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国防部副部长宣布在演习中发现了BMPT“终结者”的缺点

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国防部副部长宣布在演习中发现了BMPT“终结者”的缺点

据报道,在KSHU(指挥所演习)“ Kavkaz-2020”期间,发现了BMPT“终结者”的某些缺陷。 俄罗斯国防部副部长尤努斯-贝克·叶夫库洛夫中将表示。


耶夫库罗夫将军在齐沃兹达(TK Zvezda)上直播时指出,对于最新的支援作战车辆 坦克 进行了特殊的实验。 它涉及BMPT“终结者”的XNUMX个单位。 根据叶夫库洛夫的说法,这些是对战车的严格测试,在测试过程中发现了缺点。

国防部副部长没有具体说明正在讨论哪些具体缺陷。 但是,公开资料中出现了较早的资料,其中一种可能不足以用于现代反坦克导弹的弹药。 它包含4枚“ Attack-T”弹药的“终结者”的原始版本,而BMPT机组人员则不得不转而使用自动加农炮。 正如他们所说,在一些30mm口径的大炮和坦克的支持下,今天你不能走太远。

军事专家指出的不利条件还包括宣布的武器和弹药安全性较弱-自动枪的布置相同。


根据最新信息,制造商已考虑到在Terminator BMPT进行的演习中发现的缺点。 据叶夫库罗夫中将说,今天该战车正在中央军事区进行试验。 国防部副部长指出,在国家委员会最终决定之后,BMPT“终结者”将投入使用。

此前,国防部在中央军区展示了BMPT“终结者”的“试穿”镜头:

125 评论
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  1. 伊夫利林
    伊夫利林 18十二月2020 07:21
    +19
    任何新技术都有“儿童期疮”。 最主要的是要及时识别和消除。
    1. 叛乱
      叛乱 18十二月2020 07:30
      +15
      引用:ivselim
      任何新技术都有“儿童期疮”。 最主要的是要及时识别和消除。

      此外,例如,在第二次世界大战期间,已经批量生产的飞机和装甲车辆的样品在不影响下线的车辆数量的情况下不断进行现代化。
      最主要的是,现代化储备最初是由设计确定的。
      而且,完美无止境。
      1. 邪恶的摊位
        邪恶的摊位 23十二月2020 11:53
        -1
        该塔将被另一个站点简单地(c)拆除。 它是二十年前写在那里的。 我倾向于相信))),因为没有塔,所以有铅子弹喷出的罐头。 和裸露的内容。
    2. Zyablitsev
      Zyablitsev 18十二月2020 07:33
      +8
      这就是为什么它们是练习,但是我通常对BMPT持怀疑态度。
      1. swnvaleria
        swnvaleria 18十二月2020 08:17
        +29
        同样,终结者将比希尔卡更好,在阿富汗,甚至在叙利亚,希尔卡显然不被用作防空手段,同时它表现出很好的作为步兵和坦克的支撑手段,终结者在防御和武器装备上将更加强大,而不是会修饰很多精彩的汽车!
        1. 鲍里斯切尔尼科夫
          鲍里斯切尔尼科夫 18十二月2020 12:49
          +3
          6-8个ATGM,Kord-M用于AGS的全景+完整控制系统,可控制指挥官
        2. 邪恶的摊位
          邪恶的摊位 23十二月2020 11:53
          -1
          塔坎卡为富人。 还是装甲的支援车
      2. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 18十二月2020 13:51
        +1
        怀疑到底是什么? (例如,对于我而言,在战术和混乱方面有很多意见,对于某人而言,他们的武器组成/武器数量/英国石油,对于“ vserakurnost”而言,这是很多人,但是您呢?)
      3. 沙丘
        沙丘 18十二月2020 17:11
        +1
        Quote:Finches
        这就是为什么它们是练习,但是我通常对BMPT持怀疑态度。

        为什么呢?
      4. venik
        venik 18十二月2020 19:32
        +5
        Quote:Finches
        这就是为什么它们是练习,但是我通常对BMPT持怀疑态度。

        ========
        嗯,对BMPT的态度只是一个品味问题(例如,对我来说,它是机密的,带有乐观的成分),但事实上,缺点已被发现(并在严酷的条件下),开发者将在正式采用之前予以考虑-这是 挺好! “ Boomerang”和“ Armata”以硬模式行驶也很不错,这意味着已经运行良好的“磨合”汽车将投入使用! 我们的情况不是我们可以采用“原始”设备,然后忍受它,消除“儿童疾病” ...
    3. Bar1
      Bar1 18十二月2020 07:44
      +15
      他说得很对:弹药有必要加倍,这是很有可能的。
      1. 尼康OConor
        尼康OConor 20十二月2020 21:27
        0
        我当然不是坦克的话题,但是如何使弹药负荷增加一倍呢? 如何在战斗条件下重装Ptury? 如果不能增加PU的量,可以吗?
        以我的观点,这辆汽车是好的,因为坦克力量适当饱和,对弹药的需求可能会消失。
        虽然hotcetsa 8 ATR,就是这样))
    4. vkl.47
      vkl.47 18十二月2020 07:54
      +22
      该炮需要57毫米和8枚而不是4枚ATGM
      1. 您
        18十二月2020 08:09
        +18
        还有更多防空导弹,迫击炮,着陆点...
        1. Romka47
          Romka47 18十二月2020 12:35
          +7
          和几个恒温棒)
        2. 我同志
          我同志 18十二月2020 13:03
          +3
          那为什么要调情呢? 这套4枚导弹的确很小。 当然,把所有的愿望清单几乎是不可能的。 但是这个问题需要解决。 而且不要开玩笑说您和以下评论者的全部内容。 还是您建议保留一切不变? 尽管连军方本身都对技术有疑问。
          1. 您
            18十二月2020 14:20
            +2
            由于它们花费太多。 绝对不受保护的简单子弹,可以丢掉ATGM
            1. 托马斯·N。
              托马斯·N。 20十二月2020 06:10
              0
              Quote:你的
              由于它们花费太多。 绝对不受保护的简单子弹,可以丢掉ATGM

              您认为那里的发射器周围有装甲的外壳,为什么呢? 在照片和视频中都可以清楚地看到它。
              1. 您
                20十二月2020 11:14
                0
                不可能用手枪刺穿。 壁厚mm 5
      2. jovanni
        jovanni 18十二月2020 08:57
        +3
        还有一辆弹药的拖车...
        1. Cympak
          Cympak 18十二月2020 09:37
          +1
          士兵拖车! 开车到卸货线,解开拖车
          1. 力通
            力通 18十二月2020 10:40
            +2
            在另一辆带有小型核反应堆的拖车后面,以提供所有这些精美的文物。
            1. seregin-s1
              seregin-s1 18十二月2020 17:23
              +1
              更好的坦克炮!)
              1. 谢尔盖·斯菲杜
                谢尔盖·斯菲杜 19十二月2020 21:39
                0
                到最后它将会到来。 “终结者”是在定居点和山区剥夺的手段,外加ATGM运载工具。 在进行坦克攻击时,您会想到比坦克更好的东西。
        2. 卡丁车
          卡丁车 18十二月2020 11:54
          +4
          无人选项。 然后弹药就适合了。
          另一个办法是将武器降低到更低的位置...
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 18十二月2020 13:31
            +5
            不能降低旋转轴的高度,以便在那里增加喷枪的下降角度,以便向下射击成沟渠,沟渠,沟渠和/或从山下下来。
      3. 糁
        18十二月2020 13:54
        +2
        Quote:vkl.47
        该炮需要57毫米和8枚而不是4枚ATGM

        至少一个57毫米。 第二个可以是30毫米。 离开。
      4. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 18十二月2020 20:21
        +2
        Quote:vkl.47
        该炮需要57毫米和8枚而不是4枚ATGM

        所以他们跟坦克一起走,为什么他们需要57mm? 要对抗反坦克武器,30毫米就足够了。 毕竟,这正是它的目的。 为了摧毁一个严重的目标,它会提示附近坦克的目标名称。 此外,还有“派生”。 谁说它不能用于打击地面目标? 这不是我的观点,但是我在问问题。 没有足够的4个ATGM? 8够了吗? 也许他们很少? 也许2就足够了? 除了带坦克的BMPT,菊花也要来了。 坦克有几枪? 或许一点点? 需要加倍吗? 通常,所有这些假设都很多,离上限还差得远。
        好吧,让我们用ATGM权重整个BMPT,给一门57毫米大炮,但不是一门,而是两门。 它将是什么样的怪胎。 满足这些要求的设计师会不会发疯?
        您知道,有这样的轶事-一位创新者提出了一项建议-由于铅笔仍未充分使用,所以我们不要在铅笔的末端放石墨,这将节省多少石墨。 公认。 过了一会儿,他提出了以下建议-由于铅笔末端没有石墨,所以为什么有一棵树。 让我们砍掉我们节省的木材。
        1. riwas
          riwas 19十二月2020 04:45
          +1
          要对抗反坦克武器,30毫米就足够了。

          30毫米加农炮无法抵抗ATGM的有效射程。 同样,对于57毫米的弹丸,更容易制作远程保险丝,并且队列中的此类保险丝会更少。
          对于57毫米大炮,我还要增加一个12,7毫米-机械双发炮塔在单独的炮塔中,以减少近距离目标的反应时间。
          1. 托马斯·N。
            托马斯·N。 20十二月2020 07:20
            0
            引用:riwas
            30毫米加农炮无法抵抗ATGM的有效射程。 同样,对于57毫米的弹丸,更容易制作远程保险丝,并且队列中的此类保险丝会更少。

            对于远程ATGM,任何口径的自动大炮的有效射程都不够。 在中距离(2-2,5公里)和短距离(RPG)的大规模ATGM上,有必要用大炮发射来进行压制,因为第一枪将始终在它们后面(如果您的步兵不会用火压伤敌人的榴弹发射器)。 为了压制加农炮,它需要较大的弹药负荷,这意味着口径较小。
        2. 托马斯·N。
          托马斯·N。 20十二月2020 06:56
          0
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          此外,还有“派生”。 谁说它不能用于打击地面目标?

          可能但不明智,因为:https://topwar.ru/178000-modulnye-preimuschestva-osobennosti-universalnoj-platformy-boxer.html#comment-id-11050746
    5. svp67
      svp67 18十二月2020 11:52
      +6
      引用:ivselim
      任何新技术都有“儿童期疮”。

      时间不再是“痛苦”,时间表明,这种机器以这种形式在十年前就已成为现实,现在它需要被“教导”以对抗神风无人机,ATGM(例如“标枪”和“尖刺”),轻滑炸弹和为此,有必要使其炮弹具有“远程引爆”功能,并能产生碎片云,而在我国,只有57毫米及以上口径的炮弹才有这种机会。
      1. 鲍里斯切尔尼科夫
        鲍里斯切尔尼科夫 18十二月2020 12:50
        0
        30毫米炮弹也有这样的机会,它们已经在接受测试
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 18十二月2020 13:45
          -1
          他们有联系PSU,对于远程PSU,30毫米OFS \ OS的碎片量不足,例如,寻找有关20-25-30-40-45mm外国同行的信息,并拒绝将其投入使用...例如,在美国手榴弹发射器上毕竟,他们拒绝那里不是因为“昂贵的电子产品”(在地铁中它甚至更昂贵),而是因为碎片没有刺穿(如果您幸运地炸毁了一米,它们会突破,但是如果在几米之内,a可惜啊)
          1. 鲍里斯切尔尼科夫
            鲍里斯切尔尼科夫 18十二月2020 15:02
            -1
            1)有这样的壳,
            2)齐射的大小弥补了单发力量的不足
            3)用于无人机,反坦克炮和“轻滑炸弹”的碎片足够了,因为弹药模块总共有57毫米壳-80壳,那里有OFS,UR和BOPS,以及Terminator-900 ...简单来说,有多少炮弹会有57毫米? 从50力量到一切都不利..考虑到目标的“ 2-3”射击,这是17-25排。。终结者将有600枚这些弹,因此每个会有10排“ 60”。
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 18十二月2020 19:39
              +2
              是的,很好的数学,只有现在
              数学没错,数学家错了

              如果由于相同的原因而关闭了许多不同的研发项目,甚至在不同的国家,则可能是因为
              Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
              3)分片...绰绰有余

              只是不够。 是的,至少在我们的防空传导方面,您还可以记住创建“最小化被破坏目标的每个单位的电源单元的体积流量”的主要信息,也就是说,如果按常规方式简单地将“外壳”击倒,但要花费1立方米的电源单元,您的遥控器将花费0,5 ,0,1和派生将分别在同一工作上花费XNUMX BP,因此有一个组织人员节省了AFV单位,以确保在给定的质量范围内得到持续的保护。

              但是,即使在地面上工作,我们也可以用其“碎片体积”(不要与BP的体积混淆!)来谈论防空 碎屑“碎片字段”还不够,您可以在直升机枪操作(例如,使用Apache射击)的视频中亲眼看到。 在冶金方面,还有关于弹丸强度和钢的破碎性能问题的科学信息(对于80s以上的口径在50 s时更是如此)。

              最后,创建20-25mm的OS和30​​30mm的OFS来改善对目标(而不是预障碍)的屏障效果,它们最初是与大口径机枪(而不是火炮)相比较开发的,并且BP根本不适合这些枪进行喷砂处理时,您可以在此处旋入所需的雷管,因此,不仅可以使用显微镜(火箭),还可以使用螺丝刀(OFS(XNUMX))锤击钉子,只有锤子更好,而且数量级更高。
              1. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 18十二月2020 21:36
                -3
                研发的高跟鞋,以及带爆炸性增长的OFS实例?)
              2. 鲍里斯切尔尼科夫
                鲍里斯切尔尼科夫 18十二月2020 21:39
                -4
                是的,根据“ 30架击落无人机”的说法,非常“专业” ..顺便说一下,德国人和他们的美洲狮队知道..他们到底在用什么遥控系统?
      2. 亚历山大·塞克里特斯基
        亚历山大·塞克里特斯基 18十二月2020 18:11
        0
        坚持推导 眨眼
      3. 托马斯·N。
        托马斯·N。 20十二月2020 08:00
        0
        Quote:svp67
        时间不再是“痛苦”,时间表明,这种机器以这种形式在十年前就已成为现实,现在它需要被“教导”以对抗神风无人机,ATGM(例如“标枪”和“尖刺”),轻滑炸弹和为此,有必要使其炮弹具有“远程引爆”功能,并能产生碎片云,而在我国,只有57毫米及以上口径的炮弹才有这种机会。

        可以对付神风敢死队无人机,但是您将需要雷达,他的全景视野使司令只能找到一架盘旋的直升机,然后他才能知道在哪里看。 在攻击ATGM标枪,斯派克时,2A42炮不够,必须在海军ZAK上向反舰导弹放置六管炮,才能获得高火密度。 但是即使在这种情况下,弹药的消耗量仍将使得需要用拖车来装载弹药。 微笑 在这里最好将Mi-24机枪用于飞机。 对于制导炸弹而言,碎片云是无用的,碎片不会在弹头击中时爆炸,并且要禁用炸弹控制系统,必须在很久之前就发现这种炸弹,这非常困难-太小了,再次需要雷达。 最重要的是,防空艺术应该解决所有这些任务。 复杂,如果您将它们加载BMPT,那么谁将在战场上解决任务呢?
    6. Pereselenec
      Pereselenec 18十二月2020 11:55
      +2
      引用:ivselim
      任何新技术都有“儿童期疮”。


      在这里,已经沿“老年”发展。

    7. ROSS_51
      ROSS_51 18十二月2020 15:35
      +3
      引用:ivselim
      任何新技术都有“儿童期疮”。 最主要的是要及时识别和消除。

      几乎没有改变的感觉。 所以..某种变种,长颈鹿和犀牛..看起来很险恶,已经很恐怖了,但实际上,他们在坦克底座上拧了一大堆武器,但并未真正引起人们的注意。
      不允许将其进入城市(为其制造)。 这将是又一个火炬。
    8. Charikov
      Charikov 18十二月2020 19:50
      +1
      我认为它是10-20年的新技术4攻击甚至没有机会摧毁坦克
    9. 猫拉西奇
      猫拉西奇 18十二月2020 20:29
      +2
      引用:ivselim
      任何新技术都有“童年疮” ..

      “孩子” BMPT“终结者”-2000年出生...长子 出生了 单管 (带有一个2A42)。 第二桶出现在2002年...
      引用:ivselim
      最主要的是要及时识别和消除。

      BMPT“终结者” in 工作 自2011年以来...在哈萨克斯坦。 在俄罗斯,我刚刚参军... 20年是为了“实验磨合”,当时只有少数ATGM ...-然后是ATGM“菊花”-15个ATGM(只是本书...)。 有一个“意见”认为,国防部尚未弄清楚如何使用BMPT“终结者”,其中包括“终结者”的单位。 关于 装甲防护 “终结者”炮塔-您可以从T-72放通常的炮塔,但您只得到带有两个72A2的T-42。
      1. 谢尔盖·斯菲杜
        谢尔盖·斯菲杜 19十二月2020 21:42
        0
        他们在阿富汗战争期间开始发展。 严格来说,这是一台与bar兵作战的机器。 但是她在坦克战中的位置是什么?
        1. maks702
          maks702 22十二月2020 19:55
          0
          会不会发生坦克大战? 你上一次是什么时候? 但是从巴尔马列夫家族开始,自阿富汗时代以来我们就定期进行耙营活动。.无论是来自希洛克斯,还是为了提高弹药负荷,所有普利布达防空部队都在同一地点,但铝箔装甲仍然存在,他们仍然高度赞赏这些车辆。
    10. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 19十二月2020 19:46
      0
      引用:ivselim
      任何新技术都有“童年疮”

      开发和测试了30年! 孩子的疮? 扎绳
  2. PDR-791
    PDR-791 18十二月2020 07:21
    +7
    据报道,在KSHU(指挥所演习)“ Kavkaz-2020”期间,发现了BMPT“终结者”的某些缺陷...
    ...根据最新信息,制造商已考虑了在BMPT终端机进行的演习中发现的缺陷。

    迅速! 模块化可能有效。 预先准备了各种选择。 重新排列并再次进行测试。 这么快他们就会带来它,这是时候了,需要汽车
  3. aszzz888
    aszzz888 18十二月2020 07:26
    +12
    第一次运行的是哪块铁? 一切都是自然的。 最主要的是要迅速消除它并开始批量生产。
  4. 节俭
    节俭 18十二月2020 07:27
    +1
    很好的是,他们揭露了这些缺点,并且没有开始向他们提供寓言,事实证明这是理想的! 只要这些缺点不影响军队购买终结者。
  5. Pessimist22
    Pessimist22 18十二月2020 07:30
    +3
    将4枚火箭放在块中。
  6. Kapkan
    Kapkan 18十二月2020 07:34
    +7
    在我看来,仅4枚火箭是不够的。
    对我来说,最好将数字增加到12个。
    直升机悬架类型。 当然,使用不同的安装方法。
    1. Eskobar
      Eskobar 18十二月2020 08:42
      +1
      是的,完全正确,以及如何根据情况更换直升机上的武器模块。 在联合武器战中,有必要摧毁最大距离的敌方坦克-他们采用反坦克系统,他们需要护送车队在近后方,安装自动大炮,我们需要带着坦克进入城市,放置无制导导弹
      1. Bad_gr
        Bad_gr 18十二月2020 13:42
        +1
        引用:Eskobar
        是的,完全正确,以及如何根据情况更换直升机上的武器模块。

        并用良好的装甲将其覆盖(在本文中,这是一个缺点,表明了这一点)-我们得到的模块的大小与“盟军”的大小相同,因此,此bandura的重量将是适当的。 为了至少能按重量装入框架,必须从机组人员所在的地方取下装甲,目前,这些地方目前受到良好的保护。
      2. 托马斯·N。
        托马斯·N。 20十二月2020 08:16
        0
        引用:Eskobar
        是的,完全正确,以及如何根据情况更换直升机上的武器模块。 在联合武器战中,有必要摧毁最大距离的敌方坦克-他们采用反坦克系统,他们需要护送车队在近后方,安装自动大炮,我们需要带着坦克进入城市,放置无制导导弹

        用于更换舷外武器的直升机有一个拥有大量技术人员的机场,并且有很高的速度在两次飞行之间返回该机场。 而BMPT,该怎么做? 我在哪里可以更换武器模块?我可以多快到达这个地方? 塔侧面可互换悬挂的想法很有趣,但这是不现实的。
    2. midivan
      midivan 18十二月2020 09:34
      +12
      Quote:Kapkan
      在我看来,仅4枚火箭是不够的。
      对我来说,最好将数字增加到12个。

      什么 我们可以比40条树干更好,但是为什么要在琐事上浪费时间呢? 您是否真的认为终结者会摧毁12辆坦克? 正如Mountain Shooter正确地将其放在下面一样-
      Quote:山地射手
      ...这是一辆坦克支援战车,根本不适合与坦克作战。

      然后他们已经想用它制造出一艘驱逐舰,到傍晚时分就可以自由束缚几个“锆石”同伴 wassat
      1. Kapkan
        Kapkan 18十二月2020 12:29
        +3
        您是否真的认为终结者会摧毁12辆坦克?

        我坚信他会想念的。
    3. ded_Kostya
      ded_Kostya 18十二月2020 12:16
      0
      对我来说,最好将数字增加到12个。

      如果在“机枪腰带”上从装甲下方拉至发射点,则有可能甚至更多。
      1. 索夫洛伯四世
        索夫洛伯四世 19十二月2020 15:31
        -1
        在两条“机枪传送带”上:一个是反坦克导弹,另一个是防空导弹。 再加上带有选择性电源的57毫米火炮和82毫米迫击炮。
  7. 山射手
    山射手 18十二月2020 07:35
    +14
    汽车是真正的“终结者”……弹药还不够吗? 那么,谁得到它呢? 无人作战模块的安全性低吗? 可能,但仍然不是坦克。 如果敌人用BOPSom点亮,战斗模块可能会飞走。 但是他还有其他任务。 它必须在战场上“塞住”不引人注目的轻型装甲目标-配备榴弹发射器和手枪的步兵,以及各种带有相同“礼物”的坦克的汽车……这是一种支持坦克的车辆,而不是用于战斗的坦克。
    1. 哈根
      哈根 18十二月2020 08:56
      +4
      Quote:山地射手
      他必须在战场上“塞住”不引人注目的轻型装甲目标-配备榴弹发射器和手枪的步兵,各种装有相同“礼物”的坦克的汽车

      在我看来,它在很大程度上缺乏一种比坦克更先进的现代化侦察目标的仪器(例如手持光学仪器)。 如果在此参数中BMPT和储罐相等,那么我认为BMPT中没有任何意义。
    2. 糁
      18十二月2020 14:19
      +1
      Quote:山地射手
      这是一辆支援坦克的战车,根本不适合与坦克作战。

      确实,那么,为什么会奇怪,为什么相同的战车与他的顺序相同? 只是为了隆隆声和嘶哑?
    3. maks702
      maks702 22十二月2020 20:17
      0
      整个麻烦来自于白痴的名字BMPT,因此所有的问题都是..这辆车根本不属于坦克的保护! 这主要是城市化基地中的步兵支援车辆,是在检查站执行行动的纵队护卫车,以及其他类似任务,只要按照宪章的规定使用,坦克就不需要它。但是步兵非常均匀,因为BMP \ BTR纸板,坦克拥有适合城市的武器是不合适的,尽管使用了普通武器,但自行火炮仍没有装甲,以甘特克形式出现的奥德里亚炮弹和Shiloks的改型来自贫困且没有专门工具..而BMPT的类似物正是需要的,即强大的装甲,生产性的消防哨所对威胁的响应时间最短,早已存在! 但是,这种想法的当前体现是平庸的,仅此而已。..las
  8. 克伦斯基
    克伦斯基 18十二月2020 08:05
    0
    他没有喷火器。
  9. lopuhan2006
    lopuhan2006 18十二月2020 08:06
    -3
    现代战争中一种极其不必要的汽车。 它应该有防无人机的保护,至少要有30毫米弹药的武器保护。 您可以使用Berezhko的BMP来驱动barmaleev。 作为调味料,50块就足够了。 直到现在,很多钱都花在了死胡同的分支上。 波塞冬,终结者,阳光,全是昨天。 终结者可以对一分钱的二次方反对什么? ...像这样。
    1. 您
      18十二月2020 08:11
      +1
      这样的机器不能通用。 但是,假设我们创建了它,那么我们拥有什么呢? 如果失败,最后一个人创造的所有东西都可能破坏,该部队将失去大部分的火力支持。
      1. Eskobar
        Eskobar 18十二月2020 08:38
        +2
        在我看来,创造者越过了刺猬和蛇:如果他们在上面放上AGS来从掩体中抽烟步兵,为什么不在带有圆形火力的塔中,而是在身体的某个地方? 两名额外的机组人员+可以在移动中进行射击稳定。
        为什么要向直升机发射2枚30毫米大炮? 如果没有雷达,他会在哪里射击?在ATGM的吉普车上,一个就足够了。 在城市里,要清除较高的楼层吗? 鸭子,而不是ATGM,最好能安装一个喷气式喷火器单位,像在铀9中那样,将敌人抽出来。
        4个ATGM的特性比坦克的更好? 那有什么那么少呢?
        1. 跑道
          跑道 18十二月2020 09:48
          +2
          车辆替换了两个BMP(就火力而言),这使得它可能不会“撕裂”电动步枪子单元来支撑坦克。 该基地是一个,对船员的保护更高。 也许那是主意? 将一对BMPT固定在TV =装甲部队上,以防御增援的营或在进攻行动中孤立开展工作以取得成功。
          只有AGS和AP才能(有效地)在XNUMX公里以内的避难步兵和轻型装甲战车上工作。 因此,在所有PTS的受影响区域(RPG除外)。
          ATGM-攻击。 Sturm-s拥有BC-12 ATGM。 基于BMPT的现代PU Shturm-s是不可能的(不要塞满bk,如果爆炸/命中,那么外面比在bahn情况下要好)。
    2. nPuBaTuP
      nPuBaTuP 18十二月2020 08:12
      -2
      你的昵称说了很多...
      这是BMPT,而不是防空系统..他的任务是不同的..
      1. lopuhan2006
        lopuhan2006 18十二月2020 08:32
        +10
        您还住在70年代吗? 环顾四周,看看趋势(如果您知道这个词)。 我们使无人机睡过头了,我对地雷无动于衷,对机队无动于衷,美国之后5年的第30代,厌氧装置和锂电池等等。 有客观原因,但存在战略误算。 终止符已被弃用。 对西方正在开发的东西产生兴趣-受到控制的蜂群,无人扫雷器和潜艇,微波和激光的猎人是最大的距离和最小的人员。 所有这些都暗示着技术。 没有盟友一个人对我们来说很难,而且不可能在每个地方都成为第一个盟友,但是有一个大问题-将军们在游说他们的利益,而不是在游说国家。
        PYS:你会见到每个人穿的衣服吗? 而你的这个结论证明了你的视野是狭窄的)))
        1. nPuBaTuP
          nPuBaTuP 18十二月2020 08:57
          +1
          波塞冬,终结者,阳光,全是昨天。

          而且
          对西方正在开发的事物产生兴趣-在受控制的蜂群中,无人扫雷和潜艇,微波和激光的猎人是最大的距离和最小的人员。

          仅供参考,第一篇文章中没有指出这种武器,他们对此表示恐惧。
          关于激光... Peresvet这个名字告诉您什么吗? 像许多其他事物一样,这里也可能正在开发微波武器...
        2. 7,62h54
          7,62h54 18十二月2020 09:07
          +4
          人们仍然住在库利科沃地区,他们准备用帽子遮盖一切
          1. 野鹅
            野鹅 18十二月2020 17:53
            +3
            信不信由你,国防部向司法部订购了5.78万顶帽子,并进行了清点,在仓库中发现了2.4万顶帽子。 有东西要扔)))
        3. 保留buildbat
          保留buildbat 18十二月2020 09:37
          +1
          在西部,一群人正在受控制。 在俄罗斯,反舰导弹已经以这种庞大的形式使用了30年 笑
          此外,具有独立的信息交换,目标分配等。
        4. 框架
          框架 18十二月2020 11:24
          -6
          Quote:lopuhan2006
          您还住在70年代吗? 环顾四周,看看趋势(如果您知道这个词)。 我们使无人机睡过头了,我对地雷无动于衷,对机队无动于衷,美国之后5年的第30代,厌氧装置和锂电池等等。 有客观原因,但存在战略误算。 终止符已被弃用。 对西方正在开发的东西产生兴趣-受到控制的蜂群,无人扫雷器和潜艇,微波和激光的猎人是最大的距离和最小的人员。 所有这些都暗示着技术。 没有盟友一个人对我们来说很难,而且不可能在每个地方都成为第一个盟友,但是有一个大问题-将军们在游说他们的利益,而不是在游说国家。
          PYS:你会见到每个人穿的衣服吗? 而你的这个结论证明了你的视野是狭窄的)))

          少读小说,讲故事的人。 大约十年以来,我们一直在听说这些“群”,没有“群”可见,甚至没有任何提示。 终结者太过时了,美国人和欧洲人都在测试类似的汽车。 噢,讲故事的人...关于第五代,他笑了-这是f10,只有在加力超音速下,我们才能拥有第五代? 而且您忘了写“一切都消失了”。
          1. lopuhan2006
            lopuhan2006 18十二月2020 17:51
            +2
            您生活在童话中)F35平台太先进了,以至于您可能无法消化它。 但是urya这个词遮盖了您的耳朵和心灵
      2. 阿列克谢G.
        阿列克谢G. 18十二月2020 09:56
        +1
        我加一个! 您知道,我们的男人需要飞行并带动地球上的所有人!
    3. lucul
      lucul 18十二月2020 08:32
      -2
      终结者可以对一分钱的二次方反对什么? ...像这样。

      您确定这群人会到达他吗? ))))
      1. lopuhan2006
        lopuhan2006 18十二月2020 08:39
        -1
        也许蜂群不会伸手(跟我们在一起的阿拉伯人仍然很坚强),但是要注意最新的作战方法。 防空系统的弹药被廉价地淘汰,然后昂贵的弹药实现了他们无法解决的问题。 阿塞拜疆和土耳其只是一个小例子,但日本将更加严重。
        1. lucul
          lucul 18十二月2020 08:59
          0
          廉价的弹药被从防空系统中击落,然后昂贵的弹药达到了他们无法回答的目标。

          是的,尤其是以比坦克更贵的价格接触到了“廉价”无人机群,是))))
    4. 不逞之徒
      不逞之徒 18十二月2020 09:18
      +2
      我同意我的同志的看法,他的汽车规格非常狭窄。 不再需要同时驾驶车臣人和巴尔马列耶夫。 在现代城市战斗中,30mm是不够的。 不需要针对潜在对手的无人机。 最近的现代冲突表明,未来属于无人机。 因此,必须对支持车辆进行锐化以用于近区防空。 练习的镜头通常令人沮丧,这是什么? 某坦克连向80年代的北约营位置发动袭击? 再次准备上一场战争?
  10. rocket757
    rocket757 18十二月2020 08:14
    0
    根据最新信息,制造商已考虑到在终结者BMPT进行演习过程中发现的缺点。

    无论如何,这种“和平时期”的技巧应该具有这样的意义,即在真正的战斗中,其中的某些不再重要! 但是战斗中到底需要什么……只有战斗才能显示出来。
    1. 老油轮
      老油轮 18十二月2020 08:29
      0
      所以他在叙利亚演出。 在叙利亚境内奔跑之前,国防部固执地没有注意到终结者。
      1. rocket757
        rocket757 18十二月2020 08:33
        0
        因此,在或多或少的真实战斗中拍摄这种技术的实际使用将是很有意思的。
        我们不知道如何使用它以及在何处使用它,我们将不得不相信所陈述的内容,我们是如此……天真。
        但是,没有一家制造商宣传在严格测试条件下出现的门框……如果您仔细看,这是完全合理的。
        1. 卡丁车
          卡丁车 18十二月2020 11:58
          -2
          引用:rocket757
          我们不知道如何使用它以及在何处使用它,我们将不得不相信所陈述的内容,我们是如此……天真。

          我很抱歉。
          确实,您如何信任我们MO的专家? 如您所知,在同一地方有一些寡头。
          当然,只有美国没有说谎,苏联没有说谎。 (顺便问一下,他在哪里?)
          1. rocket757
            rocket757 18十二月2020 12:14
            0
            谁写了我们的谎言?
            引用:rocket757
            没有一家制造商宣传在严格测试条件下出现的侧柱……如果您仔细看,这是完全合理的。

            军事秘密,商业秘密,供官方使用的等等,等等……您需要弄清楚。
  11. Eskobar
    Eskobar 18十二月2020 08:29
    +3

    根据最新信息,制造商考虑了在BMPT“终结者”进行的演习中发现的缺点。
    如果真的考虑到了,那么在这么短的时间内又如何呢? 在同一地方,需要重新绘制整个战斗模块。如果它们没有足够的导弹和装甲来保护弹药并增加了弹药,那么这种光彩的重量应该增加,因此有必要安装新的更强大的制导装置。
  12. 格拉茨
    格拉茨 18十二月2020 08:35
    +2
    但是,开放资源中出现了较早的资料,其中一种可能不足以进行现代作战的反坦克导弹弹药。 它包括4枚“ Attack-T”弹药的“终结者”的原始版本,BMPT机组人员不得不转而使用自动加农炮。 正如他们所说,在约30毫米大炮和坦克的支持下,今天你不能走太远。


    读这个很奇怪,因为汽车的名称清楚地表明它是支持汽车。 战斗的基础应该是坦克,而不是BMPT(出于某种原因在这里造成主要偏见),它在很大程度上是由杀伤人员组成的,配备了自动快速射击和自动榴弹发射器
  13. 7,62h54
    7,62h54 18十二月2020 09:01
    +1
    他们于1月XNUMX日宣布开始试运行,并已发现缺点。 很快,他们高兴他们没有及时伸展。 我们希望尽快消除缺点。
    1. 格拉茨
      格拉茨 18十二月2020 09:08
      +1
      哈萨克斯坦和阿尔及利亚很早以前就出售过类似的机器,这使他们无法派人到那里,他们会在锻炼和操作过程中观察设备的缺点。 其实浪费了很多时间,轻描淡写。
      1. 7,62h54
        7,62h54 18十二月2020 09:10
        +1
        您的评论将被考虑在内
  14. APASUS
    APASUS 18十二月2020 09:24
    0
    这已经是必须揭示技术的现代化潜力。事实上,支持坦克的想法已经实现,导弹的数量,主要部件的预定,所有这些在发现缺陷时都被消除了。
  15. 先
    18十二月2020 09:25
    +1
    终结者的主要缺点是它不会飞行。
  16. 416D
    416D 18十二月2020 09:34
    +1
    对于这个愚蠢的问题,我事先表示歉意。 如果需要坦克支援车,将弹头从Tunguska-M1改装到T72底盘是否更方便? 拆下雷达,安装遥感等。
  17. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 18十二月2020 09:43
    -1
    BMPT“终结者”-一种必要的车辆,在城市战斗的特定条件下完全必要。 但是,让我告诉您如何理解这一点:
    国防部副部长没有具体说明,我们在谈论哪些具体缺点。 但是,开放资源中出现了较早的资料,其中一种可能不足以进行现代作战的反坦克导弹弹药。

    以及他本人是身后操纵杆还是被可用武器开除? 也许这些车辆的指挥官亲自告诉了他这件事? 就像在军队中一样,该报告很可能经过了一系列的讨论,就像关于演习的那个笑话一样。
    我会对直接专家对性能特征的分析感兴趣。 什么东西很多,什么东西很少...什么口径更好。
    在80年代,当需要在移动中(短时停止)从AGS-17射击时,榴弹发射器排的指挥官只需将机器的握把焊接到装甲上……然后,营长想知道Yasha如何在指定的目标上快速射击...
    一件事让我高兴:缺点被暴露出来,这意味着缺点将被消除。 但是,在沙发上,您可以更清楚地看到“脱粒冬天后需要在弹药中放入多少口径和喷火器” ... wassat
  18. chenia
    chenia 18十二月2020 10:11
    +1
    需要几个火路。 ATGM可以藏在挡泥板上(这是辅助武器-BMPT可以与坦克配合使用,也可以在装甲车辆上工作)。
    BMPT的主要任务是沟渠“流氓”,在火(火幕OF或PSO)转移后爬出。 此时,我们的步兵距攻击目标400米,距坦克200米。 BMPT与坦克在同一条战线上。
    因此,PMPT应组织从机枪和轻型手榴弹(AG)倾泻大火。
  19. Lesorub
    Lesorub 18十二月2020 12:43
    +2
    它包含4枚“ Attack-T”弹药的“终结者”的原始版本,而BMPT机组人员不得不转而使用自动加农炮。 正如他们所说,在约30毫米大炮和坦克的支持下,今天你不能走太远。

    我仍然不明白作者的结论-我用光了ATGM-仍然要改用30毫米大炮-为什么这样做-导弹有自己的用途,枪支也有自己的用途! 还是《终结者》火箭的作者是主要武器和辅助枪支?!)
    1. svp67
      svp67 18十二月2020 14:26
      +1
      Quote:Lesorub
      导弹有自己的目标枪有自己的目标

      是的,是的。。。只有当导弹用完了,而且只有四枚时,才需要从加农炮向装甲目标射击。 但是在这里我不明白,但是为什么呢?
      这种形式的机器有多余的武器。 如果是坦克支援车辆,那么现在最好集中精力创建机器人系统,该机器人系统的尺寸应该更小,并且最重要的是应该有更多的机器人系统,每个坦克至少要有两个,并且在战斗中应该由坦克指挥官进行控制,也就是说,他应该能够迅速为他们设定任务来压制或摧毁威胁坦克的目标,这在战术和坦克单位的开发上都是一个巨大的突破。
      但是现在必须重新配置这样的机器,每排一台机器,以保护部队免受现代飞行危险的影响。
      1. Lesorub
        Lesorub 18十二月2020 14:42
        +3
        Quote:svp67
        是的,是的。。。只有当导弹用完了,而且只有四枚时,才需要从加农炮向装甲目标射击。 但是在这里我不明白,但是为什么呢?
        这种形式的机器有多余的武器。 如果是坦克支援车,那么现在最好集中精力创建机器人系统,

        没错,坦克部队从空中,无人机及其类似物(例如神风敢死队)中增添了一个敌人-但最初,该车辆的制造目的是与诸如坦克发射器之类的坦克危险目标作战,并具有向建筑物高层射击的能力,以及摧毁轻型装甲目标的能力-在任何情况下,它们都会得到改进-但旅行车他们不会从中脱颖而出-可能这是将来的事情。
  20. Dzafdet
    Dzafdet 18十二月2020 12:44
    0
    BMPT不与坦克作战。 他们不是为了那个。 最主要的是让汽车想起....
  21. 极地狐狸
    极地狐狸 18十二月2020 13:36
    +1
    然后的问题是:您订购时是否没有考虑安装多少个ATGM?
    1. Doliva63
      Doliva63 19十二月2020 05:51
      +2
      引用:极地狐狸
      然后的问题是:您订购时是否没有考虑安装多少个ATGM?

      因此,这里的全部诀窍是没有人下令生产这种“奇迹”,这是UVZ在经济萧条时期的一项主动发展,当时没有人购买他们的坦克。 军队中绝对没有必要的事情。 但是,您知道,有人进行游说非常有益。
  22. iouris
    iouris 18十二月2020 13:48
    0
    所有这些问题都可以通过在综合大楼中安装战斗拖车来解决,在这里,所有未推动的东西都塞满了。
  23. 狼
    18十二月2020 18:12
    0
    布拉沃中尉尤努斯·贝克·叶夫库罗夫。
  24. Just Arkady
    Just Arkady 18十二月2020 18:22
    +3
    您为什么创建此创作? 现在他们不知道该放在哪里。
  25. tank64rus
    tank64rus 18十二月2020 18:34
    0
    BMO武器侦察和火力系统
    专利号2658517。 中国人根据我们的BMPT制造了自己的“火星战车”。根据我们的模型,中国人展示了一种基于BMPT的武器复合体,标准无人机等。 这款车很有前途。 但事实是,在战前,炮兵躲藏在库里克元帅的表演中,这对我们和卡秋莎都是不寻常的,因为她没有以最好的方式对他采取行动。 后来,在战争之后,他被人们铭记。
    1. 托马斯·N。
      托马斯·N。 20十二月2020 09:28
      0
      Quote:tank64rus
      BMO武器侦察和火力系统
      专利号2658517。 中国人根据我们的BMPT制造了自己的“火星战车”。根据我们的模型,中国人展示了一种基于BMPT的武器复合体,标准无人机等。 这款车很有前途。

      是QN-506还是什么? “新的陆战之王”? 笑 因此,这是“从松树林到松树”展览的“概念”。 我认为其中只有该公司(武汉指南红外线)已经收集并从事这种“墨鱼”的景点。 好吧,加农炮和无人驾驶飞机可能是真实的。 剩下的就是布局。 这个“国王”已经爬过了电脑玩具,并将永远留在那里。
  26. Dzhon22
    Dzhon22 18十二月2020 18:39
    0
    什么将军没有注意到BMPT被用于其他目的? 在具有良好组织和侦察能力的坦克在炮击敌人阵地并被烟幕覆盖后,能够摧毁远距离目标的战场上,无需进行BMPT。 在城市-村庄的建筑物中,需要使用BMPT来对抗带有RPG的步兵,因为坦克的能见度会下降。 在那里,您需要配备机枪的30毫米加农炮和榴弹发射器。 在极端情况下,ATGM的坦克有更多的炮弹。 必须改进ATGM,枪管和瞄准具的保护,以防大口径子弹和弹片。 BMPT那里有角落和阁楼,必须证明自己-局部战争的经历对此大喊大叫。 他们在哪里射击?
    1. 四元
      四元 18十二月2020 19:59
      +1
      你根本是错的。 在城市中,BMPT变得完全无用,因为它甚至无法破坏最细微的固体混凝土结构。 相信我,我反复亲眼观察了BMP-2如何破坏普通基础块后面的着火点,更不用说现代高层建筑的米高基础了。 它是无用的,很长时间没有效果。 具备从大口径步枪弹药中引爆攻击导弹的能力。 不!!!! ....让我们将“终结者”卖给印第安人,并为自己保管坦克。
      1. 谢尔盖·斯菲杜
        谢尔盖·斯菲杜 19十二月2020 21:59
        0
        当时的德国人发明了“ Sturmtiger”,这是这座城市的特质。
  27. senima56
    senima56 18十二月2020 19:14
    0
    我相信一门57毫米大炮比两门30毫米大炮更有效。 至少是弹丸的力量。 至于4 Attack导弹,对于坦克支援车来说已经足够了。 这仍然不是一个“坦克驱逐舰”,导弹将永远供不应求!
  28. Aleks2048
    Aleks2048 18十二月2020 20:50
    +1
    反坦克导弹弹药不足以进行现代战斗。

    还有4枚火箭呢? 通常,终结者是坦克支援车辆,而不是与其他重型装甲目标战斗机,如果是,则应将可用导弹视为极端自卫手段。
    我认为,通过安装小型侦察无人机甚至可以抛弃几枚导弹。 理想情况下,增加大炮的弹药。 用57毫米替换其中一门大炮。 适应以网络为中心的战争,就会有规范。
  29. RED_ICE
    RED_ICE 18十二月2020 21:25
    0
    他们将其投入使用。 不是第一次
  30. Bodipancher
    Bodipancher 18十二月2020 22:21
    +3
    终结者是装甲精良的希尔卡,任务是相同的。 用大量的铅扫走敌人,而不必太打扰。 因此,您需要非常坚固的弹药,良好的冷却系统和廉价的弹药。 为了更安全,ATM。 因此,我认为AGS和另外两名机组人员将消失。 会像坦克一样在指挥官的冲天炉上出现7.62或12.7。 如果他们教如何在无人机上工作,那就会有一堂课。 开发将朝着改善光学和控制系统,以及实现机器人化的方向发展。例如,塔架将自动展开,大炮将根据镜头的闪光或激光束照射而被引导。 大口径和昂贵的弹药对这种机器毫无用处。
  31. yehat2
    yehat2 18十二月2020 23:58
    +2
    这个想法是相关的,但是这里是实现...终结者中存在连续的问题!
    武器根本不符合其预期的作用。 这是用于游击队的扫除工具,而不是坦克支援工具。
  32. SVD68
    SVD68 19十二月2020 08:35
    +1
    好吧,他们发现了一些缺陷。 您是否显示了优势?
    然后他们说ATGM的弹药很小。 或30毫米大炮很弱因此,请用125毫米坦克炮替换它们。 弹药的大小和射击的力量将有序。
    问题不在于缺点,而是与战车相比是否存在优势。
  33. 康尼克
    康尼克 19十二月2020 09:16
    -1
    “……是狗吗?” 从耶拉什(Yeralash)讲了一句话,然后一条鳄鱼变成了一条狗……他们塞满了一切,这使我想起了多炮塔坦克。 没有进行最重要的测试-从所有类型的小型武器上脱壳。 恐怕该模块不能在距敌人2公里的范围内使用,所有禽舍和裸露的未受保护的武器将很快变得无法使用。 我们需要一个经典的装甲炮塔,它要稳定并且光学装置的尺寸要尽可能小。正如斯大林所说:“我们需要一门枪,但是要一支好枪。” 对于在城市地区的战斗,这种模块化武器不合适;最好在受保护的塔中使用具有大弹药能力的自动榴弹发射器,并能够在短距离进行架空射击,例如使用远程起重机的50毫米公司迫击炮。 对于坦克,您需要一个带有垂直发射ATGM的火箭箱,但这是另一回事了……您必须考虑一下,而不是从购买的原料中制造香醋。
  34. 旅馆
    旅馆 19十二月2020 09:19
    +2
    奇怪的是,为什么我们的将军们不被成熟的攻击武器所困扰? 但这是曼斯坦的想法。 榴弹炮的主要装备是作战车辆,这将增加火力。 为什么诺娜的炮兵不能用于此? 在城市战斗条件下,这将允许在建筑物和其他遮蔽物的后面以及在高度相反的坡地上生成目标。
  35. 破坏者
    破坏者 19十二月2020 17:37
    0
    我的愿景:榴弹发射器牢固地固定在炮塔的背面。 分别撤离两名机组人员。 在承载能力方面释放的重量应直接用于安装ATGM防弹屏。
    在构图中:
    1排:T-72 / 90,一对BMPT。
    第二排:三个TBMP(如BMO-T)
    第三排:一对ACS Akatsiya和Tunguska。
    第四排:管理等
    罢工公司已准备就绪。
    还是我生病了?))
    1. 托马斯·N。
      托马斯·N。 20十二月2020 09:36
      0
      Quote:转移
      在承载能力方面释放的重量应直接用于安装ATGM防弹屏。

      在此新闻的照片和视频中清晰可见的那些ATGM屏幕,是否没有足够的装甲?
      1. 破坏者
        破坏者 20十二月2020 19:47
        0
        这意味着将增加ATGM的数量,增加的弹药将需要保护。
  36. 托马斯·N。
    托马斯·N。 20十二月2020 06:00
    0
    叶夫库罗夫将军在齐沃兹达TK航空上指出,已对最新的坦克支援战车进行了特殊实验。 它涉及BMPT“终结者”的XNUMX个单位。 根据叶夫库洛夫的说法,这些是对战车的严格测试,在测试过程中发现了缺点。
    国防部副部长没有具体说明有哪些具体缺陷。 但是,开放资源中出现了较早的资料,其中一种可能不足以进行现代作战的反坦克导弹弹药。

    在没有在发射器上安装ATGM的测试中,无法确定缺少“现代战斗所需的反坦克导弹弹药”。 在此新闻末尾发布的视频“在BMPT中奔跑”终结者“已在中央军区的后卫坦克分部进行试运行”的视频中可以清楚地看到。 启动器是空的,因此不是单个启动。 仅从大炮射击,一次仅射击一门。
  37. Givi_49
    Givi_49 20十二月2020 20:26
    0
    正常工作。 因此,客户将更好地了解他订购的商品和他的真正需求。 同时,我希望战斗互动的基础上有战术要点-我认为这是最重要的,因为没有绝对的武器。 祝大家用火力和机动能力支持坦克!
  38. 维克托·塞宁
    维克托·塞宁 21十二月2020 10:28
    0
    从理论上讲,终结者将拥有一个带有垂直发射导弹的炮塔盒,因为看来装在BMPT炮塔上的所有物品都受到太弱的保护,在与敌人的第一次会面中将被拆除/毁容。
  39. 弗拉德·弗拉德(Shimas)
    弗拉德·弗拉德(Shimas) 22十二月2020 00:27
    0
    我认为它的主要缺点是它无用。 这是为了什么? 现在,重型履带战车可以和终结者一样,甚至可以携带步兵。 相同的掠夺者,美洲狮或精神错乱的人。 我们有t15或kurganets或带轮回旋镖。 武器模块是相同的。 如果让他们想到并大量生产它们会更好。