通过一个业余爱好者的眼睛看“ Nuclon”

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通过一个业余爱好者的眼睛看“ Nuclon”

我什至都不是空间技术专家,尽管如此,我还是会试着理解:“兆瓦级核动力推进装置”计划的实际停止工作意味着什么? 以及在媒体上大声宣布的关于Nuclon计划的研究的开始?

为简便起见,我们将第一个程序称为“程序1”,将第二个程序称为“程序2”。



程序1


如何评估方向变化? 这是向前迈进还是暂时撤退?

原因是某位绅士在Zvezda频道的节目上发表讲话并以专家身份发言。 这位“专家”满怀信心地说,“核子”将能够在几个月内飞向火星,因为在太空中,由于没有空气,它可以以任何加速度运动。

从这样的珍珠上,我有些茫然。 因为物理学定律甚至都不能废除我们的立法者:尽管其中包括像Valuev,Khorkina或Rodnina这样有天赋的人。

我们想当然地认为,如果成功,这些计划中的任何一项都将给俄罗斯带来巨大的太空新机遇:对月球和遥远行星的研究。 监测大气和海洋。 情报服务。 清理空间碎片。 卫星轨道的校正。 必要时放置空间 武器.

我认为,创造自动而非载人的车辆也是一个优势,而不是劣势:如今,自动设备在太空中的作用远胜于人。 他们不需要生命支持系统,睡眠时间,免受辐射的保护……无论如何,像火星殖民化这样的计划似乎是一种有害而空想的想法。

在某些情况下,我提供的不是我的文学作品,而是我自己的计算数据。 我请你相信我:毕竟,由于我的专业,我在第五个十年中一直在进行类似的评估。

因此,让我们从工作主体开始。 在两种情况下都是氙气。 从出版物来看,每次填充需要十吨。

为什么是氙气? 但是因为它是绝对腐蚀性的非腐蚀性物质,具有高密度(每立方米大于2吨)且电离势低。 因此,这对于在相对高沸点的电动火箭发动机中的工作是方便的。

在液化和蒸馏过程中从空气中提取出氮气和氧气。 一吨空气包含约0,39 g氙气,因此非常昂贵。 要获得10吨的氙气,您将需要清理和蒸馏至少25万吨的空气! 俄罗斯是否具有必要的能力,还是有必要从头开始建设新的能力?

2009年,在标准压力下,氙气的价格约为每升气态物质20欧元。 氙气的价格在9年内下跌的可能性不大,欧元也容易受到通货膨胀的影响。

一升气态氙气重约5,85克,因此,很容易估算出给该装置加油的价格:按34年价格计算为2009万欧元。 对于目前的卢布,这意味着三十亿。 太多了。

您可以在这个加油站去哪儿? 真的如我们所愿,对火星而言?

让我们算一算吧。

程序1假定结合使用ID-50离子发动机和1 MW电源。

ID-500发动机的特性:推力0,75 N,功耗35 kW,比冲击7000 s(70000 m / s)。 可以看出,该装置可以包括多达20个发动机,总推力为15N。

根据牛顿第一定律,这样的推力可使质量为50吨的设备提供0,0003 m / s / s的加速度。 在没有其他物体吸引的情况下进行这种加速,速度可以在1天之内增加38 km / s,并在一年之内增加10 km / s。

每年平均速度变化为5 km / s,行进距离为157亿km。

似乎很多,到火星的距离是原来的两倍。 但…

但是诀窍在于,没有消除大型物体的影响。 宇宙飞船将克服重力而旋转至月球轨道180天。 他将继续克服它,尽管被削弱了。 还有太阳的吸引力。

此外,人们不要忘记,航天器在接近火星并进入其轨道时应减速。 制动并不比加速容易。

另外,不可能直线飞行-这将是非常复杂的轨迹。 因此,您可以安全地飞往火星-一年半。

但是,另一方面,可能会交付带有一堆设备的重型着陆模块,并且有可能从带有土壤样本的行星上发射出来,然后发送到地球。

应当指出,我们飞行越远,与化学导弹相比的优势就越大。 原因是您可以长时间加速。 顺便问一下,要花多长时间?

氙气在最大推力下会保留多长时间?

在此应该记住,特定的脉冲与从喷嘴流出的产品的速度一致。 因此,不难计算出15 N推力下的氙气消耗量:

F = d(毫伏)/ dt
F = 15 N,V = 70000 m / s,t = 1秒

因此,m / t = F / V = 0.00021 kg / s = 0,21 g / s。

这足以满足发动机连续一年半的运行并达到15 km / s的最高速度。

在这里,有人可以指责一个事实,而不是根据齐奥尔科夫斯基的公式进行计算,而是使用“正面”计算。 但是,电力传输系统中的工作流体质量很小,大约是20%,而不是95%,因此我们没有太多的错误。

不用说,先驱者加速到了XNUMX岁:由于木星和土星附近复杂的引力动作而达到了速度。 但 一个重要的结论:由于有许多资料表明,两个月内无需谈论任何飞往外行星的飞行。

程序2


那Nuclon呢?

这是什么。

根据出版物判断,为Nuclon中的发动机提供动力的功率将达到0,45 MW,整个设备的质量与程序1相同,并带有有效载荷。

反应堆和散热器似乎是相同的。 但是将使用热电发电机代替具有发电机的燃气轮机厂。

显然,没有什么与能量转换的机器技术一起发展。 但是热转换器的效率较低,因此电功率降低了一半。

当使用离子发动机时,在这种情况下,推力以及相应的加速度将下降一半-降至7,5 N和0,00015 m / s / s。 这些值太低了。 这就是为什么离子推进器可能被具有良好推力(290 N,功率消耗为1,5 kW)的SPD-30型等离子体推进器所代替。

最多可安装15台这样的发动机,总推力为22 N(大于程序1),但比冲为3000 s(30000 m / s),即是ID-500的两倍多。 因此,氙气的比消耗增加了两倍,并且在空的空间中的最大加速度减小到7 km / s。 如果您不诉诸重力操纵,那么到遥远星球飞行的持续时间就比“化学”的优势丧失了。

没错,仍然具有出色的功率重量比和货运能力:现有的导弹都无法将十吨重的导弹拉入深空。

前景如何?

奇怪的是,但是计划2可以促进登月任务。 不,“核子”对宇航员来说并不幸运,但是它将能够将起飞和降落模块以及燃料部分运送到月球轨道。 这将使无需昂贵的超重型导弹成为可能。

在可预见的将来不太可能显着增加反应堆的比功率。 而且,散热器将在很长一段时间内保持庞大的体积。 而且它们的尺寸不能通过任何技巧来减小:Stefan-Boltzmann法则是不能禁止的。

但是,没有什么能阻止改善发动机的特性,以及从昂贵的氙气转向廉价的锂,碘,k的发展。 这样的工作正在进行中。

同样,机器发电将继续工作,或提高热电发电机的效率。


Nuclon绝对是退后一步 与计划1相比

但是,此步骤使您可以掌握在程序2框架中成功开发的内容并继续前进。

以便 太空(无论远近)将是我们的。
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182 评论
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  1. -9
    24十二月2020 18:13
    太空(无论远近)将是我们的。
    作者向罗戈津咨询过吗? 他也热情地告诉我们,在接下来的十年或以后不久,将会发生奇迹。
    1. +13
      24十二月2020 18:17
      我相信我们的科学家。 他们可以处理。

      他们将进行核拖船​​! 人类需要空间!
      1. -2
        24十二月2020 18:22
        在“有效管理者”的指导下? 尽管工作取得了进展,但尽管如此,结果仍然值得期待。
      2. +3
        24十二月2020 19:02

        +2
        我相信我们的科学家。 他们可以处理。

        他们将进行核拖船​​! 人类需要空间!

        做完了直流。
        首先是冥王星美国人,然后我们

        RD-0410,又名“ Irbit”,又名“ IR-100”。
        由Khimavtomatika设计局Voronezh开发。
        该项目于1985年关闭。
        原因-我们需要机组人员大的内裤。 笑
        对于电子产品来说...

        1. +8
          24十二月2020 20:21
          Quote:Arzt
          做完了直流。
          首先是冥王星美国人,然后我们

          RD-0410,又名“ Irbit”,又名“ IR-100”。

          这不是并行的。 他从事氢研究。 特定脉冲约为1000 s(与霍尔效应电机-3000 s和ID-500-7000 s相比)。
          1. 0
            24十二月2020 21:30
            “直流”一词是什么意思!
            此致
            1. 0
              24十二月2020 22:14
              “直流”一词是什么意思!

              最初的设计是用于大气中的火箭。

              https://topwar.ru/156377-jadernyj-raketnyj-dvigatel-rd0410-smelaja-razrabotka-bez-perspektiv.html
          2. 0
            25十二月2020 03:40
            但是,没有什么能阻止改善发动机的特性,以及从昂贵的氙气转向廉价的锂,碘,k的发展。 这样的工作正在进行中。
            我只是想询问替代品,但作者已经“被atpiridized”了。 )))
            1. 0
              26十二月2020 08:50
              我不了解锂...
              轻!
              1. 0
                26十二月2020 09:07
                引用:VasilievS
                我不了解锂...
                轻!
                无花果知道,我不是作者,您似乎错过了这个问题! )
                但是也许是因为它是唯一具有合适性能的金属吗?
              2. +1
                28十二月2020 12:52
                越轻越好
                引用:VasilievS
                我不了解锂...
                轻!

                在其他条件相同的情况下,原子质量越低,燃料的比冲就越高。 这就是为什么在热NRE中使用氢的原因,在化学方面,氢是氧-氢的最佳指示剂,而过量的氢则不利于化学计量。
          3. 0
            25十二月2020 15:26
            太空中最重要的是推力-船的速度取决于它;在离子的情况下,飞船将向木星飞行11年。 这种方法对载人长途飞行毫无用处,NLRE氧气越好-氢气虽然不紧凑,但会快速飞行
          4. -1
            27十二月2020 19:25
            在我看来,或者在您的文章中,您没有想到Nuclon在执行任务的过程中会失去质量? 有效载荷以发射卫星的形式+减少了燃料量,这也分配了很多。
            1. +1
              28十二月2020 12:57
              引用:El Chuvachino
              在我看来,或者在您的文章中,您没有想到Nuclon在执行任务的过程中会失去质量?

              我在文章中提请注意质量变化小于20%的事实-因此,对于粗略估计,质量可以认为是恒定的。 此外,在Tsiolkovsky公式中,之前/之后的质量比在对数以下。 该错误是绝对微不足道的。 它只是不会达到nobodi75。
        2. +1
          24十二月2020 21:35
          核子是别的东西,不是射流,而是由核反应堆提供动力的离子核子
          1. 0
            24十二月2020 22:15
            我在这里差不多......
            此致
        3. +2
          25十二月2020 02:54
          直流-氧化剂(或工作流体)直接从环境流到CC(或加热区)的时候。 一切都在这里。 可惜该项目被取消了。 只适合火星。 并且不需要比Nuclon厚的内裤。
    2. NNM
      +13
      24十二月2020 18:29
      而现在,当Rogozin掌管Roscosmos时,每个人都应该举手等待一位更有价值的领导者? 我们历史上的很多事情不是因为,尽管如此。 恰恰是以像本文作者这样的有爱心的人的努力为代价的。
      我不是评估作者判断正确性的物理学家还是工程师,而是他从根本上针对我们航天工业的发展,而不是以建立不必要的Roskosmos新办公室的形式进行锯割的事实,甚至不是我。
    3. +16
      24十二月2020 18:38
      引用:Mikhail M
      他也热情地告诉我们,在接下来的十年或以后不久,将会发生奇迹。

      如果仔细阅读,您会注意到作者怀疑Nuclon系统是否适合深空探测。 就经济盈利能力而言,他表示怀疑。 他怀疑必要的基础设施是否可用。 但是,如果我们要真正探索太空,“ Nuclon”是一个美丽而必要的步骤。
      1. 0
        24十二月2020 18:46
        同事 hi ,
        在Rosozin和Raspilkosmos一起,任何“美丽的一步”无非就是跳个位。 唉。
        1. +14
          24十二月2020 19:51
          在Rosozin与Raspilkosmos一起,任何“美丽的一步”无非就是跳台。

          我很好奇,对不起我忘了。
          您是火箭科学家,审计师还是大公司的高管,可以认真地写这些东西吗?
          1. -6
            24十二月2020 20:07
            Quote:bk316
            写这样的东西合理吗?

            您无需在这里成为专家。 只需比较美国,中国和俄罗斯分配的太空开发总和,比较太空计划管理人员的薪水及其效果即可。 简单的算术。 hi
            1. +18
              24十二月2020 20:14
              您无需在这里成为专家。

              这是一个深深的幻想,历史上曾发生过许多麻烦。
              为了做出这种合理的陈述,您必须是专家。
              我敢打赌,非专家甚至不能代表航天工业的经济学,因此无法判断效率。

              这里一半的人无法求解二次方程式(这是相同的SIMPLE ARITHMETIC),人们不知道学校的课程,但是怀着沉重的胸怀,他们复制了各种废话。 说简单的算术,好吧,让我们研究一下相同的雷克萨斯算术。 am

              实际上,我什至不反对所有战士或战士,
              我反对蒙昧主义者,尤其是反对他们流浪成群。
              纳粹主义,反犹太主义,宗派主义和这种对事物相同秩序的默示主义。
              1. +1
                24十二月2020 20:32
                哎呀,你把所有东西都铲了! 实际上呢? 您是说尽管太空预算最小,但我们在太空竞赛中仍领先于每个人? 还是说Rogozin正在诚实地计算自己的薪水,这个薪水比NASA和中国航天计划负责人的薪水高?
                比较排气。
                1. 0
                  25十二月2020 01:15
                  引用:Ingvar 72
                  哎呀,你把所有东西都铲了! 实际上呢? 您是说尽管太空预算最小,但我们在太空竞赛中仍领先于每个人? 还是说Rogozin正在诚实地计算自己的薪水,这个薪水比NASA和中国航天计划负责人的薪水高?
                  比较排气。

                  我可以证明吗? 关于薪水?
                  1. 0
                    25十二月2020 05:57
                    引用:亚瑟小子
                    我可以证明吗? 关于薪水?
                    莫斯科工程职位空缺-少于$ 1000。 值得吗
                  2. -2
                    25十二月2020 08:20
                    引用:亚瑟小子
                    我可以证明吗? 关于薪水?

                    您被Google禁止了吗? 所有新闻社,甚至是TASS和RIA都对此进行了报道。
                2. +4
                  25十二月2020 13:38
                  实际上呢?

                  实际上,载人航天技术的滞后与罗戈津之间存在微弱的联系。
                  和雷克萨斯的声明 不仅没有根据,而且是虚假的.

                  现在我与这个行业关系不大,但是我父亲直接在Chelomey的领导下工作。 例如,埃夫雷莫夫(Efremov)经常去看望父亲。
                  所以我知道一些。 因此,我们在80年代后期开始落后,在90年代,我们无可救药地停止了发展。 这是关于载人太空探索的。 如您所知,Rogozin与它无关。
                  1. 0
                    25十二月2020 15:08
                    Quote:bk316
                    载人航天探索的滞后与罗戈津关系不大

                    它与行业领导者之间存在松散的联系吗? 扎绳
                    那么,它与什么(或与谁)有联系?
                    让我给你一个提示-具有“我们的”政府的绝对悲惨的内部政策。 在这种矛盾中,高层管理人员的薪水,损失和落后行业是可能的。
                    1. +1
                      25十二月2020 16:37
                      那么,它与什么(或与谁)有联系?

                      您确定要提出这个问题吗?
                      那好吧。 这是由于有些总书记(我认为是切尔年科或安德罗波夫)甚至在苏联时代就说过:为什么我们根本需要载人航天?
                      从那以后,没有人回答这个问题。 尚不清楚花费数万亿卢布是一个坏主意。
                      关于薪水,您可能不是有钱人,否则您会知道5或10列姆的薪水实际上是同一回事,并且不会影响工作成果。 并且通常,例如,在矿山的水平上,物质因素逐渐淡出背景,在俄罗斯天然气工业股份公司的最高层,它变得卫生(动机理论中有这样的术语)。
                      1. -1
                        25十二月2020 16:53
                        一切,我了解你。 一切都很好,可爱的侯爵夫人...
                      2. +2
                        25十二月2020 16:55
                        一切都很好,可爱的侯爵夫人...

                        他们误解了:相反,母马死亡了。 长。
                        目前尚不清楚是否有可能发展一个新的。
                        大约3年前,我自信地写了“不-不要一生中等待”。
                        现在有一些模糊的疑问,实际上不是来自Roscosmos的疑问,那里的一切都一样乏味。 但是在某些相关领域,一切都比我想象的要乐观得多,载人航天不仅是一家国有公司,而是整个经济。
          2. +1
            25十二月2020 11:06
            Rogozin火箭工程师,审计师?
            和语言学家...
            “蹦床的作品”……非常有启发性
          3. +1
            25十二月2020 12:38
            也许我错了,但他看起来更像一个病人。
      2. 0
        24十二月2020 19:06
        Quote:astepanov
        如果仔细阅读,您会注意到作者怀疑Nuclon系统是否适合深空探测。

        但是作者专门通过业余爱好者的眼光将他的创作称为“ Nuclon”,并坦率地描述了他得出的结论:
        我什至都不是空间技术专家,我将尽力了解...

        根据原则:“真理在那儿……”。

        原因是某位绅士在Zvezda频道的节目上发表讲话并以专家身份发言。 这位“专家”自信地告诉

        就像歌曲“我们有时在某处……”。
        谁????

        简而言之,我们不是在看业余爱好者:
        1. +6
          24十二月2020 20:58
          Quote:Genry
          简而言之,我们不是在看业余爱好者:

          尽一切应有的尊重,但是专家不会将十吨的工作流体-氙气-称为有效载荷。 这就像称氧气和煤油为有效载荷。 此外,他首先说“在那儿放下东西的人”大喊大叫,该系统将在200天内爬升到月球-几分钟后,他确认:是的,是200天。 说,因为您必须携带有效载荷模块-即一半一样的氙气! 看起来他可以说:现在如果没有氙气,那它就会飞起来的! 但是计算表明:将“ Nuclon”的质量减少10吨-不会有太大变化。 比推力将增加不到20%。 还有很多其他的错误。 实际上,我没有看到有关可靠来源的单个数字,也没有看到单个计算。 您认为Konanykhin不是业余爱好者? 也许他是专家,但这不是视频显示的。
          1. -1
            24十二月2020 21:55
            Quote:astepanov
            专家不会将十吨的工作液(氙气)称为有效载荷。

            您的看法不明确:我在这里看不到-我在这里听不到...
            在这种情况下,有效载荷将是450 kW雷达。 加上氙气罐的重量,将达到10吨。 坦克将再有10吨...


            Quote:astepanov
            此外,他首先说“在那儿放下东西的人”大喊大叫,该系统将在200天内爬升到月球-几分钟后,他确认:是的,是200天。 说,因为您必须携带有效负载模块-即一半一样的氙气!


            突然发现氙气才是有效载荷的一半。
            他本人在200:12说了36天,没有提及您的尖叫声。
            Quote:astepanov
            看来他可以说:....

            您的假设是您的妄想,不应将其归因于他人。
            Quote:astepanov
            还有很多其他的错误。

            但是您自己发明了这种吸尘器,并认为...
            Quote:astepanov
            您认为Konanykhin不是业余爱好者?

            根据他与您的判断力比较,他只是宇航员的助手。 但是他直接说自己在太空领域从事KB低温技术的研究。 如果不与其他毗邻的发展项目相结合,就不可能做到这一点。
          2. +6
            24十二月2020 23:16
            这与2016年在山上发行作品“伊隆·马斯克的通心粉怪物”的Konanykhin先生不同吗? 谁断言“以他最深的信念,将运载火箭的第一阶段降落到地球上的想法是死胎”? 但是现在,他沉默了。 您是否接受过Nuclon的培训?
            这个伟大的宇航员的问题是他在午夜之前很早就乌鸦了。
            Nuclon的想法有权存在。 当然。 但是,为什么要谈论他,好像一切都已经在软膏上,一切都在起作用了? 他的YouTube频道是可以的。 这就是他赚钱的方式。 和面包。 但是您需要知道何时停止。 在你的幻想中,不要一厢情愿。
            同时,仍然存在很多问题。
            SPD-290已经获得批准? 以前大约是第230位。 在两打的量。 290正在进行一些工作,但是很难说它处于什么状态。
            KB“阿森纳”似乎仍在匆忙选择涡轮机或热辐射核电站之间。
            10吨当然很好。 但是要把它们拖到200个地球日...还要理解这句话的含义,即有效载荷应在不超过4800小时的时间内从近地轨道传递到月球的低轨道?
            知道了但是这个概念的含义是什么? 交付了10吨月球-接下来是什么? 该设备怎么办? 它会成为能源吗? 3年? 为了什么/谁? 月亮本身会发光吗? 如何使用450千瓦? 还是该单位会返回地球? 嗯...我什至无法想象这样的前景。 不管别人怎么说-您不能没有svehtyazh。 比喻,对于Nuclon而言,它只是一种低速载货驳船。 同一架Chang娥五号在一周内向月球运送了5吨。
            那么Nuclon的概念是什么? 它会飞向月球而非木星吗? 是的
            1. 0
              25十二月2020 15:34
              核子更适合作为能量产生,但不适用于飞行-离子引擎,例如等离子引擎,每秒可达数百公里,无法快速加速,只有氧气和氢气的气相核动力火箭发动机才能做到这一点,除非它们不会长途飞行到其他行星由于人在外太空的时间越长,对他的健康的影响就越大
              1. +2
                26十二月2020 08:53
                Quote:Vadim237
                氧气和氢气的气相核燃料火箭发动机

                您可以脱下十字架或穿上内裤
        2. +5
          24十二月2020 21:29
          Quote:Genry

          简而言之,我们不是在看业余爱好者:

          首先,Kanoykhin是制冷工程专家。 他从未直接从事过火箭技术的开发。 在您所指的演讲中,没有一个计算得出的数字,也没有一个技术文档的参考。 专家,你说? 但是专家永远不会将工作液(氙气)称为“有效负载”。 不会在声明中发言。 核引擎和电动火箭引擎不会相互干扰,甚至不会相互干扰,因为它们本质上是不同的事物,各有千秋。 他不会为对手说您需要飞行200天到达月球而浇水,几分钟后,他会自己说同样的话。 他不会争辩说飞到月球会花费很长时间,因为有效载荷会干扰(它的分数太小,根本无法影响任何东西)。 通常,有很多错误。
          为了使用力学基础进行最简单的估算,计算工作流体的流量以及其他小东西,您不必是Glushko或Korolyov。 相信我,在99%的情况下,这些都是专家使用的基础知识。
          1. -3
            24十二月2020 22:10
            Quote:astepanov
            但是专家永远不会将工作液(氙气)称为“有效负载”。

            只是一个问题,但是他所携带的氙气中过量的10吨,但已经用于发电站的发电,比如说在月球轨道上,以确保工作,将来甚至可能需要数月和数月的模块与人员和实验室对接。有效载荷? “拖轮”本身,不仅是“税”,而且是生成电子邮件的生命支持站。 能量也可以称为有效载荷吗?
            1. +1
              24十二月2020 23:24
              引用:汝拉
              他携带的10吨氙气已经过剩,但是已经用于发电站的运行,为了让它运转,让我们在月球轨道上说,以确保运行,甚至在未来数月和数年与人和实验室对接的模块中,也可以称得上是有效载荷吗?

              无需氙气即可将Nuclon用作发电厂。 氙气只是电动火箭的工作介质。
              1. +1
                24十二月2020 23:47
                Quote:astepanov
                这仅是电火箭的工作介质。

                有点错误-氙气在火箭发动机中充当工作流体,其设计可以为这种工作流体加油,也就是说,我们可以说氙气是消耗品吗?
          2. -2
            24十二月2020 22:40
            Quote:astepanov
            首先,Kanoykhin是制冷工程专家。

            你误导了! 低温-这是完全不同的温度顺序。
            Quote:astepanov
            在您所指的演讲中,没有一个计算得出的数字,也没有一个技术文档的参考。

            您还可以布置所有图纸吗?
            搜索并计数(如果您的头允许)。
            Quote:astepanov
            专家,你说? 但是专家永远不会将工作液(氙气)称为“有效负载”。

            证明你没用。 不是镇流器
            而且你已经在这里 写作 在第一部法律上脱颖而出..无需加重。

            Quote:astepanov
            不会在声明中发言。 核引擎和电动火箭引擎不会相互干扰,甚至不会相互干扰,因为它们本质上是不同的事物,各有千秋。 他不会为对手说您需要飞行200天到达月球而浇水,几分钟后,他会自己说同样的话。 他不会争辩说飞到月球会花费很长时间,因为有效载荷会干扰(它的分数太小,根本无法影响任何东西)。

            不会说声明“?
            它在哪里阻碍了一堆核和离子? 您的索赔的其余事实在哪里?
            对手在录像的哪分钟说了大约200天?
            他在哪里说 干扰 有用的....?
            再次以一组单词的形式来浪费您的负担。
            Quote:astepanov
            为了使用力学基础进行最简单的估算,计算工作流体的流量以及其他小东西,您不必是Glushko或Korolyov。 相信我,在99%的情况下,这些都是专家使用的基础知识。

            问问你的邻居,他会为你计算-这是基本的。
          3. +4
            25十二月2020 03:19
            首先,Kanoykhin是制冷工程专家。

            俄罗斯电台的宇宙共谋学家和新闻记者。 领导“无线电大学”计划,讨论生命的各个方面,从历史和生物学到热核聚变。 留声机-“ Hydroblow” :)
            至于TEM,您的估计仅证实了我的推测性假设,即在两个月内它将无法到达火星(使用现有的离子系统)。 而且,如果我们要前往太阳系的郊区,那么现在是时候将一桶氙气扔到所需的遥远轨道以进行加油了。 他们将在大约20年后到达那里。 您看,此时拖船将成熟。
        3. +4
          24十二月2020 22:35
          [quote = Genry]
          简而言之,我们不是在看业余爱好者:

          我说了这么多荒谬...
          有效载荷中是否包含燃料? 这不仅仅是胡说八道-这是一个刑事错误...
          他需要大量的能量来“将卫星扫描到更深的深度” ...-地质勘探探险如何在只有汽油机的情况下在广阔的区域上发出深达数公里的深音。 将一堆感应器倒入月球会更容易吗?
          1. +1
            25十二月2020 00:13
            引用:SovAr238A
            有效载荷中是否包含燃料? 这不仅仅是胡说八道-这是一个刑事错误...

            有效载荷的标准在哪里? 没有相应的法规/文件谈论它是没有用的。
            引用:SovAr238A
            他需要大量的能量来“将卫星扫描到更深的深度” ...-地质勘探探险如何在只有汽油机的情况下在广阔的区域上发出深达数公里的深音。

            您将雷达与地震勘探(电气,重力和磁场)相混淆。
            您需要非常准确地了解散射传感器的位置以及信号/爆炸的来源(存在很高的功耗),否则3D模型将无法工作。 这些设备的数量将非常庞大,无法与雷达相称。
      3. 0
        25十二月2020 09:03
        Quote:astepanov
        如果仔细阅读,您会注意到作者怀疑Nuclon系统是否适合深空探测。 就经济盈利能力而言,他表示怀疑。 他怀疑必要的基础设施是否可用。

        让作者怀疑,但我们的“合作伙伴”并不怀疑,并于今年16月6日通过了《国家空间核动力和推进系统发展战略备忘录》(《空间政策指令6》)。 这是链接https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/memorandum-national-strategy-space-nuclear-power-propulsion-space-policy-directive-XNUMX/

  2. -5
    24十二月2020 18:17
    这让我想起了以前文章“我们的“五角大楼战争” -2。开发工作的混乱”中的中华民国组织。 Ragozin Tee公司展示了一种有效的系统,可以在不取得具体成果的情况下削减分配的资金。
    但是这篇文章对我们理解宇宙问题是有好处的。
  3. NNM
    0
    24十二月2020 18:22
    一篇有趣的文章,可惜我在学校教的物理很差。 如果不是很困难,请回答一个愚蠢的问题:如果这些车辆在地球轨道上工作,这些车辆将如何处置? 太空发射? 如果系统发生故障,这些车辆是否有可能随后从轨道坠落到地球,这将对环境造成什么影响?
    还有一个更愚蠢的问题:这些系统是否独立达到克服吸引力所必需的空速,还是应该有附加的助推器/运载工具?
    1. +6
      24十二月2020 18:32
      让我们将其分为两个部分:发射期间的问题和太空事故中的问题。 就辐射污染而言,启动事故并不可怕。 铀几乎没有放射性(包括235U)。 此外,燃料棒是非常坚固的管子,即使火箭爆炸也不会塌陷。
      反应堆被激活至少900 km,然后其填充物变得非常放射性。 但是似乎他们不会将系统降低到900公里以下。 在这个高度,它可以存在数个世纪而不会掉落到地球上。
    2. +4
      24十二月2020 18:36
      一篇“有趣的”文章的作者根本没有教她-物理学,从这个词...
      根据牛顿第一定律,这样的推力允许质量为50吨的设备提供0,0003 m / s / s的加速度。

      实际上,是根据牛顿第二定律...,而文章中的公式d(mv)/ dt应该写成v(t)(dm / dt)+ m(t)(dm / dt),我们得到了Meshchersky方程以及未来-齐奥尔科夫斯基公式...有必要以此为依据...
      至于跌落到地面,我记得加拿大的一颗“传奇”卫星坠落了...
      此致
      1. 0
        24十二月2020 18:38
        抱歉,v * dm / dt + m * dv / dt
        此致
      2. -1
        24十二月2020 19:01
        Quote:没有人75
        实际上,是根据牛顿第二定律...,而文章中的公式,其中d(mv)/ dt,应写为v(t)(dm / dt)+ m(t)(dm / dt)

        是的,从第二个开始-但这就是我所使用的。 接下来,我们看:a = F / m(牛顿第二定律),F = dp / dt,其中p是动量mv。 过期率在船舶自身的参考系中是恒定的。 船的质量变化不大,因为与系统其余部分的质量相比,燃料供应少。 因此,对于最大速度的粗略估计,无需求助于Tsiolkovsky方程或Meshchersky公式:假设m1V1 = M2V2就足够了。
        1. +3
          24十二月2020 19:05
          但是我做的不一样...

          10吨的工作液和10吨的500 id-2 ka可加速至100 km / s
          此致
          1. +5
            24十二月2020 20:12
            Quote:没有人75
            但是我做的不一样...

            难怪您的反应堆和散热器重约两吨。 实际上,假设不带燃料的设备的质量约为45吨。 然后,您将获得15 km / s左右的数字-正如我所写。
            1. +1
              24十二月2020 20:16

              不,这根本不起作用...反正35 km / s
              此致
              1. 0
                24十二月2020 20:18
                有一个滴水散热器-根据我的计算,一年前做过15次-这是最大值...
                此致
                1. +3
                  24十二月2020 20:57
                  滴头散热器被遗弃了。
                  1. -1
                    24十二月2020 20:58
                    你别无选择。 消除空间热量的唯一方法是通过辐射。
                    此致
                    1. +2
                      24十二月2020 21:01
                      他们清楚地认为它将起作用。

                      Quote:没有人75
                      消除空间热量的唯一方法是通过辐射。


                      当然。 但是,不是需要辐射的水滴。
                      1. -1
                        24十二月2020 21:10
                        您如何获得与液滴散热器相同的冷却剂质量与辐射表面积的比率?
                        此致
                      2. +1
                        24十二月2020 21:11
                        我不。 其余的,请咨询Nuclon开发人员。 他们可能不知道您知道的重要信息。
                      3. 0
                        24十二月2020 21:12
                        他问...顺便说一句,你答应落后...
                        此致
                      4. 0
                        24十二月2020 21:14
                        “落后”意味着不问问题。 但是我出于礼貌地回答。
                      5. 0
                        24十二月2020 21:19
                        太好了,那么就个人而言,您能建议冰箱的什么原理?
                        此致
                      6. +3
                        24十二月2020 21:55
                        如果您有兴趣,现在可以将普通的发射面板留在这里(顺便说一下,本文中的图片随它们一起出现,可以准确地传达出出厂时的状态)
                        滴水滴滴不让我想到,微调的术语使整个过程向右移,实际上,像涡轮机一样,由于无法保证在这种情况下的10年使用寿命,它们也被删除了。
                      7. 0
                        24十二月2020 22:08
                        普通金属板!!! ??? 我不知道-我不知道...你不担心反应堆堆芯融化吗? 还是由于反射镜的熔化而使反应堆过渡到亚临界状态? 有必要在这些边界条件下求解热传导和传递方程-计算中子通量...并利用反射器材料...
                        此致
                      8. 0
                        24十二月2020 22:10
                        似乎那些知道的人决定了并算了账,我什至荣幸地看到了这些改正(尽管大概)
                      9. 0
                        24十二月2020 22:14
                        我有自己的技术...除了常数和PPP的标准集合外,我还通过随机游走重新计算...
                        此致
                      10. +2
                        24十二月2020 22:13
                        实际上,第一回路中的滴头和涡轮实际上是一个突破,并且并非不可能,但是在对工作样品进行微调时存在很多债务,我们选择了经过测试且更容易(如果可以说的话)的东西,这是可以实现的,并且最后期限是无论如何,这是一个巨大的飞跃。 即使以这种形式,也是技术上的飞跃
              2. +2
                24十二月2020 22:07
                Quote:没有人75

                不,这根本不起作用...反正35 km / s
                此致

                好吧,让我们聚在一起:M1-55吨,M2-45吨,M1 / M2 = 1.222
                ln(1.222)= 0.201。 ID-500的特定脉冲为70000 m / s。 70000 * 0,201 = 14000 m / s。
                1. -1
                  24十二月2020 23:10
                  您从哪里获得了45吨有效载荷?
                  Hangara A5最多筹集50! 还是您打算在轨道上为Nuclon加油?
                  图片15!
                  此致
                  1. +2
                    24十二月2020 23:30
                    在Tsiolkovsky方程中,M2是燃料耗尽后的火箭质量。 Nuclon丢失的唯一物质是氙气。 因此55吨是初始质量,氙气燃烧后是45吨。 20吨有效负载模块和带有其余所有填充物的反应堆的输出实际上应该是分开的。
                  2. +1
                    25十二月2020 03:33
                    Hangara A5最多筹集50!

                    每个LEO(24公里)200吨。 叶尼塞必须撤出最终的全尺寸兆瓦级拖船。
              3. 0
                25十二月2020 14:31
                那就是你是什么样的人!
                没有什么可写的!)))
                我读了,我读了评论,但我无话可说)))
                公式,公式,兆瓦...律师没有什么可以脱口而出的)))
                在这里我想出了)))),牛顿第二定律?
                这是在对此的评论中))
          2. +2
            24十二月2020 21:36
            Quote:没有人75
            但是我做的不一样...

            难怪:您的初始数据不正确。 氙气质量为10吨,氙气设备的质量为55吨。 这是数字,然后开始在15 km / s的范围内获得能量。
    3. +3
      24十二月2020 18:47
      引用:nnm
      还是需要其他增强器/媒体?
      用重型火箭发射到太空。
  4. -11
    24十二月2020 18:23
    仅通过将氦气泵送通过堆芯,将反应堆能量直接转换为火箭发动机推力,才能实现用于行星际核动力飞行的航天器。 其余的只是一堆预算资金。
    1. 0
      24十二月2020 18:45
      具体的冲动是什么?
      1. -2
        24十二月2020 20:24
        以氢为工作介质的固相核反应堆的时间不超过1000秒。 用氨水当然少。 尊严-可以从地球开始。 缺点-比冲低,辐射问题
    2. +3
      24十二月2020 21:06
      您打算如何冷却反应堆? 如何调节发动机推力?
      此致
      1. -1
        25十二月2020 10:59
        工作流体是氦气(请参阅气相核火箭发动机和气相核喷气发动机)。
        1. -1
          25十二月2020 12:26
          好吧,您在轨道上发射了一个反应堆...核子会立即产生推力吗? 它会飞...在哪里? 没有工作液就无法冷却反应堆吗?
          此致
          1. -1
            25十二月2020 14:05
            首先,配备氦气,然后启动反应器。
  5. +5
    24十二月2020 18:31
    从牛顿的第一定律得出这样的推力可以使重达50吨的设备提供0,0003 m / s / s的加速度。

    实际上,这是牛顿第二定律,第一是惯性定律。
    1. 0
      24十二月2020 19:09
      Quote:飞行员_
      实际上,这是牛顿第二定律,第一是惯性定律。

      严格说来,他们仅凭传统就谈到了第一定律。 没有这样的法律。 从第二定律dV / dt = f / m可以得出,当f = 0 dV / dt = 0时-这是第一定律。 因此,第一定律只是第二定律的结果,没有独立的意义。
      但是,当然,我对法律的数量感到困惑。
      1. +1
        24十二月2020 19:31
        原谅我,您还将流速(大约等于特定的脉冲)与工作流体的流速相混淆……没有它,就很难计算出加速度……
        此致
        1. +1
          24十二月2020 22:47
          Quote:没有人75
          原谅我,您还将流速(大约等于特定的脉冲)与工作流体的流速相混淆……没有它,就很难计算出加速度……
          要计算加速度,知道发动机推力就足够了。 众所周知,对于ID-500,可以通过将发电机功率除以一个发动机的功率来估算发动机的数量。 而且我还没有将特定的脉冲与氙气消耗混淆,只需看一下数字:特定的脉冲为7000 s,计算出的燃油消耗为0,21 g / s。
          1. 0
            24十二月2020 23:07
            令m为火箭的质量v-速度u-火箭坐标系中气体流出的速度
            从动量守恒定律
            (m- dm)*(v + dv)+ dm *(vu)= mv
            mv + mdv-vdm-dmdv + vdm-udm-mv = 0
            mdv -dmdv -udm=0
            我们忽略dmdv为o
            mdv=udm
            mdv / dt = udm / dt
            您会看到射流推进方程包括气体流出速度和工作流体流速!
            此致
            1. +1
              24十二月2020 23:42
              Quote:没有人75
              您会看到射流推进方程包括气体流出速度和工作流体流速!
              齐奥尔科夫斯基方程包括燃料的比冲量和燃料燃尽之前/之后的质量比。 无论燃料燃烧多快,结果都是一样的。 而且我没有计算运动的动力学,而是最终速度。 我对动力学不感兴趣-更是如此,因此我将不得不依赖于考虑到地球,月球甚至是太阳的影响的计算-但在此注释的框架内没有视觉和信息丰富的结果。 最后,如果已知施加在车身上的力(即发动机的推力),则也可以计算动力-至少如果质量变化很小,则在恒定加速度假设下的估算结果与Tsiolkovsky方程的计算结果几乎没有什么不同...
              1. 0
                24十二月2020 23:51
                齐奥尔科夫斯基方程包括燃料的比冲量和燃料燃尽之前/之后的质量比。

                Tsiolkovsky的公式是作为射流推进的常微分方程的解而获得的! 有两种速度-火箭速度和工作流体流出速度。 还有一笔费用! 我什么都没输入!
                我对动力不感兴趣

                您是否尝试打开一本有关普通物理学或Termekh的教科书?
                更重要的是,有必要在考虑到地球,月球甚至是太阳的影响的基础上进行计算,但在此注释的框架内没有视觉和有益的结果。

                如果您为您列出的所有物体的问题提供某种通用解决方案,您将获得诺贝尔物理学奖!
                最后,如果已知施加在车身上的力(即发动机的推力),则也可以计算动力-至少在质量变化较小的情况下

                被动运动时,体重变化很小??? !!!
                此致
                1. 0
                  25十二月2020 09:06
                  Quote:没有人75
                  如果您为您列出的所有物体的问题提供某种通用解决方案,您将获得诺贝尔物理学奖!

                  亲爱的,为什么要采用通用解决方案? Le Verrier在没有通用解决方案的情况下发现了这个星球。 现在,太空航天器的轨迹可以在没有通用解的情况下完美地计算出来(大概是指分析方法)-有足够的数值方法可用于此,而一切都取决于初始数据的准确性和计算能力的可用性。
                  Quote:没有人75
                  被动运动时,体重变化很小??? !!!

                  您是否尝试查看设备的特性? 在55吨中,只有10吨是工作流体。 不考虑质量变异性会导致大约5%的相对误差。 我已经告诉你了。 您就像Gridasov ...
      2. +2
        24十二月2020 19:37
        严格说来,他们仅凭传统就谈到了第一定律。 没有这样的法律。

        你真的是一个业余爱好者。 形式上,第一个定律可以从第二个定律推导出来-将加速度设置为零,并获得恒定的匀速直线运动,这就是你写的。 但是,如何选择一个可以写下第二定律方程的参照系呢? 这是需要第一定律(通常是伽利略惯性定律)以便找到参考系(惯性)的地方,然后在第二定律中将力和加速度联系起来。 即,首先选择系统,然后编写方程式,反之亦然。
        1. +3
          24十二月2020 20:08
          作者可以参考最小作用原理,并从拉格朗日方程中获得牛顿第二定律,以最小限度研究作用函数本身。但是,牛顿第一定律仍包含在所有变分原理中,因为描述了任何实质点的位置而未使用高阶导数-L(t,q,q'),其中L是拉格朗日函数。
          此致
          1. +2
            24十二月2020 20:14
            但是,牛顿第一定律仍然包含在所有变分原理中

            所以我差不多,没有第一部法律。 隐式地,它无处不在,自然地,非惯性参考系除外,那里的力学方程必须由惯性力来保存。
            1. +4
              24十二月2020 20:47
              还有相对论的通论...那里,不能将平面的拟欧几里德惯性参考系引入全球-只能在每个点局部引入。 当我上大学时,黑洞是我的弱点...
              此致
              1. +1
                24十二月2020 21:12
                好吧,我们这里是牛顿经典的框架。 你是从哪所大学毕业的?
                1. +2
                  24十二月2020 21:17
                  在太阳系中,不幸的是(或者幸运的是?)空间是平坦的。 尽管我个人不确定。 在系统的边界上可能有一些遗物...
                  另一件事令人惊讶-论坛的大多数成员认为,“化学” RD可以起作用,直到带有氧化剂的燃料用完为止! 而且我不知道温度限制...
                  此致
                  1. +4
                    24十二月2020 22:19
                    空间是平坦的。

                    好吧,它可能仍然是三维欧几里得。 而且论坛的成员都不同,一个Gridasov值得一玩! 只有很长一段时间他不见了,没有他就很无聊。
                    1. 0
                      24十二月2020 22:32
                      甚至在海王星后面还有一个小的遗迹黑洞!
                      顺便说一下,下面是作者的“计算”得出的结论...
                      此致
          2. +2
            24十二月2020 22:32
            Quote:没有人75
            参考最小作用原理并从拉格朗日方程中获得牛顿第二定律

            有必要进行更深入的研究,从基于庞加莱映射的宇宙模型中的费因曼路径积分通过费因路径积分得出拉格朗日方程,其中空间,物质,测地线等。 -应该由倍频域上正在发展的超图的属性表示:)。
            参见https://habr.com/ru/post/518206/
            1. +2
              24十二月2020 22:39
              有必要进行更深入的研究,从基于庞加莱映射的宇宙模型中通过费曼路径积分得出拉格朗日方程,

              斯维特拉娜,你知道,尽管我是普通物理系的负责人,但我什么都不懂。 这离我太远了,我陷入了应用问题,这就是我的面包,我从未做过基本的事情。
              1. +1
                24十二月2020 22:44
                这是现代理论物理学的圣杯-量子系统经典作用的概括...
                此致
              2. 0
                25十二月2020 11:59
                随意问 hi 八度音域(以及四元数和网络域)的用途是什么? 它们真的存在于自然界中吗,还是没有真正的应用而成为“超纯科学”? 毕竟,由于精确地在实际计算中根本不需要负数以及复杂的指数,因此并没有精确地引入它们。
                1. +1
                  25十二月2020 16:28
                  德米特里,我不知道什么是“八度音场”。 我从未使用过四元数,但有时将它们用于光学计算中。 您以某种方式著名地写下了不必要数量的复指数-以及复数的指数表示法,您不知道吗? 您仅使用代数和三角函数吗? 在自然界中,为方便使用这种自然界,我们发明的抽象事物很少。 例如,地球表面的经线和子午线在哪里? 没有。 我们使用它们。
                  1. 0
                    25十二月2020 19:08
                    Quote:飞行员_
                    ....“八度音域” ........四元数........复数的指数表示法,您不知道? 您只使用代数和三角........

                    非常感谢你, 非常好 Sergey,用复数的指数表示法! 我现在从你那里学到了。 我会在网上寻找有关此主题的书籍。 新的有用信息! 然后我认为只有纳皮尔的数字可以被提高到一个复数幂。
                    和八度音...好吧,如果四元数是4维数,那么八度音或oction是8维数。 好吧,网络是16维的! 而且它们都没有乘法的交换(置换)定律!
                    真诚。
                    1. +1
                      25十二月2020 19:17
                      即使对于向量的向量积,乘法的交换定律也不适用。 您不需要寻找很多书籍,Fuchs,Shabbat(似乎是工程师的图书馆)TFKP或Lavrentiev,Shabbat TFKP也很合适,在那里的报名表格立即开始。 这些是60-70年代的经典书籍。
                      1. 0
                        25十二月2020 19:51
                        非常好 新年过后,我将开始阅读您所提到的谢尔盖(Sergey)的内容。 尊重 hi
                2. 0
                  26十二月2020 23:53
                  Quote:Reptiloid
                  八度音域是做什么用的?

                  需要八度音阶来构造八角音域上的调子射影投影平面和相应的3 * 3 Hermitian矩阵的特殊约旦代数,这对于计算玻色子和费米子的相互作用是必需的。 倍频程投影平面的点和线是Hermitian幂等3 * 3矩阵,在倍频程场上的尾迹为XNUMX。 根据超对称理论,玻色子和费米子用八度音阶表示。
                  玻色子与费米子的相互作用用三线费曼图描述,该图包含相互作用之前和之后的费米子状态以及玻色子对应的矩阵。 这种相互作用是厄米(自伴)3 * 3矩阵在对应于玻色子的八度音场上乘以对应于费米子的三个八度音的矩阵相乘。 通过这种相互作用,费米子的每两个状态对应一个玻色子。 替代的性质(两个任意八度音阶的乘积与括号的排列顺序无关)导致因果关系与超图的演化算子(庞加莱迭代图)的应用顺序无关。
                  1. 0
                    27十二月2020 10:53
                    下午好,斯韦特兰娜! hi 尊重 非常好
                    .......根据超对称理论........

                    既然您是在谈论超对称性,那么我的问题是:Bozinos是相互作用的量子吗? 如果是这样,已知的五个(重力,电磁,弱,颜色和“希格斯”)是什么?或者还有五个其他超对称相互作用?
                    顺便说一句,为什么我们根本需要一个伪金玻色子? 我想简短地了解这一点。
                    1. 0
                      27十二月2020 16:49
                      Quote:Reptiloid
                      问题:Bozinos相互作用量是多少?

                      这个问题来自“针尖上可以容纳多少个魔鬼”系列。 没人看着他们。 但这并不意味着不存在这些对象,这与现有的出色约旦代数相反。 将相互作用类型分为5个部分是由于温度降至几百个GEV以下时的相变而引起的人为分裂。 例如,表明弱和电磁相互作用实际上是单电弱相互作用。 为什么我们需要伪金石玻色子-我不知道。 通常,存在不同的对称性(蓝色,白色,红色..),每个对称性由其自己的对称性组描述,但是自然界中有很多这样的对称性组。 一些对称性导致有关您提到的粒子存在的结论。 其他理论不需要它们的存在。
                      1. 0
                        27十二月2020 18:27
                        非常感谢,斯韦特兰娜! 我会想
            2. +1
              24十二月2020 22:41
              利用费曼的假设和路径积分,我们离哥本哈根的解释越来越远了……我们来了……走向什么?
              此致
              1. +1
                25十二月2020 07:51
                利用费曼的假设和路径积分,我们离哥本哈根的解释越来越远了……我们来了……走向什么?

                我与这一切相去甚远,与费曼相比,我仅使用他的图表以及著名的费曼物理学讲座。 什么是哥本哈根国际е时间-我不知道。 让我以不同的方式提出先前提出的问题-您在哪所大学学习?
              2. 0
                25十二月2020 16:30
                好吧,这个问题是否有答案? 您代表什么大学?
        2. +1
          24十二月2020 23:08
          Quote:飞行员_
          但是,如何选择一个可以写下第二定律方程的参照系呢?
          现在,牛顿第一定律通常被制定如下:“有这样的参照系,称为惯性,当没有力作用于物质(或相互平衡的力)时,相对于物质的点处于静止或匀速直线运动。” ... 那些。 首先,假设惯性系统的存在。 将第二个定律而不是第一定律插入该公式中-并且在F = 0时,您将获得第一个定律,伽利略的变换以及其他所有内容。 换句话说,表述“惯性系统是牛顿第二定律得到满足的系统”并不比基于第一定律的系统差。
          1. 0
            24十二月2020 23:13
            您现在已经为诺贝尔奖写过信...诺贝尔委员会是否已经意识到这一点,或者,对不起,正在学校进行检疫并且您正在远程学习?
            此致
            1. +2
              24十二月2020 23:52
              Quote:没有人75
              诺贝尔委员会是否已经意识到这一点,或者,对不起,学校被隔离了,您正在远程学习吗?
              尊敬的,您还有更具体的投诉吗? 没有? 我确实离Termech很远,并且不声称我是物理学家。 我是化学家,除其他外,我从事化工厂设备和电力传输能量的计算。 您知道,这里没有时间处理重大问题,并且可以接受百分之几的误差或忽略诸如Pi / 3的因素。 但是您显然是物理学家-同时您还需要进行基本的计算,评估并表现得自负。
              1. 0
                24十二月2020 23:53
                我在哪里游泳?
                此致
                1. 0
                  25十二月2020 22:58
                  Quote:没有人75
                  我在哪里游泳?

                  您进行了三次尝试来计算在已知工作流体特定冲量下已知初始质量和最终质量的设备的速度变化,而在最简单的问题上却没有得到可理解的结果。 但是野心...
  6. -4
    24十二月2020 19:12
    清理空间碎片。
    ....哦,在俄罗斯,最好清洗河流,恢复水库,清除垃圾等。
    1. +1
      24十二月2020 21:59
      北部清洁非常成功。
  7. +3
    24十二月2020 19:15
    作者的信息非常有限,在某些地方非常虚假。 我什至可以从“资源不足”中大致了解什么,但我们不会在不道德的门户网站上做广告。) 请记住,这种“空气”中有很多噪音,因此总是在我们的员工做点好事的时候。
    1. +1
      24十二月2020 20:14
      您在说什么与现实相对应的信息? 给定您认为更现实的数据,重新计算将非常有趣。
      1. -1
        27十二月2020 15:51
        如果需要,您可以一键找到它。 因此,您没有一项要深入了解真相的任务,而是通过其中一项来阅读主要资料...
  8. +4
    24十二月2020 19:25
    “看起来没有什么东西与能量转换的机器技术一起发展。但是,热转换器的效率较低,因此电能减少了一半。”

    看来,这与发动机功率的降低无关。 Nuclon为月球科学仪器保留了相当数量的能量。 利用这种力量,计划对地面进行长达1公里的探测。 深度。 不使用反应堆就不可能在月球轨道上获得这种能量。 这样的前景在那里打开。 因此,这不仅是拖船,而且是电站。 在轨道上。
    1. 0
      24十二月2020 23:17
      Quote:阿肯
      在Nuclon,已经为科学的月球探测设备预留了相当数量的动力。

      当航天器进入月球轨道时,无需一直使用发动机。 例如,如果轨道是极地,则其平面将以每月1转或每天大约13度的速率相对于月球连续旋转。 对于一个轨道,将有大约1度的位移。 如有必要,这将使您可以扫描整个表面,且增量远小于1度。 但诀窍在于,在飞往月球的过程中将使用相同的0,5兆瓦-尽管没有其他强大的设备可以工作。
      1. 0
        25十二月2020 08:16
        Quote:astepanov
        但是诀窍在于,当飞向月球时,将使用相同的0,5 MW


        我试图在Goszakupak网站上找到该模块的技术任务-我找不到-链接为空。 如果已删除,则将其删除。 因此,必须使用来自左源的左信息进行操作。 他们说,Nuclon有效载荷模块(MPM)将由450千瓦的功率供电。 -这是与发动机情况相同的半兆瓦。 我认为动力不会完全传递给引擎,然后再传递给研究设备。 因此,最有可能的是,Nuclon是专门为月球制造的,在眼后是0.5 MW。 并且总可用功率仍为兆瓦。
  9. -3
    24十二月2020 19:44
    谢谢你的好文章!
    就个人而言,我只能从所有这些得出一个结论-如果程序1和程序2之间只有一个共同的动机-这在减少特性方面是一个``退步'',那么很可能整个程序最终都会伴随着许多技术的发展和冒失而进行某种大规模建模。 最有可能的是,由于涡轮机的缘故,他们会在相对较长的盒子中推迟此事-涡轮机和热电转换器之间的区别就是所谓的糟糕。 对于地球月球飞行而言,该产品速度太慢且价格昂贵,功能不够强大,并且为我们的某些地球火星项目加载了工作。 让科学家对项目1进行质的改进,我想说这个项目将以吱吱作响的方式实施,这可能是我们假设的月球计划的一部分。 但是具有更适度的特征-它对月球的用处甚至更少,我们现在谈论的月球以外的任务-从技术上以及在计划/资金方面,这都是纯乌托邦。 世界局势似乎暗示我们的海外和欧洲合作伙伴都将积极参与Nuclon。 中国似乎对自己的Lunar项目所采用的技术感到满意。

    因此,我想,整个项目都在等待着与苏联“ NERVA”类似物的命运-一个理论家,一些测试和专利以及一个漫长的盒子。
  10. -4
    24十二月2020 19:47
    因此(无论远近)空间都是我们的。


    谁是“我们的”? 太空绝对不会属于任何一个国家。
    1. +5
      24十二月2020 20:49

      -地球的边界在太空中延伸了多远?
      -无限!
      -R.谢克利
      此致
      1. -2
        24十二月2020 20:53
        Sheckley(如果有的话)是讽刺作家。 但是,如果他的意见对您如此重要,请注意,他以复数形式提及“国家”。
        1. +3
          24十二月2020 21:01
          那是什么意思? 宇宙是无限的,但数量有限吗?
          对不起,您是讽刺作家吗?
          此致
          1. +1
            24十二月2020 21:06
            Quote:没有人75
            那是什么意思?


            阅读该主题的第一篇文章。
  11. 0
    24十二月2020 20:06
    “奇怪的是,但是计划2还可以促进载人飞行任务。不,努克龙不会对宇航员感到幸运,但是它将能够为月球轨道提供起飞模块和燃料。这将使无需昂贵的超重型火箭成为可能。” -请在这里更详细。 您如何看待?
    1. +1
      24十二月2020 20:20
      像是轨道间拖船...
      此致
      1. 0
        24十二月2020 20:39
        我强烈怀疑这项计划的有效性。 主要成本是将大量货物发射到低地球轨道,而将货物从地球轨道运送到月球轨道所需的成本要低得多。 为此,制造Nuclon就是将钱投入太空。 当货物到达月球时,它将消耗一半的资源。 好吧,关于将超重货物运送到火星(以及到达月球)的梦想来自于不科学的小说领域。 他们忘记了什么,超重的负载?
        毫不逊色!
        1. 0
          24十二月2020 20:43
          主要成本是将大量货物发射到低地球轨道,而将货物从地球轨道运送到月球轨道所需的成本要低得多。

          还有什么“非常聪明”的人告诉你这个? 计算一些低轨道的半径以及从地球到月球的距离...非常惊讶...
          此致
          1. +1
            24十二月2020 20:55
            更好地计算土星5号和阿波罗号的质量。
            1. -6
              24十二月2020 21:03
              它会给你什么? 您能准确指出拍摄地点的库布里克凉亭的确切尺寸吗?
              此致
              1. +3
                24十二月2020 21:06
                哦,您就是其中之一...我了解,我落后了。
          2. 0
            24十二月2020 22:45
            Quote:没有人75
            主要成本是将大量货物发射到低地球轨道,而将货物从地球轨道运送到月球轨道所需的成本要低得多。

            还有什么“非常聪明”的人告诉你这个? 计算一些低轨道的半径以及从地球到月球的距离...非常惊讶...
            此致

            我也是一个业余爱好者。
            但是在我看来,土星花费了将近2500吨的燃料,只是送去了第三(行星际)阶段,燃料供应量为10吨,航天器飞向月球。
            Sergey Sfyedu以某种方式看起来更正确。 谈论那个。 引力的代价是最大的……一百倍,一千倍……他们在学校里告诉我们这件事……

            在您的音乐学院中-为什么与众不同...

            你能解释一下自己吗?
            1. -3
              24十二月2020 23:32
              因为中心引力场中的飞行经过圆锥形部分-椭圆,抛物线和双曲线。 细长的椭圆是所谓的节能轨迹。 该轨迹需要最少的燃料消耗,但飞行持续时间更长。 而且,这种飞行并不是完全可控的,因为它是在重力作用下发生的。 发动机仅在改变轨道参数并对其进行校正时才打开。
              地球的吸引力没有被克服-它只是达到了第一宇宙速度。
              对于使用Nuclon的航班,方案如下
              1个登月舱进入轨道
              2个带有核子的底座
              3飞入月球轨道
              4个带核子的吊舱
              5着陆-在月球上工作-起飞
              6在月球轨道上与一个核子对接
              7飞往地球轨道
              8个模块登陆
              自己考虑哪种方法更有效-至少您不需要从地面举升燃料,氧化剂和修正发动机即可飞向月球。 您可以减少氧气,水,食物等的摄入。进入轨道的每一公斤都需要钱...
              此致
          3. 0
            26十二月2020 09:02
            胡说些什么?
            您是物理学家吗?
            第一空间-8公里,第二空间-11!
            增量在哪里更大?
  12. 0
    24十二月2020 20:50
    Quote:astepanov
    作者对Nuclon系统在深空探测中的适用性存有疑问。 并且在经济获利方面

    我也是一个业余爱好者,但我会发表自己的看法:这种发动机的推力微不足道,需要很长的时间才能达到合适的速度,如果我们正在谈论行星际飞行,那么这样的推力就必须提前制动,而且燃油价格惊人地昂贵。氢氧,其中的海洋充满了。 hi
    1. +1
      24十二月2020 20:55
      那里的燃料是氦和氙,而不是纯氙。 还没有“化学”行星际引擎! 只有万有引力。
      所以没有“ Nuclon”-无处...
      此致
      1. +2
        25十二月2020 00:01
        Quote:没有人75
        那里的燃料是氦和氙,而不是纯氙。

        如果我没记错的话,他和他的混合物只是作为热载体。 引擎是纯氙气。
        1. 0
          25十二月2020 00:09
          做什么的? 氦在腐蚀方面也更便宜-同一件事...等离子体形成? 电离有什么区别...
          此致
          1. 0
            25十二月2020 10:47
            Quote:没有人75
            氦在腐蚀方面也更便宜-同一件事...等离子体形成? 电离有什么区别...

            因此很明显,您从来都不是工程师。
            1.氦的电离能是氙的两倍,因此发动机的设计更加复杂。 氦离子化所消耗的能量占总能量的比例非常小,至少比氙气高十倍。
            2.船上使用氦气所需的低温设备与氙气设备完全不同:氦气的临界温度约为6 K,氙气的临界温度约为289 K(在165 K的大气压下沸腾)。
            3.液氦的密度可以忽略不计:145千克/立方米,氙气-几乎3000千克/立方米。 氦气需要巨大体积和质量的储罐。
            4.对于氦气,在相同内径的功率下,比脉冲会更高,但推力会更小。 而且推力已经很低了。
            那够了吗?
    2. +4
      24十二月2020 21:24
      一半是加速。 一半在刹车。 运动均匀地加速。 正是这一计划,苏联的每一个先驱者都通过Kvant杂志知道了这个计划,并试图在Zvezda频道上进行解释,这引起了正义的愤怒。
      此致
    3. +1
      24十二月2020 22:48
      Quote:fa2998
      Quote:astepanov
      作者对Nuclon系统在深空探测中的适用性存有疑问。 并且在经济获利方面

      我也是一个业余爱好者,但我会发表自己的看法:这种发动机的推力微不足道,需要很长的时间才能达到合适的速度,如果我们正在谈论行星际飞行,那么这样的推力就必须提前制动,而且燃油价格惊人地昂贵。氢氧,其中的海洋充满了。 hi


      最重要的是没有人谈论...
      加速只占一半。
      然后将设备旋转180度,并且费用与加速完全相同-设备将减速。
      好吧,如果在不使用任何大物体的情况下直接进行加速或减速的额外控制...
      但这绝对不是很快。
      星星的位置正在改变...
      它可能会发生变化,因此在20-30年内使用一些木星进行加速将完全不合适...
      1. -3
        24十二月2020 23:18
        您将无法直接飞行-充其量是夸张的。 打扰一下,你在学校读什么年级? 使用哪种远程控制平台?
        此致
  13. -2
    24十二月2020 21:33
    在写这篇文章之前……至少要用一堆字母来写谷歌:

    空间复合体“ Nuclon”将包括:
    轨道场,由两个模块组成:
    运输和能源模块(TEM);
    有效负载模块(MPN);

    在第一段之后,我没有进一步阅读,为什么业余爱好者尝试谈论他们不了解的内容?
  14. -2
    24十二月2020 21:35
    Quote:没有人75
    还没有“化学”行星际引擎! 只有万有引力。

    抱歉,但是在此之前,您是如何到达太阳系的行星的? 例如,氢燃料。
    1. +2
      24十二月2020 21:43
      惊喜-由于重力...使用拉长的癫痫病(霍曼能量有效),抛物线轨迹和微扰动作。
      此致
      1. +1
        24十二月2020 21:46
        对火星,金星,月亮? 扎绳
        1. +5
          24十二月2020 21:48
          甚至Voyagers都使用了这种机动性……那么接下来……又只有重力。 化学发动机仅在短时间内以脉冲模式运行。 离子型飞机用于行星际飞行器……但是其推力无法与核子相提并论。
          此致
      2. +1
        25十二月2020 05:51
        感到惊讶-由于重力

        亲爱的,不要误导人。 您是否认为Atlas 5会由于火星的引力而将流动站运送到目标? 是的,他只需要出发,就必须克服地球的重力并拨第二个空间。 两者都在化学发动机上。 (我不知道他将如何在那儿减速-也许是通过重力操纵,或者是关于大气,或者两者兼而有之)
        化学马达仅在脉冲模式下运行

        实际上是连续的
        离子用于行星际飞行器……但是其推力无法与核子相提并论。

        在Nuclon上也离子
        整个飞机棚都应将其抬起

        无花果。 即使将Angara-A5V冲洗干净,也可以仅在未装满PN模块的情况下将其抬起。 我们必须做3个开始。 而您所需要的只是超重的。
        波塞冬和海燕..

        您知道这些设备上的电抗器类型吗?
        1. -1
          25十二月2020 09:12
          您是否认为Atlas-5会由于火星的引力而将漫游车运送到目标? 是的,他只需要前往出发点,就需要克服地球的引力,并拨出第二宇宙号。 两者都在化学发动机上。

          是的,由于重力,地球-月亮,太阳和火星...您自己写下了第二宇宙速度-它是从哪里来的?
          此致
    2. +3
      24十二月2020 22:04
      奇怪的是,您正确地注意到它们是由重力加速的,化学仅调整了参数。
      1. 0
        24十二月2020 23:08
        Quote:A009
        通过重力加速。


        靠重力。 不是重力驱动。
  15. +3
    24十二月2020 22:21
    实际上,最重要的是从文章和计算中可以得出:

    每个人都撒谎,这笔钱是“掌握”的,没有明显的结果,甚至没有精心绘制的动画片,
    这是熟悉的,没有人怀疑他们会继续给他们喂自行车...

    怎么样:......会是我们的吗???
    记住卡扎诺夫的格言:“犹太人嘲笑……”。
    它们仍然无法触及,它们无法做任何事情...
    1. 0
      24十二月2020 22:27
      请问,您看到了什么“计算”? 提出的计算是不正确的,从完全这个词...
      当移动质量可变的物体时,作者对守恒定律的应用感到困惑! 抱歉,这是幼儿园托儿所...所以我个人什么也看不到...
      此致
      1. +4
        24十二月2020 22:34
        一切都可以。
        但是,这与媒体中的新闻流重叠。
        首先,他们写了有关发动机核的低经济推力的文章,然后谈到了对世界上没有类似物的部件进行测试的经历,然后是“两个月内的火星”,然后是该项目的关闭。

        要么钱花光了,要么他们不知道接下来要撒谎,您需要“更新主题”
        许多许诺的cosmo项目也发生了类似的情况。 以2015年的月球成就为例
      2. +1
        25十二月2020 00:17
        伊利亚,您已经提供了“计算”。 他们是完全错误的。 用开放源中的真实数据代替它们,而不是您自己发明的数据-您将获得接近本文中那些数字的数字。
        1. -3
          25十二月2020 09:23
          Nuclon的主要问题是整箱的成本
          鉴于目前申报的资源为3年。 到太阳系中各种物体的飞行速度。
          事实证明,例如飞往火星已经是一个一次性装置。 您只能飞几次到月球。
          要取出设备,您需要两枚重型火箭和一枚重型货运火箭。
          三枚重型火箭使将同一批货物分批运往火星成为可能,而无需拖船。
          与Proton-M和Angara-5相同的FalconFT类似物在运载能力方面带来了4吨火星,因此,三枚火箭向火星发射了12吨。
  16. +1
    25十二月2020 08:40
    它类似于电影《一年的三天》中的一集,其中餐巾纸上的餐厅里的一个人物(Evstigneev)证明了光子引擎是不可能的!
  17. +1
    25十二月2020 11:03
    我开始阅读,获得了“巨大的优势”,感到无聊和退出。 任何行星际引擎都不会给任何人带来任何优势。 所有这些计算,公式和其他科学思想都是徒劳的。 这就是为什么它们如此吸引人。 关于军事研发还有一个相邻的话题。 该主题与一个基本属性结合在一起-在两种情况下,R&D的结果都不会达到实际的结果。 原因不同,结果相同-输出为零。
    在这种情况下,问题是根本没有人需要行星际引擎。 他们在天空中追逐有趣的盒子,甚至擦掉了彗星上的一些物质,这就足够了。 出于简单的原因,我们目前紧紧徘徊的航空航天问题绝对不在行星际发动机中。
    目前缺乏实际的航天技术是由于“水面轨道”部分的死胡同。 甚至到月球,我们也无法启动任何真正的(非PR)飞行。原因很简单,将微小的货物运送到轨道上使我们付出了巨大的代价,而且绝对没有降低运输成本的先决条件。 不管Musk在其返回步骤中花了多少时间,该过程的实际成本降低都可以忽略不计,并且没有增长前景。
    化学火箭已经完全耗尽。 没有任何方法可以减少将货物移入轨道的实际成本。 核动力装置会严重污染环境,窒息我们的毒药。 我们的物理学也被严格地暂停了,没有提供任何其他方式。 目前,除通信卫星和颇具争议的低轨道武器外,所有航天都是纯粹的表演技术。 没有机会做真正的事情。
    而且,本文只是为具有非常令人愉快的特性的空项目提供资金的斗争的一部分-不必用金属制造它们,也不必严重依赖它们。 交出浮肿的报告就足够了,也许是某种虚拟模型。 甚至运行一两个! 但是,所有这一切都无法发展为航天业,因此会有资金,但是您不必太努力。

    当物理学再次成为一门科学,而不是宏伟的萨满祭司的娱乐游戏时,我们星球上的宇航业将开始。 只有在物理研究方面取得突破,才能为我们提供新的材料(真正的新技术,粉末冶金,复合材料以及其他伪造的技巧)。 两者都更好。 但是到目前为止,没有哪一种看起来像是火花...
  18. +1
    25十二月2020 18:17
    Plusanul! 相信的人有福了。 而且,只有浪漫主义者才能感动进步。
  19. +1
    25十二月2020 20:58
    还有,我们的布卡夫人有多少! 不,我通过。
    -妻子-像面包一样,已经切面包了!
    -昨天过后,我不能握手。
    -他不能! 那你能做什么?!!!!
    -.......我可以加盐。
  20. 0
    25十二月2020 23:19
    好吧,概念上会发生什么?
    必须掌握月球(顺便说一下,科幻小说的严肃作者总是拥有月球)。
    但是,无论谁成功,都会有一些进入深空的机会,特别是火星和小行星带,也许是木星或土星的卫星。 然后,自动机是一个脆弱的人,不太可能在那里做任何事情,因此不需要。
    月球上有什么? 美国人有他们的父亲和祖父(?),我们有Lunokhod,现在有中国人。
    让我们尝试猜测谁首先可以在那里建立东西吗?
  21. -1
    26十二月2020 02:56
    Quote:Simargl
    引用:亚瑟小子
    我可以证明吗? 关于薪水?
    莫斯科工程职位空缺-少于$ 1000。 值得吗

    为什么说谎? 在我工作的地方,简单的低技能装配工的薪水为73万1000千美元,即XNUMX美元。 我认为我是一名合格的工程师! 并非一个愚蠢的人会收到一张纸,而不是更少,而是一开始就获得一倍半。
    1. 0
      29十二月2020 15:37
      如果Nucleon需要10吨氙气,即每20升1欧元,加上大气添加物,他们可能不会从空气中提取其含量可忽略不计的氙气,然后可能会从天然气加工厂的天然气中提取,请澄清。
    2. 0
      30十二月2020 21:43
      引用:亚瑟小子
      在我工作的地方,普通的低技能安装人员的薪水为73k,即1000美元。


      您在北极圈以外工作吗?
      1. -2
        30十二月2020 21:46
        [/ QUOTE]
        Quote:哭泣之眼
        [quote = Usher]在我工作的地方,普通的低技能安装人员的薪水为73k,即$ 1000。


        您在北极圈以外工作吗?

        不在郊区。

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