军事评论

内战导致俄罗斯外逃

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迄今为止,历史学家一直在争论应将哪个日期视为俄罗斯内战的结束。 有人建议将这样的日期视为15年1922月1920日,当时当时存在的远东共和国成为RSFSR的一部分。 另一些人则认为,内战的结束可能与俄罗斯的外逃相对应-俄罗斯“白人”精英代表的大规模离开俄罗斯,这些精英后来被称为“白人移民”。 这发生在XNUMX年深秋,当时米哈伊尔·富龙兹(Mikhail Frunze)指挥的红军南线前线部队进入克里米亚。


11年1920月XNUMX日,弗伦兹(Frunze)间接求助于弗兰格尔将军(Wrangel),指出需要结束抵抗。 广播电台传达了红色司令员的话,红色司令员向所有拒绝与红军作战的人保证大赦。 同时,据报道,兰格尔 历史的 文件,提议不仅不被接受,而且还禁止广播电台的工作,白军士兵可以从中了解伏龙芝的说法。

该国播放了一部真实的戏剧,这几乎是任何内战的组成部分。 该国部分人口离开家园,其中许多人匆匆忙忙地试图乘上驶向土耳其的轮船。 当时,许多客船从克里米亚驶向被协约部队占领的君士坦丁堡,以及希腊。 然后,那些只希望在克里米亚方向上离开俄罗斯的人被计算为每天五万人。

“白色城市”频道详细介绍了成千上万俄罗斯人如何外逃,以及从苏维埃俄罗斯移民的人在海外移民初期的生活。

俄罗斯出埃及记:

58 评论
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  1. 远在
    远在 19十二月2020 05:16
    +7
    内战导致俄罗斯外逃
    真奇怪。 我一直以为内战的结果是苏联在俄罗斯建立了权力。 它在那边,事实证明...
    俄罗斯“白人”精英代表的大规模离开
    那里真的有一个“精英”吗? 还是精英才是那些留下来(或像Slashchev这样返回)为自己的祖国服务的人?
    如果从克里米亚航行的人是“精英”号,那么您该怎么称呼那些自1918年以来倾倒在山上的人呢? 原来他们不是“精英”吗? (尽管我实际上并不在乎,但问题本身就产生了)。
    不,很难争论-该国历史上的一页非常悲惨。 但是,在第一波移民潮之前,即使在沙皇统治下,也是“零”,第二波和第三波之后。 在这些浪潮中,俄罗斯都损失了很多。 至于白色的“精英”们,他们选择了自己的十字架。
    1. 飞机场
      飞机场 19十二月2020 05:27
      +14
      引用:Dalny V
      那里真的有一个“精英”吗? 还是精英才是那些留下来(或像Slashchev这样返回)为自己的祖国服务的人?
      “精英”的概念随着时间的流逝而呈现出最变态的形式。...以前,“精英”是县和王子,后来-教授和医生,现在是“精英”-开玩笑和带有愚人的傻瓜……什么时候出现,例如“精英” ”。
      1. 远在
        远在 19十二月2020 05:35
        +7
        其实这件事。 他们贬低了这个词的价值,并为其打上了标签,现在他们将其挂在任何人身上。
        就我个人而言,精英曾经,现在和将来将永远是参加Komsomol通话以建立BAM / Dukat / Luchegorsk的Komsomol成员。 那些在帐篷里冬眠而没有同时发牢骚的人。 精英阶层是为国家和人民的利益而付出毕生努力的人们(作为科学家,医生,矿工,挤奶女工,没有任何区别)。 诚然,不幸的是,这样的精英人士三十多年来没有受到很高的评价。
        1. bober1982
          bober1982 19十二月2020 09:04
          -10
          引用:Dalny V
          就我个人而言,精英曾经,现在和将来永远都是参加Komsomol呼吁建立BAM的Komsomol成员

          苏联精英是共青团和nomenklatura党,足球运动员和曲棍球运动员,商店和仓库负责人,各种各样的笑声和流行歌唱表演者,投机者和勒索者的代表。
          您提到的那类公民,作为苏联精英的代表,只是充当临时演员,他们不得不在大型建筑工地驼背-分发赠品,徽章和荣誉证书。
          1. aybolyt678
            aybolyt678 19十二月2020 11:45
            +10
            Quote:bober1982
            苏联精英是共青团和nomenklatura党,足球和曲棍球运动员,商店和仓库负责人的代表

            您是在谈论隐藏的资产阶级吗? 微笑 在这种情况下,Elite用引号引起来。 像拿破仑白兰地。 没有引号的精英一词意味着如何生活和死亡。
            1. bober1982
              bober1982 19十二月2020 14:09
              +1
              Quote:aybolyt678
              不含引号的精英一词表示

              鞋部商品专家就像一个简单的工程师! 莱金
      2. 安德烈·尼古拉耶维奇
        安德烈·尼古拉耶维奇 20十二月2020 19:52
        0
        现在是什么时候
        恐怕你是对的。 但是我真的希望能够自然选择故事。 他们说,我不想发牢骚和哀叹,看着电视和媒体屏幕..但是最后,“民族精英”将保留在国家历史上,而我们在媒体中看到的那些“人物”将沦为社会的遗忘。
      3. Ryadovoy89
        Ryadovoy89 20十二月2020 20:44
        0
        是的,这些是我的叔叔!
    2. 吊带刀
      吊带刀 19十二月2020 12:16
      +10
      引用:Dalny V
      至于白色的“精英”们,他们选择了自己的十字架。

      老实说,许多逃脱者是真正的吸血鬼和劫掠者。
      有多少人被绞死并开枪,例如Denikin。 克拉斯诺夫确实为希特勒服务。
      因此,所有这些艾米丽垃圾桶都是人民的敌人!
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 19十二月2020 13:08
        +6
        Quote:Stroporez
        所以所有这些移民垃圾是人民的敌人

        公平地说:不是所有的垃圾,也不是人民的所有敌人。
        1. 吊带刀
          吊带刀 19十二月2020 13:23
          +6
          引用:Vladimir_2U
          公平地说:不是所有的垃圾,也不是人民的所有敌人。

          公平地说,我同意 含
  2. 克罗
    克罗 19十二月2020 05:24
    +16
    “白人”精英代表从俄罗斯大量撤离,

    他们从人民的脖子上扔掉了这种“精英”,在兰登和巴黎的所有这些吸血鬼和压碎者身上都抹了一块桌布,提议现在为他们感到难过,是吗?
    1. 教授
      教授 19十二月2020 12:29
      -6
      这是正确的。 为什么这个糟糕的知识分子,持异议,进取心? 为什么各种各样的西科斯克? 不要同情他们。 另一方面,也许他们会教您注释中的“绝对”一词应该用引号引起来。
      1. 克罗
        克罗 19十二月2020 14:14
        +14
        Quote:教授
        知识分子持异议进取

        是的,没有您在该国列出的白人“精英”阶层,他们进行了电气化和工业化,您能想象...!?Mil在俄罗斯的西科斯基被发现。这也很奇怪,不是吗?这不是教授的(这与您现在无关,因为您自己了解)儿子,不是从王子的伯爵那里来的,而是地主来自..
        1. 垫合租
          垫合租 19十二月2020 14:47
          +12
          Quote:克罗
          米尔在俄罗斯的西科斯基被发现。

          嗯,它更像是卡莫夫(Kamov),尽管旋转斜盘是尤里耶夫(Zhukovsky的办公室)于1911年发明的,但其特色是-他留在苏联任教并做了很多工作。
        2. 教授
          教授 19十二月2020 15:04
          -6
          Quote:克罗
          是的,在没有您的情况下,在全国进行工业化电气化的白色“精英”类别中,您能想象..!吗?

          通过引进美国工厂和美国专家来进行工业化。 他们的十年前逃到了美国。 直到现在,这一消息还无法达到沙皇统治下铁路建设的步伐。 决不。

          Quote:克罗
          米尔在俄罗斯的西科斯基(Sikorsky)被发现,这也很奇怪,不是吗?

          米尔没有跟上西科斯基的步伐。
          2.米尔根本不是俄罗斯人。

          Quote:克罗
          毕竟,他不是教授的儿子(正如您自己所了解的,这与您无关),他不是来自一个拥有王子和地主的县...

          不奇怪安全带被拉向人民,钱被投​​入航空。
          1. 垫合租
            垫合租 19十二月2020 15:08
            +5
            Quote:教授
            通过引进美国工厂和美国专家来进行工业化。

            是什么使离任的“精英”无法做到这一点呢?内战胜于工业化?
            西科斯基的意思是本地野兔...
            1. 教授
              教授 19十二月2020 15:13
              -5
              引用:mat-vey
              Quote:教授
              通过引进美国工厂和美国专家来进行工业化。

              是什么使离任的“精英”无法做到这一点呢?内战胜于工业化?
              西科斯基的意思是本地野兔...

              德和做到了。 修建了如此多的铁路,Dzhugashvili和Brezhenev都没有想到。

              西科斯基仍然是俄罗斯人,而不是犹太人。 同伴
              1. 垫合租
                垫合租 19十二月2020 15:17
                +6
                Quote:教授
                西科斯基仍然是俄罗斯人,而不是犹太人

                您是否知道除了俄罗斯人和犹太人之外,地球上还有多少个国家,或者您只有三个国家,而不是俄罗斯人和犹太人?
                Quote:教授
                修建了这么多的铁路

                要么Kaganovich要么全部重建……顺便说一句,他是一个犹太人,尽管大多数道路都是以法国的钱财和他们的利益为基础修建的,但在这里,它们却被重建并用于真正的工业化。
                1. 教授
                  教授 19十二月2020 15:34
                  -3
                  引用:mat-vey
                  您是否知道除了俄罗斯人和犹太人之外,地球上还有多少个国家,或者您只有三个国家,而不是俄罗斯人和犹太人?

                  众所周知,但西科斯基是俄罗斯人,米尔是犹太人。 他们不应该为此负责。 它发生了。

                  引用:mat-vey
                  要么Kaganovich要么全部重建……顺便说一句,他是一个犹太人,尽管大多数道路都是以法国的钱财和他们的利益为基础修建的,但在这里,它们却被重建并用于真正的工业化。

                  行? 从圣彼得堡到埃里温的铁路几乎以目前的形式修建在沙皇之下。 带电重建了一点。 Transib通常是一个工程奇迹。
                  1. 垫合租
                    垫合租 19十二月2020 15:42
                    +6
                    西科斯基姓氏来自昵称西科拉。 西科拉(Sikora)的绰号是乌克兰血统,意为“山雀”。 -您发现我们引号有问题吗?
                    Quote:教授
                    Transib通常是一个工程奇迹。

                    哪一个单轨Kaganovich不得不将超过一年的时间重建为双轨(就像许多其他轨道一样),否则货物将已经走了几个月,尽管之前已经足够了...然后是某种工业化,其数量倍增。他们做到了。
                    1. 教授
                      教授 19十二月2020 17:11
                      -5
                      引用:mat-vey
                      西科斯基姓氏来自昵称西科拉。 西科拉(Sikora)的绰号是乌克兰血统,意为“山雀”。 -您发现我们引号有问题吗?

                      西科斯基是俄罗斯人。

                      引用:mat-vey
                      哪一个单轨Kaganovich不得不将超过一年的时间重建为双轨(就像许多其他轨道一样),否则货物将已经走了几个月,尽管之前已经足够了...然后是某种工业化,其数量倍增。他们做到了。

                      卡加诺维奇没有应付任务。 他们应付沙皇,但不接受建议。
                      1. 垫合租
                        垫合租 19十二月2020 17:19
                        +6
                        Quote:教授
                        卡加诺维奇没有应付任务。 他们应付沙皇,但不接受建议。

                        NKVD向您报告了吗?
                        Quote:教授
                        西科斯基是俄罗斯人。

                        这有什么影响?克拉斯诺夫也是俄罗斯人。
                      2. 教授
                        教授 19十二月2020 18:16
                        -4
                        引用:mat-vey
                        NKVD向您报告了吗?

                        没有。 跨西伯利亚人是在沙皇统治期间建造的,而在Koganovich统治期间,dhukhkoleika并不是在整个跨西伯利亚人中建造的。 科加诺维奇失败了。 从事免费劳动​​的古拉格没有帮助。 但是没有必要将专家驱逐出境。

                        引用:mat-vey
                        这有什么影响?克拉斯诺夫也是俄罗斯人。

                        无论。 但是事实是,俄罗斯的西科斯基没有在俄罗斯制造直升机。 谁输了?
                      3. 垫合租
                        垫合租 19十二月2020 18:39
                        +3
                        “苏联铁路运输的骨干是干线铁路网络,大部分货物都沿着这条铁路运输。在苏联存在期间,它们的总长度从2公里增加了一倍,达到72万公里,并以每年平均约147公里的速度增加。
                        除了建设新的生产线外,在苏联时期,还对铁轨和机车车辆进行了技术升级。 所有重要的高速公路都设为双轨,并通过过渡到重型轨道和混凝土轨枕来加强了轨道,“
                        Quote:教授
                        但是事实是,俄罗斯的西科斯基没有在俄罗斯制造直升机。 谁输了?

                        然后在苏联,那时他们还没有从事直升飞机?
                      4. 教授
                        教授 19十二月2020 18:59
                        +1
                        引用:mat-vey
                        “苏联铁路运输的骨干是干线铁路网络,大部分货物都沿着这条铁路运输。在苏联存在期间,它们的总长度从2公里增加了一倍,达到72万公里,并以每年平均约147公里的速度增加。
                        除了建设新的生产线外,在苏联时期,还对铁轨和机车车辆进行了技术升级。 所有重要的高速公路都设为双轨,并通过过渡到重型轨道和混凝土轨枕来加强了轨道,“

                        好? 就铁路建设的速度而言,苏联无法赶上沙皇俄国。

                        引用:mat-vey
                        然后在苏联,那时他们还没有从事直升飞机?

                        我还创建了一个永动机,但是结果很重要。

                        引用:mat-vey
                        还有一个反问-不打招呼,“精英”们没有逃走,谁输给了在俄罗斯没有制造Pentkovsky处理器的人呢?

                        他们流失的国家正在遭受人才流失。 那就是我的意思。
                      5. 垫合租
                        垫合租 19十二月2020 19:07
                        +3
                        Quote:教授
                        我还创建了一个永动机,但是结果很重要。

                        因此,“结果”早在30年代就已出现,但尚不清楚在哪里适应它们,而且它们在德国人中飞翔,也不太受欢迎。
                        Quote:教授
                        他们流失的国家正在遭受人才流失。 那就是我的意思。

                        那时的泄漏被大大夸大了,这就是我的意思。
                      6. 教授
                        教授 19十二月2020 19:18
                        0
                        引用:mat-vey
                        因此,“结果”早在30年代就已出现,但尚不清楚在哪里适应它们,而且它们在德国人中飞翔,也不太受欢迎。

                        我得到了相同的结果。 永动机几乎在运行。 顺便说一句,西科斯基的直升飞机竟然如此,以至于他们立即找到了用途。

                        引用:mat-vey
                        那时的泄漏被大大夸大了,这就是我的意思。

                        反之。 她被大大低估了。
                      7. 垫合租
                        垫合租 20十二月2020 05:19
                        +1
                        Quote:教授
                        反之。 她被大大低估了。

                        您根据什么工作得出结论?基于从山区村庄抓获了几个文盲塔吉克人的事实?至少他们知道如何数钱并且可以读其姓氏和标志,但是RI不再被认为是文盲。
                      8. 教授
                        教授 20十二月2020 20:05
                        +1
                        引用:mat-vey
                        Quote:教授
                        反之。 她被大大低估了。

                        您根据什么工作得出结论?基于从山区村庄抓获了几个文盲塔吉克人的事实?至少他们知道如何数钱并且可以读其姓氏和标志,但是RI不再被认为是文盲。

                        这是关于人才流失的我。

                        引用:mat-vey
                        Quote:教授
                        顺便说一句,西科斯基的直升飞机竟然如此,以至于他们立即找到了用途。


                        密尔的直升飞机很快得到了应用,但后来又出现了……接下来的一架很长一段时间都不是一样的……尽管仍然没有像MI-26和MI-12这样的地方。

                        也许这些是利基直升机,而其他人根本不需要它?
                    2. 垫合租
                      垫合租 20十二月2020 05:30
                      +1
                      Quote:教授
                      顺便说一句,西科斯基的直升飞机竟然如此,以至于他们立即找到了用途。

                      密尔的直升飞机很快得到了应用,但后来又出现了……接下来的一架很长一段时间都不是一样的……尽管仍然没有像MI-26和MI-12这样的地方。
            2. 垫合租
              垫合租 19十二月2020 18:52
              +2
              还有一个反问-不打招呼,“精英”们没有逃走,谁输给了在俄罗斯没有制造Pentkovsky处理器的人呢?
              您对Dolivo-Dobrovolsky所说的话,可以说是电气工程的创始人,他在内战之前很久就“离开”了印古什共和国,否则他几乎不会创造任何东西。
            3. 在街上的人
              在街上的人 20十二月2020 10:18
              +2
              Quote:教授
              但是事实是,俄罗斯的西科斯基没有在俄罗斯制造直升机。

              好吧,在美国(美国),美国人几乎没有创造任何东西。 因为美国人是印第安人。 其余所有人都是英语,法语,比利时人,德国人,犹太人,以及不同国籍的黑人,华人等。 俄罗斯人也是。 问题是什么? 再说一次,每个人都可以,只有俄罗斯才怪罪西科斯基离开了美国。
              PS并且,“教授”,不要再用各种ob亵的话来称呼苏联。 由此,您要从犹太的话中得出犹太人就是犹太人的结论。
            4. stalkerwalker
              stalkerwalker 20十二月2020 10:25
              0
              “ ..并且在他的胸前闪闪发光
              耶路撒冷市勋章……” wassat
              随时
            5. 教授
              教授 20十二月2020 20:20
              0
              Quote:男子在街上
              好吧,在美国(美国),美国人几乎没有创造任何东西。 因为美国人是印第安人。

              美洲原住民是印第安人。 其余的是非裔美国人或仅仅是美国人。 这是最后创建的所有内容。

              Quote:男子在街上
              其余所有人都是英语,法语,比利时人,德国人,犹太人,以及不同国籍的黑人,华人等。 俄罗斯人也是。 问题是什么? 再说一次,每个人都可以,只有俄罗斯才怪罪西科斯基离开了美国。

              不是俄罗斯,而是应归咎于瓢。 西科斯基不想生活在一个独家新闻。

              Quote:男子在街上
              PS并且,“教授”,不要再用各种ob亵的话来称呼苏联。 由此,您要从犹太的话中得出犹太人就是犹太人的结论。

              他瓢是瓢。 犹太人并不是以犹大这个名字起源的,顺便说一下,它在以色列仍然是一个普遍的名字。 犹大仍在以色列。 这次。
              我从未侮辱过俄罗斯人民和东正教徒。 这是两个。
            6. 在街上的人
              在街上的人 20十二月2020 20:47
              +2
              Quote:教授
              我从未侮辱过俄罗斯人民和东正教徒。 这是两个。

              什么问题? 从您的评论中可以理解,您侮辱了培养和学习您的社会体系,我侮辱了我所关心的宗教。 每个人都有自己的蟑螂。
              Quote:教授
              犹太人不是来自犹大这个名字,

              它可能不是从犹大发生的,但是您的行为就像JUDAS。
              PS从1861年到1915年,大约4,6万人离开了俄罗斯帝国,其中约40-45%移居美国。 根据1910年的美国人口普查,有1,7万俄罗斯移民居住在美国。 根据各种估计,从1910年到1917年,又有300万俄罗斯公民移居美国。
              苏联也应该为此负责吗?
  • 垫合租
    垫合租 19十二月2020 14:55
    +7
    智慧-女性....也许不是“ this”,而是“ this”?为什么您用小写字母称呼西科斯基?
    老师们仍然是尤里耶夫(Yurevev),图波列夫(Tupolev),史泰金(Stechkin)以及数千名老师。
    1. 教授
      教授 19十二月2020 15:08
      -3
      引用:mat-vey
      智慧-女性....也许不是“ this”,而是“ this”?为什么您用小写字母称呼西科斯基?
      老师们仍然是尤里耶夫(Yurevev),图波列夫(Tupolev),史泰金(Stechkin)以及数千名老师。

      1.我从来都不是俄罗斯人。 我可以。 wassat
      2.在句子中,不仅“智慧-女性”,而且“反对,进取”。 因此最有可能是“这些”。
      3.“ Sikorskie”是一个常见名词。
      4.教师人数不足,因此,各种各样的美国人都被进口了。
      1. 垫合租
        垫合租 19十二月2020 15:14
        +5
        Quote:教授
        没有足够的老师,因此各种各样的美国人被进口

        在内战之前,这意味着科学具有普遍的素养和繁荣。
        Quote:教授
        我可以。

        对于印第安人来说更是如此。
        1. 教授
          教授 19十二月2020 16:47
          -1
          引用:mat-vey
          在内战之前,这意味着科学具有普遍的素养和繁荣。

          我赶紧给您一个惊喜,但是即使在苏联时期也没有普遍的识字能力。 我遇到了看不懂的士兵。

          引用:mat-vey
          对于印第安人来说更是如此。

          我为他们感到高兴。
          1. 垫合租
            垫合租 19十二月2020 16:52
            +5
            Quote:教授
            我遇到了看不懂的士兵。

            我们祝贺您发现了罕见的事件。
            Quote:教授
            对于印第安人来说更是如此。

            我为他们感到高兴。

            那为什么要用引号来传播腐烂呢?
            1. 教授
              教授 19十二月2020 18:23
              -1
              引用:mat-vey
              我们祝贺您发现了罕见的事件。

              这在中亚士兵中绝非罕见。

              引用:mat-vey
              那为什么要用引号来传播腐烂呢?

              我喜欢俄语,不容忍文盲,尤其是在中部俄罗斯高地的土著居民中。
              1. 垫合租
                垫合租 19十二月2020 18:48
                +3
                Quote:教授
                这在中亚士兵中绝非罕见。

                军委是怎么想念这一点的? 他们根本不会说俄语吗?好吧,问题来了-您在建筑营中服役吗?
                Quote:教授
                我受不了文盲

                那时您的生活有多困难...这是在T9期间,然后...
                1. 教授
                  教授 19十二月2020 19:03
                  +1
                  引用:mat-vey
                  军委是怎么想念这一点的? 他们根本不会说俄语吗?好吧,问题来了-您在建筑营中服役吗?

                  向你问好。 军事委员可能违反《苏联宪法》中描述捍卫祖国的神圣权利和义务的条款?
                  他们说俄语不好。
                  我曾在海军服役,但当时还没有,但是当我在一个军事城镇长大时遇到了这样的人。 并且不止一次。 他们进入了航空和绿党。
                  引用:mat-vey
                  那时您的生活有多困难...这是在T9期间,然后...

                  一个聪明的人要忍受愚蠢总是比聪明的傻瓜更难。
                  1. 垫合租
                    垫合租 19十二月2020 19:10
                    +3
                    Quote:教授
                    向你问好。 军事委员可能违反《苏联宪法》中描述捍卫祖国的神圣权利和义务的条款?

                    他会违反普通和义务教育吗?
                    Quote:教授
                    他们说俄语不好。

                    当我父亲在事奉期间,他告诉我一个案例,他是一个人,俄语说得不好,不识字,后来证明他拥有大学文凭。
                  2. 教授
                    教授 19十二月2020 19:24
                    +3
                    引用:mat-vey
                    他会违反普通和义务教育吗?

                    军委不在乎他研究的对象和对象。 对他来说重要的是邀请18岁以下的每个人。

                    引用:mat-vey
                    当我父亲在事奉期间,他告诉我一个案例,他是一个人,俄语说得不好,不识字,后来证明他拥有大学文凭。

                    我在亚美尼亚遇到过这样的人。 他不懂俄语,也不知道军官要他做什么。 幸运的是,我讲亚美尼亚语,可以“翻译”。 当没有翻译时,他突然想起了俄语。 在适度的身体压力下。 中亚则不同。 他们确实没有说俄语或书面语言。 绝对。
                  3. 垫合租
                    垫合租 20十二月2020 05:41
                    +1
                    Quote:教授
                    军委不在乎他研究的对象和对象。 对他来说重要的是邀请18岁以下的每个人。

                    与您有关的是,“教授”并不干净-他不仅在召集军事委员,而且在召集董事会,而且即使文盲进入高科技部队,他们也几乎不希望极端化。
                    PySy-引号还可以吗?
  • nikvic46
    nikvic46 19十二月2020 08:03
    +12
    索要俄罗斯人口中的白人守卫部分,其余的沉默,这些年去世的农民,工人,没人想数,所有贵族都在国外遇到了逆境吗? 生活中总有拾泡沫的人,流亡时的感觉还不错,尤苏波夫亲王于1917年前往法国,在内战中没有对与错。 把白卫队精英列为圣徒是完全鲁is的,整个人都经受了这场噩梦的考验。
    1. Doccor18
      Doccor18 19十二月2020 11:58
      +6
      而要把圣战卫队的精英们排在圣人之间是完全愚蠢的。

      不好了。 他们将被编号,被册封……有必要创造一个“善良,聪明和不高兴的主人”的幸福形象,肮脏的奴隶被迫离开他们的历史家园……等等...
  • lelik613
    lelik613 19十二月2020 11:52
    +7
    那些出于良心而推翻了“皇家”,“热情的支持者”和煽动内战的人,与干预主义者合谋出卖了该国。
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 19十二月2020 13:00
    +2
    “伊丽塔”一词的社会学是指一个在150-200年间形成的阶层。 这是一种特殊的教育,道德等。

    现在我们在哭泣,教育已经沉没。 没有准备好的精英在道德上和国家的繁荣上来统治国家,今天的繁荣包括国家的繁荣和财富。

    这不仅是俄罗斯的问题,也是许多国家(包括我的国家)的问题-1944年,他们物理摧毁或边缘化了当时的精英,从未创造出新的精英。 共产党人已经尝试过,但是45年还不够。 然后,这些共产主义者搬到资本家手中,开始掠夺这个国家。 因为您不必自欺欺人-现在,大约在我们国家/地区,在保加利亚,所有财产都由前共产主义者,他们的孩子,前任服务负责人等掌握。 好的,好的,但是最近30年证明,这些“ exes”只能窃取但不能工作,经商并带动国家繁荣。

    因此,必须认真对待精英球员-他们易于射门,但难以培育。 然后每个人都会遭受暴发户,小偷,笨蛋和掌权者的苦难。 在他们自己之后,他们不会离开宫殿或大学,而是妓女和梅赛德斯以及对国家和人民的破坏。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 19十二月2020 13:56
      +1
      Quote:Keyser Soze
      “伊丽塔”一词的社会学是指一个在150-200年间形成的阶层。 这是一种特殊的教育,道德等。
      您如何看待社会学的奇怪概念
      社会学和政治学领域的精英(由Eligo的英语法语“选为;最佳” [1])是一群在政府,国家联盟和经济领域中担任高级领导职务的人。
      精英是一个稳定的社区,其成员之间有着深厚的联系,这些成员具有共同的利益并可以利用真正的力量

      如此讨厌的道德 люди 没有获得“特殊教育”的机会
      掌握真正力量
      在社会学上也将被视为精英。
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 19十二月2020 14:12
        +3
        精英是一个稳定的社区


        答案就在这里-一年或十年之内就不会建立一个拥有相似兴趣和观点的稳定社区。 我们现在拥有的不是稳定的精英,而是寡头,按照亚里士多德的定义,寡头是最脆弱和短暂的权力形式。 首先,寡头们偷了东西,然后他们争吵并重新分配,然后人们对此感到无聊,他用铁锹将他们砸在头上。
      2. Keyser Soze
        Keyser Soze 19十二月2020 14:28
        +3
        在社会学上也将被视为精英。


        社会学对生活有很多不同的看法。 我简化了一下,没有在我的帖子中详细介绍。 这是加埃塔诺·莫斯卡(Gaetano Mosca)和威尔弗雷德·帕累托(Wilfred Pareto),别尔佳耶夫(Berdyaev)和何塞·奥尔特加(Jose Ortega)和加塞特(Gasset)的思想的概括。 但这需要时间。 当精英强大时,精英的弱点就会下降,金字塔非治理部分的人们就会上升,这就是“精英的循环”。

        当您拍摄Elita(与您和我们的情况一样)时,请等待脑震荡。 自1917年以来已有多长时间了? 而且,您仍然分成红色和白色,还用剑折腰……这意味着没有新的精英阶层,该国也没有和平与繁荣与稳定的平衡。 我们有一些相似之处,但方式不同。
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 19十二月2020 15:11
          +2
          Quote:Keyser Soze
          当精英力量强大时,当精英力量薄弱的部分下降而金字塔非治理部分的人们上升时,就会出现“精英循环”。
          简而言之,这是一次“社会提升”,到了1917年,它不在印古什共和国,根据您的一般逻辑,这意味着当时的精英很弱。 但是在苏联时代,是80年代之前。 无论如何,这部电梯也许是可预见的世界历史上最有效的电梯,这意味着按照您的逻辑,苏联精英再次强大。
          而且我认为,如果“精英”不相符,尤其是像1917年在RI中那样绝对,那么,与这样的精英就该死了。
  • 西格多克
    西格多克 19十二月2020 15:33
    +4
    “可怜的事情”,但关于波兰人占领波兰时摔倒在土地上的白俄罗斯人和乌克兰人的生活,“ pravdoruby”不想记住某些事情。
    1. 垫合租
      垫合租 19十二月2020 15:45
      +5
      Quote:sigdoc
      “可怜的事情”,但关于波兰人占领波兰时摔倒在土地上的白俄罗斯人和乌克兰人的生活,“ pravdoruby”不想记住某些事情。

      所以这里有某种人,但这里的知识分子“
      1. 前世
        前世 20 1月2021 08:58
        0
        他们逃亡的主要原因是-他们知道自己有罪,并且在逻辑上害怕遭受迫害,