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俄罗斯的食物定量卡:是回到过去还是及时的措施?

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俄罗斯的食物定量卡:是回到过去还是及时的措施?

在俄罗斯正经历困难时期的情况下引入卡的想法对于俄罗斯和世界其他地方来说都并非不寻常,我们过去将其称为``发达''或``文明''。 我认为,当下与“ perestroika”年的比较,当时对购买基本商品的各种限制导致出现“优惠券”和“优惠券”,是由于苏联“自上而下”崩溃而人为造成的赤字造成的。


值得一提的是,战后恢复时期的岁月,这一强制措施帮助拯救了数百万人免于饥饿和死亡,尽管经历了所有的考验,该国的经济仍使人们得以生存和变得更坚强。 冠状病毒大流行-难道这不是需要真正非同寻常的解决方案和措施的全球性灾难吗?

顺便说一句,今天那些因某种原因被指控为``试图刺激''和被指控为``构思不当''的穷人使用食物配给卡的想法的作者,由于某种原因而忘记了他们是今年XNUMX月向国内工业和贸易部提出此类建议的第一人。多年前,根本不是申请政治家的人,而是俄罗斯企业家。 农用工业,加工和食品工业的领先企业的代表为此签署了一封集体函。

他们认为,对收入低于生活水平的同胞的有针对性的援助不仅将帮助这一社会上处于弱势的人口群体,还将使许多农业,工业和贸易企业免于破产。 商业代表认为,这种措施将比政府对食品价格的监管更为有效,这尤其可能导致相反的结果-销售中基本商品的消失,其“黑市”的出现以及价格的更大上涨。

总体而言,对此想法的批评者,例如,国会预算和金融市场上议院第一委员会副主席谢尔盖·里亚布欣(Sergei Ryabukhin)说,只有在“产品短缺的情况下,才可以在该国引入卡系统,而现在产品还不能过剩,”他们根本不理解。提案的实质。 正如众议院议员尤利娅·奥格洛布利纳(Yulia Ogloblina)稍后解释的那样,她丝毫不意味着完全过渡到1941年样本中的卡片。 一点也不! 这完全是针对穷人的有针对性的援助。


朱莉娅·奥格洛比娜(Julia Ogloblina)


另外,显然,俄罗斯科学院经济研究所首席研究员尼基塔·克里切夫斯基(Nikita Krichevsky)不理解他所听到的声音,后者通常开始讨论拟议创新的微不足道的细节。 例如,他担心“新卡”的外观以及“容易伪造纸板方块”的问题。

先生们,请放心,二十一世纪就在院子里。 您有没有听说过塑料卡? 但是,顺便说一下,Ogloblina只是建议首先采取这种行动。 顺便说一下,正是这些在美国范围内补充营养援助计划(SNAP)框架内的“食品券”在美国已经存在了80多年了,因此经常被作为幸福和繁荣的标准提供给我们。

在危机后的2008-2009年,该计划的客户数量达到了美国近47万人。 在其框架内分配的资金将转移到特殊的银行卡EBT(电子福利转移),您可以用它购买任何食品-烟酒除外。 是的,至少从2014年开始,在国内贸易部中已经讨论过类似的问题。 没错,他们计划将资金转入那里的“特别开户”。 但这是细节和细节的开始,在那里您知道谁可以隐藏...

不可能将这样的程序完全转换为电子版本-远离国内“腹地”所有定居点(特别是在农村地区)的技术支持。 以“真钱”的形式给予援助? 但是这里有两个问题。 首先,确实保证了这些资金不会“醉人”或吸烟。 第二,它有双重含义-该计划只有分配给它的资金用于购买仅来自俄罗斯的食品时,才能为低收入公民和国内生产者提供支持。

一言以蔽之,鉴于该倡议的总体有用性和及时性,它确实需要认真研究其实施与“当地白杨”的现实有关的复杂性。 但是,奥格洛布利纳夫人承诺,公共议院将向政府发送一份周到,平衡,非常具体的建议。 我想相信会的。
作者:
使用的照片:
斯摩棱斯克州公共商会网站的照片/朱莉娅·奥格洛布利娜(Julia Ogloblina)
278 评论
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  1. PDR-791
    PDR-791 22十二月2020 11:47
    +51
    在俄罗斯正经历困难时期的情况下引入卡的想法对于俄罗斯和世界其他地方来说都并非不寻常,我们过去将其称为``发达''或``文明''。
    说实话,甚至对我们自己也是如此。 当国家不能也不想限制掠夺者的贪婪时,它就限制了人口。 那里的穷人或所有民意测验都是细节。
    1. carstorm 11
      carstorm 11 22十二月2020 11:52
      +4
      您可能还不明白,这里的对话不是关于限制,而是关于帮助。 在任何国家,都会有穷人。 并且有机会建立一种机制来帮助他们在危机中失去收入。 国家帮助他们生存。 正如作者正确地说的那样,这里的主要内容是如何正确执行操作。 在我们学校,每天给XNUMX年代的儿童,低收入家庭和大家庭发放餐券。 我不记得在什么主持下,但这是相当合理的帮助。
      1. PDR-791
        PDR-791 22十二月2020 11:56
        +24
        我不知道您是谁,我住在90年代的优惠券系统中。 问题出在哪儿! 如果消费者购物篮每年包含1,5只袜子,或者每月向卡中输入400克谷物(我向您保证会如此),那么这无济于事,因为它快死了。
        1. carstorm 11
          carstorm 11 22十二月2020 11:59
          -4
          再次说明,您不了解)作者的确切写意,这些不是优惠券。 这就是钱。 只是在某些限制下并以其他形式出现..无论如何,您都是使用优惠券购买了该产品。 在这种情况下,您可以在商店中付款。
          1. 肩带
            肩带 22十二月2020 12:38
            +18
            “这里又是你不明白的地方”
            这是关于卡片,而不是金钱。 贸易商的主动性旨在确保无论如何都可以保证购买其产品。 在这里照顾穷人
            1. carstorm 11
              carstorm 11 22十二月2020 12:41
              -12
              一个根本不干扰另一个。
              1. 肩带
                肩带 22十二月2020 13:13
                +16
                “一个完全不干扰另一个”
                正是商人无法抑制的贪婪,以及政府不愿增加人口的收入,导致了这个世界上最富裕的国家有许多乞be。
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 22十二月2020 13:20
                  -14
                  这将永远不会发生),这意味着您必须生活在现实中
                2. Kubik123
                  Kubik123 22十二月2020 14:16
                  0
                  Quote:aglet
                  “一个完全不干扰另一个”
                  恰恰是商人的贪婪不可遏制,以及政府不愿增加人民的收入,导致了许多乞be的到来。 可能 世界上最富有的国家

                  阅读这在一个真正认为自己是世界上最富有的国家的情况:
                  "您需要了解的食品券"
                  https://yandex.ru/turbo/usa.one/s/2018/06/chto-nuzhno-znat-o-food-stamps/
                  "SNAP的拥护者认为,食品券是防止贫穷的美国人挨饿的非常有效的措施。 他们认为,特朗普总统的改革将使许多人失去动力。"

                  "对于可能有资格获得食品券的美国居民,有明确的选择标准。
                  至少由3人组成的整个家庭的总收入必须低于贫困线的130%,即每个家庭每年约26万美元。 如果一家人中有老年人,残疾人或残疾人,他们的储蓄总额可以达到3,5美元。 如果没有这样的家庭成员,则不超过2,25万美元。”

                  "有多少美国公民获得食物券
                  在2018年正式有42,2万人有资格获得食品券。 这个数字正在逐渐减少。 因此,在2013年,从政府收到了47,6万。”

                  "谁得到食物券
                  在过去的几年中,约有44%的食物券领取者是未成年人,而12%是60岁以上的美国公民和居民。 其余的接收者是工作年龄的美国成年人。

                  所有消费者中有57%是女性,男性是43%。

                  大约36%的消费者是白人,而26%是非裔美国人。 西班牙裔消费者占17%,亚洲裔占3%。 大约11%的消费者是美国成年人。”

                  "食品券计划需要花费纳税人多少钱?
                  去年,联邦政府花了一点钱 SNAP超过68亿美元... 超过93%的资金用于福利,这些福利已记入信用卡,其余用于管理费用。”
                3. Vadim237
                  Vadim237 22十二月2020 15:18
                  -5
                  人口收入只有在整个经济增长时才会增长,而不是每年增长2-3%,而是增长10%或更多,但是俄罗斯经济在这一十年中很难看到这种增长。
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 23十二月2020 09:38
                    +4
                    Quote:Vadim237
                    更多,但俄罗斯经济在这十年内几乎看不到这种增长。

                    我想起了伯纳德·肖(Bernard Shaw)的一生。 一次接待会上,他被告知-“肖先生,你在看你,可能有人认为这个国家有饥荒。
                    肖说:“诺斯克里夫先生,看着你,你可能认为你是造成这种饥饿的原因。”
                    我是瓦迪克(Vadik),昨天他们发表了有关2020年俄罗斯铁路局局长收入的信息。 这是450.000.000。 半码,瓦迪克! 经济增长是多少? 傻瓜
                    只要这些萝卜能“统治”整个国家,就根本不会增长! 负
                    1. Vadim237
                      Vadim237 23十二月2020 18:01
                      -2
                      俄罗斯铁路首长的收入如何影响俄罗斯经济的增长或以某种方式阻碍它的发展? 经济的增长主要取决于对国内外所有商品和服务的需求,以及商品和服务的范围及其需求,而不完全取决于管理人员的薪水。
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23十二月2020 19:00
                        +2
                        Quote:Vadim237
                        俄罗斯铁路首长的收入如何影响俄罗斯经济的增长或以某种方式抑制俄罗斯的经济增长?

                        不追赶自己吗? 您如何看待对高级管理人员有明显偏见的利润分配如何影响行业发展? 无论您在哪里随地吐痰,这种胡言乱语遍布全国。
          2. 复兴
            复兴 22十二月2020 13:21
            +22
            作者写道,在一个“大国”国家中,有许多乞already已经需要发放食物卡,以免死于饥饿
            1. 鲍里斯切尔尼科夫
              鲍里斯切尔尼科夫 23十二月2020 23:45
              -1
              作者写道,许多人甚至在试图写出他们的意见时甚至都没有弄清问题的实质。
              1. 复兴
                复兴 24十二月2020 14:28
                -1
                还有一些写坦率的ir妄,我现在已经确信了
                1. 鲍里斯切尔尼科夫
                  鲍里斯切尔尼科夫 24十二月2020 14:45
                  -3
                  你自己知道你写废话吗? 笑
          3. TROS
            TROS 22十二月2020 13:26
            +12
            是的,我们都明白。 30卢布将被添加到7轮胎的社会养老金中,他们将对福利国家大喊大叫。 每个孩子与NG的夹角约为50磅,这已经很有趣了。
        2. NNM
          NNM 22十二月2020 12:00
          -1
          你为什么要比较这个? 然后,只有使用卡您才能自己购买食物(联合批发商店除外),但是现在它是免费的,建议将其赠予穷人。 这有什么不好?!
          1. Aleksejkabanets
            Aleksejkabanets 22十二月2020 12:08
            +32
            引用:nnm
            你为什么要比较这个? 然后,只有使用卡您才能自己购买食物(联合批发商店除外),但是现在它是免费的,建议将其赠予穷人。 这有什么不好?!

            没有什么不妥。 坏消息是,国家以牺牲配给卡的方式杀死了经济。 90年代后,有人继续高喊着我们如何“屈膝”。 恐怕“新九十年代”指日可待。
            1. NNM
              NNM 22十二月2020 12:18
              -16
              再一次....您是否知道一种方法来强迫饮酒的家庭停止饮酒,迫使寄生虫工作,立即多次提高退休金,将逃离父亲的父亲重返带孩子的家庭等? 我不知道。 但是,除了这些人拥有的资金之外,除了免费提供产品外,这又有什么不对呢? 喝它们比较困难,与您捐出金钱相比,它们可能会吸引这样一个家庭中的孩子。 还是您有一个直接解决低收入问题的真正方法? 仅使用数字和计算,而不是关于路障,谷物和丘拜人的一般措辞....因为您可以大喊米勒多年的薪水,而这不会给退休人员增加很多钱。 如果在我们摇晃空气的同时给同一个祖母吃一套额外的食物,那又怎么了?
              1. 复兴
                复兴 22十二月2020 12:29
                +14
                “或者您是否有一个真正的配方来快速解决低收入问题?”

                问题是要聚在一起解决低收入问题!
                1. NNM
                  NNM 22十二月2020 12:34
                  -5
                  是的,太好了,我们可以再讨论20年,希望他们能听到我们的声音,并让人们稍等片刻...
                  1. 复兴
                    复兴 22十二月2020 13:24
                    +9
                    让人印象深刻,他们有能力永远“等待”……
                2. 大胡子的男人
                  大胡子的男人 22十二月2020 13:29
                  +30
                  高收入的问题甚至没有被提及。 每一位Depardieu进入该国,都要支付其超额利润的13%。 所得税的累进规模已被遗忘。
                  俄罗斯的问题不是您无法养活穷人。 俄罗斯的问题在于,富人不会喝醉。
                  1. Vadim237
                    Vadim237 22十二月2020 15:27
                    -16
                    每个人都可以赚钱-富人不应该把穷人束之高阁,而是应该诚实地向这些人纳税,国家应该帮助他们摆脱贫困,但他们自己应该努力,每个人都是自己的生活和幸福的创造者。
                    1. 复兴
                      复兴 22十二月2020 15:44
                      +5
                      状态!
                      好吧,一旦出现,它将开始做所有事情
                    2. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 22十二月2020 17:43
                      +11
                      是的是的。 我们已经知道了。 只有富人有权坐在穷人的脖子上,反之亦然。 在建设光明的资本主义未来三十年中,我们已经了解了这一点。
                      1. Vadim237
                        Vadim237 23十二月2020 18:04
                        -2
                        穷人没有钱-因此他们的购买力低落在他们的脖子上。
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 23十二月2020 22:45
                        +1
                        , 当然。 这就是为什么远古时代的人们被税收和其他残酷剥削以及剩余价值的挤压所吞噬的原因。 定期导致起义和其他革命。
            2. 国内
              国内 22十二月2020 12:31
              +31
              俄罗斯的食物定量卡:是回到过去还是及时的措施?
              1.凭卡用餐已满。
              2.当苏联解体时,也引入了卡片。
              3.改用讲义而不是加薪是一个很好的结果。
              4.引入“准货币”将导致赤字和通货膨胀,没有什么是免费的。
              5.与美国进行比较是可耻的,那里的经济实力要强大很多倍,最重要的是,他们拥有一台有钱的机器。 他们可以负担任何数额的“准货币”。
              6.考虑所有的俄罗斯穷人-喝醉了另一种承认俄罗斯人为家属的仆人。
              1. NNM
                NNM 22十二月2020 12:40
                -11
                同事,很抱歉,但是我已经厌倦了试图在不理解问题的情况下解释正在评论的内容。 如果需要,您将阅读以上内容。 我只是在论坛上读到的内容不适合全球。
                本质上,它看起来像这样:
                1.免费赠送穷人,免费赠送产品。
                2.我们:不,这不是一个选择,让我们更改系统,窃取,丢脸,让我们创建工作!!!! 不要放弃任何东西!
                3.底线:穷人继续挨饿,我们多年来一直在喊口号(通常是正确的)。 一个很好的选择,就是那些没有食物的选择,当局也不在乎我们的哭声。
                4.请注意以下问题:为什么不可能开始向低收入产品提供产品,同时又需要系统中的需求变化?
                1. 肩带
                  肩带 22十二月2020 13:24
                  +7
                  “同事,很抱歉,但是我已经厌倦了试图在不理解问题的情况下解释正在评论的内容。”
                  您是如此清楚地理解了这个问题,您甚至还没有接受过这个问题,似乎是您提出了这个问题。 不要以为自己最聪明。 您确定正确吗? 每个人都有权发表自己的意见,尤其是在尚不存在且很可能不会出现的问题上。
                2. Roman070280
                  Roman070280 22十二月2020 13:35
                  +13
                  注意,问题:为什么现在无法开始发行

                  为什么现在不能从第2步开始执行?

                  您建议需要清除癌症肿瘤的患者应开始服用免费的维生素。
                  好吧,今天他们不会让他变得更糟-是的..但这不能解决问题..
                  从错误的一侧看! 通过这种方法,十年后我们都会坐在卡片上。
                3. 国内
                  国内 22十二月2020 14:08
                  +14
                  1.什么都不会免费发生,他们将支付预算中的巨额资金。
                  2.这个问题将简单地变成二十一点,妓女和露娜·帕克的大罪过。
                  3.列宁的原则-越糟越好。
                  4.喂饱的系统不会改变。
                4. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 22十二月2020 17:48
                  +4
                  说明,您是我们的解释者。 它是如何发生的。 该州有足够的钱为穷人谋福利。 而且没有足够的钱支付他们正常的工资,因此他们不必花钱在福利上。 直接是个谜。 原则上,我知道答案。 我想知道熟练的资本主义将如何解释它。 会有多么复杂的煽动。
              2. 李大爷
                李大爷 22十二月2020 13:31
                +9
                Quote:民事
                苏联解体时,也引入了卡片。

                而已 ! 该设置非常让人联想到80年代末,90年代初...
                1. Silvestr
                  Silvestr 22十二月2020 14:24
                  +14
                  Quote:李叔叔
                  该设置非常让人联想到80年代末,90年代初...

                  这是怎么回事! 现在就隐藏不了一切! 我不希望有同样的结局。 20年的“胜利,加速和加速”,因此就位
                  1. 李大爷
                    李大爷 22十二月2020 14:54
                    +4
                    Quote:Silvestr
                    运行到位

                    “坏消息并不可怕-
                    我们开始当场运行...
              3. 飞行员
                飞行员 22十二月2020 14:27
                +7
                ,,在纸上很光滑,但他们忘记了山沟,,(c)他们提出了有关食品卡的倡议,并且没有征求所有者的许可,为此他们从大门口转过身来。 我最近在“每周争论”中发表了这句话,我将再次重复。 ....................................
                俄罗斯的食品市场由外国公司控制
                Alexander Chuikov
                15年2020月2015日...。地球变得越来越怪异。 最大的农业资产“吞噬”了俄罗斯农业用地,如Gargantua和Pantagruel。 据咨询公司BEFL的专家称,43年,有8个最大的农业资产处置了近5万公顷的俄罗斯耕地! 到2020年61月,圣诞节以来,已有14家公司控制了2万公顷的土地,比去年增加了779万公顷。

                五位主要的资助人的口袋里有3,81百万公顷。 因此,与前总理的妻子无关的ABH Miratorg跨越了致命的里程碑——1万公顷。 排在第二位的是Prodimex,拥有04万公顷。 “以农用复合物命名你。 Kacheva“-865万公顷,GK” Rusagro”-653万公顷。 EkoNiva-APK排名前五名的土地领袖,其土地储备估计为643公顷。

                为什么要在别人的口袋里数土地? 但为什么! 根据Rusprofil的说法,Miratorg的创始人是该公司的公开受益人,是两家外国法人实体:Agromir LLC(塞浦路斯),份额为2卢布。 (1,730%)和Saudeid Enterprises Limited持有股份826卢布。 (900%)。

                Prodimex大概是美威控股有限公司。

                摘录文字的第117页上的“国家法律实体统一注册簿”中的“农用综合体”没有关于创始人的信息,这不仅令人惊讶,而且令人敬佩653万公顷土地所有者的机智。

                在鲁萨格罗,一切都极度混乱,因此,为了不陷入法律困难,我们不会说什么。

                EkoNiva-APK的主要创始人是在德国注册的Ekozem-Agrar,占有98%的股份(5卢布)。

                让我们谦虚地提醒您,根据联邦法律,农业用地不能出售给外国人! 因此,拥有近4万公顷俄罗斯耕地的前五家公司中没有一家拥有真正最终受益者的清晰透明的结构。 但是他们仍然获得了巨大的预算补贴……窗帘。
                1. 李大爷
                  李大爷 22十二月2020 15:01
                  +9
                  Quote:飞行员
                  最大的农业控股“吃”俄罗斯土地

                  我们还嘲笑乌克兰他们正在出售其黑土...
                  我听过聪明人的意见,认为农业财产会吞噬我们!
              4. Vadim237
                Vadim237 22十二月2020 15:29
                -8
                苏联解体后,还推出了卡片-这是由于缺少所需数量的商品,而现在卡片已经缺乏资金-但商品堆积了。
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 22十二月2020 17:50
                  +7
                  如果结果基本相同,又会如何呢? 人们买不到狗屎。
                2. 缝机
                  缝机 23十二月2020 14:43
                  +7
                  Quote:Vadim237
                  苏联解体后,还推出了卡片-这是由于缺少所需数量的商品,而现在卡片已经缺乏资金-但商品堆积了。

                  是好还是坏?
                  1. Vadim237
                    Vadim237 23十二月2020 18:07
                    0
                    最主要的是,有一种产品-您可以赚钱,但是当没有产品并且您真的需要钱时,苏联肯定注满了钱,而且手头上有很多钱-没有商品。
              5. Simargl
                Simargl 22十二月2020 19:17
                -2
                Quote:民事
                苏联解体时,也引入了卡片。
                请提醒一下,苏联在什么时期没有配给制? 看来事实证明,苏联正在永久瓦解。
            3. Aleksejkabanets
              Aleksejkabanets 22十二月2020 13:08
              +15
              引用:nnm
              但是,除了这些人拥有的资金之外,除了免费提供产品外,这又有什么不对呢?

              自然,这没什么不对,我写了这个。 人们由于绝望和生存意义的丧失而喝得更多。 这只能通过建立更公正的社会结构体系来解决。
              引用:nnm
              还是您有一个直接解决低收入问题的真正方法?

              这些事情不是一overnight而就的。 这是一场“漫长的比赛”,而不是在这种社会经济体制下。
              引用:nnm
              给同一个祖母吃其他食物?

              没有什么不妥。 这个主意是好的,而是必要的措施。 让我们看看实现将是什么。 以前的所有经验告诉我,实现将是“一般”的。 我想错了。 但是,我相信这(不仅是这个)是新九十年代的先驱。
          2. TROS
            TROS 22十二月2020 13:30
            +2
            支持的。 我不明白为什么他们不考虑退休金愚蠢地增加的问题。 预算允许(任何正常经济很早以前就可以实现CPI目标而无需进行量化宽松)。 好吧,是的,对寡头公司的各种税收操纵和操纵都将变小,但这里既可以是检查员,也可以是乌克兰2.0。
            1. Aleksejkabanets
              Aleksejkabanets 22十二月2020 13:44
              +12
              Quote:特洛斯
              好吧,是的,对寡头公司的各种税收操纵和操纵都将变小,但这里既可以是检查员,也可以是乌克兰2.0。

              好吧,寡头当然不会提高自己的税收。 那不是“乌克兰2.0”,我们的自由主义者正在慢慢拧紧螺丝。 他们以皮诺切特(Pinochet)和马布塔(Mabuta)等公认的民主名人为榜样。 如果您重新阅读Surkov的文章“普京的长期状态”,您会发现他在呼吁一次与Musolini要求的完全相同的事情。
            2. 用于
              用于 22十二月2020 17:20
              +4
              Quote:特洛斯
              退休金的愚蠢增加

              养老金的增加和油价的下跌正在推高消费价格。
            3. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 22十二月2020 18:04
              0
              您床头柜上没有足够的钱用于优先抵押?
        3. figvam
          figvam 22十二月2020 12:38
          -9
          在美国,这被认为是规范。

        4. 肩带
          肩带 22十二月2020 12:40
          +7
          “免费,建议分给穷人”

          您确定它是免费的吗?
          1. NNM
            NNM 22十二月2020 12:58
            +1
            是。 但是,很明显,由于我们的税收。 但是对于这种情况,我个人并不介意。
            1. 肩带
              肩带 22十二月2020 13:10
              +16
              没有人会亲自问你。 我们的税收将改善俄罗斯石油天然气公司(Rosneft)以及总统个人的健康,他的预算也花了不少钱。 是的,罗斯达(Rosstat)忘记了,将分配一种新的计数方式来计算贫富者,以减少他们的数量。 然后,对于剩下的,他们将以预算为代价,以美味佳肴的价格从贸易商那里购买生产废料,并开始分配(出售),他们尚未决定,他们并不聪明。 并且他们将立即。愈,并且他们将有钱来支付住房和公共服务费用,他们将能够购买药品,但是那里有什么,甚至还可以买新裤子!
              我们已经通过了不止一次
              1. 斯瓦罗格
                斯瓦罗格 22十二月2020 13:45
                +11
                这也花了很多钱

                它有点适度..它像一个百万富翁的城市的预算那样吸收一个人,并且仍然有一个工作人员在为它服务,这是相似的..以及杜马,科幻,养老基金等一群寄生虫,等等..这堆有自己的服务人员..但是出于某种原因,尽管那里的所有亿万富翁和薪水可能根本收不到,但毫无疑问,他们束紧腰带并向杜马或联邦委员会输入信用卡。
              2. Vadim237
                Vadim237 22十二月2020 15:35
                -2
                俄罗斯统计局只有一种计算穷人的方法-按照官方的工资和退休金。
                1. 肩带
                  肩带 22十二月2020 17:42
                  +3
                  “俄罗斯统计局只有一种计算穷人的方法-通过官方的薪水和退休金”
                  方法只有一种,但是方法可以不同,同样,问题也可以以不同的方式提出。 有选择,有
              3. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 23十二月2020 23:52
                -2
                舌 哦,是的,当然,阿克塞尔班特市对国家非常重要...因为每年200万的最高税收对国家来说是如此重要...对俄罗斯天然气工业股份公司和俄罗斯石油公司来说,他们从利润中缴纳了000万亿卢布的税款
          2. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 23十二月2020 23:50
            -2
            笑 而你和那些给你加分的人中的10个..至少这个问题将得到研究
        5. 肩带
          肩带 22十二月2020 13:17
          +5
          “只有用卡,你才能自己买食物。”
          您不记得用优惠券可以买到什么产品吗? 好,除了伏特加和香烟? 哪些没有优惠券出售? 但是,赤字是人为造成的,现在也是吗?
        6. 布罗涅科特
          布罗涅科特 23十二月2020 02:02
          +1
          这是对政府和总统的耻辱。 他们拿出了证件,以使人民没有暴动。 我们从您那里窃取数十亿美元,而您靠卡谋生。
        7. 鲍里斯切尔尼科夫
          鲍里斯切尔尼科夫 23十二月2020 23:49
          0
          但是,在我国,原则上至少人们对此感到满意一次;我记得,在引进首都时,人们开始争先恐后地问:“为什么不首先呢?” 以及“为什么这么少?!为什么不成千上万的钱,我值得” “祖母皮肤发青”,当他们提出解决问题的机制时,他们对解决方案感到不满..
      2. Sergej1972
        Sergej1972 22十二月2020 13:16
        +2
        您不是将90年代与80年代混淆了吗? 在90年代,在许多地区,优惠券仅在1990-1991年出现。 自1992年以来,它们已经消失了。
      3. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 23十二月2020 23:44
        0
        再一次,您不了解原理。.本质是:。传统的养老金领取者收到MIR卡,例如,他们每月收取1卢布。之后,该养老金领取者可以去商店购买俄罗斯制造的商品,除了酒和香烟,用全部或部分价格支付这笔钱,这首先将对养老金领取者本人有所帮助,其次,这是对国内生产者进行补贴和支持的一种隐藏机制。
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 28十二月2020 08:41
          0
          好吧,他们仍然在争论“俄罗斯制造”。 限制10%的增值税率比较容易,几乎不会有非俄罗斯人。
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 28十二月2020 11:12
            0
            没有人认为-卡只能在这样的基础上引入-有购买可能性的商品-必须在俄罗斯生产。更不用说操纵购买的可能性很高。
      4. d4rkmesa
        d4rkmesa 28十二月2020 08:39
        +1
        OMG是的,您阅读了它的内容。 然后,当您阅读“优惠券”时,眼睛充满了血迹,仅此而已,您什么都看不到。 我们正在谈论只为穷人分配“钱”给穷人。
    2. WIKI
      WIKI 22十二月2020 12:16
      +12
      Quote:汽车风暴11
      正如作者正确地说的那样,这里的主要内容是如何正确执行操作。

      最正确的选择是创造高薪工作。 否则,我们将继续修补俄罗斯人的预算缺口。
      1. carstorm 11
        carstorm 11 22十二月2020 12:18
        -9
        穷人不在乎。 或多或少。 但是他们会的。 特别是在这样的时代。
        1. WIKI
          WIKI 22十二月2020 13:27
          +4
          Quote:汽车风暴11
          穷人不在乎

          但是,国家有机会仅以一种方式在一个人中展现自己的能力,要么直接创造体面的工作,要么将此机会提供给企业。 我们将必须解决垄断在这一问题上的作用问题,这是政治制度的一部分,总之,它扼杀了商业。
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 23十二月2020 23:57
            -1
            shchaz,该州将只能强迫一个人以一种方式工作-在监狱中,否则,如果一个人不想工作,他会发现50种不以风格做事的原因:在这里很难,也很难去城市的另一端
        2. Silvestr
          Silvestr 22十二月2020 14:25
          +8
          Quote:汽车风暴11
          穷人不在乎。 或多或少。 但是他们会的。 特别是在这样的时代。

          吃饱的穷人不是朋友
          1. carstorm 11
            carstorm 11 22十二月2020 14:48
            -6
            这是否会以某种方式抵消它们过去和将来的事实?
      2. GRIGORIY76
        GRIGORIY76 22十二月2020 12:35
        +8
        你不能富裕的人在有生存之道或无法生存的问题时,不要开始提出问题,而走到广场上。 我们决不能让这个国家在没有政府施舍,独立于政府的人的情况下,变得富裕或几乎可以容忍地生活。
      3. 哈根
        哈根 22十二月2020 12:56
        -6
        Quote:WIKI
        最正确的选择是创造高薪工作。

        受过良好培训的工人应参加薪资高的地方,这些工人至少在学校时已接受了在那里提供的大量知识和技能。
        Quote:WIKI
        否则,我们将继续修补俄罗斯人的预算缺口。

        俄罗斯人最好自己修补这些漏洞,而国家为此提供了所有可能的机会。
      4. evgen1221
        evgen1221 22十二月2020 12:58
        +3
        消除贫困有很多选择,但它们都归结为创造就业机会和用自己的商品饱和自己的市场(始终排在首位)。 加上最严厉的控制和惩罚,以破坏分配的活动。 是的,他们会通过同样的方式来建设或改善城市以进行辩论。 仅此一项便会而且始终如此。 但是,在我们的国家中,正在建立封建国家,因此来宾工人最为重要。
        1. Vadim237
          Vadim237 22十二月2020 15:40
          0
          现在所有建筑工地都缺乏Gaster,有许多空缺职位-但我们不想去那里,出于显而易见的原因,该行业不是享有声望的,危险的,他们的薪水不是很高,也没有去那里。
          1. evgen1221
            evgen1221 22十二月2020 18:44
            +4
            是的,这是建筑商的正常职业。 仅仅是承包商坐在承包商上,然后从馅饼中掏出一口钱,结果,要么是工作价格低于底座,要么是他们把辛苦的工人扔了。 买方的最终价格正在上涨,系统正在建设中,建筑商自己
      5. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 22十二月2020 13:46
        +9
        Quote:WIKI
        Quote:汽车风暴11
        正如作者正确地说的那样,这里的主要内容是如何正确执行操作。

        最正确的选择是创造高薪工作。 否则,我们将继续修补俄罗斯人的预算缺口。

        他们答应了25万。 工作..但是他们失败了..
    3. 您
      22十二月2020 12:21
      +15
      帮助是合理的,只有在我们拥有稳定的经济并且所有人为之欢呼的情况下,如此众多的贫困者才来自哪里。 由于某种原因,根据本文的规定,当一个人无法提供食物时,与贫困的斗争就变成了与贫困的斗争,而政府担心基本产品的价格-面食。 这个...没有字。
      不必解释哪个州是好州,因为它已经将这些人带到了同样的养老金领取者那里。
      1. Silvestr
        Silvestr 22十二月2020 13:30
        +14
        Quote:你的
        如果我们有稳定的经济,所有人都从哪里来,那么多穷人来自哪里?

        “万岁”为合作的“湖人”和骗子。
        1. Vadim237
          Vadim237 22十二月2020 15:50
          -11
          乌斯马诺夫和20万贫困人口之间是如何联系的,他们为他的办公室工作,而他没有给他们付款,我非常怀疑这20万贫困人口是否与其余119位亿万富翁及其公司和工厂的工作联系在一起。 俄罗斯的大多数穷人都是国有雇员。
          1. Silvestr
            Silvestr 22十二月2020 17:38
            +8
            Quote:Vadim237
            乌斯马诺夫和20万贫困人口之间如何联系?

            这位前囚徒如何成为寡头和VVP的朋友? 他是不是老实偷了?-他从这20万人中偷走了
            1. 您
              23十二月2020 09:33
              +2
              现在我拿起​​并组织了诚实标志,问它是什么。 简而言之,就是商品标签,条形码。 来吧,他们会标记出来,但是只有这个诚实的信号属于乌斯马诺夫,这个问题未经同意,游说和下令就出现了,是否有可能像这样在整个俄罗斯穿鞋,以至于一分钱都将落在这位绅士的口袋里,包括生产,进口和出售的各种药品。 无需工厂,无需挖掘土地,无需建筑物或任何东西,俄罗斯联邦的每个公民都可以付钱。 现在在伦敦,在尼斯,过着快乐的生活。
              头脑是不可理解的。 在任何国家都没有这样的事情。
              1. Vadim237
                Vadim237 23十二月2020 18:23
                +1
                该标签何时出现-当前的20万贫困人口是如何与其联系的? 这是什么意思,不需要开始生产,但是这些标贴本身是凭空出现的,它们可能需要做起来才能创建商品数据库-这样,对于生产和销售假冒商品的人来说就更加困难了,因此,国家最好将一亿美元交给一个商人来控制商品或进一步允许剥夺每个左派的成千上万的地下生产者的预算,征集数万亿卢布的未收税款? 但是,所有这些钱都不会被公共部门的员工以及所有以牺牲预算国防工业医学科学等为生的人所接受。
                1. 您
                  24十二月2020 03:00
                  0
                  该标记从01.01.21开始生效。
                  没有创建数据库。
                  个人企业家和法人实体被简单剥离。 人和那些人反过来会提高商品价格。 剩下的就是你的小说
            2. Vadim237
              Vadim237 23十二月2020 18:11
              0
              “而且他只是从这20万人那里偷走了”-好吧,他当然是从目前与他无关,没有生意的20万穷人那里偷走的。
            3. 鲍里斯切尔尼科夫
              鲍里斯切尔尼科夫 24十二月2020 08:52
              -2
              当他偷偷地在合作社里打包时,或者当他卖香烟时?
        2. 您
          23十二月2020 09:35
          +1
          我想知道他为此徽章支付了多少钱,为什么
    4. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 22十二月2020 13:12
      +16
      国家帮助他们生存。

      从越来越多的亿万富翁中可以看出国家帮助谁,谁生存..重要的是,尚未征收累进税。
      通常,这是20年管理的结果。
      1. carstorm 11
        carstorm 11 22十二月2020 13:19
        -8
        这是一个不同的主题。 很少,但是有了这项税收,我同意你的看法,
    5. Silvestr
      Silvestr 22十二月2020 13:19
      +11
      Quote:汽车风暴11
      您可能还不明白,这里的对话不是关于限制,而是关于帮助。

      如果您想提供帮助,请给人们足够的退休金和薪水,他们自己就会购买他们想要的东西。
      Quote:汽车风暴11
      在我们学校,每天给XNUMX年代的儿童,低收入家庭和大家庭发放餐券。

      就像爱国战争结束于第45届! 该国拥有世界领先的经济! 和卡!
      1. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 22十二月2020 13:30
        +12
        Quote:Silvestr
        就像爱国战争结束于第45届! 该国拥有世界领先的经济! 和卡!

        然后他们与外部侵略者作战。.现在与人民发生战争..该国的领导层获胜,人口正在减少..
      2. 雷克萨斯
        雷克萨斯 22十二月2020 17:54
        +3
        Quote:Silvestr
        如果您想提供帮助,请给人们足够的退休金和薪水,他们自己就会购买他们想要的东西。

        亲爱的西尔维斯特 hi,
        他们今天才宣布可能“解散”养老金储蓄系统。
    6. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 22十二月2020 17:13
      +6
      您忘了在任何资本家中这样说。 您已经建立了一个华丽的系统。 他们用血腥的勺子喊叫配给系统多么邪恶,他们自己也建立了相同的系统。 只有到那时,出于某种原因,它才是邪恶的,但对于轻型资本家的当前类型而言,它是好的。 这就是你整个烂资本主义。 谁将在堆满食物的情况下饿死,并使您在淡水海洋的岸边渴死。 哪种镍铬合金不能充分处理人力资源,使人不必要地浪费在福利上。
    7. iouris
      iouris 23十二月2020 15:33
      0
      Quote:汽车风暴11
      您可能还不明白,这里的对话不是关于限制,而是关于帮助。 在任何国家,都会有穷人。

      我们的“贫穷”就是贫穷。
      回到过去? 在苏联,有些产品短缺,根本没有有害产品。
  2. 游行猫
    游行猫 22十二月2020 11:54
    +14
    他们说的是对的:如果您想养活一个男人,给他一根钓鱼竿,而不是一条鱼。 经济和工业需要复兴,而不是利益。 虽然增加收益不会有伤害。
  3. NNM
    NNM 22十二月2020 11:55
    0
    为什么将柔软与温暖混为一谈? 还有什么回报? 在90年代,由于所有人都严重缺粮,所以还给所有人发了卡。 现在他们应该交给穷人! 通常,向功能失调的家庭捐钱是他们喝光的几率很高。 我认为免费提供产品是个好主意。 在美国,受到自由主义者的喜爱,有一个绝对相似的系统
    1. PDR-791
      PDR-791 22十二月2020 12:00
      +4
      我认为免费提供产品是个好主意。
      好主意,但是不会。 就像在90年代-国家将以固定价格从传统企业家那里购买限额。 而祖母在商店中以固定价格出售,但以卡价收费。 饮食中需要其余的钱。 没有人会免费提供任何东西。 每天最多一次杂烩。 现在我们无家可归的人已经受够了。
      1. NNM
        NNM 22十二月2020 12:11
        +2
        再次感到困惑。 祖母现在可以从她那里购买和购买的东西,没有人可以拿走,也没有任何限制。 另外,她将免费获得一套产品。 您为什么要写某种汤,无家可归的人在哪儿喝汤(尽管我认为这样的汤会放到他们那里)? 好吧,阅读文字,这不是一个新主意。 他们已经尝试将其推销了5年,但所有的钱都是可惜的...
    2. 蜗牛N9
      蜗牛N9 22十二月2020 12:00
      +7
      出色,最重要的是,他们“从膝盖抬起头来”到定量卡....不,不,我们了解,这仅适用于“穷人”(嗯,“他们不适合市场​​”-发生了……) ,我们有-“单位” ...
      1. NNM
        NNM 22十二月2020 12:12
        0
        我已经厌倦了那些看不懂的人……我只是复制粘贴:
        再次感到困惑。 祖母现在可以从她那里购买和购买的东西,没有人可以拿走,也没有任何限制。 另外,她将免费获得一套产品。 您为什么要写某种汤,无家可归的人在哪儿喝汤(尽管我认为这样的汤会放到他们那里)? 好吧,阅读文字,这不是一个新主意。 他们已经尝试将其推销了5年,但所有的钱都是可惜的...
        1. 复兴
          复兴 22十二月2020 12:33
          +5
          对于那些不了解的人:
          原则上,我们遇到这样一种情况,那就是乞cards卡变得越来越重要,这真是太遗憾了!
          “大国” ...
          1. NNM
            NNM 22十二月2020 12:43
            -3
            同事,很抱歉,但是我已经厌倦了试图在不理解问题的情况下解释正在评论的内容。 如果需要,您将阅读以上内容。 我只是在论坛上读到的内容不适合全球。
            本质上,它看起来像这样:
            1.免费赠送穷人,免费赠送产品。
            2.我们:不,这不是一个选择,让我们更改系统,窃取,丢脸,让我们创建工作!!!! 不要放弃任何东西!
            3.底线:穷人继续挨饿,我们多年来一直在喊口号(通常是正确的)。 一个很好的选择,就是那些没有食物的选择,当局也不在乎我们的哭声。
            4.请注意以下问题:为什么不可能开始向低收入产品提供产品,同时又需要系统中的需求变化?
            1. ALARI
              ALARI 22十二月2020 12:51
              +8
              你在这里发工资吗? 似乎您一个人在这里不明白,如果我们不辜负卡,那将浪费30年。
              1. NNM
                NNM 22十二月2020 12:56
                -6
                是的,VO用互联网卡付钱给我。 还有问题吗?
                1. ALARI
                  ALARI 22十二月2020 13:07
                  +4
                  同意是双方的抗拒。 我发现了我想要的一切。
              2. carstorm 11
                carstorm 11 22十二月2020 12:57
                -8
                是的,愚蠢有时会令人讨厌。 没有穷人,就没有国家。 而且不会。 他们需要帮助。 所有!!!
              3. Vadim237
                Vadim237 22十二月2020 15:55
                -5
                好吧,如果这30年都是徒劳的,那么没有什么可以投射到每个人身上-每个人都有自己的生活,每个人都有成就或没有成就。
                1. ALARI
                  ALARI 22十二月2020 16:02
                  0
                  我是在说一个特定的人吗? 如果您不了解,我是在说国家。 他们竭尽全力想离开,忘记梦境有多么糟糕,因此,卡纸,油腻的食物对每个人来说都是不够的。 虽然错了,还是钱买。
            2. 复兴
              复兴 22十二月2020 13:16
              +7
              “ 4.注意,一个问题:为什么现在不可能立即开始向低收入产品提供产品,同时又需要对系统进行更改?”

              完全正确,总比没有强,而且紧迫。
              但是,最重要的是系统的变化。
              然后我们得出的结论是,无论他们“大喊”多少,他们都不会听到我们的声音。
              我不会继续这个想法。
      2. sergo1914
        sergo1914 22十二月2020 12:32
        +11
        Quote:蜗牛N9
        出色,最重要的是,他们“从膝盖抬起头来”到定量卡....不,不,我们了解,这仅适用于“穷人”(嗯,“他们不适合市场​​”-发生了……) ,我们有-“单位” ...


        他们还把我比作“血腥小鸭”,斯大林亲自击中了十亿美元,超级灵动的超级俄罗斯人在最明智的政治家们的领导下不知疲倦地从膝盖屈膝到腹股沟痛,他们只有在受到敌人的制裁和最有才华的反对者的阻止下才能做到这一点,这在敌人的制裁和最有才华的反对者的阻止下都是如此。绝不靠这些最明智的政治家的食粮。

        PS:如果有一些特别有天赋的人,我将解释:这都是讽刺。
        1. 李大爷
          李大爷 22十二月2020 15:13
          0
          谢尔盖 hi
          引用:sergo1914
          都是讽刺

          感谢您的澄清! 然后许多人不再充分认识现实...
    3. Gardamir
      Gardamir 22十二月2020 12:39
      +7
      在90年代,人们都得到了卡片
      自1992年以来,该国进入了自由市场经济,并且不再发行卡片。
      至于免费产品。 俄罗斯用人道主义的货车为顿巴斯的战争付出了代价,叙利亚的卡拉巴赫也是如此,但俄罗斯却没有。 在俄罗斯,他们高兴地在电视上播放了食物的掩埋方式。
    4. evgen1221
      evgen1221 22十二月2020 12:50
      -1
      以及为什么在90年代没有足够的钱,如果在89年代有大量的钱。 所有人都争先恐后地将赃物投入美元。
      1. 肩带
        肩带 22十二月2020 13:33
        +1
        “而且为什么在90年代有时如果有89堆钱,有时会没有足够的钱。每个人都争先恐后地将钱大量投入美元。”
        但由于价格难以置信地上涨,经济停滞了。 所以钱花光了,他们没有在树上生长,可以说,一个小时,大约发生了同样的事情,第二波。 美元远未到处,不是每个人都能买到,不是全部
        1. evgen1221
          evgen1221 22十二月2020 14:51
          0
          那么,原因是什么?结果是什么? 当时,工会仍在为自己赚钱,而在改革之前,座头鲸完全没有现金。
          1. 肩带
            肩带 22十二月2020 17:54
            0
            ``所以原因是什么,结果是什么?工会仍在为自己印钱,而在改革之前,驼背对自己来说足够了,不用现金美元。''
            GorbACH的改革始于1985年,在没有任何人允许的情况下,工会的联合印制完成,包括食品在内的所有东西都有足够的钱。在90年代,没有工会,球是由同伙操办的,那时既没有钱也没有收入。 顺便说一下,卢布是在国际货币基金组织的许可下印制的
    5. 迪米德
      迪米德 22十二月2020 13:01
      0
      我同意你的想法,这是个好主意,值得实施
    6. Sergej1972
      Sergej1972 22十二月2020 13:17
      +1
      不是在90年代,而是在80年代末和90年代初。
    7. Silvestr
      Silvestr 22十二月2020 13:32
      +9
      引用:nnm
      免费提供产品

      捕鼠器中的免费奶酪。 将食物的分配委托给Prigozhin就是这样。
      普里戈任的公司在幼儿园中毒后下令赔偿
      https://www.interfax.ru/russia/682569
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 22十二月2020 18:02
        +4
        现在很清楚,为什么普里戈任巨魔经常被“携带”。 笑
    8. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 22十二月2020 16:07
      0
      可以这样说,一个失败的家庭仍然在食品,零食上花费最少,而且有了免费的口粮,您就可以降低伏特加的全部薪水,因此,在这种帮助下,富裕的家庭不会仅增加酒精的消费,而他们所吃的食物将保持不变相同。
    9. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 22十二月2020 17:21
      +6
      您不认为该系统有问题吗? 一个人应该靠自己的劳动而不是靠无偿的福利生活吗? 从而破坏,沉闷并扼杀任何做某事的动力。 它不适合市场​​体系。 爱国者以我们不像美国那样拥有资本的薪水向我们呼喊什么,我们有一条特殊的道路,但是这条道路与美国腐烂的资本主义道路没有太大的不同? 这个系统没有什么好处。 相反,它是资本主义危机的产物,只会加剧局势。
    10. 用于
      用于 22十二月2020 17:32
      +1
      引用:nnm
      ,-他们喝酒的可能性很高。

      所以要给每个人食物的工资,否则他们会突然喝酒。
      1. Lex_is
        Lex_is 22十二月2020 17:54
        +3
        食物将被换成伏特加,仍然喝醉。

        因此,可以肯定的是,薪水只不过是饭厅里的稀饭券。 而其他所有东西都不过分。
  4. tihonmarine
    tihonmarine 22十二月2020 11:57
    +9
    Quote:NDR-791
    当国家不能也不想限制掠夺者的贪婪时,它就限制了人口。

    资本主义必须以某种方式支持穷人。 如果不这样做,将发生社会爆炸,饥饿的人一无所有。 在美国,如果有47万人使用了该援助计划,这是较早实现的。
    1. PDR-791
      PDR-791 22十二月2020 12:11
      +6
      资本主义必须以某种方式支持穷人。
      资本主义应该给工作,工作! 并为此工作缴税! 这样奶奶有足够的食物和公用公寓定期养恤金
      1. sergo1914
        sergo1914 22十二月2020 12:35
        +4
        Quote:NDR-791
        资本主义必须以某种方式支持穷人。
        资本主义应该给工作,工作! 并为此工作缴税! 这样奶奶有足够的食物和公用公寓定期养恤金


        资本主义已准备好工作。 并交税。 只需要一个健全的税收制度。 这可以养活人民,而不是少数几个依靠官僚主义的官僚和寡头。 这不会杀死该国,但会刺激该国的生产。
      2. 侏罗纪
        侏罗纪 22十二月2020 13:15
        +5
        Quote:NDR-791
        资本主义应该给工作,工作! 并为此工作缴税!

        资本主义不欠任何人任何东西,也不能给它-它只是一个系统,一个经济关系系统。 工作,社会保障-这是人们必须并且必须做的,国家杜马必须通过法律以维护其公民的利益,政府和行政机关应根据其公民的利益执行法律,所有这些都必须在宪法的框架内进行。 资本主义是意识形态之外的制度,因此,在这个制度中,强者和富人的密集权利蓬勃发展,与无情机器或制度的对他的斗争是毫无意义的,只能改变。 为了改变,首先您需要知道什么,什么完美的经济关系系统? 任何其他政治制度都是建立在经济关系基础上的,人为建立的经济关系也存在矛盾。 对于我们大家都接受的这些公平经济关系的意识形态,我们仍然需要每个人都在成长。 由于这个原因,我们没有建立起一个社会主义社会,而是一个共产主义社会,正是由于这个原因,国家与公民之间没有正常和公平的经济关系,在大多数情况下,这是一个分配金字塔体系,其中这些职能通常由无情,自私,冷漠的人来执行,有些只是抢夺者。
      3. Silvestr
        Silvestr 22十二月2020 13:33
        +8
        Quote:NDR-791
        工作!

        足够的薪水
        养老金领取者有足够的养老金
        1. 黑暗猫
          黑暗猫 22十二月2020 15:50
          +6
          做什么的? 资本主义的主要原则是最小成本,最大利润。 足够的薪水不适合这里。
      4. tihonmarine
        tihonmarine 22十二月2020 14:19
        +2
        Quote:NDR-791
        资本主义必须付出努力,

        资本主义,公正而且不应该给予“一切都是我的,我想要给予,我不想给予”。 在社会主义制度下,法律是“谁不工作,他不吃饭”。 而且如果您不在监狱里工作,就会陷入“流浪”的文章
        1. 凝固汽油
          凝固汽油 28十二月2020 19:18
          0
          “资本主义应该下功夫” 在获利时给出。 它是无利可图的,无论如何,它都会通过裁减数千人来优化生产。 把它扔到街上,邀请罢工者。 只有社会主义才能使这项工作取得成果。
      5. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 22十二月2020 17:23
        +2
        醒来唱歌。 您已经在竞争斗争和追求利润的过程中得到了优化。
  5. 比亚比亚
    比亚比亚 22十二月2020 11:59
    +7
    官员习惯于偷窃。 例如,如果他偷了成千上万的东西,他绝不会同意偷成千上万。 这很简单。
    1. tihonmarine
      tihonmarine 22十二月2020 14:23
      0
      Quote:BIABIA
      例如,如果他偷了成千上万的东西,他绝不会同意偷成千上万。

      是的,在托木斯克,是连续第三任州长在监狱中。
      在IV 斯大林的官僚机构达到了极限。 这项决定很简单; 1937年,他让一些官僚对付由叶佐夫领导的其他人。 他们应付官僚,但付出了巨大的牺牲。
  6. Aleksejkabanets
    Aleksejkabanets 22十二月2020 12:03
    +9
    Quote:NDR-791
    说实话,甚至对我们自己也是如此。 当国家不能也不想限制掠夺者的贪婪时,它就限制了人口。 那里的穷人或所有民意测验都是细节。

    确实是这样。 您可能会想到战争年代。 幸存下来。
  7. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 22十二月2020 13:29
    +7
    Quote:NDR-791
    说实话,甚至对我们自己也是如此。 当国家不能也不想限制掠夺者的贪婪时,它就限制了人口。

    随时
    而且,当俄罗斯人谈论食物配给卡时,它只说到当局的无能为力。 您正确地注意到:谁不掏腰包食品卡,谁不掏腰包个人所得税...
  8. Silvestr
    Silvestr 22十二月2020 13:59
    +6
    Quote:NDR-791
    在俄罗斯正经历困难时期的情况下引入卡的想法对于俄罗斯和世界其他地方来说都并非不寻常,我们过去将其称为``发达''或``文明''。
    说实话,甚至对我们自己也是如此。 当国家不能也不想限制掠夺者的贪婪时,它限制了人口


    Chernomyrdin正在休息! 加速和猛拉的结果!
    1. Vadim237
      Vadim237 22十二月2020 16:01
      -2
      然而,这些年的照片和录像都夸张了-苏联的赤字并没有在任何地方消失,相反,人口逐年增加,手头上的钱也在增长,同样-产量跟不上曲线,分配制度补充说。
  • 西姆金
    西姆金 22十二月2020 11:50
    +10
    感到羞耻,是否有可能这样做,甚至没有想到这样的措施和观点? 没有活动!
    1. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 22十二月2020 11:56
      +6
      引用:ximkim
      丢脸,但你可以

      没有人提供任何卡。 他们练习双关语。 笑
      我们正在谈论向穷人发放优惠券,您可以免费获得面包,肉,面食等,但不能给伏特加和烟草,先生。
      我认为,比捐钱还好。 不考虑孩子就更浪费钱了,购买食物以提供优惠券的资金将分配给农业生产者。
      1. PDR-791
        PDR-791 22十二月2020 12:04
        +7
        我们正在谈论向穷人发放优惠券,您可以免费获得面包,肉,面食等,但不能给伏特加和烟草,先生。
        不幸的是,它不会以这种方式解决。 我从自己的经历中举了一个例子-我堂兄的兄弟几乎耗尽了伏特加酒,每个人都被赶出了工作(甚至是看门人)。 他们以这种疾病为食,罐装食物,腿部等等。 罐头食品首先用完了,他仍然问。 所以他把那些罐头食品倒进了这群人-他知道是他的零食。
        1. 西姆金
          西姆金 22十二月2020 12:10
          +3
          伏特加酒与之无关,有时间喝伏特加酒,这一刻-为什么一个人为什么要花时间和金钱(零食)喝酒呢?
      2. 爱宝
        爱宝 22十二月2020 12:07
        +6
        Quote:Alekseev
        没有人提供任何卡。

        这些不是我们的,不是市场方法。
        市场的生命之手在哪里?
        1. Silvestr
          Silvestr 22十二月2020 13:35
          +12
          Quote:apro
          市场的生命之手在哪里?

          从俄罗斯90%的资产占总人口的10%这一事实来看,这是需要的地方。
      3. Roman070280
        Roman070280 22十二月2020 13:43
        +1
        这是关于向穷人发放优惠券 бесплатно 先生,您可以买到面包,肉,意大利面等,但伏特加和烟草却不可以。


        首先是穷人..然后是其他人..
        埃及金字塔建设中的奴隶也被免费喂..))
      4. Silvestr
        Silvestr 22十二月2020 14:14
        +3
        Quote:Alekseev
        我们正在谈论向穷人发放优惠券,您可以免费获得面包,肉类,面食和



        它叫什么? 相同的卵,仅在轮廓上
    2. NNM
      NNM 22十二月2020 11:57
      -8
      关于如何立即使每个人致富,如何摆脱功能失调,饮酒的家庭,寄生虫的建议? 我一下子没有这种灵丹妙药……但是无论如何,我们必须支持那些发现困难的人,特别是考虑到这类家庭有孩子。 您本质上不满意的是什么? 国家将开始帮助他们提供食物吗?
      1. PDR-791
        PDR-791 22十二月2020 12:13
        +11
        您本质上不满意的是什么? 国家将开始帮助他们提供食物吗?
        究竟! 国家应该提供工作,而不是零食!
        1. NNM
          NNM 22十二月2020 12:19
          -8
          再一次....您是否知道一种方法来强迫饮酒的家庭停止饮酒,迫使寄生虫工作,立即多次提高退休金,将逃离父亲的父亲重返带孩子的家庭等? 我不知道。 但是,除了这些人拥有的资金之外,除了免费提供产品外,这又有什么不对呢? 喝它们比较困难,与您捐出金钱相比,它们可能会吸引这样一个家庭中的孩子。 还是您有一个直接解决低收入问题的真正方法? 仅使用数字和计算,而不是关于路障,谷物和丘拜人的一般措辞....因为您可以大喊米勒多年的薪水,而这不会给退休人员增加很多钱。 如果在我们摇晃空气的同时给同一个祖母吃一套额外的食物,那又怎么了?
          1. PDR-791
            PDR-791 22十二月2020 12:25
            +8
            ....您知道一种使饮酒家庭停止饮酒,使寄生虫工作的方法
            我会告诉你更多-这样你就知道! ITL,一切正常。 毕竟,现在我们有了自由,尼扎(Nizzza),忍受the醉是不容忍的。 而不是坐在那里的铺位上,而是像罗斯福大萧条时期的罗斯福一样-修路。 简而言之,所有这一切都已经发生,并且有一些配方可以起作用,这些配方
            1. NNM
              NNM 22十二月2020 12:30
              -6
              那就是我在说的-除了永恒的讨论“谁是罪魁祸首”和“该做什么”之外,我们是真实的,现在,我们可以改变一些东西吗? 没有。 在我们像哈巴狗一样吠叫大篷车的同时,可怜的同胞应该等待平等与正义的时代吗? 不,他们无聊现在住在这里。 并让他们至少获得一些其他产品,然后您可以并行处理系统
              1. PDR-791
                PDR-791 22十二月2020 12:37
                +5
                让他们至少获得一些其他产品,然后您可以并行处理系统
                您的话会在任何人的耳中流传……但我们的俄罗斯实践表明,没有什么比临时的更永久的了。 悲伤当然可以,但是确实如此。 因此,在这个问题上的战斗显然是在采取错误的措施。 此外,我认为这项措施迟了五年。 在2009年,情况并没有那么糟,但是在我们市,那些失业的人被迅速转移到了建筑工地和公用事业上。 它变得更加有用。
              2. Roman070280
                Roman070280 22十二月2020 13:49
                +3
                我们现在真的可以改变一些东西吗? 没有

                为什么不??
                那什么时候可以呢?

                在我们像哈巴狗一样吠叫大篷车的同时,可怜的同胞应该等待平等与正义的时代吗?

                哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈...

                不,他们很无聊现在就住在这里。

                取而代之的是,以大国没有其他解决方案为借口,以优惠券的形式生存。
          2. UA3QHP
            UA3QHP 22十二月2020 12:38
            -2
            我不知道。 但是,除了这些人拥有的资金之外,除了免费提供产品外,这又有什么不对呢? 很难喝

            那些。 提供免费提供小吃? 剩下的就可以放心喝了。
            1. NNM
              NNM 22十二月2020 12:46
              -7
              就像酗酒者,赌博成瘾者,寄生虫,吸毒成瘾者一样,美食家对小吃感到非常困扰,以至于他们在桌子满之前才开始喝酒。 是的,即使其中的50%到达了家庭中的孩子,这已经很好,但他今天至少要吃点东西。
              1. d4rkmesa
                d4rkmesa 28十二月2020 08:53
                +1
                说服他们中的一半只有口号,如“农民的土地”,“少偷窃”等是没有用的,但是卡牌-不,不,他们不需要这种社会主义。 实际上,人们很生气,不愿意帮助穷人,这就是原因。 还有两千来给有条件的“醉汉”和“吉普赛人”提供食物,就像动刀子一样。
          3. Silvestr
            Silvestr 22十二月2020 14:19
            +8
            引用:nnm
            还是您有一个直接解决低收入问题的真正方法?

            1.少偷窃俄罗斯以亿万富翁的数量排名第五,拥有5名亿万富翁。 无需声称所有这些都是诚实的劳动所赚取的。
            2.消除国家的社会不平等
            3.“ 25万个新工作”-忘记了普京的诺言?
            4.足够的薪水
            5,足够的养老金
            6.不资助外国
          4. ycuce234山
            ycuce234山 22十二月2020 15:52
            +2
            在经济正常化之前,有可能停止对向人民出售食品的利润每月增加征税。 不是所有利润,而是每个月的利润增长。 同样-对食品生产和销售中的资本投资(投资者从中缴税)和食品工业和农业新投产的收入实行激励措施。
            这样,企业将在降低成本和增加粮食产量方面变得更加活跃; 价格至少将几乎停止上涨。
            1. d4rkmesa
              d4rkmesa 28十二月2020 08:59
              0
              我的董事将以一种或另一种方式将所有非应税利润收入转移到他的瑞士帐户中。 只有在固定资产,投资中才能获得收益。 现在,在许多部门,生产能力都过剩了-人们根本买不起同样数量的食品。 人们在某些地方也转向基本产品-即没有大量折扣就不需要加工产品。
              1. ycuce234山
                ycuce234山 28十二月2020 13:42
                0
                没有人想到取消向您董事的国外账户转账的税收...
                农业用地被废弃了-大约有40万公顷,如果遇到真正的粮食问题,它们现在将立即投入流通:他们将用割草机砍伐森林,用雪中的颗粒肥料处理它们,并用石灰颗粒,供应的水和改道的水对其进行开垦。 直到春天,这是准备土地的时间。 您可以准备增加的收成,并在国外购买,例如在南半球的某个夏季,该季节是夏季,保留到秋天。 因此,真正的问题不是粮食短缺,而是“荞麦恐慌”和对食品分配和贸易中多汁利润率的大惊小怪。
                顺便说一下-生产自炊式厨房工具,餐具,多功能炊具,烤箱等机械工程的好处也很有意义。
                当然,尽管有些浅滩仍然很引人注目-例如,葵花籽的出口速度快于它们能够覆盖出口可能性的速度,结果,明年零售中的石油将约为200升/升,但这是一个特殊的例子。
      2. 西姆金
        西姆金 22十二月2020 12:22
        -2
        使每个人都富裕和摆脱懒惰的提议还没有出现,为什么在某些情况下国家会被迫通过分配食物来提供帮助? 人们为什么要努力使自己达到最低限度? 这是关于人民和国家,或更确切地说是国家
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 22十二月2020 13:35
          +11
          引用:ximkim
          使每个人都变得富有和摆脱懒惰的提议尚未成为新闻。

          的确如此,但这是:
          1. 西姆金
            西姆金 22十二月2020 13:41
            +7
            叫做童话 欺负
      3. Roman070280
        Roman070280 22十二月2020 13:47
        +3
        有建议尽快 让每个人都富有摆脱功能障碍,饮酒家庭,寄生虫?

        再一次...您知道一种让饮酒的家庭停止饮酒,使寄生虫起作用的方法,


        胡说些什么 ??
        在这里-使每个人都富裕(摆脱我们国家滋生的贫困)和一些饮酒者?
        关于醉酒的文章一般在哪里? 他们不需要优惠券,但是需要治疗。
      4. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 22十二月2020 13:57
        +10
        引用:nnm
        关于如何使每个人都富有的建议,

        没有必要让每个人都富有,没有乞be是必要的。 为此,没有必要重新发明轮子。仅需引入累进的征税规模,禁止在山上出口货币并强迫将这些钱投资于工业,制药和电子行业的发展即可。
        此外,为了减少亿万富翁官员,杜马成员和联邦委员会以及当然的担保人的食欲。
        即使是这些简单的步骤也会有很大的不同。
        然后垄断整个石油和天然气工业,酒精生产..最大的自然资源加工企业。
        这项措施将使人们有可能以24卢布支付退休金……而不会提高退休年龄……总共,该国20%的公民将摆脱贫困。
        1. 罗纳德·里根
          罗纳德·里根 22十二月2020 14:21
          -6
          是的,整个劳动人口将为满足人们的生命而牺牲一切。 笑
          1. 斯瓦罗格
            斯瓦罗格 22十二月2020 14:22
            +6
            引用:罗纳德里根
            是的,整个劳动人口将为满足人们的生命而牺牲一切。 笑

            比大家? 我的评论中没有谈论劳动人口……我谈论的是寄生虫。
        2. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 22十二月2020 15:03
          +5
          Quote:斯瓦罗格
          没有必要让每个人都富有,没有乞be是必要的。

          随时
          Quote:Roman070280
          关于醉酒的文章一般在哪里? 他们不需要优惠券,但是需要治疗。

          含
          我已经说过,大多数站点访问者都想到了正确的想法。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 22十二月2020 11:50
    +3
    在美国,这种对农民的支持措施曾经是。 正是美国食品被分发给穷人,以比预算价格高出市场价格的价格从农民那里购买。

    关于“不花钱喝酒”的废话,有一个古老的轶事:

    -爸爸,爸爸,伏特加酒价格上涨了,您现在少喝点酒吗?
    -不,儿子,现在你会少吃点东西。

    在分发谷物的同一家普通商店中,将一盒谷物换成一瓶是没有问题的。

    结论:不要大惊小怪,提高收益。
    1. 断线钳
      断线钳 22十二月2020 12:30
      0
      正是美国食品被分发给穷人,以比预算价格高出市场价格的价格从农民那里购买。
      多亏威斯康星州一位狡猾的游说者,才使那里的劣质奶酪成为过去,政治家开始将这种奶酪称为政府奶酪或贫民窟奶酪。 笑 .
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 22十二月2020 13:16
        +1
        即使是奶酪。 在这里,重要的是要分开卡,如果没有这些卡,什么也买不到,如果没有钱也可以免费获得优惠券。
        1. 断线钳
          断线钳 22十二月2020 13:18
          0
          您可以免费获得的优惠券
          在这种情况下,关于这些优惠券。
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 22十二月2020 13:22
            +2
            这就是纯粹的腐败。 分配资金更有效。
            1. 断线钳
              断线钳 22十二月2020 13:27
              -1
              重要的是要了解,国内产品将提供额外的产品支持以支持其生产商。 而且钱的分配是个死数字。(国家对啤酒厂的支持 wassat )
              1. Sancho_SP
                Sancho_SP 22十二月2020 13:28
                0
                如果钱花在了啤酒上,那么就不需要特别的支持了。 请更仔细地分发。
                1. 断线钳
                  断线钳 22十二月2020 13:33
                  0
                  您无法跟踪所有人。 而且您还需要支持您的制作人。
                  1. Sancho_SP
                    Sancho_SP 22十二月2020 13:34
                    0
                    好吧,税收要比围栏计划低。
                    1. 断线钳
                      断线钳 22十二月2020 13:35
                      0
                      国家应该为什么生存?
                      1. Sancho_SP
                        Sancho_SP 22十二月2020 13:38
                        0
                        您打算如何支持制造商。

                        否则,消费者将通过提高价格来支付。
            2. 肩带
              肩带 22十二月2020 13:37
              +1
              “那么这就是纯粹的腐败。分配资金更有效。”
              没门! 通胀会上升!
              1. Sancho_SP
                Sancho_SP 22十二月2020 13:39
                0
                如果您以高价购买产品并免费赠送,通货膨胀率不会上升吗?
                1. 肩带
                  肩带 22十二月2020 14:24
                  +1
                  “如果您以高价购买产品并免费赠送,通货膨胀率不会上升吗?”
                  当然不是。 奈布利纳,西鲁亚诺夫和总统本人都认为,通货膨胀只有在人们的工资上涨时才会增加。 而且,免费,什么也没有发生,尤其是在我们的国家。 一切都将支付,而不仅仅是购买。
                  1. Sancho_SP
                    Sancho_SP 22十二月2020 14:37
                    0
                    好吧,这怎么了? 当薪水增加,而工作量被开除时,就是通货膨胀。 当一个不生产任何东西的人(军人,官员,警察)的工资上涨时,这就是通货膨胀。
  • tihonmarine
    tihonmarine 22十二月2020 11:53
    +1
    没错,他们计划将资金转入那里的“特别开户”。 但这是细节和细节的开始,在那里您知道谁可以隐藏...
    与保险医学相同的公司和人员。
  • ALARI
    ALARI 22十二月2020 11:54
    +6
    这个骗子PZh带给地球什么! 而且,如果您不恶作剧,那么他只有在以合理的价格提供其人口之后,才能在国外出售食品。 而且不需要卡。
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 22十二月2020 13:16
      0
      到底应该由谁做? 好吧,这是一个特定的农民?
      1. ALARI
        ALARI 22十二月2020 13:23
        +5
        州,我们的政府拥有出口关税等出色的工具。 调整出口关税,在本国销售将比在山上开车赚钱更多。
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 22十二月2020 13:24
          0
          好吧,您了解有人会为此付费吗? 我们,以较高价格购买的消费者或以较低价格出售的农民。 我们要处置谁?)
          1. ALARI
            ALARI 22十二月2020 13:40
            +3
            我不明白您说的好像只有人口和农民。 事实并非如此:国家人口农民中介。 没有必要剥夺任何人的财产,但有人需要减少他们的食欲。 17日也始于无力购买杂货。 您可以忍受缺少新的iPhone,但肚子空了,不。
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 22十二月2020 13:44
              0
              而且只有这样。 更少:有制造商和中间商。 他们同时是消费者。 我们对谁减少食欲?

              通过实行出口关税,您将不会改变世界价格,这意味着农民将不得不更便宜地出售商品,以便市场在考虑关税的情况下进行购买。 但是国家(调解人,寄生虫)将以这些职责的形式获得金钱。 您确定这是真的吗?)
              1. ALARI
                ALARI 22十二月2020 14:04
                +1
                如果出口减少,世界价格就会上涨(这是世界价格不会改变的事实的答案)。 哪个市场? 如果是世界,那么我不在乎他们将在亚洲,非洲,欧洲以什么价格购买。 如果我们的市场没有关税,那么就不必对国内消费征收关税。 如果关税是保护性的,那么您将不会愿意在该国内出售,如果有很多商品,则价格不是由卖方决定,而是由买方决定。 这就是所谓的市场。 现在,我们有了卡特尔和一个阴谋,国家有份,或者它不在乎什么更糟。
                1. Sancho_SP
                  Sancho_SP 22十二月2020 14:10
                  0
                  世界市场上有很多商品。 俄罗斯小麦的消失不会对价格产生重大影响。 但是在国内市场上,价格会崩溃。 是的,消费者今年将购买便宜的面包。 但是下一次农民将破产,我们将再次可耻地进口加拿大的一种。

                  再说一遍,寄生虫不是您想要通过职责来减少食欲的农民。
                  1. ALARI
                    ALARI 22十二月2020 14:36
                    -1
                    是国家+中介机构吗? 你在哪儿晃来晃去,在废料匠那里。 因此,您在我们国家是对的,提高出口关税,降低原材料价格,最终产品的成本只会增加(尽管在其他国家,由于某种原因,这种方法行之有效)。 我只是想看看1年2021月XNUMX日之后的价格,当时是冻结而不是监管。 而且,无论如何,我们都将进口,只有替代品,我们将普通食品推给他们,并且我们将有加工的残余物,并采取这样的政策来压低价格。
                    1. Sancho_SP
                      Sancho_SP 22十二月2020 14:39
                      0
                      我不太了解您在说什么代孕。

                      鸡肉,肉类,谷物,土豆,蔬菜-所有这些主要在俄罗斯生产,而其他国家则不是。 我们在谈论哪种食物? 关于美食?
                      1. ALARI
                        ALARI 22十二月2020 14:58
                        +1
                        谷物,黄油,肉类这些商品在世界市场上是否比我们的价格昂贵? 而且食物总是供不应求。 在这里卖钱更有利可图。 而且我们是那里的替代者,我们仍然需要养活人口。 还记得90年代灌木丛的腿,但是我们所有的肉都去了哪里? 据统计,与90年代相比,我们仅领先于鸡肉。 再说一次,除了套鞋,苏联什么也没做。
                      2. Sancho_SP
                        Sancho_SP 22十二月2020 15:01
                        -3
                        好吧,您通过示例告诉我这些替代物在哪里。 好吧,一个小时前,我在商店里,我看上去很特别:今天买的所有东西,除了橘子,都是俄罗斯制造的,很自然。 在哪里寻找代理人?
                      3. ALARI
                        ALARI 22十二月2020 15:13
                        +3
                        棕榈树油替代品,动物蛋白大豆蛋白替代品,用香肠代替肉1,修剪,皮肤,肝脏和化学的2个等级,以模仿味道,气味,一致性。 在过去的一年中,鱼用激素泵送或冷冻。 日崩溃的面包。 他们刚刚习惯了许多产品,因为他们忘记了普通产品的味道。 这就是代孕。
                      4. Nastia makarova
                        Nastia makarova 23十二月2020 08:43
                        -4
                        购买昂贵和高质量
                      5. ALARI
                        ALARI 23十二月2020 09:03
                        -1
                        连续的建议:过上富裕的生活。 或者当苏联出现时,如果您不喜欢拉达,为什么不开奔驰呢。 感谢您的建议,您发现了我一些未知的新事物。 非常感谢你。
                    2. Sancho_SP
                      Sancho_SP 23十二月2020 08:56
                      +2
                      让我们分部分来看:

                      鱼什至是可耻的。 作为装备和启动多个鳟鱼养殖场的参与者,我完全不同意。 另一件事是,与肉类相比,我们的鱼很贵-是的。

                      商店提供35种面包。 什么,那都不好吗? 我只是吃得很少,只是有时候我从中亚朋友那里买到圆形的唐杜蛋糕。 那些蛋糕很好吃。 是的,第二天,美国方形三明治面包不会碎裂,并且可以保存半年,这具有讽刺意味。

                      好吧,香肠...哦,这香肠。 出现“香肠移民”是有原因的,甚至不是昨天。 但是连香肠也不一样。 从纯肉,到一般没有肉,从纸和其他任何东西。 显然,我可以找到很多高质量的品种,而您不低于劣质的品种。


                      我不能与之争论的唯一论点是,不良的现成(!)食品比优质的食品便宜。 但是,在我看来,这是显而易见的。
                    3. ALARI
                      ALARI 23十二月2020 09:41
                      0
                      我知道在任何情况下您都可以找到积极的态度,在执行过程中,第四人总是嫉妒被简单切断的人。
                    4. Sancho_SP
                      Sancho_SP 23十二月2020 10:17
                      0
                      那么我们从哪里开始呢? 乞eg没有饥饿的问题。 劳动人民的正常生活存在问题。
                    5. ALARI
                      ALARI 23十二月2020 11:30
                      0
                      你在这里但是,穷人和劳动人民的生活质量正在缓慢下降。 趋势不好。
  • TROS
    TROS 22十二月2020 13:43
    0
    状态工具可从该州获得。 官员,但我们全靠继承和裙带关系。 关于关税,消费税,他们还没有听说
  • 爱宝
    爱宝 22十二月2020 11:55
    +12
    这是一项突破,因为总统关心人民,这是一个新的状态,权力和人民一时冲动..克服了造成...谁的困难。
  • 安德烈___86
    安德烈___86 22十二月2020 11:56
    +9
    现在,每个人都将勾销所谓的大流行病:贫穷和饥饿……
  • 西姆金
    西姆金 22十二月2020 12:04
    +1
    Quote:Alekseev
    引用:ximkim
    丢脸,但你可以

    没有人提供任何卡。 他们练习双关语。 笑
    我们正在谈论向穷人发放优惠券,您可以免费获得面包,肉,面食等,但不能给伏特加和烟草,先生。
    我认为,比捐钱还好。 不考虑孩子就更浪费钱了,购买食物以提供优惠券的资金将分配给农业生产者。

    他们已经在解决烟草问题-他们在街上射击。 事实证明,关于金钱和文字游戏,有很多问题,有很多问题需要解决。 笑
  • 用于
    用于 22十二月2020 12:07
    +7
    我希望作者能吃优惠券上的食物。 他们将再次创建大量的寄生虫来分发优惠券(卡)。 他们将学习从卡中偷钱。
  • 坦克66
    坦克66 22十二月2020 12:08
    +3
    1-提利利和将在社会保障站被介绍,亲戚将被监禁,将根据优惠券购买回扣。
    但是2-至少有人,至少胃少一点会发牢骚。预算并没有贫困。如果他被及时发现的话,一个“化妆品制造商” /有条件/在全国使用向日葵油的所有便士可以使用XNUMX年。 -适用于任何带有优惠券的kipesh ...虽然趋势不健康 没有
    1. 爱宝
      爱宝 22十二月2020 12:14
      +1
      Quote:tank66
      1-提利利和将在社会保障站被介绍,亲戚将被监禁,将根据优惠券购买回扣。
      但是2-至少有人,至少少一点在胃里会发牢骚。

      你为什么要公开明智的计划? 人们现在将如何开展业务?
    2. NNM
      NNM 22十二月2020 12:22
      -7
      来吧,停下……21世纪即将来临,他们很快就会创建一个电子数据库并在上面发布产品。 这没有什么难的。 但是事实上,他们会偷偷购买这些产品(他们的成本肯定会得到补贴),所以卖方在报告中说谎-这是的。 但是只有到那时,您才需要解决这个问题,首先您需要考虑哪些产品将到达接收者。 并且检查这些资金将不会很困难。
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 22十二月2020 13:18
        +1
        为什么考虑呢? 产品可以从商店完美地到达每个人。
  • alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 22十二月2020 12:20
    0
    我们想要最好的,但结果会一如既往。射击几个抓斗..最好是现场直播
    1. Silvestr
      Silvestr 22十二月2020 13:36
      +1
      引用:Aleksey Alekseev_2
      射击几个抢夺者..并且最好居住

      那么谁来控制这个国家的食物呢? 精英您想让普京向自己的人开枪吗?-“我们不会离开我们的!”
  • nikvic46
    nikvic46 22十二月2020 12:23
    +1
    在这种可怕的大流行中,当然有帮助穷人的愿望,但是除了这种愿望之外,还有帮助中小型企业的愿望。 这些业务原本应该由保险公司提供帮助,如果您正确地处理了这一提议,那么当然会有帮助。 从沙皇时代开始,甚至在苏联时代,都有一些国有商店,那里的食物便宜得多,这是一种渴望。 您也可以摆脱无家可归的人,失业者,他们都必须做生意。
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 22十二月2020 13:20
      -6
      现在没有意义了。 现在食物几乎和水和空气一样多。

      无家可归的人和失业者不想在提议的条件下工作,也不能这样做。
      1. TROS
        TROS 22十二月2020 13:38
        +3
        灵巧! 好吧,给我一份工作! 最好是至少有一次使用当前的社会保障,您的需求是我们的白云母。
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 22十二月2020 13:41
          -1
          因此,欢迎您参加劳务交流)什么,您不想工作16吗? 所以我不想在那里。
      2. Silvestr
        Silvestr 22十二月2020 14:22
        +5
        Quote:Sancho_SP
        无家可归的人和失业者不想在提议的条件下工作,也不能这样做。

        那孩子呢? 还有剩下的吗? 失业是国家的错,而不是个人的错
        在俄罗斯,有26%的儿童生活在收入低于生活水平的家庭中, Rosstat在一项研究中指出。
        ttps://www.rbc.ru/economics/07/08/2019/5d4985b39a79472d5365f1fd
        Rosstat: 2020年第二季度,俄罗斯的贫困人口数量增加到19,9万
        根据该部门,收入低于生活水平的公民人数占该国人口的13,5%。

        https://tass.ru/ekonomika/9498117
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 22十二月2020 14:35
          -4
          那孩子呢? 孩子是父母的延伸。 父母为什么要乞s? 还有谁呢?

          我再一次不是说俄罗斯没有穷人。 我说现在(所有人)都可以食用食物(以卡路里计) 饥饿 不可能。
          1. Silvestr
            Silvestr 22十二月2020 14:52
            +5
            Quote:Sancho_SP
            我说现在所有人都可以吃(以卡路里计)食物,而饥饿是不可能的。

            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 22十二月2020 14:54
              -3
              好? 养老金领取者正在吃东西,还是在住房和公共服务,衣服或奢侈品上仍然有问题?
            2. Vadim237
              Vadim237 23十二月2020 18:27
              -1
              根据该表,他们在1990年吃了多少相同数量的食物,现在他们吃了-没有饥饿感。
          2. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 22十二月2020 15:12
            +5
            Quote:Sancho_SP
            我说现在所有人都可以吃(以卡路里计)食物,而饥饿是不可能的。

            在这里还谈到了高热量食品:

            她做得很糟糕... 哭泣
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 22十二月2020 15:14
              -2
              而且我不是官员,我可以。
  • 段Epitafievich Y.
    段Epitafievich Y. 22十二月2020 12:25
    -2
    我赞成向Kharaluzhny和Samsonov分发Internet优惠券。 笑
    1. sergo1914
      sergo1914 22十二月2020 12:40
      +2
      Quote:段EpitafievichY。
      我赞成向Kharaluzhny和Samsonov分发Internet优惠券。 笑


      通过社会保障。 每月一次。 根据应用。 提供SNILS的影印本。
  • 复兴
    复兴 22十二月2020 12:26
    +5
    也就是说,我正确理解了这篇文章的想法,就国家和人民的后果而言,一个明智的政府等于世界大战的结果!?
    如果是这样,这是突破,下跪,成功还是抢夺?
    1. 肩带
      肩带 22十二月2020 12:52
      +1
      “如果是这样,这是突破,屈膝,成功还是抢夺?”
      谢佩雷莫加
  • 伊戈尔(Igor Tikhomirov)
    伊戈尔(Igor Tikhomirov) 22十二月2020 12:26
    +1
    任何卡系统都是预算的负担。 也就是说,成本负担将以更高的价格形式落在工人身上。 点。
    1. 唐纳
      唐纳 22十二月2020 15:10
      +4
      伊戈尔,价格上涨是理所当然的。 但是,帮助穷人的计划是分开的。 据经济学家称,明年将需要4,7万亿卢布。 但是预算中没有这样的钱。 与2020年相比,2019年的税收大幅下降。 因此,根据中央媒体的证词,联邦委员会目前正在讨论提高年收入超过50万卢布的个人的所得税的问题。 除了增加个人所得税外,还计划增加增值税。 事实证明,较贫穷的人将与较贫穷的人分享,并且在他们之间的间隔中,照常,富人还被盗窃了所收集的资金。 毫无疑问,一切都会如此。 好的,俄罗斯天然气工业股份公司还将修复其始终无利可图的业务以及其他业务。
  • 无病毒皇冠
    无病毒皇冠 22十二月2020 12:31
    +4
    在美国,今年春季和夏季,在第一波大流行中,他们为穷人组织了食品分发点-您只是愚蠢地开车上车,他们提前一周给了您口粮,您只需要出示驾驶执照...我们不是那个富裕的国家,所以这个主意带有产品卡套-好主意! 很多人已经失业或收入急剧下降……所以我赞成!!! 随时
  • Sahalinets
    Sahalinets 22十二月2020 12:32
    -1
    好吧,美国有食品券。 从形式上讲,您不能购买酒和类似的东西。 但实际上,他们可以用少量折扣兑换成货币,然后可以兑换烟,啤酒和更重的东西。
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 28十二月2020 09:04
      0
      现在在许多州都有电子卡,它不再那么容易更换。
  • 马丁 -  159
    马丁 - 159 22十二月2020 12:37
    +5
    在我看来,一旦引入优惠券,这些产品的价格就会立即上涨。
  • Ros 56
    Ros 56 22十二月2020 12:38
    +6
    和往常一样,这些小混蛋会在这些卡片上出售陈旧的废话。 并非所有事物都像乍看起来那样简单。 负
    1. TROS
      TROS 22十二月2020 13:36
      0
      是的,一切都已经过去了,我们城市的某些地方有社交商店(老店)...
  • iouris
    iouris 22十二月2020 12:41
    0
    许多人冒着成为“富人”的风险,因为由于许多客观(和“主观”)原因,世界粮食价格将急剧上涨。 将引入价格附加费(尤其是肉类),以“损害环境”(据宣布,牛几乎是二氧化碳的主要来源)。 世界粮食价格上涨将导致谷物和其他产品的出口增加,并导致粮食进口机会减少。
  • evgen1221
    evgen1221 22十二月2020 12:41
    +3
    不久前,我谈论的是针对产品的卡片的介绍,根据自由主义者的口头禅,这些卡片被宣布为共产主义的恐怖,原则上在资本主义国家是不可能的。 Vangoval具有一定讽刺意味。 但是事实证明,这对我们来说是可能的,尽管我认为没有必要这么快))))现在,我希望通过交通信号灯网络来实现这一点,并且由于很多查询和繁文tape节,它肯定不会与所有需要帮助的人接近。 通常,对卡的需求是由于无法调节市场以及不愿意使用权力来限制卖方的食欲。 对于他们来说,顺其自然就容易了-他们在卡片前航行。 他们不仅将它们介绍给数量不断增长的穷人,而且以如此快的步伐和高质量的指导,我们也将很快到达数字工作日。
    1. 无病毒皇冠
      无病毒皇冠 22十二月2020 12:53
      +3
      Quote:evgen1221
      ...我们将以如此快的步伐和领先的质量很快到达数字工作日。


      我不知道整个俄罗斯的情况如何,但是在莫斯科,已经引入了“数字工作日” wassat
      强制将每个公司的30%派遣到家中远程工作,并且要求公司的管理人员提供有关此类员工的数据,从电话号码开始,以票号或车号结尾-因此,为了控制员工在不离开家的情况下工作) ))这不是胡说-这是祖国首都莫斯科的现实)))
      1. evgen1221
        evgen1221 22十二月2020 13:03
        +4
        好吧,在莫斯科,他们总是测试新事物。 等待一下,完善和完善小尖峰的法律。 最主要的事情将在电视上播放,如果没有来宾工人,这个国家就会弯曲))))
        1. 无病毒皇冠
          无病毒皇冠 22十二月2020 13:25
          -3
          Quote:evgen1221
          好吧,在莫斯科,他们总是测试新事物。 等待一下,完善和完善小尖峰的法律。 最主要的事情将在电视上播放,如果没有来宾工人,这个国家就会弯曲))))

          如果没有来宾工人,俄罗斯一定会屈服的。 am
          不管有什么困难,即使是最“醉汉”的俄罗斯人也“生活在巧克力中”-他是俄罗斯联邦的公民,他不需要每六个月就更新其“许可证”在俄罗斯工作……这是我们的反人民国家使用的.. ...
          例如,总的来说,我忘了当您打上Yandex出租车时-俄罗斯联邦的一位公民正在开车...
          我们当地的Pyaterochka雇员中有十分之八不是俄罗斯联邦公民...
          阿塞拜疆人剃掉了胡须...一个格鲁吉亚妇女剪了头发...我在该国最喜欢的当地商店-有一个亚美尼亚妻子,一个阿塞拜疆丈夫...等等))))))))))))
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 22十二月2020 14:27
            +7
            Quote:没有病毒的电晕
            例如,总的来说,我忘了当您打上Yandex出租车时-俄罗斯联邦的一位公民正在开车...
            我们当地的Pyaterochka雇员中有十分之八不是俄罗斯联邦公民...
            阿塞拜疆人剃掉了胡须...一个格鲁吉亚妇女剪了头发...我在该国最喜欢的当地商店-有一个亚美尼亚妻子,一个阿塞拜疆丈夫...等等))))))))))))

            您在Maskvastan中拥有它。 我们也有俄罗斯清洁工从事12项工作,出租车司机遇到了漂亮的女孩。 在商店中,作为卖方的家伙站在你可以耕种的地方。
  • U-58
    U-58 22十二月2020 12:55
    +8
    贫穷和财富不应与粮食有关。
    时机不对。 有足够的产品。 不要让质量过高,但是他们要丰富
    因此,提供的卡是支持措施的本质。
    同时,当局的耻辱,准备将其国家一半的人口丢在市场关系胜利的祭坛上。
    尽管“排泄”失败是毫无道理的。
    25%的人靠75岁为生。
    他介绍卡不是为了让穷人得到足够的食物,而是为了他们不会反抗。 这就是慈善事业...
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 22十二月2020 15:15
      +4
      Quote:U-58
      贫穷和财富不应与粮食有关。
      时机不对。 有足够的产品。 不要让质量过高,但是他们要丰富

      wassat 听着,哲学家。 它也有每个人足够的薪水。 不要让您想要的大小,而是...
      1. U-58
        U-58 22十二月2020 15:19
        +1
        每个人都有足够的薪水吗? 人生哲学(不是我的人生哲学)表明,因此25%的人缺乏生命...
        纳迪斯(Nadys)在中央市场上排队买肉,半成品和各种食品。
        奶奶给卖方:女儿给我一个香肠和两个香肠。 不,不是学生的。
        祖母没有钱了。 但是你可以为她感到高兴。 这个星期她将吃4天的肉(一半和一半的香肠)。
        她绝对有足够的一切。
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 22十二月2020 15:36
          +4
          Quote:U-58
          她绝对有足够的一切。

          抱歉,金刚砂没有钱……(使您的思想更加敏锐)……我解释:
          Quote:ROSS 42
          每个人都足够。 不要让您想要的大小,而是...

          该国每个人都有工资和退休金。 只有它们的大小相差几个数量级。 因此,有些人被迫“从学生那里”吃香肠,而另一些人则讨厌鹅肝……在这里,您输入:
          Quote:U-58
          有足够的产品。 不要让质量过高,但是他们要丰富

          您想品尝“ .... tsa”吗? 我们国家有很多东西,甚至很多...
          1. U-58
            U-58 22十二月2020 17:12
            +2
            一般要怪。 我终于可以变得聪明了,但是在您的帖子中我没有找到任何逻辑。 意识还不够。
            您是为布尔什维克,还是为共产主义者?
            关于diamat,我有三个。 但是关于历史和科学共产主义-例如。
  • 7,62h54
    7,62h54 22十二月2020 13:07
    +10
    似乎也没有战争,也没有这个国家的崩溃,他们将引进卡片。 Covid只是一个借口,亲爱的领导者公司(Dear Leader&Co.)20年来一直追求这样的结果。
  • nobody75
    nobody75 22十二月2020 13:10
    +1
    俄罗斯的食物定量卡:是回到过去还是及时的措施?

    废话贫民窟...为什么要创建财务代理? 您只是尝试从直升机上扔钱吗? 同时刺激生产和需求...
    此致
  • vladimirvn
    vladimirvn 22十二月2020 13:12
    +8
    “足够在我们身上加外国人银行卡,给我们我们的亲戚杂货店..”
    普通的俄罗斯人写信给瓦伦蒂娜·捷列什科娃(Valentina Tereshkova)。
  • Varyag71
    Varyag71 22十二月2020 13:16
    +7
    那下跪呢?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 22十二月2020 14:32
      +7
      Quote:Varyag71
      那下跪呢?

      摔倒你的屁股。 现在有必要再次上升。
  • Roman070280
    Roman070280 22十二月2020 13:28
    +3
    我们从错误的角度解决问题。
    1. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 22十二月2020 14:06
      +5
      Quote:Roman070280
      我们从错误的角度解决问题。

      您是否愿意解决这个问题?
      1. Roman070280
        Roman070280 22十二月2020 14:15
        0
        您可以再等20年。
        当一切都开始出现在卡片上时..))
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 22十二月2020 14:17
          +6
          Quote:Roman070280
          什么时候都会活在卡上。

          我不知道那时生活什么,而且还没有人分发卡..
  • 捷尔金斯基56
    捷尔金斯基56 22十二月2020 13:33
    +2
    引用:nnm
    你为什么要比较这个? 然后,只有使用卡您才能自己购买食物(联合批发商店除外),但是现在它是免费的,建议将其赠予穷人。 这有什么不好?!
    在资本主义下免费不会发生! 一劳永逸地记住这一点。
  • 那堂
    那堂 22十二月2020 13:46
    +3
    您甚至可以在100卢布下感到高兴,而在1000000卢布下感到不高兴。
    他本人在饥饿的50年代长大,他的父母灌输了生命的意义,而不是zhrachka。
    我强调,人们……集中营中的人们在水中生存。 有目标,就有信念。
    令人作呕的是,温和地说,存在体系并不是很体面的“人民”
  • Roman070280
    Roman070280 22十二月2020 13:53
    +7
    这篇文章在此资源上的存在本身已经对该国及其权力都感到羞耻。
    好吧,从本质上讲,他们接受什么和不接受什么都没有关系。
  • 百万
    百万 22十二月2020 14:13
    +14
    伟大的力量,伟大的总统!
    1. Roman070280
      Roman070280 22十二月2020 14:16
      +8
      您可以在文章下发表此评论。
  • parusnik
    parusnik 22十二月2020 15:04
    +2
    “我决定将我所有的旧服装和鞋子都交给割草机”(c)。
    1. Vadim237
      Vadim237 22十二月2020 16:03
      0
      将其全部放在Avito上并拿走。
  • A_Lex
    A_Lex 22十二月2020 15:35
    +3
    资本主义的驱动动机是贪婪的。 这种动机很简单并且可以理解,这意味着很强大。 人们可能会讨厌为了贪婪而运行的系统的存在,但是与此同时,同一个人清楚地了解了这种系统的目的和含义,因为它是逻辑上排列的。 一个人认为所有看起来合乎逻辑的事物都是自然的。

    因此,总是只提出反对资本主义制度的道德论点,例如“制度是坏的,可耻的”,而在制度到底是“坏的”的地方,人们无法理性地解释。 可以回溯到感官,情感感知水平的解释,并不是对理性,明智的人们世界的定性论证。 因此,资本主义的反对者在争端中故意处于弱势地位。

    资本主义,就像其他任何经济系统一样,其目的是社会中资源和服务的不均衡分配,只有在贪婪的不自然,不自然和不合逻辑的本质得到逻辑和理性的解释时,资本主义才能体现在现实中。 在那之后,官方上的贪婪本身将不再是常态,而是通过适当的方法以强制性的方式对疾病的携带者做出反应,或者如果可能的话,终身与社会隔离,从而偏离疾病。 在这种情况发生之前,世界将被直接沉迷于异常人的欲望的异常系统所统治。
  • 从托木斯克
    从托木斯克 22十二月2020 19:41
    +3
    在这里,您是推销卡的公民。 哈哈哈)),还有一些罗滕伯格也会削减他们的发行和维护费用))好吧,把卡片发给代表和总统,而不是工资。
  • Sovetskiy
    Sovetskiy 22十二月2020 20:47
    +4
    先生们,请放心,二十一世纪就在院子里。

    我们的改革者是否已预先改革为配给卡? 同伴 他们唱得多么美丽:“万物绽放,万物闻香!” 笑
    不过,如果有人不仅看电视,一切都会令人恐惧。
    顺便说一句,正是在美国已经存在了80多年的全国补充营养援助计划(SNAP)下的这些“食品券”,我们经常将其作为幸福和繁荣的标准。

    谁会怀疑。 现在我明白了为什么我们这样的狂热观看世界的下一个“主”的选举。 对于我们的统治者来说,“文明的灯塔”的思想上升到西方,即使美国重新引入奴隶制,他们也将其投射到自己的国家上;对于任何犯罪,他们都会用狗撕扯奴隶,并剥夺印第安人的头皮。
    我不记得在发达的社会主义时代,诸如卡之类的“有效”措施的时代,即使安德罗波夫(Andropov)来并开始拧紧螺丝,直到食尸鬼从“党的自由派诺门克拉图拉”米什卡(Mishka)贴上标签,夺取了权力。
    等等,是的! XNUMX世纪已经到了院子,但是我们有回到世界文明起源的历程,它们似乎离我们越来越近。 笑
    至少他们正在设法说服我们...
    ...球,美女,步兵,学员
    舒伯特(Schubert)华尔兹和法国面包卷紧缩
    爱情,香槟,日落,小巷
    俄罗斯多么愉快的夜晚...

    1. Vadim237
      Vadim237 23十二月2020 18:29
      -1
      从1928年到1933年,饥饿方面的情况比1910年更为严重。
  • fif21
    fif21 22十二月2020 21:15
    +1
    私人市场上的廉价产品。 现金受到高度重视。 增加养老金,失业救济金,子女抚养费。 对种类和制造商所在国家/地区有限制的食品卡“ Mir”是胡扯和嘲弄。 创造出照顾穷人的模样。 辜负了你的母亲! 您无法在这个国家/地区(手提箱,火车站,英国)创造人类的生活条件。 不要等待“帮助”。 再一次,您会感到愤慨的是,正是我们如此深爱的人们淹没了恩人在驳船中或在伊帕捷耶夫地窖中射击他们。 hi
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 23十二月2020 00:42
    0
    有什么要争论的? 自苏联时代以来,我还记得一个电视节目,该节目讲述(并展示了……)美国公民在美国如何获得食品券! 这是该国,当时是“西方世界”中最富有的国家!
  • bandabas
    bandabas 23十二月2020 01:22
    +2
    我们有世界上最富有的国家。 先生们,论坛成员。 然后,您至少不要将“零”作为消防栓。 网站开始变黄
    1. Vadim237
      Vadim237 23十二月2020 18:31
      -1
      它不是消火栓-俄罗斯枢纽从主要枢纽上靠在它上面。
  • 米尔·
    米尔· 23十二月2020 02:39
    +8
    俄罗斯的食物定量卡:是回到过去还是及时的措施?

    好吧,然后是苏联的老套。 ba,这就是全部
    1. Vadim237
      Vadim237 23十二月2020 18:33
      0
      当前的卡系统与食物短缺没有任何联系,它与部分人口缺乏钱有关,卡上会附有一笔钱。