果最好的变化始于高层,那就太好了。
    1. Minato2020
      Minato2020 25十二月2020 06:33
      0
      Quote:voronin

      如果最好的变化始于高层,那就太好了。


      雷声一爆发,变化就会开始。
  7. evgen1221
    evgen1221 24十二月2020 07:22
    +5
    好文章! 如果您从内部了解并看到问题,并且像以前一样生活着这个问题,就会发生这种情况。 带有教育,培训,hapka意识形态和盲目复制西方趋势的畜栏,而没有考虑到其自身特征,只会导致带有负向向量的新突破。 这是KVN-Party在实践中引起的呐喊,让我转向!(((
  8. parusnik
    parusnik 24十二月2020 07:23
    +4
    需要尽快更改系统。
    ...谁可以争论。
  9. 贝兹310
    贝兹310 24十二月2020 07:32
    -2
    作者大概写了一些非常重要的事情,
    最有可能是这样难看的环境
    确实在这方面占统治地位,但很痛
    认真讨论的特定主题
    在此资源上。
    1. timokhin-AA
      24十二月2020 12:26
      +11
      没有别的地方,不能在其他出版物中印刷。 尽管如此。
      1. 贝兹310
        贝兹310 24十二月2020 13:40
        +1
        引用:timokhin-aa
        无处

        好吧,如果仅出于这个原因...
  10. 海猫
    海猫 24十二月2020 08:32
    +9
    感谢作者撰写的第二篇优秀文章,尽管它并没有增加欢乐和乐观。 好吧,我们知道我们住的地方,我们将继续生活,尽管它不断地出现:“我们想要最好的,但结果却一如既往。” 请求
    关于该主题的上一篇文章被迅速删除,所以我想知道这篇文章是否可以持续到晚上?

    我根据作者的建议看了电影《五角大楼大战》,如果没有看过,我推荐它。
  11. sergo1914
    sergo1914 24十二月2020 08:37
    0
    来吧。 当他试图用一种简单但易懂的语言讲传统知识时,听听他的同志。 周期性地矛盾于纸上写的东西。 所有喜剧演员都在休息。 海军和陆地。 命运并没有随着飞行员而减少。
  12. Boris55
    Boris55 24十二月2020 08:58
    -7
    关于VO的文章:俄罗斯武装部队将在2020年补充哪些武器:初步清单" https://topwar.ru/166533-kakimi-vooruzhenijami-popolnjatsja-vs-rossii-v-2020-godu.html
    任务完成于 98%

    1. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 24十二月2020 10:01
      -5
      这是关于他们悬挂的缺点的真实信息,以及为他们付出的爱斯基摩犬计件损失的一切。 希望91年了。 微笑 微笑
    2. Petrix酒店
      Petrix酒店 25十二月2020 11:15
      +1
      实际上,本文不是关于数量,而是关于质量。
    3. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 25十二月2020 21:56
      +1
      关于! 据我所知,对我和你来说都是负7,对于一小部分失败的人来说,有32个失败了,同时,最大的项目是负XNUMX。那里的孩子显然被少付了薪水,但他们是逐块支付的,但要交关税)鞭打后姜饼流 同伴
  13. 也是一名医生
    也是一名医生 24十二月2020 09:00
    0
    试想一下:您来此服务,他们会一遍又一遍地向您收费以进行诊断,报告故障,但无法修复。 好吧,为什么我需要这个诊断程序? 他们强加了...
    .
    这就是国防工业,尤其是航空航天业中的中华民国。 他们一遍又一遍地发明了已经发明的东西,为所有新型导弹获得了收益,但它们并没有制造出真正的东西。
    .
    Shoigu的吼声令人绝望。 因此,Sergei Kuzhugetovich,您必须工作。 理解,控制,召开会议不惜任何代价……那么您就不必咆哮了。 如果您没有自己的想法,请聘请值得信赖的专家...您和Rogozin自己应该受到指责-您太懒了,您开始了自己的事业。
    1. Boris55
      Boris55 24十二月2020 09:12
      -2
      Quote:也是一名医生
      因此,Sergei Kuzhugetovich必须工作。

      甚至萨满祭司Kuzhugetovich也无法胜任一切,因为:

      " “精英”社会中的国家政策和治理是关于各种氏族企业集团使用国家结构和系统实现其狭corporate公司目标的能力达成的协议".

      有某些家族间的协议是不能违反的(否则无政府状态,混乱和国家灭亡)。 氏族之间有政府职位,一个人(Rogozin)只能由任命他的氏族罢免。

      目前,已经实现了最佳的氏族间平衡。 每个氏族都有自己关于俄罗斯应该是什么的想法:一些-独立的,另一些-强者的附庸。 灵魂中的奴隶永远不会自由。
    2. mihail3
      mihail3 24十二月2020 09:25
      +5
      如果想弄清楚,Kuzhugetovich将立即被打耳光。 有这样的钱...
      1. Boris55
        Boris55 24十二月2020 09:52
        -3
        他们本可以将他们推到一边(该地区的氏族-Shaimiev),而被赶出去的人(莫斯科的氏族-卢日科夫)。 我们必须与其他人谈判。

        ps
        家族的当权代表是各方的领导人。 总统理事会是一个由不同氏族的代表解决宗族间问题的机构。
  14. mihail3
    mihail3 24十二月2020 09:22
    0
    中华民国在国防部的崩溃具有雪崩般的特征。 唯一的原因并不仅仅是在研发(开发工作)本身上就是在创建武器和军事装备(AME)的阶段,而不是在现有研发系统的疯狂中
    真的不对! 一个非常苗条且非常有效的系统。 当然,它根本不提供任何研发,但是关于marasmus-这是不公平的。
  15. tank64rus
    tank64rus 24十二月2020 09:48
    +1
    首先,感谢作者的文章。 其次,还有其他问题。 发明及其专利问题。 知识产权是非常昂贵的财产。 我们的法律以这样的方式制定,即发明人无权拒绝其发明。 所有这些导致了这一点。 俄罗斯联邦现在的专利数量已大大减少,与美国相比,尤其是与中国相比。 但是即使在俄罗斯联邦的使用和实施问题上,这也占了专利的3%,而在中国占60-70%。 评论是多余的。 在军事科学领域,自90年代以来我们一直在砸烂它,谢尔久科夫还应美国“策展人和合作伙伴”的要求尽力而为。 现在,根本没有人可以科学证实和就目的,任务等达成共识。 然后引入美国系统,让生产者来做,然后我们决定它是否对我们不起作用。 这部分是作者在本文中描述的巨大问题的来源。
    1. Boris55
      Boris55 24十二月2020 10:01
      -1
      Quote:tank64rus
      俄罗斯联邦的专利数量已大大减少

      专利减少了,武器是世界上最好的。

      世界上所有的专利局都是吸尘器,吸取了不同国家的所有先进发明,并将它们转移给一个国家。

      举个例子。 您是否认为电灯泡是一项发明:爱迪生(Edison)或雷迪金(Ladygin)?
      1. tank64rus
        tank64rus 24十二月2020 12:44
        0
        中国的榜样并没有打动您。 甚至联邦理事会的议长也提议根据中文的使用来修改发明法。 在某些国家/地区,知识产权收入高达GDP的3%。
  16. ycuce234山
    ycuce234山 24十二月2020 09:58
    0
    单一定价文件


    对于非唯一的批量产品和组件,您需要以在国外市场上购买的价格开始购买,从而逐渐将收购范围从需求增加到减少。 这样,它的组成组件就不会出现这样的问题。 好吧,优先购买没有出口市场的产品。 随着生产专家和管理人员从一个行业转移到另一个行业,技术和产品不断流通等,其余的质量将逐步提高。
    1. mihail3
      mihail3 24十二月2020 10:56
      0
      不能从针对贸易资本主义旧货的营销教科书中计算出世界上任何地方都不生产的产品的价格。 可以像这样买橡皮鸭。 我提醒您,世界上没有单一的实际经济理论,更甚者,没有为经济实践提供令人满意的建议。 关于此主题的所有材料都是试图摧毁竞争对手并减慢(理想地打断)除他本人以外的所有人的经济增长的尝试。 所有这些“经济学家”及其“作品”都是由追求特定目标的非常特定的所有者指导和支付的,但他们从不希望您对经济学有所了解。 至少有一个小手指。 对不起。
      看。 基于什么形成C 500的价格? 买什么爱国者? 试图(几乎不成功)完成与C 500相同的工作,这些单元由完全不同的组件,完全不同的手等组装而成。 等等价格绝不会变得合理,预算或制造商将无法承受。
      为了购买军事产品,有必要根据工作,材料,军队和政治需要的实际成本进行研究。在一个经济由HSE学生“发展”的国家中,所有这些都是绝对不现实,不可能的。 向往...
      1. An64
        An64 24十二月2020 11:24
        0
        实际上,MP的定价是可以理解的-您将所有零件的成本加起来,加上劳动强度,加上20%的利润率,加上保险金,加上,加上...再加上...最终得到了样本成本。 但是下一个将更昂贵,而不是更便宜,这是合乎逻辑的,因为所有零件的价格都已经上涨了......在我看来,问题在于脑力劳动的评估-设计师的薪水很少取决于他头脑中存在的突破性想法。
        1. mihail3
          mihail3 24十二月2020 11:38
          +3
          Quote:An64
          总结所有细节的成本,

          ))这是什么费用? 什么是“细节”? 他们是独一无二的。 世界上没有人这样做。 好吧,这些是军事产品,不是安全套。 将必须对每个螺丝进行研究。 您能想象火箭中有多少“细节”吗? 在她的发射器中? 这个人为我们概述了现代方法。
          在世界上,产生了60至80%的绝对无用的垃圾,仅适用于使用各种心理学方法从消费者那里提取金钱。 所有的计算成本的绝对方法,都旨在与可互换的垃圾一起使用。
          为了现实地评估生产真实的,非虚幻的产品的成本,需要一种根本不同的经济思想。 生产和财务关系应该以根本不同的方式建立。 否则,您将遇到一个连续的故障,而不是随后的工作。
          las,不可能稍微“吸收”资本主义。 数百年来,它已竭尽全力。 吊带的资源已经用尽。 在我们国家过渡到这种制度的原因是,苏联精英在创纪录的时间内退化了。 不会延迟复杂流程的管理。 我找到了一条出路(在他们看来,才华横溢)–转向资本主义,“市场将决定一切”。
          资本主义需要其主人多一千倍的情报! 非常糟糕的调音,无法改进,它们在每个细节上都是手动操纵的,而操纵则需要真正的天才。 然后这些天才一直在鞭打浅滩,并且要解决它们,必须抢劫邻居,直视远方。 抢劫的速度稍慢一些-一场危机。 这并不能改善经济(这是胡说八道),但会恶化经济。
          因此,我们的苏联遗产被浪费了很多年。 但是结束了。 我们必须真正管理经济。 他们跑。 突然....情况简直是地狱。 事实证明,用来“管理经济”的方法不是为了管理,而是为了掠夺的便利。 所有这些都不利于管理任何事情。 您需要了解很多,并且能够做更多的事情。 恶梦...
  17. 亚历克斯德芬索
    亚历克斯德芬索 24十二月2020 10:44
    -4
    topwat.ru网站变得阴郁...不仅是文章,而且是评论员。
    文章的作者是谁? 他从哪里得到这种“知识”。 30年来,我一直在听各种预言家预测即将到来的崩溃……就在明天。
    但是大篷车来了!
    1. faiver
      faiver 24十二月2020 11:16
      +2
      但是大篷车来了!
      - 去哪儿? 围成一圈在钓鱼竿上放胡萝卜?
    2. mihail3
      mihail3 24十二月2020 12:01
      +2
      情况令人沮丧。 请注意,几乎没有情绪激动的尖叫声。 在这里,他们不喜欢这样的尖叫声。)基本上,人们讲述真实的情况并分享他们的想法,并提出意见。 大篷车在移动,但腿开始拖拉,食物全部耗尽。 在苏联,他们还没有做好足够的准备。 商队的人找不到新的...
    3. timokhin-AA
      24十二月2020 12:29
      +4
      文章的作者是谁? 他从哪里得到这种“知识”。


      作者在此系统中工作,因此获得了认知。
      1. Vadim237
        Vadim237 24十二月2020 20:47
        0
        相反,他工作了。
        1. timokhin-AA
          25十二月2020 01:10
          +1
          是的,上一个任务在“陆军2020年”之前已经关闭。 可以说它很有效。
        2. 2534M
          2534M 15二月2021 14:10
          -1
          Quote:Vadim237
          相反,他工作了。

          这是你奶奶在入口处低声说吗? LOL
  18. iouris
    iouris 24十二月2020 12:02
    -3
    另一个“雅罗斯拉夫纳之歌”。 没有人要问:每个人都有免疫力。
  19. bk316
    bk316 24十二月2020 12:23
    -3
    您会原谅马克西姆,他只掌握了结论,接种疫苗后他觉得自己很合适 笑
    好吧,难怪,像以前一样,基本上只有一种变化-混乱更多。
    我不明白的一件事是,为什么您的建议书表面上是NOBODY寻求的。
    我从来没有进入大型办公室,但在中级水平,这种事情总是让我感到惊讶。

    雷克萨斯,悲观主义者等 注意
    尽管存在所有这些困难,我们在制造武器和军事装备方面取得了真正的成功和成就。 他们需要受到赞赏和尊重。

    尊重 但是这个词对您来说似乎并不熟悉。 实际上,这是可以理解的,一个人在生活中做的越多,就越能理解任务的复杂性,相反,他越会欣赏和尊重做某事的人,相反……
  20. SID
    SID 24十二月2020 13:15
    0
    作者: 由客户授权的“允许偏差是正确的……在5-6年内……将有可靠的理由……引入已经制定的新监管文件……

    不能“仅由国防部”完成这项工作。 这是一项复杂而艰苦的部门间工作,只能由军工联合体(军工委员会)领导。”


    您如何看待机制本身? 军工联合体会组织专门机构吗? 谁来参与对当前局势,时事的直接分析? 谁将直接形成“政策”并做出决定? 同样,在直接工作中,只有军人? 还是要从军工联合体或科学中抽身?
    1. mihail3
      mihail3 24十二月2020 14:06
      0
      没关系。 首先,您需要了解谁将保护,保护和控制“控制机构”。 为什么Kuzhugetovich喊着他不会为研发捐钱? 他难道不明白军事工业急需科学吗? 坦率地说,我们的战争部长并不愚蠢,他知道这样的事情。 为什么然后“我不给”? 而且事实上,按照数十年的计划,用于研发的所有资金,每一分钱,都将被带出国外。 他们还将提高奖金-他们将推送更多的秘密信息。 好吧,就像我们习惯的那样。
      尽管Kuzhugetovich有点过分,但他并没有受到影响。 但是,如果他试图在任何地方关闭这些“ R&D”……整个系统,整个“头”就是由此而来。 买宫殿,其他小东西。 您能想象有多少人不仅会感到收入下降,还会感到有些恐惧-今天他们切断了平时的钱,明天又减少了一项调查? 问题是,数十亿美元去了几十年?
      谁能确切地反映出风暴,来自各地的恒星袭击,以及最重要的是如何反映力量的高度? 这些英雄是谁? 不知何故,没人能看到。 完全不同的交互是可见的。 所有这一切将不仅限于集体射击。 射击不是那个水平。 不,对“不必要的”计划的影响也已经解决了数十年。 各种各样的“真爱者”在哪里扎根国家? 没有其他人,但是那些人很远。 一切都安静如公墓。
      该机制需要多大的规模,并且在军事研发方向上的工作远非主要目标...
      1. SID
        SID 25十二月2020 15:28
        0
        没关系。 ...

        扎绳 ...

        该机制需要多大的规模,并且在军事研发方向上的工作远非主要目标...

        比方说,为这种“机制”的工作提供后勤支持的问题是主管当局的事。 考虑到Sergei Kozhugetovich,Alexander Vasilyevich,Valentina Ivanovna,Mikhail Vladimirovich,Vladimir Vladimirovich和其他同伴的正确和友好的灵感,他们很有能力确保这一点。
        但是,这是一个不同顺序的问题。 在这种情况下,正在讨论该机制的问题。 我在这里看不到政治学家“沿树蔓延”的意义。 hi
        1. mihail3
          mihail3 25十二月2020 16:28
          0
          不,他们不能。 他们本可以提供。 这是人类世界观的基础。 许多来自西方的聪明人来到苏联。 您知道他们最欣赏的东西吗? 看到很多人在没有个人利益的情况下工作。 西方的资本主义模式没有提供以这种方式开展工作的机会。
          您只是找不到人。 因此,所有西方项目都“适用于卑鄙”。 就是说,他们有义务考虑到其参与者必须参与,屈从于欲望,嫉妒和其他人类憎恶的事实。 由于我们的心态告诉我们要以实际方式学习所有内容,因此我们领先于地球的其余部分。 无论您采用哪种经济部门,都没有真正起作用。 每个人都只是一个钱泵,但他们却无法发展-没有人,最重要的是没有需要。
          问题恰恰是这个问题,而不是下一个官僚主义的喜悦和其他“机制”被称为什么。 机械化,没有研发将起作用。 西方人已经适应了他们的生活方式。 在这里,我们的杰出领导者要求像苏联一样工作,并在神灵和天才一起庆祝生活的同时,生活在长凳上。 不会有研发。
  21. 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 24十二月2020 13:42
    0
    苏联就是这样:
    当他担任指挥官YES时,我们读了雷谢尼科夫VV

    Tu-22M远程轰炸机的测试已经在进行中,但赛车无法正常工作。 最初被认为是对已经服役的Tu-22超音速飞机的修改,它吸收了越来越多的新设计解决方案,最后,它获得了机翼的可变几何形状,更强大的发动机,机舱和发电厂的根本不同的布局,更不用说了关于武器系统的重大改动的消息,是一架全新的飞机,尽管按照原始概念,它仍然带有旧标题,但可能带有字母M的字母除外。因此,它永远陪在她身边。

    很自然地,有了这样的“增加”,与最初设定的重量相比,汽车变得明显更重,甚至新的,更强大的发动机也无法将其拉高,从而使音速提高一倍,更不用说它不仅缺少1800的事实了。跑道的米数,由于战术和技术要求,也是我们的标准2500。
    然后,他们用XNUMX吨的推力,将更强大的发动机投入救助。 但是在这段时间内,重量增加了,没有给汽车带来预期的敏捷性。
    这种永恒的重量和推力竞赛使所有飞机设计人员不可避免地遭受了痛苦。 但是,总设计师德米特里·谢尔盖维奇·马可夫(Dmitry Sergeevich Markov)可以说,“ R-5”,“ Tu-16”,“ Tu-22”等著名耐用的机器的创造者是可以做到的,如果所有的“填充物”都是武器,无线电设备,飞机设备,甚至是普通的接线,都比估计的重量高出许多倍。 而且金属本身太重太弱。 为了保持这样的质量,安装了强大的模块,而不是轻型的单元和结构,从而使汽车的安全系数降至最低。
    ...
    原来如此,这位年轻的美女并没有捐出超过XNUMX美元,但他们希望她能捐出XNUMX美元。
    ...
    显然,出于增强我被召集到中央委员会的印象并表现出对他们要求的“最高”支持的愿望,在我们谈话的某个时候,塞尔宾突然以这种熟悉的语调拿到了乌斯季诺夫的直拨电话,这样一来我就不会误会他们的关系的性质。他们开始了某种抽象的交谈,然后,好像是随便地插进去,他们说,我在这里与不愿乘坐现成飞机的远程航空司令员见面。 “但是我认为他会同意的。”他结束了演示对话。 [484]

    我离开了他,他被巨大的力量压垮了,这是世界上任何人都无法抗拒的力量-既没有逻辑,也没有常识,也没有赤裸裸的事实证据。
    我低下头:怎么办?
    一打既不能炸弹也不能发射火箭的船可不是开玩笑。 他们在哪?
    ......同时,尽管设计不完善,飞机制造厂还是慢慢铆接了前两次改装的机器,这些机器不符合技术要求,将它们装满了工厂停车场,并定期将它们推回车间进行下一次改进。
    这些车辆完全是“原始”的,作为战斗系统,它们根本无法胜任。 但是,这种一般性证据并没有打扰部长理事会军事工业委员会和党中央委员会的工业组织。 从那里开始,越来越多的人在封闭的电话中听到呼叫,并说服或要求将汽车投入运营,这些声音已经很熟悉, 变得越来越自信。 [482]我尽力反击,指这些产品完全不适用于战斗用途,当然也指同一中央委员会的指示,要求仅采用经过充分测试并达到指定条件的军事装备。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 24十二月2020 20:14
      +2
      Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
      苏联就是这样:
      当他担任指挥官YES时,我们读了雷谢尼科夫VV

      至少可以通过以下事实来判断产业与空军之间的关系:航空业成功地连续生产并移交给未采用的空军飞机。 还有数百个。 伤心
  22. 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 24十二月2020 13:44
    0
    好吧,Tu-22M2不喜欢Reshetnikov:
    在途中,出现了另一种改型,注定要成为一个大系列,以供团使用,尽管这不是最后一次。

    正是同一场逆火引发了与美国人之间的重大公共军事外交争端,美国人将其归类为洲际战略轰炸机。 [486]但是,不幸的是,他不是。 无论我们如何将他从外国情报部门的入侵中掩盖起来,他都立即“被点燃”,被抓住并蔓延开来,使非利士军队对整个资产阶级世界的杂志敬畏。 是的,只有他的“俘虏”不由自主地严重失误了:尽管他“身在体内”,并在塔架上装有重型导弹,他看上去非常令人印象深刻,但是比一架欧洲远程轰炸机要高,如果不加油,他将无法到达。 在目标和战斗特性上相似,美国轰炸机“ FB-111”仅在飞行范围上稍逊于“逆火”,但我们的纯种美人携带大量铁,其重量是其海外对映体的两倍。
  23. 阿图尼斯
    阿图尼斯 24十二月2020 14:02
    +1
    但是悲伤! 当我在我的学院学习时,国家计划委员会的一位女士-经济学博士来找我们讲经济学(一所技术和与空间有关的大学)。 不幸的是,我不记得我的全名。 嗯,那些苏联大学的经济学-您自己也了解与该学科的关系以及科学共产主义等。 但是,去了“ tick”讲座后,大多数工作室都从这位女士倾倒在我们身上的信息中疯了! 她告诉我们很多有趣的事情,但是在这种情况下,这就是话题-当各州由于行业的混乱而开始在太空竞赛中无可救药地落后于苏联时(不清楚是谁负责什么,谁可以为航天器生产各种装置,在其中条款和价格,以及通常如何将所有这些任务结合在一起),有个聪明人提议采用苏联使用的计划原则。 言归正传,甚至邀请了我们的经济学家! 结果,短短几年间在月球竞赛中取得了突破,使我们落后了。 我认为,这非常适用于现在和现在的这种情况。
  24. 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 24十二月2020 14:08
    +1
    还有另外一个非常引人注目的故事,来自Reshetnikov VV的Tu-95上vtyuhivanie过时的电子战站
    空军装备服务的第一批访客, 他邀请我签署了一份文件,建议采用新的防空系统无线电技术站,这让我非常警觉... 他们非常清楚这个问题对我来说是陌生的,这是为什么他们选择这样一个“便捷时刻”来匆忙得出结论呢? 我对拟议系统的优点和对技术文档的熟悉程度并没有增加我的信心,因为 我的反对者刚刚因创建这个特定电台而获得了国家奖获奖者的新奖章,但他们并没有说服它无罪... 这种感觉是不愉快的,如果不是,那就是白痴。 他们一直在看着您,他们正在等待新任首长,他们正在等待司令官的决定,并且您喃喃自语,因为您不了解所有事情。 事实证明,那些在等待的人了解一切,但暗中他们确实不希望我理解。 事实证明,该站对工程师-远程航空管理局的专家来说也是“戳戳”。 [467]正是他们想请我们的莫洛特科夫VEWS研究所...就即将出现的飞机重新装备的整个问题发表意见。 令我们惊讶的是 虽然已经起草了这样一份文件,但是由于它包含令人失望的结论,因此“利益相关者”对此予以压制。

    事实证明,十年前,干扰敌人飞机雷达瞄准具的站点已分配给工业家。 开发人员热情地抓住了这个话题,但是,在所有截止日期前,他们尽了最大的努力。 这项工作很赚钱,对他们来说没什么其他的。 如此漫长的工作(在工业部门中积累的很多工作)被普遍接受并通常称为“喂食槽”,这并非毫无道理。 谁坚持了!

    该电台最终诞生了,并且由于它的特性,总的来说,与十年前的设置相对应。,无线电工业部认为已经完成了这项任务,并发现有可能向开发人员介绍,同时,来自空军武器服务的一些客户并没有真正打扰他们,但他们却表示出了奖项。 很快,工厂就下了订单,要批量生产数百个新生儿工作站,不久他们的流程就开始寻找地址。 [470]
    ...
    在进行“创造过程”时, 在所有北约国家中,整个战斗机的一代都发生了变化,与此同时,它们的机载探测和瞄准系统也像往常一样得到了更新,其辐射力对于我们过时的“新颖性”来说是完全无法抗拒的,即使在诞生之前也是如此。
    ...
    但是尽管事实很明显,武装人员仍在坚持。 开始了一场“拔河比赛”,有可能发展成为重大丑闻。 支付了数百万美元的资金后,新的,完全无法使用的工作站涌出工厂的流程再也无法停止。 [477]

    我的新对手没能在对抗中取得任何成功,而是勇敢地在不担心后果的情况下与刚接任空军总司令的PS·库塔霍夫(PS Kutakhov)保持联系。 后者获得了一位年轻的总司令,与我进行了猛烈的会面,并且一言不发,立即要求不讲话而继续改进飞机,但绊倒了研究所的结论,我不怀疑它的存在,但是现在我不愿与之分手,渐渐li行,开始阅读。 在最后一页,我发现这句话很苛刻 得出的结论是,当安装拟议的干扰站而不是拆除的后部大炮安装时,飞机的防御能力将下降一半半。 这里是那些! 有一些事情要考虑。 军备部门的一次错误的错误估计使总司令陷入僵局。 在两个危险的决定(下注或下注)之间犹豫不决,他无法选择其中一个。
    -自己决定-他沮丧地扔给我们。
    亚历山大·尼古拉维奇(Alexander Nikolaevich)不惧怕罪恶,以新的活力开始努力,但看到我的my强,再次将我拉到了总司令的位置。
    -好的,-总司令说,这次转向我,-自己决定。
    怀疑并没有折磨我。 亚历山大·尼古拉耶维奇终于变酸了。
    - 该怎么办? 他拼命问。 -如果将这些工作站移交给仓库怎么办? [478]
    -任何地方。 “不是在飞机上,”我回答。
    我不知道这个不幸的产品藏在哪里。

    大约15年过去了。 长期以来,亚历山大·尼古拉耶维奇(Alexander Nikolaevich)都被小心地调到了一份不太麻烦的工作,总司令设法庆祝了他的XNUMX岁生日,于同年去世,空军其他领导层也发生了变化。 然后有一天,在军事委员会下一次会议A.N. Efimov开会时,这位新的总司令迅速而又激动地走进了大厅,没有坐下来坐在桌旁,便a地脱口而出:

    - 在仓库的原始包装中发现了数百个用于远程飞机的干扰站的长期存款。 谁干的? 他气势汹汹地问。

    在沉默中,我站起来,简要概述了现在几乎被遗忘的故事的本质。 总司令立即意识到,一切都是过去的事,他将无法向任何人提出要求,就像他以前做不到的那样。 他用力在桌子上拍了一下文件夹,坐下,继续下一个问题。

    因此,在苏联,以一定的效率创造了“喂食槽”-这不是俄罗斯联邦的发明,而是“遗产”。
  25. 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 24十二月2020 14:33
    +2
    所有这些都是``为了祖国的缘故'':``敌人是阴险的'',``包围''...因此,那些试图阻止这种分裂并破坏RF武装部队的战斗能力的人是``无疑是祖国的敌人''(他们需要``仔细考虑这个问题'')。


    这还不止于此-这里没有足够的政治对手,没有足够的有文化素养的“踩踏者”,他们在全国,全世界范围内羞辱祖父。
  26. Aleks2000
    Aleks2000 24十二月2020 15:17
    +1
    顺便说一下,根据所附照片,美国人了解了这个问题,甚至设法将其应用到电影和喜剧中
    我看过-并记得几部这样的电影

    在我们国家,欢呼雀跃的媒体盛行乐观情绪...
  27. Radikal
    Radikal 24十二月2020 16:01
    +3
    在文章的部分-“正确”和成功的OCD需要什么? 点4,5,7我会分别做1,2和3。 此外,在第4段中,我将用“有能力”一词替换为“专业”。 有能力对精神病医生,公证人或法院,但专业是完全不同顺序的类别。 伤心
  28. Staryy26
    Staryy26 24十二月2020 16:49
    0
    海军L.B.武器研究所鱼雷作战部负责人博津:

    EMNIP不是L.B. Bozin和L.M. 博津(拉里昂·米哈伊洛维奇)。 但这是这样
  29. 商业
    商业 24十二月2020 17:49
    +2
    来自国家预算的巨额资金淹没在官僚作风的泥潭中,没有变成如今俄罗斯急需的智能武器和军事装备。
    非常感谢作者撰写的非常有趣且相关的文章! Maxim,我非常感兴趣地阅读它! 问题立刻出现:如果这在军工综合体中发生,那么在其他行业中又发生了什么?
  30. CCSR
    CCSR 24十二月2020 18:27
    +4
    作者:
    马克西姆克里莫夫
    而且甚至不要梦想,不会有强迫症

    “甚至不要梦想,不会有强迫症!”

    俄罗斯联邦国防部长以严厉和感性的方式说了这句话。 Shoigu参观了阿穆尔造船厂,与南加州大学校长就太平洋舰队的新型护卫舰订单进行了交谈。

    奇怪的是,这篇文章是在没有Timokhin的情况下写的-出于某种原因,我认为他们把这本庞大的文章编成了一对,真相和谎言相互交织在一起,再次证明了克利莫夫从未在国防部的订购部门任职,他关于发展的想法被他大大扭曲了。兴奋的大脑。
    至于Shoigu的声明,任何武装人员,即使从这个词上也理解到,该行业最有可能试图推动订购护卫舰,而武器计划最初并未计划为此提供资金。 因此,他发了疯,意识到该行业需要大量资金,而Shoigu头疼的是如何根据武装部队的类型和类型进行分配。 因此,必须通过常识性放大镜和自己在厨房做饭的人的经验来考虑本文作者的所有深远结论。 克里莫夫甚至还没有靠近这间厨房-从他的情绪化但不识字的判断来看,这对我来说是可以理解的。
    部长是可以理解的。 国防部对中华民国的破坏具有雪崩般的特征。 但是,这样做的原因与其说是在研发(开发工作)本身中不如说是制造武器和军事装备(AME)的阶段,不如说是现有研发系统的精神错乱(在上一篇文章中已作了部分讨论)。

    这是一个谎言,因为我掌握的信息完全不同,而且现在从事武器和军事装备的人都注意到,过去五到七年来所做的工作比苏联解体以来的所有工作都要多。 他们给钱,高科技领域也出现了新的发展。 恩,克里莫夫仍然想了解海军舰队建设的观念已经改变,而他仍然活在戈尔什科夫时代。
    顺便说一句,克利莫夫以某种方式避开了研发,并立即从强迫症开始-我想知道是谁教给他这种方法的? 研究工作的结果至少在这种舰船的前景及其战斗用途方面是有的-但他有些沉默,显然nifiga对此一无所知。
    在本文中,我将不再进一步介绍这些攻击者,但是其中有许多攻击者,如果有人对此非常感兴趣,则可以对其进行讨论。
    1. 商业
      商业 24十二月2020 20:04
      +3
      Quote:ccsr
      那些现在从事武器和军事装备的人指出,在过去的五到七年里,比苏联解体以来所做的事情要多得多。 他们给钱,高科技领域也出现了新的发展。
      请告诉我,在描述的所有事件中,他们如何评估国防部长的工作及其个性? 请客观地,不要插嘴! 微笑
      1. CCSR
        CCSR 24十二月2020 20:10
        +2
        Quote:businessv
        请告诉我,在描述的所有事件中,他们如何评估国防部长的工作及其个性?

        在我任职的几位国防部长中,我已经不存在了,我会说这不是最糟糕的情况,即使仅仅是因为他不愿意告诉职业军事专业人员他们需要做什么。 至于他的个性,至少他不伤害军事事务,这已经是一大优势,尽管他仍然是平民,但仍然如此。
        Quote:businessv
        请客观地,不要插嘴

        您在哪里看到客观性-告诉我,我什至对知道在哪里可以找到它感兴趣。
        1. 商业
          商业 24十二月2020 20:26
          +3
          Quote:ccsr
          您在哪里看到客观性-告诉我,我什至对知道在哪里可以找到它感兴趣。

          例如,在您的帖子中,非常感谢! 毕竟,您通过对西图维纳进行客观评估来表达主观意见! 这就是我所谓的客观性。 Shoigu是平民,是企业高管,很少。 而且,他是一个政治家,在我们这个时代,甚至是在寻找一个政治家,政府在我们这个时代如何成为管理者。 感谢您的评分! 随时
          .
          1. CCSR
            CCSR 24十二月2020 20:44
            +2
            Quote:businessv
            例如,在您的帖子中,非常感谢!

            不要夸张我的功绩-我只是作为一个有很多生活经验的成熟人说话,并努力做到客观,这在这里大声疾呼的人往往缺乏。 如果您在撰写时理解了我的想法,那么我很高兴我的评估对不同的人可以理解。 我总是尝试用一种易于理解的语言表达我的观点-但这并非总是可能的。
            1. 2534M
              2534M 15二月2021 14:09
              -1
              Quote:ccsr
              我的优点-我只是一个有很多生活经验的成熟人说话,并努力做到客观

              先生,您不过是普通的骗子
              还有一个愚蠢的骗子 LOL
    2. 扎伊特
      扎伊特 25十二月2020 01:11
      0
      Quote:ccsr
      这是一个谎言,因为我掌握的信息完全不同,而且现在从事武器和军事装备的人都注意到,过去五到七年来所做的工作比苏联解体以来的所有工作都要多。 而且他们付出了金钱,并且在高科技领域出现了新的发展。


      如果这只是一个谎言,那将是一半的麻烦。 我将其称为半真话,是从高层收集的各种故事中精心编织而成的,原则上并不能反映出军工联合体中发生的实际问题和进程。 这种半真相的危险在于,它比任何方式的帮助都会更快地将解决实际问题的方法带入下一个官僚丛林。

      实际上,主要问题并不多。 这些问题是众所周知的,总的来说它们是很痛苦的,但是在某种程度上它们已经得到解决,并且确实取得了一些进展。 考虑到当前大约80%的问题(imkha)是军工联合企业的个体企业水平,并不是所有事情都像看起来那样绝望。 无论如何,在单个企业的组织和人员问题的解决方案,提供技术/技术基础的问题等与这些企业的结果之间存在明显的关联。 阿尔玛兹中央设计局的同样“壮举”并非一无是处。 实际上,Almaz能够解决大多数军工联合体的许多典型问题。 而且一天之内没有做到。 这远非孤立的情况。
  31. 阅读器65
    阅读器65 24十二月2020 19:24
    0
    “例如,您如何要求在所有家用机器人系统中安装(同时开始尽可能广泛地进行解释,以便通过“新关注”使对所有可能主题的覆盖范围最大化),这是一种极其昂贵的“糖果”(通常,此“糖果”被称为“砖”) ,尽管从表面上看,“此”与它无关,但这是开发商及其产品的“脖子上的石头”的意思吗?”

    任何人都可以澄清这是什么意思吗?
  32. 无病毒皇冠
    无病毒皇冠 24十二月2020 19:25
    +2
    感谢作者的照片 随时 饮料 :



    我在80年代中期在Inventor-Rationalizer杂志的幽默栏目中看到她,我的父亲写道,他在工作中获得了一堆发明和创新证书,甚至还获得了50-100卢布的奖励)))

    40年过去了……这一生没有发生任何改变))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))()摘自V.I.Lenin(1912-1870)的文章``纪念Herzen'' “这些革命者的圈子狭窄。他们离人民非常遥远。但是他们的事业并没有丢失……。”所以1924:1:1)))
  33. 粉尘31
    粉尘31 24十二月2020 19:53
    0
    谢谢马克西姆。 以及所有关心的人。
  34. 闪烁
    闪烁 24十二月2020 19:57
    -1
    好吧,一般来说,可以从Internet复制和粘贴更多内容 笑
    ---
    文本在4:37发布,第一个评论在4:52,即有人在短短15分钟内设法读取了“信息卡车”。 随时
    ---
    所以我意识到这是“以色列爱国者的另一声呐喊”
    那该说些什么呢?
    以色列可能更好 欺负
  35. DWG1905
    DWG1905 24十二月2020 22:35
    +1
    这篇文章有些混乱,但正确。 一切都写正确,但是太软了。 关于我们进行强迫症的方式,您可以拍摄连续10季的喜剧系列,每天进行一次。 研发,尤其是研发是肯定的(研发是幸福,只有很多论文),这仍然是一种折磨,在2000年,当我重写苏联GOST 60-90时,据我所知,他们提出了一个特别不脆弱的腐败成分,因为存在一些问题,并且没有钱的官僚主义是无法解决的。 如果有人不太懒散地仔细阅读GOST 201和203以及多达一堆GOST 210和211并发现所有差异,那么我并不是在谈论不同的GOST中的矛盾。 NTD中的所有这些门框不仅吞噬了金钱,还吞噬了数年。 我的经验表明,这将使时间框架平均至少增加2倍。 在发布国家审判文书之前,您将不会陷入困境,而且所有这些困惑将持续数年。 而且,这与技术无关。 一个示例是在组件开发者的图纸编号后面的REO设备堆栈,RF国防部的测试人员问,将堆栈固定到主要产品地板上的堆栈测试的材料在哪里? 而为什么????? (sopromat允许您无论如何都要数一切) 好吧,如果我在主产品的图纸编号后面重新发行CD,该怎么办? 这样就没有必要了,因为由总承包商开发的主要产品的组件已作为主要产品的一部分进行了测试,因此它就是GOST 203。 等等广告无限。 根据中华民国计划4年,实际上是20年。 我的观点是,如果真正正在开发至少80%的新颖性的新技术,则应该进行ROC。 剩下的就是现代化,牙齿上的701 GOST并根据公告进​​行修改。 如果有系列,则为307 GOST。 因此,同志。 Shoigu对OCD感到非常兴奋。 烟雾来自机车的烟囱,木柴被消耗掉,车轮旋转到位。
  36. xomaNN
    xomaNN 25十二月2020 00:05
    +1
    好吧,如果国防部长只有他的头和代表-将军-专业人士指挥,那是没有成功的一半。 尤其是在广大群众中,庄将才拥有权威。

    在欧洲,任命阿姨-人道主义者担任这些职位有些古怪。 爱
  37. 沃尔德
    沃尔德 25十二月2020 11:58
    -4
    为什么不分析美国军工综合体中的大规模腐败和削减预算呢? 足以回忆起美国潜艇,F-35,Zamvolts,激光武器的丑闻...
    1. 邪恶的摊位
      邪恶的摊位 25十二月2020 22:00
      0
      在这里t14不能,然后su57不会开始做OH。 但是他喜欢这里的一千个kamenty,而你减去4.你知道为什么吗? 洗手 笑 并最终将它们完全抹在肥皂上,最终杀死所有人到Apache的堆中。
  38. 维克托罗维奇
    维克托罗维奇 26十二月2020 16:28
    0
    进行研发的主要问题是其组织固有的,即技术规格的形成,承包商的确定和结果的接受。 该系统建立在由共同利益联合起来的军事工业团体的基础上。 这本身显然是不可避免的,因为整个州都是氏族企业。 苏联发生了类似的事情,但有许多重大差异,即没有这样的总体财务利益取代实际业务,开发商之间存在真正的竞争,这使得选择最佳样本成为可能。 结果,苏联的基础工作尚未完全掌握,目前的“新颖性”正在不断壮大。
    诸如谢尔久科夫(Serdyukov)的改革有一些积极的方面,但是向准市场关系的过渡降低了研发的质量。 数十亿美元的研发成为可能,该报告的小册子对此予以关闭。 所谓的“招标”可以通过操纵工程和招标文件的成本,实际任命该小组所需的表演者,并在出口处接受“发生的事情”。 只有在草案或至少是初步设计之后根据基本技术参数比较由独立委员会创建的原型,才有可能在这一领域进行真正的竞争。
    当然,科技学校的退化也有影响。 有一个评估开发人员组织生存能力的迹象-如果其中有中层和高层管理人员,前军事代表和订购部门的员工,则该组织不能做任何新的事情。 军队和官员的大脑排列不同。
  39. 名词2006
    名词2006 27十二月2020 02:22
    +1
    降级人员的激进非专业主义-其主要任务是削减部门间混乱中的预算和自私的利益-导致无法进行现代R&D和采用愚蠢的技术规范进行R&D
  40. 紫草属
    紫草属 28十二月2020 12:01
    0
    在民用飞机的建造中,“有效的管理者”也被搞砸了。 对于领导人员,我们还会忍受多少呢? 让我们想起俄罗斯历史上的格里高里·拉斯普京(Grigory Rasputin)时代。 谁现在扮演着拉斯普京在人员选拔中的角色? 在V.V.的管理中挖出“摩尔”。 普京和胡扯在我们的锅里。 最重要的是,他故意在高科技行业的员工中大吵大闹。 表面上存在人员问题,为什么FSB不拉该线。 没有“导演”,就不能再继续20年了,高科技行业人员的愚蠢飞跃。 没有这样的事故。
  41. Dzafdet
    Dzafdet 30十二月2020 10:08
    0
    引用:lexus
    在Shoigu的背景下,军事人员甚至还用一个友好的词来记住“ Stouretkin”。 得出结论。


    你是做什么的? 他也像谢尔久科夫一样,下令从国防部大楼到他的别墅剥去瓷砖? 还是您把阿姨和狗一起带了? 您是否仔细阅读了这篇文章? 工业官僚机构是这样。 打破系统是困难的,但却是必要的。
  42. Givi_49
    Givi_49 30十二月2020 10:43
    0
    这篇文章是“雅罗斯拉夫纳的哭泣”,太过情绪化,太详尽了,结论很微不足道。
    L. Sobolev“大修”,基于现代俄罗斯材料。
    在这类文章中,有无数篇提到任何姓氏,这表明作者对批评的主题缺乏了解。
    1991年,俄罗斯没有从社会主义转向资本主义,苏联政党和国家官僚掀开了苏联意识形态的面具,使自己的权力合法化,没有任何意识形态(道德)限制。 愚人-新造的合作资本家很高兴,但很快就被取代了。 1961年之前是社会主义,1961年后至今,该国存在官僚主义:
    -官僚机构以“节省和增加”的原则为生,并在削减预算的过程(关注事项和公司)中倍增,提倡稳定的融资;
    -官僚机构总是有客观原因的储备(资金不稳定);
    -一切都会通过驴子来完成-这是官僚机构在任何过程中最钟爱的轨迹;
    -任何官员的灵魂的第一步是发明和宣布他不会签署任何东西的理由;
    -在工作中-只有老板和他们的孩子也是老板,没有人可以工作,因为只有退休金领取者才能为剩余的面包屑工作;
    -您有太多的规则,限制和认可,您没有时间去思考,您不断说服某人为您签名,而这个人正在不断被破坏;
    -首席设计师与首席军事代表一样,都是他们自己安全的部长(他们有一些损失,因此安全是最重要的)。 但是军事代表的任务更加艰巨,他在考虑他将在何处退休以及由谁退休,这是一项艰巨的任务,没人能为他解决。 军事使节是广场上的官僚,但对他们有利的伤害除外。 (主要的危害是企业没有依法承担责任:自从军事代表签字以来,一切都是正确的)。 第一次,您必须在状态测试期间在试验场与他们会面,行业将自行进行初步测试,没有它们,他们会转移太多的精力来使自己满意。
    为了最大程度地减少官僚主义,使客户的要求和供应商的能力尽可能接近,需要小型有效的私营企业,这些私营企业专门(具有许可证)从事由专业人员及其所有者管理的开发,计算,生产,测试,技术支持等领域(没有官僚主义,所有工人都没有钱)足够的是,自然界还没有发明出更有效的开发和生产方式); 他们不会签署模糊的传统知识,但也可以“无与伦比”地开展工作。 对于PSI,PI,请发送军事代表,OTK将向他显示一切,并且首席会计具有与军事代表一致的价格结构。
  43. 弗拉基米尔·楚尔辛
    弗拉基米尔·楚尔辛 3 1月2021 23:04
    0
    其基础之一是在部队中进行广告宣传。 一次,在已投入使用的装甲车辆设施中,该工厂设法*忘记*将减速齿轮箱RK150 / 75放入发动机空气启动系统中。 ChZPT工厂的设计旨在以75 atm的压力启动空气,并提供150 atm的压力,并且该设备已向部队供应了将近3年。 类型启动良好-好的!
  44. 内存
    内存 5 1月2021 10:59
    0
    系列中的另一个或非常短的故事:“一切都丢失了,演员被撤走了,委托人离开了”,但是狗吠叫,奔跑,旅行队不断前进是一件好事。
  45. 伊戈尔(Igor Gennadievich Sivov)
    0
    在军事对抗上已经花了很多力气! 但是,一种病毒已经来临,并且将开始割伤军人和平民,因此没有任何武器可以帮助! 疫苗的淘汰速度将超过其生产速度!
  46. yaelxninsh
    yaelxninsh 26 1月2021 10:38
    0
    研发主题经过AI评估阶段。 它包含科学和实践的所有成就。 通过这一阶段后,国防部将收到TTZ的许多缺点。 在世界范围内,工作结束后从支付基金获得60%的奖金。
  47. 维京1966
    维京1966 15二月2021 15:55
    +1
    我滚动到作者但没看过……Maxim,您为这些诽谤获得多少报酬?
  48. 卢
    18二月2021 13:48
    0
    你想要什么,普京说谢尔久科夫应付了任务并组建了一支军队...
    当局做了什么?
    分散了所有的学院!
    一劳永逸! 分散,重新部署,统一削减。 科学的潜力已被放弃和丧失,没有连续性。 他们从军事学院和研究所为红军的指挥官开设了课程,而不是为科学部门开设的。
    如果没有人要设定任务,我们可以谈论什么样的研发!
    国防部的负责人是一位建筑商,一名政治科学家,每次向他展示任何武器样品时,他都会吓跑。 也许足以嘲笑陆军? 莫必须,一定是个军人! 所有职位必须有军事人员。 陆军的Hlyasitki就像一头母牛的马鞍。
  49. yaelxninsh
    yaelxninsh 20二月2021 08:55
    0
    人工智能和数字化将避免一个巨大的全球性问题,即最强大的计算能力。 国家命令将立即显示出30%的成本高估。
    1. 安东17
      安东17 2 March 2021 12:26
      0
      为什么是AI人?