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“不再需要俄罗斯空翻”:西方媒体对近距离空战的可能性进行了报道

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“不再需要俄罗斯空翻”:西方媒体对近距离空战的可能性进行了报道

翻筋斗



在战斗中使用飞机的历史可以追溯到第一次世界大战,当时双翼飞机开始执行第一批侦察任务。 很快,飞行员意识到他们可以用步枪射击来击败敌人 武器... 结果,1915年,法国开始在飞机上安装机枪; 这个想法被其他国家采纳。

斗狗的年龄已经结束


这样就诞生了“混战”(dogfight,近距离空战),其中包括进行特技飞行,以便将您的汽车开到敌机后方以使用短程武器。 这个名字来自于打斗动作的打圈动作

-为西方版《飞行人员》撰写专家Matteo Sanzani。

正如西方媒体所指出的那样,“犬战”仍然非常重要。 美国空军继续使用在红旗演习中进行空战的侵略中队

其他国家也有类似的学校,例如在俄罗斯,目前正在利佩茨克空军基地进行培训。

-新闻界写道。

但是,作者认为,越南战争后,除了极少数例外,没有进行近距离的空战。 技术创新的引入以及策略和战略的改变进一步降低了它们的重要性。 桑扎尼建议回顾伊拉克的“沙漠风暴行动”(1991年)。 联军为空中优势而战,对指挥控制中心进行了导弹打击,并结合了防空防御。




过去的特技飞行


尽管出现了这种明显的趋势,但俄罗斯仍在继续关注其第四代战斗机的“超机动性”,它们配备了新版本的MiG-4和Su-29系列[显然,它们的意思是MiG-27和Su-35S]。 俄罗斯人发明了令人印象深刻的特技飞行器,例如眼镜蛇和库尔比特,后者仅适用于具有矢量推力的飞机出去]

-专家解释说,指出美国朝着不同的方向发展,并专注于隐身,研发了F-22 Raptor和F-35 Lightning II。

多年来,空战的重要性已降低,这种空战的可能性很小。 无人机,现代地对空导弹,更有效的对策,电子战和隐身技术的发展正在改变现代战场的状况,并有助于避免“狗打架”

-桑扎尼写道,结论是:“没人再需要俄罗斯翻筋斗了。”

使用的照片:
俄罗斯国防部网站
207 评论
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  1. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 17十二月2020 05:35
    +44
    我将看看一名北约战斗机飞行员,当时他的导弹武器被电子战封锁或浪费在虚假目标上。
    导弹对于大规模的冲突和战争来说是昂贵的……导弹的武库不是无止境的……因此不可避免地需要再次使用枪支的时刻。
    1. 评论已删除。
      1. 米特罗哈
        米特罗哈 17十二月2020 07:07
        +27
        桑扎尼建议回顾伊拉克的“沙漠风暴行动”(1991年)。

        还请记住关于叙利亚和胡希(Houthis)的事,很明显,不会有近战。 这样想,然后以这种方式训练飞行员。
        1. Alex777
          Alex777 17十二月2020 09:59
          +22
          这些西方专家有机会感到非常惊讶。
          他们是否也取消了导弹逃避演习?
          只有电子战和希望? hi
          1. Bad_gr
            Bad_gr 17十二月2020 20:42
            +9
            Quote:Alex777
            他们是否也取消了导弹逃避演习?

            我会补充一下。
            他越快地转向敌人,就越将相同的导弹对准他,他锁定目标的速度就越快,他下达的发射命令就越快。
          2. 侵入者
            侵入者 18十二月2020 02:12
            0
            只是他们的电子战是有效的,他们可以击落他们,这就是他们所希望的! 其他人的系统更差,这就是为什么在“狗斗”中您需要超机动性和30 mm的能力。 “金属刀具”!
    2. 西伯利亚66
      西伯利亚66 17十二月2020 05:47
      -1
      北约成员将永远不会进行近距离战斗。 他们与技术和网络抗争。 他们的电子战一点也不差。 一个将消耗掉导弹,另一个将消耗全部弹药。 而且,它们具有数量优势。 他们会从远处撞到并抛弃。 命中没命中-没关系。 另一个将完成。 如果您走近一些,它将把您拖入防空区或空中伏击。
      1. 多迪森
        多迪森 17十二月2020 06:11
        +34
        您如何暗示他们的电子战不会更糟,不能保证雷达的工作,他们的电子战只会阻塞我们的雷达,但是那里的雷达将无法正常工作。
        尽管在伊拉克既没有电子战也没有预警机,但已经在伊拉克的床垫具有压倒性的优势,那里有预警机,电子战等。 SD VV SD一次命中目标就发射了7次我将重复一遍-没有伊拉克人在电子战方面的反对。
        在与我们的战争中,他们所有的最大射程将无处可寻。
        AMRAAM控制信道将受到干扰(搜索器仅在最后部分),并被带到侧面,如果到达20-25 km的距离,则搜索器本身将被殴打。
        顺便说一句,在最后一节中,AMRAAM精力不大(这里欧洲人已经绕过了他们的两级爆炸式导弹防御系统),而反导弹机动可以提供很大帮助。
        但“隐身”仅在X范围内有效,在其他范围内可见。
        随着ROFAR的发布,它们通常是可汗的,并且可以看见并且像铁一样飞翔。
        1. 飞机场
          飞机场 17十二月2020 06:26
          -39
          引用:Dodikson
          随着ROFAR的发布,它们通常是可汗的,并且可以看见并且像铁一样飞翔。

          镍铬合金se ...我们终于有人出现了,在定位器中翻来覆去的闲逛..盖登.. Dodik,让我们燃烧吧,晚上后我还是不睡觉... porzhu。
          1. 多迪森
            多迪森 17十二月2020 06:28
            +26
            告诉您的策展人在夜班后给您一个班次。
            让他派人去这里读书最好由您自己负责,以免造成混乱。
            1. 飞机场
              飞机场 17十二月2020 06:32
              -31
              引用:Dodikson
              告诉您的策展人在夜班后给您一个班次。
              让他派人去这里读书最好由您自己负责,以免造成混乱。

              在“物质”下还是什么? 眨眼 不要过度使用。
              1. 多迪森
                多迪森 17十二月2020 18:48
                +6
                授予什么? 不要过度使用。
          2. digitalcn75
            digitalcn75 18十二月2020 12:27
            0
            很好笑 笑
      2. 飞机场
        飞机场 17十二月2020 06:12
        -32
        Quote:西伯利亚66
        北约成员将永远不会进行近距离战斗。 他们与技术和网络抗争。 他们的电子战一点也不差。 一个将消耗掉导弹,另一个将消耗全部弹药。 而且,它们具有数量优势。 他们会从远处撞到并抛弃。 命中没命中-没关系。 另一个将完成。 如果您走近一些,它将把您拖入防空区或空中伏击。

        在您正在玩的“犯规”边缘上,现在,“爱国者”将用“自由”和“ vsepropalschiki”写您。 通常在这里戴粉红色的耳塞。 含遵守着装要求..和同色眼镜。 wassat
        1. Kazbek
          Kazbek 17十二月2020 19:51
          +19
          在您正在玩“犯规”的时候,现在“爱国者”会在“自由”和“ vsepropalschiki”中给您写信。 在这里习惯戴粉红色的耳塞。 是的,请注意您的着装要求..和相同颜色的眼镜。 wassat


          以前,这些在论坛上的废话被称为洪水,被主持人无情地消除了。 对于多次重复,扔石头的人被永远禁止了。 如今,关于任何主题的70%的讨论都是用这种ram进行的,每个人都可以...今天,论坛的评价不是根据评论的素养,而是根据评论的数量。 丢人的...
        2. 仙卡淘气
          仙卡淘气 17十二月2020 20:03
          +1
          用您的游戏词汇评论YouTube。
        3. 仙卡淘气
          仙卡淘气 17十二月2020 20:04
          0
          用您的游戏词汇评论YouTube。
        4. digitalcn75
          digitalcn75 18十二月2020 12:30
          +1
          他们还喜欢在门口扔粉红色的耳塞。
        5. 黑人上校
          黑人上校 19十二月2020 18:17
          0
          “……保持衣服……和颜色相同的眼镜。” 抱歉,“眼镜”在这里是复数吗? 笑
      3. Fitter65
        Fitter65 17十二月2020 07:29
        +24
        Quote:Sibiryak 66
        北约成员将永远不会进行近距离战斗。 他们与技术和网络抗争

        技术发展的一个简单例子。 在1950年代后期,有人拒绝了加农炮武器,转而使用导弹。 F-4В/С在美国,但是后来他们开始将悬挂的大炮容器悬挂在其上,然后带有内置大炮的F-4E ... MiG 21SM加农炮已经再次返回,因此曾经拒绝机动作战...
      4. 达乌尔
        达乌尔 17十二月2020 15:33
        +6
        北约部队将永远不会近战


        一个奇怪的说法。 他们只是完全了解中距离的战斗 没有失败 将会全方位地接近导弹。 提供了差不多平等的对手。 中近距离导弹的比例为1:3。 此外,他们的结论-在攻击时不需要超远程导弹,而在防御时则需要它们。
        大炮就像步兵的手枪。 没有意义,但有必要携带。
        为什么要把它们当做牛,把可疑的物品拖到这里?
        他们只是在分析,建模和认真研究。 尽管在82黎巴嫩黎巴嫩之后没有什么特别的东西要研究。 每个人都在逃避困境,手段,管理水平和战术上的差距太大。 ...
      5. meandr51
        meandr51 17十二月2020 18:03
        -3
        而且没有人会问他们。 他们将拆除S-500上的所有预警飞机,并使用DVB和BVB导弹摧毁航空,并使用Iskander和Calibre导弹摧毁飞机场。 他们不是要与叙利亚人和伊拉克人作战。 在欧洲,优势是我们的优势。 电子战是有争议的。
      6. 水果
        水果 17十二月2020 19:04
        0
        不要忘记,还有一架轰炸机在防空区之外运作,没有飞机护航。 谁来处理它们?
    3. 来自彼尔姆的Alexey
      来自彼尔姆的Alexey 17十二月2020 06:33
      -15
      您甚至在戴着玩具的飞机上飞行吗? 长期以来,每个人都清楚,要在近距离战斗中获胜,必须首先在远距离生存。 除了像您这样的爱国主义爱国者之外,所有人都清楚这一点。 当然,如果发生战争,我们的飞行员会感到遗憾。
      1. 飞机场
        飞机场 17十二月2020 06:35
        -16
        Quote:彼尔姆的阿列克谢
        当然,如果发生战争,我们的飞行员会感到遗憾。

        我为你感到抱歉...不....我在说谎,我并不后悔。
      2. Fitter65
        Fitter65 17十二月2020 07:30
        +10
        Quote:彼尔姆的阿列克谢
        当然,如果发生战争,我们的飞行员会感到遗憾。

        你的是谁?
        1. 来自彼尔姆的Alexey
          来自彼尔姆的Alexey 17十二月2020 21:33
          0
          我是俄罗斯人
      3. nemar7106
        nemar7106 17十二月2020 13:18
        +19
        你飞了吗? 我没有飞过,但我在PN指挥官到部队的指挥所担任战斗指挥官,在航空指挥官中度过了30年的航空生涯,并且总是惊讶于他们认为并没有能力的地区中无能的人的言论,如果这样做,他们是战术上的失败,BRAVS,国内外飞机的特点。 但是我们的人民如何与越南的美国人抗争? 在米格17上对付F-4幻影并在近战中击落了它们,尽管F 4携带了8枚中短程导弹...
        1. 来自彼尔姆的Alexey
          来自彼尔姆的Alexey 17十二月2020 21:33
          -2
          然后就没有隐身,这就是问题所在。
          1. Fitter65
            Fitter65 17十二月2020 23:58
            +3
            引用:来自彼尔姆的Alexey
            然后就没有隐身,这就是问题所在。

            一般经过盆地。 塞尔维亚人在不知不觉中击落的F-117-隐身。 没错,尽管他被指定为战斗机,但空战对他来说是禁忌的。 再说一次,隐身并不是万能药,一旦您打开雷达,您的“隐身性”就会开始为零,因此我们的飞机从MiG-23和MiG-25开始配备了红外检测站,并且在Su-27和MiG-上也并非没有。 29开始放KOLS ...
            1. 侵入者
              侵入者 18十二月2020 02:20
              -1
              没错,即使他被指定为战士
              好吧,如果您正确地使用西方术语,那么他就是一架攻击机,而不是战斗机;))有点像这样...
              再次,隐身不是万能药,一旦您打开雷达,您的“隐身”便开始趋于零,
              顺便说一下,有足够的光电系统可以在地面上工作,再加上外部目标指定,甚至可以从地面指定激光目标,顺便说一下,它们会在必要时照亮,而无需打开自己的雷达,以免在所谓的敌方防空区打开!
              1. Fitter65
                Fitter65 18十二月2020 07:28
                +3
                Quote:入侵者
                ,如果您正确使用西方术语,那么他就是攻击机,而不是战斗机;))有点像这样...

                教装备,编号为F-117A,其中F是战斗机(Fighter)。 来自于
                美国飞机设计系统(1962),也称为MDS(模型设计系列),自18年1962月XNUMX日起生效,目前正在使用中。
                顺便说一句,我们在这里讨论的不是在地面上操作飞机的可能性,而是关于空战
                Quote:入侵者
                顺便说一句,从地面指定目标为激光目标,顺便说一句,他们将在必要时照亮,而无需打开自己的雷达,以免在所谓的敌方防空区打开!

                我想看看你是如何用激光照亮战斗机的。 即使是北约也没有为所有飞机提供足够的预警机,再次,当飞机飞到没有良好的防空系统和其他射弹的低强度战斗区域之外飞行时,是一回事,而飞入防空系统,战斗机和其他专业人员的作战领域则是另一回事。谁不介意击倒如此低调的“鹅” ...
                1. 侵入者
                  侵入者 18十二月2020 13:52
                  0
                  教装备,编号为F-117A,其中F是战斗机(Fighter)。 来自于
                  和...,美国同事在MDS中也有许多“假设”! 顺便说一句,就像我们的军人一样;)……但是,产品本身,就其性能特征和战术目的而言,仅仅是:一架在RF和IR光谱中可见度低的战术攻击机;)它在哪里,在哪里? 它根本不是为了空战而设计的,也不是目标战斗力,仅用于地面目标(最大海上目标)上的工作!
                  1. Fitter65
                    Fitter65 18十二月2020 16:28
                    +1
                    Quote:入侵者
                    美国同事也有一些“一些”假设
                    确实发生了,但这不是我们的问题,他们和Su-25属于其类别,但让我们回到F-117A的“ Lame Goblin”,那么该产品本身就其性能特征和用途而言并不与其名称相对应,因此这是他们的问题。 一次他们有一架非常优秀的打击飞机,也被列为战斗机,F-105“雷霆”,但正如他们所说的那样。
                    Quote:入侵者
                    他在哪里,战斗机在哪里? 从根本上说,它不是用于空战,也不是目标战斗力,仅用于地面目标

                    同样,在美国国防部中也没有将这些飞机归类为战斗机,但是您无需向我解释F-117A飞机对美国纳税人是不可见的,我在上个世纪研究了这个问题。
                    1. 侵入者
                      侵入者 18十二月2020 17:28
                      0
                      即使在上个世纪进行诚实,无讽刺的研究,也很棒! 以及原因:“难以察觉”,它几乎没有可见性,这暗示着EPR仍然不等于零……并且光谱中的一部分辐射仍然留在需要的地方!
            2. 来自彼尔姆的Alexey
              来自彼尔姆的Alexey 18十二月2020 10:21
              -5
              这只是KOLS而不是万能药。 隐形雷达会发出难以拦截的类似噪声的信号。 此外,一架飞机可以与包括。 雷达和他的伙伴根本不打开雷达,但可以通过网络传输数据来向目标发射。
              无论如何,不​​被发现比被发现更好。
              1. Fitter65
                Fitter65 18十二月2020 11:45
                +4
                Quote:彼尔姆的阿列克谢
                隐形雷达会发出难以拦截的类噪声信号。 此外,一架飞机可以与包括。 雷达和他的伙伴根本不打开雷达,但可以向目标发射,

                二十世纪的重要成就。 是创建类似噪声的信号或宽带信号,并以此为基础开发新的通信系统。 因此,现在,不仅谐波,脉冲,数字,而且复杂的宽带信号也已成为信息的载体(载波振动)。
                .
                ... 但是,这不是万能药,您不能用任何广告代替物理。
                传播距离较长时,信号的延迟时间可能会由于传播介质特性的变化而改变,这会对以不同方式到达的信号产生不同的影响,这相加会导致信号电平的暂时波动,在无线电通信中称为衰落。 在SS信号频谱的不同频率上,信号电平的异相变化会严重削弱此效应对此类系统的影响。
                - 因为它是
                检测范围与光束功率成正比。
                所以它仍然存在。 并且总是会检测到任何发出无线电波的元素,甚至在发送数据时也是如此。 还是您认为所有这些隐身装置都可以在理想的多边形条件下工作,而它们的对手也可以在艰难的条件下工作?在越南,幻影上出色的雷达无法将它们从MiG-17中拯救出来,后者甚至没有简单的无线电测距仪...
      4. 亚历克斯·科兹列夫(Alex Kozyrev)
        0
        您必须了解,如果突然发生某些事情,那么我们将为自己的领土而战,因此,Amers和北约在设备数量上的优势将不再发挥这种作用。 像他们的“远程”爆炸性导弹
        1. 来自彼尔姆的Alexey
          来自彼尔姆的Alexey 17十二月2020 21:35
          -2
          我们的防空力量将在一定程度上增加稳定性,这是事实,但就目前而言,我们看到它逐渐被淘汰。
    4. figvam
      figvam 17十二月2020 08:39
      +11
      斗狗的年龄已经结束

      然后在F-35上放了枪)))
      1. voyaka呃
        voyaka呃 17十二月2020 12:48
        +2
        如果F-35遇到敌方直升机或侦察无人机,则
        可惜把炸弹扔在上面。 从大炮...
      2. 侵入者
        侵入者 18十二月2020 02:23
        0
        在最便宜的A版本中,仅适用于贫穷的北约伙伴国家,在所有其他国家中,此选项对客户不可用!
    5. 奎尔秋伊
      奎尔秋伊 17十二月2020 18:46
      -5
      美国人是对的
    6. avdkrd
      avdkrd 17十二月2020 21:46
      +1
      不要破坏他们愉快的幻想。 我希望北大西洋公约组织国家的飞机客户能够分享这位无疑是杰出的航空专家的意见。
    7. 康尼克
      康尼克 18十二月2020 04:30
      +2
      首先,战斗机的机动性使其可以利用低空飞行的能力进行隐身,特别是在山区。 如果我们回想起北约在1999年对南斯拉夫的侵略,那么北约联合航空就无法在29个月内摧毁十几架尤戈夫MiG-4,它们使用了非常低的高度,甚至躲藏在预警机和从下方攻击敌机的高度。 大炮加农炮,但是机动性的主要优势是能够在地形上隐身飞行,但这是我的看法。
    8. 季洪诺夫66
      季洪诺夫66 18十二月2020 12:34
      -1
      “...
      因此不可避免地会再次需要枪支。
      ...“
      -不仅是枪支...
      您是否想过为什么飞机从不“发射”火箭?
      -这是物理学中的一个问题... 8-))
      事实是,在将快速移动(不是超机动)的飞机及其导弹卸下(放下,卸下)后,该导弹会以飞机的速度飞行一段时间-并带有稳定器。 这种情况非常不稳定。 火箭极有可能朝发射它的飞机的方向部署(掉落,脱钩)。 随之而来的所有后果-归巢的头和alles-kaput癫痫发作。 这是自杀的一种特殊方式...
      -因此,如果敌人从后半球接近-那么对于发射导弹-快速降速和/或转向敌人至关重要。

      -在这方面...
      8-))
    9. 彼得·史马科夫
      彼得·史马科夫 18十二月2020 18:03
      -3
      您不会看着他,他会用火箭从几百公里远的地方刺杀您,很快就会有无人机。 在不久的将来,无人驾驶飞机将进行机动和战斗,而战斗机将在远处进行协调。 一个以上的人将无法承受机器人可以承受的超负荷。
      1. 安德烈·史
        安德烈·史 19十二月2020 00:31
        +2
        首先,设法从一定距离找到目标并将其护送。 特别是当她做出“不必要的”动作并且没有多普勒频移时...
  2. 的Avior
    的Avior 17十二月2020 05:58
    +11
    这有一定的道理
    当然,仍需要可操作性,但其作用明显缩小
    在进行攻击的远程中空作战中,它的作用很小,但是当敌人攻击您时,需要进行反导弹机动。 但是,恐怕随着导弹的进一步出现,在接近目标时仍具有很高的过载能力,机动性无济于事-导弹的机动性可能更高。 避免敌人攻击的首要作用将是电子战设备和陷阱,而不是反导系统。
    近战也发生了重大变化。 导弹在发射后具有目标锁定能力,具有很高的过载能力,能够向任何方向攻击,旋转并进入敌人进入西半球没有太大的意义,尽管这具有一定的优势。
    导弹很久了,问题在于目标的指定
    最近出现
    1个指示器和带有玻璃座舱式瞄准系统的头盔,无论飞机处于什么位置,都可以向任何方向瞄准。
    2个全球面光学定位系统,以网络为中心,可以从其他飞机,远距离雷达,射频遍历站获取有关敌人的信息-不管飞机的位置比视觉上的距离大,都可以接收有关敌人的信息
    当然,前述内容降低了对可操作性的要求。
    但是只要他们坚持
    1. 多迪森
      多迪森 17十二月2020 06:13
      +12
      1)电子战的发展意味着超越GOS的发展
      2)在最后部分中,绝大多数的UR VV能量低,并非旨在击败“战斗机”级目标,其受害者是笨拙的飞机,油轮,运输机和预警机。
      1. 的Avior
        的Avior 17十二月2020 06:38
        +3
        有细微差别。
        1.我同意这一点,并且我写道,局势将从飞机的反导弹机动转向电子战。
        2.绝大多数不是全部。 从长远来看,情况正在朝着变化的方向发展。
        UR VV有两个模式引擎,可让您在目标前方恢复能量,可能分为两个阶段。 有些带有维持架冲压发动机的炸药在整个飞行过程中都保持较高的速度,例如流星。
        同样,AGSN结合现代AFAR雷达和现代飞机的以网络为中心的功能,使得很难确定何时开始远程攻击。 仅当您附近的AGSN导弹被激活时,您的PDF才有可能发出哔声,并且闪避时间最短。
        在此之前,一切都如您所写,但事实是,此类导弹和新雷达将迫使您更多地依靠远程电子战,而不是依靠机动,这将再次增加电子设备的作用并降低机动性。
        1. 克里米亚党派党员1974
          克里米亚党派党员1974 17十二月2020 08:47
          +3
          1.我同意这一点,并且我写道,情况将从飞机的反导弹机动转向电子战……对于电子战,这是同一雷达,但其任务是通过共振来锤击雷达频率。 也就是说,沿途的同一雷达站装有反雷达导弹。 可以正常使用的电子战站就像白色的野兔,在换季时没有时间掉落
          2 STR,只有当AGSN在您旁边打开时,您才可能会发出哔哔声。...会发出哔哔声的主要事情...其他所有动作都在进行...希望您不需要解释说,任何突袭的防空导弹都会在目标旁边被破坏(因此,机动将把碎片的命中率降至最低,甚至完全排除……好吧,这是需要合金来使飞行员和战斗机同等超载的原因……
          3,而您错过了下一个瞬间……这是局部冲突中对手之间的很小距离,在战斗机中,战斗机一离开起飞,字面上就会相互摩擦,这正是需要“非常不必要”的发射等等的地方
          1. 的Avior
            的Avior 17十二月2020 08:55
            +1
            沿途有反雷达导弹。 可以正常使用的电子战站就像白色的野兔,在换季时没有时间掉落


            可能会发出哔哔声的主要事情....其他所有事情都在操纵中...我希望您无需解释说,目标附近的任何防空导弹都受到破坏(基于MK的导引头除外),因此,该操纵将把碎片的命中率降至最低,甚至完全减少将排除。

            有直接的干扰。 一个人的超负荷能力不如导弹,并且从原则上讲是有限的-没什么可做的。
            战斗机一离开起飞,战斗机就在彼此之间相互摩擦,这是非常“不必要的”胡须的地方,等等。

            什么筋斗,如果揉?
            1. 克里米亚党派党员1974
              克里米亚党派党员1974 17十二月2020 09:22
              +1
              有直接的干扰。 一个人的超载能力不及导弹,并且在原则上是有限的-无法采取行动...定向爆炸只会增加子弹药向目标的比例,并且并不总是有效地对付密集机动的物体...关于超载...存在一个难题....导弹具有一个技术缺陷,启动引擎会设定速度,而维持架会在其烧尽时维持速度,并通过主动操纵目标,使火箭开始漂移(垂直滑行),因为主引擎只能保持火箭的速度,然后漂移后,速度随每次操纵而降低。 也就是说,密集机动的目标会使火箭在每次深度机动时都会减弱……..如果要脚踏实地,这在团队运动,足球和曲棍球中都可以清楚地表达出来,在这种情况下,能够进行密集机动的运动员通常比其他人成功。 尽管他们的实力和技巧并不逊色于领导者
              我会举个特技飞行的例子之一。 在这种情况下
              1. 的Avior
                的Avior 17十二月2020 09:43
                +2
                飞机也有同样的问题-经过密集的机动后,能量损失了。 因此,针对机动目标的导弹成对发射,相差数秒。 当您针对第一个进行敏捷操作时,第二个操作将使您无法进行操作。
                另外,现在已经有不同的导弹和发动机供他们使用。 它们普及之前,只是时间问题。 EW-类似。 已成为任何现代飞机的组成部分。
                1. 克里米亚党派党员1974
                  克里米亚党派党员1974 17十二月2020 10:09
                  +3
                  飞机也有同样的问题-在密集的机动之后,能量损失了。 但是火箭没有

                  因此,针对机动目标的导弹成对发射,相差数秒。 当您针对第一个进行敏捷操作时,如果我们正在讨论近距离空战,则第二个操作会使您脱离操作。 那么,对于带有红外雷达的导引头,带有雷达雷达ARLS的爆炸性导弹就毫无用处了,这也是一个问题。 这是最大目标跟踪角,目前可能无法达到60度的偏航角。 然后仅在R-73T上,在国外同类产品上,该角度不超过35-40度...即。 如果飞行员在视觉上或在SPO的帮助下注意到了,那么这种攻击很可能会通过回旋而掉落……并且如果安装了SOEM。 那么一切都会好起来的。 但是近战中的加农炮不会因为机动性而被解雇
                  1. 的Avior
                    的Avior 17十二月2020 10:14
                    +2
                    如果飞行员在视觉上或在ROV的帮助下注意到了,那么这种攻击很可能会被机动掉落。

                    如果它们闭合的话,那么它们的过载能力现在非常高,可以在所有360度下启动,矩阵搜索器,就不能摆脱它。
                    最大发射距离:20 km ....
                    最大可用过载-70克
                    引导系统:具有320×240像素矩阵的热成像寻像器
                    协调器与纵轴的偏离角度为100-110°(加上发射后立即进行的气动控制所产生的操纵角度)
                    启动后锁定

                    但实际上是关于远方的。
                    1. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 17十二月2020 10:28
                      0
                      他们的过载能力现在非常高,....我再说一遍。 没有360度。 随着速度的降低,横向过载会产生漂移。 目标锁定不超过60度,但是很难在操纵时摆脱矩阵IR,这一事实是肯定的,目前看来,Lipa取代了EOS出现了,甚至更具威胁性。 这不仅使导弹的红外搜寻者发疯,而且愚蠢地烧毁了侦察元素……在我的档案中的某个地方。 临检
                      但是实际上,这是关于远程的.......好吧,对于远程攻击,一切都非常清晰和可以理解,只是达到了它们的地步……所以仅对于肥鸭……..是的,对于远程攻击,并不需要数十亿美元的战斗机....笨重的老人,例如Tu-95,机载s-400,B-52,有爱国者5号战机,还有AWACS和AWACS,仅此而已...全部比这袋战车更有效了……它将比价格过高的所谓战斗机5更有效。世代
                      1. 的Avior
                        的Avior 17十二月2020 10:39
                        +1

                        110度是Python5。对于Python 4,写+ -90。 我看到了一个带有Python 5的视频,它严格地从飞机上起飞了。 一个非常好玩的球拍。 如果捕获,您将不会躲闪。 而且在被捕之前离开也很困难,她从一开始就非常快。 以及70过载和气体动态控制的事实,您如何摆脱它?
                        hi
                      2. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 17十二月2020 11:11
                        +2
                        110度是Python5。对于Python 4,写+ -90。 我看到了一个带有Python 5的视频,它严格地从飞机上起飞了。 一个非常好玩的球拍。 如果捕获,您将不会躲闪。 ....因为Python是Python,所以让我们将它与已知的和已知的分开。众所周知,发射完成后的火箭速度获得4 M的速度,即推力约为每秒1300 m发射器18 kN,然后在这种模式下,火箭向目标110度进行最大机动。 然后推力为7 kN的主机开始工作,也知道70 F的纵向过载,没有显示横向过载,但是我敢于假设在该区域,如P-73T 19-20 F,即在1300 m / s的速度下如果横向机动为19 W,则主机根本无法提高速度。因为如果将9.8 m in s平方乘以19,然后再乘以平均导弹重量100千克,则结果是。 什么是7 kN而没有速度损失,或者更像是猫哭了..就是说,一个机动火箭..一般而言,我在我们的争议之上,并作了阐述
                      3. 的Avior
                        的Avior 17十二月2020 11:39
                        +2
                        众所周知,火箭的发射速度在发射完成后以4 kN的发射推力达到1300 M的速度,即每秒约18 m,然后在这种模式下,火箭向目标110度进行最大机动。 然后推力为7 kN的主机开始工作,也知道纵向的70 F超载,没有显示横向的超载,但我敢于假设在...

                        你有太多的猜测。
                        在视频中,它在发射后立即转过身,还没有提高速度,转弯角度与图片中的不一样,但更多。
                      4. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 17十二月2020 11:48
                        +1
                        在视频中,它是在发射后立即展开的,尚未达到速度,并且转弯角度与图片中的不同,但更多.........是的,请理解。 火箭本身的发射是飞行的保证,但并不是火箭真正生产的最重要的东西,……重要的是它如何在机动过程中补偿行进部分的速度损失……仅此而已……我只注意到一件事,..防空导弹能够在意外袭击中取得成功,这要借助强大的能源装置来实现,以使其每秒燃烧3公里或以上,以及其他一切诡计
                      5. 的Avior
                        的Avior 17十二月2020 15:10
                        +1
                        这是一种短程导弹,没有时间损失太多速度
                        但是,短距离飞行的飞机并没有速度储备,在机动之后它将损失更多的速度,根本没有时间拨号
                      6. 克里米亚党派党员1974
                        克里米亚党派党员1974 17十二月2020 15:20
                        +1
                        这是一种短程导弹,它没有时间失去太多的速度.....好吧,它不能,不会欺骗力学定律。 您只能澄清它们。 关于战斗机,加力燃烧器使事情变得美好.....甚至是一个例子。 我想在评论的开头强调一下…在越南,如果飞行员注意到防空导弹系统的发射,他们试图逃跑,但相反,要赶上航道,然后突然逃避……但是如果高度允许……通过这样的操作,防空系统几乎不会造成任何损失在战斗机中...好吧,像这样的东西
                    2. 的Avior
                      的Avior 17十二月2020 15:15
                      +1
                      顺便说一句,近战不超过10公里(实际上不超过5公里),否则根本看不到敌人。 也就是说,火箭在命中之前不会燃烧掉。
                    3. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 17十二月2020 15:36
                      +1
                      也就是说,火箭在撞击之前不会燃烧...一切正确,不会燃烧,但也不会加速...一路上更高,您在我的评论中看到了一些东西...然后我重复...重量为100公斤的火箭过载为19 W时,它的重量为1900 kN,容量为7 kN的发动机如何能够推近两吨的重量,并试图回答……所以我要告诉你,牛顿第二定律
                    4. 的Avior
                      的Avior 17十二月2020 16:00
                      +1
                      将加快启动速度,维持者将向目标提供4 M的支持
                      如果在目标附近target步,您将失去速度-仍然会比目标速度高出几倍。
                    5. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 17十二月2020 16:08
                      +1
                      如果您在目标附近cho之以鼻,它将失去速度-仍然会比目标速度高几倍.....也许是高还是不是。 这取决于它将以最大过载达到目标的次数。 好吧,通常,如果将攻击通知给目标,则这是一次。 然后演习可以使火箭弹飞起来……这已被实践证明……就像您不应该抛弃空气动力学的重要因素一样。 这是机翼上的负荷。 负载越高。 在机翼上,航空航天越惰性,漂移就越大。 让我们数一下Python和Su-!!!
                    6. 的Avior
                      的Avior 17十二月2020 17:01
                      +1
                      目标不可能长时间进行密集机动,速度损失就像火箭一样
                      只有一枚火箭飞行最多4m次机动,而近战飞行器则为0,5m。
                      而且根本没有时间分散,这是近战,一切都很快发生。 如果还有成对的导弹发射,那么甚至更多
                    7. 克里米亚党派党员1974
                      克里米亚党派党员1974 17十二月2020 17:18
                      +2
                      仅火箭飞行最多4m次机动,近战飞机为0,5m ...和Seryozha。 但徒劳地不想计算机翼载荷,对于一枚火箭,每100平方米大约0.02公斤。 如果翻译的话,每平方米的空气动力学惯性将接近一吨。每400平方米干燥约1公斤
                      但总的来说。 需要不同的火箭。各种各样的火箭都很重要。 多么机动。 以及高速,它们尽可能提供丰富的信息,并受到各种电子干扰的钟声和口哨声的保护……但这是讲话者在文章中强加的事实。 因此,让他将远程玩家放在玉米上并飞翔,你可以尖叫
              2. 克拉邦
                克拉邦 18十二月2020 05:33
                -3
                少说废话自制物理学家?
              3. 克里米亚党派党员1974
                克里米亚党派党员1974 18十二月2020 09:03
                +3
                少说废话.....证明是相反的..。。。。。。。。。。头脑狭窄的人都在发抖。
                本土物理学家?....这与它有关! 我在苏联高中一级的物理定律一级阐述了我的想法。 以及在航空界获得的年轻人的基本知识...谁应该责怪您搞砸了整个事情...谁应该责备...因此,您不应该在不了解福特的情况下变老
              4. 克拉邦
                克拉邦 18十二月2020 22:39
                -3
                我要告诉你一件事-事实上,如果您拖延牛顿定律,就可以清楚地表明您的水平和基本情况。 再次感谢您提出的建设性意见,这可能会激起您去看看加速和过载是什么。
              5. 克里米亚党派党员1974
                克里米亚党派党员1974 19十二月2020 20:46
                +1
                会激怒您,看看加速和过载是什么...告诉我。 则可能会怀疑您的知识……等等……您只有粪便……请……就这个话题
              6. 克拉邦
                克拉邦 19十二月2020 22:31
                -1
                在学校里,但他们在圈子里打过架,打过仗,但没有实现……现在,我还必须?
              7. 克里米亚党派党员1974
                克里米亚党派党员1974 20十二月2020 09:38
                +2
                现在,我仍然需要吗?.......是的,您不必...虽然您只感到风扇有粪便,..仍有可能找出您为什么进入主题的原因
              8. 克拉邦
                克拉邦 21十二月2020 04:50
                -1
                他妈的物理学家。
  3. Vitaly gusin
    Vitaly gusin 17十二月2020 13:58
    -1
    Quote:Avior
    我看到了一个带有Python 5的视频,它是严格从飞机上起飞的。

    也许这是一个视频?
  4. 的Avior
    的Avior 17十二月2020 14:53
    +1
    如果我没记错的话,那架F-16上没有录像
    谁给了Varolaina链接,现在找不到
  5. 多迪森
    多迪森 17十二月2020 20:12
    -2
    许多火箭已经能够向后射击并且已经发射了很多年。
    在新的Python中,唯一有用的是矩阵搜索器,但它已经在Sidewiders X上存在。
    欧洲人,很快我们的人也将转向它。
  6. 季洪诺夫66
    季洪诺夫66 18十二月2020 12:52
    -1
    -好动画片。
    后者特别“令人高兴”-如3.35-3.48。
    在那里,火箭转弯-然后以一种难以理解的方式飞越DIRECT,计算出与飞机的相遇点,飞机的相交点(显然是故意的,为清楚起见)-停止了机动……
    -确实-导演-在他的动画片中,他无所不能...
    8-)))
    -火箭本身的“转弯”是任何地方,除了“卡通”以外-根本没有显示...
  7. Vitaly gusin
    Vitaly gusin 18十二月2020 14:37
    +1
    引用:tikhonov66
    在那里,火箭转弯-然后以一种难以理解的方式飞越DIRECT,计算出与飞机的相遇点,飞机的相交点(显然是故意的,为清楚起见)-停止了机动……

    恩·安德鲁,我们应该悲伤吗
    读懂的人写的

    Avior(谢尔盖)
    昨天,10:39
    110度是Python5。对于Python 4,写+ -90。

    Python-5全球形发射能力或是全方位导弹,这意味着无论目标相对于发射飞机方向的位置如何,它都可以在目标上发射。 它可以在发射后锁定目标,即使目标与发射飞机的视线最远可达100度。
    因为您非常称职,您将自己翻译。
    [媒体= http://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/Python-5-Brochure-Eng.pdf]
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 17十二月2020 13:44
    -1

    在您允许的情况下,我会补充说明它的工作原理。 S-21和S-22被认为是最先进的防空系统,但并不表示它们是不好的。
    1. 安德烈·史
      安德烈·史 19十二月2020 00:45
      0
      这部卡通片很有趣,但是导弹会在这里被发射,成为干扰源。 S-300 STATNO为此分配了4块。 他们将达到上述目标,即飞行员会毫不犹豫地用光束引导他们。 定位器的整个屏幕不会受到干扰的干扰,只有狭窄的扇区。 因此,当他们受到攻击时,我不会羡慕飞行员-他们会毁掉他们。 但是我强烈怀疑CR和远程反雷达系统将首先在雷达上启动...
      1. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 19十二月2020 10:42
        0
        Quote:安德烈sh
        有趣的卡通

        向站立鼓掌和坐在电视前的人们展示动画片,而这一切都是以纳税人的利益为代价的,即由您承担。
        这是一种商业 私人公司 在许多国际展览会上展示了其产品的销售。
        天盾EW 在360度半径的宽频率范围内提供高功率。 数字接收器可以以高DF精度跟踪复杂的发射器。 多波束天线发射器基于固态放大器。 天盾罐 保护整个战斗机部队,而不仅仅是一架飞机。 他已经找到了国际买家。
        和往常一样,拉斐尔不想透露客户。 这种机载武器已经 可以找到 在F-15,F-16,F-18,Super Tucano,L-39,Su-30,LCA,FA-80,Eurofighter Typhoon,Mirage 2000和Rafale等多种平台上使用。
        防卫队 -新的牵引式有源收音机
        智能陷阱的设计旨在承受包括现代LORO技术在内的高级跟踪技术。 该系统通过在宽频率范围内工作的光纤电缆连接到飞机的保护性航空电子和电子战系统,以对抗各种类型的雷达和导弹。
        这是印度国防部RSEARCH撰写的内容。
        http://idrw.org/this-israeli-system-can-beat-chinese-s-400-as-well-as-s-300-for-india/
        如您所见,国际专家也有相反的意见。
  • 多迪森
    多迪森 17十二月2020 16:28
    -2
    1)移动的方向和方向都没有关系,事实是DVB只会与不发达的敌人一起使用。 在机会大致相等的情况下,即使是中距离战斗也很少见,大多数战斗将转移到近战阶段。
    2)我本人曾写过有关流星的文章(当我写到欧洲人已经在制造两级UR炸药这一事实时),我们的研究也在这方面取得了进展,新导弹中的床垫也能做到这一点,
    但是导弹的发射仍然受到监控,就像BKO跟踪任何导弹的进近一样,此外,经常会在40-50 km的距离检测到导弹,并且飞机有很多时间做出响应。
    1. 的Avior
      的Avior 17十二月2020 17:03
      +2
      在近侧,甚至更多,导弹的过载甚至更高
      不是刚刚的导弹
  • voyaka呃
    voyaka呃 17十二月2020 12:55
    0
    您需要敏捷性,但不需要超级机动性。
    飞机应该能够急转弯而不会停在飞机前方。
    以跨音速。 这很有用。
    而且许多空中表演中的“突击”都没有用于战斗中。
    1. 尤金尤金
      17十二月2020 14:06
      0
      这就是为什么它们是一场表演,同样的“古巴钻石”只是一个景象。 但是在执行战斗任务时至少保持承受力已经是一种习惯。
    2. 季洪诺夫66
      季洪诺夫66 18十二月2020 12:58
      -1
      “...
      飞机必须能够急转弯而不停在飞机前方
      ...“
      -是的-毕竟,您不介意飞行员吗?
      6-9“相同”实际上是大多数的极限。
      -这就是为什么每个人都努力改用无人机的原因。
      休伊旋转直到机翼脱落。
      但是那里仍然没有足够的情报。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 18十二月2020 13:07
        0
        这是F-15,F-16,F-35飞行员的标准培训。
        用尽可能小的直径制作完整的圆。
        F-15-速度为1.2 MAX。 F-16和F-35-最大速度为0.85。
        F-15的圆圈较大。 F-16和F-35少了。
        使用喷嘴旋转的超灵活数字,我提醒您
        以0.5-0.6 MAX(最高)的速度执行。
  • maksbazhin
    maksbazhin 17十二月2020 14:34
    0
    是否有可能认为迟早会出现“反导”,战斗机不仅会躲避,而且还会先对它或它所覆盖的飞机(加油机,预警机等)进行反击,然后又需要超机动性-快速转身,捕获并保持目标?
    1. 侵入者
      侵入者 18十二月2020 02:32
      0
      迟早会出现“反导弹”,战斗机不仅会躲避,而且还会先对它或它所覆盖的飞机(加油机,预警飞机等)进行反击,然后又需要超机动性-快速转身,捕获和保持目标?
      最有可能在不久的将来,它将对无人驾驶车辆有用,并且非常适合作为对地防空系统的射束武器系统的对策! 那就是超负荷的地方,有必要扭转或减少辐射对人体和其他结构元件及带有未保护光学元件的系统表面的影响!
  • 恐惧
    恐惧 17十二月2020 16:18
    -1
    “亲爱的飞行员”,当搜寻器在飞行结束时开启,并且在惯性导航系统飞行之前,您是否能够将现代空空导弹转向偏航? 当前,ARGSN具有各种干扰的对抗系统。 “在这里,祖母,她一分为二。”
  • 恐惧
    恐惧 17十二月2020 16:49
    -1
    “亲爱的飞行员”,他们不太可能通过电子战系统将空空导弹转移到偏离航道的地方。 我已经在下面写了关于这个的内容。 干扰陷阱和MALD不能在俄罗斯制造的空对空导弹上使用。 那你接下来有什么建议呢? R-37M飞行最后阶段的空对空导弹的速度为6M,而不是美国和北约导弹的4M。
    悲伤,大问题。
    1. 的Avior
      的Avior 17十二月2020 17:19
      +1
      6m和4m之间没有区别,飞机不会离开。
      我在写什么
      1. 侵入者
        侵入者 18十二月2020 02:39
        0
        6m和4m之间没有区别,飞机不会离开。
        目前没有任何一个可以达到2,5 M,除了:上个世纪已经存在SR-71和Mig-25,而您正在谈论的是4和6M,在5 M之后,超音速边界开始了...无论如何,血浆边界层中的材料,雷达和通信本着同样的精神,一切还不清楚,只有广播成人纳税人的“卡通”和剪辑计划块……并将其与所有随后的特性一起使用”落石”!
        1. 的Avior
          的Avior 18十二月2020 09:43
          +3
          关于导弹的速度
          我没有写过6,但是我也没有争论,在这种情况下,这并不重要
          流星的速度是4m,远高于任何飞机的速度
          首先阅读主题
          hi
          1. 侵入者
            侵入者 18十二月2020 14:13
            0
            有点抱歉,兄弟! 昨天当我引起您的注意时,我感到非常疲倦:)!
  • 亚历山大·K_2
    亚历山大·K_2 17十二月2020 17:02
    +1
    这些奇迹在哪里-电子战,我们在部队中使用的不同头盔? 草案可能会打击吗? 可能来自游戏IL-2! 哭泣
  • 侵入者
    侵入者 18十二月2020 02:28
    +1
    1个指示器和带有玻璃座舱式瞄准系统的头盔,无论飞机处于什么位置,都可以向任何方向瞄准。
    以及如何与近距离战斗中的超机动性相结合(别忘了飞行员对超载的限制,与未来仍然无人驾驶的系统相比,飞行员在这方面通常是“薄弱环节”),再加上加农炮武器等等定义在航母上,并且不在炮塔中!
    1. 的Avior
      的Avior 18十二月2020 09:45
      +2
      首先阅读分支。 我们正在谈论全球形发射的近战导弹
      1. 侵入者
        侵入者 18十二月2020 14:16
        0
        我不太了解,这里使用的是超机动性,是用于机载导弹防御系统,标准大炮武器装备,而不是用于RVV导弹防御系统! 还是我再也听不懂???;)
        1. 的Avior
          的Avior 18十二月2020 14:26
          +3
          对于在有目标指示装​​置的情况下发射现代短程导弹的情况,不需要携带者整齐的机动性,因为它们是朝任意方向发射的,而不仅是沿着飞机的飞行方向。
          1. 侵入者
            侵入者 18十二月2020 14:47
            0
            是的,这里我是同一件事,只需要...如果您没有现代的多光谱光子系统和带有FCS的AFAR,再加上URO,昨天又有很多人因为明显的航向限制而淹没了枪支系统,因此他们被提出来了。具有超机动性,自越南以来就是灵丹妙药,更多!;)因此,机动动力拦截器“杀人杀手”的最新时尚趋势十分引人注目,它们根本没有带有炸药和GGE的弹头,这在以下领域尤其有趣:RVV MD!
  • 米哈利奇
    米哈利奇 17十二月2020 05:58
    +14
    Matteo Sanzani-这是谁...这是什么版本的飞行前职员。 我发现只有一个拥有24个订阅者的博客...俄罗斯有很多这样的专家,一角钱。
  • 烦躁不安的人
    烦躁不安的人 17十二月2020 06:02
    +7
    直截了当地告诉他们:“我们不能这样做!” 也许对他们来说是筋斗,但是他们也需要能够执行它们!
    1. 侵入者
      侵入者 18十二月2020 02:46
      +1
      以及为什么这些相同的翻筋斗(仅用于飞行表演,并且仅用于飞行表演),重量为8克,几乎可以保证任何飞行员以任何方式“漂浮”几秒钟,加上他“醒来”并被撞倒时,例如:Lockheed的CUDA马丁,他们已经成功地促进了这个动感的“婴儿”近一年了,并且在10克重的地方,他已经在彩虹与天空相遇的“永恒狩猎之地”有一只脚了!)!
  • svp67
    svp67 17十二月2020 06:19
    +14
    只有战斗才能解决现有的矛盾。 已经有一段时间,他们还决定放弃机动性,将一切都放在了速度上,不再使用枪支,他们决定火箭将解决一切。但是生活表明,事实并非如此。
    1. UAZ 452
      UAZ 452 18十二月2020 16:45
      0
      您会听到有关“生活已经显示”的信息,它适用于越南之后的几十年吗? 在后来的冲突中,有多少架飞机被中远程导弹武器摧毁,在狗场中有几门被大炮射击? 实际上有多少架飞机能够从现代空空导弹中逃避(由于速度而无法逃脱)? 然后只有懒惰的人不记得F-4和越南,但我想获得更多最新证据。 他们在大爱国战争之前写过关于骑兵的一件事-它仍然会显示出来,在内战中我们仍然击败了你的坦克(共两次)。越南战争结束后,比内战和大爱国战争之间的时间要长得多。
      1. svp67
        svp67 18十二月2020 17:20
        -1
        Quote:UAZ 452
        在伟大卫国战争之前,他们就骑兵写下了同样的话-它将再次展现出来

        然后,她从BEST方面展现了自己。 您是否研究过那场战争的历史,或者您在报纸上的生活更多?
        Quote:UAZ 452
        实际上有多少架飞机能够从现代空空导弹中逃避(由于速度而无法逃脱)?

        为什么只从他们那里呢? 而且您不考虑“地对空”吗?
  • 7,62h54
    7,62h54 17十二月2020 06:20
    +10
    我们如何解释“不起眼”的笨拙?
    1. PDR-791
      PDR-791 17十二月2020 06:34
      +6
      我们如何解释“不起眼”的笨拙?
      不仅如此。 我们还必须迫使我们放弃使用ICT引擎。 似乎这种“过度的可操作性”是一个严重的威胁。 至少在授权方面。
  • 米哈伊尔·廷达(Mikhail Tynda)
    米哈伊尔·廷达(Mikhail Tynda) 17十二月2020 06:31
    +5
    这种观点并不新鲜。 它在越南战争之前在美国盛行。 甚至考虑在无人战斗机中使用F4和F5的想法。 这种观点的成果是F4。 但是,对于幻影来说,结果如何呢? 越南天空中的大部分空战都是可以机动的。 战争初期的“幻影”也对米格17构成了威胁。
    1. 侵入者
      侵入者 18十二月2020 02:51
      +2
      越南天空中的大部分空战都是可以机动的
      德,那是什么时候! 在将近60年前的上个世纪,它很快就会敲响。 ??? :)
      1. 米哈伊尔·廷达(Mikhail Tynda)
        米哈伊尔·廷达(Mikhail Tynda) 18十二月2020 09:11
        0
        我的意思是,机动空战已经埋葬了将近65年。 而且他还没有被埋葬……他将活着,有很多变化,但是他会的。
  • Vladimir61
    Vladimir61 17十二月2020 06:32
    +2
    ...您可以在任何飞机上翻筋斗-最主要的是摆脱它。
    说得好,但判断错误。 即使在最复杂的飞机上,飞行员也是飞行员,而不是按钮虚拟人!
  • rotmistr60
    rotmistr60 17十二月2020 06:54
    +2
    “没有人需要俄罗斯空翻。”
    如果您认为不需要复杂的特技飞行,那么该旗帜就在您手中。 但是,在特技飞行的性能上,飞行员的技能正在训练中。 最大的问题是,不再需要近距离空战。
  • certero
    certero 17十二月2020 07:04
    +5
    当几乎相等的对手碰撞时,没人知道空中会发生什么样的战争。
  • 节俭
    节俭 17十二月2020 07:08
    0
    是的,让他写任何东西! 最主要的是不要被这样的作家或半作家所骗,他们的每一篇文章都朝着俄罗斯的方向飞奔! !!
  • 俘虏
    俘虏 17十二月2020 07:08
    +6
    不需要吗好的。 它将对我们派上用场。 这篇文章试图证实西方``小鸡''这一地区的滞后现象。 他们不知道如何并且“不需要”。
  • Zaurbek
    Zaurbek 17十二月2020 07:19
    +2
    就是这样,我们看到了带OVT的喷嘴!
  • edeligor
    edeligor 17十二月2020 07:36
    +5
    无论是专家还是用户,我一直都相信“先进”技术。 他们说,特别是当它如此明确地宣布时,一切都变成了地毯,明天就来了-“机器人在工作,而不是人。” 技术和进步是非常好的,但是航空的古老和久经考验的标准-可操作性将长期发挥作用,在战术和空战中起着不小的作用。 我不会重复前面提到的上述需求的情况,我只会补充说,飞机的机动性以及所有上述因素,可以帮助飞行员避免被敌方导弹武器击中。
    1. Vinni76
      Vinni76 17十二月2020 12:55
      +1
      引用:edeligor
      他们说,尤其是当它如此明确地宣布时,一切都变成了地毯,明天就来了-“机器人在工作,而不是人。”

      它已经到达我所在的地区。 早在15年前,锅炉房就已经出现,没有服务人员。 司机,会计师,销售人员做好准备
      1. 尤金尤金
        17十二月2020 14:01
        0
        该水力发电站由两千人建造,已经有十个人在为...
      2. 安德烈·史
        安德烈·史 19十二月2020 00:49
        0
        但是工程师不断地看着他们。 直接或远程。 还有更多资格。
    2. 的Avior
      的Avior 17十二月2020 15:18
      +1
      一切都是地毯,明天已经到了-“机器人在工作,而不是人。”

      而且,不从事体力劳动的职业越多。
    3. 侵入者
      侵入者 18十二月2020 02:53
      0
      无论是专家还是用户,我一直都相信“先进”技术
      但是每天使用它们并不有害:)))!! 互联网,计算机,银行卡,电视等,以及20世纪和21世纪初的所有先进技术,等等;)
  • EUG
    EUG 17十二月2020 07:45
    +3
    改善性能从来都不是空话。 除了飞行员对常规飞机(非超机动飞机)在临界和超临界模式下驾驶的信心(对于超机动飞机几乎没有),这也是一种“附加的”结构强度,在战斗(且不仅是)损坏的情况下这是非常必要的。 此外,必须自信地说某人(通常是此类文章的作者)能够预见所有可能出现的情况。 因此,对于我来说,绝对不会有多余的超机动性...
    1. 侵入者
      侵入者 18十二月2020 02:57
      0
      它也是“附加的”结构强度,在战斗(不仅是)损坏时非常必要
      以及,这是如何通过碎片战场的碎片,一系列GGE飞行弹头的飞行,或从动力拦截器刺穿发动机区域的皮肤来实现的,这种超强的机动性,而一个昏迷的飞行员如果已经到达地面,已经保证在飞行中已经被禁用!加上治疗,康复和军事退休金,飞行员成为了地面上的行人,这种超机动性的代价!
      1. 安德烈·史
        安德烈·史 19十二月2020 00:54
        0
        首先,在演习中让导弹导引器抓住飞机。 特别是雷达。 而在远距离,只有它们像来自运输机的命令一样工作,这甚至更远,但是角度不同。 当火箭离我们20米远时,机动已为时已晚...
  • rocket757
    rocket757 17十二月2020 07:45
    +3
    您不会检查,也不会知道....一件事很明显,破坏手段,导弹变得更聪明,更快,更危险! 如果不使用一套手段和方法,飞机就很难避免失败!
  • 三十三
    三十三 17十二月2020 08:17
    0
    “不再需要俄罗斯空翻”:西方媒体对近距离空战的可能性进行了报道

    欧洲像小狗一样愚蠢,尝试俄罗斯武器做一切事情。))
    首先,俄罗斯自己制造武器,并且还将决定如何使用武器。 不需要翻筋斗,有CD的战略家Tu很好,或者您可以根据情况采取行动。
  • Kapkan
    Kapkan 17十二月2020 08:56
    +2
    我会重复我自己。 正如我的一位飞行员朋友过去所说,基于我们对武器的了解:“根据情况,我们将始终或早或晚对敌人进行近距离战斗。”
  • 也是一名医生
    也是一名医生 17十二月2020 10:18
    +1
    绝对正确。 只需回顾一下,我们所有的损失都是从阿富汗到叙利亚。 没有一次空战,只有一次伏击的火箭,F-16会躲在山丘后面,瞄准,射击和逃生。 当检测到导弹自动躲避导弹时,超级机动性便派上用场了。 但是为此,您需要在飞机上使用机器人助手:飞行员将无法及时到达。
    .
    超机动性将使导弹自动逃避,并在尾部加装反导系统...
    .
    超级机动性的第二个意义是垂直着陆。 并在有加速器的情况下起飞。 但是,同样,一个人不能以这些模式进行统治。 尽管发动机的推力足够,但人会慢慢坐下,并且油耗过高。 我们再次需要一个机器人。
  • Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 17十二月2020 10:51
    +2
    我们已经听说过的某个地方.. 40年代:“战斗将在5公里以上的高度进行”-大部分时间是3到60年代:枪支-地狱,但在F-14 | 15 | 16 | 18 | 22 | 35。 对抗战斗机的无人机为零。 我不喜欢我们的飞机上只有150发子弹...
    1. 的Avior
      的Avior 17十二月2020 11:35
      +1
      我不认为大炮在那里空战。
      也许在地面上射击。
      但不是在空中的现代超音速飞机上。
    2. EvilLion
      EvilLion 18十二月2020 11:44
      0
      150轮1-2次连拍9张球就足够了。 即使在第二次世界大战期间,一架战斗机在战斗中设法开火1-2次,几乎也几乎不需要射击。 在一次战斗中,一架战斗机击落的许多轰炸机极为罕见,只有在4-5的每次攻击都成功的情况下,事实才是事实。
  • 废话
    废话 17十二月2020 12:34
    +2
    wassat 哦,“专家”……EMNIP在60年代初以同样的方式思考-随着空空导弹的出现。 他们还听取了“专家”的意见,放弃了对战士的持枪态度! -就像他们为什么那样,我们不参加近战……但是越南把一切都放在了自己的位置。 枪支归还后,飞机(F-15,F-16,然后是苏联的MiG-29和Su-27)与枪支一起获得了超机动性(与之前的型号相比)。
    PS:但是总的来说,“专家”在某种程度上落后于生活,但得出了错误的结论。 并不是真的需要 飞行员! 早在60年代,飞行员就已经成为战斗机中最薄弱的一环,他无法承受战斗机可以轻松承受的机动性和G力,特别是对重型和高G力的耐受性不佳。 因此,在某些国家,战斗人员开始只接受短发的玩笑。 但飞行员仍然是飞机的最薄弱环节。 因此,必须很快想到,它们最终将被扔出那里,并由自动驾驶仪取代。 但是近战仍然存在!
    1. EvilLion
      EvilLion 18十二月2020 11:39
      0
      在同一个丹麦,他们面临这样一个事实,即年轻人身材矮胖,以致并非每个人都适合F-16。 问题不关乎身高,因此,问题关乎血压,对于一个胖胖的人来说,血压可能更高。
      1. 废话
        废话 18十二月2020 20:14
        0
        问题是增长! 要将两米长又半米长的shibzdik的血液“泵入塔中”,您需要 杂记 压力“在系统”! 在这种情况下,两种情况下“泵”的功能都会略有不同。 因此,在过载期间,哪个系统会更快地过度拉伸(破坏)? - 对! 有一个两米长的身体!
    2. UAZ 452
      UAZ 452 18十二月2020 16:34
      +1
      我完全同意! 如今,拥有飞行员是近距离战斗和超机动性的主要限制。 移开飞行员,近战将后退。 在有人驾驶的航空中,由于飞行员的生理限制以及有人驾驶车辆的结构薄弱,已经增加了提高机动性的真正可能性,与无人机和导弹相比,有人驾驶车辆的体积更大。
  • iouris
    iouris 17十二月2020 12:45
    +2
    专家不能是“西方的”或“东方的”。 专家可能不是专家。 宣传是肯定的,宣传是战争的心理工具。
    从本质上讲,这种说法是有道理的。 但是,您需要了解营销策略的全部深度。 将没有先进车载系统和武器的产品推向国外市场需要付出一些努力。
  • 热风
    热风 17十二月2020 13:12
    +3
    许多年前,在同一资源上有一篇类似的文章,或仅对坦克发表评论,他们说,坦克是昨天,他们在战场上没有和解,它们都是火箭和帽子。 而且如时间所显示,坦克仍在呼啸))))
  • Uran53
    Uran53 17十二月2020 15:32
    +1
    我记得在F-4基地没有鬼怪加农炮,但是在F-16和F-15越南之后,该炮又出现了。 原因很可能是依靠隐形技术,将两座珠穆朗玛峰投入资金,为隐形起见,捐出了他们所能提供的东西,他们收到了F-35飞机,该飞机不如我们的F-XNUMX飞机,在某些参数上也很可能是中国飞机。
  • 亚历山大·K_2
    亚历山大·K_2 17十二月2020 16:53
    +3
    我认为这不会打架,北约已经从1(一)架SU-57猛击,他们不知道在哪里隐藏100(百)架“猛禽”,但是想像一下工厂是否有3(三)个干衣机,其他的在展览会上飞,第三处正在维修中! 很棒!!! 士兵
    1. 安德烈·史
      安德烈·史 19十二月2020 00:58
      0
      具有2枚空对空导弹,从树冠下飞出的超隐形,超机动的俄罗斯玉米,将猛禽的数量减少到几只...现代设备无法检测。
      1. 亚历山大·K_2
        亚历山大·K_2 19十二月2020 07:22
        0
        在我看来,您提供了俄罗斯空军广泛而全面的战备状态 随时
        1. 安德烈·史
          安德烈·史 28 1月2021 13:37
          0
          这正是超飞机问题的时候了。 拥有大量现代导弹和预警雷达就足够了,这将覆盖相对少量的现代战斗机...
  • av58
    av58 17十二月2020 17:00
    0
    在越南之前,美国人是这样说的:如果一切都由速度,雷达和远程导弹决定,那么枪支和特技飞行的意义何在? “敌人甚至没有时间了解。” 一切都以“原始” MiG-17和MiG-19击败美国飞行员而告终。
    1. 亚历山大·K_2
      亚历山大·K_2 17十二月2020 17:17
      +1
      在越南,有些东西可以穿上枪! 在越南,有人用枪射击! 同伴
      1. UAZ 452
        UAZ 452 18十二月2020 16:28
        0
        手持式火器与弓箭和弓parallel并存的时间很长。 但是逐渐地,这种“好旧”武器被放弃了。 在某些中世纪的军队中,很有可能cross被匆忙抛弃,然后重新投入使用。 但是后来他们都被遗弃了。
        如果加农炮的存在没有在其他方面限制战斗机-让它站立,那就没有更多了。 但是,当您选择购买两枚额外的导弹或购买更多的燃料时,您将获得额外的电子战-已经有了“以防万一”的选项-它将无法工作。 缺少必要的武器,设备和最有可能无法使用的武器-保证飞机和飞行员的损失。 让现代战斗机之间进行加农炮战斗的理论家举例说明用加农炮火力成功摧毁敌机的情况(不与巴布亚人开战-他们通常需要超级图卡诺战机,而不是现代战斗机)
        1. 亚历山大·K_2
          亚历山大·K_2 18十二月2020 16:59
          0
          亲爱的乌兹别克斯坦,有句谚语:熟练的手和巴拉威卡(WAY BALAIKA)! 我的意思是,一块石头可以熟练,但只能熟练 哭泣
  • 克林贡语
    克林贡语 17十二月2020 17:37
    +1
    Che磨碎了这种意大利人,在越南战争期间,洋基队已经从他们的佩佩拉特人手中卸下了加农炮,然后出于某种原因赶回以适合他们的各种方式,抓住了加农炮的容器,等等。 在阿以战争中,同一犹太人仍在使用飞机上的枪支。
    所以,是的,您可以用机翼射击一切
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17十二月2020 23:55
    0
    另一个胡闹的胡话。

    现代飞机的机动性和速度不是近距离战斗所必需的,而是反导弹机动所需要的!

    在同一伊拉克,高速MiG-25向北约部队交付了不少问题,他们躲避了向其发射的几枚导弹,并成功攻击了美国飞机。
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 01:31
    0
    Quote:Alex777
    这些西方专家有机会感到非常惊讶。
    他们是否也取消了导弹逃避演习?
    只有电子战和希望? hi

    -他们都早就取消了。 由于战斗机过载能力的差异-根据飞行员的生理能力需要9个单位,并且 今天 空空导弹:
    R-73 ------ 40单位
    AIM-132-50
    AIM-9X --- 60
    Python-5-70
    阿达特-100
    ........................
    他们依靠隐身进行隐身,其余依靠电子战。
    1. EvilLion
      EvilLion 18十二月2020 11:36
      0
      您是否通常理解将飞机的强度限制与火箭的某些短期超载进行比较,能否实现取决于速度?
      1. 局外人
        局外人 18十二月2020 13:17
        +1
        -我当然知道。 而且这种“短期”超载不能使飞机脱离导弹,这是您不了解的。
        1. 安德烈·史
          安德烈·史 19十二月2020 01:01
          0
          而且飞机不会远离火箭-速度也不一样。 导弹制导头的跟踪发生故障,随后进行目标搜索。 她会找到谁...
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 01:42
    0
    引用:Dodikson
    您如何暗示他们的电子战不会更糟,不能保证雷达的工作,他们的电子战只会阻塞我们的雷达,但是那里的雷达将无法正常工作。

    -它们以不同的频率工作,没有连接。
    尽管在伊拉克既没有电子战也没有预警机,但已经在伊拉克的床垫具有压倒性的优势,那里有预警机,电子战等。 SD VV SD一次命中目标就发射了7次我将重复一遍-没有伊拉克人在电子战方面的反对。

    -并有与此链接? 笑
    在与我们的战争中,他们所有的最大射程将无处可寻。
    AMRAAM控制信道将受到干扰(搜索器仅在最后部分),并被带到侧面,如果到达20-25 km的距离,则搜索器本身将被殴打。

    -您怎么知道她已经接近您25公里了? 眨眼
    顺便说一句,在最后一节中,AMRAAM精力不大(这里欧洲人已经绕过了他们的两级爆炸式导弹防御系统),而反导弹机动可以提供很大帮助。

    -告诉我两阶段URVV的类型,这是不科学的科幻小说吗? LOL
    但“隐身”仅在X范围内有效,在其他范围内可见。
    随着ROFAR的发布,它们通常是可汗的,并且可以看见并且像铁一样飞翔。

    -是的,尤其是F-22:


  • 局外人
    局外人 18十二月2020 02:09
    +1
    引用:nemar7106
    你飞了吗? 我没有飞过,但我在PN指挥官到部队的指挥所担任战斗指挥官,在航空指挥官中度过了30年的航空生涯,并且总是惊讶于他们认为并没有能力的地区中无能的人的言论,如果这样做,他们是战术上的失败,BRAVS,国内外飞机的特点。 但是我们的人民如何与越南的美国人抗争? 在米格17上对付F-4幻影并在近战中击落了它们,尽管F 4携带了8枚中短程导弹...

    -而且您是如何在各种指挥所上坐了30年却从未发现过的,“但是MiG-17和MiG-21如何在越南成功与F-4战斗-却在中东完全失败?!为什么?” 眨眼
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 02:19
    +1
    Quote:7,62x54
    我们如何解释“不起眼”的笨拙?

    -“不起眼”的笨拙只存在于“超机动”的想象中! 笑
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 02:22
    0
    Quote:克里米亚党派1974
    ...如果目标被警告攻击。 然后演习可以使火箭退缩...这已被实践证实...

    -在什么毛茸茸的一年? 所有这些都是遥远的过去...
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 02:27
    -1
    引用:edeligor
    无论是专家还是用户,我一直都相信“先进”技术。 尤其是当他们如此断然地宣布时,他们说,一切都是败类,明天就来了-“机器人在工作,而不是人。”

    -在纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)惨案发生后,您如何重复这些可悲的咒语?
    技术和进步是非常好的,但是航空的古老和久经考验的标准(可操作性)将长期发挥作用,在战术和空战中起着不小的作用。

    -当F-22遇到第4代战斗机时,生存下来直到近距离战斗的机会都是 2%。 在 98% F-22杀了他。
    我不会重复前面提到的上述需求的情况,我只会补充说,飞机的可操纵性以及以上所有这些都可以帮助飞行员避免被敌方导弹武器击中。

    -是的,在1956年确实起到了帮助-有时。 后来-情况越来越糟...
    1. EvilLion
      EvilLion 18十二月2020 11:34
      +1
      Su-35雷达可在最远22公里的范围内探测F-90;此外,还有OLS,其目标探测范围为几十公里。
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 02:38
    -3
    Quote:Sirocco
    许多年前,在同一资源上有一篇类似的文章,或仅对坦克发表评论,他们说,坦克是昨天,他们在战场上没有和解,它们都是火箭和帽子。 而且如时间所显示,坦克仍在呼啸))))

    -在这里观看,油轮-总时间1小时41分钟:

    1. 安德烈·史
      安德烈·史 19十二月2020 01:04
      0
      看看那些甚至懒得建立空中观察哨而又没有积stock好多个MANPADS的人的愚蠢行为?
      1. 局外人
        局外人 19十二月2020 10:54
        0
        看! 在这里,显然是善良的主持人再次用不相关的视频替换了正确的视频:

        1. 安德烈·史
          安德烈·史 28 1月2021 13:33
          0
          在大多数视频中,无人机的飞行高度绝不会是7-8公里。 没有一个空域观察哨。 而且几乎没有伪装。
  • 火腿
    火腿 18十二月2020 05:21
    0
    你认为呢?
    纸上写得很光滑……每个人都想像自己是一名战略家,从远处看这场战斗,在舒适的公寓里坐着笔记本电脑和咖啡……战争的真实历史,就像军事手册被鲜血地写在战场上一样
    致力于所有Xperds
    1. 彼得·史马科夫
      彼得·史马科夫 18十二月2020 18:17
      -1
      你的船长是什么意思?
      那正是他们所做的-他们从自己的血液中学习! 聪明的人在沙发上安宁而安静地坐在沙发上,分析并试图预见问题,以免因输血而付出代价-为此,人们要有头脑! 只有俄罗斯将军专门使用它来戴帽子。
  • 格沃兹丹
    格沃兹丹 18十二月2020 10:20
    0
    电子战和隐身只会增加近战的机会
  • EvilLion
    EvilLion 18十二月2020 11:32
    +2
    两组不引人注目的飞机在强烈电子镇压的情况下发生的碰撞正好导致近战。 此外,在远程战斗中也需要机动,因此战斗机无法用76枚空空导弹取代Il-100。
  • 塔塔林SSSR
    塔塔林SSSR 18十二月2020 11:50
    +1
    他们希望打一场战斗-第一个注意到敌人,好吧,或者AVKAKS给了目标-他发射了所有导弹并回家了,第二波出来后,他们也看到了第一个-发射并回家了。 并且全部距离最大。
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 12:59
    0
    Quote:EvilLion
    Su-35雷达可在最远22公里的范围内检测F-90

    - 这不是真的。
    1. 恐惧
      恐惧 18十二月2020 15:42
      -1
      Quote:局外人
      Quote:EvilLion
      Su-35雷达可在最远22公里的范围内检测F-90

      - 这不是真的。

      对于EPR = 035平方米的目标,N35“ Irbis” Su-400S雷达的前半球射程为D = 3 km。 F-22将由Irbis雷达在D〜224 km的距离处探测到,然后保证会被R-37M空空导弹摧毁。
      局外人,请不要提交您的
      洛克希德·马丁公司广告中的旧图表有误。
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 13:00
    0
    Quote:TatarinSSSR
    他们希望打一场战斗-第一个注意到敌人,好吧,或者AVKAKS给了目标-他发射了所有导弹并回家了,第二波出来后,他们也看到了第一个-发射并回家了。 并且全部距离最大。

    - 对。 这是最正确,最有效的计算。
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 13:01
    0
    引用:gvozdan
    电子战和隐身只会增加近战的机会

    -如果两边都相等。 如果没有,那么在这方面有“障碍”的那一方就是一个角锥...
  • 瓦迪姆·阿南因(Vadim Ananyin)
    瓦迪姆·阿南因(Vadim Ananyin) 18十二月2020 13:42
    0
    他们已经知道一切了吗? 在这里,在这个问题上,最主要的是这种非常现实的态度。 好吧,从文章的角度来看,他们不会在自己的领土上打架,这是他们的主要问题。
  • 局外人
    局外人 18十二月2020 15:48
    0
    Quote:恐惧
    Quote:局外人
    Quote:EvilLion
    Su-35雷达可在最远22公里的范围内检测F-90

    - 这不是真的。

    N035“ Irbis” Su-35S雷达对EPR = 400平方米的目标的D = 3公里范围。 F-22将被Irbis雷达探测到一定距离
    D〜224公里,并进一步保证会被R-37M空空导弹摧毁。
    局外人,请不要提交您的
    洛克希德·马丁公司广告中的图表不正确。

    -您从哪里获得正确的数据? 从乌里平斯克研究所? 但是谁告诉你他们是忠实的呢? 你又一次被骗了...
    1. 安德烈·史
      安德烈·史 19十二月2020 01:06
      0
      被欺骗的是你。 当美国人以22倍飞行时,问中国人正在拍摄什么。 没有90公里的视线检测-更远。
      1. 局外人
        局外人 19十二月2020 10:36
        +1
        -是的,是的:我们将Luneberg镜片拧紧在飞机上:




        最后一个图像是J-20和下方的红色小圆柱体-与F-22相同的Luneberg镜头。 但是我从未在Su-57上看到过这样的东西,为什么不呢? 笑 LOL
  • UAZ 452
    UAZ 452 18十二月2020 16:15
    0
    在战斗航空的发展的下一阶段可能需要“突击”。 对于未来的几十年,我倾向于同意,对超机动性的需求远比对隐形(较低的ESR)和更高的态势感知的需求要少。 无论怎么说,有人驾驶飞机原则上都不能超过火箭的最大超载-飞行员将无法承受。 无人机是另一回事;它可以躲闪。
    1. sibiryak54
      sibiryak54 18十二月2020 17:28
      0
      在越南之后,实际上从来没有平等的对手...在所有其他方面,北约采用最新一代技术与过时的出口版本过时的过时防空设备和飞机作战,因此形成了一点稳定的非接触式海市mi楼...但徒劳无功...使用电子战的机会均等无人机将失效,飞行员将不得不记住韩国和越南
      1. 彼得·史马科夫
        彼得·史马科夫 18十二月2020 18:12
        -1
        最近,阿塞拜疆人在卡拉巴赫(Karabakh)展示了苏联(俄罗斯)的垃圾产品值得-不用花钱,废金属!
        因此,我不建议“与平等的对手见面”,“我自己的结局会很糟糕”!
        1. sibiryak54
          sibiryak54 19十二月2020 07:14
          0
          所以我差不多都一样-条件平等,现在花了很多技巧和筋斗
  • 彼得·史马科夫
    彼得·史马科夫 18十二月2020 18:08
    -2
    现代战斗机的任务是偷袭敌人,并意外地用火箭和无人驾驶飞机攻击敌人。 没有人需要这种机动性-敌人不会飞向你,火箭会追上你!
    1. 阴霾
      阴霾 18十二月2020 19:16
      +2
      所有人都将变得“如此不起眼”,以至于后视镜将在空中敲打
  • 汽油切割机
    汽油切割机 18十二月2020 21:12
    +1
    山羊很清楚不需要它们。 的确,在现代战争学说中,敌人计划只进行“远程战斗”。
    麻烦在于,事实并非如此。
    这些理论并非所有人都理解! 更确切地说,只有很少的人了解什么,但了解它实际上将如何发生,或者甚至没人知道!...
    转述一位同志。
    直到发生真正的b / d。 使用所有可能的方法。
    直到游荡的气球。
    1. 安德烈·史
      安德烈·史 19十二月2020 01:08
      +1
      如果在10至15公里的高度上有一个从地面控制的空空导弹后跟,那么它会比无人机更有效。
    2. sibiryak54
      sibiryak54 19十二月2020 07:18
      0
      一个在外国领土上有点鲜血的学说..啊哈!
  • 酒吧
    酒吧 18十二月2020 21:40
    0
    作者认为,越南战争后,除了极少数例外,没有进行近战。

    作者的意见对我们非常重要。 只有作者忘记了条纹试图拒绝“狗粪堆” 越南战争。 例如,即使当时,同一枚“幻影2”导弹也没有导弹,也没有大炮武器。 而且,自然的结果是,从895架米格到149架米格,仅损失了一个幻影17件。很明显,防空部队的份额很大,但是。
    所以让他们更羡慕 笑
  • 维克托·哈里通诺夫(Viktoo Kharitonov)
    +1
    我认为,这样的空翻给中非将军留下了深刻的印象。
  • Medved040
    Medved040 19十二月2020 00:43
    +1
    美国幻影2的创造者还认为不会进行近距离战斗,战斗机不再需要枪支...幻影不再是真实的。 只能增加电动机的速度和功率,用新的,更现代的电动机代替电动机
    1. sibiryak54
      sibiryak54 19十二月2020 07:20
      0
      是的! MIG21仍在飞行,“海市age楼”已成为海市rage楼。
      1. 局外人
        局外人 19十二月2020 17:52
        0
        -是的,MiG-21仍在飞行,而Mirage变成了Rafal ... LOL
        1. sibiryak54
          sibiryak54 20十二月2020 11:15
          0
          我只是在看有关短语的文章